Aus der Forschung:
Ulrike May
‘Misssen wir unser Bild von Freud verindexn?
‘Ubertegungen zit Kurt R. Bisslers Interviews im Freud-Archiv
der Library of Congress!
[Im Februar 2017 wurde der Bestand des Sigmund Freud-Archiys der Libra-
sy of Congress in Washington digitalisiert und ins Internet gestellt? Freuds
shandschviftliche Manaskripte, sine Briefe und andere Dokument, die sein
Leben tnd Werk betreften, kinnen nun im Volltext von jedem gelesen wer-
den, der iber einen Internet-Zugang veriigt
Der Archivbestand ist in zehn Gruppen von Dokumenten eingeteilt,
Eine kleinere Gruppe mit der Bezeichnung »Interviews and Recollections,
1914-1998« enthalt die Interviews, die Kurt R. Eissler, der Begriinder und
Jangiihrige Direktor des Archiv, mit 268 Personen avs dem Umfeld Freuds
‘gefiihrt hat” Es handele sich um halb-offene Interviews, die hauptsichlich
in den 1980er Jahren entstanden, Sie wurden auf Tonband aufgenozimen,
mit Maschine abgeschrieben und nun 2ur Digitalisiorang. eingescarmt*
the Umfang reicht von einer oder zwei bis zu fiber hundert Seiten; mancle
Personen interviewte issler mehnnals.
Eissler hat alle Leute interviewt, von denen ex wusste, dass sie cin-
‘mal in Kontakt mit Freud gewesen waren: Mitglieder der Familie Freud,
Bekannte und Freunde der Familie, Mitglieder der Wiener Psychoanaly-
1 Yoga dom 1 Symposia mi Cente der Pcs en 2
rz 2018 Dern Voreagpcaskterensprechend wurden Llerarangben a
ip Minimum tendo _ ie
2 Za Gosh dep Treud-Atchivs side Feiner 2009; Shier 200% worse
ovfcallcions/\gmand-Srud:papectarcesand-essoyebse story othe
Slot, Nur wenige Sticke wurden von dor Digialaurung tusgesoner
Sie snd in Kelley der Sim. Peas iton tt. goers
faduinssfedps200G mI pe) mit wot ye dghannd perms
2 Die oeclletonse sd Exnmirungen von I0> Rewen und Narsem on reed
Die Grappe»inervewn and Kecllctons tn 2Telbestinde (ca) eigeele
Se ental Inrviews mi 15, et B nervous mi 19 Peer Gute =
Die Interviews wars im Folgendsn mit det Awana und der Steal
sh Typonoipt tert
4 Nish digitale yirden Beers nevis mit Eesine Deuces Fre, uth
Dernays Hele, Eabardo Hels, Intervie A und interviewee 3 (alo wie Ante
3st)
Dor osKi7as.6.99
‘Mise tir unger Bitton Pena verdern? 91
tischen Vereinigung, auswartige Kollegen, Klassenkameraden, Jugenduind
Studienfreunde, Hrer der Vorlesungen, Antiquititenhindler, Buchhéind-
ler, Trafiik-Inhaber, Arzte, die Fread behandlelt, Kiinster, die ihn portritiere
haben, Mitbewohner des Hauses Berggasse 19, Frauen unl Méinner, die mit
Freud mur ein- oder zweimal in ihrem Leben gesprochen hatten, sowie Pali-
enten Freuds und deren Angehiirige.
Nur ganz wenige interviews wurden bisher verdfentlicht* Lintachei-
ddond ist, dass die Interviews nicht in unser bisheriges Bild von Freud ein-
sgegangen sind. Jones konnie sie in seiner Freud-Biogeaphie noch nicht ver-
wenden: spatere Biographen haben sie ebenfalls héchstens ganz punktuell
beniitz, so dass wir heute vor der Aufgabe stehen, die Fille von Informatio-
nen, die nun zugiinglich geworden sind, in unser Fread-Bild zu integrieren,
Ich greife aus den Interviews nur einige wenige hezaus, und zwar sol-
che, die aufyehlussteiche Augerungen dardiber enthalten, wie Freud analy-
lisch gearbeitet hat. Ausgewahlt wurden die Interviews mit Grete Bibring
(1954), Franz Rudolf Bienentfela (1953), Ernst Kris (1953), Counelius van der
Lecuw (1954) und Hans Lampl (1953)
‘Zandichst zu. Eisslers Interview mit Grete Bibring, einer Wiener Analytike-
rin derjtingeren Generation.’ Bibring erzaht darin, dass sie die Frau eines
Patienten in Behandlung hatte, der bei Freud in Analyse war. Der Patient,
ein teicher Mann, der sich, wie Bibring sagt, nie anpassen musste und dle
Familie mit seiner Pathologie tervorisierte, sei sehr schwer gestéxt gewe-
sen, in der Nahe einer Paychose, Freud habe 2u dliesem Patienten lceiner-
lei Distanz gehabst, Fe habe ihm in der Analyse augetragen, seiner Frau Zu
sagen, was sie, Bibring, in der Analyse falsch mache, damit sie, Bibring, es
dann von der Frau erfaiie: »{Fle] took it for granted that I should adjust
the analysis of the woman to what he felt was imporiant for the mane: lat.
