DIEZEIT
ANZEIGE
PREIS DEUTSCHLAND 6,20 € WO C H E N Z E I T U N G F Ü R P O L I T I K W I RTS C H A F T W I S S E N U N D KU LT U R
Neue Serie:
Sternstunden
der Menschheit
Manchmal ist es der Mut eines Einzelnen, manchmal
sind es die Gedanken vieler – und plötzlich ist
die Welt eine bessere: Über historische Momente,
die kaum einer kennt  DOSSIER
Titelillustration: Federica Bordoni
KRIEG GEGEN DIE UKRAINE
Verhandeln, ja –
aber nicht jetzt!
Russland muss erst noch mehr
verlieren  VON MICHAEL THUMANN
Wie handelt man einen Waffenstillstand aus,
wenn die Kriegsparteien nicht verhandeln
wollen? In Moskau macht Wladimir Putin
derzeit mit jedem Schritt klar, dass er nicht
reden will: Annexion der besetzten Gebiete,
Mobilmachung, Umstellung auf Kriegswirt‑
schaft. Er sagt: »Wir haben noch gar nicht an‑
gefangen.« In Kiew verbietet Wolodymyr­
Selenskyj per Dekret Verhandlungen mit­
Putin. Und treibt seine Truppen voran, die
besetzten Gebiete zurückzuholen.
Trotzdem gibt es täglich neue Forderungen
nach Verhandlungen. Der Papst hat dazu auf‑
gerufen, Elon Musk auch. In Deutschland ha‑
ben die Talkshows den Frieden längst beschlos‑
sen. Nur hält sich niemand dran. Kein Wunder.
Sie alle ignorieren die Mechanik des R
­ edens:
Erfolg versprechen Verhandlungen nur dann,
wenn beide Kriegsparteien in einem Waffen‑
stillstand mehr Vorteile sehen als im Weiter‑
kämpfen. Doch warum sollte ein Selenskyj die
Waffen niederlegen, wenn sein Land dann von
der Landkarte verschwinden würde? Warum
sollte er die Rückeroberung stoppen, die
gerade­so gut läuft? Und umgekehrt: Warum
sollte Putin jetzt aufhören, wo er doch mit
neuen Soldaten, viel mehr Waffen und Nuk­
leardrohungen erst richtig anfangen will?
Russlands Krieg geht in entscheidende­
Wochen. Wenn Putins Mobilmachung etwas
bringt und wenn die Russen wieder vorrücken,
kann es noch lange dauern. Denn die Ukraine
kämpft um nicht weniger als ihre Existenz.
Könnte ihre Armee aber allmählich die verlore‑
nen Gebiete zurückgewinnen, erhöhte sie den
Druck auf Russland, das eben – anders als ­Putin
behauptet – nicht um seine Existenz kämpft.
In der russischen Bevölkerung wachsen die
Zweifel am angeblichen Überlebenskampf.
Warum sollte Russland nicht ohne Cherson
und Charkiw leben können, wenn es davor
auch ging? Seit den Annexionsfeiern von ver‑
gangener Woche debattieren die Russen über
ihren verkorksten Krieg. Putin wird nervöser.
Er droht mit der Atombombe. Das Paradox
ist: Je schlechter es für Russland auf dem
Schlachtfeld läuft, desto eher öffnet sich ein
Weg für Verhandlungen. Weil Russland reden
müsste, um nicht noch mehr zu verlieren.
Dann hätte ein Waffenstillstandsangebot eine
Chance. Als lebensbejahende Alternative zum
Einsatz von Atombomben.
IRAN
Den Kopf frei
Irgendwann wird der Aufstand gegen die Mullahs Erfolg haben –
Berlin sollte endlich klarer Position beziehen  VON NAVID KERMANI
D
er wahrscheinliche Verlauf
der Proteste im Iran ist dieser:
Der Staat geht, wie sich be‑
reits abzeichnet, mit Schuss‑
waffen gegen die Demons‑
tranten vor, mit Verhaftun‑
gen, Folter, Hinrichtungen. In der Friedhofs­
ruhe, die folgt, setzt eine weitere Auswanderungs‑
welle ein. Nicht lange, dann wird es einen neuen
Anlass geben, warum die Dagebliebenen auf die
Straße gehen, sie müssen nur erst ihre Müdig‑
keit, ihre Angst, ihren Schmerz abschütteln.
Das ist der wahrscheinliche Verlauf. Und
doch ist bei den gegenwärtigen Protesten man‑
ches anders als 2009, 2017 oder 2019, als eben‑
falls Tausende oder sogar Millionen demons‑
trierten. Mit der Gleichberechtigung hat der
Aufstand ein konkretes, für die Hälfte der Bevöl‑
kerung im Alltag brennendes Thema, und end‑
lich solidarisieren sich allerorten die Männer mit
den­Frauen. Neu ist ebenso, dass sich das Ver‑
langen nach Freiheit, nach Rechtsstaatlichkeit
und Eman­zi­pa­tion, das vor allem ein bür­ger­
liches ist, mit der existenziellen Not der ärmeren
Bevölkerung verbindet. Bisher demonstrierten
diese beiden Schichten mit ihren teils unter‑
schiedlichen Anliegen weitgehend getrennt.
Neu ist außerdem, dass die Proteste nicht auf
einzelne Zentren oder Regionen beschränkt sind;
sie haben weiterhin keine Führung, nicht einmal
Büros, auch ist der Informationsfluss durch die
Drosselung des Internets stark eingeschränkt. Aber
in der institutionellen Schwäche liegt zugleich eine
­Chance, weil die Bewegung nicht wie früher durch
die Verhaftung ihrer Köpfe und einzelne, sichtbare
Massaker zerschlagen werden kann.
Neu und für das Regime besonders bedrohlich
ist jedoch noch ein anderer, nämlich der ethnische
Aspekt: Die getötete Mahsa Amini war eine Kur‑
din. 45 Prozent der Iraner haben eine andere
Muttersprache als Persisch. In Kurdistan, in­
Belutschistan, in Aser­bai­dschan kann das R ­ e­gime
nicht einmal mit Bussen, Essensausgaben und
Urlaubsgutscheinen Kundgebungen organisieren,
die den Schein von Volksherrschaft herstellen;
dort muss es für die Niederschlagung der Proteste
Milizen aus anderen Teilen des Landes herbei‑
schaffen, die dann allerdings wiederum in Tehe‑
ran, Meschhed oder Isfahan fehlen.
Leider ist aber noch etwas neu am gegenwärti‑
gen Aufstand: die Zurückhaltung der Bundesregie‑
rung, die Islamische Republik zu kritisieren. Schon
seit Monaten hat sich die ohnehin desolate Lage
der Menschenrechte noch einmal dramatisch ver‑
schlechtert. So werden Hinrichtungen wieder­
öffentlich vollzogen, und ihre Zahl hat sich ver‑
doppelt – allein in der ersten Jahreshälfte waren es
251. Neben vielen anderen Re­gime­kri­ti­kern wur‑
den zwei der berühmtesten Filmregisseure des Iran
verhaftet, die Berlinale-Gewinner Mohammad
Rasulof und Jafar Panahi, und vor ein paar Wochen
hat ein Re­vo­lu­tions­ge­richt die beiden LGBT-­
Aktivistinnen Zahra Sedighi-Hamadani und Elham
Choobdar zum Tode verurteilt. Besonders hart trifft
die Verfolgungswelle mal wieder die religiöse Min‑
derheit der Bahais. Die Reaktionen der Bundes‑
regierung, der Europäischen U ­ nion? Unterhalb des
wahrnehmbaren Bereichs.
Selbst als die Iraner überall im Land gegen die
Unterdrückung protestierten, war von der grü‑
nen Außenministerin Anna­lena Baer­bock über
Tage nichts zu hören, bevor sie sich schließlich in
New York zu einem dürren State­ment über die
Bedeutung von Frauenrechten durchrang. Für
ihre Passivität immer lauter kritisiert, plädiert
Baerbock inzwischen für Sanktionen, die aller‑
dings, soweit bekannt, kaum vorsichtiger ausfal‑
len könnten. Auch Bundeskanzler Olaf Scholz
lässt weiterhin nur seinen Re­gie­rungs­sprecher ein
paar Allgemeinplätze ausrichten.
Wenn man sich erinnert – und viele Iraner
tun das, nicht nur in Deutschland –, mit welcher
Empathie Angela Merkel sich etwa 2009 an die
iranischen Demonstranten wandte, die sie in­
einen Zusammenhang mit ihrer eigenen ostdeut‑
schen Biografie und dem Fall der Mauer stellte,
lässt sich die Schmallippigkeit ihres Nachfolgers
nicht allein mit seinem norddeutschen Tempera‑
ment erklären. Liegt es daran, dass die Bundes‑
regierung die Atomverhandlungen nicht gefähr‑
den möchte, deren Erfolg den Zugang zu den
riesigen iranischen Gasfeldern öffnen würde? Es
wäre ein weiterer Missgriff deutscher R ­ eal- bezie‑
hungsweise Energiepolitik. Denn mit diesem
Re­gime, das nur noch auf Waffengewalt beruht,
ist kein verlässliches Abkommen zu erzielen.
Geschichte besteht aus Entwicklungen, die
unwahrscheinlich sind. Vielleicht wird dieser
Tage im Iran Geschichte gemacht oder beim
nächsten oder übernächsten Aufstand. Dass die
Bundesregierung Zweifel entstehen ließ, an
wessen Seite sie steht, ist daher nicht nur ein
moralisches Versagen. Es ist auch aus eigenem
nationalem Interesse fatal.
ANZEIGE
6. OKTOBER 2022 N o 41
Freundliche
Gesellen
Ein Gespräch mit
dem Nobelpreisträger
Svante Pääbo über
unsere Vorfahren
Wissen, S. 37
Ich weiß immer,
wo du bist!
Unsere Autorin trackt
ihren Sohn – und fühlt
sich schlecht dabei
Entdecken, S. 61
Auto statt
Eiche
KLIMA
Ein 200 Jahre
alter Baum soll sechs
Guter schmutziger Luxuswagen weichen.
Wie kann das sein?
Kompromiss Politik, S. 3
Der Deal zum Kohleausstieg ist
vorbildlich  VON ROMAN PLETTER
PROMINENT IGNORIERT
Jedes nicht ausgestoßene Molekül CO₂ ist ein
Beitrag gegen die Erhitzung der Erdatmosphäre.
Die zu Beginn der Woche geschlossene Verein‑
barung zwischen dem Kraftwerksbetreiber RWE,
dem Bund und Nordrhein-Westfalen, schon
2030 statt 2038 aus der Braun­kohle­verstro­mung
auszusteigen, ist aus Klimasicht deshalb eine
uneingeschränkt gute Nachricht.
Zugleich ist angesichts des Strommangels
jede zusätzlich erzeugte Kilowattstunde Strom
ein Beitrag gegen steigende Energiepreise. Der
mit der Vereinbarung einhergehende Beschluss,
Preisfrage
zwei Kraftwerksblöcke bis Frühjahr 2024 Was tun gegen steigende Preise,
weiterlaufen zu lassen, statt sie Ende des Jahres wenn das Gehalt nicht erhöht wird
stillzulegen, ist also auch eine gute Nachricht: und kein Lottogewinn gelingt? Im
eine gute Nachricht für den sozialen Frieden – Keller nachschauen. Gewiss steht
wenn auch nicht für das Klima. noch eine alte Vase da, mit einem
So betrachtet ist dieser Kohleausstieg ein Drachen und ein paar Wolken da‑
schmutziger Kompromiss, der unter dem Strich rauf – ab ins Auktionshaus damit!
weniger Schmutz macht als eine Welt ohne ihn. Letzten Samstag hat so eine Vase
Es wird nämlich viel Kohle unter der Erde blei‑ im französischen Fontainebleau
ben, statt verbrannt zu werden – und kurzfristig lindernde 7,7 Millionen Euro er‑
wird mehr Strom zur Verfügung stehen. löst. Und im Keller ist wieder
Womit der Deal ein gutes Vorbild sein mehr Platz noch dazu.  USTO
könnte für die Schaltung der Ampelregierung
an der historischen Kreuzung des Jahres 2022. Kleine Fotos (v. o.): Jens Schlueter/Getty Images;
Hannes Jung für DIE ZEIT;
Er könnte Vorbild sein für einen energie­ Michel Bury/Maison Osenat
ideolo­gi­schen Waffenstillstand.
Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG,
Man hat sich ja daran gewöhnt, dass die Spit‑ 20079 Hamburg
zen der Regierung zwar vor sozialem Unfrieden Telefon 040 / 32 80 ‑ 0; E-Mail:
warnen, dass sie dann aber den Aufstand der DieZeit@zeit.de, Leserbriefe@zeit.de
eigenen Parteibasen noch mehr fürchten. Anders ZEIT ONLINE GmbH: www.zeit.de;
ist nicht zu erklären, dass sie ein wirksames Mittel ZEIT-Stellenmarkt: www.jobs.zeit.de
gegen hohe Energiepreise eher blockieren als
unterstützen: mehr Angebot. Man denke nur an ABONNENTENSERVICE:
die politische Energie, die in die Behauptung der Tel. 040 / 42 23 70 70,
Fax 040 / 42 23 70 90,
Nichtbesorgbarkeit von Brennstäben für Atom‑ E-Mail: abo@zeit.de
kraftwerke oder (kein Witz!) von Schildern für
ein Tempolimit fließt. Wenn die mal in deren PREISE IM AUSLAND:
Besorgung geflossen wäre ... DK 69,00/FIN 9,10/E 7,80/
CAN 7,90/F 7,80/NL 7,20/
Es ist nicht ohne Tragik, dass nur die tem‑ A 6,50/CH 8.50/I 7,80/GR 7,80/
poräre atomare und fossile Ertüchtigung das B 7,20/P 7,80/L 7,20/H 3690,00
Land ökonomisch in die Lage versetzen, nach
o
N 41
dieser Krise eine Welt ohne Atomkraft und
Kohle zu gestalten. Wenn das Land nämlich
vorher wegen Energiemangel so­zial und indus‑
triell implodiert, wird es diese Kraft nicht auf‑
7 7. J A H RG A N G C 7451 C
bringen, zumal es dann gilt, den CO₂-Ausstoß
aus diesen traurigen Jahren zu kompensieren.
41
Alle Leitartikel finden Sie zum Hören
unter www.zeit.de/vorgelesen 4 190745 106207
 2 POLITIK
Foto (o.): action press; Abb. (u., Screenshots) Quelle: twitter
Die Kinder fressen die Revolution
Die Proteste im Iran gegen das Regime gehen unvermindert weiter. Längst sind auch
Schülerinnen und Schüler auf den Barrikaden – und riskieren dabei ihr Leben  VON MARIAM LAU
I
mmer jünger werden die Frauen,
die im Iran gegen das Regime der
Mullahs auf die Straße gehen. In
den sozialen Medien kursieren
trotz des weitgehend lahmgeleg-
ten Internets mehr und mehr­
Videos von Schulmädchen, die
singend und rufend ohne Hidschab durch
die Straßen ziehen. In der Stadt Gohar-
dasht, nahe Teheran, treiben am Montag
dieser Woche 12- bis 13-jährige, barhäup-
tige Schülerinnen einen Behördenleiter auf
die Straße und rufen »Schäm dich!«. Auf
einem Twitter-Foto stehen fünf von ihnen
mit dem Rücken zur Kamera und zeigen
einem Konterfei der Revolutionsführer
Chomeini und Chamenei den Mittelfinger
– ein todesmutiger Akt.
Es ist schwierig für das Regime, Gewalt
gegen Kinder und Jugendliche einzusetzen –
aber nicht unmöglich. Nika Schakarami, eine
16-Jährige aus dem westiranischen Chorra-
mabad, war am 20. September nach Teheran
gefahren, um sich den Protesten anzuschlie-
ßen. In einer letzten Nachricht, so berichtete
ihre inzwischen festgenommene Tante Atasch
Schakarami gegenüber mehreren Medien,
schrieb die Schülerin, sie sei auf der Flucht vor
Sicherheitskräften.
Zehn Tage lang hörte die Familie nichts
von ihr, suchte in Krankenhäusern, Polizei-
revieren und Leichenschauhäusern, bis die
Behörden schließlich die Familie zur Identifi-
kation ihrer Leiche baten. Man zeigte ihnen
nur kurz das Gesicht der Toten, das kaum
mehr zu erkennen war, weil Nase und Schädel
zertrümmert waren. Hunderte von Protestie-
renden trafen sich daraufhin am Sonntag,
eigentlich dem 17. Geburtstag des Mädchens,
bei der Beerdigung auf dem Friedhof von
Chorramabad, wo ihre Mutter mit einem
Bild von ihr in der Hand auf Videos zu sehen
ist und ruft: »Wir sind stolz auf dich, du bist
Demonstrantinnen und Demonstranten am 1. Oktober 2022 in Teheran
eine Märtyrerin!« BBC Farsi berichtet, die
Leiche sei der Familie von den Sicherheits-
kräften weggenommen und 40 Kilometer
weiter im Dorf Vejsan begraben worden.
Ein sehr ähnliches Schicksal ereilte die
16-jährige YouTuberin Sarina Esmailsade,
deren Familie ebenfalls zehn Tage verzweifelt
gesucht hatte, bis die Behörden ihr den Leich-
nam übergaben. Sie war nach Berichten von
Amnesty International mit Schlagstockhieben
auf den Kopf totgeprügelt worden.
Hidschabs brennen, die Bilder der geist-
lichen Führer werden von den Hauswän-
den gerissen, Autos hupen den Demons-
trierenden Unterstützung zu – die Proteste
nach dem Tod der 22-jährigen Mahsa
Amini unter den Händen der Sittenpolizei
gehen in die dritte Woche. Sie haben keine
Anführer, keine Sprecherinnen, keine Aus-
schüsse und keine Ideologie; der Kampfruf
lautet einfach: »Frauen, Leben, Freiheit!«
Das Amorphe ist aber womöglich gerade
ihre Stärke: Es sind eben irgendjemandes
Eltern, Kinder, Ehemänner und Großeltern,
Gläubige und Säkulare, Arme aus dem Süden,
Reiche aus den Villenvierteln von Teheran.
»Wenn wir uns nicht zusammentun, bringen
sie uns einen nach dem anderen um«, rufen
Studenten in einem Video aus Karadsch. Dass
das Regime nun Jagd auf seine Schülerinnen
und Studenten macht – die Bilder von den in
einem Parkhaus Eingekesselten an der Tehe-
raner Universität Scharif gingen um die
Welt –, dürfte wohl das beste Sinnbild dafür
sein, dass es keine Zukunft hat: Die Islami-
sche Revolution frisst ihre Kinder.
Die Zahl der Toten liegt inzwischen bei
Nika Schakarami,
mindestens 130, höchstwahrscheinlich aber
viel höher. Anders als früher, wo die Beerdi-
Polizei in Teheran
gungen von Opfern der Sicherheitsbehörden
still und diskret abliefen, herrscht auf den
Friedhöfen nun ebenso viel Wut wie Trauer,
werden Begräbnisse zum Schauplatz für
weitere Proteste. Auf Videos ist zu sehen, wie
sich Frauen genau dort die Haare abschnei-
den – die Botschaft ist leicht zu lesen: »Geht
Der Widerstand es euch um die Haare? Bitte sehr: Hier habt
ihr sie!«
Auch iranische Prominente, die bislang
lieber die Finger von der Politik ließen, twit-
tern unterstützende Botschaften, manche
fordern sogar die Armee auf, sich vor die­
Demonstranten zu stellen. Der Musiker
Homajun Schadscharian ließ bei einem Auf-
tritt in Teheran ein riesiges Foto von Mahsa
Amini auf seinen Bühnenhintergrund proji-
zieren – worauf das Publikum »Tod dem
Diktator« skandierte. Der iranische Fußball-
star Ali Karimi, einst Spieler von Bayern
München, wandte sich in den sozialen­
Schülerinnen recken dem Medien an die Soldaten: »Hey, Soldat, was
Bild der verhassten Religionsführer verteidigst du? Die Korruption? Die Kinder
den Mittelfinger entgegen der Geistlichkeit, die im Westen leben und
ihren Spaß haben? Verteidigst du Armut, Pros-
titution und Elend unter deinen Mitbürgern?«
Der Iran hat schon mehrere Aufstände
erlebt – aber in keinem ging es so unmittelbar
um die körperliche Lebenswirklichkeit von
Die Opfer Frauen. Die Anwältin Nasrin Sotudeh, selbst
jahrelang vom Regime inhaftiert und derzeit
auf Hafturlaub, beschreibt in einem Zoom-
Gespräch, wie sie diese Tage erlebt: »Für uns
ist das seit 43 Jahren eine konkrete, physische
Erfahrung. In einem Urteil nach dem ande-
ren, in einem Gesetz nach dem anderen wird
durch Kleidervorschriften nach unseren
Körpern gegriffen«, so Sotudeh, die jederzeit
damit rechnen muss, erneut ins berüchtigte
Evin-Gefängnis gebracht zu werden. »Es geht
nicht nur um einen Dresscode. Es geht um
Sarina Esmailsade,
Vergewaltigung und andere Übergriffe. Sie
mit 16 von der mit 16 von
schlagen dich grün und blau, und dann­
Sicherheitskräften
wickeln sie dich wieder in einen Schleier, um
getötet erschlagen
zu verstecken, was sie dir angetan haben.«
Sotudehs Tochter muss auf dem Weg zur
Universität sechs Checkpoints passieren, wo
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
die Sittenpolizei erwachsene Frauen und
