LAS FUENTES DE INFORMACIN EN EL CONCEJO MUNICIPAL

El manejo de las fuentes de informacin. La relacin que se genera entre periodistas y fuentes y la influencia de este vnculo en las rutinas de produccin.

 DICE
Introduccin ............................................................................................................... 1 Los entrevistados ...................................................................................................... 4 Captulo I Rutinas productivas 1.1 - La recogida 1.1.1 El primer acercamiento a la informacin ................................................. 5 1.1.2 Cuando no hay noticia ............................................................................. 7 1.2 - La seleccin 1.2.1 La conformacin del dietario .................................................................... 9 1.2.2 Los grandes medios locales y su influencia ............................................ 12 1.2.3 Periodistas vs. Productor ........................................................................ 13 Captulo II Las fuentes de informacin 2.1 - Las fuentes 2.1.1 Tipos de fuentes ......................................................................................16 2.1.2 Una forma distinta de cubrir el Concejo ...................................................18 2.2 - Los intereses de la fuentes 2.2.1 Las operaciones ...................................................................................... 21 2.2.2 El off the record ................................................................................... 24 2.2.3 El potencial ............................................................................................. 25 2.2.4 La primicia ............................................................................................... 27 2.3 - El vnculo con las fuentes 2.3.1 La relacin de los periodistas con los concejales ................................... 29 2.3.2 Moderacin a la hora de criticar .............................................................. 31 2.3.3 Los concejales como interlocutores ........................................................ 33 Eplogo ....................................................................................................................... 35 Bigliografa ................................................................................................................. 38 Anexos / Entrevistas .................................................................................................

INTRODUCCIN
Los tiempos en que los lderes necesitaban ser carismticos y grandes oradores para dar sus discursos frente a la multitud quedaron atrs. Hoy en da la poltica se hace a travs de los medios de comunicacin y los periodistas ocupan un lugar de intermediario entre los distintos actores sociales y el ciudadano. El gobierno debe construir consenso para poder gobernar, y para construir ese consenso necesita tanto de una buena gestin, a travs de acertadas tomas de decisiones y transparencia administrativa, como el reflejo de la misma en los medios masivos comunicacin, Toms lvarez y Mercedes Caballero, en su libro Vendedores de imagen refieren que: El xito de un poltico, est relacionado en proporcin directa, a la eficacia de su actividad comunicativa.1 La necesidad del ciudadano de conocer lo que sucede en la esfera gubernamental encuentra, en la mayora de los casos, su solucin a travs de los medios masivos de comunicacin. Pero quienes estn cara a cara con los polticos y llevan la noticia a los distintos formatos de difusin son los periodistas. Los periodistas son los portadores del mensaje en algunos casos y los productores en otros, y sin duda tienen un papel fundamental en la sociedad democrtica moderna dentro del campo poltico, ya que son protagonistas claves en la recogida, seleccin y presentacin de la informacin. En una sociedad democrtica donde los distintos actores sociales pretenden acercarse cada vez ms a la participacin poltica y sta se genera con mayor fuerza a travs de los medios informativos es necesario saber cmo lidian los periodistas con los distintos intereses y de que forma logran transmitir la noticia. El Congreso, tanto a nivel nacional como provincial, y el Concejo, a nivel municipal, son las instituciones mas representativas del ejercicio poltico. Tomaremos para este trabajo el Concejo Municipal de Rosario. Dentro del Concejo son muchos los cargos ocupados por periodistas, se pueden nombrar quienes integran la oficina de Prensa y Protocolo del Concejo, cuyo director es elegido por el presidente del Concejo, tambin estn aquellos

lvarez, Toms y Caballero, Mercedes Vendedores de imagen. Las empresas e instituciones, generadoras de informacin. Ed. Paids. Barcelona. 1997

periodistas que trabajan para algn partido o concejal en particular, otro caso es el de los periodistas que pertenecen a grandes medios de la ciudad y cubren el Concejo slo ocasionalmente, cuando una informacin es de inters general y social, o cuando la decisin de la produccin lo determina. No trabajaremos con ninguno de estos modelos de periodistas. Tomaremos a aquellos que cubren las actividades parlamentarias a diario, aquellos que su lugar de trabajo son las propias instalaciones del Concejo Deliberante. Son ellos quienes pasan ms tiempo, rodeados de concejales, asistente, colaborador, secretarios, empleados pblicos, etc., que cualquier otro profesional. Los periodistas que participan en este trabajo a travs de sus testimonios trabajaron cubriendo periodsticamente el Concejo durante la primera presidencia del recinto de Miguel Zamarini, que va desde el 10 de diciembre de 2005 hasta el 10 de diciembre de 2007. Debemos tener en cuenta la polifuncionalidad de los periodistas, esta caracterstica se da en todo mbito de la ciudad de Rosario. La mayora de los periodistas trabajan tanto para medios radiales, grfico y digitales, por lo que se hace difcil especificar un medio sobre los otros. En este aspecto podemos discriminar rpidamente a la televisin ya que los medios televisivos de la ciudad no cuentan con un profesional abocado full time al Concejo, pero en el caso de la radio y la grfica la polticas de los medios son ms diversas. A lo largo de este trabajo intentaremos conocer cmo fue el manejo de las fuentes de informacin de los periodistas citados, para lo cual intentaremos realizar una descripcin y una clasificacin de los distintos tipos de fuentes de informacin utilizados e indagar sobre la relacin que se genera con las fuentes y como sta influye en el trabajo. La construccin de este relato tendr como principal aporte los testimonios de los periodistas entrevistados. La tcnica que hemos seleccionado como principal aporte de datos para confeccionar el trabajo es la entrevista. Por lo tanto, la construccin y el principal aporte de conocimientos nuevos, estar sustentado y construido por los relatos de los mismos periodistas del Concejo, entre los cuales encontraremos experiencias,

definiciones, emociones vividas, ancdotas y sobre todo distintas visiones sobre los mismos temas que contrastaremos en cada uno de los puntos tratados. La labor del periodista incluye tres etapas claves que Wolf las describe como la recogida de informacin, la seleccin de la noticia, y la presentacin del producto. Si bien estas etapas parecen ser fases de un trabajo realizado en procesos sucesivos, el trabajo del periodista demuestra que no es as. Es verdad que son tres pasos a seguir imposibles de saltear a la hora de generar un producto periodstico, pero el orden de las mismas se encuentra en un ida y vuelta constante, en el cual cada periodista tiene su propia forma de realizarlo, para llegar artesanalmente al producto final que todos apuntan. Lo planteado en el prrafo anterior nos sirve para entender la organizacin de esta investigacin, ya que el trabajo est conformado por un primer captulo compuesto por la recogida de la informacin y la seleccin de la misma, que nos permitir entender las rutinas de trabajo con las que cuentan los periodistas y un segundo captulo destinado directamente a las fuentes y a los distintos vnculos y situaciones que surgen en la labor de los periodistas.

LOS ENTREVISTADOS
Marcelo Maricich: Desde el 2003 cubre todas las actividades del Concejo Municipal para LT3. A partir de 2005 comenz a hacerlo tambin para el semanario grfico 30 Noticias. Aldo Battisacco: Se desempe como cronista parlamentario entre los aos 2006 y 2007 para Radio Del Plata. En un programa llamado Se dice 8 y . Emitido los domingos de 20 a 24 horas. Miguel Cicar: Es periodista parlamentario. Durante el 2006 y 2007 trabaj en FM Cordial y en la actualidad lo hace en FM Corazn. Nelson Raschia: Desde fines del 1985 hasta diciembre del 1995 cubri el Concejo para el diario La Capital. Despus fue secretario de prensa del Concejo entre 1995 y el 2002. A partir del 2004 y hasta la actualidad cubre las actividades parlamentarias para el diario El Ciudadano, tambin trabaja en la actualidad para radio POP. Marcelo Maini: Cubre el Concejo para Radio Universidad desde el ao 2005 y escribe para la pgina de Carlos Del Frade, Postales del Sur. Daniel Berretoni: Trabaja en radio Aire Libre y en otras FM barriales. Ariel Borderi: Cubre el Concejo desde principios de los 90 para Radio 2. Colabora eventualmente con la pgina www.rosario3.com

1 - RUTINAS PRODUCTIVAS 1.1 La recogida

1.1.1 Primera aproximacin a la informacin

Podemos definir el trabajo de los periodistas dentro del Concejo como un periodismo especializado. Mauro Wolf plantea una diferencia entre los periodistas especializados, en este caso que se dedican a cubrir una institucin en particular, y los genricos que cubren la noticia del da2. El estar constantemente en un mismo mbito lleva a generar distintas rutinas de trabajo que se repiten da tras da, semana tras semana. Marcelo Maini explica al respecto: Mi rutina es simple, es seguir el da a da de lo que pasa en el Concejo, cubrir las nueve comisiones que se renen lunes y martes y buscar el tema que puede llegar a interesar al oyente que nos est escuchando, aunque tambin existen otros enfoques ya que como plantea Aldo Battisacco adems de hacer un seguimiento paso a paso de lo que se va trabajando en cada bloque algunos se especializan en determinados temas. Ya sea en un caso o en otro es imprescindible una rutina de trabajo ya que como plantea Wolf: Sin una cierta rutina de la que echar mano para hacer frente a los acontecimientos imprevistos, las organizaciones periodsticas, como empresas racionales, quebraran.3 Para Marcelo Maricich el Concejo es lo ms rutinario dentro del periodismo, y explica: El Concejo es el nico lugar donde uno dentro de su actividad fija una rutina. Llegs al Concejo y mirs los expedientes que van ingresando y los expedientes que vos ya sabs que van a tener tratamiento en las comisiones esa semana. Hay una rutina de trabajo donde el lunes y martes se renen las comisiones, el mircoles se firman los asuntos tratados por las comisiones, y ya el jueves tens la sesin. Despus tens situaciones de coyuntura donde no pods prever los temas.

Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 259. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987. 3 Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 216. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987.

Dentro del Concejo existe un sistema cerrado de informtica donde se puede acceder a todos los proyectos, y donde se puede realizar el seguimiento a travs de su correspondiente expediente. Este sistema est disponible en las computadoras de la oficina de la Asociacin de Cronistas Parlamentarios, es la fuente informativa documental ms requerida por los periodistas y permite realizar un primer acercamiento a la informacin, explica Maini: Si bien se tratan muchsimos temas hay algunos que son especiales que pueden llegar a interesarle al comn de la gente, por ah poda y escamonda es algo cotidiano entonces no es informacin. Si es informacin una declaracin de inters, estos ltimos das fue el tema del cdigo urbano, el presupuesto, el taxi. Esos son temas candentes que uno los va siguiendo y todos los das tens informacin. Por su parte Nelson Raschia es didctico en su explicacin aunque aclara que es lo que se debera realizar y no lo que siempre se puede hacer debido a los tiempos, la polifuncionalidad del periodista y los recursos a disposicin: La lgica que no siempre se puede hacer es venir a las comisiones, no te digo a cubrir todas porque es humanamente imposible porque se superponen los horarios, pero se ve qu tema es el ms importante y un da cubrs una comisin y otro da la otra comisin. Y despus venir muy temprano el da de sesin para ver, no solamente la sesin que es muy importante, sino para ver lo otro, lo que pasa afuera que tambin es muy importante. Ariel Borderi describe dos tipos de rutina: Primero, todos los concejales tienen su jefe de prensa entonces lo primero que haces a la maana es abrir la casilla de mail. Generalmente todos los concejales quieren difusin de las cosas que hacen entonces te llenan las casillas de mail con proyectos presentados. Yo la abro muy temprano, porque llego a la radio muy temprano, as que a las seis y media de la maana ya tengo la casilla abierta, as describe el primer acercamiento del da a la informacin y contina: la otra rutina es llegar al Concejo y ver los expedientes ingresados en mesa de entrada porque muchas veces entran expedientes que ponen los concejales, ms expedientes del ejecutivo que son muy interesantes. Y ahora, por ejemplo, por ser oficialista el Concejo muchas veces los expedientes que manda el ejecutivo que debe ser tratado por el bloque oficialista hay muchas cosas picantes que vos tens que ver. Los periodistas tienen una rutina de trabajo, en este caso de recoleccin de la informacin, como primer acercamiento a la informacin y a travs de las entrevistas

podemos destacar dos factores claves que se repiten; en primer lugar el seguimiento del circuito interno de expedientes, a travs del cual se puede seguir el trabajo de cada concejal. Este circuito se ubica como la fuente documental ms utilizada por los periodistas que cubren el Concejo. Y por otro lado podemos destacar la organizacin institucional del propio Concejo en la realizacin de las reuniones de comisiones y la sesin de los jueves, que por un lado permite a los periodistas planificar el trabajo y por otro beneficia la difusin de las actividades del Concejo ya que como plantea Altheide: Un serie de plazos no superables impone una esmerada programacin con objeto de tener suficientes noticias a la hora de emitir el informativo... es as como acontecimientos planificados y previstos tienen una buena noticiabilidad4.

1.1.2 Cuando no hay noticia Hay jornadas que son ms pobres en noticias, David Altheide plantea que: Las noticias varan segn el perodo de la jornada (las noches son pobres periodsticamente), segn los das de la semana (los fines de semana son pobres), segn los meses del ao (el verano presenta el mismo carcter)5, y los periodistas del Concejo no estn exentos de estas adversidades pero por ello no cercenar la obligacin de conseguir la noticia. Sabiendo que noticia es aquello susceptible de ser trabajado por el aparato sin excesivas alteraciones y subversiones del normal ciclo de produccin, como plantea Wolf, es necesario que los periodistas se generen ciertas rutinas para enfrentar estas situaciones y sin duda las fuentes juegan un papel fundamental en la carrera contra el reloj. Es difcil reaccionar frente a la necesidad de generar informacin en forma rpida y que sea buena sin tener un plan previo, Maini cuenta que en ste tipo de casos: hay un concejal que gracias a Dios est todava en el Concejo y no por afinidad poltica, sino porque siempre es noticia, Jorge Boasso. Todos los das es noticia, siempre te tira una noticia, o critica al gobierno municipal o presenta algn proyecto. Y cuando no tens nada, es Jorge mir la mayora absoluta te trab tal proyecto, y empieza y no para ms. Y si vos tens algo tambin es un tipo que participa. Todo el tiempo tiene sugerencias, es meditico. Otra alternativa que plantea Maini es buscar un tema que fue tratado, o que
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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 251. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987. 5 Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 217. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987

fue tratado aprobado y no fue ejecutado. Uno trata de buscar la vuelta, o buscar a la oposicin y decirle qu pasa con tal tema y vos lo instals al tema. Marcelo Maricich tambin gener una relacin con los ediles que le permite recurrir a ellos en casos extremos: cuando no tengo nada recurro a los concejales, pero sin mala intencin. Boasso es uno que suele hacer esas declaraciones, a veces Comi suele tirar un ttulo, dentro de los concejales socialistas te dira que el nico que por ah nos da un ttulo es el mismo presidente del Concejo (Miguel Zamarini), el resto son bastante chatos, bastantes remisos, Pedrana por ah tiene una exposicin pblica ms pulida que otros. Y coincide con Maini en una segunda alternativa reinstalando un tema: uno busca reinstalar algunos temas, entonces busca a alguien que tenga alguna declaracin y un nivel de oratoria interesante. Ariel Borderi tambin busca la solucin por el lado de los concejales y describe quienes son los que le dan resultado para tal fin: hay concejales que vos sabs que son picantes, Gandolla, Boasso, Comi que por ah no es picante pero siempre tiene algn tema, te dira que hoy por hoy son los ms salientes. Primero porque tienen mucha produccin propia, segundo porque Gandola es el jefe de la oposicin as que siempre algo para decir tienen. Ya sea Boasso, Gandola, Zamarini, Comi o cualquier otro edil es claro que las rutinas son tan necesarias que estn previstas hasta para los das en que las actividades del Concejo no presentan ningn suceso que contenga los valores/noticias necesarios como para formar parte del informativo. El espaol Miguel Rodrigo Alsina plantea que las rutinas: Son recetas de caractersticas relevantes, son bsicas para la solucin de las tareas prcticas o de los problemas que se presentan y estn constituidas o fundadas en la actividad de todos los das 6, y este es un ejemplo claro sobre en que consisten las rutinas productivas.

Alsina, Miguel Rodrigo La construccin de la noticia. Editorial Paids Comunicacin. Buenos Aires. 1989.

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RUTINAS PRODUCTIVAS
1.2 La

seleccin

1.2.1 La conformacin de la agenda/dietario de los periodistas La seleccin de la noticia es un punto dentro de la rutina de produccin donde juegan un rol importante el medio, los productores y la fuentes. Alteheide define a la noticia como: El producto de un proceso organizado que implica una perspectiva prctica sobre los acontecimientos, destinada a reunirlos, a dar valoraciones simples y directas sobre sus relaciones, y a hacerlo de manera que logren entretener a los espectadores.7 Por lo que la seleccin de qu es noticia y qu no es noticia est supeditado al criterio del periodista, este criterio es producto de una rutinizacin como explica Wolf: Los periodistas evidentemente no pueden decidir cada vez ex novo cmo seleccionar los hechos que aparecern bajo forma de noticia: ello hara impracticable su trabajo. La exigencia principal es por tanto la de hacer rutinaria dicha tarea, facilitando su ejecucin y su gestin.8 Esta rutina de seleccin se basa en ciertas caractersticas con la que debe contar un acontecimiento para ser noticiable, denominadas valores/noticias: Los valores/noticia son cualidades de los acontecimientos o de su construccin periodstica, cuya relativa ausencia o presencia recomienda su inclusin en un producto informativo.9 Para facilitar esta tarea se realiza un dietario o agenda que Wolf lo define como: Acontecimientos cuya noticiabilidad se da por descontada, son adems hechos previstos con tiempo.10 Marcelo Maini hace referencia a lo difcil de programar un dietario para organizar las noticias con las que trabajar: Es muy difcil de hacer (la agenda) por que va cambiando constantemente y ejemplifica a travs de su experiencia: El lunes llego a las nueve (al Concejo) y me voy a las comisiones. La primera comisin es la de servicios pblicos, despus viene ecologa y no hay qurum. Entonces a la maana temprano inform que
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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 217. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987 8 Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 224. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987. 9 Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 223. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987. 10 Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987.

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en la comisin de servicios pblicos se va a tratar el tema de los taxis en la medida que haya qurum. Qu pas? Hubo qurum pero no se trato el tema del aumento de los taxis, no lo quisieron tratar los concejales. Dijeron que queran tratarlo un poco ms y lo pasaron para el lunes siguiente. Bueno, yo me cubr a medias porque dije en la medida que haya qurum, pero hubo qurum y no lo trataron, por eso no me puedo hacer una agenda. Otras de las versiones giran en torno a la idea de que la conformacin de una agenda es un tema acadmico, Marcelo Maricich enfrenta la teora con la prctica: Una agenda completa nunca la termins de armar. Muchas veces te encontrs que la teora que vos das se da de narices contra la realidad, y hace referencia a la seleccin de los temas que conforman su agenda y destaca su principal criterio de valor/noticia: Habitualmente trato de marcar los temas que yo creo fueron ms relevantes, privilegiando principalmente el bien comn, me parece que el bien comn debe ser el que debe prevalecer. Por su parte Miguel Cicare plantea que: El tema de la agenda es un tema de universidad, de carrera de periodismo cmo se arman las agendas? Las agendas de los medios. Yo lo ltimo que tengo entendido es que nunca est muy en claro como se arman las agendas, yo creo que hay muchas agendas. Yo creo que fundamentalmente no hay una agenda de los medios. Pero contradictoriamente la reconoce como un lugar donde pugnan distintos intereses: El tema de la agenda tambin es un lugar de disputa, es decir de distintos puntos te quieren meter la agenda. Hay gente que llama a las radios y dice que no le gusta esto o aquello, o por qu no se le da ms bola a esto otro. Y concluye en la necesidad del periodista de establecer un equilibrio entre los distintos actores: Con que se escuchen todas las voces esta completa la tarea del periodista, lo ltimo que se debe hacer es acallar alguna voz. A la hora de seleccionar una noticia son muchos los factores que estn relacionados, plantea Wolf: Cada noticia exige pues una valoracin de la disponibilidad y fiabilidad de las fuentes, de la importancia o del inters del acontecimiento, de su novedad, adems de las de los criterios relativos al producto, al medio y al formato.11 Estos criterios relativos al medio, al producto y al formato se ven ejemplificados en la forma de trabajar
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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 247. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987

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de Nelson Raschia: El Ciudadano tiene un criterio que es ver cules fueron los tres o cuatro temas ms importantes y pone una nota principal con el tema ms importante, algn recuadrito con algn otro tema y lo otro por ah sale el sbado, sale el domingo, sale el lunes, si hay lugar, y relata su experiencia al llegar al diario El Ciudadano, despus de haber trabajado en el Diario La Capital por varios aos, que ayuda a entender cmo influye el medio y el formato en la seleccin: En la Capital tenan otro criterio, en esa poca era pgina sbana donde yo sola escribir 100 lneas, 129 lneas, con lo cual poda reflejarse lo que pasaba en la sesin an cuando fuera muy larga y despus se publicaba algo el domingo. Yo creo que ese es el criterio que debera utilizarse. Pegarles si los concejales aprobaban estupideces o dar la informacin si presentan buenos proyectos, pero eso hoy no lo hace ningn medio, por ah Rosario 12 que no vienen o vienen slo cuando hay temas muy fuertes, publican lo que pasa prensa del Concejo y por ah ponen un poco ms variado. En definitiva, yo elijo los temas que trato pero por una cuestin de espacio o de criterio. La primera vez que llegu al Ciudadano, me dicen, por qu me trajiste tantos temas, les digo Porque es lo que se trat, y me dicen Este no es el criterio del diario. Esa vez me la publicaron, la segunda yo dije bueno voy a seleccionar tres o cuatro temas, No, uno, me dijeron. Pero donde realmente se ve una rutinizacin de la tarea de la conformacin de la agenda de temas a trabajar, de la tematizacin como plantea Alsina que: Supone la seleccin de un tema y la colocacin en el centro de la atencin pblica12, es en la denominada Patria Movilera, un forma de trabajo que ninguno de los entrevistados mencion con salvedad de Ariel Borderi que explica de que se trata: Los periodistas que cubrimos Concejo y los que estamos en la calle somos casi todos amigos, y se ha generado lo que un colega radial llama La Patria Movilera, que es que los movileros de la ciudad definimos la agenda de la ciudad y que nos pasamos todo (los temas a trabajar). Y es verdad, si vos habls con Maini, Marichich y otros que cubren Concejo creo que te habrn dicho que la idea es que todos tengamos todo, ni yo oculto informacin, ni ellos ocultan informacin. Por ah vienen y te dicen che mir, salt tal tema, vos no ests enterado, bueno brbaro, es tuyo el tema, sacalo vos primero. Suponete que viene Marcelo y me dice: 12

Me enter de tal cosa, te interesa? Si, a qu hora lo sacas?

Alsina, Miguel Rodrigo La construccin de la noticia. Editorial Paids Comunicacin. Buenos Aires. 1989.

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A las nueve. Bueno sacalo, y 9.30 lo saco yo.