Bibring, 8.4).
5 Publier wurden zB. Auszige avs dem Interview mit Hans Lampl @011}; fener
lie komplelten Interviews mit Wilhelm Reich (1967) wna Paul Khempere> (2008),
6 Fir di Frage nach Preuds Arbeitswcice sind ouderdem noch folnende Interviews
von besorderem Interese: Franz Alexander, Smiley Blanton, Koy Grinke, Alte
Gross, C G.Jung, Hellmuth Kaiser, Rudolph Loewenstein, Anna Maastight [= Ans
van Masirigi Neinich Meng, Theudor Reik, Joan Riviere, Philipp Sarasin, Rene
Spitz Clare Thorapson und Robert Waelder.
7 Sie war Armin, ab 1925. Miigind dor Wiener Paychomnalytschen Vervinigung,
sip 1934 im Lehraussehu, 1938 Emigration nach Londen, darach in dle USA, Wusde
Lofianalytkein in Boston eel Profesorin fr Psychiatrie an der Havant University
Siete Miletner1%2 5. 3-5); Bakman 2015; ww wspsychoanalyikerinnende~ Eset
Tntervew finde seh unter woe gov/tm/mes 93001529.Ulrike Mey a
Es wundert uns nicht, dass Bibring das als stirend empfand, Sie rief
Freud an, um sich zu beschweren, und sagte ihm, dass sie die Analyse
beenden wiiede, wenn er sein Verhalten nicht Anderte, Wie sie berictet,
traf sie sich mehrere Male mit Freud, um mit ihm dariiber zu sprechen.
Freud habe ihr immer wieder gosagt, was in der Analyse der Frau za
_geschehen habe, und sie sagte ihm immer wieder, dass sie nicht tun wer
de, was er wolle, Wie Bibring eraahlt, war es Freud mit seinen Vorsclali-
gen ganz exnst. Er habe thr aufmerksam zugehért, wenn sie sich gegen
seine Anordnungen zur Wehr setzte, und die Gespriche hiitten stets damit
genet, dass sie nicht auf das hiren solle, was er, Freud, sage (ebd, 8. 5).
Andieser Stelle sind wir beeindruckt, wieviel Freiheit Freud Bibring dann
doch lie8, nber, so Bibring; Ein paar Wochen spater standen sie wieder vor
der gleichen Situation.
Eine diffizile Geschichte. Wie immer in den Interviews héren wie nur
cine Seite, und natirlich wissen wir nicht, was »wirkliche geschehen ist:
‘ch verfahre nun 30, dass ich erst eirumal davon ausgehe, dass Bibring die
Geschichte nicht komplett erfurden und nicht grob verzerrt hat, Das vor-
ausgeseizt, stimme ich ihe zu, dass Freud ihre Arbeit und die Analyse der
Frou (wie auch die des Mannes) sestéiré hat. AuBerdem finde ich es ~ oder
fincien wir es ~ problematisch, wenn Analytiker, die ein Paar in Analyse
hhaben, sich fiber die beiden austauschen. Wir empfinden das heute als
Oberforderung der Analytiker und als Vertrauensbruch gegeniiber den
Patienten.
Zu Freuds Gunsten kénnte man anfiihren, dass er das Gesprich mit
Bibcing beniitzen wollte, um ihr 2u zeigen, dass sie die Analyse nicht »rich-
lige Falee, Aber dann fall: uns sofort ein, dass er das Bibring auch ditekt
hte mitteilen kiinnen und nicht von Couch zu Conch, Wir miissen also
wohl sagen, dass Freud keinen gut entwiekelten Sinn fiir die Schweige
plicit und die Abstinenz hatte. Aus anderen Interviews geht hervor, dass
die Bibring-Episode kein Einzelfall war, sondern dass Freud seinen Patien-
ten hiuiig Details aus den Analysen anderer Patienten berichtete, sich in
iden Analysen ilber andere Analytiker wertend duBerte und dergleichen.”