Mädchen daraufhin überprüft, ob die Klei-
dung den islamischen Standards entspricht.
Dabei sei man naturgemäß schierer Willkür,
manchmal dem Klassenhass, manchmal dem
Neid oder der Begierde der Sittenwächterin
oder des Moralpolizisten ausgesetzt. »Eines
Tages«, so habe Sotudeh ihren Mandantin-
nen immer gesagt, »werden diese unfassliche
Ungerechtigkeit und das Leid, das Frauen
angetan wird, den Iran an den Rand des Ab-
grunds bringen. Diesen Punkt haben wir
jetzt erreicht.«
Die Reaktionen des Regimes sind einer-
seits sattsam bekannt: die unnachgiebige,
rücksichtslose Niederschlagung – »sarkub«,
der Schlag auf den Kopf, die Repression. Der
greise Revolutionsführer Ajatollah Chamenei,
83, über den das Gerücht umgeht, er sei
längst tot und lasse sich nur noch durch ein
Double vertreten, präsentierte nach zwei
Wochen des Schweigens die übliche Anklage:
Die USA, die »Zionisten« und verräterische
Exiliraner steckten hinter den Protesten. Es
handele sich um eine Minderheit, die man
disziplinieren und lenken könne. Niemand
weiß, wer ihm nachfolgt. Im Parlament­
erhoben sich aber die Abgeordneten und
riefen: »Danke, Polizei!«
Andererseits fordern inzwischen auch
Stimmen unter den Konservativen die Auflö­
sung der gefürchteten Sittenpolizei oder zu-
mindest eine Lockerung der Kopftuch-­Regeln.
Der Tod von Mahsa Amini »hat uns das Herz
gebrochen«, hatte das Staatsoberhaupt noch
gesagt. Womöglich ist diese Bemer­kung zu-
treffender, als ihm lieb sein kann.
Mitarbeit: Nasrin Bassiri
Lesen Sie auch Abdel-Hakim Ourghi
über die Iranerinnen und das Kopftuch:
Glauben & Zweifeln, S. 60
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
Hier könnte bald Ihr Auto stehen
In Berlin-Mitte soll eine 200 Jahre alte Eiche gefällt werden, um Platz zu schaffen für Luxuswohnungen mit Tiefgarage.
A
ls sie sich aus der Erde schob,
ein dünnes Pflänzchen, die
Blätter noch eingerollt, gab es
keine Autos, keine Eisenbahnen
und keine Flugzeuge. In Russ-
land regierte Zar Alexander I.,
und Na­ po­
leon war gerade in
der Schlacht bei Waterloo besiegt worden. Man
kann das Alter eines Baumes bestimmen, wenn
man den Umfang seines Stammes misst. Die Eiche
in einem Hinterhof der Dresdener Straße im Ber-
liner Stadtbezirk Mitte, Flurstück 372, hat einen
Umfang von 280 Zentimetern und ist damit rund
200 Jahre alt. Sie hat den Ersten Weltkrieg über-
lebt und im Zweiten die Bomben, die viele der
Häuser um sie herum zertrümmerten. Sie war da,
als die Mauer gebaut wurde, gleich um die Ecke,
eine Gedenktafel erinnert heute daran, und als die
Mauer fiel. Sie hat die Monarchie ausgehalten, den
Faschismus und den Sozialismus. Aus Berlin wur-
de eine Millionenmetropole, und sie ist einfach
immer weitergewachsen, dem Licht entgegen.
Eichen können 1000 Jahre alt werden, die Ei-
che an der Dresdener Straße hätte also noch ein
paar Jahrhunderte vor sich. Doch könnte dieser
Sommer ihr letzter gewesen sein. Denn da, wo sie
steht, soll ein Haus gebaut werden: zehn Wohnun-
gen, vier Geschosse, eine Tiefgarage mit sechs
Stellplätzen, die Fahrzeugen mit den Abmessun-
gen eines Audi A6 Avant Platz bieten – ein Koloss
mit einer Länge von fast fünf Metern. So steht es
in den Bauplänen, die die Hamburger Concept-
Immobilien Gesellschaft mbH beim zuständigen
Bezirksamt eingereicht hat. Die Baugenehmigung
wurde am 8. August 2021 erteilt, Geschäftszeichen
1140-2021-1080-Stadt(11)2 207.
»Baustadtrat Gothe lässt in Berlin-Mitte für sechs
SUV-Stellflächen eine 200 Jahre alte Eiche fällen –
völlig legal. Ist das noch zeitgemäß?«, schrieb Andreas
Knie, Verkehrsexperte am Wissenschaftszentrum
Berlin, am 17. September auf Twitter. Baustadtrat
Gothe ist Ephraim Gothe, 58, Sozialdemokrat, Be-
zirksstadtrat für Stadtentwicklung und Facility-­
Manage­ment, und was die moralische Eindeutigkeit
der Frage angeht, die auf Twitter gestellt wurde,
hätte diese auch lauten können: »Baustadtrat Gothe
ertränkt Katzenbabys. Ist das noch zeitgemäß?« Aber
ist es wirklich so eindeutig? Ein fieser Stadtrat? Eine
hilflose Gemeinde? Auto versus Baum?
Die Eiche wölbt sich wie ein gewaltiger
grüner Sonnenschirm über den Innenhof
Der Weg zur Eiche führt durch eine Hofeinfahrt. »Die
Eiche bleibt«, hat jemand in Großbuchstaben auf die
grau gestrichene Fassade des Durchgangs geschrieben.
Daneben haben die Kinder der Nachbarschaft mit
Kreide einen Baum gemalt, in einem Loch in seinem
Stamm sitzt eine Eule. An diesem Donnerstag – dem
letzten im September – haben sie aus grüner Pappe
Eichenblätter gebastelt und an heruntergefallenen
Ästen befestigt, die sie in die Kameras halten. Das
Fernsehen ist da, ein Orchester spielt, es gibt Brezeln
und Apfelsaft. Die Anwohner haben sich zusammen-
geschlossen und eine Protestkundgebung organisiert.
»Diese Eiche steht für das märchenhafte und ro-
mantische Berlin. Sie muss bleiben«, sagt Eckard
Müller, Lehrer. In seiner Hand hält er ein Schild mit
der Aufschrift »Auto oder Atmen«.
»Ich kann die Eiche von meinem Küchenfenster
aus sehen. Im Herbst hat sie so schöne Laubfarben,
ich habe oft Bilder gemacht. Ich finde es unmöglich,
dass sie jetzt wegsoll. Das ist doch nur Geldschneide-
rei«, sagt Elke Pötter, Rentnerin. Sie wohnt gegenüber
in der Mietskaserne aus den Sechzigerjahren.
»Wie kann es sein, dass das Bezirksamt Mitte
trotz der dramatischen klimatischen Entwicklun-
gen im Hitzejahr 2022 ohne Notwendigkeit die
Fällung einer über 200 Jahre alten Eiche geneh-
migt?«, fragt Julian Rosefeldt, Filmregisseur.
Rosefeldt ist einer der Anführer der Pro­ test­
initiative. Er wohnt mit seiner Familie in einem ehe-
maligen Schulgebäude, an das die Eiche sich zu
schmiegen scheint. Es wurde erbaut, als sie etwas mehr
als ein halbes Jahrhundert alt war. Sie hat es gut ver-
kraftet, auch als einige ihrer Äste abgeschnitten wur-
den, damit Platz war für Balkone, die vor etwa zehn
Jahren angebracht wurden. Das Bezirksamt hat die
Eiche kürzlich untersuchen lassen, so wie ein Arzt
einen Menschen untersucht. Ergebnis: Sie sei »gesund
und vital«. Fast 20 Meter ist sie hoch, die Krone wölbt
sich über den Innenhof wie ein gewaltiger grüner
Sonnenschirm. In Europa gibt es etwa zwei Dutzend
Eichenarten, die Eiche in der Dresdener Straße ist eine
Stiel­eiche. Stiel­eichen sind für ihre Anpassungsfähig-
keit bekannt. Sie sind nicht so leicht zu erschüttern.
Wenn Rosefeldt auf seinem Balkon sitzt, dann
ist es ein wenig, als säße er in ihrer Baumkrone. Er
habe Verständnis dafür, dass neue Wohnungen ge-
baut werden, sagt er. Es gebe zu wenige, die Mieten
seien zu hoch. Aber man müsse so bauen, dass die
Eiche weiterleben könne. Deshalb hat die Anwoh-
nerinitiative – erfolglos – vor dem Berliner Verwal-
tungsgericht gegen die Baugenehmigung geklagt und
im Internet eine Petition für den Erhalt des Baumes
gestartet. »Helft mit, dass der Traum von diesem
Berliner Baum nicht endet« steht da. Mehr als 5000
Die Anwohner sind entsetzt. Aber haben sie auch recht?  VON MARK SCHIERITZ
Noch ist sie da: Die Eiche in der Dresdener Straße,
Menschen haben sie unterzeichnet. Die Eiche ist
inzwischen sogar auf Instagram. Der Account traum-
baum36 hat 233 Follower. Man sieht darauf Bilder
der Protestaktionen und historische Aufnahmen des
Baugrundstücks. Früher stand die Eiche am Rand
eines weiten Platzes, in den letzten Jahren kamen
immer mehr Gebäude hinzu. Die Dresdener Straße
liegt in einer bei Immobilienentwicklern beliebten
Gegend, lange war hier, so nah an der Mauer, nicht
viel los. Die Häuser, die inzwischen entstanden sind,
haben bodentiefe Fenster, auf den Balkonen stehen
Laufräder und Blumenkübel.
Je mehr Raum Häuser, Laufräder, Blumenkübel
einnahmen, desto weniger blieb für die Eiche. Das
mit der Planung des Neubaus betraute Architektur-
büro hat bei einem Unternehmen für Baumpflege
ein Gutachten in Auftrag gegeben. Die Krone des
Baums ragt demnach weit in das geplante Gebäude
hinein. Deshalb seien »Schnittmaßnahmen in gro-
ßem Umfang« notwendig. Großer Umfang heißt:
Die Eiche würde mehr als 90 Prozent ihres Blatt­
volumens verlieren und mehr als 80 Prozent ihres
POLITIK
fotografiert am 2. Oktober 2022
Kronenvolumens. Wahrscheinlich würde die Wur-
zelmasse absterben. Die Eiche wäre tot. Oder wie das
Gutachten es formuliert: »Totalschaden«.
Immobilienentwickler haben das Gesicht der
Stadt verändert, sie haben Wohnraum geschaffen, oft
teuren. Doch fiele der Abschied von der Eiche leich-
ter, wenn sie für billige Wohnungen stürbe – ohne
Stellplätze für große Autos?
Die Freunde der Eiche argumentieren, dass schon
der Verzicht auf die Tiefgarage ausreiche, um den
Baum zu erhalten. Dann könne das Gebäude einfach
verschoben werden. Sie werde ohnehin nicht benötigt,
weil es in diesem Teil Berlins genug Parkplätze gebe.
Die Anwohner haben nachgezählt, im Umkreis von
200 Metern befinden sich sechs Tiefgaragen mit
freien Stellflächen. Die Concept-Immobilien Gesell-
schaft sagt, dass nicht genug Platz für die Eiche ge-
schaffen werden könne, wenn man einfach die Tief-
garage wegließe. Die Abmessungen der Geschosse und
damit der Wohnraum müssten verkleinert werden. In
beiden Fällen gilt: Der Verkauf der Wohnungen
würde weniger Geld einbringen. Das Unternehmen
Foto: Hannes Jung für DIE ZEIT
lehnt eine Umplanung ab. Er werde »sorgfältig mit
dem Baum umgehen«, sagt Jürgen Kaape, einer der
beiden Geschäftsführer. Sollte dieser den Beschnitt
nicht überleben, könne der Stamm als begrüntes »Tot-
baumbiotop« stehen bleiben. Oder anders formuliert:
als ein Stück Holz, das aus der Erde ragt.
Wenn in Deutschland gebaut wird, steht oft ein
Baum im Weg. Im vergangenen Jahr wurden allein
im Bezirk Mitte 370 Bäume gefällt, in ganz Berlin
waren es 6269. Einige waren krank oder beschädigt,
aber viele starben für Bauvorhaben. Zahlen für ganz
Deutschland werden nicht erhoben, aber auch in
anderen Städten müssen alte Bäume weichen.
Doch es werden auch neue gepflanzt, und sollte
die Eiche in der Dresdener Straße gefällt werden,
werden auf Anordnung des Bezirksamts anderswo
fünf sogenannte Ersatzbäume wachsen. Die Immo-
biliengesellschaft hat deshalb bereits 3325 Euro an die
Stadtkasse bezahlt – dafür bekäme man in Mitte etwa
einen halben Quadratmeter Wohnfläche. Die jungen
Bäume werden, wie die alte Eiche, klimaschädliches
Kohlendioxid aus der Luft aufnehmen und es in Holz
3
verwandeln. Für das Weltklima ist die Eiche in der
Dresdener Straße also eigentlich nicht so wichtig.
Aber für Pilze, Flechten, Insekten, Vögel, Eich-
hörnchen. Eine ausgewachsene Stiel­ eiche behei-
matet etwa 2300 Arten. Julian Rosefeldt hat vor ein
paar Wochen einen Mäusebussard gefilmt, der sich
in der Krone niedergelassen hatte. Und Bäume fil-
tern Schadstoffe aus der Luft, geben Feuchtigkeit
ab und spenden Schatten – große, alte Bäume kön-
nen das besser als kleine, junge. Unter einer Baum-
krone sei es an heißen Tagen um bis zu fünf Grad
kühler als im freien Gelände, sagt Andreas Roloff,
Professor für Forstbotanik an der Technischen Uni-
versität Dresden. Das verhindert, dass sich Häuser
und Straßen stark aufheizen, und begünstigt die
Abkühlung in der Nacht. Roloff ist Experte für
Stadtbäume, er hat ein Buch über sie geschrieben.
Für das Klima mag es egal sein, wo ein Baum steht
und wie alt er ist – Hauptsache, Baum. Für die Men-
schen ist es aber nicht egal. Ob Hitze herrscht oder
nicht, die meisten berührt der Anblick alter Bäume auf
eine Weise, die sie nicht beschreiben können. Viel-
leicht weil sie sich ihrer Endlichkeit bewusst werden.
Das Gesetz sagt:
Baurecht bricht Baumrecht
Dass Bäume etwas anderes sind als grüne Gegen-
stände am Wegesrand, glaubt auch das Bezirksamt
von Mitte. So steht in einem Beschluss vom Mai
dieses Jahres: »Die Pflege von Grün- und Freiflächen,
der Schutz der Bäume und der Biodiversität sind es-
senziell für Klimaschutz, Aufenthaltsqualität und den
sozialen Zusammenhalt.« Die Eiche tut allen gut,
egal ob jemand viel oder wenig Geld hat, ihre Schön-
heit und ihr Schatten sind umsonst.
Rosefeldt wirft Baustadtrat Gothe vor, sich nicht
an diesen Beschluss des Bezirksamts zu halten. Er
hätte die Baugenehmigung einfach nicht erteilen
sollen. Doch fragt man Gothe selbst, sagt der, er habe
»erhebliche Anstrengungen unternommen«, um eine
Fällung zu verhindern. So habe er mit der Immobi-
lienfirma des Bauprojekts verhandelt, damit der
Baum erhalten werden könne. Sie sei aber auf Än-
derungswünsche nicht eingegangen. Die Anwältin
der Concept-Immobilien habe sogar gedroht, ihn zu
verklagen, wenn die Genehmigung nicht erteilt
werde. Das Unternehmen äußerte sich dazu nicht.
Im Mittelalter galten Eichen als Symbole des Le-
bens, ihre Wurzeln dringen bis zu 40 Meter ins Erd-
reich vor. Ihre Standfestigkeit hat die Menschen immer
beeindruckt. Eichen werden in Liedern und Gedichten
besungen. Im Gesetzbuch aber fehlt die Eiche, genau-
er gesagt im Baugesetzbuch. Es stammt aus dem Jahr
1960 und regelt, was in Städten und Gemeinden ge-
baut werden darf. In Paragraf 34 steht: Ein Gebäude
hat sich in seiner Bauweise in die »­ Eigenart der näheren
Umgebung« einzufügen. Eine Baubehörde kann die
Farbe der Fassade vorschreiben, ebenso die Zahl der
Geschosse oder die Dachform. Man darf sein Haus
nicht einfach pechschwarz streichen, wenn alle anderen
Häuser drumherum weiß sind, und keinen Wolken-
kratzer in einer Einfamilienhaussiedlung errichten.
Bäume aber tragen im Baugesetz nicht zur Eigen-
art der näheren Umgebung bei. Nach der Berliner
Baumschutzverordnung muss zwar jeder Laubbaum
mit einem Stammumfang von mindestens 80 Zenti-
metern »erhalten und gepflegt« werden. Wenn sie
jedoch einem ansonsten zulässigen Gebäude im Weg
stehen, müssen sie weichen. Wie ein Fels. Oder ein
alter Schuppen. Daran ändern auch politische Ab-
sichtserklärungen nichts, wie sie im Beschluss des
Bezirksamts zum Klimaschutz Ausdruck finden. Die
Eiche stehe »auf privatem Grund«, deshalb gehe von
einem solchen Beschluss »kein bindendes Recht« aus,
urteilt das Verwaltungsgericht. Es lehnte den Antrag
auf einstweilige Anordnung ab, mit der die Anwoh-
ner verhindern wollten, dass die Concept-Immobilien
die Eiche einfach fällt, bevor in der Sache ein Urteil
ergangen ist. Jürgen Kaape muss sein Wohnhaus
nicht umplanen, die Tiefgarage auch nicht. Ab jetzt
kann er mit der Eiche machen, was er will.
Um sie zu retten, müsste man Bäume mit Rechten
ausstatten. Man müsste die Gesetze ändern oder neu
interpretieren, wie es das Bundesverfassungsgericht
im vergangenen Jahr tat, als es aus dem Grundgesetz
eine Pflicht zur Bewahrung der natürlichen Lebens-
grundlagen für die kommenden Generationen ab-
leitete, obwohl das da so nicht drinsteht.
Als das Baugesetzbuch verfasst wurde, war der
Schutz der Natur noch kein großes Thema. Man
wollte bauen: Häuser, Wohnungen, Gewerbeimmo-
bilien. Im Jahr 1950 hatte jeder Deutsche im Schnitt
14 Quadratmeter Wohnfläche zur Verfügung, heute
sind es 47 Quadratmeter. Wohnraum ist Wohlstand.
Und weil der Wohlstand weiter wachsen soll, soll
noch mehr gebaut werden. Nicht nur Wohnungen,
auch Windräder, Mobilfunkmasten, Bahntrassen.
Bäumen ihren Platz zu lassen würde bedeuten: weni-
ger von alldem für alle.
Eichen wachsen langsam. Nach 40 Jahren bilden
sie eine Blüte, nach 60 bis 80 Jahren hängen an ihren
Ästen das erste Mal Eicheln. Manche hören erst auf
zu wachsen, wenn sie 200 Jahre alt sind. Dann stehen
sie nur noch da, ruhig, tief verwurzelt, in voller Pracht.
www.zeit.de/vorgelesen
4 POLITIK
F
Liangjiahe/Peking
ür einen Ort, den so viel Glanz
und Glorie umweht, ist Liangjia-
he recht trostlos. Runtergezogene
Ladenrollos, leerer Parkplatz. Pro-
minentester Blickfang am Orts-
eingang ist eine mobile Polizei-
station. »Was wollen Sie hier?«,
knurrt der Wachmann, nachdem man einen la-
byrinthartigen Sicherheitsbereich passiert hat.
Der ungebetene Besuch mit Presseausweis wird
zur Aufnahme der Personalien in ein Büro zitiert,
in dem zwei mannshohe Servertürme vor sich
hin brummen wie kaputte Kühlschränke. Die
Technik für die 51 Überwachungskameras auf
dem Gelände frisst offenbar viel Strom.
Zwischen gelben Lössfelsen, zu deren Füßen
Mais und Kohl wachsen, geht es einen verschlun-
genen Weg hinauf in das Dorf Liangjiahe, wo
Staatspräsident Xi Jinping seine prägenden Jugend-
jahre verbrachte. Der Ort ist heute Freilichtmuseum
und kommunistische Heiligenstätte zugleich. Man
erwartet Revolutionshymnen schmetternde Mas-
sen, trifft an diesem Tag aber zunächst auf eine
Gruppe schwarz gekleideter Beamter mit Headsets,
die auf mitgebrachten Klapphockern unter einem
Weidenbaum sitzen und in andächtiger Stille einem
Reiseleiter lauschen: Das Märchen spielt Anfang
der Siebzigerjahre und handelt von einem von weit
her angereisten Wunderknaben. »Der 15-Jährige
konnte 100 Kilo Weizen auf seiner rechten Schul-
ter tragen«, spricht der Reiseleiter im salbungsvollen
Flüsterton. »Er bohrte Brunnen und baute Dämme.
Er verdoppelte die Ackerfläche von Liangjiahe
binnen eines Jahres. Nie mehr mussten die Dorf-
bewohner hungern.« Ein Pfundskerl, dieser Xi
Jinping!
Die Beamten befänden sich auf »Studien­
reise«, erzählt einer aus der Gruppe. Bevor er
weitersprechen kann, tritt ein Uniformierter aus
dem Schatten und fuchtelt aufgeregt mit der
Hand: keine Interviews in Liangjiahe erlaubt.
Viereinhalb Jahrzehnte nach dem Tod von
Mao Zedong hält wieder ein Alleinherrscher
China im Griff. Sofern nicht der Himmel über
Peking einstürzt, wird Xi Jinping Mitte Oktober