Es decir el hombre lo consigui, lo saca primero y despus lo saco yo. O por ah me llama y me dice mir lo que consegu, lo hacemos juntos?, y vamos y lo hacemos juntos y todos tenemos esa poltica, antes no se haca. Antes era ms a cara de perro, ahora nos llamamos todos a las seis de la maana y armamos una agenda comn. Seguidamente, Borderi explica por qu entiende que sta es una mejor forma de trabajo que la labor individual: Esta para mi es mejor, porque siempre es mejor hacer una nota entre cinco y no slo, porque entre cinco personas siempre alguno lo va hacer enojar al entrevistado, o le va a sacar una declaracin que a lo mejor vos slo no se la sacas. Para mi es siempre ms rico hacer una nota entre cinco que hacer una nota slo. Los viejos periodistas te van a decir que no, que es bueno hacer una nota slo e intentar sacarle una declaracin al tipo pero yo creo que varias cabezas piensan ms que una sola. Bsicamente es as, distintas cabezas piensan distinto entonces es mejor sacar una declaracin de esa manera que no vos slo, y se han acostumbrado los funcionarios a eso. Y es piola porque no es lo mismo agarrar al gobernador vos slo y preguntarle tres o cuatro cosas que agarrarlo entre ocho porque son ocho preguntas distintas, de ocho mentes diferentes y de ocho miradas y objetivos diferentes, porque suponete que yo al gobernador le quiera preguntar por la autopista Rosario-Crdoba, el otro le quiere preguntar por otra obra pblica, el otro le quiere preguntar por un problema econmico en la provincia, entonces entre todos por ah lo bombardeas de preguntas al tipo y por ah el tipo dice una declaracin y vos consegus los 30 segundos que vos queras. Por ejemplo, yo que he cubierto a tipos como Reutemann, que eran tipos parcos, que no le sacabas que no le sacabas un ttulo ni por casualidad, son tipos que son dificilsimos de sacar un ttulo, entre ocho un ttulo le sacabas, porque lo apretbamos de tal manera, que en algn momento un ttulo se le caa. Esta forma de rutinizacin de la recoleccin y seleccin de la informacin grupal existe y, es importante aclarar, que no es la nica forma de trabajo, pero s es factible pensar que nace como un mecanismo de defensa frente a la polifuncionalidad del periodista y la necesidad de cumplir con lo plazos de produccin previstos en su jornada laboral y, sin duda, que un dietario construido en conjunto colabora con la posibilidad de cumplir con estas exigencias, aunque es un sistema susceptible de ser criticado, ejercicio que no realizaremos, pero que puede quedar pendiente para una futura investigacin.

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1.2.2 Los grandes medios locales y su influencia en la seleccin. Los grandes medios locales y su poder para tematizar noticias no parece ser una cuestin que condicione el trabajo de los periodistas, ms all de alguna poltica del medio. Maini plantea que: Las noticias que salen en los medios grandes son viejas, si sale en el diario yo no la saco. Es ms, algunos productores me dicen que si sale en el diario no la quieren al aire, nosotros tenemos que desarrollar nuestra propia informacin. Esa si es una lnea que me bajan, si sali en la Capital o en El Ciudadano a la maana no es noticia para la radio, lo puedo comentar, obvio, pero no desarrollar. Miguel Cicare reconoce el poder que tienen unos pocos medios en la ciudad de Rosario, pero cree que su influencia no tiene por qu condicionar su trabajo: Nosotros vivimos en una ciudad donde hay una gran concentracin de medios y parecera que la verdad la tiene un solo medio. Pero bueno, creo que tambin hay una agenda de la poltica y otra de la gente. Maricich, por su parte, plantea la situacin que l cree que se vive en los medios electrnicos de la ciudad, a partir de la poca capacidad de produccin de noticias propias: Creo que lamentablemente la mayora de los medios electrnicos arman su agenda en el rebote del medio grfico, y yo creo que el medio grfico debe ampliar la informacin que el medio electrnico dio el da anterior. Yo soy un convencido de que el medio electrnico tiene que mandar por encima de los medios grficos, por eso te digo que yo trato de no hacer el rebote de los medios grficos, salvo que el tema sea de emergencia social. A diferencia de los testimonios anteriories, Borderi pertenece a un medio lder en la ciudad de Rosario y reconoce la capacidad del medio para tematizar o instalar una informacin: Lo que se difunda en el medio que yo estoy le importa a todo el mundo, esta es la cuestin. Si quiero imponer algn tema, lo impongo. Lo impongo porque el medio lo impone, es tan fuerte el medio que lo impone. 1.2.3 Periodista vs. Productor. En este punto slo contaremos con el testimonio de algunos periodistas, ya que varios de los entrevistados tienen informativos propios, por lo que no existe la relacin con un productor. Esta relacin que los periodistas tienen con sus productores suele ser de negociacin, donde cada una de las partes intenta hacer prevalecer su criterio de seleccin, ocupando el lugar de gatekeepers definido por Wolf como el individuo que tiene el poder de decidir si dejar pasar o bloquear la informacin. Tener la posibilidad de

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publicar el tema que se cubre, le da una mejor posicin al periodista frente a sus fuentes para futuras notas. Wolf plantea que: El producto informativo es el resultado de una serie de negociaciones pragmticas orientadas, que tienen por objeto qu incluir y cmo incluirlo en el peridico, informativo o telediario.13 Estas negociaciones se dan a lo largo de todo el proceso productivo y una de estas etapas es la negociacin con el productor del medio. Maini plantea que en la radio trabaja con la informacin del da, porque se lo pide el informativo, pero, en su caso, sabe que el contenido depende en gran parte del productor: Por ah al medioda haba un productor que me deca que tratara de buscar el tema del transporte y empezar a investigar. Depende del productor que tengas, por ah uno te dice vayamos con el da a da, y otro te dice, tratemos de investigar y por ah tens otro que te deca, mir, el tema del da no me interesa, quiero saber cmo se cre tal comisin y por qu. Entonces vos vas trabajando en relacin a lo que te va bajando el productor, aunque aclara que no tienen bajada poltica, y contina relatando su relacin con los productores: Mi productor me llama y me dice: Qu tens? Tal cosa. Dale mandalo.

O por ah muy de vez en cuando me dice que le interesa tal tema, pero me lo dice con tiempo, no antes de salir. A mi me llaman media hora antes de salir para ver qu tengo y me dicen bueno, dale con eso, saca tal nota. Un poco que me organiza la nota, pero tengo la libertad de decirle, tengo a Comi por tal cosa, o por ah si le interesa me dice: Y no lo tens a Sciutto por tal cosa? S, tengo los dos. Bueno, inform lo de Comi y pas el audio de Sciutto.

Me lo va armando el productor, pero no me baja una lnea, no me dice Carlos Comi tiene que salir, o Sciutto tiene que salir, o Boasso no sale, o Peressotti no sale, y concluye en que: Mnimamente me hacen el trabajo de armarme la agenda. Maricich reconoce una instancia de negociacin con el productor: Existe una negociacin con el productor. Todo depende de la intencin o la agenda que pueda armar cada uno
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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 220. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987

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de los productores. Si tras unos temas que no tena el productor los pods negociar tambin. Y seguramente te aparecern temas que surgen en el mismo da, es imposible que traigas y digas bueno los 10 temas de hoy son estos, imposible. Raschia explica su posicin, de acuerdo a las restricciones dentro del medio en que trabaja: En El Ciudadano no hay restricciones en cuanto a lo que se puede escribir, supongo que ahora cuando se traten todos los temas de los terrenos (del Parque Independencia) obviamente que las va a haber por una cuestin de Lpez (Dueo del Diario El Ciudadano y actual Presidente de N.O.B.) y toda la historia esta; pero en mi caso la nica restriccin es el criterio de los editores sobre la seleccin. Contrariamente a lo expresado por Maricich, Ariel Borderi asegura no necesitar negociar nada: En mi caso no negocio nada. Bsicamente porque despus de tantos aos yo tengo agenda propia, ms all que por ah me llama Luis Novarecio y me dice che fijate este tema que me interesa. Pero yo ya tengo agenda propia, no me la imponen. Y otra cosa, en la radio donde yo laburo no tengo censura, he cubierto lo que a m se me ha ocurrido y con criterio personal, Luis confa en m y como yo s su forma de trabajar, no hay que negociar ningn tema, es lo que hay y sale. Esta idea de la no existencia de censura en el medio donde se trabaja fue planteada por la mayora de los periodistas, sin embargo debemos tener en cuenta que todos llevan aos trabajando en el mismo medio y esto, como plantea Wolf, induce a los periodistas a que en lugar de suscribir ideales sociales o profesionales, definan sus propios valores al nivel ms pragmtico del grupo de trabajo.14

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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 207. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987

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LAS FUENTES DE INFORMACIN 2.1 Las fuentes

2.1.1 Tipos de fuentes Las fuentes de informacin son uno de los principales patrimonios del periodista, Gans las define como: Las personas que el periodista observa o entrevista [...] y las que proporcionan nicamente las informaciones de base o los apuntes para una noticia.15 Los autores consultados plantean una clasificacin diferente de fuentes, aunque todos coinciden en ciertas caractersticas. En primer lugar, hay que tener en cuenta, que las fuentes no son todas iguales y no todas tienen la misma importancia. Para trabajar con las fuentes debemos primero establecer una caracterizacin de las mismas, Jorge Halperin plantea que, por un lado estn las fuentes documentales y por otro, las orales, dentro de las orales estn las espontneas y las buscadas y dentro de las buscadas estn las regulares y las ocasionales. Las fuentes espontneas son aquellas que toman la iniciativa y buscan al periodista, en muchos casos son desconocidas. Las buscadas son aquellas a las que los periodistas acuden a partir de la certeza de que le proporcionar informacin til, dentro de esta clase estn las regulares, con las cuales el periodista mantiene un contacto frecuente, diario, en alguno casos y las ocasionales, que si bien son conocidas, slo se recurre a ellas en ocasiones extraordinarias.16 Dentro del Concejo puede observarse pluralidad de fuentes, y los periodistas generan distintos tipos de vnculos y estrategias para propinarse de las fuentes necesarias para realizar su trabajo. Maini reconoce la importancia que las fuentes tienen en su trabajo diario y afirma: Fuentes necesits siempre. Algn asesor amigo, algn integrante del gabinete del Concejo Municipal, algn empleado, que te dice mir pas esto, y relata una situacin en la cual se ve la necesidad del periodista de generar todo tipo de vnculos dentro de la institucin que cubre: Hay reuniones donde nosotros no podemos participar como labor parlamentaria, y hay gente que sin ser concejal est dentro de esa reunin, entonces termina la reunin y le pregunts qu pas? Y entonces uno va sabiendo por adelantado lo que puede llegar a pasar, y destaca que una de las primeras cosas que
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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 254. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987. 16 Halperin, J. Noticias del poder, Buenos Aires, Ed. Aguilar, 2007.

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aprendi dentro del periodismo es que: Hasta el portero te puede llegar a servir, porque es el que est dando vueltas por todo el edificio, el que est en contacto con un montn de gente, el chofer del presidente del Concejo, entonces uno busca informacin desde distintos puntos. Uno tiene fuentes distintas, a veces sin dar los nombres que te aportan datos, despus te dicen mir pas esto, fijate. Entonces uno va recabando informacin y va a las fuentes y ve si la informacin era real o no y bueno, despus la desarrolla de acuerdo a lo que considere. Marcelo Maricich tambin reconoce la importancia que representan para su trabajo las fuentes: Siempre tens que tener una fuente. Dentro del mbito poltico-socialeconmico de la ciudad, si no tens una fuente que te pueda pasar datos sobre las finanzas del municipio, los servicios del municipio, las obras pblicas, los proyectos de obras pblicas, lo que te puede decir la oposicin, siempre tens fuentes de informacin de todos los mbitos, y reconoce que no todas tienen la misma importancia, ni credibilidad: Algunas son ms cercanas, otras mas confiables. Eso lo vas armando a travs de tu carrera. A medida que te vas relacionando, que te van conociendo, que te vas instalando, que te vas relacionando socialmente, porque muchas veces las fuentes de informacin que tens no surgen de los campos polticos, ni institucionales, por ah son vecinalistas, o por ah alguien que est vinculado a un partido poltico pero que no son actores de primer nivel en la vida poltica de la ciudad, son meros militantes. Entonces dentro de la agenda que vas armando, la agenda de relaciones, van apareciendo estas personas que son imprescindibles. Hay das que dentro de los temas que yo trato el 50 60 % de los datos me los pasa esa gente. Miguel Cicare, por su parte, plantea que hay que conocer a los principales actores dentro del Concejo y su entorno para poder obtener las fuentes adecuadas: Como en todas las especificidades lo importante es conocer quines son los actores principales, en el tema de la poltica no solamente son los gobernantes, los funcionarios, sino tambin las organizaciones sociales, la vecinales. Nelson Raschia ve la necesidad de relacionarse con una diversidad de fuentes dentro de la institucin y describe su estrategia para conformar una agenda de fuentes que le permita obtener o confirmar la informacin rpidamente: Siempre uno tiene que tener un concejal, en lo posible de cada bloque, que te pueda tirar algn dato. Siempre trato de hablar o con algn concejal o con alguien muy cercano, un asesor, o alguien que les

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haga prensa. Hoy lo que yo hago es con el bloque socialista hablo con Mariela que es la encargada de prensa del bloque, del Frente para la Victoria casi siempre hablo con Gandolla, en los bloques unipersonales obviamente que con los concejales, con Curi, con Boasso, con Daniela Len, y realiza una autocrtica: No tengo todava el bloque de Bielsa y Rosa, los conozco a los dos pero no tengo trato, eso es un error, ya lo debera tener. Pero lo necesario es eso, tener algn buen contacto para no perderse algn dato, algn proyecto que entra. Como mencionamos en el prrafo inicial, no todas las fuentes son necesariamente personas, tambin existen, y son tan requeridas como necesarias para la labor del periodista, las fuentes documentales. Cuando se trata de afirmar la informacin, y aceptar las responsabilidades que esto genera, el documento es la fuente que todos reconocen como necesaria. Maricich afirma que: La certeza, existe tal cosa, lo digo cuando tengo los papeles. Las veces que he descubierto alguna cosa y lo he tirado de manera afirmativa, taxativa digamos, al aire o lo he escrito, fue cuando tena los documentos que avalaran lo que yo deca. La forma de trabajar de Borderi es similar: A la hora de afirmar es porque tens la declaracin o tens una copia del proyecto, una fotocopia comn. Y pone el ejemplo que vivi cuando se habilitaron en Rosario 500 chapas de taxis nuevas: Me acuerdo que una vez conseguimos cmo iba a ser la ordenanza que iba a agregar las 500 chapas de taxis, que todava no estaba dicho. Era un proyecto del ejecutivo. Y conseguimos una copia anticipada, varios das antes. Yo tena la copia y saba de dnde haba salido esa copia y despus sufri alguna modificacin mnima pero yo tena la copia entonces lo tir como adelanto. La funcin que cumplen las fuentes documentales, para los periodistas del Concejo, no es nicamente de validacin, tambin son el primer eslabn en la cadena a consultar antes de producir una noticia con un poco de profundidad informativa, Marcelo Maini reconoce este papel de las fuentes documentales: Las fuentes documentales son fundamentales para saber sobre el tema, primero tens que saber si se trat alguna vez, si est aprobado, quines lo presentaron, por qu no se aprob, si est en archivo, por qu est en archivo. O sea, todo un trabajo de investigacin sobre ese expediente, y una vez que tengas todo eso, recin ah empezs a trabajar. Pero necesitas una base de datos para saber de que vas a hablar. 2.1.2 Una forma distinta de cubrir el Concejo

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Hasta ahora describimos los casos de los periodistas que cubren el Concejo desde adentro por llamarlo de alguna forma, pero tambin existe, aunque es un mtodo menos utilizado, la cobertura del Concejo en busca de soluciones. Es decir, hasta el momento vimos el caso de los periodistas que recogen la informacin dentro del Concejo, la seleccionan y la presentan, pero ahora veremos el caso de los periodistas cuya fuente principal de la cual se valen para recurrir al Concejo es la voz de los vecinos de alguna zona de la ciudad determinada. Daniel Berretoni explica cmo es la forma de trabajo que nace de las necesidades de los vecinos: Cuando voy al Concejo es por algn tema que est pasando en algn barrio de Rosario y voy a ver qu es lo que est ocurriendo y qu es lo que pasa. Fundamentalmente el da de sesin me interesa ms lo que pasa en las tribunas que lo que pasa en el Concejo Municipal. Este caso es atpico ya que dentro del periodismo explica Gans que quienes: No tienen poder es ms difcil que se conviertan en fuentes y no son buscados por los periodistas, mientras sus acciones no produzcan acontecimientos noticiables por su carcter moral o socialmente negativo.17 La metodologa que aplica Daniel es contraria a la que vimos hasta el momento, explica: Cuando hay un problema determinado en los barrios ya sea de DD.HH. u obras pblicas, bueno me dirijo a la comisin o al presidente de la comisin o a quienes la integran y te vas interiorizando qu postura tiene cada uno, cules son los votos de esa comisin, y contina: Desde nuestra postura creemos que siempre se parte de la calle. Al Concejo se va por una solucin, pero todo lo que requiere la sociedad aparece en la calle, en el barrio, en una vecinal que generalmente es afuera del Concejo, afuera del ejecutivo. Siempre es la sociedad la que tiene que ser escuchada, se tiene que organizar, se tiene que movilizar y llegar a una reparticin del ejecutivo o directamente al Concejo para que polticamente se movilice. Es cierto que esta forma de hacer periodismo no se corresponde con el estereotipo del periodista, parece ms bien una figura que participa directamente en los hechos polticos que cubre, por lo que para mantener su lugar de periodista, Daniel mantiene ciertas rutinas productivas: Generalmente los grabo (a los concejales), si tengo diferencias los grabo. Paso la voz del concejal con lo que dicen ellos, paso el audio y cada oyente hace

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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 255. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987.

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su reflexin sobre la posicin de cada funcionario, total la problemtica el vecino ya la conoce y no hay que explicrsela. En definitiva, todos los periodistas del Concejo se manejan con una cantidad de fuentes similares, las documentales correspondientes al archivo del Concejo o proyectos de los concejales o todo tipo de informacin escrita que respalde lo que el periodista informa o permita profundizar sus conocimientos sobre una temtica determinada, y por otro lado los concejales o asesores cercanos de los mismos, los empleados del Concejo como fuentes regulares y dentro de las fuentes ocasionales podemos nombrar a los vecinos, con excepcin de la forma de trabajo de Daniel Berretoni, empresarios y / o algn sector social que se encuentre dentro de un conflicto e intente encontrar la solucin a travs de las vas del parlamento de la ciudad.

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LAS FUENTES DE INFORMACIN 2.2 Los intereses de la fuente

2.2.1 Las operaciones Las rutinas de produccin sobre las que hablamos los primeros captulos, que son los mecanismos que utilizan a diario los periodistas para realizar su trabajo no siempre son aceptados. Wolf plantea que, en muchos casos, la reaccin de los profesionales de prensa frente a esos estudios es de escepticismo y la gama de los argumentos que aducen para combatirla, es la capacidad formada del periodista referida al olfato para la noticia. Al hablar sobre los intereses que las fuentes pueden tener al dar una informacin, lo que se conoce en el ambiente como carne podrida o como una operacin, que entendemos como aquella persona que quiere difundir algo a travs del periodista e intentar inducirlo a que lo difunda intentando ocultar el verdadero propsito, encontramos que los periodistas que cubren el Concejo hacen referencia a la experiencia o al olfato para no ser manipulados. Maricich reconoce el inters dentro de la fuente: Siempre hay un inters, va no siempre, generalmente. La fuente que te pasa un dato por una cuestin poltica algn inters percibe. Si es un rival dentro de la interna que el de la interna quede flaqueando, si es un rival poltico del partido opositor, si es una cuestin institucional. Siempre hay un fin perseguido, no digo que el fin sea malo. Tambin plantea que estos intentos de operacin ocurren dentro del mbito del concejo municipal: Si, lo han intentado. A veces y especialmente cuando la coyuntura viene en una interna dentro de un mismo partido o enrarecido por la cuestin poltica, suelen aparecer los tira carne podrida. Lo que pasa es que uno con la agenda, y con la experiencia, y cuando uno recin empieza manejndose con la experiencia de lo que te dicen los dems o como te advierten o como te abren los ojos trata de chequearlo a travs de varias fuentes. En definitiva hoy no te pods confiar en una sola fuente, cuando la fuente no es confiable y vos ya la conozcas por trayectoria. Es decir, si vos hace 10 aos que vens con una fuente que te pasa determinados datos, determinada informacin es difcil que te pase carne podrida, ahora digo dentro de la coyuntura poltica institucional suele aparecer el que te tira carne podrida que no es generalmente la fuente de informacin confiable tuya. Hasta aqu se

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observan rasgos de una rutina de trabajo que ayuda a sortear esta clase de situaciones pero con algunas referencias a la experiencia. Su posicin queda ms claramente plasmada cuando opina que: A travs de los aos se te generan los anticuerpos, o sea te vas alertando primero, si quers, hasta una cuestin del manual de prcticas, vos tens una informacin y te dice que la tens que chequear, partamos de esa base. Ah tens que evaluar si la fuente es confiable o no, si la fuente es confiable, ms despus de tener unos aos de trayectoria, sabs que es medio difcil que esa fuente, que algunos le dicen fidedigna, te tire carne podrida. Pero siempre aparece en el escenario poltico alguno que ha hecho relacin circunstancial porque est vinculado con fulano o con sultano, alguno de la poltica que ha pasado por el Concejo que est circunstancialmente instalado en algn lado te quiere tirar algo para ver si vos entrs en la cosa. Obviamente que si no es esa confiable, tens que recurrir a ese manual de la prctica y chequar por varios lados la fuente esa. Por otra parte, Marcelo Maini recurre al manual del periodista y no a la experiencia para enfrentar esta situacin: Hay fuentes que te tiran cosas para que vos compres y te puede pasar que terminaste comprando. Por ah te llama alguien y te dice fijate en esto, va a pasar tal cosa. Entonces vos lo vas chequeando y te vas dando cuenta que te estn tirando cosas para que vos piques, para ver cmo actus. Entonces a partir de ah, de algunos errores uno va aprendiendo. Asimismo, Raschia plantea que la experiencia juega un papel fundamental pero hace referencia a la necesidad de chequear la informacin: Lamentablemente tiene que ver con la experiencia. Y ojo que por ah te pasa igual, y tiene que ver con que uno tenga varias fuentes para poder consultar, y aclara que en el Concejo se dan estas situaciones pero con poca frecuencia, y describe que quienes son los encargados, en general, de realizar las operaciones son los asesores de los ediles. De los periodistas entrevistados slo uno apel decididamente al olfato, sin hacer alusin a rutinas de produccin y dejando todo librado a una especie de sexto sentido. Ariel Borderi asegura: Ya sabs cuando te estn operando o no. El olfato te dice qu es operacin y qu no. Pero los intereses de la fuente, como planteaba Maricich, no siempre son mal intencionados, hay situaciones que se viven dentro del Concejo, y en relacin a las

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fuentes de informacin, que tienen que ver con la posibilidad del periodista de conseguir una informacin ms profunda o quedarse con las versiones oficiales. Esta idea se puede asociar al periodismo pblico que plantea Ana Mara Miralles que, entre otras caractersticas debe contener un fuerte componente del periodismo informativo. Investigacin bien hecha, tratamiento del detalle, perspectivas creativas para enfocar los temas.18 Esta forma de trabajo que plantea Miralles, muchas veces choca con las condiciones laborales, cuyos tiempos no permiten destinar gran cantidad de horas ni herramientas a todas las informaciones, pero es una caracterstica a tener en cuenta para entender la situacin que plantea Battisacco, una situacin que se da a diario dentro del Concejo, aunque en este caso en particular es sabido de antemano por los periodistas cul puede ser o es, el inters de la fuente: Jams le di credibilidad a una fuente por ms que me haya parecido respetable la figura de muchos asesores. Por ejemplo, Boasso tena un asesor muy idneo muy confiable, Boasso y nosotros lo consultbamos y el hombre expresaba cabalmente lo que era el proyecto. La dificultad no vena para nosotros, en s se ajustaba literalmente a la explicacin que nos poda dar sobre los alcances del proyecto, el tema era qu esconda el proyecto en s mismo, porque era una suerte de vocero. El tema viene en descubrir como se form eso, tomando qu criterios, y por qu lo propone, con quin lo propone, dnde lo propone, hacia quin lo propone, qu esta buscando. El asesor slo poda orientarnos o darnos unos lineamientos donde nos deca nosotros creemos que esto es lo mejor por tal motivo. La posibilidad de intentar ser operado o de recibir carne podrida como informacin de primera es un riesgo que corren todos los periodistas que trabajan dentro del mbito poltico, y por ende, quienes cubren el Concejo de Rosario. Sin coincidir sobre el olfato y la experiencia, a la que hicieron referencia la mayora de los entrevistados, la forma que expresaron todos para evitar formar parte de una operacin, y que podemos entender como rutinizacin de la tarea, es el chequeo de la informacin y la pluralidad de fuentes, pero la polifuncionalidad del periodista, los tiempos de trabajo y el miedo a que se filtre la informacin, perder la primicia, son tambin aspectos que juegan en contra y que muchas veces son la causal de llevar al profesional a verse inmerso en esta situacin. Todos, al menos una vez, han sido operados, y la mejor forma en que podemos describir la sensacin que vive el periodista est expresada en palabras de Aldo Battisacco: A veces

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Miralles, Ana Mara Periodismo, Opinin Pblica y Agenda Ciudadana. Editorial Norma. Bogot. 2002.