Dara kommt, dass Bibrings Geschichte nicht erkennen bist, dass
Froud sic um die Reflexion oder die Analyse seines Agiorens xter seiner
Gegeniibertragung bemiiht hatte. Er hatte sich ja Geelanken dariiber ma-
chen kinnen, wie es dazu: kam, dass er sich in dieser Analyse so verhiell,
8 Siche 2, dle Interviews mit Franz Alexander, Leonhard Ulumgart, Suzanne
Cassirer-Beenfld, David Brunswick, Angelis Bijur Pink, Selma Glanz, Wibelm
Haas, Ferdinand Holes, Clarenes Obeenclow! and Philip Seas,
Miser rie unser Bild won Freud werindern? 99
‘und was das gegebenenfalls Uber die Problematik des Analysanden und
tiber dessen Bezichung zu seiner Frau besagte. o widen wir das heute
sehen. Wir wiirden davon ausgefen, dass solche und alnliche Dinge wpas-
sierens, dh. dass man sich mit einem Patienten dbermaig identifiziert,
und vielleichtsogar in der Stande durchblicken lisst, dass man mit Kolle-
gen nicht einverstanden ist; und wenn das so ist, dann kommt es darauf an,
ob man das zum Gegensland einer Selbstreftexion machen kann, und zwar
ciner Selbstreflexion, die im Dienste des Patienten steht, um eine von Ralf
Zwiebe zien Bemerkang zu verwenden (2013, 6,272), Davon ist im In-
terview nicht die Red. Es st nanich mglic, cass Bibsing diesen Teil der
Geschichte vergessen hat oder nicht erzihlenswertfand. Miglich, aber doch
nicht wahescheinlich, weil es sich in anderen Interviews thnlich verhl
An dieser Stelle erheben sich noch einmal Einwiinde. Wir kénnen ja
nicht im Emnst sagen, Hreud habe nicht auf die Gegentibertragung oder auf
die bertragung oder auf das Agieren geachtet, Denn wir haben es ja nur
iim 2u verdanken, dass wir diese Phiinomene dbethaupt wahmehmen
kannen, sind das bleibt. Diese Konzepte (und viele andere) gehren zu
Freuds blesbenden Verméchtnissen, daran ist nicht zu rdtteln,
Warum aber sicht Freud sein eigenes Agieren nicht oer halt es nicht
fir wichtig? Meine Antwort und meine These: wel eranter einer Analyse
wpa als wir, Das ist eine der Einsichten, die ich aus der
slers Interviews davongetragen habe: Wir wermisson die
Selbsteflexion iber das Agieren der Gogendbertragung, rir vermissen die
Reflexion fiber die Bezichungen aller Beteiligten zueinander, wir wollen
rdglichst alles oder sehr viel avs der Bezichimng, aus Ubectrogung uncl
Gogentibertragung erkliren, wittend Freud an diesem Punk viel zaick-
haltender war. Ahnliches haben wir schon fither 2, Baus den Berichten
von Kardiner (1979), Blum (in: Pohlen 2006) oder Guggenbithl (in: Koel-
reuter 2009) erfahren,
Franz Rudolf Bienenfeld, ein Wiener Jurist, der gelegentich an der
Samstagabond-Tarockrande teiinahm und dessen Frau in Analyse bei
Freud war, formoliert es imy Inecview mit Kissler sehr trefend, wenn er
sagt dass Freud die Beziehimg zivischen Analytiker und Analysand aus
der Analyse »heraushaliens wollte, und zwar desiwegen, weil er scine
Psychoanalytsche Wissenschalt so objektiv wie miglich zu betreiben
suchte (It, Bieenfeld, . 20 4)? Ich erginze: Freud wollte, dass der Ana-
9 Bionenfeld war Vorsitender der dteeichisces Sektion des World Jewish
‘Congress und nach der Emigration nach London in dessen Recatsabtelang, tig;
Slee Aenbom 21494 Uleike May
Iytiker wahrnimmt, wie der Patient thn enlebt; er selbst aber wollte davon
‘mglicst unbeeinfluss bleiben und die Art und Weise, wie det Patient hn
erlebt nicht auf sich selbst als Person beziehen, und aiach den Patenten
sah er als jemanden, der aicht durch und durch und in allen AuBerungen
auf den Analytiker bezogen ist. Im Vergleich dazu sind wir geradezu bezio-
hungsversessen,
Nun zu einem anderen Punkt, Freud sprach mit Bibring in unregelmiii-
gen Abstinden und offensichtlich nur dann, wenn Bibring das wollte
Es handelte sich also um Keine kontinuierliche Supervision, Es wurde
schon frither vermatet und wird jetzt dureh die Interviews bestitigt, dass
Freud ~ mit einer einzigen Ausnahme—keine langerdauemde Supervision
angeboten hat, Er beteligie sich auch sonst kau am Ausbildungsbetrieb
der Wiener Vereinigung, Wie kénnte das zu: versteten sein?