auf dem 20. Parteitag seine dritte Amtszeit ab­
sichern. Damit wird auch der Bruch mit der Ära
der politischen Öffnung endgültig besiegelt, für
den Xi seit nunmehr zehn Jahren steht. Was lässt
sich über einen Mann schreiben, über den so gut
wie nichts Persönliches bekannt ist?
Wer erfahren will, wie die Bevölkerung in Chi-
na über den mächtigen KP-Führer denkt, stößt
schon seit einiger Zeit auf eine Mauer des Schwei-
gens. Auf den Straßen schauen Menschen ver-
schreckt über ihre Schulter, sobald sie den Namen
Xi Jinping hören. Im Netz wachen Zensoren so
eifrig über jede Nennung des Staatschefs, dass
viele nur noch »er« oder »derjenige« schreiben. Laut
dem Internetportal China Digital ­ Space sind
35.467 Ausdrücke im Zusammenhang mit Xi ver-
boten. Selbst der einst geläufige, wohlwollende
Spitzname »Xi Dada«, Onkel Xi, darf nicht mehr
verwendet werden.
Dabei gab sich Xi zu Beginn seiner Amtszeit
vor zehn Jahren alle Mühe, volksnah zu erschei-
nen. Er ließ sich beim Taxifahren ablichten, beim
Besuch eines Teigtaschen-Imbisses, inszenierte
sich an der Seite seiner Ehefrau, der berühmtem
Schlagersängerin Peng Liyuan, als liebevoller
Gatte. Nach Jahrzehnten der Regentschaft steifer
Technokraten kam das an. Die Welt wusste we-
nig über den Neuen. Chinesische Intellektuelle
ebenso wie westliche Meinungsmacher hielten Xi
im Jahr 2012 für einen potenziellen Reformer.
Die Geschichte verlief bekanntlich anders.
Wie hat es dieser Mann, den ein früherer Weg-
begleiter gegenüber US-Diplomaten als »langweilig«
und »durchschnittlich intelligent« beschrieb, an die
Spitze von Partei und Staat geschafft?
In der KP-Mythologie liegt der Schlüssel zu
Xi Jinpings Kaderkarriere in Liangjiahe, dem
Dorf in den Lössbergen der zentralchinesischen
Provinz Shaanxi. 1969 wurde Xi dorthin zur
Umerziehung durch Arbeit verbannt – als Sohn
eines in Ungnade gefallenen Elitekaders. Der
Verbannungsort lag nur eine Autostunde östlich
von Yan’an, der Wiege der chinesischen Revolu-
tion, wo Xi senior einst als Revolutionär der ers-
ten Generation an der Seite Maos gedient hatte.
Xi Zhongxun hatte es bis zum Rang eines Vize-
premiers gebracht, als er 1962 zum »Schwarzen
Element« abgestempelt wurde, mit Konsequen-
zen für die ganze Familie.
Mao beschuldigte Xis Vater, eine Verschwörung
zu betreiben, nur knapp entkam er der Todesstrafe.
Xi Jinping und seine Geschwister wurden jahrelang
in der Schule gemobbt. Eine ältere Halbschwester
Xis beging Suizid, als der Terror gegen vermeintliche
Abweichler während der Kulturrevolution seinen
Höhepunkt erreichte.
In Liangjiahe verwandelte sich Xi der Sage
nach vom privilegierten Prinzling (wie die Söhne
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Zu Beginn seiner Herrschaft sahen manche in Xi Jinping einen Reformer. Heute erstarren
die Menschen in China vor Angst, wenn der Name des Präsidenten fällt  VON XIFAN YANG
Er *
der »roten Aristokratie« genannt werden) in einen Zhe­ jiang, zwei Hochburgen des Privatsektors, land, sein jüngerer Bruder ging nach Hongkong, Lehre in seiner persönlichen Karriereplanung.
Mann der Tat. Die flohverseuchte Höhle, in der agierte Xi unternehmerfreundlich und ver- seine ältere Schwester nach Kanada. Xi habe geahnt, Später warf er sie über den Haufen, sowohl in
er bis 1975 hauste, kann man heute besichtigen. schlankte die Bürokratie. Als orthodoxer Mar- dass er im Ausland »nichts Besonderes« mehr sein seiner Außenpolitik wie auch in seiner Amtsfüh-
Auf dem kohlebeheizten Bett, auf dem Xi einst xist, der er heute offiziell ist, gab er sich damals würde, erklärt der anonyme Professor seinen Weg. rung als Staatspräsident.
nebst fünf anderen schlief, liegen sorgsam gesta- nicht zu erkennen. Xi habe sich in Gruppen steif verhalten: »Er ließ In den Staatsmedien und in der gesamten Öf-
pelte Baumwolldecken, die rauen Lösswände Der Sinologe Alfred L. Chan, der in Kanada sich nie in die Karten blicken.« Und: »Frauen hiel- fentlichkeit ist Xi präsent wie kein Zweiter seit Mao.
sind mangels Tapeten mit Zeitungen beklebt. lebt, hat Anfang dieses Jahres eine umfangreiche ten ihn für langweilig.« Im Herzen sei Xi kein Ideo- Seit 2017 ist »Xi Jinpings Gedankengut über den
Ein paar Meter weiter, im Dorfmuseum, doku- Xi-Biografie veröffentlicht. Chan beschreibt Xi loge, sondern ein Realist, korrumpierbar nicht Sozialismus chinesischer Prägung« in der Verfassung
mentieren Schautafeln minutiös die ju­ gend­ in seinem Werdegang als ein Chamäleon: »Er durch Geld, aber durch Macht. Er sei jedoch »ex- verankert, seit 2021 wird ein gleichnamiges Fach
lichen Wundertaten Xis. verhielt sich unauffällig, um für alle Seiten ak- trem getrieben« und glaube, als Prinzling und Erbe schon in der Grundschule gelehrt. Xis Parolen
Xi senior wurde nach Maos Tod rehabilitiert zeptabel zu sein.« Xi fiel weder mit Frauenge- der ersten Revolutionsgeneration »berechtigt zu hängen an Autobahnbrücken und Hochhausfassa-
und spielte bald eine zentrale Rolle in Deng schichten noch mit Alkohol auf wie andere Jung- sein, China zu regieren«. den, sein Gesicht blickt von Wohnzimmerwänden
Xiaopings Öffnungspolitik. Als Gouverneur der kader, in Sachen Korruption blieb er skandalfrei. Als die Parteiälteren um Hu Jintao und Jiang in der Provinz und von den Altaren buddhistischer
Provinz Guangdong schuf er in einem Fischer- Ein Geheimbericht der US-Botschaft in Peking Zemin Ende der Nullerjahre einen Kronprinzen Tempel in Tibet herab.
dorf namens Shen­ zhen die erste Sonderwirt- von 2009 an das Außenministerium in Washington suchten, galt Xi Jinping als moderat und bieder – Ein Unterschied zur Mao-Ära fällt auf: Der
Personenkult um Xi wirkt im zehnten Jahr seiner
Amtszeit unterkühlt und leblos. Der »Über­
ragen­de Führer« ist omnipräsent, aber niemand
will über ihn reden. In Liangjiahe, einem Ort, an
dem alles dem Gedenken an den jungen Xi ge-
widmet ist, haben die Menschen mit er­staun­
lichen Gedächtnisproblemen zu kämpfen. Liang
Yujin ist um die 70, ein für sein Alter sportlich
gebauter Mann im türkisblauen Pulli. Seit Jahr-
zehnten verkauft er Äpfel, Datteln und Zigaret-
ten an einem Dorfkiosk. Über der Kasse hängen
zwei Gruppenbilder mit Xi, 1975 und 1995 in
Liangjiahe aufgenommen. »Xi war mein Nach-
bar«, sagt der Kioskbetreiber etwas unwillig und
tippt auf dem älteren Schwarz-Weiß-Bild auf
den jungen Kerl hinter Xi, der er einst war. Inte-
ressiertes Nachsetzen führt dazu, dass Liangs Ge-
sichtszüge augenblicklich einfrieren. Auf die
Frage »Wie war Xi damals?« räumt er das Bild
fort und behauptet schmallippig, er könne sich
»an nichts erinnern, habe alles vergessen«. Ein
wenig fühlt man sich an Lord Voldemort erin-
nert, den Bösewicht aus Harry Potter, den alle aus
Ehrfurcht als »Er, der nicht genannt werden darf«
bezeichnen.
Ähnliche Formen der Geschichtsdemenz of-
fenbaren andere Ex-Kameraden von Xi, denen
man in Liangjiahe begegnet. Der Staat versteht
das Geschäft mit der Erinnerung als sein Mono-
pol, lässt sich daraus schließen. Dabei setzt er
anscheinend auf künstliche Verknappung: Zu
Zeiten der Kulturrevolution konnte man Mao-
Poster, -Anstecker, -Becher und -Statuen noch an
jeder Ecke erstehen. Von Xi-Devotionalien fehlt
dagegen in Liangjiahe und anderswo fast jede
Spur. »Gibt es nicht«, sagt der Kioskbetreiber
Liang Yujin. »Mussten wir wegpacken«, murmelt
eine Verkäuferin mit gesenktem Kopf. Eine
Scherenschnittkünstlerin erzählt, dass sie zu je-
dem Geburtstag von Mao Zedong einen neuen
Schnitt von dessen Konterfei kreiert. 120 Model-
le habe sie inzwischen im Angebot. Von Xi habe
sie eines, aber nur auf Vorbestellung. Warum?
Nun, die Regeln seien nicht ganz klar, windet
sich die Frau. Xi lebe ja noch, sie wolle auf kei-
nen Fall Ärger.
Je länger die Recherche andauert, desto mehr
verfestigt sich der Eindruck, dass man nach Heh-
lerware sucht. Ob auf Taobao, dem chinesischen
Amazon, in den Touristengassen Pekings oder im
Künstlerdorf Dafen in Südchina, wo Ölgemälde
Composing: Martin Burgdorff für DIE ZEIT (verwendete Fotos: imago, laif)
von Xi Jinping vor wenigen Jahren noch Best­
seller waren – überall heißt es: Haben wir nicht
mehr. Nicht mehr erlaubt. Nur noch auf Lager.
Kommerzielle Bustouren nach Liangjiahe, bei
denen Reisegruppen Weizensäcke schleppten
und ein­ an­der bei Kerzenlicht aus Karl Marx’
Kritik des Gothaer Programms vorlasen (wie das
große Vorbild), sind seit Sommer 2018 verboten.
Selbst der Suchbegriff »Liangjiahe« war 2018
einmal im Netz gesperrt.
Was ist da los? Wo bleibt das Kultige am Per-
sonenkult um Xi? Anruf bei Daniel Leese, Pro-
fessor der Sinologie an der Universität Freiburg
und einer der besten Kenner der kommunis­
tischen Parteigeschichte. »Am Personenkult kann
man erkennen, wie es um die Macht des obersten
Führers bestellt ist.« Leese erzählt von Loyalitäts-
tänzen für Mao und der Mango-Manie, die­
China auf dem Höhepunkt der Kulturrevolution
Chinas Staatschef Xi Jinping hat so viel Macht wie vor ihm nur Mao Zedong ergriff. Mao hatte 1968 eine Kiste Mangos ans
(in der Illustration haben wir Porträts der beiden kombiniert) Volk verschenkt, daraufhin wurde die Mango zu
einer Art Heiligenattribut.
Über wie viel Machtfülle verfügt Xi also im
schaftszone des Landes. Heute ist Shen­zhen mit gibt einen Einblick in das Innenleben von Xi. In als ein Kandidat, der niemandem wehtun würde. Vergleich mit Mao? »Mao konnte Menschen mit
zwölf Millionen Einwohnern ein Zentrum der dem Bericht, der von Wiki­Leaks veröffentlicht Sein größter Vorteil sei gewesen, dass er keiner einem Satz in den Tod schicken. Seine Macht als
chinesischen Hightech-Industrie. wurde, beschreibt ein namenloser Professor und Fraktion angehörte, schreibt der Xi-Biograf Al- Revolutionsführer basierte auf Loyalitäten, die
Der Ruf von Xi senior als »Reformer« eilte Xi langjähriger Weggefährte Xis den späteren Staats- fred L. Chan. Xi profitierte außerdem von dem durch Kriege und harsche Kampagnen geformt
junior voraus, als der 2012 die Macht übernahm. chef als jemanden, der von Anfang an einem ge- Umstand, dass er in seinen 17 Jahren in Fu­jian wurden«, sagt Leese. So gesehen habe Xi weniger
Xi Jinpings eigene Bilanz als Politiker war zu dem nauen Karriereplan folgte. Andere hätten nach den loyale Unterstützer in der Armee gewonnen hat- Macht. Der kontrollierte Kult demonstriere aber
Zeitpunkt unscheinbar: Nach einem Studium in Schrecken der Kulturrevolution Zerstreuung und te. Aufgrund der geografischen Nähe zu Taiwan dafür eine andere Stärke Xis. Auf dem Höhe-
Chemieingenieurwesen an der Pekinger Tsing- Spaß gesucht: »Xi aber entschied sich zu überleben, sind in Fu­jian wichtige Elite-Einheiten des Mili- punkt von Maos Macht habe ein jeder Mao-­
hua-Universität, in dem hauptsächlich Marxis- indem er röter als rot wurde.« Das System, unter tärs stationiert. Seine Frau Peng Liyuan wurde als Anhänger Anstecker getragen und Mango-­
mus auf dem Lehrplan stand, erhielt Xi dank der dem er gelitten hatte, wollte er offenbar nicht be- Sängerin der Volksbefreiungsarmee berühmt. Attrappen angebetet. Dass diese Art des Kult­
Hilfe seiner Mutter seine erste Stelle. Als Sekretär kämpfen – Xi ging daran, es nach dessen eigenen Das früh aufgehäufte politische Kapital macht exzesses unter Xi nicht existiert, dass auf seinen
des Verteidigungsministers knüpfte er früh Kon- Regeln zu bezwingen. sich noch heute für ihn bezahlt. Befehl hin gar sämtliche Fanartikel von der Bild-
takte zum Militär. Von Mitte der Achtzigerjahre Es hätte Alternativen für ihn gegeben: Möglich- »Verstecke deine Stärken, und warte, bis dei- fläche verschwinden, »spricht für ein hohes Maß
an kletterte Xi in den boomenden Provinzen der keiten, ins Ausland zu gehen, schlug er aus. Seine ne Zeit gekommen ist« lautet die berühmte Ma- an zentraler Steuerung«, sagt Leese. »Xi hält den
Ostküste die Karriereleiter empor. In Fu­jian und erste Frau zog Anfang der Achtzigerjahre nach Eng- xime von Deng Xiaoping. Xi befolgte Dengs Apparat offensichtlich fest in der Hand.«
der nicht genannt werden darf
 6 POLITIK
Sabine Fischer, Stiftung Wissenschaft für Politik,
ist Russlandexpertin und hat jahrelang in Moskau gelebt
In der Debatte über Putins Angriffskrieg sind wichtige Stimmen weiblich. Die Expertinnen müssen mit viel Hass umgehen  VON JÖRG LAU
A
uch dies ist eine Art Zeiten­
wende: Nie zuvor waren in der
deutschen Debatte über Krieg
und Frieden so viele Frauen
sichtbar. Haben früher Ex-­
Diplo­ma­ten und Generale mit
sonorer Stimme Raketen ge­
zählt und Panzertypen durchdekliniert, erklären
nun Expertinnen die Sicherheitspolitik. Sie prägen
die Talkshows, Podcasts, Nachrichtensendungen.
So erfreulich die Diversifizierung ist – für die
Expertinnen hat der Schritt in die Öffentlichkeit
einen hohen Preis. Es gefällt nicht jedem, wenn
Frauen den Krieg erklären.
Claudia Major von der Berliner Denkfabrik Stif­
tung Wissenschaft und Politik (SWP) hat Dutzende
Fernsehauftritte hinter sich, vom Morgenmagazin bis
zu den Tagesthemen. Sie vermag einem Mil­lio­nen­
publi­kum die Logik der nuklearen Abschreckung
verständlich zu machen, ukrainische Offensiven ein­
zuordnen oder das Kampfpanzer-Dilemma der
Bundesregierung zu durchleuchten. Vorletzte Woche
zerlegte sie bei hart aber fair freundlich und sachlich
die Argumente von Kevin Kühnert gegen deutsche
Panzerlieferungen, sodass der SPD-Generalsekretär
sich am Ende etwas pampig darauf zurückzog, er sei
nun mal kein Experte.
Auch Jana Puglierin, Leiterin des Berliner Büros
der Denkfabrik European Council on Foreign Re­
lations, ist regelmäßig im Fernsehen zu sehen,
wenn es um Krieg und Militär geht. Vor drei Wo­
chen erlebte sie einen unerwarteten Moment des
Ruhms, als Olaf Scholz sie vor Offizieren der Bun­
deswehr in seiner Rede über die Zeitenwende zi­
tierte: »Status quo plus Sondervermögen, das reicht
nicht.« Vom Bundeskanzler vor der versammelten
Fotos (v. l.): Jürgen Heinrich/imago; teutopress/imago (2)
Generalität erwähnt zu werden – und dies mit­
einem regierungskritischen Zitat –, empfindet­
Puglierin erfreut als »Wahnsinn«. Zusammen mit
zwei (männlichen) Kollegen hat sie jüngst einen
Plan vorgelegt, wie Deutschland mit europäischen
Alliierten Leopard-Panzer an die Ukraine liefern
könnte, ohne den von Scholz gefürchteten »Allein­
gang«. Nicht ausgeschlossen, dass Puglierins Kon­
zept eines Tages Regierungspolitik wird.
Sabine Fischer, Russlandexpertin der SWP, wird
von Markus Lanz immer dann eingeladen, wenn er
Politiker wie Ralf Stegner, Sigmar Gabriel oder Mar­
kus Söder mit Tatsachenwissen über die russische
ANZEIGE
KÜNSTLICHE
INTELLIGENZ
IN DER MEDIZIN
IST DER ARZT DER ZUKUNFT
GAR KEIN MENSCH?
17. OKTOBER 2022 · 19.00 UHR · BERLIN & LIVESTREAM
111936_ANZ_371x132_X4_ONP26 1
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Claudia Major leitet die Forschungsgruppe Jana Puglierin, Chefin des Berliner
Sicherheitspolitik bei der Stiftung für Wissenschaft und Politik Büros des European Council on Foreign Relations
Wenn Frauen
den Krieg erklären
Strategie am Schwadronieren hindern will. Wenn Daraufhin postete der Nutzer »Klaus Kinski«: tasien. Die Absender changieren oft zwischen pa­ Chris­tian Drosten und Melanie Brinkmann, die auch
Fischer Putins neueste Drohungen ausführlich auf »Die Gift versprühenden Trockenpflaumen werden ternalistischer Schmeichelei, Typberatung und viel Hass abbekommen hätten.
Twitter deutet, macht ihre Expertise in sämtlichen sich noch wundern, wie sehr der Hass der eigenen Anmache: »Sie sollten öfter hohe Schuhe tragen.« Das hat sie bestärkt, weiterzumachen, auch wenn
Auslandsredaktionen, aber auch in Regierungskreisen Bevölkerung auf sie zurückschlägt! Auf sie und ihre – »Rot steht Ihnen.« – »Sie haben Zahnstein.« – sie davon überzeugt ist, dass es viele andere gibt, die
die Runde. Familien. Haben Sie als Mutter gar keine Angst?« Von »Sie sprechen zu schnell.« – »Sie sind so klein und das an ihrer Stelle könnten. »Es geht ja nicht um mich
Die drei stehen für zahlreiche andere, wie etwa dieJana Puglierin auf Twitter zur Rede gestellt, legte weiblich und sagen doch so harte Sachen.« – »Ich als Person, sondern um die Inhalte«, sagt Major. Aller­
Russlandkennerinnen Liana Fix und Margarete Klein, »Klaus Kinski« nach: »Die gleiche Frage an Sie: Ha­ bin 36, komme aus Lübeck und möchte Sie auf dings gibt es eine verbreitete Aggression gegen das
die Verteidigungsexpertinnen Constanze Stelzenmül­ ben Sie keine Angst um sich, bei derartiger Kriegs­ einen Kaffee einladen. Siehe mein Foto im­ Expertentum jeder Couleur, ein weltweites Phäno­
ler, Florence Gaub und Ulrike Franke. Oder die trommelei. Es gibt da draußen auch Verrückte...« Anhang.« men, oft gezielt von Rechtsextremen geschürt.
Ukraine-Expertin Franziska Davies, die mit den ver­ Der Hass trifft nicht nur Frauen. Auch Männer Dass sich jedoch Frauen mit Krieg, Waffen und
breiteten Mythen über das Land aufräumt. Alle wie Carlo Masala, Christian Mölling, Gustav Am meisten hilft Solidarität, Gewalt beschäftigen und damit hergebrachte Ge­
diese Frauen waren der Fachwelt bekannt. Ihre Wir­ Gressel oder Janis Kluge sind Experten, die vor besonders wenn sie von Männern kommt schlechterklischees infrage stellen, das ist offenbar
kung blieb aber weitgehend auf Fachpublikationen, wenigen Monaten allenfalls der Fachwelt bekannt ein ganz besonderer Trigger. Zumal wenn sie auf­