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me he sentido un forro de algunos manejos en los cuales uno va de buena fe a encontrarse con algo y te das cuenta que te invitan a la raviolada pero el raviol sos vos.

2.2.2 Off the record La fuente juega sin duda un papel primordial a la hora de hablar de la primicia. Pero hay dos instancias por las que, al menos en una de ellas, deber atravesar el periodista antes de publicar la primicia, stas son el testimonio off the record y la utilizacin del potencial. Veremos estos dos aspectos antes de entrar de lleno en la primicia, y observar las encontradas posiciones que sostienen los entrevistados frente al hecho de ser los primeros en tener la informacin. Con respecto al testimonio off the record, todos los periodistas coinciden en buscar un documento o una fuente que avale el testimonio fuera de micrfono, Nelson Raschia asegura: Siempre uno tiene que tener algunos empleados del Concejo, con muchos aos, que te tiran algn dato. Uno conoce, despus de tantos aos, algn secretario de comisin, algn empleado del Concejo de muchos aos que te puede tirar algn dato, que te puede llamar y contarte tal cosa, por ah algunos ya se han ido, se han jubilado. Pero eso es fundamental y de ah vienen esta clase de testimonios. El testimonio de Raschia es importante, en este caso porque a lo largo de su carrera le toc estar de los dos lados del mostrador y nos da su opinin sobre la secretara de prensa del Concejo: La propia prensa del Concejo se resiste a dar informacin a los periodistas en off the record, no es el caso de hace unos aos que haba ms libertad porque haba un aval poltico de todo el cuerpo, no de alguien en particular. Entonces era ms fcil llamar a un colega y decirle que tal concejal dijo tal cosa pero siempre aclarando con un cuid como lo pons o como lo redacts. Y si no, siempre sirve de punto de partida para trabajar un tema. Justo en este momento de la entrevista que realizamos en el bar-caf que se encuentra en la esquina del Concejo Deliberante, Nelson llama la atencin sealando a dos muchachos que se encontraban en una mesa a la otra punta del bar y comenta: All (sealndolos) hay dos personas que en su momento me tiraban datos del Concejo, uno era asesor de prensa del bloque del Ari y el otro era secretario privado de Soriano, y ellos me tiraban data. Surge as el tema del engao en la cita, es decir poner en la noticia de manera engaosa al informante off the record para despistar sobre quin puede ser, es

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decir poner, quizs, una alta fuente municipal en vez de una alta fuente del Concejo. Raschia reconoce que dentro del periodismo se utiliza el mecanismo pero que l no est de acuerdo y es terminante al igual que sus colegas: S que eso se usa pero me parece medio al cuete. Hay que ponerlo y si no directamente olvidate, no pongs a nadie y a otra cosa. Supon que llega otro mensaje de aumento de tasa, entrs a chequearlo con las famosas dos o tres fuentes porque es un tema muy grueso para tirarlo as, por ah no pods ponerlo y a veces el medio tambin te dice que sin las fuentes no va. 2.2.3 El potencial El potencial es una herramienta tan resistida como utilizada dentro del periodismo. En ste caso a diferencia del off the record las posiciones varan mucho, quizs tambin por la gran diferencia que existe entre utilizar un potencial en la radio o en el medio grfico. La decisin pasa por que noticias valen la pena ser informadas en potencial o que informacin arriesgar a decir sin darlo por sentado. Ariel Borderi asegura que: Cuando vos tirs un potencial es porque generalmente lo que tens es bastante firme. Uno no tira un potencial por tirarlo y en mi caso siempre que tiro un potencial es porque la fuente que me lo dijo es inobjetable o bien porque tengo un documento, o tirs un potencial porque la fuente que tens es inobjetable y te falta conseguir un documento pero el tipo que te lo cant, te lo cant muy bien, de posta, as que no te pods equivocar, y cuenta que l se maneja con fuentes en las cuales confa ciegamente y si la informacin viene de ah la informa a travs de un potencial: Hay fuentes en que uno confa ciegamente, si vienen y te dicen que pas tal cosa y que despus te pasan la documentacin, ah vas a tu olfato para saber si es una operacin o no. Pero si la fuente es inobjetable, vos usas el potencial tranquilamente. Maricich plantea la utilizacin del potencial en situaciones similares: Lo uso cuando hay algunas situaciones que, inclusive las fuentes confiables tuyas, no te lo pueden confirmar, y nos relata un ejemplo vivido poco antes de realizar la entrevista: Un caso muy puntual esta semana fue el de un concejal que pide informacin sobre algunos funcionarios que en su momento prestaron servicio en la Municipalidad y que hoy estn en el gabinete de Binner. Una acusaciones que hizo Alfredo Curi, que en realidad no fueron acusaciones, lo manej con bastante tacto poltico, dijo que ellos tienen la informacin que bajaron de Internet que habran cobrado, lo dijo en potencial, hasta marzo algunos funcionarios que hoy estn en la provincia y que hasta diciembre

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estuvieron ocupando cargo en el municipio. Entonces yo digo, lo sostuvo tal persona, yo no doy fe, no soy federatario. Yo lo podra asegurar si las fuentes mas me lo confirman y me dieran los papeles. Yo cheque la informacin en la municipalidad, lo cheque por otro lado y me lo desmintieron. Yo hice la prueba, fui a la pgina web y me fij, y me encontr con que era cierto que estas personas haban cobrado, eran unas 30 o 40, haban cobrado hasta marzo y digo puede ser por un error. Bueno, hubo un error poquito tiempo atrs cuando se imprimi en la Municipalidad en el boletn oficial de marzo, ordenanzas que fueron aprobadas en la primera semana de abril, una situacin qua al menos no es normal. Entonces digo en algn lugar est el error, o los de informtica u otros. Entonces, si no tengo la confirmacin oficial, y tengo la denuncia y tengo una semiplena-prueba, tampoco puedo afirmarlo porque no soy el juez para sentenciarlo. Esa informacin la redact habran cobrado. Tengo algunos elementos que valen la pena ponerlos en potencial. Por otra parte, la situacin que plantea Maini es diferente y explica su forma de actuar frente a una declaracin off the record y la utilizacin del potencial, pero el que decide cmo se dar la informacin en este caso es el productor del medio y no el periodista: En el caso que venga alguien y me diga, por ejemplo que va a haber problemas con el concejal Sciutto, digo Sciutto como podra ser cualquier otro, pregunto qu tipo de problemas, suponete que me dicen que le van a pedir la renuncia. Entonces voy a la oficina de Sciutto y le pregunto que novedades tiene, y le digo: Tengo este rumor qu pasa? No mentira, Quin te lo dijo? No importa, es as o no? No.

Una vez que vos tengas confirmado que s o que no llams a la radio y le decs, tengo esta informacin la manejamos y te dice no o si, pero manejalo de esta manera como rumor, como algo que te comentaron, o sea, no confirmarlo sino que surgi como un rumor hasta que confirmes la informacin. Pero en la medida de que no la tengas decs, hay un rumor, se comenta en los pasillos del Concejo que Sciutto puede llegar a renunciar, lo estaremos confirmando en la prxima salida. Si no tens algo seguro, es un rumor, es un comentario, tratamos de no comprometer a la gente. Yo me manejo de esa manera.

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He quedado pagando varias veces. Gente que te ha confirmado pasa esto, lo chequeabas y pasaba, pero en el Concejo se dan vuelta un montn de cosas y despus terminan arreglndolo y vos dijiste pas tal cosa o va a pasar tal cosa y despus nada que ver. A diferencia de sus colegas, Battisacco est en contra del uso del potencial: El potencial nunca me gust, porque lo que va a tener validez material despus y va a tener su impacto en la sociedad va a ser el resultado de lo que se trat y aprob, y prefiere, en vez de informar mediante un potencial, sumar pluralidad de voces: Uno lo que s poda hacer era preguntarse, y era un ejercicio que yo tena la costumbre hacer, Cules podan haber sido las motivaciones o los alcances si esto se consideraba de otra forma? Y entonces all apareca el testimonio del vecino, o sea, trataba que el vecino intervenga, que estn todas las partes intervinientes. 2.2.4 La primicia La credibilidad es uno de los patrimonios ms importantes con que cuenta un periodista, y esta credibilidad se logra a travs del tiempo y con un trabajo bien realizado, pero es fundamental conseguir buena informacin para poder mantenerse como un periodista creble pudiendo informar los hechos en su debido tiempo. Migule Cicare plantea que, para su trabajo, es ms importante el proceso de construccin de la noticia que la primicia, la primicia abarca lo superficial, en algunos casos, Mauro Wolf plantea que: El centro de la atencin est puesto sobre lo que ocurre, no sobre el por qu ocurre o sobre sus causas profundas.19 Cicare coincide con esta posicin y desde all parte su rutina productiva: Yo, hoy no trabajo con la primicia. No creo mucho en la primicia tampoco. Para m hoy no hay primicias, a ver la declaracin de un autor es una primicia? A mi me interesa mucho ms el proceso de construccin de la noticia. Hay una diferencia entre noticia e informacin. A veces trabajo ms con la informacin y con la crnica que con la noticia, por ejemplo se cree que noticia es cuando el intendente inaugura algo. A m lo que me interesa es el proceso de eso, es decir, qu ocurri en su momento?, la movilizacin de algn sector de vecinos, lo que cost la licitacin, las disputas que hubo en los debates y despus viene el corte de cinta, a m me interesan

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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 219. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987.

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ms los procesos. Pero esto puede ser un inters de tipo periodstico que uno tiene que tener el tiempo para hacerlo, otra cosa es el informativo. Battisacco describe su forma de construir la primicia, y su posicin frente a la primicia como tener la primera declaracin: A ver, a m el tema de la primicia me importa un bledo. A mi la primicia me refrega y creo que es el peor de los elementos, o materias primas con las que podemos trabajar. A m no me sirve. Contar esto simplemente para decirlo primero. Yo creo que se puede construir primicia de otra forma, y da un ejemplo para escenificar su idea: Yo recuerdo que en una conferencia de prensa haba una suerte de imprecacin que se haca de parte de Gandolla y Miatello por el aumento de la TGI. Suena como primicia si ponemos el micrfono frente al concejal y empieza a hablar pero hay legislados muy ignaros sobre lo que legislan, no es que no sean idneos. Mi pregunta en esa conferencia fue, en primer lugar que no se estaba teniendo en cuenta el contrato, y en ese contrato estaba la posibilidad del reajuste del servicio, y existiendo la modalidad de reajuste, cules eran las frmulas de las que la empresa se iba a valer para hacer el reajuste, que es lo ltimo y que no se est discutiendo. Entonces el eje de la conferencia cambi, o sea se puede ir a una conferencia sin saber las clausuras del contrato? A m me gustara saber antes, y no che estamos dando una primicia! Y remat con un ejemplo que da a entender que su posicin frente a la primicia est vinculada directamente con la audiencia de su programa: Como periodista nunca me interes la primicia, a m no me sirve, porque esa informacin no le sirve para nada a nadie. A menos que te digan que se declar la guerra Irn y bueno and corriendo a la bolsa y compr acciones que van a subir. Un vecino que es laburante que le digan estas cosas no le importa. Marcelo Maricich tiene una posicin muy similar a la de Battisacco: La primicia sobre los temas de coyuntura ha pasado a un segundo plano, yo trabajo mucho con la investigacin. Otro periodista que opina de igual forma es Maini: Yo no prefiero la primicia, prefiero la mejor informacin. Entonces no voy a salir loco a llamar por telfono a la radio a decir va a renunciar tal persona porque un tipo me lo dijo, sino que trato de confirmarlo y una vez que tenga la confirmacin ah salgo con la noticia. En una posicin contraria se encuentra Nelson Raschia: La primicia me interesa, eso le interesa a cualquiera, pero hace hincapi en la dificultad de obtener una primicia en el Concejo: Lo que pasa es que en el Concejo es ms difcil de obtener una primicia porque es muy pblico, la mesa de entrada es pblica. As que por ah es algo que te enters justo porque estuviste en el lugar indicado. Por ah tens suerte y relata un ejemplo: En

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enero del 2007 yo lo llamo para hacerle una nota de otro tema a Zamarini y despus casi al final de la nota le pregunto por el edificio que est abandonado de la calle Suipacha, y me dice que ya haban pedido la tasacin, obviamente que la otra nota que era una estupidez, ni me acuerdo que era, muri y termin siendo la tapa del diario el anuncio de que se iba a vender el edificio. Eso fue una primicia, pero fue casualidad, ni la busqu. Sin duda el vnculo que se crea con la fuente es un aspecto que tambin influye en las posibilidades de obtener primero la informacin, pero ste aspecto dentro de una institucin donde siempre son los mismos actores es un punto que merece un captulo propio y quizs el ms destacado de este trabajo, donde trataremos el vnculo que generan los periodistas con los concejales, sus fuentes ms consultadas.

LAS FUENTES DE INFORMACIN 2.3 El vnculo con las fuentes

2.3.1 La relacin de los periodistas con los concejales Cubrir en forma exclusiva una institucin como el Concejo, lleva a los periodistas a permanecer mucho tiempo en contacto con sus fuentes ya que stas son regulares y por tal caracterstica, a travs del tiempo, se va generando una relacin. Wolf plantea que es un tirar de la cuerda: En realidad, fuentes, periodistas y pblico coexisten en un sistema que se parece ms a tirar de la cuerda que a un organismo funcional interrelacionado. El tirar de la cuerda se resuelve siempre con la fuerza: y la noticias son, entre otras cosas, el ejercicio del poder sobre la interpretacin de la realidad.20 Es un negociar constante donde cada una de las partes se conocen muy bien, y la negociacin se encuentra entre la fuente, el periodista y la audiencia, plantea Wolf: Las negociaciones son realizadas por los periodistas en funcin de factores con diferentes grados de importancia y de rigidez, y se llevan a cabo en momentos diferentes del proceso productivo.21 La metfora del tirar de la cuerda nos hace pensar en una negociacin donde quien tiene ms poder dominar la partida. Esta negociacin existe dentro del Concejo y la vemos explayada en los testimonios de los periodistas y en la forma de vincularse con los
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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 255. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987 21 Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 220. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987

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concejales, vistos como sus principales fuentes de trabajo.

Cicare asegura que: El

concejal sabe en qu medio uno trabaja, a qu audiencia llega. El conocer en qu medio uno trabaja y a qu audiencia llega es una forma de saber en qu lugar se encuentran para negociar. Ariel Borderi es conciso en cuanto a su situacin: Para que te des una idea, en este momento en la radio, en las ltimas mediciones, de cada diez radios, siete son nuestras durante la maana, entonces eso te da un peso diferente al resto de los medios. Vos entrs al Concejo y te vienen a buscar a vos. Y no slo lo buscan para darle informacin sino que tampoco se esconden: Los que no quieren hablar terminan presionados a hablar porque es peor que vos digs al aire que tal concejal no quiso hablar y vos lo condens y lo masacrs, a que hable. Despus termina hablando. Sin embargo, como plantea Wolf esto no siempre es as: Las fuentes no son todas iguales ni todas igualmente importantes, de la misma manera que el acceso a ellas y su acceso a los periodistas no est uniformemente distribuido.22 Borderi tiene clara cul es su posicin en la actualidad, pero tambin tuvo que pasar por la colimba como l la denomina: He estado del otro lado, cuando yo empec a cubrir el Concejo la radio no iba primera como va ahora y tuve que hacer la colimba, o sea, la colimba era ir detrs de todo el mundo y que nadie te diera bola porque total no importaba lo que vos decas. En cambio, hoy por hoy s importa lo que yo digo porque estoy en la radio que va primera, no es que importa lo que diga yo, sino que importa lo que diga el medio. Pero es evidente que no todos los periodistas pueden estar en el medio que va primero o que tiene mayor llegada en la ciudad, y las formas de negociar cambian puesto que el poder para tirar de la cuerda esta distribuido en otras proporciones, Maini da cuenta de la relacin que l genera: Nosotros los necesitamos a ellos y ellos nos necesitan a nosotros. Por ah un concejal te dice tengo esto, volcmelo a ver si rebota, entonces uno lo tira. A lo mejor yo lo he visto y no me interes, pero te llama un concejal y te dice che, haceme el favor tirame tal cosa, o te lo pide algn asesor que le hace prensa al concejal. Estos favores son de ida y vuelta. En ste caso ya observamos una negociacin de ida y vuelta, de favores de ida y vuelta. Sin embargo Maricich plantea que esta forma de trabajar es equvoca: La historia de que, si yo te lo paso, lo cuento, lo comento, vos tens el compromiso de tirarme nuevos datos, no existe. Creo que el error

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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 255. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987

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del periodista sera creer que te deben algo o que vos les debs algo. A veces algunos colegas terminan diciendo vos me debs una gauchada, un favor. Si bien Miguel Cicare planteaba anteriormente que se conocen el habla de un acuerdo no escrito donde cada una de las partes reconoce su posicin y la defiende sin negociacin alguna: Se va dando una especie de acuerdo, no escrito, donde el (concejal) va a hacer su trabajo y yo el mo. Mi trabajo es sacarle lo que oculta o lo relevante, y el trabajo de l depende, puede ser mostrarse como una persona eficiente o evadir algunas cuestiones. Mi objetivo no es hacerlo quedar mal ni bien, ninguna de las dos cosas. Me interesa la informacin, que la gente diga que interesante esta informacin. En este contexto no podemos olvidar que hay una necesidad mutua como explica Alsina: La fuente y el periodista cooperan. Fuente y periodistas tienen algunos objetivos comunes: uno necesita que una determinada informacin se publique en el peridico y el otro necesita obtener noticias para publicarla en el medio.23 Este necesidad mutua es la que genera la posibilidad de entablar las relaciones y las negociaciones y en esta necesidad mutua nace la importancia de generar una buena relacin, Nelson Raschia reconoce esta situacin y cuenta su experiencia: Yo tengo relacin con un concejal por bloque, si ese concejal te tiene mucha confianza y presenta un proyecto muy importante y lo quiere tirar, primero se lo va a dar al periodista de televisin, radio o diario que le tenga confianza, esto es as. Y es ah donde plasma concretamente la necesidad mutua y donde tambin intervienen la capacidad de cada una de las partes para tirar de la cuerda. 2.3.2 Moderacin a la hora de criticar La crtica hacia un concejal que es una fuente regular no es una tarea fcil para el periodista, todos toman sus recaudos. No es lo mismo realizar una crtica contra George Bush o Bin Laden que criticar a una persona con la se tiene una relacin laboral diaria, aunque cada uno ocupe lugares diferentes. El riesgo de una crtica puede generar un problema en el futuro trabajo del periodista, Wolf plantea: Normalmente los periodistas especializados desarrollan relaciones estrechas y prolongadas con sus propias fuentes, que terminan convirtindose en fuentes personales, una especie de informadores que

23 Alsina, Miguel Rodrigo. La construccin de la noticia, Paids Comunicacin, 4 edicin. Barcelona 1989,

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mantienen al da a los cronistas, suministrndoles indiscreciones, noticias reservadas.24 Generar un distanciamiento con un concejal, no es slo un distanciamiento con el edil, sino tambin con sus asesores y hasta compaeros de bloque, lo que puede significar una prdida importante de suministro de informacin dentro del Concejo. Esta situacin hace tomar recaudos a los periodistas del Concejo, Marcelo Maini afirma que puede criticar siempre que est fundamentada su opinin: Una de las formas de trabajo que me impongo, es que cuando voy a criticar a alguien lo hago con fundamentos. No digo que tal es tal cosa si no tengo los fundamentos. O sea, si yo digo Jorge Boasso est equivocado, es por tal, tal y tal cosa. O sea, con fundamento yo puedo criticar. Pero reconoce que existe una situacin previa a la difusin de su crtica que consiste en una, ya nombrada negociacin, con el edil criticado: Ha pasado que he criticado a Boasso muy fuerte y l me ha dicho vos me criticaste por esto y me ha dado su opinin, que puede influir en la ma o no. Por ah, si uno me escucha hablar mal de un proyecto, pas con Falcn, viene el de prensa y me dice mir Marcelo vos dijiste tal cosa, fijate, le bien el proyecto, yo te lo explico, me lo explic y por ah lo entend distinto a lo que entend en un primer momento y despus sal a aclararlo, pero siempre hubo un buen dilogo con los asesores y los encargados de prensa. La metodologa planteada por Maini no es la nica ya que cada periodista tiene su rutina de procedimiento frente a esta etapa de la cadena productiva, Maricich prefiere actuar de manera preventiva: Yo creo que el que avisa no traiciona. Digamos, si yo te voy a matar te digo no estoy de acuerdo con lo que vos presentaste, es un cdigo interesante en lneas generales. Hay algunos que no lo utilizan y all ellos. El cdigo tcito de la prctica periodstica indica que vos tens que advertir por lo menos lo que vas a decir y por lo menos, si no lo adverts, darle el derecho a rplica si la otra persona se entera, o lo escucha. Adems de tomar recaudos de avisos previos a una crtica, tambin reconoce que hay una moderacin en los trminos, producto de la relacin regular con el criticado/fuente: Yo creo que la relacin permanente genera una moderacin en los trminos. Creo que una relacin permanente lo que hace es moderar las formas, sin que signifique que vos tengas que abstenerte de cuestionarlo.