Wir wissen, dass Treud 1923 eine Zeitlang zu krank war und wegen
seiner Kiefeeprothese nur schlecht sprechen konnte, Aber wenig spiter sah
er wieder Patienten, nahm an Diskussionsabenden im kleineren Kreis teil
und empfing Besucher. Warum keine Supervision? Im Interview mit Ernst
Kris, der wie Grete Bibring zur jingeren AnalytikesGeneration in, Wien
geht, findet man einen Hinweis." Kris erzdhlt, dass Freud einmal sagte,
¢ komme ihm ordentlich sonderbar« vor, dass man sich efnmal
‘in der Woche hinsetze und eine Analyse bespreche (Int. Kris, 5. 38). Aus
{anlevea Interviews geht hervor, dass Freud fand, man solle sich Rat holen,
‘wen man Probleme in einer Analyse habe.”” Wie man nuin den Inierviews
‘enitehmen kann, wandten sich viele Kellegen in solchen Situationen an
in; sie Konnten dana eine Stunde mit ihm daber den Fall sprechen, und das
‘war es dann auch.
ine Ausnahme machte Freud mit Cornelius Hendzik van der Leeuw,
cinem hollindischen Kollegen. Van det Leeuw lie zwei Falle von Freud
10. Zu Kris ache Mihlletner 1952, 5. 187-188
11 Sighe zB. die Interviews von Franz Aleanéer, Rudolph Laewenstein, Theodor Rell.
und Wale Sehmideberg,
12. Cools Hendrik (Cees) van der Leeuw (180-1975) war der Bruder von Jacobus
Johannes (oCooss) van der Lees, der in Analyse bet Freadl war und 1984 mit dem
lugzeug abstarte (der oflegerde Hollinders) Als Vornome wird im Ereul-Ar
‘iy sCharkes« angegeben, eine Fehllesung vor. Clernelvs) Herulrik}) Coomelas
‘van dee Leeuor litte (mit seinen Brier) ein groes Unternehmen in Holland
und kam zam Stadhum dee Medizin nach Wien. Ee begal skh in Analyse zu Ruth
Mock Briaswick,sehloss das Modiznstudium in Wien ab-und sar sper Mfiglied
der Hollandiscven Psychoanalyiischen Vereinigang, Sienehipai/deyriepaych.
wordpress.com /212/12)0aanekeningen-over-keet-van-der lesan
Beef tamot ore
‘Milson wir unser Bild von Prenat wertedern? 95
supervdieren und hatte einige Monate lang cine feste Supervisionsstunde
pro Woche bei ihm. Von Eissler nach Freuls Technik befagt, sate er,
Freud habe »unorthodoxe gearbeltet (Int. van der Leewse, 8. 8) und kein.
vei Vorschrifter gemacht [He] didn’t wont certain ways for anything,
“That wn the greatest revelation realy that there was:no forced line, noth
{ngs (8. 9). Er abe einen seiner Supervisonsfille im Technischen Semi
nar dex Wiener Veeinigung vorgetager, das damals Grete Bibring atte,
In der Behandlung habe es einen Punkt gegeben, an dem ee sich vielleicht
nicht worthodoxe verhalten habe, yas lm Seminar »some eitiisme hervor
gersfen hebe, wihend Freud keineleiKritik an thm ibe (. 16). Preud
habe gemeint, man Kfnne vieles machen, wenn mnan mit einem Patenten
gl zurechtkonume eb.) Mehr enh Essler nich. Van der Leeuw fal
‘ich walrend des ganzen Interviews sehr zutick und deutet 20 Begin
auch an, dass er iber seine Analysen nicht sprechen wolle (5.2). Hierin
tunterscheidet er sich ibrigens von vielen anderen. Gesprichspartnern
Eisslrs, die sich im Interview ohne Weiteres perdi Artiche Schweige-_
poichthinsvegsetzen,
‘us van der Leewies Interview geht hervor, das die 0g; orthodoxe,
sich an Regeln orentirende Psychoanalyse nicht in den USA entstanden
it, wie manchmal gesagt wird, sondern bereits in Wien (and in Berlin)
Diese Form von Psychoaaalyse, die wal vor allem geet dh nus.
bildungen vermitelé wrde, exstierte seit der Binvichtung von Ausbil
chungsinstitten sozusagen Tir an Tir mit Freud. Da ist eine Beobach
tung, fir die ich poch eine gute Exklirang habe,
ve Coplaee Boprowece ,”
sales Interview mit Hans Lampl enthilt lingere Passagen aur Frage
der sOrthodoxie«." Absalich wie van der Leeuw weiget sich auch Lampl—
diber Frouds Technik zu sprechen, begriindet das aber anders. Auf die Fra~
Worn amtyoriet sbi wedde i heen sega Wel ee ea wel,
dass man das weiss, und zwar will ich deshalb nicht, dass man das weil,
well diese Dinge bet Leuten, die das Wissen bekormen, als Peaezeden
_Zallbescrieben werden (nt, Lampl, S22) Ernennt dann ein Boise
Fiolland habe man die »wabnsinnige Idee, dass Patienten bar bezahlen
rilssen und nicht mit Scheck (das war im Clrigen auch a: meiner Zeit
der Ausbildung noch so}, weil Freuffeinmal ghschrieben habe, dass ein
en Stualierte Medin und wog 1921 nach
Berlin, yd eran der Poliklinis arbeiete und 1926/1830 Miglied der paychoanaly-
lise Vereinigung wu 1938 ging er macs Wieo zuriick un! emigreste 1938 mi
seiner Frou, Jeanne Lampe Groot, nach Filland (Mller 1992, 8. 199-201).
