MO#23/Welt

SCHUBHAFTBETREUUNG

Sind nur ein kleines Rdchen

Gnter Ecker, Geschftsfhrer vom Verein Menschenrechte sterreich, ber seine Rolle als Partner des Innenministeriums bei der Schubhaftbetreuung.
INTERVIEW: NIKO KATSIVELARIS, FOTO: KARIN WASNER

Obwohl Ihr Verein die Menschenrechte in seinem Namen fhrt, sind weder Sie noch Ihre MitarbeiterInnen bei Treffen mit anderen NGOs und externen Schulungen anzutreffen. Warum ist das so? Wir sind offensichtlich unerwnscht. Einerseits, weil die anderen NGOs Konkurrenten um Frdergelder sind, andererseits auch aufgrund meiner inhaltlichen Positionierung. Im Gegensatz zu den anderen NGOs bin ich der Meinung, dass man sich mit der Kriminalitt von Asylwerbern auseinandersetzen muss. So ntzen etwa Gruppen von Georgiern, Moldawiern oder Nigerianern den Abschiebeschutz whrend des Asylverfahrens fr kriminelle Aktivitten aus. Die Mainstream-Erklrung im NGOSektor ist ja, dass manche Asylwerber, weil sie in sterreich so schlechte Lebensbedingungen vorfinden, in die Strafflligkeit gedrngt werden. Das ist auch eine Tatsache die ich vehement bestreite. Wer finanziert den VM? Das Innenministerium, das Justizministerium, der Europische Rckkehrfonds, der Europische Flchtlingsfonds, Landesregierungen und SpenderInnen. Wie viel Prozent genau aus welchem Topf kommen, kann und will ich Ihnen nicht sagen. Dazu gibt es ohnehin parlamentarische Anfragen. Der Anteil von Spenden ist wahrscheinlich unter 5 Prozent. Wie viele MitarbeiterInnen hat der VM und was ist ihre Qualifikation? Es sind knapp an die 50 MitarbeiterInnen und mehrere Zivildiener. Eine zentrale Qualifikation sind die Fremdsprachenkenntnisse. Ich habe nichts von einem ausgebildeten Sozialarbeiter, der keine der notwendigen Sprachen beherrscht. Und die Anstellung von DolmetscherInnen ist zu teuer.
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Zu den Aufgaben des VM in der Schubhaft gehrt die rechtliche Aufklrung der InsassInnen ber ihren Verfahrensstand noch dazu in einer sehr heiklen Situation. Wo lernen das Ihre MitarbeiterInnen? Beim Betreuungspersonal in der Schubhaft kann man anders als bei Rechtsberatern die notwendigen rechtlichen Kenntnisse nicht voraussetzen. Deswegen gibt es hier eine Einschulung und interne Fortbildungen. Trotzdem gibt es die Kritik, dass MitarbeiterInnen des VM auch aus eigener Unwissenheit InsassInnen falsche Informationen ber den Verfahrensstand und

Inseln. So gehren oder gehrten etwa Brstmayr und Embacher zum Netzwerk AsylAnwalt, das von der Caritas unser Hauptkonkurrent um Auftrge vom BMI koordiniert wird. Wie stehen Sie zu Embachers Aussage im profil 2007, der VM mache die Drecksarbeit des Innenministeriums? Das will ich nicht kommentieren. Wie sehen Sie die Kritik des UNHCR, die vom VM betreuten Schubhftlinge seien ber ihre Situation und den Stand ihres Verfahrens nicht ausreichend informiert? Schubhftlinge versuchen, sich Besuchern vor allem Menschenrechtsexperten gegenber als mglichst hilfsbedrftig darzustellen, auch indem sie vorgeben, sie wren nicht informiert. Sie meinen, die Schubhftlinge wrden dem UNHCR nicht die Wahrheit sagen? Die Schubhftlinge ntzen da etwas aus so wie das Kindchenschema, dass sie sich klein und hilfsbedrftig machen, um beim Gegenber eine Hilfsbereitschaft zu mobilisieren. Sind Schubhftlinge nicht klein und hilfsbedrftig? Ja, aber wenn ein Schubhftling sagt, er sei ohnehin informiert und im Klaren ber seine Situation, dann wird ihm diese Person nicht helfen, da sie ja den Eindruck bekommt, um diese Person kmmert sich schon jemand. Die EU-Rckfhrungsrichtlinie 2008, deren gesetzliche Umsetzung gerade in Begutachtung ist, sieht vor, dass sptestens ab Ende 2011 kostenlose Rechtsberatung in der Schubhaft angeboten werden muss. Knnte der VM diese Aufgabe bernehmen? Ja, warum nicht?

Die Schubhftlinge ntzen da etwas aus so wie das Kindchenschema.

auch ber die Dauer der Schubhaft geben wrden. Der VM betreut 5.000 Schubhftlinge im Jahr. Ich kann nicht ausschlieen, dass es in Einzelfllen zu Fehlinformationen kommt. Jedem konkreten Hinweis gehe ich jedoch sofort nach. Doch manche Schubhftlinge hren auch nur, was sie hren wollen. Erzhlt wird viel. Gibt es ffentlich einsehbare Berichte ber die Ttigkeit des VM? Die Berichte des VM gehen an die Auftraggeber, also an das BMI und die EU. ffentlich einsehbar wren diese Berichte nur, wenn die Auftraggeber sie verffentlichen wrden. Der VM hat viele KritikerInnen. Dazu gehren neben AI renommierte Juristen wie Georg Brstmayr oder Wilfried Embacher. Wie stehen Sie zu deren Kritik? Naja. Die sterreichische Menschenrechtsszene ist klein. Es gibt hier keine isolierten