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Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 259. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987

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Raschia plantea que las reglas de juego estn claras para todos, que si hay que criticar, se critica, pero reconoce que puede haber instancias posteriores de reproches: Cuando hay que escribir sobre algo, todos saben cules son las reglas del juego. Si a un concejal le tens que pegar por algo, le tens que pegar; y por ah te llegan a putear. A diferencia de las formas de trabajo descriptas por los periodistas anteriormente citados, Ariel Borderi, ejerciendo el poder que el medio le da, sabe que no debe tomar precauciones, aunque reconoce que existen algunos llamados posteriores a la salida al aire, ya que quien tiene mayor necesidad de continuar con la relacin o puede recibir una represalia mayor por sucesivas crticas es el concejal: Muchas veces me ha pasado que vos sals al aire y te llama el concejal al toque eh!! Cmo vas a decir eso?, pero son contados los que hacen eso, generalmente se la bancan porque nadie quiere tener un mal vnculo con el periodista. Suponete que vos seas concejal y te pelees hoy conmigo, y maana te tens que amigar porque lo necesits, digamos de un lado o del otro me necesits. Hasta ahora no me ha generado un problema eso.

2.3.3 Los concejales como interlocutores En este punto tomaremos las experiencias, por una cuestin de lgica, de los periodistas que trabajan en radio. Sabemos que en el periodismo es necesario un buen audio, sin un buen audio no hay noticia y esos 30 segundos tan buscados son desafo para el periodista, aunque la relacin preestablecida con la fuente les permite tomar ciertas licencias que, frente a una fuente ocasional, no se podran tomar. De todas formas, hay dos visiones diferentes sobre la relevancia la oratoria del concejal y la necesidad de la noticia. Miguel Cicar es contundente: De un concejal me interesa que sea un buen interlocutor. Para ser un buen interlocutor tiene que tener una prctica con la radio, saber que tiene que decir frases cortas, contundentes. Y no son todos buenos interlocutores. Sin embargo no es tan extrema la posicin para otros periodistas que, si bien acuerdan en que una diccin clara es mejor, eligen priorizar la palabra del protagonista de la noticia, Battisacco plantea: Yo no estoy buscando, en primer lugar, que un concejal sea un buen comunicador, si lo es mejor. l es concejal, no fue a la escuela de periodistas. Es lo mismo que si escuchamos los versos ledos por Neruda, un espanto, no los pods escuchar. Ahora, en palabras de otros donde la profesin es el decir, el discurso

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seguramente cobra otra connotacin. Pero no es lo mismo que me lo diga el autor como lo siente, como lo interpreta, como lo desarrolla, a que no. De todas formas, es verdadera la necesidad de una informacin clara por lo que los recaudos que permiten tomar una relacin regular facilita la tarea, Battisacco cuenta su forma de trabajo: Se dice siempre que el tiempo es terrible en radio, lo vivimos, pero uno a lo sumo lo que le puede pedir al concejal si sabe que tiene una gola que no es radial es plantearle que sea sinttico, de ir al nudo de la cuestin, desarrollarlo (al proyecto) haciendo una sntesis. Yo quiero hacer esto por tal cosa. Es intentar llevarlo, avisarle qu se le va a preguntar, y pedirle que trate de responderlo en el menor tiempo posible. Pero si no, nosotros no somos esteticistas, lo que yo no le puedo cercenar al vecino es la voz del que eligi. Por su parte, Maricich reconoce que hay concejales que tienen una oratoria mucho ms pulida que otros y que otros son ms tituleros. Estas condiciones atraen a los periodistas para obtener las declaraciones picantes, que pueden vestir un informativo y reconoce que: Algunos nos dicen que somos medios amarillistas porque buscamos estas declaraciones. La forma de sortear este obstculo de Ariel Borderi, como lo plantea l, de quien es nota y quien no es nota, tambin se aplica con unos consejos al entrevistado: Vos habls con el concejal y le decs, tu proyecto es bueno pero yo necesito un minuto y medio y por ah le grabs 3 minutos, pero en algn momento por ah le grabs lo que vos queras que dijera en esos treinta segundos, aunque reconoce que el proceder al fin de cuentas es ms directo: Generalmente cuando el tipo es muy larguero la idea es que vos le digs que la haga ms corta y adems ir llevando el reportaje vos. Que el tipo te diga puntualmente lo que vos quers, generalmente es as.

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EPILOGO
Alsina plantea que Las fuentes polticas suelen tener acceso directo a los medios25, y que el el sistema poltico recibe una atencin privilegiada por parte de los mass media. En este caso, podemos observar, que los medios televisivos solo recurren a cubrir el Concejo en ocasiones por temas especficos y, por lo general, son medios ms pequeos los que se interesan por tener un cronista destinado full time a cubrir las actividades del Concejo Municipal. A lo largo del trabajo, hemos pasado por gran parte de las rutinas productivas que estos cronistas utilizan, quizs haciendo menos hincapi en la presentacin. Gans plantea que: Aunque la idea de que los periodistas transmiten la informacin, de la fuentes al pblico, sugiere un proceso lineal, de hecho el proceso es circular, complicado ulteriormente por una gran cantidad de efectos circulares de retorno.26 Y esta idea de un proceso circular, de negociacin constante y entrecruzado por una gama de distintos intereses qued plasmado a travs de las experiencias de los periodistas. Hemos visto cmo las rutinas productivas les permiten a los periodistas realizar su trabajo a diario y estar preparados ante cualquier eventualidad que surja. Pudimos observar que, su rutina indica que el primer acercamiento a la informacin, por lo general, lo realizan mediante el circuito interno de expedientes, como fuente documental ms requerida. Y por otro lado, podemos destacar la organizacin institucional del propio Concejo en la realizacin de las reuniones de comisiones y la sesin de los jueves, que por una parte le permite a los periodistas planificar el trabajo y por otra, beneficia la difusin de las actividades del Concejo, ya que, como plantea Altheide: Una serie de plazos no superables impone una esmerada programacin con objeto de tener suficientes noticias a la hora de emitir el informativo... es as como acontecimientos planificados y previstos tienen una buena noticiabilidad.27 Pero estas rutinas estn tan incorporadas al trabajador de prensa, en algunos casos hasta en forma inconsciente, que se establecen procesos para proceder en situaciones
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Alsina, Miguel Rodrigo La construccin de la noticia. Editorial Paids Comunicacin. Buenos Aires. 1989. Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 255. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987. 27 Wolf, Mauro. La investigacin de la comunicacin de masas. Cap. 3 De la sociologa de los emisores, pg. 251. Ediciones Paids. Barcelona- Buenos Aires- Mxico. 1987.

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lmites cuando el tiempo apremia y escasea la informacin. Ya sea Boasso, Gandolla, Zamarini, Comi o cualquier otro edil, los periodistas saben hacia dnde dirigirse y con qu preguntas, para lograr la declaracin picante y el ttulo, es decir los 30 segundos solicitados por el formato del informativo. La patria movilera es un ejemplo llamativo de la rutinizacin de la recoleccin y seleccin de la informacin grupal. Si bien no es la nica forma de trabajo, es llamativo descubrir cmo los periodistas de los distintos medios estn en contacto permanente para facilitarse la informacin cuando la idea que se trasmite desde los mass media es la de una carrera excesivamente competitiva por obtener la informacin, antes que la competencia. Esto tambin est interrelacionado con la forma de manejar la primicia. Hay que diferenciar entre el trabajar en un medio con mayor poder de tematizar que un medio ms pequeo, a lo largo del trabajo se observ la distinta perspectiva que mostraba Ariel Borderi, cronista de Radio 2, con los dems entrevistados y particularmente en el acceso y manejo de las fuentes es donde ms se notaba tal diferencia. Si bien todos los periodistas del Concejo se manejan con una cantidad de fuentes similares, las documentales correspondientes al archivo del Concejo o proyectos de los concejales o todo tipo de informacin escrita que respalde lo que el periodista informa o permita profundizar sus conocimientos sobre una temtica determinada, y por otro lado los concejales o asesores cercanos de los mismos, los empleados del Concejo como fuentes regulares y dentro de las fuentes ocasionales podemos nombrar a los vecinos, con excepcin de la forma de trabajo de Daniel Berretoni, empresarios y o algn sector social que se encuentre dentro de un conflicto e intente encontrar la solucin a travs de las vas del parlamento de la ciudad, el acceso a las mismas, el trato ya sea con preavisos o posteriores reproches. Borderi se desempea con mayor libertad y menor temor a las represalias por entenderse necesario e indispensable para los concejales. En el tirar de la cuerda se ve en una situacin de poder mayor que el resto, y esta posicin le permite actuar con menos recaudos. Por otra parte los periodistas de medios ms pequeos se encuentran en un lugar de poder mas equilibrado frente al poltico y perder una fuente de este calibre y su entorno, podra significar una complicacin mayor en su tarea laboral. En definitiva, los periodistas entablan vnculos con las fuentes por ser periodistas especializados, como plantea Wolf. Este vnculo es una negociacin constante de

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intereses de ambas partes donde la mayora de las veces ambos se ven beneficiados ya que la necesidad es mutua, pero es inevitable que dentro del trabajo surjan las crticas hacia los concejales, porque, en definitiva, el trabajo de los periodistas consiste en controlar el trabajo que los funcionarios pblicos realizan en el recinto. Pero, hasta en estas circunstancias, las rutinas de produccin intervienen, de modo a lo largo de este trabajo vimos distintas rutinas productivas forjadas y utilizadas por los periodistas sobre las fuentes, para lograr cumplir los objetivos diarios y sortear los obstculos lo ms rpida y efectivamente posible. Es indispensable entender la relacin de los periodistas con sus fuentes, ya que es la principal herramienta de trabajo con la que cuentan, como plantea Halperin: Casi todo el edificio del periodismo est sostenido en testimonios.

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BIBLIOGRAFA

Alsina, Miguel Rodrigo La construccin de la noticia. Editorial Paids Comunicacin. 1989. lvarez, Toms y Caballero, Mercedes Vendedores de imagen. Las empresas e instituciones, generadoras de informacin. Ed. Paids. Barcelona. 1997 Camps, S. y Pazos, L. As se hace Periodismo, Buenos Aires, Paidos 1996. Halperin, J. Noticias del poder, Buenos Aires, Ed. Aguilar, 2007. Martn, S. y Luchessi, L., Los que hacen la Noticia, Buenos Aires, Ed. Biblos, 2004. Miralles, Ana Mara Periodismo, Opinin Pblica y Agenda Ciudadana. Editorial Norma. Bogot. 2002. Tuchman, Gaye. La produccin de la noticia, Gustavo Gilli, Barcelona, 1983. Wolf, Mauro La investigacin de la comunicacin de masas. Critica v perspectivas. Editorial Paids. Barcelona. 1987

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ANEXOS / ENTREVISTAS Entrevista a Aldo Batissacco

Guillermo Variego (GV): En primer lugar te pido que te presentes y me cuentes en que medio trabajaste durante el 2006/07. Aldo Battisacco (AB): Bueno, yo soy Aldo Battisacco. Me desempee como cronista parlamentario entre los aos 2006 y 2007. Estuve cubriendo esas instancias para radio Del Plata. Tenamos una produccin donde volcbamos parte de lo que pasaba en el rgano legislativo local, cual era la elaboracin legislativa que tena el Concejo en este orden y cul eran los alcances y el impacto que tenan la sancin de determinadas normas como aquellas que tambin nunca llegaban a buen trmino y de que manera repercuta eso en la comunidad. GV: Cmo se llama el programa? AB: Se dice 8 y . GV: Cundo sala? AB: Los domingos de 20 a 24 horas en la 104.1. GV: Tenas alguna rutina de trabajo dentro del Concejo? AB: Por lo general la fuente ms contundente o fidedigna que tenamos, independientemente de que en los pasillos circule que se iba a presentar algo, era la mesa de entrada donde se informaba que tipo de iniciativa se tomaban. Si estas eran proyectos de declaracin, de decreto, ordenanzas o podan ser minutas mismas. El tema en cuestin es que eso quedaba corroborado a partir de lo que era el sistema de informacin interna que tena el Concejo donde vos consultabas como periodista la cuestin sta. Es decir te ibas enterando formalmente de lo que se iba presentando en la mesa de entrada, por lo tanto all empezaba a tener entidad el rumor que circulaba en el pasillo o el comentario que te poda hacer el asesor de algn concejal o un antecedente que podas encontrar en algn medio local. Alguna situacin que tambin era muy comn es que algn vecino se acerque hacia la oficina de cronistas y nos contara que estaba con la idea de presentar algo, que no saba que forma le iba a dar, las demandas que un grupo de vecinos tena con respecto a una realidad, una de las tantas fue la conformacin de una comisin de vecinos por el auge de la construccin, el deterioro de los inmuebles linderos a las obras. Es decir, era variada las fuentes que uno consegua, muchas veces tambin estaba la intencionalidad de algunos concejales, intento creer, que por medio de sus asesores internos darnos a entender que tal acontecimiento o tal situacin se estaba planteando dentro del Concejo lo cual lo motivaba a uno a indagar, pero esto no se tomaba a pie juntillas como una cuestin de mxima fe. GV: Siempre el chequeo de la informacin estaba presente. AB: Y el chequeo es una cosa interesante. Para ello acudamos a la palabra del concejal quien de alguna forma desestimaba el rumor, lo fundaba, o a media tintas te haca entender que era as, o lo daba por sentado y muchas veces tambin descubrimos que haba concejales que tenan determinados inquietudes en las que despus no se

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plasmaban tal cual en lo que era el escrito presentado. Tambin solamos tener por all algn llamadito que decan miren que est pasando tal cosa, pero fue lo menos un annimo por ao. O los mismos empresarios. En el caso de los relojes sucedi, haba un empresario que tena una licencia otorgada por el municipio para poder vender los relojes de los taxmetros y nos deca tal y tal se los permitieron vender pero no lo estn homologados segn las normas de la CEE, o el MERCOSUR, o normas Iram o Iso 9001. Es decir nos encontrbamos que era de diversos lugares donde por all los problemas de la ciudad se trataban de reflejar en el Concejo Municipal, pero no siempre la realidad de la ciudad estaba expresada en el Concejo Municipal. Ahora siempre la realidad de las producciones que en materia legislativa se daban tenan que ver con la ciudad... Tambin lo que se poda ver, detrs de la bambalinas como se dice, en el funcionamiento de comisiones era el juego de seales que se produca entre concejales de distintos bloques donde vos ibas entendiendo de que algunas cosas preexistan al tratamiento mismo, otras cosas se daban en el tratamiento mismo y otras cosas adivinamos que era difcil poder concretar el hecho informativo a travs de nuestra profesin porque los mecanismos mismos del funcionamiento de comisiones hacan que algo que prcticamente estaba plasmado y ya anunciado por motivos que desconocemos se trababan tcnicamente en una comisin. O sea, conspiraba contra la informacin el funcionamiento mismo de lo que se entenda era el reglamento mismo de cada comisin. No es que lo hacan para no informar, en realidad lo que descubramos es que se produca como una suerte de bache que postergaba el tratamiento del tema y por lo tanto una resolucin en funcin de poder resolver problemas reales del vecindario o de la comunidad o de la ciudad. GV: Por una cuestin interna... AB: Hay un reglamento de funcionamiento que lo tiene el cuerpo deliberativo y hay un reglamento que alcanza dentro de las comisiones donde se votan los despachos por mayora o por minoras, en todo o en parte, con disidencias parciales o totales. Esto haca que muchas veces una situacin que vos visualizabas era candente para la comunidad por la necesidad del tratamiento que haba que darle, la urgencia, los alcances de universalidad, algunos aspectos ponderbamos dentro del periodismo y que hoy lo seguimos haciendo, por all se vean trabados por la utilizacin de estos mecanismos donde yo ya no en carcter de periodista sino de ciudadano visualizbamos como periodistas que temas que nos acuciaban como vecinos de la ciudad nos caba el privilegio como periodistas de darnos cuenta que eso no nos iba a llegar nunca. Entonces tenamos que contar nuestras propias desgracias, y muchas veces cuando se era consultado a cerca de esto la dificultad la presentaba ni ms ni menos aqul que haba estado sentado dentro de la comisin tratando de supuestamente encontrar una solucin a todo esto; con lo cual ya se volva engorroso porque lo que nosotros anuncibamos muchas veces que se iba a tratar en la comisin con los distintos alcances que tena la norma, en realidad se modificaba todo y lo que habamos adelantado al medio dejaba de ser, cambiaba el sentido o los alcances de esto eran tan restrictivos que la cuestin lo que haca era Qu dijimos ayer? o Para qu lo dijimos ayer?. Y cosas que nos parecan muy pero muy piolas, muy progresistas o muy abarcadoras de lo que era una resolucin terminaban siendo la antitesis de todo esto. Eso si, se produca una suerte de interferencia entre lo que era el sentido comn, ya no desde la lgica periodstica, sino de periodista, de vecinos, legislativas y bueno las cosas terminaban como terminaban. Lo peor que nos encontrbamos es que cosas muy buenas por ah terminaban cajoneadas por decisiones de mayora dentro de las comisiones que casi siempre tenan que ver con el oficialismo y nosotros venamos tratando los problemas de circulacin de la ciudad, del

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tendido de calles y cuando ya apelbamos en ltima instancia el por qu la fuente misma nos negaba la posibilidad de decirnos el por qu. Por lo general el bloque oficialista era el mayoritario que determinaba si algo segua o no. Y muchas veces tambin como sorpresa nos encontrbamos con que proyectos presentado por concejales de la oposicin aparecan en manos del oficialismo al ao. Por ejemplo Lifschitz el ao pasado haba anunciado a principios de ao un plan de normalizacin vehicular urbano, pero da la casualidad que era casi un calco de lo que haba presentado Gentilli un ao atrs y le haban dicho que no se trataba el proyecto y despus apareca en manos del ejecutivo como una propuesta de la intendencia para hacer. Es un ejemplo que pongo donde hubo un burdo plagio. Entonces estas soluciones que se posponan y que muchas veces informbamos que iban a estar all, se desvanecan a pesar de significar una solucin para lo que es la ciudad. GV: El oficialismo como mayora complica a la hora de conseguir un testimonio? AB: No, yo dira que hay distintos estilos que asuman los concejales respecto a los medios. Muchos tena que ver con una posicin poltica donde se fundamentaba una suerte de verdad oficial del bloque, por bajo muchas veces por bajo te podan hacer un comentario como viste, que quers, lo tuve que hacer as porque tuve que considerar aquello, a m no me parece esto, me parece muy honesto eso. Otras veces era ms crptico o ms difcil de descifrar algunos funcionamientos del oficialismo porque tambin hay que interpretar que la direccin poltica de la ciudad hace que si el ejecutivo es el oficialismo y tiene su bloque mayoritario dentro del rgano legislativo muchas cosas no tenan una suerte de explicacin bien fundada. O sea, no alcanzaban a explicitarse todas las razones de la boca de los concejales, se atribua a que vena del ejecutivo levantamos la mano y bueno, eso significaba lo que antes haba sido una iniciativa o inquietud de los concejales mismos con respecto o quizs tenan algn criterio o una ptica distinta a lo que deca el mensaje del ejecutivo automticamente cambiaba. No est mal, en el sentido que digo mir aquella persona que le pregunt esto ayer me contest A y hoy me contesta B. Hoy porque lo convencieron y se advirti de que era mejor utilizar un segundo criterio y no el que tena antes o directamente esto se deba a la mayora automtica y piramidal, verticalista de modificar estos criterios para que tenga una homogeneidad el funcionamiento del bloque. GV: Vos me decas antes: La principal fuente es la mesa de entrada, vos tenas otras fuentes cercanas a las que consultabas peridicamente? AB: No, jams le di credibilidad a una fuente por ms que me haya parecido respetable la figura de muchos asesores. Yo dirima esto, si era muy fidedigna la declaracin del concejal o del asesor, es decir tena un asesor muy idneo muy confiable Boasso y nosotros lo consultbamos y el tipo expresaba cabalmente lo que era el proyecto. La dificultad no vena para nosotros en si se ajustaba literalmente la explicacin que nos poda dar sobre los alcances del proyecto el tema era qu esconda el proyecto en s mismo, porque era una suerte de vocero. El tema viene en descubrir como se formo eso, tomando qu criterios, y por qu lo propone, con quin lo propone, dnde lo propone, hacia quin lo propone, qu esta buscando. El asesor slo poda orientarnos o darnos unos lineamientos donde nos deca nosotros creemos que esto es lo mejor por tal motivo. Otra cosa es el rumor o cuando te dicen sabs porqu lo hicieron as, por tal motivo. GV: Cuando te llega un rumor o un comentario por lo bajo en off the record cmo te

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manejabas? AB: Yo trataba de conseguir algn documento, por ejemplo en el caso de los relojes me dice tena el escrito que present a la justicia, traelo y si pods certificado mejor. Esos eran los recaudos que tomaba. Me consta que se puede alterar cualquier documento y vos sals como un bocn. Muchas otras veces haba denuncias que se hacan ante los tribunales y que muchas veces no te crean y era muy difcil conseguirlo, tambin te encontrabas con eso. Yo no voy a decir que la justicia provincial colaboraba poco, pero tampoco es la justicia provincial es la que se encargaba de hacer el laburo periodstico, y al no ser patrocinante legal de nadie no tenas llegada al expediente, consulte a los abogados te decan. GV: Y en ese tipo de casos comentabas algo o preferas un silencio absoluto sobre el tema? AB: No, casi siempre trat de tomar el audio de la persona que deca que haba declarado, que haba denunciado, que haba impugnado, el testimonio de el involucrado. Por lo general el potencial nunca me gust, porque lo que va a tener validez material despus y va a tener su impacto en la sociedad va a ser el resultado de lo que se trat y aprob. Uno lo si poda hacer era preguntarse despus y era un ejercicio que yo tena la costumbre hacer era Cules podan haber sido las motivaciones o los alcances si esto se consideraba de otra forma? Y entonces all apareca el testimonio del vecino, o sea trataba que el vecino intervenga, que estn todas las partes intervinientes. Y despus estaba la otra que me causaba un cierto grado de sorpresa, cada vez que se renovaba el cuerpo deliberativo los concejales que llegaban crean que la ciudad haba empezado ese da.... El periodista un seguimiento paso a paso de lo que va laburando cada bloque, cada concejal, muchos se especializan en determinados temas otros no tanto... He llegado a la conclusin de que un 40% de los concejales labura full y concienzudamente tratando de buscar soluciones, el resto ya va a media maquina y algunos directamente secundan la posicin de lo que dicen las primeras espadas de los bloques mayoritarios, de los que presiden el bloque... GV: Te saco un poquito del tema. Al trabajar en radio tenas en cuenta la capacidad como interlocutor que tenan los concejales? AB: Esto es innegable que es as. Yo no estoy buscando, en primer lugar, que un concejal sea un buen comunicador, si lo es mejor. El es concejal no fue a la escuela de periodistas. Es lo mismo que si escuchamos los versos ledos por Neruda, vos te das cuenta que es un espanto, no los podes escuchar. Ahora en palabras de otros donde la profesin es el decir, el discurso seguramente cobra otra connotacin. Pero no es lo mismo que me lo diga el autor como lo siente, como lo interpreta, como lo desarrolla a que no. Se dice siempre que el tiempo es terrible en radio, lo vivimos, pero uno a lo sumo lo que le puede pedir al concejal si sabe que tiene una gola que no es radial es decirle mir tratemos de ser sintticos, de ir al nudo de la cuestin, desarrollarlo haciendo una sntesis. Yo quiero hacer esto por tal cosa. Es intentar de llevarlo, mire yo le voy a preguntar esto, trate de responderlo en el menor tiempo posible. Pero sino nosotros no somos esteticistas, lo que yo no le puedo cercenar al vecino es la voz del que eligi, sino para que lo quiero... ...Por lo general en Rosario el ejecutivo siempre ignor al organo legislativo local, esto no es contra Lifschitz, tambin el Vasco Usandizaga, Caballero, etc...