Kongresse und Hintergrundgespräche beschränkt. waren. Nun erleben sie verbale Übergriffe, wenn Auch solche scheinbar harmloseren Bemerkungen grund ihrer Expertise zu dem Urteil kommen, dass
Das hat sich mit dem 24. Februar geändert. sie wieder mal der allgemeinen Überforderung im sind implizite Angriffe auf die Kompetenz der Deutschland wehrhafter werden muss; dass Waf­
Angesicht des russischen Angriffskrieges mit ihrer Frauen. Wie gehen sie damit um? »Man nimmt fenlieferungen an die Ukraine erst die Vorausset­
Das Scheitern der deutschen Außenpolitik Expertise zum Kreml, zu Energieabhängigkeit und sich vor, das alles zu ignorieren, aber es geht einem zungen für Friedensverhandlungen schaffen; dass
eröffnet neuen Stimmen eine Chance Sicherheitspolitik beizukommen versuchen. Masa­ doch unter die Haut«, sagt Jana Puglierin. »Man Putins nukleare Erpressung sich nicht durchsetzen
la, Professor an der Universität der Bundeswehr muss sich sagen, ich lasse das nicht an mich heran, darf. Männliche Experten, die solche Positionen
Ihre Reichweite haben die Expertinnen ironischer­ und nun omnipräsenter Erklärer, erzählt, er be­ ich mache trotzdem weiter.« – »Anfangs«, so Clau­ vertreten, werden politisch angegriffen. Bei Frauen
weise dem bekennenden Macho Wladimir Putin zu komme »regelmäßig mehr oder weniger verklausu­ dia Major, »habe ich fast alles gelöscht. Dann habe lautet die Dia­gno­se, sie seien »kriegsgeil«.
verdanken. Dessen Angriffskrieg hat auch die sicher­ lierte Morddrohungen«. Es gebe aber, so Masala, ich mich mit Kolleginnen besprochen, und als wir Vielleicht ist der Backlash – der Hass, den die
heitspolitische Expertise in Deutschland in ein »definitiv einen Unterschied zwischen mir und feststellten, dass wir alle betroffen sind, beschloss Expertinnen abbekommen ­– in Wahrheit ein Zei­
Trümmerfeld verwandelt. Wie konnte die Bundes­ den Frauen. Uns allen wird die Kompetenz abge­ ich, die Zuschriften aufzuheben.« chen des gesellschaftlichen Wandels, ein Preis für
republik sehenden Auges in diese Hilflosigkeit ab­ sprochen, wir werden beleidigt, aber ich kriege den Das Vertrackte an sexualisierter sprachlicher den Fortschritt in der Debatte. (Was nicht recht­
rutschen – militärisch blank, energiepolitisch ab­ ganzen sexistischen Scheißdreck nicht ab.« Gewalt: Wer die Verletzung öffentlich macht, steht fertigt, dass nur sie ihn bezahlen.)
hängig, diplomatisch zaghaft? Der Vertrauensverlust Sexualisierte sprachliche Gewalt gehört für­ als Opfer da. Keine der hier zitierten Frauen will so Claudia Major jedenfalls hat vergangene Wo­
der eta­blier­ten Berater, die das Debakel nicht haben Frauen, die sich öffentlich über Krieg und Militär gesehen werden. Keine will potenzielle Nachahmer che eine versöhnliche Erfahrung mit ihrer expo­
kommen sehen, reicht tief. Und umgekehrt eröffnet äußern, zum Alltag. Nicole Deitelhoff, Leiterin der zu solchen Attacken ermutigen. Und leistet man nierten Rolle gemacht. Ein denunziatorischer
die Verunsicherung über das Scheitern der deut­ Hessischen Stiftung für Friedens- und Konfliktfor­ der Sexualisierung des Diskurses, aus der man ei­ Kommentar in der altlinken Zeitung Neues
schen Russland-, Energie- und Verteidigungspolitik schung, wurde von einem Zuschauer als »Prostitu­ gentlich herauswill, nicht gerade Vorschub, wenn Deutschland rückte sie unter dem Titel »Heimat­
nun neuen Stimmen die Chance, Korrekturen ierte der Transatlantischen Eliten« tituliert. Sie hatte man sie thematisiert? frontimperialismus« in die Nähe von deutschna­
vorzunehmen. Aber Frauen, die sichtbar sind und in einem Interview die Idee des sächsischen Minister­ Schweigen ist allerdings auch keine Lösung, tionalen und faschistischen Positionen. Nachdem
Expertinnen – das scheint für manche eine unge­ präsidenten Kretschmer kritisiert, man könne den dann bleibt man mit seiner Wut allein. sie den Angriff auf Twitter selbst verlinkt hatte,
heure Provokation zu sein. »Nach jedem Medien­ Krieg in der Ukraine »einfrieren«. Es helfe sehr, so Claudia Major, sich über beson­ übernahmen zahlreiche Follower die Verteidi­
auftritt«, erzählt Sabine Fischer, »kommt ein Schwall Jana Puglierin sah sich nach einer Lanz-Sen­ ders schlimme oder dämliche Reaktionen auszutau­ gung. Am Ende des Tages war die Gemeinde ihrer
von Nachrichten, darunter manche voller Hass.« dung per Mail als »eine der ungezählten, system­ schen, manches auch auf Twitter öffentlich zu ma­ Follower um Tausende gewachsen.
Letztens hat sie nach einer Sendung eine solche Nach­ hörigen Stakkato-Schwätzerinnen« beschimpft. chen. Aus den Perlen des Hasses sollte man vielleicht Gegenhalten kann sich also auch lohnen. Sabi­
richt öffentlich gemacht, nicht ohne sich über die Der Zuschauer erging sich sodann in Fantasien eine kathartische Lesung komponieren, meint Major ne Fischer hat bisher vermieden, sich mit den Ab­
»kreative Rechtschreibung« zu mokieren: »Dumme über die Fortpflanzung dieser sich »verkarnickelnd nur halb im Scherz – eine außenpolitische Version sendern der Hassbotschaften aus­ein­an­der­zu­set­zen.
Wessivotze absoluter Fehltritt bei Hart aber Fair.« vervielfältigenden« »Kriegsstreberinnen« und des Formats ­»Hate Poetry«. Sie wollte darauf, sagt sie, keine Energie ver­
Sarkasmus ist ein probates Mittel, auf Distanz »Flintenweiber«. Zuschriften wie diese sind oft mit Am wichtigsten sei Solidarität, so Major, ganz be­ schwenden, es gebe derzeit wichtigere Kämpfe.
zu gehen. Aber es funktioniert nicht immer. Klarnamen unterzeichnet. sonders von Männern. »Carlo Masala hat sexistische Nun hat sie sich jedoch entschieden, erstmals
Kürzlich war Fischer zu Gast im Podcast Das Man findet in den Mails sowie in den Twitter- Attacken gegen mich und Kolleginnen mehrfach eine Hassmail rechtlich prüfen zu lassen, um sie
Politikteil der ZEIT. Es ging um die russische­ oder You­Tube-­Kom­men­ta­ren ein breites Spek­ öffentlich angeprangert. Das war enorm wichtig.« zur Anzeige zu bringen. Der Absender hat den
Mobilmachung, die Erfolge der Ukrainer und die trum sexualisierter Angriffe. Es reicht von Einlas­ Als sie wieder mal überlegte, sich »das nicht mehr Fehler gemacht, seine geschäftliche Mailadresse zu
Frage, wie gefährlich der gedemütigte Putin noch sungen über angeblich »verbissenes« Aussehen, das anzutun« und einen Auftritt abzusagen, habe ein verwenden.
werden könne. Der Podcast wurde von Claudia »auf eine unglückliche Ehe verweist« über Beleidi­ Redakteur argumentiert, es sei jetzt ihre Pflicht,
Major auf Twitter empfohlen. gungen bis hin zu expliziten Vergewaltigungsfan­ weiter die Lage zu erklären, so wie die Virologen  www.zeit.de/vorgelesen
ZEIT FORUM GESUNDHEIT
Der Schrittzähler im Handy oder der Pulsmesser in der Uhr: Das ist für viele
bereits Alltag. Theoretisch ist aber noch viel mehr möglich: Die Spracherken-
nungssoftware im Handy könnte Rückschlüsse auf Krankheitssymptome geben.
Algorithmen könnten dabei unterstützen, Vitaldaten auf Intensivstationen
auszuwerten, um zum Beispiel künstlicher Beatmung vorzubeugen.
Was kann künstliche Intelligenz zukünftig leisten, um verbesserte Behand-
© istockphoto.com | Anbieter: Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG, Buceriusstraße, Hamburg
lungserfolge zu erzielen und medizinisches Personal in Krankenhäusern und
Forschungseinrichtungen zu entlasten? Wie steht das deutsche Gesundheits-
system im internationalen Vergleich da, und wie kann das öffentliche System
von der Datenvielfalt der Technologiekonzerne profitieren? Welche gesetzlichen
Vorgaben braucht es, wer ist »Herr meiner Daten«? Und laufen wir Gefahr, dass
uns Technologieunternehmen künftig zu ihren Konditionen Daten bereitstellen?
Diese und weitere Fragen diskutieren unsere Expert:innen beim ZEIT FORUM
Gesundheit.
Ort: Berlin & Livestream
Beginn:  19.00 Uhr | Der Eintritt ist frei
Anmeldung:
Folgen Sie uns:
www.zeit.de/forumgesundheit
@ZEITvst | @zeit_veranstaltungen
Eine Veranstaltungsreihe von: In Zusammenarbeit mit:
22.09.22 16:32
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
W I E V E RW U N DBA R
SIND W IR?
Z
umindest das Wasser der
Ostsee hat sich Anfang der
Woche beruhigt. An drei
von vier Stellen, meldeten
dänische und schwedische
Behörden, sei das Gas of-
fenbar vollständig ausge-
treten: Die Bläschen, die zuvor großflächig
an die Oberfläche des Meeres gesprudelt
waren, seien verschwunden. Tagelang hatte
die Ostsee geschäumt, dort, wo seit dem
26. September die Gas­ pipe­lines Nord
Stream 1 und 2 leckten. Nun ist das Gas in
den Röhren offenbar weitgehend entwi-
chen, nur an einer Stelle sprudelte es am
Dienstag noch. In Behörden und Unter-
nehmen dürfte sich der Druck allerdings
nicht so schnell stabilisieren wie in den
Pipe­lines. Die schäumende Ostsee hat den
Europäern vor Augen geführt, wie ver-
wundbar ihre Infrastruktur ist. Und nicht
nur die am Meeresgrund, sondern ebenso
all die anderen Röhren und Kabel, die Bür-
ger und Wirtschaft verknüpfen.
Vier Tage nach den Explosionen in der
Ostsee treffen sich in Helsinki Außenpoliti-
ker, Militärs und Geheimdienstler aus der
Region zu einer schon länger geplanten­
Sicherheitskonferenz. Es gibt nur ein
beherr­schendes Thema: die Lecks – und
wer sie zu verantworten hat. Niemand
zweifelt an der russischen Urheberschaft.
Beweise gibt es zwar nach wie vor
nicht, die Ermittlungen laufen. In den
kommenden Tagen werden deutsche­
Behörden voraussichtlich einem Team der
Dänen und Schweden beitreten, die­
bereits mit der Untersuchung der Explo-
sionen begonnen haben. Die Indizien aber
werden einmütig gedeutet. Im Vorfeld der
Explosionen habe es Schiffsbewegungen
auf der Ostsee ge­geben, die auf Russland
als Täter hinweisen. Zum Zeitpunkt der
Explosionen soll ein russisches Schiff un-
terwegs gewesen sein, das in der Lage
wäre, unter Wasser eine solche Aktion
durchzuführen. Denkbar sei aber auch,
heißt es, dass die Sprengsätze schon Tage,
wenn nicht Wochen zuvor platziert wor-
den seien. Auch deutsche Sicherheitsbe-
hörden gehen davon aus, dass Russland
für die Sabotage verantwortlich ist.
Motive gäbe es reichlich. Die Ostsee ist,
seit Schweden und Finnland die Aufnahme
in die Nato beantragt haben, zum »Nato ­lake«,
zum »Nato-See«, geworden, freute sich im
Mai der frühere finnische Geheimdienstchef
Pekka Toveri. Russland behalte zwar seine
Zugänge zur Ostsee um St. Petersburg und
Kaliningrad, sei aber in Zukunft im Ostsee-
raum »zu 90 Prozent von der Nato umgeben«.
»Nato ­lake«, dieser Begriff suggeriert auch,
Russland könnte im Konfliktfall daran­
gehindert werden, in der Ostsee zu manövrie-
ren, oder seinen Zugang zum EU-Binnen-
meer gleich ganz verlieren. Die Attacken auf
die Pipe­lines – unmittelbar außerhalb der
Hoheitszonen des Nato-Mitglieds Dänemark
und des Nato-Kandidaten Schweden –
könnte­man auch als Warnung deuten, dass die
russische Marine dies kaum widerstandslos hin-
nehmen würde. Die Zerstörung der Rohre ist Teil
eines hybriden Krieges um Einflusszonen.
Aber auch profanere Motive werden genannt,
um die These von der Urheberschaft Russlands
zu untermauern: Russland könnte durch die
Sabotage der eigenen Pipe­lines versuchen, Ver-
tragsstrafen zu umgehen, weil es kein Gas mehr
liefert. Auf der Sicherheitskonferenz in Helsinki
bestimmen allerdings vor allem zwei andere
Thesen die Debatte. Die finnische Premier­
ministerin Sanna Marin und Jesper Møller­
Sørensen, Staatssekretär im dänischen Außen-
ministerium, sind sich einig: Russland wollte
mit dem Angriff von den Scheinreferenden in
vier ukrainischen Regionen ablenken, die west-
liche Empörung über den Völkerrechtsbruch
durch eine Eskalation an anderer Stelle kontern.
Zudem läuft es nicht gut für die russische A
­ rmee
im Krieg gegen die Ukraine. Die Mobil­machung
ist chaotisch und unprofessionell organisiert, in
russischen Me­dien ist so viel Kritik zu hören wie
seit Beginn des Krieges nicht. Auch die Annexion
der besetzten Gebiete in der Ukraine hakt: Als der
Kremlsprecher kürzlich gefragt wurde, wo denn die
genauen Grenzen der annektierten Gebiete ver-
laufen, wusste er die Frage nicht zu beant­worten.
Und an der Front erobert die Ukraine weiterhin
Gebiete zurück: Im Osten fiel die wichtige Stadt
Liman. Und auch im Süden, im Gebiet Cherson,
konnte die ukrainische Armee weitere Ortschaften
befreien. Der estnische Verteidigungsminister
Hanno Pevkur sagt im Gespräch mit der ZEIT:
»Der Wunsch Russlands ist es, dass sich die Auf-
Die Anschläge auf die Ostsee-Pipelines haben gezeigt, wie leicht sich kritische
Infrastruktur angreifen lässt. Nun fragen sich Staaten und Unternehmen, ob sie ihre
Stromtrassen, Datenleitungen und Gasspeicher überhaupt schützen können
NORWEGEN
Eu r o p
i p e II
Eu
ro
pi
No
pe
rp
ip
e
Nord s e e
NIEDER
LANDE
Wichtige Verbindungen
Erdgaspipelines
Quellen: The European Natural Gas Network 2021, ENTSO-E, Submarine Cable Map (artifizielle Darstellung der Karte)
merksamkeit der EU von der Ukraine abwendet.
Russland will zeigen, dass es auch anders angreifen
kann, als wir gedacht haben, eben nicht nur mit
militärischen Mitteln. Wir müssen natürlich die
Ermittlungen abwarten, wir haben noch keine
Beweise. Aber der einzige Staat, der ein Interesse an
dieser Sabotage hat, ist Russland.«
In diesem Fall blieb der Angriff ohne Kon-
sequenzen, weil durch die Röhren seit Wochen
kein Gas mehr geliefert wurde. Deutlich kriti-
scher wäre ein Angriff auf Leitungen, die im
Dienst sind und gerade stärker gebraucht wer-
den denn je – und von denen gibt es viele.
Zum Beispiel die Baltic ­Pipe. Sie wurde am Tag
nach dem Angriff auf die Nord-Stream-Leitungen
eröffnet und verläuft teilweise ganz in der Nähe.
Auf 900 Kilometer Länge transportiert sie norwe-
gisches Erdgas nach Polen, in ein Land, dem die
Russen im April als erstem in Europa die Gasliefe-
rungen gekappt haben.
Auch Deutschland wird weiterhin über Pipe­
lines versorgt. Zwei der wichtigsten liegen auf dem
Grund der Nordsee, sie heißen Euro­pipe 1 und 2.­
Durch sie strömt norwegisches Erdgas nach Dor-
num und Emden in Niedersachsen. Inzwischen
kommt etwa ein Drittel des deutschen Gases aus
Norwegen, eine Unterbrechung der Pipe­lines
hätte massive Folgen. Die Norweger haben sofort
nach dem Anschlag ihre Militärpräsenz auf See
und in der Luft erhöht. Auch weil die Nordsee der
zentrale Knotenpunkt ist, von dem aus das nor-
wegische Gas in die verschiedenen europäischen
Länder verteilt wird.
In der Nord- und Ostsee liegen auch Dut-
zende Stromkabel. Sie verbinden Staaten mit­
POLITIK 7
kehrungen wurden bereits verstärkt«, sagt
Sebastian Bleschke, Geschäftsführer des
Verbandes der Speicherbetreiber Ines.
»Aber die Betreiber können natürlich
nicht jede Bedrohung abwehren – bei be-
stimmten Gefährdungspotenzialen ver-
fügt nur der Staat über die notwendigen
SCHWEDEN Mittel dazu.«
Schließlich bleibt die Angst vor mög­
lichen Cyberangriffen. Beispiele gibt es­
genügend: die mutmaßlich russische Späh­
atta­
cke 2015 auf den Bundestag, den­
Angriff von Lösegeld-Erpressern auf die
Colonial Pipe­line in den USA im Frühjahr
vergangenen Jahres, der zu einem mehr­
DÄNEMARK tägigen Ausfall führte, oder die prorussi-
am schen Cyberangriffe zu Beginn des Ukrai-
r d St re ne-Krieges, die nebenbei auch die Fern-
No 2
S t r e am steuerung Tausender deutscher Windkraft-
rd anlagen lahmlegten.
No
W
Os t s ee
ie real die Bedrohung
B a lt ic P ip e durch russische Hacker
ist, lässt sich in der An-
klageschrift der USA ge-
gen drei mutmaßliche
russische Agenten nachlesen. Sie gehören
nach Ansicht der Ankläger einer diskreten
Einheit namens »Center 16« im russischen
Geheimdienst FSB an. IT-Experten kennen
sie besser unter dem Namen »Bezerk Bear«.
Die Gruppe habe zwischen 2012 und 2017
daran gearbeitet, »dauerhaften Zugang zu
POLEN den Netzwerken der kritischen Infrastruk-
tur und zu Energie-Unternehmen weltweit
zu erlangen«. Unter anderem auch in
Deutschland, wo eine Tochtergesellschaft
von EnBW Ziel der Angriffe gewesen sein
soll, wie der Bayerische Rundfunk und der
DEUTSCHLAND WDR zuerst berichteten. Weltweit sollen
Hunderte Unternehmen in 135 Ländern zu
den Opfern der Agenten gehören.
Dass derartige Bedrohungen für Unter-
nehmen der kritischen Infrastruktur Alltag
sind, zeigt eine Ende August vorgestellte
Studie des Branchenverbands der deutschen
Informations- und Telekommunikations-
branche. Auf die Frage, wie sich in den ver-
gangenen zwölf Monaten die Anzahl der
Cyberattacken auf ihr Unternehmen ent-
wickelt habe, antworteten 49 Prozent der
Befragten, solche Angriffe hätten »stark zu-
genommen.« Weitere 38 Prozent gaben an,
die Attacken hätten »zugenommen«.
Sosehr sich die Experten einig sind, dass
die kritische Infrastruktur in einer vernetz-
ten Welt nicht vollständig geschützt wer-
den kann, so sehr sind Unternehmen, Be-
hörden und Regierungen aufgeschreckt.
Seit dem Anschlag auf die Nord-­Stream-­
Pipe­ line wurden die Sicherheitsmaßnah-
men an neuralgischen Punkten von Strom-
und Gasnetzen überprüft, es wurde Wach-
Stromkabel Datenkabel Gasleck personal aufgestockt, und die Streifenfahr-
ten der Polizei wurden erhöht. Innen­
ministerin Nancy Faeser kündigte zudem
ZEIT-GRAFIK: Jelka Lerche gemeinsame See-Kontrollen mit Polen,
Dänemark und Schweden an.
Hanno Pevkur, der estnische Verteidi-
ein­an­der, zudem Windparks auf See mit dem Das deutsche Eisenbahn-Schienennetz ist gungsminister, sieht weitere Möglichkeiten,