920 Lo.8io— &z chou & ‘ Cr.
ahve(ll
96 _ tite May
Patient mit Banknoten bezahit habe, wobei wichtiges Material 2ur Sprache
gekommen sei; daraus habe man die Vorschrift abgeleitet (ebd.). Eissler
-mdchte mehr héren, und Lamp| halt dagegen: »ich hab Ihnen ja viel schon
erat. Und ich kann Ihnen noch mehe Dinge erzthlen, persinliche Dinge
vvon Freud, Abet ich sage thnen das Bine, das was ich Thnen nicht eezahle,
‘mil Absicht nicht erzihle, sind technische Dinge, die Freud gemacht hats
(5. 24). Darauf Bissler: ablert Doktor, ich bedaure, dass Sie nicht dariber
sprechen wollen, Denn ich glaube, das ist eine Frage, die méglicherweise
den Historiker spiter einmal interessieren witd« (ebd.). Lampl lasst sich
nicht bewegen und erklitt, es wiirde den Kollegen ~ das heiSt: uns ~ nur
yschadene, wenn sie wissten, wie Freud geazbeil
cinwendet, dass das Interview aul »lingere Zeil, ‘oder 200 Jahre«
gespernt werden kénne, und nach 200 Jahren kone es snwizklich keinen
Schaden [mel] anrichien« (S. 26). Lampl fab fort: »leh hab? Thnen vor.
vornherein gesagt, ich bin bereit, Ihnen zu erzilhlen, was Sie wollen. [Aber]
‘Daz bin ick nicht bereit, Thnen zu erziihlen, und das ist sicherlich ganz
verlorene Mahe, |...) das tu ich sicherlich nichts Fissler »Ich Kann es nur
dehr bedauerry mein Bedauam aussprethens: Und Lampl: ja, das begreife
Ich sehr gut, dass Sie das bedauern« (S.27). Kurz daxauf macht Eissler ei-
zen letzten Versuch und sagt es wie dach interessant, 21 wissen, wieder
Professor das Material bekommen hat, das er wissenschaftlich bearbeitet
thats, und dass er glaube, Freud habe viiberhaupt eine andere Einstellung
‘aur Therapie gehabt« (8.28), worauf Lampl sagt: Therapie hat Freud nicht
Intoressiert (ehd.).* ”
~Tampl meinte also, man miisse Freuds Technik als Geheimnis behan-
deln, weil, so verstehe ich ihn, die Mehrheit der Analytiker nicht verant=
“Wortlich damit umgehen, also nicht selbst prifen kéimnien, ob sie dieses
‘oder jenes Veshalten vertreten kénnen, Trotz der Bemiihungen, das Ge-
hheimnis unter Versciluss zu halten, begannnen Lipton (1977), Roazen (1999)
und andere, Freuds »wirklichese Verhalten zu erforschen; bei uns war es
vor allem Cremerius (1981), dee wichtige Beitriige 2u diesem Thema liefer-
(c, Gleichzeitig publizierten Freuds Patienten, z.B. Blanton (1975), Deutsch
(1975), Dorsey (1976), Kardiner (1978) und andere eigene Darstellungen
ihrer Analyse bei Freud; hinzat kamen Freuds Briefwechsel, in denen man
henfalls viel iber seine Arbeitsweise erfahren koninte, So dass mit dee Zeit
cin ganzes »Stindenregistere entstand, das wir nun auf der Basis der Inter
views um viele Punkte und Vorfille enginzen kinnten, Ich erwilane nur
14 Dass Freud sch nicht primar fr die Psyehernolyse als Therapie intersect in
liberraschend vielen Intervivisbotone, warm ih hier nicht ner eingehen kan.
- Missen wir unser Bt con Feud verinders? 9
die haufigsten »Abweichungenc: Freud machte den Patienten sehrend der
Analyse Geschenke; schrieb den Partner der Patienten Briefe, in denen er
den Verlaué der Analyse Kommentiere; fuerte sich wertend tiber Kolle-
sen fiber Biicher und Autoren; empfabl Uclaubsorte and Hotels; ret Ana-
lysancen nachdriicklich dazu, jemand Bestimmten 2u heiraten oder nicht
2 heiraten; Korrigiete in den Stunden {ibersetzungen der Analysanden,
ulerte unverbliimt seine Meinung fiber vereinsinteme Siretigheiten oder
berichtete ausfahlich von seinen augerblickichen Forsciwungsinteressen,
Natrlich muss man sich in jedom einzelnen Fall fragen, wer solche Mit
teilungen macht und ob die Mitteilungen auf das Konto einer Restneto-
se oder einer nicht aufgelisten Ubesteagimng gehen. Aber die Haufung der
Berichte deutel darauf hin, dass die »Siinden« wirklich begangen wurden.