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La mejor fuente que vos tenas donde te dabas cuenta si se haca poco, mucho o nada era el vecino. Porque quizas un hecho no se haba producido adentro y cuando habls con un vecino te dice: Hace un ao estuvimos en el Concejo para hacer una presentacin y bueno hace un ao que estamos viniendo una vez por mes para ver si alguien nos escucha. GV: Tener un programa semanal y no diario te permite trabajar con ms fuentes. El tema de la primicia por ah queda de lado en un programa semanal. AB: A ver, a mi el tema de la primicia me importa un bledo. Por ah hay quien pondera que la primicia es una cosa revelante es importante para la poblacin. Yo creo que se puede construir primicia de otra forma. Yo recuerdo que en una conferencia de prensa haba una suerte de imprecacin que se haca de parte de Gandolla y Miatello por el aumeneto de la TGI. Suena como primicia si ponemos el micrfono frente al concejal y empieza a hablar. A ver, a mi me ayudo haber pasado por la facultad de derecho y tenido determinadas materias. Hay legislados muy ignaros sobre lo que legislan. No es que no sean idneos. Mi pregunta fue en esa conferencia es, en primer lugar que no se estaba teniendo en cuenta el contrato, y en ese contrato estaba la posibilidad del reajuste del servicio, y existiendo la modalidad de reajuste cuales eran las frmulas que la empresa se iba a valer para hacer el reajuste, que es lo ltimo que no se est discutiendo. Entonces el eje de la conferencia cambi, o sea se puede ir a una conferencia sin saber las clausuras del contrato? A mi me gustara saber antes, y no che estamos dando una primicia!... ...Si no te inmiscus, si no te compenetras de cmo esta construida la realidad de la ciudad, de la urbe, es muy difcil que vayas como cronista o como periodista a preguntarle algo... ...Estas son las noticias que me importan tres bledos como primicia, tener la primer declaracin de que aumenta la tasa no es primicia. GV: Para vos la primicia es descubrir lo que est oculto? AB: No se si es la primicia pero si es la labor del periodista. Me pas en otros casos tambin cuando deca si miramos esta cosa por limitacin extensiva, por ejemplo si miramos como est conformada la TGI, hay unos aspectos que hacen referencia a la red de tendido donde hay un tributo que hara el municipio a una determinada cuenta para la capacitacin de una persona que tiene que ver con servicios que posteriormente estas persona pueden dar en carcter de tcnicos a la municipalidad. Dnde est el fondo?, porque en realidad vos me ests contando algo que yo deseo que me cuentes pero que vos deseas que yo te pague. ... A mi la primicia me refrega y creo que es la peor de los elementos, o materias primas con las que podemos trabajar. A mi no me sirve. Lo que creo que contar esto simplemente para decirlo primero sin decirle al vecino, Ojo con el que va a votar dentro de cuatro aos! Yo creo que la primicia para el vecino es decir bueno mir me equivoqu, vot a este pavote, la prxima vez no me puede pasar. Como periodista nunca me interes la primicia, a m no me sirve, porque esa informacin no le sirve para nada a nadie. A menos que te digan: mir se declaro la guerra Iran y bueno anda corriendo a la bolsa y compr acciones que van a subir. Un vecino que es laburante que le digan estas cosas no le importa. GV: Records la disputa entre Peressotti y Boasso. Estabas en el lugar?

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AB: Estaba en el Concejo, pero no en el lugar. A mi lo que me llegaron fueron trascendidos de los mismo periodistas. GV: Esa fue una pelea entre dos legisladores dentro del mbito laboral. Nadie hizo un trabajo periodstico sobre el tema. Por qu crees que no se dio, por cdigos, porque alguien lo pidi, porque esas cosas no se cubren? AB: Yo creo que hay un poco de todo Guillermo. Convengamos algo, hay medios a nivel internacional donde los medios te dicen, nuestro candidato es este el republicano. Aca los medios son hipcritas, vos lees la Republica de Italia y dice: Hay encontrados intereses entre la posicin de estos dos grupos econmicos que buscan un mismo objetivo. Nosotros creemos que tal tiene razn por este motivo, o tal tiene razn por este otro motivo, pero nos volcamos por la posicin sta porque nos parece tal cosa. Es decir, aca el medio no es medio es un actor interesado, en otros lugares dicen nosotros somos un medio pero reconocemos que somos un actor interesado. A mi me parece maravilloso eso, es lo que le da cierto grado de credibilidad porque te dicen mira que yo te hablo desde este lugar. Entonces esa situacin que se dio entre Boasso y Peresotti, me refrega, porque los legisladores son calentones, juegan posiciones se atacan, un da firman un proyecto juntos y al otro se pelean por otro... ...Que no me gusta que digan que te voy a mostrar la 45, no me gusta. Pero eso te da una idea de la persona... ...Creo que no le agrego nada al vecino si le digo lo que pas, con esto no quiero mitigar porque hay una responsabilidad pblica que tiene un concejal que no tiene el vecino en la calle... ...Creo que el cuerpo deliberativo local merece una mayor atencin del vecino. Si bien son muy crticos de muchas cosas tambin hubo soluciones. Y el ejecutivo tambin es parte importante de esta minimizacin, ya que por momentos parece que funciona como escribana, para legitimar los actos del ejecutivo, lo mismo que se le critica a Kirchner en la cmara de Diputados de la Nacin. Esto pasa en todos los estamentos del Estado y no es ninguna novedad. Y ah se ven posicionamientos de determinados medios en favor de determinados partidos polticos donde esta clarsimo donde es ms lo que no se dice y ah cobra fuerza que la noticia es lo que no se dice, que no est, que uno la tiene que poner en evidencia. Por eso yo creo que siempre trat aferrarme a eso, Qu hay detrs de todo esto que aparece de determinada forma y en realidad el trasfondo es lo otro? Y como muchas veces por no tener una formacin especfica o especialista del periodista, no se llega a tener una efectividad periodstica. Creo que en esta rea es importante seguir capacitndose siempre, y el dficit ms que nada est en esto.

Nosotros tenemos que hablar de la primicia pero advertirnos a cerca de que constituye esa primicia y de que forma se va a materializar en la realidad de cada vecino, sino lo nico que estamos haciendo es comprando figuritas y pegndolas en un lbum donde hasta tens que pagar para que se cumpla un objetivo que los dems se proponen que es ganar plata. A veces me he sentido un forro de algunos manejos en los cuales uno va de buena fe a encontrarse con algo y te das cuenta que te invitan a la raviolada pero el ravil sos vos.

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Entrevista a Daniel Berretoni

Guillermo Variego (GV): Bueno Daniel Berretoni, quera saber durante el 2006 y 2007 para qu medio cubras el Concejo? Daniel Berretonia (DB): Para Aire Libre y para algunos otros programas de las FM. GV: Tens un programa en Aire Libre? DB: En Aire Libre tengo un programa y una de las cosas que cubramos eran las actividades del Concejo Municipal. En realidad el Concejo Municipal hace varios aos que cubrimos pero lo que vara es la cantidad de horas que le dedicbamos, desde hace dos aos aproximadamente estamos ms tiempo. GV: Vos cuando llegs al Concejo Tens alguna rutina de trabajo? DB: Generalmente cuando voy al Concejo es por algn tema que est pasando en algn barrio de Rosario y voy a ver que es lo que est ocurriendo y que es lo que pasa. Fundamentalmente el da de sesin me interesa ms lo que pasa en las tribunas que lo que pasa en el Concejo Municipal. GV: A la hora de ir a ver que es lo que est pasando en el Concejo Tens algunas fuentes ms allegadas a las que consultas? DB: No, porque generalmente son temas. Cuando hay un problema determinado en los barrios ya sea de DDHH u obras pblicas, bueno me dirijo a la comisin o al presidente de la comisin o a quienes la integran y te vas interiorizando que postura tiene cada uno, cuales son los votos de esa comisin. Pero generalmente, para nosotros que hace unos aos que venimos dentro del Concejo, eso se va acordando, se va llegando a un acuerdo y generalmente se trata en comisin y cuando llega al recinto ya est para ser aprobado. Es muy difcil que aparezca un tema sobre tablas. Lamentablemente ahora que hay una mayora que responde directamente al oficialismo no hay tanta difusin en lo que se decide desde el ejecutivo salvo que haya alguna diferencia dentro del partido oficialista, no hay ninguna forma que se desapruebe. GV: Me decs que ustedes van con determinada situacin al Concejo. Suele pasar que se dificulta llegar a los concejales oficialistas por ser mayora? DB: No, lo que pasa es que cuando entran los pedidos al Concejo municipal uno sabe que es lo que va ocurrir. Si viene del ejecutivo puede tardar un poco ms pero se sabe que se va a aprobar. Adems esta mayora que hay en el Concejo es una decisin popular, pero la democracia por ah el debate es muy limitado. Eso crea una soberbia o parece una soberbia que por ah es contraproducente para el oficialismo. GV: O sea que tu principal fuente es el vecino. DB: Exactamente, desde nuestra postura creemos que siempre se parte de la calle. Al Concejo se va por una solucin, pero todo lo que requiere la sociedad aparece en la calle, en el barrio, en una vecinal que generalmente es afuera del Concejo, afuera del ejecutivo. Siempre es la sociedad la que tiene que ser escuchada, se tiene que organizar, se tiene que movilizar y llegar a una reparticin del ejecutivo o directamente al Concejo para que polticamente se movilice. Pero lo que siempre rescatamos es que este concejo

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es el que eligi la ciudad, o sea, yo quisiera otro tipo de constitucin Concejo, creo que es reducido, muy poca gente, si reconozco la legitimidad, pero se tendra que generar un mecanismo que sea ms representativo... GV: A la hora de criticar a algn concejal toms algn recaudo por la cercana de la persona criticada? DB: Cada uno sabe lo que tiene que decir, adems casi vamos como ciudadanos. Yo no le voy a competir a un concejal por la banca ni nada por el estilo. Los concejales se hacen la imagen de ellos. Yo generalmente los grabo, si tengo diferencias los grabo. Paso la vos del concejal con lo que dicen ellos y paso el audio y cada oyente hace su reflexin sobre la posicin de cada funcionario.

La audiencia no es algo homogneo, bobo, y que vos le tens que decir que pensar, le pasas los audios y ellos se forman su opinin, le pasas lo que dice el concejal.

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Entrevista a Ariel Borderi

Guillermo Variego (GV): Me contabas que cubrs el Concejo desde la intendencia de Cavallero para radio. Tambin hacs notas para la pgina? Ariel Borderi (AB): No, no escribo particularmente en la web pero colaboro, cuando necesitan lo que sea colaboro siempre en la web. GV: Con respecto al Concejo vos tens alguna rutina cuando llegs a la maana, cuando arrancs el da laboral? AB: Primero, todos los concejales tienen su jefe de prensa entonces lo primero que haces a la maana es abrir la casilla de mail. Generalmente todos los concejales quieren difusin de las cosas que hacen entonces te llenan las casillas de mail con proyectos presentados. Yo la abro muy temprano, porque llego a la radio muy temprano, asi que a las 6 y media de la maana ya tengo la casilla abierta. Por otra parte al tener tantos aos cubrindolo te llaman directamente los jefes de prensa o te llama directamente el mismo concejal. La otra rutina es llegar al Concejo y ver los expedientes ingresados en mesa de entrada porque muchas veces entran expedientes que ponen los concejales ms expedientes del ejecutivo que son muy interesantes. Y ahora, por ejemplo, por ser oficialista el Concejo muchas veces los expedientes que manda el ejecutivo que debe ser tratado por el bloque oficialista hay muchas cosas picantes que vos tens que ver. Por ejemplo te llega un aumento de tasas que debe ser aprobado por el Concejo, los concejales oficialistas no les interesa que vos difundas esa informacin porque se tienen que bancar la ms fea. Entonces vos lo que tens que hacer si lleg el aumento de tasas es ir a hablar con el jefe del bloque del oficialismo y le preguntas cul va a ser la postura, van a probar literalmente lo que venga del ejecutivo, lo van a modificar. GV: Con respecto a los temas que vos me decs que van apareciendo, tambin debs tener una relacin con tu productor. Tens que negociar los temas, te dicen que va y que no va? AB: En mi caso no, no negocio nada. Bsicamente porque despus de tantos aos yo tengo agenda propia, ms all que por ah me llama Luis Novarecio y me dice che fijate este tema que me interesa. Pero yo ya tengo agenda propia, no me la imponen. Y otra cosa en la radio donde yo laburo no tengo censura, he cubierto lo que a mi se me ha ocurrido y con criterio personal, Luis confa en m y como yo se su forma de trabajar no hay que negociar ningn tema, es lo que hay y sale. GV: Tens posibilidades de trabajar alguna investigacin o la velocidad de la radio no te lo permite? AB: Si, por ah tras algn tema que vos ests buscando, pero generalmente viene por la cuestin del da. Hoy por ejemplo el tema es el acuerdo de NOB y el ejecutivo as que hoy estabamos con ese tema, pero porque no hay nada. GV: Bueno, ese es otro tema por ah tens que salir al aire y no hay nada Qu hacs? AB: Ja ja, cuesta, cuesta. Porque hay que buscar algn tema picante siempre. Por ejemplo la sesin pasada no hubo grandes temas pero siempre un par de cosas

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consegus, siempre hay un par de temas, quizs ms chicos o ms grandes pero siempre hay un par de temas. GV: Hay concejales que ayudan? AB: Si, hay concejales que vos sabs que son picantes, Gandola, Boaso, Comi que por ah no es picante pero siempre tiene algn tema, te dira que hoy por hoy son los ms salientes. Primero porque tienen mucha produccin propia, segundo porque Gandola es el jefe de la oposicin as que siempre algo para decir tienen. GV: Vos trabajando en radio te fijs en la dialctica del concejal? AB: Quien es nota y quien no es nota. Bueno la cuestin es sta, vos habls con el conejal y le decs tu proyecto es bueno pero yo necesito un minuto y medio y por ah le grabs 3 minutos al tipo pero en algn momento por ah le grabs lo que vos queras que dijera en esos treinta segundos. Generalmente cuando el tipo es muy larguero la idea es que vos le digs que la haga ms corta y adems ir llevando el reportaje vos. Que el tipo te diga puntualmente lo que vos quers, generalmente es as. GV: Al estar en un medio importante te debe llevar no slo a buscar las fuentes sino a que ellas se te acerquen entonces te quiero hacer dos preguntas primero si tens fuentes ms cercanas a las cuales consultas peridicamente? Y segundo cmo manejas los intereses detrs de la informacin que te dan? AB: Bueno, el tema de los intereses vos ya sabs cuando te estn operando o no. Operando en la jerga quiere decir que el tipo quiere difundir algo a travs tuyo y va a inducirte a que vos lo hagas. Entonces vos sabs cuando es una operacin de prensa y cuando no. GV: Eso lo sabs por el tiempo que llevs trabajando? AB: Y, el olfato te dice que es operacin y que no. Y en cuanto a las fuentes, son los mismos concejales. Al yo estar en un medio que en este momento es el ms escuchado de la ciudad muchas veces la informacin viene a mi sola sin tener que buscarla, eso es piola. He estado del otro lado, cuando yo empec a cubrir el Concejo la radio no iba primera como va ahora y tuve que hacer la colimba, osea la colimba era ir detrs de todo el mundo y que nadie te diera bola porque total no importaba lo que vos decas en cambio hoy por hoy si importa lo que yo digo porque estoy en la radio que va primera, no importa lo que diga yo, sino que importa lo que diga el medio. Entonces lo que se difunda en el medio que yo estoy le importa a todo el mundo, esta es la cuestin. Si vos quers imponer algn tema, lo impons vos. Lo impons porque el medio lo impone, es tan fuerte el medio que lo impone. Para que te des una idea en este momento en la radio en las ltimas mediciones de cada diez radios siete son nuestras durante la maana, entonces eso te da un peso diferente al resto de los medios. Vos entrs al Concejo y te vienen a buscar a vos. Hay otra cosa, los que quieren difundir algo te buscan y los que no quieren hablar terminan presionados a hablar porque es peor que vos digs al aire que tal concejal no quiso hablar y vos lo condens y lo masacrs a que hable. Despus termina hablando. GV: El oficialismo al ser mayora se hace ms difcil conseguir una declaracin.

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AB: No, se me facilita porque estoy en el medio que va primero. Pero siempre hablan, tarde o temprano hablan, aunque el tema sea jodido sea difcil hablan, porque hoy por hoy la presencia de los medios es tan importante que nadie la puede soslayar, no hay nadie que la pueda dejar de lado y adems en la ciudad de Rosario el socialismo es un partido poltico abierto a los medios, le importan los medios. Y como le importan nunca te niegan una declaracin, es muy difcil que nieguen una declaracin, yo con los aos que llevo cubriendo Concejo y municipalidad son contadas las veces que me dijeron de este tema no hablo. Por ejemplo con el intendente Lifstchiz siempre es a agenda abierta, el nunca sabe que vas a preguntar vos ni te impone ningn tema, lo cual es buensimo para trabajar, con los concejales lo mismo, con los secretarios es lo mismo y adems despus de tanto tiempo ya los conocs. GV: Sobre eso te quera preguntar el vnculo que se crea con los concejales te hace moderar la informacin a la hora de matarlos? AB: Por ejemplo muchas veces me ha pasado que vos sals al aire y te llama el concejal al toque eh como vas a decir eso, pero son contados los que hacen eso, generalmente se la bancan porque nadie quiere tener un mal vnculo con el periodista. Suponete que vos seas concejal y te pelees hoy con migo, y maana te tens que amigar porque lo necesitas, digamos de un lado o del otro me necesitas. Hasta ahora no me ha generado un problema eso, porque yo los conozco tengo cierta confianza, pero como siempre hablamos de su funcin y yo tengo como poltica no hablar de la vida privada de los funcionarios, entonces por ms que tenga un vnculo siempre la cuestin pasa por el trabajo del hombre. GV: Pero por ah se da... AB: ...Me hice amigo, no lo mato. No, no, en mi caso no. Por lo menos no me ha pasado. Yo creo que adems ellos lo entienden, lo creo yo. Mucho veces en la facultad te van a decir otra cosa porque yo pas por la facultad y te van a decir que es otra cosa, pero el declogo del periodista es ste no hay mejor noticia que una mala noticia, es as. No hay titulares buenos, ni titulares por la positiva, son contados, entonces ellos saben que siempre vos ests buscando la cuestin difcil, la complicada, la mala noticia, la fea, siempre metiendo una cua en la cuestin y ellos lo entienden de esa manera, por ah si el proyecto que ellos tienen es muy bueno y a vos te cabe como que es bueno para difundirlo vos se lo difunds, pero siempre buscas la cuestin polmica. Lo otro vendra a ser ser jefe de prensa de alguien y yo por ahora no lo soy. Estoy para un lugar de cuestionar, y me parece que debe ser ese el rol del periodista hurgar y cuestionar, sino sos difusor de algo o jefe de prensa d... GV: Cmo es la relacin que se genera con los concejales al estar en un medio importante? AB: La cuestin es as, se genera una relacin de respeto. El tipo sabe que vos lo pods masacrar, entonces lo que intenta es estar bien con vos de alguna manera y que cuando lo que tienen para difundir es bueno vos le des bola y lo difundas. Pero hay una relacin como de respeto, digamos. Por lo menos en mi caso, porque yo hablo desde el privilegio de una radio que va primera, entonces eso me genera cierto privilegio. Ellos quieren salir en el medio y si por ah se tienen que bancar la mala se la bancan. GV: Te interesa la primicia? Qu consideras primicia?