Festland. Dazu kommen Dutzende Glasfaser- 33.300 Kilometer lang, täglich fahren rund den Schutz zu verbessern. Im Interview mit
kabel für die Internet- und Telefonverbindun- 40.000 Züge darüber. Es »dauerhaft flächen­ der ZEIT schlägt er vor: »Die Nato betreibt
gen. All diese Leitungen haben eines gemein- deckend zu schützen ist nicht möglich«, sagt seit Jahren air policing, also Luftraumüber­
sam: Ihren Verlauf kann jeder auf Karten im eine Sprecherin der Bahn. wachung, über der Ostsee. Wir sollten jetzt
Internet nachvollziehen. Dasselbe gilt für das deutsche Stromnetz. auch über sub policing nachdenken, also Unter­
S
Allein das Übertragungsnetz ist gut 35.000 was­ser­über­wachung.«
olche linearen Infrastrukturen, die Kilo­meter lang, dazu kommt das Verteilnetz von Pevkur mahnt außerdem zu einem besseren
sich über Hunderte Kilometer erstre- weit mehr als einer Million Kilometern. Schon Informationsaustausch unter den Nato-Ländern
cken, seien »unmöglich vollständig heute wird es oft eng im Netz, weil der Ausbau – und mit den Beitrittskandidaten Finnland
zu schützen«, sagt der Schweizer der wichtigen Nord-Süd-Verbindungen viele und Schweden. »Wir wissen relativ genau, was
Energie- und Risikoforscher Peter Jahre lang verschlafen wurde. sich im Luftraum abspielt«, sagt er. Auch an
Burgherr vom Paul Scherrer Institut. Das gelte Beim Stromnetz ist Deutschland daher Land sei die Aufklärung gut. »Was die Meere
nicht nur für die Leitungen am Meeresboden, beson­ders verwundbar: Wenn ein Angreifer zur angeht, wissen wir nur, was sich an der Ober-
sondern auch für die Pipe­lines und Stromtrassen richtigen Zeit an den richtigen Orten einige fläche tut. Darunter wird’s schwierig. Finnland
an Land, die ein noch viel dichteres Netz bilden. Strommasten umlegte oder wichtige Anlagen und Schweden haben recht gute Detektions­
»Da alle 100 Meter jemanden hinzustellen funk- demolierte, könnte er damit einen größeren systeme. Deswegen suchen wir jetzt eine Koope-
tioniert nicht«, sagt Burgherr. Kolumbien habe Stromausfall verursachen. In der Folge könnten ration mit diesen beiden Ländern«, so Pevkur.
das vor einigen Jahren versucht, als Rebellen dann vielerorts weitere wichtige Funktionen Auch von Deutschland erwarte er eine bessere
dort ständig die Öl­pipe­lines attackierten. Mit kollabieren, beispielsweise die Wasserversor- Zusammenarbeit. »Alles, was Deutschland dazu
der massiven Militärpräsenz sei zwar die Zahl gung und die Telekommunikation. »Man muss beitragen kann, dass wir ein besseres Bild davon
der Angriffe zurückgegangen – aber es habe aber genau wissen, wo die neuralgischen Punkte bekommen, was unter Wasser passiert, ist will-
trotzdem weiterhin erfolgreiche Anschläge auf im System sind, um großen Schaden anzurich- kommen«, so der estnische Verteidigungsminis-
die Pipe­lines gegeben. ten«, sagt der Risikoforscher Burgherr. ter. »Das Bewusstsein, dass wir dort bessere Auf-
Wie schwer ein Schutz solcher Anlagen in Einfacher zu bewachen als großflächige Netze klärung brauchen, ist ja jetzt immerhin da.«
Deutschland wäre, zeigen drei Beispiele. Das sind einzelne Anlagen – also etwa Transformator- Sollte es Russlands Absicht gewesen sein, im
Erdgas-Fernleitungsnetz ist allein auf deut- stationen, Kraftwerke, Raffinerien, Internetknoten, »Nato lake« Ostsee seine Macht zu demonstrie-
schem Boden gut 40.000 Kilometer lang. Die Rechenzentren oder auch die rund 55 Verdichter- ren, könnte das erneut exakt das Gegenteil­
Stahlröhren mit ihren rund einen Zentimeter stationen, die an den deutschen Pipe­lines das Gas bewirken: eine Aufrüstung westlicher Seestreit-
dicken Wänden liegen überwiegend in 1,5 Me- komprimieren, damit es wieder mit mehr Schwung kräfte in jener Region und eine noch engere
ter Tiefe vergraben. Und sie stehen unter­ durch die Rohre fließt. Solche Orte lassen sich mit Kooperation in der Nato.
großem Druck. Ein Angreifer bräuchte neben Zäunen, Mauern und Kameras zumindest gegen
einem Bagger gute Nerven und eine gewisse leichte Angriffe schützen. JOCHEN BIT TNER , ALICE BOTA ,
Portion Todes­ verachtung – unmöglich aber Das gilt auch für die deutschen Gasspeicher JÖRG L AU, INGO MALCHER , PAUL MIDDELHOFF
wäre ein Anschlag nicht. und ihre Steuerzentralen. »Die Sicherheitsvor- UND MARC WIDMANN
8 POLITIK
Und sein ganzer Körper nickt
W
Hildesheim/Nordenham
arum hat der Mann so
gute Laune? Es ist
schwer zu erkennen,
ob Stephan Weil ange-
sichts der jüngsten, für
ihn positiven Umfrage
einfach gut drauf ist
oder ob er bewusst daran arbeitet, den Stadt-
kämmerer von Hannover endgültig hinter sich
zu lassen. Dieses Amt bekleidete er einst, knappe
zehn Jahre lang – und das prägt sein ­Image als
gewissenhafter, stets korrekter, aber doch etwas
langweiliger Ministerpräsident von Niedersach-
sen bis heute. Jedenfalls steht der 64-Jährige am
frühen Freitagabend vergangener Woche vor der
Fachwerkkulisse des Hildesheimer Marktplatzes
und macht einen auf locker.
»Auf ein Wort mit Stephan Weil« nennt sich
die Wahlkampftour, ein Dialogformat, das den
Ministerpräsidenten von der üblichen Markt-
platzbühne herunterholt und unter die Leute
zwingt. Zur Volksnähe gehören heute Abend
natürlich auch Bier und Würste, denn das Herz
der Sozialdemokratie schlug schon immer in der
Bratwurstbude. In den Grillduft hinein scherzt
Weil über das 35 Kilometer entfernte Hannover
als »die Stadt im Schatten von Hildesheim«,
stellt fest, dass er noch nie in so »viele besorgte
Gesichter« geblickt habe wie in diesen Tagen,
und preist den starken Staat, der »in schwieriger
Zeit an der Seite seiner Bürger steht«. Bei seinen
Worten geht Weil auffallend oft in die Knie, fe-
dert nach und wippt dabei zugleich mit seinem
Oberkörper, sodass es aussieht, als versuche sich
der Landesvater in der Kunst des Ganzkörper-
kopfnickens. Zuversicht kann man ja gerade gar
nicht genug vermitteln. Und schon gar nicht in
einem Landtagswahlkampf, von dem Weil sagt,
er sei so völlig anders als alle bisherigen.
An diesem Sonntag wählen die Niedersachsen
einen neuen Landtag. In den Umfragen liegt die
SPD vier bis fünf Prozentpunkte vor der CDU,
die große Koalition könnte von einem rot-grünen
Bündnis abgelöst werden, die FDP bangt um den
Einzug ins Parlament, die AfD dürfte von gut sechs
auf rund zehn Prozent zulegen.
Angesichts eines Krieges mit nuklearer Eskala-
tionsgefahr, von Energiemangel, Versorgungseng-
pässen und zahlreichen Menschen, die nicht wis-
sen, wie sie über den Winter kommen sollen, ist
eine Landtagswahl von, nun ja, überschaubarer
Bedeutung. Andererseits könnte das Ergebnis aber
auf gleich drei Fragen Antworten liefern: Wie
kommt der Versuch der Bundesregierung an, all
den Problemen mit Entlastungspaketen, »Doppel-
wumms«-Verkündungen und einer Flut an war-
men, aber leider nicht wärmenden Worten ent-
gegenzuwirken? Wie hoch ist das Vertrauen, das
die Menschen der Berliner Ampelkoalition (noch)
entgegenbringen? Und schließlich: Schlägt sich die
vielfach konstatierte Entfremdung der Deutschen
vom demokratischen System bereits in Wahl­
ergebnissen nieder? Dies alles dem Niedersachsen-
Resultat abzulauschen scheint nur deshalb mög-
lich, weil die Landtagswahl – wie nicht nur von
Weil, sondern aus allen Parteien zu hören ist – von
einem einzigen, bundespolitischen Thema geprägt
sein soll: den steigenden Gas- und Stromkosten.
Wird der kommende Sonntag also ein großer Test-
lauf für den Bund?
In Hildesheim haben sich rund 200 Interessier-
te um das SPD-Wahlplakat versammelt, der etwas
betuliche Slogan lautet: »Das Land in guten Hän-
den«. Nach Weils Vorgeplänkel kommen jetzt die
Bierdeckel zum Einsatz. Auf die konnten Besucher
ihre Fragen an den Ministerpräsidenten und die
örtliche Wahlkreiskandidatin schreiben. Eine
Moderatorin trägt vor, was die Hildesheimer­
wissen wollen. Obwohl Landesthemen im Wahl-
kampf angeblich keine Rolle spielen, geht es jetzt
erst mal um Landesthemen: um die Vorteile einer
Landeswohnungsbaugesellschaft, die Probleme mit
dem Südschnellweg, die Notwendigkeit von
multiprofessionellen Teams an Brennpunktschu-
len etwa. Dem zugereisten Beobachter fällt wieder
ein, was Wahlkämpfer zwischen Schwerin, Stutt-
gart und Saarbrücken letztlich auszeichnet: Wer
Torten
der
Wahrheit
VON
KATJA BERLIN
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
In Niedersachsen steht Stephan Weil wieder zur Wahl, die Abstimmung gilt als Testlauf für die
Ampel-Koalition. Und doch wird etwas anderes entscheidend sein  VON PETER DAUSEND
zur »Straßenausbaubeitragssatzung« drei Minuten nicht in den Streckbetrieb müsse, anders als die
lang kompetent referieren kann, muss sein Land beiden noch laufenden bayerischen Meiler.
wirklich mögen. Weil kann das. Seine Vorliebe fürs Bei einer früheren Begegnung hatte Weil einmal
Detail passt außerdem ganz gut zu einem Publi- erzählt, dass Fracking ein absoluter Wahlkampf-
kum, das den Ausführungen interessiert lauscht, kracher sei. Wenn nichts gehe – Fracking gehe
sturmfest und erdverwachsen. Aber nicht alle immer. Da ihn in Hildesheim niemand danach
wollen heute einfach nur zuhören. fragt, was er von der Forderung des bayerischen
Auf dem Marktplatz haben sich mittlerweile Ministerpräsidenten halte, Niedersachsen solle
zwei Protestgruppen eingefunden. Die eine hält seine vorhandenen Gasreserven durch Fracking
ein Banner hoch: »Die Klimakrise ist keine Mei- erschließen, fragt Weil sich das heute Abend ein-
nung. Wir hören auf die Wissenschaft: Maxi- fach selbst. Nach einer Abhandlung über Umwelt-
mal«. Unter dem Banner hat sich ein gutes Dut- schäden und den Widerspruch von langwierigen
zend Aktivisten versammelt. Sie gehören zu Ex- Erschließungsprozessen und kurzfristiger Not-
tinction Rebellion, einer Umweltschutzorganisa- wendigkeit beantwortet er Söders – und in diesem
tion, die im Ruf steht, besonders radikal zu sein. Fall auch seine eigene – Frage mit einem donnern-
In Hildesheim protestieren sie gegen die Rodung den Nein. Und bekommt ebensolchen Beifall. Als
in der Leinemasch, die etwas mit dem Ausbau er anschließend auch noch ein Bild von Nieder-
des Südschnellweges zu tun hat. Als Weil die sachsen entwirft, das sich mit seinen LNG-Termi-
Gruppe bemerkt, geht er auf ihr Anliegen ein, nals, an denen nach dem Gas irgendwann grüner
erzählt etwas von Bundesstraßen und notwendi- Wasserstoff anlanden soll, und mit seinen Trassen
gem Standstreifen, erklärt sich zu einem Treffen sowie Windrädern zur »Energiedrehscheibe
bereit. Jemand aus seinem Tross reicht den Ak- Deutschlands« entwickeln werde, wird klar, dass
tivisten eine Visitenkarte. Die Frontkämpfer ge- im Thema Energiekrise nicht nur eine Chance
gen das Aussterben bedanken sich brav. steckt. Sondern auch Wahlgewinnerpotenzial.
Bei der zweiten Gruppe ist nicht gleich erkenn- Je länger die Veranstaltung dauert, je länger aus
bar, wer sie sind. Mehr als »Wir sind die rote Linie« »Auf ein Wort mit Stephan Weil« viele Sätze von
und »Weil muss weg« haben sie auf ihren Fahnen Stephan Weil werden, desto mehr wundert man
und Plakaten nicht zu sagen. Auf die Nachfrage, sich, dass ein bestimmtes Thema gar nicht zur
wer sie seien, entgegnet einer: »Wer bist du denn?« Sprache kommt. Eines, das in diesen Zeiten ver-
Als das geklärt ist, sagt derjenige, der die linke meintlich alle umtreibt. Aber vielleicht geht es ja
Fahnenstange vom »Rote Linie«-Banner trägt: »Wir morgen darum.
sind gegen Corona.« Das ist der Reporter auch, aber
was soll das heißen? »Wir sind gegen die Maß- Niemand fragt nach Putins Drohungen,
nahmen.« Ach so, Querdenker. Hier auf dem niemand nach der Rolle Deutschlands
Marktplatz stehen sie heute zu acht.
Radikale Umweltaktivisten, die sich beim Am nächsten Tag ist Weil mit seinem Tross 180
Ministerpräsidenten bedanken, und Corona- Kilometer nordwärts gezogen, nach Nordenham
Leugner am Rande der Wahrnehmungsschwel- nahe Bremerhaven. Gleiches Format, gleiches
le – mehr »Volksaufstand« (Anna­lena Baer­bocks Setting, ein Ministerpräsident, viele Bratwürste.
Pro­gno­se für den Herbst) ist in Hildesheim nicht Erneut steht Weil auf einem Marktplatz, bloß
zu bekommen. In Gifhorn und Langenhagen sei nicht vor Fachwerk, sondern vor Klinker. Noch
das schon ganz anders gewesen, werden sowohl einmal der nun bekannte Ablauf: die örtliche Kan-
Weil als auch Genossen aus seinem Tross nach didatin, Eröffnungsstatement, Bierdeckel-Fragen,
dem Ende der Veranstaltung erzählen. Ein Mix Ministerpräsidenten-Antworten. Die Umwelt-
aus Rechten, Querdenkern und Russland-Freun- proteste richten sich heute gegen die Weserver-
den, die Weil als »Kriegstreiber« beschimpften, tiefung, Versalzung, Verschlickung, Artensterben.
hätten dort für Randale gesorgt. Auch für den Nicht Extinction Rebellion steckt dahinter, son-
kommenden Samstag, für den großen Wahl- dern ein buntes Völkchen aus ziemlich alt bis ganz
kampfabschluss mit Bundeskanzler Scholz und jung. Weils Repertoire: »Noch nie so viele besorgte
diversen Ministern, rechnet man in der SPD mit Gesichter«, »heilfroh und dankbar«, Fracking: igitt.
größeren, organisierten Protesten. Das Publikum hört wieder interessiert zu. Aber
auch hier in Nordenham spielt keine Rolle, was
Die 200 Milliarden von Olaf Scholz sind gerade nicht nur Deutschland, sondern die ganze
für Weil willkommener Rückenwind Welt bewegt: Niemand fragt nach dem Krieg in
der Ukraine. Niemand nach den Drohungen
Vor der Hildesheimer Bratwurstbude zückt die Putins mit Nuklearwaffen, niemand nach der
Moderatorin nun die Bierdeckel mit den Ener- Rolle­Deutschlands. Nicht ein einziges Mal, so
giefragen. Kommt die Gaspreisbremse? Müssen erzählt es Weil, sei er auf all seinen Veranstaltungen
die Atomkraftwerke länger laufen? Wie funktio- in diesen Wochen nach den deutschen Waffen­
niert das mit den LNG-Terminals an der Nord- lieferungen an die Ukraine gefragt worden.
see? Wofür will Weil die eine Milliarde Euro an Seltsam, dieser Wahlkampf. Themen, die nur
Landesmitteln einsetzen, die er im Kampf gegen von sehr lokaler Bedeutung sind. Ein Krieg, der
explodierende Preise zugesagt hat? Am Tag vor gar nicht überall interessiert. Und eine Protest-
Weils Auftritt in Hildesheim hat der Kanzler stimmung, der man nicht begegnet. Vielleicht
seinen »Doppelwumms« verkündet. 200 Milliar- sind viele Niedersachsen schlicht ein bisschen zu
den Euro will Olaf Scholz aufwenden, um die unaufgeregt oder gar zu dröge, um sich aus der
Energiekrise abzufedern. Willkommener Rücken­ Ruhe bringen zu lassen. Und so bleiben Zweifel,
wind für Niedersachsens Ministerpräsidenten. ob das Wahlergebnis am kommenden Sonntag
Folglich wird Weil auch nicht müde zu betonen, tatsächlich etwas über die Qualität der Ampel-
wie »heilfroh« er über den Beschluss der Ampel- politik aussagen wird. Selbst in globalen Krisen-
koalition sei. Und wie »dankbar«. Der »Doppel- zeiten bleibt eine Landtagswahl eine Landtags-
wumms« dürfte der eigentliche Grund für Weils wahl. In der es vor allem darum geht, welcher
demonstrativ gute Laune sein. Konkurrent Kandidat am besten zum Land passt.
Bernd Althusmann, der CDU-Spitzenkandidat, Noch mal zurück nach Hildesheim. Als alle
hat seine Kampagne ganz auf den Verdruss der Fragen abgearbeitet sind, schreibt Weil Auto-
Bevölkerung über die Bundesregierung ausge- gramme. Ein junger Mann stellt sich als­
richtet. Gegen Althusmanns »Die Ampel kann es Konstantinos vor und fragt, ob er für einen Freund
Fotos: Philip Bartz für DIE ZEIT
nicht«-Parole hat Weil nun Scholz’ Mil­liar­den Weils Krawatte haben könne. Weil trägt aber
im Wahlkampfgepäck. keine. Er erkundigt sich nach dem Namen des
Heilfroh und dankbar ist Weil auch darüber, Freundes und bittet Konstantinos um eine Auf-
nicht Ministerpräsident in Bayern, sondern in nahme mit seinem Handy. Konstantinos hätte jetzt
Niedersachsen zu sein. Jedenfalls sagt er das. Nie- noch gern eine Grußbotschaft für zwei weitere
dersachsen beziehe sein Gas aus Norwegen und den Freunde. Also grüßt Weil die beiden per Handy-
Niederlanden, nicht aus Russland wie Bayern, und video und verspricht Marten, dem Schlips-Freund,
habe – im Gegensatz zum Freistaat – die Energie- bald wieder Krawatten zu tragen. Konstantinos
wende entschieden vorangetrieben. Mit dem Er- Wahlkampf in Hildesheim am vergangenen Freitag: bedankt sich überschwänglich. Vier Stimmen
gebnis, dass Niedersachsen nicht auf Atomstrom SPD-Ministerpräsident Stephan Weil schreibt Autogramme, scheinen Weil schon mal sicher, als er entschwin-
angewiesen sei, weshalb das AKW in Lingen jetzt Querdenker demonstrieren gegen die Corona-Maßnahmen det. Bester Laune natürlich.
Wie deutsche Gesundheitspolitik Wodurch in Deutschland Berichtigung
Menschen von Krankenhäusern fernhält Entspannung einkehren wird Herbstaktivitäten
In dem Artikel »Es kommt
ein Schiff, geladen« (ZEIT Nr. 40/22)
über einen Getreidefrachter war
von einer drohenden Hungerkatastrophe
in Westafrika die Rede. Tatsächlich
droht diese vor allem in
Durch vielfältige Präventionsmaßnahmen Durch die Gaspreisbremse Bücher kaufen
Ostafrika. Zudem wiegt der Frachter
Durch gute hausärztliche Versorgung Durch die Cannabis-Legalisierung Bücher lesen nicht ohne, sondern inklusive
Indem sie ihnen 36-Stunden-Schichten, Ladung 75.000 Tonnen. Wir bitten,
Überlastung und schlechte Bezahlung anbietet die Fehler zu entschuldigen.
 DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022 POLITIK 9