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Nein. Wir haben diese Erhebungen gemacht, um zu wissen, wie ein Hungerstreik abluft, wie lange er dauert, wie einzelne Gruppierungen damit beginnen, etc. Wer tritt in Hungerstreik? Die Medien vermitteln den Eindruck, in der Schubhaft gbe es nur Minderjhrige und schwangere Frauen. In Wirklichkeit hat ein Drittel bis zur Hlfte der Schubhftlinge ein strafrechtliches Vorleben. Das sind clevere Leute, die zwar gerne den Eindruck erwecken, hilfsbedrftig zu sein, aber ihre eigenen Strategien haben, ein Leben in der Illegalitt in sterreich zu bewltigen dazu gehrt auch der Hungerstreik. Wer infolge eines Hungerstreiks haftunfhig aus der Schubhaft entlassen wird, gilt als role model fr die anderen. Da gibt es etwa typische Muster fr Leute aus den Maghreb-Staaten. Am 14. September 2009 ist der 32-jhrige Inder Gagendeep Singh im Polizeianhaltezentrum Wien Hernals nach sechs Wochen Hungerstreik verstorben. Eine VM-Mitarbeiterin hatte ihn whrend des Hungerstreiks sieben Mal besucht und nichts bemerkt. Wie geht das? Mir ist bis heute nicht bekannt, dass Herr Singh in der Schubhaft an etwas verstorben wre, was man mit freien Augen htte sehen knnen. Soweit ich informiert bin, ist er an einem Herzinfarkt verstorben. Es ist doch anzunehmen, dass es im Zuge eines Hungerstreiks zu gesundheitlichen Problemen kommt. Die Dauer eines Hungerstreiks ist irrelevant, wenn jemand nur behauptet, er sei nun im Hungerstreik. Entscheidend ist, ob er isst und trinkt, ob er nur etwas trinkt oder weder isst noch trinkt. Und dann hngt es davon ab, welche Grundkonstitution jemand hat. Glcklicherweise haben sich die Standards in der medizinischen Betreuung deutlich verbessert. Gehen Sie davon aus, dass die medizinischen Kontrollen einwandfrei waren? Ich gehe davon aus, dass die medizinischen Kontrollen durchgefhrt wurden. Wir sind nicht der polizeirztliche Dienst. Es war auf jeden Fall fr die Betreuerin nicht erkennbar, dass es hier ein medizinisches Problem gibt.
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Unsere Linie ist es, in Hinsicht auf Mihandlungsvorwrfe keine ffentlichkeitsarbeit zu machen.

Warum hat gerade der VM im Herbst 2010 vom BMI den Auftrag zur Rechtsberatung frei Fu bekommen, obwohl Sie berhaupt keine Erfahrung damit hatten? Der VM wurde nicht frei Fu, sondern im Rahmen einer Ausschreibung des Europischen Flchtlingsfonds ausgewhlt. Mit Rechtsberatung hatten wir noch keine Erfahrung, jedoch mit sehr nahen Bereichen. ffentliche Kritik am BMI und am sterreichischen Asylwesen wird man vom VM nie hren. Dabei berichten Menschen, die in Schubhaft waren, von Beschimpfungen durch Beamte, von Schikanen und krperlicher Gewalt. Misshandlungsvorwrfe von Schubhftlingen werden vom VM an die entsprechenden Polizeidienststellen zur nheren Untersuchung weitervermittelt. Mssen Sie das nicht ffentlich kritisieren, wenn Sie wissen, dass es in der Schubhaft zu Polizeigewalt kommt? Natrlich kmen wir mit Misshandlungsvorwrfen regelmig in die Medien. Doch wir brauchen diese Selbstdarstellung nicht. Dieses Recht, nicht ffentlich zu agieren, muss man uns zugestehen. ffentliche Kritik an der Exekutive ist doch in einer Demokratie zentral und nicht blo Selbstdarstellung?

Unsere Linie ist es, in dieser Hinsicht keine ffentlichkeitsarbeit zu machen und unsere Wahrnehmungen nicht in die Medien zu tragen. Damit haben wir gute Erfahrungen gemacht. Wie stehen Sie zu Abschiebungen nach Griechenland im Rahmen das Dublin-IIVerfahrens, die von Manfred Nowak scharf kritisiert wurden? Sehen Sie beim VM eine Verantwortung? Der VM ist hier nur ein kleines Rdchen. Fr Entscheidungen der Behrden sind wir nicht zustndig, ebenso wenig wie fr eine Rechtsvertretung in der Schubhaft aus dem einfachen Grund, weil das derzeit nicht Teil unseres Vertrags mit dem BMI ist. Wenn jemand vor einer berstellung nach Griechenland steht, was aber in den letzten Monaten nicht der Fall war, dann sehen wir diese Personen in der Schubhaft in der Regel erst beim Kontaktgesprch, wo nur mehr die konkreten Modalitten der berstellung erlutert werden. Menschen treten in Schubhaft immer wieder in Hungerstreik. Warum tun sie das? Der Hungerstreik hat nichts mit den Haftbedingungen selbst zu tun, sondern mit dem grundstzlichen Ziel, als haftunfhig entlassen zu werden. Der VM hat dazu Erhebungen unter Hungerstreikenden durchgefhrt. Sind diese Erhebungen ffentlich einsehbar?