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AB: Si, me interesa tener cosas nuevas, a todo el mundo le interesa. Pero los que cubrimos Concejo y los que estamos en la calle somos casi todos amigos los periodistas, y se ha generado lo que un colega radial llama la patria movilera, que es que los movileros de la ciudad definimos la agenda de la ciudad y que nos pasamos todo. Y es verdad, si vos habls con Maini, Marichich y otros que cubren Concejo creo que te habrn dicho que la idea es que todos tengamos todo, ni yo oculto informacin, ni ellos ocultan informacin. Por ah vienen y te dicen che mir, salt tal tema, vos no ests enterado, bueno barbaro, es tuyo el tema, sacalo vos primero. Suponete que viene Marcelo y me dice me enter de tal cosa, te interesa?, si, a qu hora lo sacas? A las nueve, bueno sacalo y 9.30 lo saco yo. Es decir el hombre lo consigui, lo saca primero y despus lo saco yo. O por ah me llama y me dice mir lo que consegu, lo hacemos juntos?, y vamos y lo hacemos juntos y todos tenemos esa poltica, antes no se haca. Antes era ms a cara de perro, ahora nos llamamos todos a las seis de la maana y armamos una agenda comn. GV: Y vos, qu forma ves mejor? AB: Esta para mi es mejor, porque siempre es mejor hacer una nota entre cinco y no slo, porque entre cinco personas siempre alguno lo va hacer enojar al entrevistado, o le va a sacar una declaracin que a lo mejor vos solo no se la sacas. Para mi es siempre ms rico hacer una nota entre cinco que hacer una nota solo. Los viejos periodistas te van a decir que no, que es bueno hacer una nota solo e intentar sacarle una declaracin al tipo pero yo creo que varias cabezas piensan ms que una sola. Bsicamente es as, distintas cabezas piensan distinto entonces es mejor sacar una declaracin de esa manera que no vos solo y se han acostumbrado los funcionarios a eso. Y es piola porque no es lo mismo agarrar al gobernador vos solo y preguntarle tres o cuatro cosas que agarrarlo entre ocho porque son ocho preguntas distintas, de ocho mentes diferentes y de ocho miradas y objetivos diferentes porque suponete que yo al gobernador le quiera preguntar por la autopista Rosario-Crdoba, el otro le quiere preguntar por otra obra pblica, el otro le quiere preguntar por un problema econmico en econmico en la provincia, entonces entre todos por ah lo bombardeas de preguntas al tipo y por ah el tipo dice una declaracin y vos consegus los 30 segundos que vos queras. Por ejemplo, yo que he cubierto a tipos como Reutemann, que eran tipos parcos, que no le sacabas que no le sacabas un ttulo ni por casualidad, son tipos que son dificilsimos de sacar un ttulo, entre ocho un ttulo le sacabas, porque lo apretbamos de tal manera que en algn momento un ttulo se le caa. GV: En la famosa pelea entre Boasso y Peressotti Te toc estar? AB: Si, fue un da a la maana en una comisin, yo estaba. GV: Con respecto a esta pelea te quera preguntar si hay ciertos cdigos por el tema de la difusin? AB: Fue grave. GV: Fue como que se baj el tono. AB: No, ese da se difundi. Lo que pasa es que vos cuando difunds ese tipo de cuestiones, por lo menos lo que creo yo es que hay que tener la grabacin. Por que con la grabacin no hay manera de subirle el tono, de bajrselo, de desmentirlo, no hay nada, no es blanco o es negro, no hay retorno. Yo no tena la grabacin, tena un pedacito, pero

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que existi, existi, pero era una mesa larga y por ah cuando vos grabas no queda bien el audio y no sirve para sacarlo al aire. Pero que la cuestin existi, existi y terminaron los dos en la justicia y dirimindolo en ese estrado. Pero si la cuestin es grave hay que difundirla, yo soy de esa idea. GV: O sea que no existen esos cdigos dentro del Concejo? AV: No, no porque adems una cosa es una discusin subida de tono y otra cosa es una amenaza y ese da hubo amenazas. GV: Despus nunca se sigui ese tema? AB: No me acuerdo, creo que termin perdiendo Peressotti, creo, te soy sincero que no lo s. Pero Peressotti era un tipo difcil adentro del Concejo y ha tenido problemas con el 99% de los concejales, ya ha tenido problemas con los concejales de su bloque, problemas con gente de otros bloques y siempre se llev mal con todo el mundo, entonces lo que ocurra, ocurra. GV: Con respecto al potencial Lo utilizs o no? AB: Si, el habra, el estara. Cuando vos tirs un potencial es porque generalmente lo que tens es bastante firme. Uno no tira un potencial por tirarlo y en mi caso siempre que tiro un potencial es porque la fuente que me lo dijo es inobjetable o bien porque tengo un documento, o suponete tirs un potencial porque la fuente que tens es inobjetable y te falta conseguir un documento pero el tipo que te lo cant, te lo cant muy bien, de posta, asi que no te pods equivocar. Y hay fuentes en que uno confa ciegamente, si viene y te dice pas tal cosa despus yo te paso la documentacin, vos ah vas a tu olfato por saber si es una operacin o no. Pero si la fuente es inobjetable vos usas el potencial tranquilamente. GV: A la hora de tirar una noticia importante Con qu pruebas te vals? AB: A la hora de afirmar es porque tens la declaracin o tens una copia del proyecto, una fotocopia comn. Me acuerdo que una vez conseguimos como iba a ser la ordenanza que iba a agregar las 500 chapas de taxis, que todava no estaba dicho. Era un proyecto del ejecutivo. Y conseguimos una copia anticipada, varios das antes. Yo tena la copia y saba de donde haba salido esa copia y despus sufri alguna modificacin mnima pero yo tena la copia entonces lo tir como adelanto. GV: Alguna vez tuviste algn problema judicial o una querella? AB: No, no. Hubo una vez un presidente del Concejo, Osvaldo Mattana, que se enoj mucho con algunas cosas que yo dije y me dijo que me iba a querellar, y despus finalmente no lo hizo, que l era el que ms se enojaba me acuerdo, siempre. Lo que pas fue que el tribunal de cuentas, que es el rgano que controla los actos de gobierno tanto del municipio como del concejo, haba hecho un informe cuestionador de su gestin que era terrible porque el tipo se haba ido a Bs. As. y haba pasado hasta el Whisky y los cigarrillos que haba fumado como gastos, entre otras cosas, whisky, cigarrillo, hotel, compaa, bue... y yo consegu la copia del informe que es un documento oficial, al que puede tener acceso cualquier ciudadano Rosarino. No es que yo lo consegu porque soy periodista, es un documento pblico, lo pide y se lo tienen que dar. GV: Igualmente a veces no es tan fcil.

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AB: A veces es complicado, pero tericamente es un documento pblico y te lo tienen que dar. El informe era lapidario, lo destrozaban, y yo lo cont al aire con lujo de detalles, lea directamente. Se enoj mal, se agarr mal con migo y me quera llevar a una querella y despus finalmente no la hizo. Y despus otra vez tuvo un problema con otro concejal, porque es una prctica bastante habitual, por lo menos en otras pocas, concejal que se iba dejaba en planta permanente a algn amigo de partido. Eso ha hecho que la planta permanente de los empleados de los cuerpos legislativos sea gigantesca y se formen como una suerte de capas geolgicas, cada vez que se iba una camada de concejales dejaba una camada de asesores en planta permanente. Y hubo una vez que algunos concejales, en la gestin de Mattana me acuerdo, queran dejar en planta permanente gente, y apareci un listado de gente que iba a aparecer ah como planta permanente. Entonces yo cont al aire cual era la intencin de cada uno de los concejales deca tal concejal quiere dejar en planta permanente a tantas personas, tal otro a tantas y se arm un lo barbaro, finalmente no qued nadie en planta. Y desde esa vez, no porque lo dije yo sino porque se hicieron eco todos los medios, se han cuidado mucho por lo menos en la ciudad de Rosario de dejar gente en planta permanente, por ah queda alguien porque es necesario que quede. Pero la cuestin es as, a un cargo tens que acceder por concurso, sino es a dedo la cosa. Entonces despus te encontrs con un montn de gente que decs y este tipo que funcin cumple.

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Entrevista a Miguel Cicar.

Guillermo Variego (GV): Dnde trabajs? Miguel Cicar (MC): Bueno, dos aos estuve en la FM Cordial y ahora hace una semana estoy en la FM Corazn. Tiene una repetidora en Villa Amelia y una en San Nicols. GV: Te dedics al periodismo poltico? MC: Mi nica actividad en este momento es esa. Es hacer un trabajo periodstico de lo que es la actividad parlamentaria y hago anlisis poltico. Considero que en la ciudad de Rosario sino es el ltimo es uno de los pocos lugares netamente polticos es el Concejo Municipal. GV: Por qu penss que podra ser el nico? MC: Porque la poltica es conflicto, la poltica es debate. Donde no hay conflicto no existe la poltica y donde no hay poltica no existe la democracia. En este lugar vienen a confrontar distintos intereses, en la teora estn los representantes de los intereses de la gente... ...Rousseau deca que la democracia no era que cada cuatro aos el pueblo elega que personajes de las clases dominantes iban a ser quienes decidieran sobre sus vidas. Es decir, plantea que a veces en la democracia se elige lo que ya est elegido. Esto lo digo porque pareciera que la participacin del pueblo tiene que ser totalmente pasiva y me parece que no... ...Concretamente esto es una posicin ideolgica o poltica. Creo que a partir de los aos 80 se empez a descalificar a los organismos legislativos. Se empez a descalificar al Estado, esto fue un movimiento tanto de derecha como de izquierda que prepararon a los 90 y hoy en da se sigue con esa tendencia que es descalificar lo poltico. Yo pienso que la poltica es la posibilidad que tienen los pueblos en participar y modificar su futuro. Creo que los grupos concentrados de poder es a lo que le rehuyen. Una cosa son los polticos y otra es la poltica y los grupos concentrados de poder confunden las dos cosas para que la gente le sienta odio a la poltica. GV: Dentro de este panorama que relatas, cul crees que es el papel del periodista poltico? MC: Yo dira que el trabajo periodstico es una actitud, hay una actitud de tipo profesional y despus una especificidad que puede ser por ejemplo el anlisis poltico. Como en todas las especificidades es conocer quienes son los actores principales, en el tema de la poltica no solamente son los gobernantes, los funcionarios, sino tambin las organizaciones sociales, la vecinales, las actitudes de grupos de jvenes, todo lo que sea contestatario, cierta msica, eso tambin es poltica. Entonces, en primer, lugar entender quienes van a ser los actores y las posibles fuentes, y despus es importante sobre que medio trabajo yo, cual es el medio que voy a utilizar para comunicar esto. GV: Cul es la diferencia entre los medios? MC: Bueno, a mi me gusta la radio por su inmediatez. O sea la radio es la que primera da la noticia, la televisin te la muestra y la grfica te la explican...

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GV: Con respecto a esto que nombrs de que la radio es la primera en dar la noticia, en tu caso cmo te relacionas con las fuentes, con el chequeo de la informacin? MC: Yo, hoy no trabajo con la primicia. No creo mucho en la primicia tampoco. Para mi hoy no hay primicias, a ver la declaracin de un autor es una primicia? A mi me interesa mucho ms el proceso de construccin de la noticia. Hay una diferencia entre noticia e informacin. A veces trabajo ms con la informacin y con la crnica que con la noticia, por ejemplo se cree que noticia es cuando el intendente inaugura algo. A mi lo que me interesa es el proceso de eso, es decir, qu ocurri en su momento?, la movilizacin de algn sector de vecinos, lo que cost la licitacin, las disputas que hubo en los debates y despus viene el corte de cinta, a mi me interesan ms los proceso. Pero esto puede ser un inters de tipo periodstico que uno tiene que tener el tiempo para hacerlo, otra cosa es el informativo. GV: Y a la hora de corroborar datos, tens fuentes fijas? MC: Esto te ensean los profesores en un tema donde es apasionante que es hacer policiales donde las fuentes son tan importantes y es diferenciar las fuentes. Es decir, lo que es una fuente veraz y la otra que es una simple versin. Yo creo que el mayor capital que puede tener un periodista es la credibilidad, uno se puede equivocar pero en mi caso siempre prefiero aclarar hay esta versin, etc.. Lo que es fundamental tambin es el respeto con las fuentes, esto es una ley no escrita, es respetar el off the record s o s, hay que respetarlo. Bueno, con los aos y con la actitud uno va generando toda esa red de fuentes que son confiables. Esto es lo que genera lo ms apasionante del periodismo, el tema de la bsqueda de chequear en el aspecto investigativo. No me interesa la cuestin de fisgn, el periodista informa. Yo me cuido mucho de no reemplazar ninguna funcin que cumpla el Estado. Respeto la fuentes, las fuentes puede ser el vecino, las personas en la calle. Es informar, no bajo lnea tampoco, si me interesa la opinin. Si vos decs cul es el rol, para mi ese es el rol. Hay ciertos presupuestos ideolgicos o polticos que todos tenemos, cmo se evita que signifique una subjetividad?, primero que no sea fundamentalista y segundo demostrndolo naturalmente as nadie se sorprende. Por ejemplo, sos de la derecha? No, no soy de la derecha y no me gustan los fachos, y tampoco me gustan los zurditos fundamentalistas, que se yo. Hay toda una suerte de desarrollo. Todos buscamos un estilo, buscamos un lugar en el periodismo. Creo que uno se tiene que preparar, cuando uno va ha hacer una entrevista se tiene que preparar, es feo que a uno le digan que tiene que preguntar es fesimo eso, pero uno tiene que hacerse una idea de quien es el entrevistado. GV: Cuando decs que a alguno le pueden llegar a decir que preguntar, creo que habls de la influencia del medio en la conformacin de la agenda. En tu caso cmo se da el armado? MC: El tema de la agenda es un tema de universidad, de carrera de periodismo cmo se arman las agendas? Las agendas de los medios. Yo lo ltimo que tengo entendido nunca est muy en claro como se arman las agendas, yo creo que hay muchas agendas. Yo creo que fundamentalmente no hay una agenda de los medios. Nosotros vivimos en una ciudad donde hay una gran concentracin de medios y parecera que la verdad la tiene un solo medio. Pero bueno, creo que tambin hay una agenda de la poltica y otra de la gente. Depende en el medio que uno trabaje, si uno trabaja en un medio privado uno est dependiendo en funcin de la audiencia que es la que consume la publicidad que uno

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vende, ms en Rosario que somos productores, conductores, noteros, periodistas, todo junto somos. Despus los medios pblicos como radio nacionales o universidad deberan trabajar con una agenda ms popular. Cuando digo popular hablo de los temas que en los otros medios privados parecera que no generan ganancias como los temas culturales, cotidianos. GV: En tu caso te dicen esto no lo hagas o vos directamente no lo haces? MC: Yo vengo trabajando hace dos aos y voy viendo que es lo ms relevante. Yo me sorprendo cuando uno va a los concejos de los barrios y se entera por los vecinos de que no hay cloacas y si no hay cloacas no hay pavimento. Y bueno, uno hace un personaje en la radio. Todos apuntamos a la multi-audiencia. El tema de la agenda tambin es un lugar de disputa, es decir de distintos puntos te quieren meter la agenda. GV: Quines? MC: De distintos lugares del poder. Hay gente que llama a las radios y dice que no le gusta esto o aquello, o por qu no se le da ms bola a esto otro. El otro da deca un periodista de Bs. As., Orlando Varone, que el periodismo es saber resistir y esto es as. Todos los das estamos resistiendo, articulando las expectativas del dueo del medio, las expectativas de la publicidad, que tenemos de la publicidad oficial, cuando no tenemos, los vecinos, los llamados telefnicos. Coincido con Aliberti que no hay que caer en el oyentismo, es decir que los oyentes te armen la agenda. A mi los oyentes no me definen la agenda. Es mi laburo. GV: Con respecto al periodismo partidario y lo que es prensa y protocolo del Concejo Lo ubics dentro del periodismo poltico? MC: Uno a pasado un tiempo por la universidad y eso lo tiene claro. Una es comunicacin masiva y otra es comunicacin institucional. Si te contrata una institucin por supuesto vas a hablar bien de esa institucin. GV: No crees que se cruzan? MC: Yo trato de que sea claro, si yo soy asesor de un poltico voy a hacer prensa para ese poltico, no se me va a caer absolutamente nada y voy a hacer comunicacin institucional. Es muy difcil hacer las dos cosas juntas. Yo preferira, es decir o sos un empleado de un poltico o sos un empleado de un medio. Creo que hara tanto un laburo como otro profesionalmente, igual tengo que tener una afinidad con el poltico, pero todo blanqueado. Ac no existen medios como existen en Europa que se definen, por ejemplo hay un medio que es socialistas. Una cosa es lo ideolgico y otra cosa es lo partidario. Es decir un periodista puede ser socialista, liberal, peronista y sera bueno que no tenga nada que ver con el partido X, es decir lo que necesita el periodista es libertad, es un laburante de la libertad y tiene que tener libertad. Libertad no significa no tener compromisos y te deca el mayor capital que tiene el periodista es la credibilidad y si uno aparece como una persona manipulada o que miente por un inters poltico y bueno se va cayendo. Pero tambin es bueno la gente que se compromete a la poltica, pero me parece que no pueden ir juntos. En un momento dado un periodista puede decir bueno voy a ser candidato, o voy a ser funcionario y dejo el periodismo y soy candidato a la poltica. No

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son cosas complementarias me parece, pero estoy haciendo una crtica; hay gente que lo hace. Yo reivindico la poltico y la actividad periodstica, tienen cada una su especificidad, tienen otros elementos, el poltico tiene que convencer, tiene que bajar lneas. A mi en el periodismo no me interesa bajar lneas, al contrario lo ms interesante del periodismo es el debate, es acercar al pblico voces totalmente antagnicas, diferentes. GV: Con la opinin no se baja lnea? MC: No, hay un proceso de construccin de opinin. Mas democrtico. Una cosa diferente es decir que el hospital del Batalln 121 es imprescindible y darle con eso y otra cosa es fundamentar y explicar el porque. Con que se escuchen todas las voces esta completa la tarea del periodista, lo ltimo que debe hacer es acallar alguna voz. Julio Babaros, deca que el periodismo debe estar fundamentalmente en los lugares donde estn aquellos que no tienen voz, pero eso es una posicin ideolgica, poltica. Por qu cul es el objetivo?, que a las decisiones se llegue con la mayor cantidad de opiniones posibles, as si la sociedad se equivoca se equivoca toda junta. Y tambin por la posibilidad del cambio, uno tiene que tener la humildad suficiente... GV: Tu relacin con los concejales cmo es? MC: Es buena. Yo le doy mucha bola al medio, yo laburo para radio. Qu me interesa de un concejal? Que sea un buen interlocultor. Para ser un buen interlocultor tiene que tener una prctica con la radio, saber que tiene que decir frases cortas, contundentes. Y no son todos buenos interlocutores. Despus tiene que ver con el rol que cumple, si es el presidente de una comisin, si l mismo es alguien que trabaja, y en todos los casos uno genera una relacin de confianza. El concejal sabe en que medio uno trabaja, a que audiencia llega y se va dando una especie de acuerdo, no escrito, donde el va a hacer su trabajo y yo el mo. Mi trabajo es sacarle lo que oculta o lo relevante, y el trabajo de l depende, puede ser mostrarse como una persona eficiente o evadir algunas cuestiones. Mi objetivo no es hacerlo quedar mal ni bien, ninguna de las dos cosas. Me interesa la informacin, que la gente diga que interesante esta informacin.

Y los debates son muy interesantes, a veces no se pueden hacer y se hacen a travs del periodismo. Lo que hago en radio es la opinin de los actores y la crnica de los actores para que se sepa como funciona esto.

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Entrevista a Marcelo Maini

Guillermo Variego (GV): Te pods presentar?

Marcelo Maini (MM): Mi nombre es Marcelo Maini y cubro el Concejo para Radio Universidad y tambin escribo para la pgina de Carlos Del Frade Postales del Sur. Pero mi laburo fuerte es en los informativos de la radio, que para el ao 2006 haba tres, uno a la maana temprano, al medioda y a la noche. Todo lo que pasaba en el Concejo sala en la radio.
GV: Tens una rutina de trabajo cuando llegas al Concejo? MM: Eso depende un poco de cmo est hecho el informativo. Algunos te piden investigaciones, otro informacin y otros opiniones. Mi rutina es simple, es seguir el da a da de lo que pasa en el Concejo, cubrir las nueve comisiones que se renen lunes y martes y buscar el tema que puede llegar a interesar al oyente que nos est escuchando. Porque si bien se tratan muchsimos temas hay algunos que son especiales que pueden llegar a interesarle al comn de la gente, por ah poda y escamonda es algo cotidiano entonces no es informacin. Si es informacin una declaracin de inters, estos ltimos das fue el tema del cdigo urbano, el presupuesto, el taxi. Esos son temas candentes que uno los va siguiendo y todos los das tens informacin. GV: Vos llegas al Concejo y para conseguir informacin Cmo haces? MM: En el Concejo hay un sistema de seguimiento de expedientes que el Concejo lo cedi a la oficina de cronistas parlamentarios. Ingresas a la computadora y figura da a da lo que va ingresando y es ah donde uno ve lo que puede llegar a interesar. Tomas nota del nmero de expediente y lo buscas, lo copis. Tenemos esa posibilidad a travs de la gestin de Miguel Samarini nos dio todas las posibilidades de laburo. Una oficina, con una computadora, con telfonos, una fotocapiadora, tenemos al alcance los proyectos, entonces lo que a nosotros nos interesa, lo que consideramos que es noticia, lo fotocopiamos y lo vamos analizando. Una cosa que aprend de muy chico es que hasta el portero te puede llegar a servir, porque es el que est dando vueltas por todo el edificio, el que est en contacto con un montn de gente, el chofer del presidente del Concejo, entonces uno busca informacin desde distintos puntos. Entonces uno tiene fuentes distintas, a veces sin dar los nombres que te aportan datos, despus uno te dice mir pas esto fijate, entonces uno va recabando informacin y va a las fuentes y ve si la realidad de la informacin o no y bueno, despus la desarrollas de acuerdo a lo que consideres. GV: Tens dos o tres fuentes cercanas que consultas siempre? MM: Fuentes necesitas siempre. Algn asesor amigo, algn integrante del gabinete del Concejo Municipal, algn empleado, que te dice mir pas esto. Hay reuniones donde nosotros no podemos participar como labor parlamentaria, y hay gente que sin ser concejal est dentro de labor parlamentaria, entonces termina la reunin y le pregunts qu pas? Y entonces uno va sabiendo por adelantado lo que puede llegar a pasar. Pero el Concejo es muy particular porque por ejemplo con el tema Peressotti, a las 9 de la maana se iba a reunir la comisin especial para dar un informe de lo que iban a hacer con Peressotti y a las diez cay Peressotti, y a las once renunciaba. Entonces todo lo que

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yo haba dicho a la maana no serva a las diez de la maana y lo que yo poda decir a las once a las doce no era noticia, era viejo. Casi siempre hay cosas nuevas durante el da, suelen ocurrir stas cosas. La ltima sesin fue cuando la oposicin no quera subir y yo a la maana haba dicho que la sesin se iba a desarrollar con la oposicin que se opona a tal proyecto pero que se iba a desarrollar normalmente y estuvieron casi tres horas que no pensaban subir al recinto, entonces te va cambiando de un momento para otro, pero eso uno no lo puede controlar y ni manejar. GV: Con respecto a la Primicia Qu posicin toms? MM: Por lo general yo no voy detrs de la primicia. Para mi la primicia es una buena informacin. Si la puedo llegar a tener bienvenida, pero no me muero por conseguirla, no es que entro en una competencia con el resto de los colegas para ver quien tiene la primera noticia. Yo quiero que la noticia sea buena, que a la gente le interese, si es primicia mejor. Pero no entro en la competencia de la primicia. Por ah escuchs en la televisin fue primicia de este canal, est bien fuiste el primera en saberlo pero que verdad hay detrs de esa noticia, a lo mejor te lo dice despus el otro canal pero te informa mejor de cmo fueron los hechos. Por ah yo no estoy detrs de la primicia, me ha tocado tenerla e informarla pero no me muero por tenerla. Al contrario, trato de buscar buena informacin. GV: Con respecto a la buena informacin, Trabajs con la informacin del da o con investigaciones? MM: Por lo general con la informacin del da, porque me lo pide el informativo de la radio, tratamos de ir informando lo que sucediendo en el da. Por ah al medio da haba un productor que me deca: Tratemos de buscar el tema del transporte y empezar a investigar. Depende del productor que tengas, por ah uno te dice vayamos con el da a da, y otro te dice tratemos de investigar y por ah tens otro que te deca mir el tema del da no me interesa, quiero saber como se cre tal comisin y por qu. Entonces vos trabajando en relacin a lo que te va bajando el productor. GV: A la hora de investigar es como que tens que abrir el abanico de fuentes. MM: Si, claro. Tens que indagar en el pasado, si un proyecto ya se present, si est aprobado o no. GV: Lo primero son las fuentes documentales? MM: Fundamental. Para saber sobre el tema primero tens que saber si se trat alguna vez, si est aprobado, quines lo presentaron, porqu no se aprob, si est en archivo, por qu est en archivo. O sea todo un trabajo de investigacin sobre ese expediente, y una vez que tengas todo eso ah empezs a trabajar. Pero necesitas una base de datos para saber de que vas a hablar. GV: Si te llega un rumor Prefers usar el potencial? MM: Si vens vos y me decs mira va a haber problemas con el concejal Sciutto, pregunto que tipo de problemas, supone que me dicen que le van a pedir la renuncia. Entonces voy a la oficina de Sciutto y le pregunto que novedades tiene, y le digo: Tengo este rumor qu pasa? No mentira, Quin te lo dijo?