Es bestitigt sich, was schon ofl gesagt worden ist: Freud yerhielt sich in den
Analysestunden relatiy wungerwungeny,legte wenig Wert auf Schweige-
pllicht, Abstinen tind Neutral, end zavat, wie ich hinzafiigen wiirde,
cihne sich der Wiskungen des eigenen Verhalfens hewusst zu sein oder es
fr bedeutsam zu halten
Er selbst wird das nicht so gesthen haben, weil es thm in der Analyse —
ich komme auf meine These zuwtick - um etwas anderes ging als uns, Fir
{hn stand niche die Bezichung zum Patienten, die Fieihang oder die Therapie
im Zentrum, sondern das Auffinden, Herausarbelten, Erraten und Konst-
ruieren unbewusster infantiler Erlebnisse und Phantasien und das weitere
Schicksal dieser psychischen Faktoren bis hin zu ihrem Beitrag. im akti-
len Leiden ~ durchaus und unbedingt untee Zuhilfenahme der Uberisa-
gung aber nur unter Zuhilfenahme. AuBerdem wollte er regelhaften unbe-
‘wussten paychisches Provessen auf die Spur kommen und eine Theorie des
unbewussten psychischen Funicionierens formulieren; das war sein prim’
Beaalcgen ‘Mir scheing, cass er sich dem Unbewussten annhern wollte,
Sozusagen-um jeden Preis. Ob dabei nebenher das Gebat von Newralitit
‘und Abstinenz verletzt wurde, war ihm nicht wichtig, und dass seine For-
schungsarbeit hig einen kurativen Bifekt hatte, war letzion Endes, tind
tiber die Jahre in zunchmendem MaSgein Nebenaspeke
Zu Freuds Vision der Psychoanalyse gehotte femner, dass der Analytiker
bei der Forscluungsarbeit miglichst vobjektive bleiben solle, d.h. unberiiirt
vor cen Reguungen des Rorschungsobjekts: sehlie@lich sah erden Analytier
als jemanden, des nicht selbst am Zustandekommen des Prozesses betciligt
war (auBer dass er ihn in Gang setzte und am Laufen hielt), Der Analytiker
sollte cin Experimentator oder Forscher sein, gut getrennt yam Gegenstand
seiner Forschung, und unter quasi-experimentellen Bedingungen arbeiten,
Zirdenen u. a, die tigliche Stande gehiite, sowie die eigene freischweben-
t98 Uke soy
dde Aulmecksamkeit und die ireie Assozdation des Patienten (siche Swan
1979). Diese Bedingungen sallien dem Analytiker einen Finbliek ins Unbe-
twusste ermdglichen, Die hachgradig kurative Wirkung der Forschungsbe-
dingungen dipersah Freud meiner Meinung nach mehr oder weniger.
Bekannlich wurden schon zu Lebzciten Frouds alternative Modell-
-vorstellungen von Psychoanalyse entwickelt, vor allem von Ferenczi Und
seinen Schitlem, dann weiter bis zum relational turn, 2 den Interperso-
ralisten und Interrelationalisten. In diesen Modellen stehen die Therapie
‘und der psychische Austausch zwischen Analytiker und Analysand im
Zentcum ~ anders formuliest: die Prisenz und Wirkung des Objekts im
Suibjekt, Freud grenzte sich bis zuletzt-von solchen.Bemihungen.ab. Die
‘nadhfreudianische Verlagerung des Schwerpunikts det Paychoanalyse auf
die Therapie, die sich weltweit vollzog, brachte es mit sich, dass sich ein
‘Verstindais von Psychoanalyse durchsetete, das sich an therapie- und ver
Jinderungsspesifischen Prozessen orientierte. Wenn ich die Bemithungen
von etwa Fred Busch 2014), Ralf Zwwiebel (2083; 2008) ocier Herbert Will
2006) richtig verstehe,spielt in danen der »geschuitex oder nselbstreflexives
‘Unigang mit dem eigenen Innalen tmx Dienste des Patienten eine wicht-
se Role prychische Prozesse die nicht fm Zentrum von Frends Vision der
Psychoanalyse Siehen. Freuds Vision Istim Kem eine Theorie der Entste=
ling psychischer Stirungen und keine Theorie der Therapie.