Hinter den Nachrichten

In Brasilien erreicht Jair Bolsonaro den zweiten Wahlgang

Helfen die Generale dem Präsidenten mit einem Putsch?

A
ls am Sonntagabend in Brasilien
die Ergebnisse der Präsident-
schaftswahl ausgezählt wurden,
war das Staunen groß: Warum
hatte der amtierende Präsident
Jair Bolsonaro ein viel besseres Ergebnis ge-
holt als von den Meinungsforschern erwartet?
Es wird jetzt Ende Oktober eine Stichwahl
geben (bei der dann freilich doch der frühere
Präsident Luiz Inácio »Lula« da Silva favori-
siert ist). In der Aufregung über das über­
raschen­de Ergebnis geriet eine Frage in Ver-
gessenheit, die in den Wochen zuvor immer
wieder gestellt worden war: Wird das Militär
einen Putsch versuchen, um die Rückkehr
des Linkspolitikers Lula zu verhindern? Sie
wird sich in den Wochen bis zum Stichent-
scheid umso drängender stellen.
Es ist eine Frage, die vor allem Bolsonaro
immer wieder aufgebracht hat. Mal kündigte
er an, dass er nicht freiwillig den Präsidenten-
palast räumen werde. Dann erschien er auf
Kundgebungen, wo viele Fans ganz offen eine
Machtergreifung des Heeres forderten. Zum
nationalen Unabhängigkeitstag Anfang Sep-
tember fand in Rio de Janeiro ein Bolsonaro-
Wahlkampfauftritt samt einer Art Militärpara-
de statt, und überhaupt haben sich mehrere
hochrangige Militärs zuletzt offen und in Uni-
form an die Seite Bolsonaros gestellt. Die bra-
silianische Tageszeitung Estadão bekam kurz vor
dem Wahlsonntag noch zugesteckt, dass die
Spitzen der Armee sich darauf geeinigt hätten,
jedweden Wahlsieger zu »akzeptieren« – aber
dann schickte umgehend die Pressestelle der
Armee ein Dementi heraus.
Brasilien hat düstere Erinnerungen an
eine Militärdiktatur in den Jahren 1964 bis
1985. Folter war verbreitet, Hunderte von
Dissidenten wurden umgebracht. Doch ein
beachtlicher Teil der urbanen oberen Mittel-
schicht und viele Angehörige der Soldaten-
milieus pflegen einen nostalgisch-verklärten
Blick auf diese Zeit. Da sei man auf den
Straßen sicher gewesen, und die Politiker
noch nicht korrupt (was nicht stimmt). In
diesen Kreisen hält sich bis heute der Gedan-
ke, die Militärs seien eine Art Oberaufpasser:
Sie dürften einschreiten und das Vaterland
retten, falls ein korrupter Politikzirkus in der
Hauptstadt Brasília der Sache nicht gewach-
sen sei.
Die Militärputsch-Frage verschwand aller-
dings für Wochen wieder aus der Öffentlich-
als zuvor die demokratischen Institutionen in-
frage stellen. Das Oberste Gericht etwa, über das
Bolsonaros Leute seit Monaten Verschwörungs-
theorien verbreiten, oder das Wahlsystem, das
angeblich zuungunsten des Präsidenten manipu-
liert werde.
Und selbst wenn es zu einem Wahlsieg Lu-
las kommt und man ihn in den Präsidenten­
palast lässt, käme das Land noch lange nicht
zur Ruhe. Am vergangenen Sonntag fanden
auch Gouverneurs- und Parlamentswahlen
statt – und viele Verbündete Bolsonaros legten
Amtsinhaber Jair Bolsonaro glatte Durchmärsche hin. Falls Konflikte mit
dem Parlament und den Bundesstaaten das
Land am Ende sogar für den Verhandlungs-
keit, weil Lula da Silva mit enormem Vorsprung künstler Lula da Silva unregierbar machen,
vorn zu liegen schien. Die Umfragen legten­ könnte ein Streit um seine Absetzung ausbre-
einen überwältigenden Wahlsieg schon im ersten chen – und es wäre wiederum die Art von
Durchgang nahe – und bei so viel Klarheit Durch­ein­an­der, die möglicherweise zu Rufen
hätte Bolsonaro kaum glaubhaft die Wahl an- nach den Generalen führt.
zweifeln können, und die Militärspitzen hätten Unter welchen Umständen die sich auf sol-
auch schwerlich von chaotischen Verhältnissen che Ansinnen einlassen könnten, ist eine ande-
reden können. re Frage. Die Militärführung ist bei diesem
Jetzt aber ist das Chaos da. Die kommenden Thema gespalten. Es gibt Generale, die in der
vier Wahlkampfwochen dürften sehr schmutzig Übernahme von Regierungsverantwortung
werden, mit Korruptionsvorwürfen und Fake-­ Gefahren für die Reputation der Truppe und
News, und das Bolsonaro-Team wird noch lauter für ihre eigenen, recht zahlreichen Privilegien
(wie hohe Soldzahlungen und generöse Pensio-
nen) sehen. In Lulas Amtsjahren zwischen
2003 und 2011 hatten die Militärs eigentlich
keine schlechten Erfahrungen mit dem Links-
politiker gemacht: Der hatte zum Beispiel die
Sozialleistungen für Soldaten großzügig ausge-
weitet. Auf Widerstand der Militärspitzen gab
er den Plan auf, eine Wahrheitskommission für
die Aufarbeitung von Folterverbrechen einzu-
richten. Auf diese Weise hielt Lula den Frieden
mit den Generalen.
Gerade das freilich mag im Jahre 2022 die
Bedrohung der brasilianischen Demokratie noch
verstärken: Ein Teil der Gesellschaft wünscht
sich die Diktatur zurück, weil man schlicht nicht
genug über die Schrecken dieser Epoche auf-
geklärt hat. Das knappe Ergebnis des ersten
Wahlgangs macht es jedenfalls wahrscheinlicher,
dass die Sehnsucht nach einer Militärregierung
in den nächsten Wochen wieder wächst. Denn
eines scheint absehbar: Die Demokratie wird
sich in einem harten und schmutzigen Wahl-
kampf vor der Stichwahl von ihrer hässlichsten
Seite zeigen. TH O M AS FI S C H ER M A N N
Lesen Sie auch Thomas Fischermann über den
brasilianischen Regenwald, Wirtschaft, S. 21

ANZEIGE

Fehlstart von Liz Truss

Stürzen die britischen
Konservativen ab?
8 0 MILLIONE N,
LIEBE
R U N D 70 % D E S G E S A M T E N
R AU C H S G E H E N I M
ENERGIEVERB
HAUSHALT FÜRS HEIZEN DR AUF.
Premierministerin Liz Truss

V
iel tiefer hinab geht es nicht mehr:
Die Tories, die im Vereinigten Kö-
nigreich regierende Konservative
Partei, liegen im Durchschnitt der
jüngsten Umfragen um 23 Prozent
hinter der sozialdemokratischen Labour-Oppo-
sition zurück. Die neue Premierministerin Liz
Truss hat einen desaströsen Start hingelegt, mit
einem durch kein Sparprogramm abgesicherten
Steuersenkungspaket, das die Finanzmärkte und
viele ihrer eigenen Parlamentarier so entsetzt hat,
dass es schon nach wenigen Tagen teilweise wie-
der zurückgenommen werden musste. Die ge-
plante Reduktion des Spitzensteuersatzes er-
schien in der gegenwärtigen Krisenlage dann
doch als allzu extreme Begünstigung der Rei-
chen. Bei Redaktionsschluss quälten sich die
Tories durch einen deprimierenden Parteitag,
auf dem sich bereits die nächsten Streitfälle ab-
zeichneten – etwa darüber, welche Einschnitte
bei den Sozialleistungen zur Haushaltskonsoli-
dierung nötig und durchsetzbar sein würden. Als
Optimist kann bei den Konservativen mittler-
weile gelten, wer lediglich eine herzhafte Nieder-
lage bei der nächsten Unterhauswahl erwartet.
Weniger sonnige Gemüter sorgen sich schon um
die Existenz der Partei als gestaltungsfähige poli-
tische Kraft.
Liz Truss hat den Abstieg der Tories, der in der
skandalgeplagten Spätzeit ihres Vorgängers Boris
Johnson begann, nicht etwa gestoppt, sondern im
Gegenteil noch beschleunigt. Zum Teil liegt das am
Fotos: Mateus Bonomi/AA/dpa (o.); Jack Hill/ddp (u.)
er betrifft nicht allein die Regierungschefin, sondern
die gesamte Partei.
Die Premierministerschaft von Liz Truss ist
nämlich die Frucht einer tief sitzenden, über lange
Jahre aufgestauten Frustration im Herzen der bri-
tischen Konservativen. Man konnte sie während
des Sommers spüren, als die Parteimitglieder nach
h den
Boris Johnsons Rücktritt über die Wahl eines Nach-
m it m ache n, da mit wir gut durc
folgers und über den richtigen politischen Kurs Jetzt l.de
: energiewechse
diskutierten. Immer wieder machte sich in Ver- Winter kommen
sammlungen und in Privatgesprächen das Gefühl
Luft, Großbritannien werde in Wahrheit nur dem
Namen nach konservativ regiert, die Tories seien
zu weit nach links gerückt und sozialdemokratisiert,
die alten Erfolgsrezepte der Partei-Ikone Margaret
Thatcher (viel Markt, wenig Staat) würden ver-
gessen, wenn nicht verraten. Selbst Johnson, der
mit dem Brexit doch einen Herzenswunsch der
Rechten erfüllt hatte, wirkte mit seiner Begeisterung
für Ökologie und Multikulturalismus aus dieser
Perspektive viel zu soft und kuschelig. So kann es
nicht weitergehen, wir müssen zurück zu einem
echten, kantigen, harten Konservativismus – das
war die Grundstimmung vieler an der Tory-Basis.
Liz Truss hat sich beim Mitgliederentscheid
über die Johnson-Nachfolge durchgesetzt, weil
sie die ideologische Nostalgie bedient und eine
Rückkehr zum konservativen Kerngeschäft ver-
sprochen hat, besonders zum schlanken Staat
und zur Freiheit des Geldverdienens. Ihre Strate-
gie massiver Steuersenkungen ist der Versuch,
diese Philosophie in die Tat umzusetzen. Nach

bemerkenswerten politischen und kommunikativen Jahren rückgratloser Zeitgeistanpassung soll

Ungeschick der Premierministerin. Vor dem Partei­
tag absolvierte sie etwa eine Runde von Radio-­
Interviews, in denen sie im Angesicht schwieriger
Fragen mehrfach in hilfloses Schweigen verfiel. Was
Johnson im Überfluss besaß, Unterhaltungstalent
und die Ausstrahlung kneipentauglicher Nahbarkeit
(obwohl er in Wahrheit ein verschlossener Einzel-
gänger ist), das geht seiner Nachfolgerin komplett
ab. Doch der Kern des Tory-Problems ist nicht
handwerklich oder stilistisch oder eine Charakter-
frage des Führungspersonals; er ist ideologisch. Und
endlich marktwirtschaftliche Überzeugungspoli-
tik gemacht werden. Wenn man den Leserkom-
mentaren auf den Websites Tory-naher Medien
glauben darf, ist es genau diese Wiederentde-
ckung der reinen Lehre, die das Land braucht,
und die ersten Kurskorrekturen der Premiermi-
nisterin gelten schon wieder als bedenkliche
Schwächezeichen. Die Mehrheit der britischen
Bevölkerung und Wählerschaft dagegen will von
einer Renaissance der konservativen Rechtgläu-
bigkeit offenbar nichts wissen.  JAN ROS S