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No importa, es as o no? No. Una vez que vos tengas confirmado que si o que no llams a la radio y le decs tengo esta informacin la manejamos y te dice no o si, pero manejalo de esta manera como rumor, como algo que te comentaron, o sea no confirmarlo sino como surgi como un rumor hasta que confirmes la informacin. Pero en medida que no la tengas decs, hay un rumor, se comenta en los pasillos del Concejo que Sciutto puede llegar a renunciar, lo estaremos confirmando en la prxima salida. Si no tens algo seguro, es un rumor, es un comentario, tratamos de no comprometer a la gente. Yo me manejo de esa manera. He quedado pagando varias veces. Gente que te ha confirmado pasa esto, lo chequeabas y pasaba, pero como te dije antes en el Concejo se dan vuelta un montn de cosas y despus terminan arreglndolo y vos dijiste pas tal cosa o va a pasar tal cosa y despus nada que ver. GV: De repente te pasa que sos parte involuntaria de la estrategia que utilizan ellos para con los medios? Con el tiempo aprendiste a conocer este tipo de situaciones, te pasa una vez, dos veces... MM: No, si te pasa dos veces es porque realmente no aprendiste nada. En esta carrera todo los das aprendes cosas nuevas, el tipo que dice que sabe todo es mentira. Ni Luis Novaresio que para mi es un brillante periodista las sabe todas. Yo todos los dias que voy al Concejo aprendo algo nuevo y he aprendido en base a los errores porque tambin los errores los coments todos los das. Entonces en base a eso vos vas aprendiendo, lo vas manejando diferente. Hay fuentes que te tiran cosas para que vos compres y vos terminaste comprando y te das cuenta de que no. GV: Es muy comn eso? MM: Hay gente que te lo hace. Te llama y te dice mir fijate en esto, va a pasar tal cosa. Entonces vos lo vas chequeando y te vas dando cuenta que te estn tirando cosas para que vos piques, para ver como actus. Entonces a partir de ah, de algunos errores uno va aprendiendo. Por eso yo te deca lo de la primicia, yo no prefiero la primicia prefiero la mejor informacin. Entonces no voy a salir loco a llamar por telfono a la radio a decir va a renunciar Sciutto porque un tipo me lo dijo, sino que trato de confirmarlo y una vez que tenga la confirmacin ah salgo con la noticia. Esos son un poco los errores que cometa antes, de salir loco y decir pas tal cosa y despus queds pagando, por eso no voy detrs de al primicia sino que trato de informar. Con la primicia por ah corrs ese riesgo. Te llama el productor y te dice: Vos sos un tarado, tiraste esto. Bueno, pero me dijeron. Y qu hacemos ahora, cmo la arreglamos? Y saliste al aire, la gente ya lo escuch. Por eso le doy prioridad a la mejor informacin que a la primicia. GV: Cmo influye la relacin con tu productor en tu trabajo? MM: A mi muy bien. No tengo una bajada poltica, a mi el productor me llama y me dice Qu tens?, yo le digo tal cosa, Dale mandalo. O por ah muy debs en cuando me dice Me interesa tal tema, pero me lo dice con tiempo, no antes de salir. A mi me llaman media hora antes de salir para ver que tengo y me dicen bueno dale con eso, saca tal nota. Un poco que me organiza la nota, pero tengo la libertad de decirle tengo a Comi por tal cosa, o por ah si le interesa me dice y No lo tens a Sciutto por tal cosa, si tengo los

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dos, Bueno, inform lo de Comi y pasa el audio de Sciutto. Me lo va armando el productor, pero no me baja una lnea, no me dice Carlos Comi tiene que salir, o Sciutto tiene que salir, o Boasso no sale, o Peressotti no sale. Digamos, mnimamente me hacen el trabajo de armarme la agenda. GV: La construccin de la agenda dentro del Concejo... MM: Muy difcil de hacer por lo que te dije anteriormente, va cambiando constantemente. Porque la agenda del lunes por ejemplo, llego a las nueve dejo mis cosas en la oficina y me voy a las comisiones. La primer comisin es la de servicios pblicos, despus viene ecologa y no hay qurum. Entonces yo a la maana temprano digo en la comisin de servicios pblicos se va a tratar el tema de los taxis, me pas el lunes, en la medida que haya qurum. Entonces digo en la medida que haya qurum se va a tratar el tema de los taxis. Que pas el lunes? Hubo qurum pero no se trato el tema del aumento de los taxis, no lo quisieron tratar los concejales. Dijeron que queran tratarlo un poco ms y lo pasaron para el lunes siguiente. Bueno, yo me cubr a medias porque dije en la medida que haya qurum, pero hubo qurum y no lo trataron, por eso no me puedo hacer una agenda. GV: Los grandes medios de la ciudad influyen en tu agenda MM: Para mi son viejas, si sale en el diario yo no la saco. Es ms algunos productores me dijeron si sale en el diario nosotros no la queremos al aire, nosotros tenemos que desarrollar nuestra propia informacin. Si el Toto Borderi saca en radio 2 una noticia para mi ya es vieja. O sea la puedo nombrar, puedo mencionarla, o si es un tema como el aumento de las tasas por ms que salga Toto a las seis de la maana yo a las siete tengo que salir con el mismo tema. Esa si es una lnea que me bajan, si sali en la Capital o en el Ciudadano a la maana no es noticia para la radio, lo puedo comentar obvio pero no desarrollar. GV: Al trabajar en la radio buscas los concejales que tienen mejor diccin? MM: Hay un concejal que gracias a Dios est todava en el Concejo y no por afinidad poltica, sino porque siempre es noticia, Jorge Boasso. Todos los das es noticia, siempre te tira una noticia, o critica al gobierno municipal o presenta algn proyecto. Hoy present un proyecto muy bueno que es la plaza para mayores, pero ayer tambin fue noticia porque presentaron Rosario Digital en el cual fue presentado por el Intendente municipal un proyecto de Boasso que fue aprobado y no fue mencionado. Entonces uno tiene que decir que este proyecto fue aprobado en el ao 2006 y que pertence a Jorge Boasso y el intendente no lo mencion, es noticia. Boasso siempre es noticia. Es un tipo meditico. GV: Eso Te lleva a buscar ese tipo de declaraciones? MM: Y cuando vos no tens nada, es Jorge mir la mayora absoluta te trav... Y s, y empieza y no para ms. Y si vos tens algo tambin es un tipo que participa. Todo el tiempo tiene sugerencias, es meditico. GV: Vos me decas cuando no tens nada es Jorge Boasso, Qu otras salidas tens? MM: Por lo general buscar algn tema que no fue tratado, o que fue tratado aprobado y no fue ejecutado. Uno trata de buscar la vuelta, o buscar a la oposicin y decirle que pasa con el tema del transporte, vos lo instals al tema. Eso tambin es bueno, instalar un

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tema y no esperar que surja de los concejales. Por ejemplo el tema de las mujeres en el transporte urbano de pasajeros, fue aprobado un proyecto del oficialismo, de Ghirardi, y est ah guardado, no hay ninguna incorporacin en la SEMTUR. Entonces no tens tema y decs bueno, ac se aprob esto por que no se cumple y ah instals el tema. Despus lo toman otros compaeros y se va haciendo. Eso tambin es bueno, instalar un tema. Me ha tocado a veces. O por ah un Concejal te dice tengo esto, volcamelo a ver si rebota, entonces uno lo tira. A lo mejor yo lo he visto y no me interes, pero te llama un concejal y me dice che, haceme el favor tirame tal cosa, o te lo pide algn asesor que le hace prensa al concejal. GV: Esos favores son de ida y vuelta? MM: Si, es muy buena la relacin con los concejales y con los asesores, y no slo con este Concejo sino con los anteriores. GV: Cmo influye en tu trabajo ese vnculo que se va formando? MM: Nosotros los necesitamos a ellos y ellos nos necesitan a nosotros. Eso en el cdigo lo tenemos. Si yo tengo que hablar bien del concejal Boasso voy a hablar bien y si tengo que hablar mal voy a hablar mal, y la relacin con Boasso, ha pasado que lo he criticado muy fuerte y ha pasado que l me ha dicho vos me criticaste por esto y me ha dado su opinin que puede influir en la ma o no y decirle vos ests equivocado. Pero la relacin siempre fue muy buena y tambin con los asesores. Y por ah si uno me escucha hablar mal de un proyecto, pas con Falcn, viene el de prensa y me dice mir Marcelo vos dijiste tal cosa, fijate, lee bien el proyecto, yo te lo explico, me lo explic y por ah lo entend distinto a lo que entend en un primer momento y despus sal a aclarlo, pero siempre hubo un buen dilogo con los asesores y los encargados de prensa. GV: Si tens que hablar de Bush o de Bin Ladem lo haces sin problema, por la distancia. Uno se anima a decir cualquier cosa pero, Cuando tens que decir algo fuerte de un concejal lo re penss o lo alivianas debido a ste vnculo que se forma? MM: Otras de las que te impons, es que cuando vas a criticar a alguien hacelo con fundamentos. No digas que tal es tal cosa si no tens los fundamentos. O sea yo digo Jorge Boasso est equivocado por tal, tal y tal cosa. Obviamente la radio le da la posibilidad a Boasso de decir Maini est equivocado, pero con fundamento. Es lo que yo te deca, los cdigos. O sea, con fundamento yo puedo criticar. A Peressotti, por ejemplo, lo he criticado con mucho fundamento. Y he dicho cosas buenas cuando en su momento eran buenas, por ejemplo cuando present el proyecto del banco de leche, que me pareci brbaro, lo he dicho. Y l me deca me mataste mal, bueno dame tu fundamento le planteaba yo. GV: Hablando de Cdigos dentro del Concejo. La pelea entre Boasso y Peressotti, de repente se hizo un silencio sobre el tema... MM: Silencio de radio. GV: Se piensa que es mas para chusmero que para el que cubre poltica en el Concejo? MM: En realidad fue un hecho grave porque hubo amenazas. Yo ese da no haba ido al Concejo, por eso te digo que no hay agenda. Era un da que no iba a pasar nada,

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entonces para qu voy a ir a la comisin de salud si no va a pasar nada. Tomamos la informacin en base a lo que nos contaban los que estuvieron presentes, pero nos dimos cuenta que los que estaban presentes se contradecan. Entonces pens que no puedo hablar, primero porque no estuve y segundo que no puedo hablar por segundos o terceros si se contradicen. Pero la noticia fue grave porque fue una amenaza. Despus vinieron las declaraciones que ha hecho cada uno de los concejales presentes, el tipo que estaba al lado de Peressotti no escuch nada. Si l no escucha nada yo no puedo informar. GV: Bueno, pero en un primer momento trascendi y despus fue como que nadie escucho nada. Tiene que ver con los cdigos que hay en el Concejo? MM: Hay cdigos, hay acuerdos. Vos pens que no se si fue en la misma semana o durante el mes se aprob la capitalizacin del Banco Municipal y Peressotti apoy al oficialismo y hubo concejales de esa del oficialismo integrantes de esa misma comisin que dijeron que no haban escuchado nada. Entonces ac hubo un acuerdo de tapar lo que ocurri a cambio del apoyo a la capitalizacin del Banco. Hay acuerdos, hay acuerdos. Al socialismo no le convena que Peressotti se fuera. GV: Por qu? MM: Porque asumi Luisa Donni que es opositora, Peressotti o no iba a las iba las sesiones, o por ah no te digo que era oficialista pero en su momento vot la capitalizacin del Banco cuando el oficialismo lo necesit. Hoy Luisa Donni es opositoria, se sumo al bloque Frente Para la Victoria. Al oficialismo no le agrad que se haya ido Peressotti. Pero el Concejo tiene esas cosas, en una hora puede cambiar todo lo que vos armaste. GV: Si empezs a haces una investigacin dentro del Concejo, supongo que en seguida se enteran todos. MM: Si, se corre la bolilla. GV: Se te acercan cuando se corre la bolilla o se esconden? MM: No, te dejan actuar. Por ah te llaman o te vienen a ver. Pero sinceramente con este Concejo estamos trabajando muy bien. El acceso de quienes vamos todos los das y quienes van debes en cuando es muy bueno.

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Entrevista a Marcelo Maricih

Guillermo Variego (GV): Te pido que te presentes y me digas para cubras el Concejo durante el 2006 y el 2007. Marcelo Maricich (MaM): Mi nombre es Marcelo Maricich, durante el 2006 y 2007 estuve cubriendo todas las actividades del Concejo Municipal, como lo hago ya desde el 2003, para LT3. En el 2005 tambin me fui volcando al 30 Noticias que es un medio semanal, grfico y adems en el 2006 incorpor lo que es la pgina web. Faltara televisin noms, aunque hice un tiempo en El Pas del Litoral. Uno busca sumar en un horizonte que se transforme en un medio de vida, no es el hecho de que si no es rentable, un periodista tiene que vivir. GV: Cmo es tu rutina de trabajo cuando llegs al Concejo? MaM: El Concejo es el nico lugar donde uno dentro de su actividad fija una rutina. Llegs al Concejo y mirs los expedientes que van ingresando y los expedientes que vos ya sabs que van a tener tratamiento en las comisiones esa semana ya arrancando el lunes. Hay una rutina de trabajo donde el lunes y martes se renen las comisiones, el mircoles se firman los asuntos tratados por las comisiones, ya el jueves tens la secin. O sea, es lo ms rutinario dentro del periodismo. Despus tens situaciones de coyuntura donde no pods prever los temas. Una agenda completa nunca la termins de armar. Muchas veces te encontrs que la teora que vos das de da de narices contra la realidad. De una agenda donde tens programado 3 temas o 4, que vens chequeando los vas a poder tratar al da siguiente. Ahora si vos te manejs como lo hacemos los que cubrimos todos los das, es muy difcil que tengas una agenda 100% armada. Por ah pods tener un 30 40 % pre-armado, ya visto para tocar ese da. Ahora un 60 70 % te lo va dando la coyuntura. GV: Tens libertad en la eleccin de los temas o tens que negociar con el productor? Existe esa negociacin? MaM: S, si existe. Todo depende de la intencin o la agenda que pueda armar cada uno de los productores. Por hoy necesito armar el aumento del combustible, la conferencia de la Federacin Agraria, te digo los temas que hay hoy, por ah pods dialogar. Si tras unos temas que no tena el productor los pods negociar tambin. Y seguramente te aparecern temas que surgen en el mismo da, es imposible que traigas y digas bueno los 10 temas de hoy son...., imposible. Hoy llego y me entero a las 7 de la maana que a las 10 est la conferencia de prensa de la Federacin Agraria prevista a raz de la renuncia del Ministro de Economa ayer casi a al una de la maana. Entonces hay cosas que no pods prever. GV: Tens algunas fuentes cercanas, de consulta peridica? MaM: Si, siempre tens que tener una fuente. A ver, dentro del mbito poltico, social, econmico de la ciudad, si no tens una fuente que te pueda pasar datos sobre las financias del municipio, los servicios del municipio, las obras pblicas, los proyectos de obras pblicas, lo que te puede decir la oposicin, siempre tens fuentes de informacin de todos los mbitos.

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GV:Para vos todas tienen la misma importancia? MaM: No, algunas son ms cercanas, otras mas confiables que otras. Eso lo vas armando a travs de carrera. A medida que te vas relacionando, que te van conociendo, que te vas instalando, que te vas relacionando socialmente, porque muchas veces las fuentes que tens de informacin no surgen de los campos polticos, ni institucionales, por ah son vecinalistas, o por ah alguien que est vinculado a un partido poltico pero que no son actores de primer nivel en la vida poltica de la ciudad, son meros militantes. Entonces dentro de la agenda que vas armando, la agenda de relaciones, van apareciendo estas personas que son imprescindibles. Hay das que dentro temas que yo trato el 50 60 % de los datos me los pasa esa gente. GV: Y el inters detrs de la informacin? MaM: Siempre hay un inters, va no siempre generalmente. La fuente que te pasa un dato por una cuestin poltica algn inters percibe. Si es un rival dentro de la interna que el de la interna quede flaqueando, si es un rival poltico del partido opositor, si es una cuestin institucional. Siempre hay un fin perseguido, no digo que el fin sea malo. GV: Viene un concejal o asesor algo y te dice, fijate si pods tirar esto y vos lo tirs. Se crea un ida vuelta para el futuro. MaM: Sera la historia como que si yo te lo paso, lo cuento, lo comento, vos tens el compromiso de tirarme nuevos datos. GV: Queda cmo un compromiso tcito? MaM: No, no. Creo que error del periodista sera creer que te deben algo o que vos les debes algo. A veces algunos colegas terminan diciendo vos me debs una gauchada, un favor, algunos le diran detorcar. GV: Cmo te manejs con las crticas hacia los concejales? MaM: Yo creo que el que avisa no traiciona. Digamos, si yo te voy a matar te digo no estoy de acuerdo con lo que vos presentaste, es un cdigo interesante en lneas generales. Hay algunos que no lo utilizan y all ellos. El cdigo tcito de la prctica periodstica indica que vos tens que advertir por lo menos lo que vas a decir y por lo menos si no lo adverts darle el derecho a rplica si la otra persona se entera, o lo escucha. GV: Por ejemplo, si tens que hacer una crtica sobre Bush o Bin Laden, te pons ac en Rosario y la haces... MaM: Si, ninguno de los dos se va a enterar. GV: Pero cuando la crtica tiene que ver con una persona que ves todos los das y que conoces y tens una relacin, aunque sea profesional, creo que es distinto. MaM: Yo creo que la relacin permanente genera un moderacin en los trminos. O sea, alomejor agarrs a Bush y a Bin Laden y lo putes en mil colores, sabs que no van a venir ac a decir que Guillermo o Marcelo me estuvo criticando. A lo mejor un concejal viene y te dice che cmo vas a decir semejante barbaridad. Creo que una relacin permanente lo que hace es modelar las formas, sin que signifique que vos tengas que abstenerte de cuestionarlo. De hecho, doy ejemplo en primera persona porque lo he

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vivido, ste mismo ao hemos cuestionado con algunos colegas, porque lo hemos descubierto, algunos mecanismos de subsidio del Concejo Municipal que fueron cuestionados por parte del tribunal de cuentas, y fuimos y lo dijimos. Despus le dimos el derecho de rplica al presidente del Concejo. Tambin cuestionamos cuando nos enteramos que compraron una notebook para cada concejal a sabiendas que haba necesidades mas importantes, y tambin se les dio el derecho a rplica, aunque el presidente no sali a defender sino que lo hicieron otros concejales. GV: Y la relacin contina normalmente? MaM: De hecho estamos dentro del Concejo, y a veces por ah se transforma en una broma fijate que mando un correo electrnico, esas bromas que pueden llegar a aparecer que a veces tienen cierta cara irnica y a veces tiene que ver con alguna buena relacin o buena honda que hiciste con algn concejal. En la mayora de los colegas que cubren Concejo Municipal no ha sido condicionante el hecho de cuestionarlo y despus no venir al Concejo, tomar ciertas medidas. GV: Cambiando un poco de tema Te gusta trabajar con la primicia? Qu consideras primicia? MaM: La primicia sobre los hechos de coyuntura han ido cambiando. Los que hemos trabajado con la teletipo, que hoy la mayora de los alumnos que salen de la escuela de periodismo no saben lo que es la teletipo. Acceden a una agencia de informacin por internet, que tampoco son agencias de informacin, acceden a pginas. Las agencias de informacin como Telam y otras, si bien tienen sus portales han quedado relegados porque todos entran a Infobae, a minuto1, a la pgina de La Capital. Digamos que la primicia a pasado a un segundo plano, yo trabajo mucho con la investigacin. GV: El medio te da esa posibilidad? MaM: Me da esa posibilidad. Quizs no estamos a la misma altura que Bs. As. a investigacin y a algunas primicias que tienen que ver con hilar fino y no solamente manejarte sobre la coyuntura. Ejemplo, el Concejo Municipal va a tratar porque ingresa el pliego de residuos, que va a tratar porque ingresa hoy. Pero hay expedientes que antes de ingresar tienen determinados comentarios dentro, quin los ve?, nadie; quin lo informa?, nadie. Y ah empiezan a jugar las fuentes de informacin que te dicen: se est armando, se esta elaborando, se est haciendo, o te fijate que hay un informe que va a ser presentado. Entonces esa sera la primicia. La primicia sobre los temas de coyuntura como fue primicia el accidente de trnsito, bueno, hay algunos que lo siguen utilizando hoy. GV: Crnica. MaM: Claro. La mayora de los medios electrnicos, si te pons a hacer zaping te vas a encontrar que con diferencia de unos segundos estn dando la misma informacin visto de distinta manera, cada uno tiene su forma de evaluarlo, analizarlo o decirlo. GV: Qu haya mayora oficialista en el Concejo te complica a la hora de conseguir testimonios?Tienen un vocero o cada uno tiene su posicin frente a los distintos temas? MaM: Es la situacin de hoy, llamada por algunos automtica, que en realidad es una mayora y punto, se suma y punto.

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Por ah desde el socialismo son ms estructurados, ms orgnicos. Hay algunos que son ms abiertos a hacer declaraciones, y lo bueno es que criticados o no la mayora ponen la cara. Salen a dar su posicin, su punto de vista, su fundamento. Son ms orgnicos a la hora de tener aplicar una posicin ideolgica, poltica, pero en lneas generales son ms bien abiertos, con sus proyectos. GV: Al trabajar en radio, tens en cuenta la capacidad del concejal a la hora de hacer la nota, de tratar de conseguir el ttulo? MaM: A ver, dentro de los temas que uno va tratando tiene que tratar de variar tambin. Hay concejales que tienen una oratoria mucho ms pulida que otros, e inclusive hay algunos que por impronta personal son ms tituleros que otros. Por ah alguno nos dice que somos medios amarillistas porque buscamos estas declaraciones. GV: Y por ejemplo cuando no tens nada recurrs a esos concejales? MaM: Si, pero sin mala intencin. Boasso es uno que suele hacer esas declaraciones, a veces Comi suele tirar un ttulo, dentro de los concejales socialistas te dira que el nico que por ah nos da un ttulo es el mismo presidente del Concejo, el resto son bastante chatos, bastantes remisos, Pedrana por ah tiene una exposicin pblica ms pulida que otros. GV: Digamos, por ah llegs el lunes a la maana, no hay nada y tens que salir al aire. Qu haces? MaM: Lo bueno en el caso mo, es que yo no me limito a hacer solamente el Concejo, sino que hago un poco de poltica local. Lo que pasa es que hay que reconocer que hay una pobreza legislativa bastante importante. Digo, hay muchos temas de la ciudad de Rosario que ameritaran propuestas, proyectos y otras cosas. Tambin hay muy buenos proyectos presentados por los concejales que lamentablemente por no ser del oficialismo por ah duermen. Esa es una de las prdicas permanentes de Jorge Boaso, tengo mil proyectos y no me aprueban ninguno, son proyectos interesantes. Por ah uno busca reinstalar algunos temas, entonces busca a alguien que tenga alguna declaracin y un nivel de oratoria interesante que te permita instalar un tema ese da. Y hay algunos referentes no solamente del Concejo sino tambin de la ciudad, en distintos aspectos sindicales, econmicos, comerciales, que te pueden dar un ttulo determinado para determinado tema a instalar o que est dentro de la coyuntura del da. Por ejemplo, est faltando combustible, vos sabs que referente dentro de la asociacin que nuclea a los vendedores de combustible, o en defensa de los usuarios, segn por el lado que vos lo quieras plantear. GV: Al cubrir la ciudad tens un panorama ms amplio. MaM: Si, siempre hay tres o cuatro temas que tienen inters general los pods tratar. GV: Los medios ms grandes de la ciudad influyen a la hora de elegir un tema o no? MaM: Yo tengo un modo muy particular. GV: Digo, por ah lo instalan por el poder que tienen y no porque sean buenos seleccionadores de noticias.