Ich fasse die Ergebnisse zusammen, die ich aus der Lektire von Bissiers
Interviews gewvonnen habe:
Baten’ Freud war nicht primi und konstant an der Befindlichkeit sel-
net Patienten interessiert, und er war nicht darauf aus, sein Verhalten ge-
{geniber den Analysanden kontinuielich zu reflektieren. Ex verfolgte in der
analytischen Asbeit eigene Interessen, gegebenentalls auch obmne Riicksicht
au die Patienten, Sein Verhalten in der analytischen Arbeit entspzichthin-
sichtlich Schweigepflicht, Neutral un Abstinenz mich den Anforderan-
gen, die wir heute an den Analytiker stellen, Dieser Bindruck ist nicht ney,
cr wird dusch die Interviews nur bestitig
ZvyeitenseDie Axt und Weise, wie Freud analysierte, steht im Wider=
spruch at den sich damals in Wiex unl Beslin allmalich herausbildenden
Staowlardls der Internationalen Psychoaralytischen Vereinigung. Unter ane
dderem lebste Feeud die vegelmaige Supervision ab die bekannilich ein un-
verzichtbaver Bestandteil der psychoanalytischen Ausbildung, warde. Die
Divergerven zwischen Freuds Vorsteliumger von der Ausbildung tend den
Vorstellungen, die noch 2u seinen Lebzeiten entwickelt wurden, bediifen
‘weiterer Kldrang.
Mitssen wir unser Bild won Frewd werner? 9
Gieenidinih Genie, seine Sensibilitit und seine primaren Inter
lessen Bezogen sich nicht auf die Therapie, sonelem auf die Exforschung
nichtbewusster psychischer Prozesse, die die Entstehung paychischer Pha
‘nomene erkldren. Freud wollte etwas Allgemeines tiber das unbewusste
pychische Funktionieren herausfinden und hat unenddlich viel dariiber
herausgefunden, Auch daran kommen wir nicht vorbei — und das unter
scheidet uns fundamental von ihm, woraus
viertens folgt: Im Unterschied zu Freud streben wie in den Therapien
keine ligemittem Einsichten in das psychische Fumktionieren und in die
Entstehung von psychischen Stirungen an, sondern verwenden die'Theorie
mur ~ zu therapeutischen Zreecken. Wir sind, anders als Freud, Therapeu
ten geworden.
Literatur
‘Arron, MT. (2014) Damas war Heimat. Die Welt das Wiener jidisclsen Groton
‘ams. Wien (Amalthe).
Bokman, N. (2018): Fragen und Sorgen: Uber den Brielweehsel von Geete Bibsing und
‘Anse Feel 1949-1575, Lzier-Amor, 28 86}: 146-161,
Blanton, 5. 1975 [1971]: Tagebuch moines Analyse bel Sigmund Fretid, Frankurt a.
et: (Uilstein,
Busch, F. 2014} Creating a paychoonalyticmind, London-New York (Routed
CCremerius | (1961) Freud bei der Asbeit uber die Schuller yeschaut. Seine Techaik iat
‘Spiegel von Schllen und Patienten. In: Hemaritit und Technik in der Psyehaan-
lyse Festechrft fir Gethart Scheurer! 20m 75. Gebuctstag, hy, yon U. Eiebal
FW; Rlcsho, Bor-Stutigart-Wien (Huber) 123-158,
Deutsch, H. (1925 [1975 Selbstkontrontation. Die Autobiographie dex gioen Psycho~
snalytikerin. Manchen (Kindle),
‘Dorsey, J. M (1976: An American peychiatist in Vienna, 135-1997 and his Sigamind
Freud, Detroit (Center for Health Eucalio).
Fichtner, C. 2008). Die Anfinge der Preud Archives, Luziter-Amor, 2 (9) 23-84.
Kardinet, A. (1979 [1977) Meine Analyse bei Freud. Mnchen (Kindle)
Klemperer, P2608): Eeinnerungen an Sigman Fiewd und die AaPinge dee Wenex Py-
‘hounlytischen Vereinigung, Ein Interview mit K-R, Eissler (1952) hg. von P-Klem-
perer und M.Schriter Lazifer-Amor, 21 (12): 134-160,
Koolreater A. (3) 200): »Wis rent Sch der Peo Freud igonich?s Bin.neu nt
{ns "Tagebnet von 1921 hisiorse. und analytisch kommentict. Gieen (Pyehoeora
Lampl, H- QOL): Froud aus der Nahe. Fin Interview mit K.R. Eisle (1953), exzerpiert
‘vor M, SehuGler unter Mitarbeit von Wi Frank. Luzifer-Amot 24 (08):9-31.