10
Wie saniert man ARD und ZDF?
Nach der RBB-Affäre stehen die Öffentlich-Rechtlichen im Feuer: Zu groß, zu teuer, zu ineffizient seien sie. Stimmt das?
Hier streiten WDR-Intendant Tom Buhrow und die Medienmanagerin Julia Jäkel, früher Chefin von Gruner + Jahr
»Wer uns noch schlanker will, muss
sagen, worauf man verzichten soll«
Tom Buhrow: Darf ich mit einer Frage starten?
DIE ZEIT: Gerne.
Buhrow: Sagen Sie, Frau Jäkel: Sind die privaten
Medienhäuser happy, dass wir uns in der ARD zur-
zeit sehr mit uns selbst beschäftigen müssen?
Julia Jäkel: Natürlich nicht. Aber ich spreche nur
für mich, und ich bin ein Fan des Programms von
ARD, ZDF, Deutschlandfunk und Kika, das Sys-
tem ist weltweit einmalig, sein Programm ist sach-
lich und unabhängig. Dass es gut funktioniert, ist
für unsere Demokratie essenziell. Ich wünsche mir
den öffentlich-rechtlichen Rundfunk gesund und
kraftvoll. Damit wären wir beim Problem.
ZEIT: Inwiefern?
Jäkel: Gesund und kraftvoll kommt er mir nicht
gerade vor.
ZEIT: Nach der RBB-Affäre ist Tom Buhrow als
ARD-Vorsitzender Krisenmanager. Frau Jäkel, wir
haben Sie um dieses Gespräch gebeten, weil Sie
Gruner + Jahr, ein privates Medienhaus, geführt
haben. Bemitleiden Sie ihn?
Jäkel: Nein, im Gegenteil. Für jemanden, der die
Dinge grundlegend verändern möchte, ist das ein
günstiger Moment. Wenn man die Öffentlich-
Rechtlichen moderner, kreativer, schlanker gestalten
möchte, stehen die Fenster offen: Alle verlangen
nach Reformen. Schade, dass wir den RBB-Skandal
gebraucht haben, um dahin zu kommen.
Buhrow: Ich habe vom ersten Tag an beim WDR
Dinge reformiert: der crossmediale Umbau der Pro-
grammdirektionen, ein Kulturwandel, der digitale
Ausbau bei gleichzeitiger Verschlankung der Struk-
turen. Schon kurz nach meinem Amtsantritt ent-
schied ich, dass wir 500 Stellen abbauen müssen.
Das haben wir mittlerweile geschafft. Mit weiteren
Maßnahmen sparen wir insgesamt 100 Millionen
Euro pro Jahr. Es ist nicht so, dass wir erst anfangen.
Die Sender und die ARD insgesamt reformieren
sich seit Jahren. Aber die grundsätzlichen Fragen
werden seit Jahrzehnten im Vierjahreszyklus zwi-
schen Politik und Sendern hin und her geschoben.
Jäkel: Genau das finde ich unbefriedigend. ARD
und ZDF zeigen auf die Politik und sagen: Die Po-
litik muss sich bewegen. Die Politik zeigt zurück
und sagt: Warum reformiert ihr euch nicht? Nie-
mand geht nach vorne, auch Sie nicht. Dabei würde
ich mir von Ihnen eine grundlegende Idee wün-
schen, wie die Öffentlich-Rechtlichen aus dieser
Krise kommen.
Buhrow: Dazu eine Feststellung: 70 Jahre lang ha-
ben wir diesem Land gut gedient. Unsere Produkte
werden geschätzt – viele sogar geliebt. Inzwischen
STREIT
Tom Buhrow, 64,
war Sprecher der
»Tagesthemen«.
2013 wurde er
WDR-Intendant.
Derzeit führt
er interimistisch
die ARD
gibt es immer mehr, die sagen: Wir wollen euch
weiterhin, aber nicht mehr in dieser Struktur und
Größe. Die Kritik entzündete sich an dem Tag, an
dem von der geräteabhängigen Gebühr auf den
Rundfunkbeitrag pro Haushalt umgestellt wurde.
Jäkel: Ich fürchte, das Problem ist größer. Die Krise
des Öffentlich-Rechtlichen ist fundamental. Es geht
doch nicht nur um die Höhe der Gebühren, son-
dern darum: Wird mit dem Geld ordentlich umge-
gangen? Werden die Anstalten so geführt und wird
dort so gearbeitet, wie es einer modernen Gesell-
schaft angemessen ist? Es liegen doch so viele Fragen
in der Luft, über die die Gesellschaft frisches, wirk-
lich offenes Nachdenken verlangt.
Buhrow: Da bin ich gespannt.
Jäkel: 21 Fernsehprogramme und 73 Hörfunkwel-
len, braucht man die wirklich alle? Warum nutzt
man nicht Deutschlandradio Kultur als Mantel-
programm für die regionalen Kulturprogramme?
Wozu sieben Infowellen? Warum bilden die regio-
nalen Funkhäuser nicht Kompetenzschwerpunkte,
sondern halten Strukturen doppelt vor? Spätestens
bei der Zusammenlegung der Mediatheken von
ARD und ZDF wird die Fülle an programmati-
schen Überschneidungen für jeden sichtbar. Aber
genauso wichtig sind die Fragen: Was wollen wir
behalten, stärken? Etwa die Reporter vor Ort oder
eine klare regionale Verankerung? Nichts davon
weiß ich besser, aber es verlangt Befassung.
Buhrow: Solche grundsätzlichen Fragen sind legi-
tim. Ich kann Ihnen aber auch sagen, was die De-
batte begrenzt: die Vorgaben der Politik. Die ist es,
die uns den Auftrag erteilt. Friedrich Merz fragte
auf dem CDU-Parteitag: Warum sind hier 58 Kor-
respondenten akkreditiert? Das war etwas populis-
tisch. Es gibt Delegierte aus 15 Bundesländern auf
so einem Parteitag. Über deren Standpunkte wird
dann auch in den Regionalprogrammen berichtet.
Jäkel: Ja, aber ...
Buhrow: Noch einen Punkt, bitte: Wenn man das
ändern will, müssen wir die Debatte darüber ehr-
lich in der Gesellschaft führen und uns fragen:
Was wollen wir in Zukunft vom Öffentlich-Recht-
lichen und was nicht mehr? Wenn dann dabei
rauskommt, dass es weniger Sender geben soll,
braucht es einen breiten Konsens, und die Politik
muss die Entscheidung treffen.
Jäkel: Meine Frage an Sie war: Was wollt ihr anders
machen? Sie sagen mir aber, warum Sie die Dinge so
machen, wie sie bisher gemacht werden. Es hindert
Sie niemand daran, selbst Vorschläge zu machen!
ZEIT: Braucht das Land so viele Sender?
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Buhrow: Die Frage wird mir in den Landtagen
immer gestellt. Meine Antwort ist: Ihr seid es, die
darüber entscheiden.
Jäkel: Tom, Sie machen es sich zu einfach und mi-
niaturisieren sich als Intendant.
Buhrow: Gar nicht. Wenn ich in den Landtagen die
Forderung nach Verkleinerung höre, dann frage ich
immer zurück: »Auf welche Welle von Ihrer Lan-
desrundfunkanstalt wollen Sie verzichten?« Dann
schallt es einem empört entgegen: »Auf gar keine!«
ZEIT: Aber wenn Tom Buhrow sich hinsetzen
würde und einen Plan für eine neue ARD entwer-
fen würde, würde man doch zuhören!
Buhrow: Natürlich, das habe ich auch bereits – aber
dann reagiert jeder reflexhaft nach seinen Partiku-
larinteressen. Die ZEIT fragte vor Kurzem Men-
schen aus der Medienbranche, was wir ändern
müssten. Was kommt raus? Der Chef eines Produk-
tionsunternehmens sagt: Wir brauchen mehr Geld
für fiktionale Produktionen. Der pensionierte
Nachrichtenmoderator sagt: Mehr Geld für Nach-
richten. Und alle finden, die Intendantinnen und
Intendanten sollten mal nicht so bürokratisch sein.
Jäkel: Einspruch! Die Welt hat sich doch funda-
mental verändert, die Krisen sind größer, die Lö-
sungsversuche mutiger. Nur das aktuellste Beispiel:
Wir waren abhängig von russischem Gas. Was ha-
ben wir nach Russlands Angriff auf die Ukraine
getan? In kürzester Zeit die Gasspeicher irgendwie
aufgefüllt, indem wir das Gas woanders besorgt ha-
ben. Weil wir es unbedingt wollten. Diesen Geist
meine ich. Kai Gniffke, Intendant des SWR, sagte
auf einer Pressekonferenz, man müsse in den nächs-
ten Jahren darüber sprechen, ob es ein gemeinsames
Mantelprogramm für die Dritten geben solle. In
den nächsten Jahren? Erst? Wir müssen jetzt all
diese Frage stellen: Auch, wie wertvoll sind uns klei-
nere Sender, die sich nicht selbst tragen?
ZEIT: Rund acht Milliarden Euro an Beitragszah-
lungen erhalten die Öffentlich-Rechtlichen pro
Jahr. Herr Buhrow, Sie könnten auch ohne Hilfe
der Politik den Wasserkopf abbauen: Verwaltung,
Pensionen, Gehälter, Chefetagen verkleinern. Es
gibt Schätzungen, wonach nur 40 Prozent der
Gebühren direkt fürs Programm aufgewendet wer-
den, 30 Prozent fürs Personal.
Buhrow: Der Wasserkopf ist ein Klischee. Wer
macht denn Programm? Das Personal. Und wir
verändern so vieles. Wir bündeln Kompetenzen,
wie von Ihnen gefordert. Wir haben zum Beispiel
die bundesweite Radio-Infonacht, die vom NDR
für die ARD produziert wird. Wir sitzen doch
nicht auf den Händen und tun nichts. Wir sparen
in der ARD bis 2028 knapp eine Mil­liar­de Euro
ein. Wir haben vor allem in Verwaltung und Pro-
duktion gekürzt, das Programm, so weit es geht,
geschont. Wir werden diesen Reformkurs fortset-
zen. Aber wer uns noch schlanker haben will, muss
sagen, worauf man verzichten soll.
ZEIT: Es schreibt Ihnen aber niemand vor, wie viel
Sport, Kultur, Unterhaltung Sie brauchen.
Buhrow: Wir haben den Sportetat gekürzt wie
kaum einen anderen. Aber die Bevölkerung erwar-
tet zu Recht, dass wir ein Breitenprogramm für alle
machen. Die Kultur haben wir sehr bewusst mit
ARD Kultur in Weimar gestärkt.
ZEIT: Verstehen Sie die Aufregung über die In-
tendantengehälter? Mit über 400.000 Euro pro
Jahr liegen Sie über dem Bundeskanzler.
Jäkel: Darf ich Tom da mal verteidigen? Ich finde,
dieser Teil der Debatte geht am Problem vorbei.
Transparenz und klare Kriterien müssen erzeugt
werden. Aber zu fordern, das Gehaltsniveau zu sen-
ken, ist populistisch. Wichtiger ist die Frage: Wie
mache ich dieses so geschlossene System durchlässi-
ger? Für Talente mit anderen Erfahrungshinter-
gründen als den Öffentlich-Rechtlichen. Nicht weil
es die Privaten automatisch besser können, sondern
weil andere Perspektiven so wichtig sind, um gut zu
arbeiten. Wieso machen Sie das nicht, Tom?
Buhrow: Genau das tue ich. Ich habe gleich zum
Amtsantritt zwei meiner Direktorinnen aus der
privaten Wirtschaft geholt, eine davon ist Katrin
Vernau, die ich jetzt für ihren Einsatz als Intendan-
tin beim RBB beurlaubt habe.
Jäkel: Vielleicht müssen wir klarer definieren, was
die Kriterien für das Spitzenpersonal zukünftig sind.
Mut und Managementerfahrung sollten zum An-
forderungsprofil gehören. Mehr als das Bespielen
von Gremien über Jahre.
ZEIT: Frau Jäkel, Sie mussten sich als Chefin von
Gruner + Jahr am Markt beweisen. Die Menschen
geben freiwillig Geld für Magazine oder Online-
Abos aus. Für den öffentlich-rechtlichen Rund-
funk muss jeder zahlen. Hat Sie das gestört?
Jäkel: Nein. Erst mal ist es gut, dass es nicht so ge-
regelt ist wie neuerdings in Frankreich mit einem
steuerfinanzierten Modell. Da wird der Rundfunk
wirklich zum Spielball der Politik. Für die Chance,
sich nicht primär über den Werbemarkt finanzie-
ren zu müssen, beneide ich die Verantwortlichen.
Das ließe doch mehr Mut und Kreativität im Pro-
gramm zu. Die Qualität der Nachrichtensendun-
gen ist astrein. Was fehlt, sind mehr prononcierte
Stimmen, ja, konservative, aber auch linke. Das
Meinungsspektrum sollte wieder breiter werden,
auch abseits der Talkshows. Und die wirklichen
Konflikte unserer Gesellschaft sollten behandelt
werden: Zugezogene versus Einheimische, Alt ver-
sus Jung, Arm versus Reich.
Buhrow: Wissen Sie, was? Ich fand zum Beispiel
Hauser & Kienzle eine super Sendung. Hier wur-
den unterschiedliche Positionen zivil diskutiert,
und die Protagonisten haben sich nicht totgebrüllt.
Für diese Programmfarbe – ob man etwas Ähn­
liches nicht wieder auflegen kann – laufen gerade
erste Überlegungen.
ZEIT: Und Sie finden da einen Konservativen?
Buhrow: Warten Sie mal ab.
ZEIT: Fallen Ihnen auf Anhieb zwei konservative
Stimmen bei der ARD ein?
Buhrow: Ja, sofort. Ich sage jetzt aber keine Na-
men, weil ich niemanden labeln will.
ZEIT: Teilen Sie die Kritik, die ARD sei links-grün?
Zuletzt entbrannte sie, als ein WDR-Kollege, selbst
grüner Kommunalpolitiker, in den Tagesthemen die
Grünen kommentierte.
Buhrow: Der Kollege ist dort Schriftführer, aber
keine Frage: Er hätte das dem WDR sagen müssen.
Das war ein Fehler. Meine Aufgabe besteht auch
darin, Regeln und Compliance-Strukturen zu ver-
bessern und dafür zu sorgen, dass sie eingehalten
werden – auch in solchen Fällen.
ZEIT: Hat das Öffentlich-Rechtliche denn ein
Problem mit den Kontrollinstanzen?
Buhrow: Es gibt keine andere Institution in
Deutschland, die so reguliert, so überwacht und so
durchleuchtet ist. Private Unternehmen haben in
der Regel nur eine Handvoll Aufsichtsratssitzungen
im Jahr. Wir haben zwei Aufsichtsgremien: den
Rundfunkrat und den Verwaltungsrat. Die tagen in
der Regel jeweils einmal im Monat. Eine extreme
Regulierungsdichte.
Jäkel: Trotzdem gab es die RBB-Affäre.
Buhrow: Das stimmt, deswegen muss sie auch lü-
ckenlos aufgeklärt werden.
ZEIT: Frau Jäkel, Sie sind heute Aufsichtsrätin und
Beirätin in mehreren Unternehmen. Wie könnte
gute Kontrolle bei der ARD gehen?
Jäkel: Mit Professionalität. Die Gremien sind die
Achillesferse des Rundfunks: Wenn sie nicht funk-
tionieren, ist das System in Gefahr.
ZEIT: Woran machen Sie das fest?
Jäkel: Es gibt zwölf Rundfunkräte mit 542 Mit-
gliedern. Das sind Laiengremien, besetzt mit­
vielen engagierten, interessierten Ehrenamtlichen.
Julia Jäkel, 50,
Ex-CEO von Gruner +
Jahr (u. a. »stern«,
»Geo«), ist Aufsichts­
rätin und Beirätin,
etwa in der Tech-
Firma Adevinta und
bei der Holtzbrinck
Publishing Group, die
auch 50 Prozent an
der ZEIT hält
»Es hindert Sie niemand daran,
selbst Vorschläge zu machen!«
Aber es sollte Grenzen der Partizipation geben,
wenn es um die Kontrolle von Milliardenbudgets
geht, die wir als Gesellschaft zur Verfügung stellen.
In der Privatwirtschaft fand in den letzten Jahren
eine erhebliche Professionalisierung statt. Dort
folgt die Besetzung strengsten Anforderungsprofi-
len, das sollte auch hier geschehen. Tom, wissen
Sie, wie oft der Verwaltungsratsvorsitz des NDR
wechselt?
Buhrow: Alle 15 Monate, wenn ich mich recht
entsinne.
Jäkel: Genau. Wie sollen da Themen grundlegend
vom Vorsitz angepackt werden? Es gibt aber auch
andere Extreme wie beim Hessischen Rundfunk:
Da führt ein Mann den Verwaltungsrat, der 1972
zum ersten Mal in den Rundfunkrat gewählt­
wurde. Kein Witz.
Buhrow: Ich breche hier mal eine Lanze für die
Aufsicht. Der Verwaltungsrat kümmert sich vor
allem um die Finanzen. Hier ist auch entsprechen-
de Fachexpertise vertreten. Der Rundfunkrat muss
breit besetzt sein; das ist ja eine Art Parlament aus
der Breite der Gesellschaft. Diese kritischen Kon-
trollen sind für uns auch ein wichtiger Schutz.
ZEIT: Herr Buhrow, Sie wären auch ein guter Poli­
tiker geworden. Ausgleichen in alle Richtungen,
niemandem schaden: Ist das Ihr Job?
Buhrow: Da gehört noch eine Menge mehr dazu!
Zum Beispiel unpopuläre Entscheidungen zu
treffen.
Jäkel: Mir scheint es, als würden Sie sich im Zuge
dieser Affäre gerade neue Fesseln anlegen. Aber wa-
rum trauen Sie sich nicht raus aus dieser Verzagt-
heit? Warum macht sich die ARD in dieser Krise so
klein? Wenn Sie nicht aus diesem reaktiven Modus
rauskommen, geben andere den Rahmen für Dis-
kussionen vor. Wer wehrt sich, wenn Springer-­
Zeitungen Kampagnen fahren? Wo ist die intellek-
tuelle Speerspitze einer Reformbewegung? Nutzen
doch Sie den Gestaltungsraum und die Energie der
vielen Reformwilligen in Ihren Sendern.
ZEIT: Ein Nicken kann man in der Zeitung nicht
sehen, Herr Buhrow!
Buhrow: Ich bin total d’accord und habe meine Zu-
kunftsvision »ARD 2030« Anfang 2021 skizziert.
Unter anderem habe ich mich für eine gemeinsame
Mediathek mit dem ZDF ausgesprochen, als es da-
für noch heftige Ablehnung gab. Aber noch mal:
Für große, weiter gehende Veränderungen brauchen
wir einen gesamtgesellschaftlichen Dialog.
Das Gespräch moderierten
Cathrin Gilbert und Martin Machowecz
Fotos: Gene Glover für DIE ZEIT
 »Eine Demokratie, in der
nicht gestritten wird, ist keine.«
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022 HELMUT SCHMIDT 11

Wirft der Staat mit zu

viel Geld um sich?

JA, NEIN,
findet ILEANA GRABITZ. Die Regierung kann nicht schreibt ANNA MAYR : In der Not über Schuldenbremsen
alle Härten abfedern. So ernst die Lage auch ist zu reden, ist bloß politische Folklore

Gerade mal zweieinhalb Jahre ist es her, dass Olaf
Scholz, damals noch Bundesfinanzminister, die
»Bazooka« rausholte, um die deutsche Wirtschaft
in der Corona-Pandemie zu retten. Heute, inzwi-
schen Kanzler, verspricht Scholz den Bürgerinnen
und Bürgern: You’ll n­ ever walk a­ lone – ihr werdet
niemals allein gehen müssen. Wirtschaftsminister
Robert Habeck will bei den Unternehmenshilfen
»nicht kleckern, sondern klotzen«. Und jetzt folgt
Ileana Grabitz noch der »Doppel-Wumms«: 200 Mil­liar­den Euro,
ist Politik- um die steigenden Energiekosten für die Bevölke-
Ressortleiterin rung und für die Wirtschaft abzufedern.
von ZEIT ONLINE Rhetorisch scheint die Krise also schon gelöst:
Der Staat öffnet die Geldschleuse und schwemmt
das Land mit Liquidität. Schließlich wird das Geld
ja offenbar überall gebraucht. Zuletzt hat Bundes-
tagspräsidentin Bärbel Bas besorgt festgestellt, dass
viele schon lange nicht mehr spontan ins Kino­
gehen oder ein Restaurant besuchen könnten.
Hier zeigt sich schon die ganze Unschärfe des
großen Geklotzes: Worum geht es eigentlich? Um
eine Existenzsicherung von Bürgerinnen und Wirt-
schaft? Oder darum, dass wir alle weiter Schnitzel
essen können und den Filmstart von Die Schule der
Illustration: Filip Fröhlich für DIE ZEIT; kl. Fotos: privat; Urban Zintel für DIE ZEIT (u.r.)
regler im Herbst nun doch etwas weiter aufdrehen
können als nötig. Warum eigentlich? Hohe Preise
sind die beste Motivation zum Energiesparen – ge-
rade für Menschen mit mehreren Autos, großen
Häusern und Privatsaunen.
Es gibt also gute Gründe dafür, die Doppel-
Wumms-Bazooka nicht immer allzu schnell und
allzu bereitwillig rauszuholen. Auch weil wir nicht
wissen, wie lange diese Krise noch anhält – der über-
nächste Winter etwa könnte in puncto Energiever-
sorgung noch härter werden als der kommende.
Bäckereien, Krankenhäuser, Stahlunternehmen, sie
alle ächzen unter hohen Energiekosten; zeitgleich
droht eine tiefe Rezession. Dummerweise hilft aber
auch der Gaspreisdeckel abermals vielen, die es nicht
unbedingt bräuchten. Zielgerichtete Hilfen für
Unternehmen und Privatverbraucher wären besser
gewesen (scheitern aber leider schon daran, dass der
deutsche Staat noch immer über keine Möglich-
keiten zu direkten Zahlungen an Bürger verfügt).
Doch egal wie: All das kostet Milliarden. Wie
auch der Kampf gegen den Klimawandel und die
militärische Zeitenwende. Wer wollte verantworten,
angesichts dieser Kostenlawine irgendwo Geld zu
Ich stand in einem Schneideratelier in Berlin-­Mitte,
am vergangenen Freitag, als mir die Rezession zum
ersten Mal live begegnete. »Gut, dass Sie kommen«,
sagte die Schneiderin, die ich zuletzt vor ungefähr
einem Monat gesehen hatte. »Ich mache nämlich
zu.« – »Warum machen Sie denn zu?«, fragte ich.
»Läuft nicht mehr so«, sagte sie.
Während der Pandemie, erzählte sie, habe es
Monate gegeben, in denen sie zehn Euro Umsatz
machte, mehr nicht. Es sei kaum jemand gekom-
men, denn Schneiderinnen sind Menschen für
besondere Anlässe, und von denen gab es keine. Sie
habe Verträge mit Anzug-Geschäften in der Nähe,
die ihr Kunden schickten, aber die Geschäfte hatten
zu, die Kunden bestellten im Internet und liefen
dann eben in schlecht sitzenden Hosen rum. Auch
jetzt komme kaum jemand, außerdem seien Miete
und Energiepreise gestiegen. Also: lieber jetzt ge-
ordnet schließen und einen kleineren Laden suchen
oder einen anderen Job, als im nächsten Jahr pleite-
gehen. Immerhin, sagte sie, sei bei uns kein Krieg.
Währenddessen demonstrierten auf dem Ale-
xanderplatz Handwerker mit Rechten und Ver-
schwörungstheoretikern für Frieden oder die Öff-
geben, für Windräder, Solaranlagen, Förderpro-
gramme für Passivhäuser und Wärmepumpen.
Zweitens gibt es eine soziale Krise. Alles wird immer
teurer, weil es weniger Energie-Angebot gibt, weni-
ger Material und zu wenig Menschen, die Dinge
produzieren. Kohlensäure wird teuer, denn sie ist
ein Nebenprodukt der gasintensiven Düngemittel-
produktion. Eventuell machen Sektfabriken und
kleine Brauereien zu. Die dortigen Mitarbeiter
könnten ihre Jobs verlieren wie die Schneiderin ihr Anna Mayr ist
Atelier. Wer keinen Job hat, geht nicht ins Restau- Redakteurin im
rant, weshalb dann auch die Restaurants schließen. Hauptstadtbüro
Schon jetzt geht die Nachfrage extrem zurück, der ZEIT
die Leute behalten ihr Geld bei sich, aus Angst.
Rezession bedeutet, dass alles immer schlimmer
wird. Dass Tausende ihre Jobs verlieren und Hun-
derte Unternehmen zumachen. Für große Arbeit-
geber, die trotz Krise weiter produzieren können,
hätte das zwar auch Vorteile – sie könnten wieder
niedrigere Löhne zahlen, denn es gäbe wieder ar-
beitslose Fachkräfte. Aber das ist zynisch.
Der Gaspreisdeckel ist deshalb richtig. Die da-
rüberliegende Diskussion um Schulden und deren
Bremse ist nur politische Folklore; in einer Krise