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MaM: Si, entiendo como es la cuestin. Creo que lamentablemente la mayora de los medios electrnicos arman su agenda en el rebote del medio grfico, y yo creo que el medio grfico debe ampliar la informacin que el medio electrnico dio el da anterior. Digo, formado 25 aos atrs, un tipo que se form y empez a hacer periodismo en la dcada de los 80. Donde, insisto, mandaban la teletipo. Todos los medios electrnicos habidos y por haber que hoy tienen no haban. Estaba la teletipo y cuando escuchabas que empezaba a sonar (ta ta ta ta) ibas y cortabas el papelito que sala impreso de la teletipo. Entonces en aquel entonces vos sacabas la informacin y el diario al otro da reflejaba lo que vos habas sacado de la teletipo, bueno ahora con la dinmica que tienen todos los medio electrnicos modernos es mucho ms gil, ms dinmico, ms veloz, ms rpido todo. Pero yo sigo creyendo, soy un convencido de que el medio electrnico tiene que mandar por encima de los medios grficos, por eso te digo que yo trato de hacer el rebote de los medios grficos salvo que el tema sea de emergencia social. Digo, la quema de pastizales en la isla, pero lo mismo que hizo el diario no lo hago. GV: Y con respecto al Concejo, pasa que por ah los diarios toman un proyecto y lo impulsan, y cuando lo ves penss pero esto no es lo ms importante, entonces quizs como habla toda la ciudad tu productor te pide que des tu opinin o lo trabajes. MaM: Yo tengo la suerte de tener una libertad absoluta a la hora de marcar la agenda y los temas que quiero tratar, sin obviar lo que por ah me puede preguntar el que conduce el programa o lo que puede llegar a marcar la produccin. Habitualmente trato de marcar los temas que yo creo fueron ms relevantes, privilegiando principalmente el bien comn, me parece que el bien comn debe ser el que debe prevalecer. Pero tengo la libertad de poder manejarme en los programas en los que yo estoy con los temas que yo creo conveniente, abierto obviamente y siempre tratando de estar informado de todo el resto de los temas, para que si algn otro le ha dado la relevancia que yo no le he dado al menos saber como ha sido su tratamiento, no quedar en off side. GV: Te toc alguna vez que te hayan querido meter carne podrida? MaM: Si, si. A veces y especialmente cuando la coyuntura viene en una interna dentro de un mismo partido o enrarecido la cuestin poltica suelen aparecer los tira carne podrida. Lo que pasa es que uno con la agenda, y con la experiencia, y cuando uno recin empieza manejndose con la experiencia de lo que te dicen los dems o como te advierten o como te abren los ojos trata de chequearlo a travs de varias fuentes. En definitiva hoy no te pods confiar en una sola fuente, cuando la fuente no es confiable y vos ya la conozcas por trayectoria. Es decir, si vos hace 10 aos que vens con una fuente que te pasa determinados datos, determinada informacin es difcil que te pase carne podrida, ahora digo dentro de la coyuntura poltica institucional suele aparecer el que te tira carne podrida que no generalmente la fuente de informacin confiable tuya. GV: A travs de los aos vas generando un instinto... MaM: Se te generan los anticuerpos, o sea te vas alertando primero, si quers, hasta una cuestin del manual de prcticas, vos tens una informacin y te dice que la tens que chequear, partamos de esa base. Ah tens que evaluar si la fuente es confiable o no, si la fuente es confiable, ms despus de tener unos aos de trayectoria, sabes que es medio difcil que esa fuente, que algunos le dicen fidedigna, es difcil que te tire carne podrida. Pero siempre aparece en el escenario poltico alguno que ha hecho relacin circunstancial porque est vinculado fulano o con sultano, alguno de la poltica que ha pasado por el Concejo que est circunstancialmente instalado en algn lado te quiere

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tirar algo para ver si vos entras en la cosa. Obviamente que si no es esa confiable, tens que recurrir a ese manual de la prctica y chequar por varios lados la fuente esa. GV: Usas el potencial? MaM: Si, digamos no es me gusta usarlo. Lo uso cuando hay algunas situaciones que inclusive las fuentes confiables tuyas no te lo pueden confirmar. Un caso muy puntual esta semana de un concejal que pide informacin sobre algunos funcionarios que en su momento prestaron servicio en la municipalidad y que hoy estn en el gabinete de Binner. Una acusaciones que hizo Alfredo Curi, que en realidad no fueron acusaciones, lo manej con bastante tacto poltico, dijo que ellos tienen la informacin que bajaron de internet que habran cobrado, lo dijo en potencial, hasta marzo algunos funcionarios que hoy estn en la provincia y que hasta diciembre estuvieron ocupando cargo en el municipio. Entonces yo digo lo sostuvo tal persona, yo no doy fe, no soy federatario. Yo lo podra asegurar si las fuentes mas me lo confirman y me dieran los papeles. Yo chequi la informacin en la municipalidad, lo chequee por otro lado y me lo desmintieron. Yo hice la prueba, fui a la pgina web y me fij, y me encontr con que era cierto que estas personas haban cobrado, eran unas 30 o 40, haban cobrado hasta marzo y digo puede ser por un error. Bueno, hubo un error poquito tiempo atrs cuando se imprimi en la municipalidad en el boletn oficial de marzo ordenanzas que fueron aprobadas en la primera semana de abril, una situacin qua al menos no es normal. Entonces digo en algn lugar est el error, o los de informatica u otros. Entonces si no tengo la confirmacin oficial, y tengo la denuncia y tengo una semi-plena-prueba, tampoco puedo afirmarlo porque no soy el juez para sentenciarlo. Esa informacin la redact habran cobrado. Tengo algunos elementos que valen la pena ponerlos en potencial. La certeza, existe tal cosa, lo digo cuando tengo los papeles. La veces que he descubierto alguna cosa y lo he tirado de manera afirmativa, taxativa digamos al aire, o lo he escrito, lo he hecho cuando tena los documentos que avalaran lo que yo deca. GV: Y testimonios? MaM: No, no, no. Slo documentos que avalaran lo que yo deca. En su momento hubo una resolucin del enganche que sujetaba a los concejales al aumento automtico que se otorgaban los funcionarios del departamento ejecutivo, que a su vez estaban enganchados al aumento de sueldo que tenan los trabajadores municipales. Haba rumores que se haban aumentado los sueldos por ese enganche, el intendente y sus secretarios y tambin sus concejales. Los funcionarios lo desmentan, los concejales tambin lo desmentan. Yo tuve la fortuna por las fuentes de informacin que uno guarda de poder acceder al decreto, entonces cuando fui a la radio dije yo tengo el decreto nmero, firmado tal da por el Concejo Municipal, donde los funcionarios y concejales se aumentan y un funcionario va a cobrar tanto y los concejales van a cobrar tanto. Yo me manejo as.

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Entrevista a Nelson Raschia

Guillermo Variego (GV): Contame un poco para que medios cubriste Concejo, se que tens una larga trayectoria. Nelson Raschia (NR): Cubr para La Capital, fue el primero, que lo hice desde fines del 85 hasta diciembre del 95, despus fui secretario de prensa del Concejo entre diciembre del 95 hasta febrero del 2002 y del 2004 hasta ahora para el ciudadano y tambin cubr para algunas radios, en un momento para radio del Este, despus para Hollywood y ahora en ahora en radio POP, y una experiencia cubrindolo para CableHogar pero lo cubramos de otra forma. GV: Tens alguna rutina cuando llegs al Concejo? NR: Bueno la lgica que no siempre se puede hacer es venir a las comisiones, no te digo a cubrir todas porque es humanamente imposible porque se superponen los horarios, pero se ve que tema es el ms importante y un da cubrs una comisin y otro da la otra comisin. Y despus venir muy temprano el da de sesin para ver, no solamente la sesin que es muy importante, sino para ver lo otro. Hoy est previsto que venga gente que va a protestar por el tema del boleto, no se si vendrn los de newells, pero bueno tambin es cubrir lo otro, lo que pasa afuera que tambin es muy importante. Y en cuanto al otro gran tema es tener buenos contactos. Siempre uno tiene que tener un concejal en lo posible de cada bloque que te pueda tirar algn dato. Siempre trato de hablar o con algn concejal o con alguien muy cercano, un asesor, o alguien que les haga prensa. Hoy lo que yo hago es con el bloque socialista hablo con Mariela que es la encargada de prensa del bloque, del Frente para la Victoria casi siempre hablo con Gandolla, en los bloques unipersonales obviamente que con los concejales, con Curi, con Boasso, con Daniela Len, y no tengo todava el bloque de Bielsa y Rosa, los conozco a los dos pero no tengo trato, eso es un error, ya lo debera tener. Pero lo necesario es eso, es tener algn buen contacto para no perderse algn dato, algn proyecto que entra. GV: Adems de esos contactos tens ms allegadas que te tiran datos, que las trabajas off the record? NR: Eso si, siempre hay. Siempre uno tiene que tener algunos empleados del Concejo, con muchos aos, que te tiran algn dato. Y uno conoce, despus de tantos aos, algn secretario de comisin, algn empleado del Concejo de muchos aos que te puede tirar algn dato, que te puede llamar y contarte tal cosa, por ah algunos ya se han ido, se han jubilado. Pero eso es fundamentalmente el tema de relacin. Por ah hoy la propia prensa del Concejo se resiste, no lo hace tanto porque no es el caso de hace unos aos que haba ms libertad porque haba un aval poltico, de todo el cuerpo, no de alguien en particular. Entonces era ms fcil llamar a un colega y decirle tal concejal dijo tal cosa, cuid como lo pons o como lo redactas, o es un punto de partida para trabajar un tema. Por ah esto es distinto hoy pero siempre hay que tener algn contacto accesible. (All hay dos personas que en su momento me tiraban datos del Concejo, uno era asesor de prensa del bloque del ARI y el otro era secretario privado de Soriano, y ellos me tiraban data) GV: Despus de tanto aos se va haciendo un vnculo con los mismos concejales y asesores Esto influye en tu trabajo?

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NR: Yo creo que cuando hay que escribir sobre algo, todos saben cuales son las reglas del juego. Si a un concejal le tens que pegar por algo, le tens que pegar y por ah te llegan a putear, es as. Te puedo contar una ancdota, tengo muchas. En el ao 88 Hector Caballero, ya era concejal, y se mostraba como un tipo de fuerte personalidad enfrentando al gobierno de Usandizaga intendente. Hubo una pelea muy fuerte por el tema presupuesto, empezaba la inflacin fuerte del gobierno de Alfonsn, creo que el presidente del bloque radical o si no era presidente era la principal voz, era Juan Carlos Altare que haba sido Secretario de Hacienda de Usandizaga. Bueno, hubo una discusin muy, muy fuerte que termin con insultos, termin putendolo Altare a Cavallero y Cavallero a Altare. Yo lo escribo y al da siguiente, en esa poca estaba tambin en radio nacional y me llama Cavallero y me insulta, me manda a la puta que te pari, as claramente. Bueno, eso pasa, despus de esto pas tanto que cuando Caballero era intendente iba a tomar mates a la casa para tener informacin; esa es una, y otra vez otro radical Vicente Luis Cuado, que era periodista aparte, concejal muy cercano a Usandizaga, y tambin era abogado, ejerca poco pero tena algunos casos y en un momento dado el Concejo lo nombra para ir a representar al Concejo en un encuentro internacional de concejales que haba en un lugar de Uruguay, no me acuerdo si Canelones, Durazno o un lugar de esos de Uruguay que tienen nombre raro. Bueno, yo me lo cruzo en un pasillo el da que tena que estar en el encuentro y le digo: Qu ests haciendo vos ac? Tenas que estar..., y me dice: no, yo tengo que hacer unas cosas de abogaca y no fui y le digo: Vos sos un irresponsable. Entonces yo escribo una nota en el diario diciendo que los concejales deberan ser full time, que no poda ser tengan otros trabajos y tambin me mand sabs a donde, y era un tipo con el que tena un muy buen trato pero cuando hay que escribir, hay que escribir. Despus pasa, con Cuado nos seguimos viendo y ningn problema, y despus el ejemplo de Cavallero que despus me daba informacin. GV: El estar en un diario importante influye sobre los concejales para no tenerte en contra por la fuerza del medio? NR: Cuando estaba en La Capital si, con El Ciudadano no me pasa. De hecho con La Capital se cuidaban y por otra parte uno tambin, no te digo que tena que cuidarse, pero tena cierta advertencia sobre algunos concejales que tienen buena relacin, yo te hablo de una poca de La Capital que era diferente a la actual, hoy no hay una persona fija como era en mi poca, pero no slo eso sino que hoy hay ms prevenciones, ms control, en la poca de los Lagos a pesar de todo lo que se dijo de los Lagos, y a mi me toc esa poca, haba ms libertad, de cualquier manera haba algunos concejales que tenan muy buena relacin con los Lagos, te cuento un caso: En un momento yo escribo, bueno Jorge Boasso es concejal desde el noventa y dos creo, cuando termine este mandato va a cumplir 16 aos de concejal. Bueno, Jorge tena muy buena relacin siempre, pero Jorge es un tipo que presenta muchos proyectos y proyectos muy buenos, que en general son proyectos muy buenos. Y, bueno en un momento me haba cansado, todos los das quera que le publicara algo, entonces le digo a mi jefe en La Capital mir este tipo me tiene hinchado, no puede ser, me dice no pongs ms nada. A las tres o cuatro sesiones que no escrib nada de l lleg una orden de la empresa que haba que darle bolilla a Boasso. GV: Bueno, sobre eso te quera hablar. A la hora de seleccionar los temas a tratar, tens libertad o tens que negociarlos con el Jefe de Redaccin? NR: Aunque te parezca inslito. No, en el Ciudadano no hay restricciones en cuanto a lo que se puede escribir, supongo que ahora cuando se trate todo los temas de los terrenos [del parque independencia] obviamente que las va a haber por una cuestin de Lopez y

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toda la historia esta, pero si hay un criterio de los editores que no es el que haba en la Capital en su momento. Yo en la Capital si la sesin duraba cinco o seis horas yo trataba de reflejar lo que pas en las cinco o seis horas. El Ciudadano tiene otro criterio que es ver cuales fueron los tres o cuatro temas ms importantes y pone una nota principal con el tema ms importante, algn recuadrito con algn otro tema y lo otro por ah sale el sbado, sale el domingo, sale el lunes, si hay lugar. En la Capital tena otro criterio, en esa poca era pgina sbana donde yo sola escribir 100 lneas, 129 lneas, con lo cual poda reflejarse lo que pasaba en la sesin an cuando fuera muy larga y despus se publicaba algo el domingo. Yo creo que ese es el criterio que debera utilizarse. Pegarles si los concejales aprobaban estupideces o dar la informacin, pero eso hoy no lo hace ningn medio porque escogen un tema, por ah Rosario 12 que no vienen o vienen slo cuando hay temas muy fuertes, publican lo que pasa prensa del Concejo y por ah ponen un poco ms variado. Pero en eso el Ciudadano, no como restriccin empresaria sino de decisin de los secretarios. GV: O sea que vos elegs el tema que quers? NR: Si, pero por una cuestin de espacio o de criterio. La primera vez que llegu al Ciudadano me dicen porque me trajiste tantos temas, le digo: Porque es lo que se trat, y me dicen Este no es el criterio del diario. Esa vez me la publicaron, la segunda yo dije bueno voy a seleccionar tres o cuatro temas, No, uno, me dijeron. GV: Con respecto a la prensa escrita se necesita ms minuciosidad, Cmo trabajas en ese sentido? NR: Generalmente el Concejo cuando hay insultos como te dije antes... GV: Y por ejemplo la pelea Peresotti Boasso. Vos estuviste? NR: Si. GV: Publicaste algo? NR: Publicamos poco porque yo ya estaba en el Ciudadano y haba un doble problema, enemistad manifiesta de Peresotti con Lpez, no porque Lpez lo prohibiera sino para evitar que digan que Lopez estaba tirando en contra de Peresotti la orden era muy medido, y amistad de Boasso con Lpez, o sea que estaba complicado el tema. Pero en la sesin pons lo que se dice, si se llega a una instancia judicial se puede recurrir a las versiones taquigrficas, pero nunca me ha pasado de llegar a un extremo de ese tipo y despus en general, es cierto, en los medios escritos uno tiene que tener ms minuciosidad pero en el Concejo por lo general lo que se votan son resoluciones, son ordenanzas, son decretos, uno tiene el texto del material. GV: Claro, yo digo ms que nada en el caso de Peresotti Boasso donde uno estuvo ah, puso lo que escucho y despus uno dice que paso tal cosa, el otro que pas tal otra. NR: Si, si, te puede pasar, pero no he llegado a extremos que tenga que salir a desmentir, uno sabe que se puede poner y que no y eso te lo dan los aos de experiencia y por ah colegas ms jvenes te consultan, ac casi se trabaja, digo, vos viste las sesiones lo que son, en general los temas se acuerdan, entonces no es tan complicado. GV: La primicia Te interesa, qu consideras primicia?

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NR: Si, eso le interesa a cualquiera. Lo que pasa que en el Concejo es complicado porque es un lugar muy pblico, pero si por ah uno tiene una relacin con un concejal por bloque como te deca yo antes, digo si ese concejal te tiene mucha confianza y presenta un proyecto muy importante y lo quiere tirar primero se lo va a dar al periodista de televisin, radio o diario que le tenga confianza, esto es as. Despus en el Concejo es ms difcil de obtener una primicia porque la mesa de entrada es pblica. Pero por ah es algo que te enters justo porque estuviste en el lugar indicado. Por ah tens suerte. GV: Pero estando en el Ciudadano por ah te llaman. NR: Al revs, en enero del 2007 yo lo llamo para hacerle una nota de otro tema a Zamarini y despus casi al final de la nota le digo Miguel el edificio que est abandonado de la calle Suipacha, me dice Ya pedimos la tasacin, obviamente que la otra nota que era una estupidez, ni me acuerdo que era muri y termin siendo la tapa del diario el anuncio de que se iba a vender el vender el edificio, y de paso todava eso qued ah. Eso fue una primicia, pero fue casualidad, ni la busqu. GV: El potencial lo usas? NR: Si, si. En el caso del Ciudadano no les gusta mucho, en la Capital lo usaba mucho ms. Pero en la Capital se daba mucho ms eso del nombre del medio y por ah te llamaban y te decan tengo tal proyecto pero no lo digs, entonces uno usaba el potencial y deca presentara tal cosa, o tal cuestionamiento. Ah pasaba. GV: Con respecto al inters que puede haber despus de una fuente. Cmo lo manejs? NR: Eso, lamentablemente, tiene que ver con la experiencia. Y ojo que por ah te pasa igual, y tiene que ver con que uno tenga varias fuentes para poder consultar. Por ejemplo te llama Gandolla y te dice Voy a pedir la renuncia tal secretario, por ah lo dice como una operacin poltica, digo Gandolla por decir, nunca pas. Y ah entrs a chequear a otros concejales para ver si puede ser, si dos o tres te dicen escuch que Gaandolla lo coment, ah ya es distinto. GV: Pasa mucho eso? NR: No, pero pasa. GV: Pasa ms por concejales o por asesores? NR: Pasa ms por asesores. Por ah sirve, por ah genera una informacin seria. Pero hay que hacer eso, por lo menos tener los telfonos de algunos concejales, tener eso y llamar a dos o tres tipos y por ah se da esa mala suerte de que justo no encontrs a ninguno. Por ah es alguna cosa muy embromada y no te anims no lo pons. GV: Y cmo manejs el off the record? Algunos hacen para despistar ponen si viene del conejo por ejemplo una fuente municipal? NR: Se que eso se usa pero me parece medio al cuete. GV: Porque si lees lo que escribiste y ests ms o menos en el tema sabs que pueden ser tres, cuatro o cinco personas.

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NR: Eso me parece que hay que ponerlo y sino directamente olvidate, no pongs a nadie y otra cosa. Ponele que llega otro mensaje de aumento de tasa, entr a chequearlo ah si, con las famosas dos o tres fuente, porque es un tema muy grueso para tirarlo as por ah no pods ponerlo y a veces el medio tambin te dice que sin las fuentes no va. GV: Tuviste que enfrentar alguna querella alguna vez? NR: Si, pero no por una crnica del Concejo. La cosa fue as, cubriendo para la Capital, el radicalismo se haba dividido en dos bloques, uno que responda a lo que era estrictamente la conduccin partidaria y otro que lo formaba Rafael Ielpi, Luna y otro que muri, Welselteger. En un momento dado el comit departamental Rosario del Radicalismo manda un comunicado al diario diciendo que iban a pedir la expulsin del partido de estos tres concejales y llevaba la firma del presidente del comit departamental Ricardo Chicar. Me dicen en el diario lleg esto del radicalismo trat de ver que opinan los concjales, entonces yo me acord que Ielpi viva en la esquina de la Capital entonces le toco timbre y le digo que lleg el comunicado y me dice Es un hijo de p... no puede ser, dame un rato que me cruzo al diario y te hago alguna declaracin. Hizo una declaracin y yo la pongo junto con lo que deca el comunicado. Como a las dos o tres semanas me llama el jefe de redaccin dicindome que iniciaron una querella contra el diario y contra mi por las declaraciones de Ielpi, lo querellaba a Ielpi por lo que haba dicho y a m por haber trascrito las declaraciones. GV: Eso se puede hacer, porque si vos pons la fuente... NR: Si, soy el mensajero. Bueno, me citan a tribunales, voy y ese da tambin tena que ir Chicarelli y Ielpi. Ese da el abogado de la Capital no fue. GV: Vos tenas el escrito?

NR: No, porque se guardaban dos semanas y se tiraba todo. Y Chicarelli no vino, dejamos constancia que fuimos y no se present Chicarelli. A las tres semanas otra vez lleg una citacin y fuimos con el abogado del diario y otra vez no se present, as que ah cay la querella.
GV: Bueno, gracias Nelson.

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