Lipton, 8D. (1977): The advantages of Freud's tchnique ag shawn in his analysis of the
Rt mao. Int J. Paychoaral, 58: 255-273
‘uiibiletnes, E. (1992) Bhographisches Lexikon der Peychosnalyse, Ole Mliiglieder det
Paychalogischon Miswoch-Casllschaft und dec Wiener 'sychosalytischen Vereini+
ung 1903-1838, Tubingen (ed disk),
PPbhen, M, (206: Freudls Analyse. Die Stzangsprotokolle Exnst Blum. Reinbekb Ham-
dung (Rowohl.100_Utrike May
cy, W 47): ch peaks of Fred, Weim Reich dlscmss is wok and Kis
teataship wth Slgmunn re, hp. von Mi Higgins CM Raphacl New York
Grrr Stra lo)
oases D498 [5p Wie Feod aioe Bexicle wun Patenten aus eter Hand
ice Paychonei
sche 1 8) K slr he dos Sigmand-Freu- Arch, Synopsis eine Inter
Stove mit Emanuel Garcia (199) Lisle Aree, 22) 4-3
Soa Ade 1909 (197): Car Srigenes des py stays Sets Mae
‘lena Nort Bla’ Zvsndothear by en. Gekchann, Gouda
Rove Panrt Mh) 38-108
‘wt #04: Paydunealyteche Kompeerzen, Standards sind Zid fr dle peycho-
Chespectche Aamblng und Prov Sttgar (Kelas).
Zwldhel R QDIB}: ache Genaen uid de inoce Arb ds Anaytien
Tayehe 2 Payot 87131-1187
‘ule bey Der Avalos ale Andere: Cbesagungun 24 Hg der Person
Sea Arlyn de anaiychan Pra Poyche2 Payal 805-868
wish 29): Was macht een gto ay chou he obs? Gruden pokes
sfonals Poychotbersie, Sigal Ca}
Zasamnenfossng Us wird ein kurzer Uberblick ber die Digitalisorung der Freud Archi-
‘es der Library of Congress (Washington) gegeben it Schwezpunkt be den Interviews,
tlio KR. Eisner gefirt hal, An ausgevehiten Belpicien werden Besenvdeeien vor.
Freuds Technik, seiner Finstellung 20r Supervision und seiner Grndvorstllung, van
‘Peyehoanalyses aulgezsig, die von heutigen Autfassungen abweichen,
Smart Do hse change ole of rol? Contr aot Ke. Siler
sets hab Pre Aes in Lary of Cone A sot ares fe of
the dgtznon of te Front Arve, ning on Esler’ teres Ot the bats of
Sever! paraigmatc Hess the auth Nghighis sre cera of Pel’
sauce wel ap hisatiade to supesvon an his gener Seno payhoarays wich
Cie fom meer se
Anscinft . Vr: Dr. Ultke May, Taunuster, 12, 12161 Berlin
‘eiMail: may-tolamannot-onliwce,
Thomas Kurz
Philipp Sarasin (1888-1968): Freud-Analysand und langjéhziger Vor
sitzender der Schweizerischen Gesellschaft fir Psychoanalyse!
Der Schweizer Analytiker Philipp Sarasin# hat zum Leidwesen Sigmund.
Freuds wenig publiziert. Er war dafiir vor 21. Januar 1928 bis 28. Janciat
1961 ganze 33 Jahre lang Prasident der Schweizerischen Gesellschaft fir
Paychoanalyse (SGPsa) ~ also prizis ein Drittel der 100 Jalize, die seit Grtin-
dung der Schweizer Zweiggesellschaft der Internationalen Psychoanaly-
tischen Vereinigung (IPV) mittlerweile vergangen sind. Zudem amtete ex
im IPV-Vorstand von 1936 bis 1953 insgesamt 17 Jalire als Kassenwart
1 Tir Hinwoise und Kesche Anmericangen danke ich Thomas Aichhom, Ludger
IM, Hermanns, Manfred Klemann, Uletke May, Michacl Schadter, Christiied Tége,
‘Wolfgang v. Ungern-Steraberg, Inge Wear und Herbert Wil, beneo danke ih cen
Archivaren des SGPsa-Archivs (GinmZulligor Stiftung, Hem, Kanpur Weber und
Jose Sehiess, ir die freundliche Unterattzung. ~ Gan besonderet Dank pei t
Prof. em Dr. med. Dieter Birgin, Ausbildungsanalytiker SGPkafIPA, emerit. Chet
deat u. Ondiastine der Kindee- und Jugendpsychisteiselen Univesitaaklini ond
-poliklnilc Basel, ir das intervie, das er mir gewahet hat. — Be} Quellenhiaweisen
‘werden in diesem Beitrag folgende Siglen verwendet: BZS= Blum Zulliger Stiftung:
KB = Korrespondenzblatt der (PY, zit. nach Giefer 2007; LoC = Library of Conghess,
‘Washington StaZH = Staatsarchiy des Kantons Zurich,
2 Die obenstebensle Abbiliung ist ein Ausschnit aus dee» Grappestoto der Teleh=
mer am IPV-Kongress in Dent Flag, 190, Ssasinerschint Links geen, ineer Mitte
(ot Sctovusbart} Oskar Pfister. Die anderen Kip auer Freud Konnten nicht ien=
lifiaier¢ werden. ~ Abudruck mit freundlicher Genehmiguing des 8 Bxeud Museuims,
Landen
or wog04i7as2e8401