magischen Tiere 2 nicht verpassen?
Gewiss, in einem wirtschaftsstarken Land wie
unserem müssen Menschen in Krisen darauf ver-
trauen dürfen, nicht alleingelassen zu werden. Wer
angesichts der dramatisch steigenden Preise bald die
Miete nicht mehr bezahlen und den Kindern keine
Schulbrote, keine warme Kleidung und kein or-
dentlich temperiertes Zuhause bieten kann, muss
Hilfe bekommen, und zwar schnell.
Richtig ist aber auch: Es gibt genügend Men-
schen, die alleine gehen können – und die muss der
Staat alleine gehen lassen. Insgesamt hat die Ampel
nun wuchtige 295 Mil­liar­den Euro frei gemacht für
Entlastungen. Leider auch für gut situierte Leute,
die durchaus ohne Hilfen zurechtkämen. Ob Tank-
rabatt, 9-Euro-Ticket, der Abbau der kalten Pro-
gression oder die pauschale Mehrwertsteuersenkung
für bestimmte Lebensmittel, die nun manche for-
dern – hier kommen Entlastungen auch den Bes-
serverdienenden zugute, die deshalb den Heizungs-
verschleudern? Auch wenn es für manche ein neuer
Gedanke zu sein scheint: Die Mittel sind endlich,
noch dazu in einem Land, dessen wirtschaftlicher
Erfolg zu einem Gutteil auf bislang billigem rus­
sischem Gas basiert. Das es nun nicht mehr gibt.
Nicht nur haushalterisch, auch gesellschaftlich
gehen die Vollkaskoversprechen fehl. In Zeiten
der Krise punktuell einzugreifen ist gut. Aber je
mehr es zur Selbstverständlichkeit wird, dass die
Schulden­bremse wieder und wieder ausgesetzt wird,
der Staat zahlt und alle Belastungen abfedert, desto
mehr droht die Eigenverantwortlichkeit zu ver-
kümmern. Und damit das Bewusstsein dafür, dass
der Staat keine über der Gesellschaft schwebende
Einrichtung ist, die bei Bedarf Geld regnen lässt.
Wir alle sind der Staat – und jede und jeder Einzel-
ne ist für ihn mitverantwortlich. Zum Beispiel dafür,
die nachfolgenden Generationen mitzudenken. Sie
haben mit den Folgen der Klimakatastrophe genug
zu tun, sie brauchen nicht noch unsere Schulden.
nung von Nord Stream 2 oder gegen die Diktatur
der parlamentarischen Demokratie, ich bin un­
sicher. Jedenfalls dachte ich, dass offensichtlich ist,
für wen man gerade Politik machen müsste: Leute,
die verlieren könnten, was sie sich aufgebaut haben.
Die Schuldenbremse ist letztlich nur ein Grenz-
wert, ein Indikator. Wie bei einer Weight-Watchers-
Diät: Du darfst bloß soundso viele Kalorien essen.
Außer Obst, das darf man, so viel man will, und
außer natürlich, du machst Sport, dann sind ein
paar Punkte mehr drin. Der Staat soll nicht dauer-
haft mehr ausgeben, als er einnimmt. Außer es
handelt sich um Investitionen, außer es gibt eine
Katastrophe, außer es ist eine besondere Notlage.
Wir sind in einer Notlage.
Erstens gibt es eine ökologische Krise, gegen die
jetzt gehandelt werden muss. Nicht erst, wenn die
gesamte Ukraine zurückerobert wurde. Nicht erst,
wenn die Inflation zurückgegangen ist. Um die öko-
logische Krise abzuwenden, muss man Geld aus-
muss der Staat Geld in Umlauf bringen. Menschen
organisieren sich in Staaten, weil sie sich darauf ­
einigen, dass es für jeden Einzelnen sicherer ist, von
einer Gemeinschaft beschützt zu werden. Das soll-
te auch auf Jobs und warme Wohnungen zutreffen.
Zugleich können die Unternehmenshilfen, die
Entlastungen für Bürger und mögliche Änderungen
am Steuersystem nicht auf einem Wertesystem
beruhen, das die ökologische Krise ignoriert. Alles
hängt zusammen – aber alles könnte auch anders
zusammenhängen, neue Verbindungen sind mög-
lich, Innovationen eh. Wir können nicht bis in alle
Zeiten mit Ammoniak düngen, weil es nicht bis in
alle Zeiten Gas gibt; das heißt überraschenderweise
auch, dass wir nicht auf ewig billigen Sekt bekom-
men. Es muss jetzt Investitionen in die Zukunft
geben. Crémant produziert seine Kohlensäure selbst,
bei der Gärung mit Hefe in der Flasche. Das makro-
ökonomische, langfristige Ziel sollte sein: eine
Gesellschaft, in der sich jeder Crémant leisten kann.

Dausend Prozent

55 %
der Deutschen haben die Sorge, dass es im Krieg zwischen Russland
und der Ukraine zu einer nuklearen Eskalation kommen könnte.
Unser Kolumnist verrät, wohin man im Ernstfall fliehen muss
Aktuelle Civey-Umfrage für die ZEIT

Im Film Dr. Seltsam oder: Wie ich lernte, die
Bombe zu lieben stürzt sich ein durch­
geknallter texanischer Offizier – rittlings auf
einer Atombombe sitzend, mit Freuden­
gejohle seinen Cowboyhut schwenkend –
aus einem US-Bomber auf sein Ziel in der
Sowjetunion. Die Schlusssequenz zeigt die
Vernichtung der menschlichen Zivilisation.
In Terminator 3 löst eine künstliche­
Intelligenz jenen Atomkrieg aus, der in
Terminator 2 noch verhindert werden
konnte. In der letzten Einstellung sieht
man überall auf der Welt die Einschläge
Dutzender Atomraketen, denen drei Mil-
liarden Menschen zum Opfer fallen.
In The Day After ist man einen Schritt
weiter. Nach einem Atomkrieg sind die
Städte unbewohnbar. Überall entstehen
Flüchtlingslager, die Lebensmittel reichen
nicht aus. Es fehlt an Medikamenten, Seu-
chen brechen aus. Die Armee übernimmt
die Kontrolle, lässt willkürlich Zivilisten
erschießen. Menschen bewaffnen sich und
töten einander, um zu überleben.
Uff! Und dabei sind das nur drei Bei-
spiele aus dem reichlich ausgestatteten
Genre des Atomkrieg-Films. Angesichts
dieses Doomsday-Mixes aus Wahnsinn,
Zwangsläufigkeit und Zivilisationsbruch
erscheint es fast erstaunlich, dass »nur« 55
Prozent der Deutschen die Sorge umtreibt,
im Krieg zwischen Russland und der Ukrai-
ne könnte es zu einer nuklearen Eskalation
kommen. Wer den Weltuntergang regel-
mäßig zur Prime­time serviert bekommt,
sollte eigentlich erwarten, dass Prime­times
demnächst auch mal vorbei sein könnten.
Und zwar für alle Zeit.
Interessant wäre auch, welche Filme jene
32 Prozent der Deutschen geprägt haben,
die sich null Sorgen machen. Sissi – Schick-
salsjahre einer Kaiserin? Bambi? Oder doch
eher Dumm und Dümmer und Der Blinde?
Und jene 13 Prozent, die mal wieder
nicht wissen, was sie sind, besorgt oder
nicht: Haben die ihr bisheriges Leben damit
verbracht, sich ­Dazed and Con­fused (Be­
nebelt und verwirrt) als Dauerschleife rein-
Peter Dausend
zuziehen? Oder wollten die mal The ­Texas ist politischer
Chain Saw Massacre sehen, sind aber irr- Korrespondent im
tümlich in Findet Nemo gelandet und trauen Hauptstadtbüro
sich nicht, einzugestehen, dass sie vor Rüh- der ZEIT
rung geweint haben? Die Kategorie »Weiß
ich nicht« sollte man in Umfragen streichen.
Zurück zur »Apokalypse now«. Wohin
man angesichts des heraufziehenden dritten
Weltkrieges fliehen soll? Na, ins Kino natür-
lich. Um es mit Arnold Schwarzenegger,
dem ewigen Terminator, zu sagen: »Komm
mit, wenn du leben willst.«

Online mitdiskutieren: Mehr Streit finden Sie unter zeit.de/streit

 12
Foto: Yen Duong für DIE ZEIT
Rückkehr an einen schicksalhaften Ort
14 Jahre alt war die Vietnamesin Pham Thi Nhanh, als sie sich beim Massaker von
My Lai in einem Bunker vor US-Soldaten versteckte. Mehr als 50 Jahre später zeigte sie
Tanja Stelzer den Ort, an dem ihr ausgerechnet ein amerikanischer Pilot das Leben
rettete. Zum Auftakt unserer neuen Serie »Sternstunden der Menschheit« erzählt die
ZEIT-Reporterin von diesem Sieg der Moral über die Mordlust  DOSSIER, SEITE 13
Foto: DZ
Ausgeliefert
Aus dem deutschen Vorzeige-Start-up Delivery Hero
ist ein globales Lieferimperium für Lebensmittel
geworden. Den Preis aber zahlen die Fahrer. Etwa in
Dubai, wo asiatische Arbeitsmigranten mit perfiden
Methoden ausgebeutet werden  WIRTSCHAFT, SEITE 24
Foto: Nikita Teryoshin
Mehr als 100
Demonstrationen werden
pro Woche in Berlin
angemeldet. Worüber
erregt sich Deutschland?
ANZEIGE
Zur Frankfurter Buchmesse
Die spannendsten
Bücher des Herbstes
Ein Porträt von Péter Nádas, dem literarischen Großmeister der Ungarn. Ein Hausbesuch:
Die Schriftstellerin Karen Duve über ihren Sisi-Roman. Ein Interview mit dem berühmten
Politikwissenschaftler Francis Fukuyama über sein neues Buch. Dazu die wichtigsten Neu-
erscheinungen der Saison. Ab dem 13. 10. im neuen Literaturmagazin, kostenlos in der ZEIT.
111954_Lit_ANZ_371x70_X4_ONP26 1
Titelthema: Sternstunden der Menschheit – neue ZEIT-Serie
ZEITNAH
IN DEN REGIONALAUSGABEN
ZEIT im Osten  Was passiert,
wenn eine gebürtige Rhein­
länderin versucht, den säch­
sischen Dialekt zu erlernen?
Ein Erfahrungs­bericht  inhaber ist erstaunlich unbeliebt.
16
VON CHRISTINA RIETZ 
Wörter, die nur Sachsen verstehen
– drei Autoren schreiben über
ihre Lieblingsbegriffe   17
ZEIT Schweiz  Die Schweizer
Armee soll enger mit der Nato
kooperieren, hat der Bundesrat
entschieden. Das ist schwieriger
als gedacht, sagt der Militär­
experte Bruno Lezzi   16
Wo ist die klebrige Primel? In
Graubünden zählen Freiwillige
und Profis alle Pflanzen im
Kanton. Unsere Autorin BRIGIT TE
WENGER suchte mit   17
Die ZEIT inklusive aller Regional- und Wechselseiten finden Sie in der ZEIT-App und im E-Paper.
Foto: Lottermann and Fuentes für DIE ZEIT
ZEIT Österreich  Bei der Wahl
des Bundespräsidenten treten
sechs Männer gegen Alexander
van der Bellen an. Der Amts­
Wie kommt das?  Politik  Werden linke Proteste von ­
VON CHRISTINA PAUSACKL UND
FLORIAN GAS SER 
Mehrere rechte Kandidaten
buhlen um Protestwähler. Ein
Problem für die FPÖ – aber auch
ihre Chance 
VON CHRISTIAN BARTL AU  17
Hans Becker war eine zentrale
Figur des österreichischen Wider-
stands gegen die Nazis. Eine neue
Biografie erinnert an ihn  Die aktuellen Themen
VON SIMONE BRUNNER 
INHALT 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
POLITIK Krisen  Klaus Regling ist der Chef des Medien  Warum regen sich alle auf über
europäischen Rettungsfonds, sein ganzes Richard David Precht? 
Iran  Die Proteste weiten sich aus, Berufsleben lang hat er Länder gerettet. VON JENS JES SEN  52
obwohl das Regime brutal gegen die Ein Gespräch  22
Demonstranten vorgeht  Kolumne  Grand Slam 
VON MARIAM L AU  2 Delivery Hero  Wie der deutsche VON ANDREA PETKOVIĆ  53
Konzern am Persischen Golf Wander­
• 24
Immobilien  Wird in Berlin eine arbeiter ausbeutet  Kunst  Die Ausstellung »Atmen« in der
• 53
200 Jahre alte Eiche gefällt, damit eine VON ANN-K ATHRIN NEZIK  Hamburger Kunsthalle 
•3
Tiefgarage für sechs SUVs entstehen VON PETER NEUMANN 
kann?  VON MARK SCHIERITZ  Rezession  Sie könnte Ostdeutschland
härter treffen als den Rest des Landes. Kino  »The Woman King« von
China  Staatschef Xi Jinping galt früher Droht vielen Unternehmen die Pleite?  Gina Prince-Bythewood 
als Reformer. Heute erstarren Menschen VON M . DEBES , A . MODERSOHN UND VON JENS BALZER  53
in Angst, wenn man nur seinen Namen M . NEJEZCHLEBA  26
ausspricht  VON XIFAN YANG  4 Bücher meines Lebens  Warum ich
nicht aufhören kann, Gottfried Benns
Krieg  Nie zuvor haben so viele Frauen GREEN. Gedichte zu lieben 
den Deutschen Militär und Sicherheits- VON FLORIAN ILLIES  54
Schifffahrt  Die zweitgrößte Reederei
•6
politik erklärt. Sie zahlen dafür einen
hohen Preis  VON JÖRG L AU  der Welt nimmt Kurs auf Klima­ Emily Brontës Roman »Wuthering
neutralität  VON RICARDA RICHTER  29 Heights« hat mich zur obsessiven Leserin
Pipeline-Sabotage  Wie verwundbar ist gemacht  VON MITHU SANYAL  54
die kritische Infrastruktur des Westens?  Fleisch  Die Deutschen essen viel mehr
• 30
VON J. BIT TNER , A . BOTA , J. L AU, davon, als sie behaupten  Kino  Ein Gespräch mit dem Regisseur
I . MALCHER , P. MIDDELHOFF UND VON SOPHIE NEUK AM  Ruben Östlund über seinen neuen Film
M . WIDMANN  7 »Triangle of Sadness«  55
»Die Grenzen des Wachstums« 
Niedersachsen  So einen Wahlkampf Vor 50 Jahren schrieb Dennis Meadows ­ Pop  Das neue Album der Post-Punk-
hat noch niemand erlebt: Unterwegs mit dieses große Buch. Jetzt warnt er die Band Die Nerven  VON TIMO POS SELT 56
SPD-Ministerpräsident Stephan Weil  Menschheit ein letztes Mal 31
VON PETER DAUSEND  8 Roman  Stephen King »Fairy Tale« 
Der Ökotester  Kalt duschen  VON JENS BALZER  57
Brasilien  Nach der ersten Runde der VON HENNING SUS SEBACH  32
Präsidentschaftswahl drohen dem Land
chaotische Wochen  Warum haben wir das nicht?  KINDER- &
VON THOMAS FISCHERMANN  Dänemark zahlt südlichen Ländern Geld
9
für seine Umweltsünden  JUGENDBUCH
Großbritannien  Der Fehlstart der VON L AUR A CWIERTNIA  32
LUCHS-Preis Oktober  für Stefanie
neuen Premierministerin Liz Truss 
VON JAN ROS S  9 Journalismus  Ein Medien-Start-up will Höflers Kinderbuch »Feuerwanzen lügen
nachhaltige Turnschuhe herstellen. Passt nicht« über Armut im reichen Deutsch-
das zusammen?  VON ANNE KUNZE  33 land  VON JUDITH SCHOLTER  59
STREIT Die LUCHS-Jury empfiehlt 59
Öffentlich-rechtlicher Rundfunk  WISSEN Interview  Die Erfinderin der Bilder-
WDR-Intendant Tom Buhrow und
Bildung  In den Schulen herrscht ein buchbiografie-Reihe »Little People, Big
Medienmanagerin Julia Jäkel streiten
dramatischer Lehrermangel. Was die Dreams« spricht über starke Frauen und
darüber, was bei ARD und ZDF
Vorbilder für Kinder 59
• 35
dringend anders werden muss 10 Politik jetzt tun muss 
VON JEANNET TE OT TO 
Krisenhilfe  Sollte der Staat in der Not
sparsamer sein? Ein Pro & Contra  VON Nobelpreis  Warum die Auszeichnung GLAUBEN & ZWEIFELN
ILEANA GR ABITZ UND ANNA MAYR  11 rückwärtsgewandt ist 
VON STEFAN SCHMIT T  36 Kopftuch  In den vergangenen Jahr-
Dausend Prozent  zehnten fand es unter Musliminnen
VON PETER DAUSEND  11 Der Physik-Nobelpreisträger Anton immer mehr Verbreitung. Warum jetzt
Zeilinger erklärt die Quantenwelt wie mutige Frauen dagegen aufbegehren 
kein Zweiter  VON MA X R AUNER  36 VON ABDEL HAKIM OURGHI  60
DOSSIER
Der Medizin-Nobelpreisträger Svante
Titelthema: Sternstunden der Pääbo hat mit dem Blick in die steinzeit- ENTDECKEN
Menschheit  Zum Start der ZEIT-Serie lichen Gene ein neues Fach etabliert 
über 14 bedeutende Augenblicke im VON ULRICH BAHNSEN  37 Was macht er da?  SIMONE BUCHHOLZ
20. und 21. Jahrhundert verfolgt die Bewegungen ihres Sohns mit
VON WOLFGANG UCHATIUS  13 Ein Gespräch mit Svante Pääbo  37 einer App. Und hasst sich dafür  61
Folge 1: Ein amerikanischer Soldat rettet Ökologie  Nach dem Fischsterben Entdeckt Fokussiertheit 
Sie hat die Hosen an beim Massaker von My Lai 1968 zehn
Menschen das Leben 
beginnt die Diskussion über die Zukunft
der Oder  VON MARTIN NEJEZCHLEBA  39
VON AL ARD VON KIT TLITZ  63
Serie: Disko Deutschland 
Eine Familienunternehmerin VON TANJA STELZER  14
Informatik  Wie Modellierer eine Die alten Herren vom Boston-Achter
der besonderen Art: Mit Mann mögliche Zukunft berechnen 
VON GERO VON R ANDOW  40
des Ruder-Clubs Allemannia reden über
und Schwiegervater produziert GESCHICHTE Alter, Tod und Olympia 1964 
VON CHRISTOPH FARK AS  64
Infografik  Regenbogenpresse48
Lea Heilmann von zu Hause Italien  Hundert Jahre nach Mussolinis
Marsch auf Rom: Wie weit reicht der Hausarbeit  Zu Besuch im Homeoffice
aus Pornos  ENTDECKEN, SEITE 65 Faschismus in die Gegenwart hinein?  von »Just Lucy«, Deutschlands größtem
VON HANS WOLLER  17
LEO – DIE SEITE
• 65
Pornostar 
FÜR KINDER VON ANNABELLE SEUBERT 
Gratulation  Der Historiker und
Holocaust-Überlebende Saul Friedländer Die Feen von Cottingley  Vor hundert 50 Jahre Malediven  Ist das vom
ZUM HÖREN Jahren machten zwei Mädchen in
wird 90 Jahre alt  VON NORBERT FREI  17 Klimawandel bedrohte Inselparadies
Großbritannien Fotos von Fabelwesen  doch zu schön, um wahr sein zu dürfen?
Die so gekennzeichneten
VON JOSEFA R ASCHENDORFER  47
Artikel finden Sie als VON AMONTE SCHRÖDER-JÜRS S  66
Audiodatei im »Premium- VERBRECHEN
bereich« unter Größter anzunehmender Urlaub 
www.zeit.de/vorgelesen
Einbruch  Ein Angeklagter knackt FEUILLETON Entspannen im Wunderland Kalkar, das
serienmäßig Wohnungen – seine Opfer
mal ein AKW werden sollte 
ANZEIGEN IN leiden unter schlimmen Folgen 
Putin-Verstehern und »Querdenkern« ­ VON SEBASTIAN DALKOWSKI  67
DIESER AUSGABE VON THOMAS MELZER  18
16 unterwandert? Ein Gespräch mit der
Wie es wirklich ist ... 
Bildungsangebote und Schriftstellerin Sibylle Berg und dem ­
ein Kalb auf eBay zu kaufen 
Stellenmarkt WIRTSCHAFT Soziologen Oliver Nachtwey  49
VON OLIVIA VON HEYBOWITZ  70
(ab Seite 41),
Agenda Kultur: Atomkraft  Marode Meiler sorgen für Serie  »Sisi« gibt es jetzt auch bei Netflix 
• 19
Museen, Kunstmarkt, Versorgungs­engpässe in Frankreich  VON EVA SAGER  50
Bühnen (Seite 57) VON MAT THIAS KRUPA 
RUBRIKEN
Würdigung  Zum 80. Geburtstag des
Leserbriefe  16
FRÜHER Volkswagen  Oliver Blume soll Porsche Investigativjournalisten Günter Wallraff 
• 38
INFORMIERT! und VW gleichzeitig führen. Wie soll VON CHRISTOPH AMEND  50
Stimmt’s?
das gehen? Ein Gespräch  20
Film  Ulrich Seidls Film »Rimini« kommt
der ZEIT schon am Die Position41
18 Womit keiner rechnet  Die Wahlen in in die Kinos – ­und gleichzeitig werden
Mittwoch im ZEIT-Brief, Brasilien und der Regenwald  Vorwürfe gegen den österreichischen Worum geht’s?42
dem kostenlosen VON THOMAS FISCHERMANN  21 Regisseur laut  VON K ATJA NICODEMUS 50
Newsletter
www.zeit.de/brief
3 ½ Fragen43
Banken  Die Schweizer Großbank Künstliche Intelligenz  Das Programm
Credit Suisse ist in Turbulenzen geraten. Dall-E kreiert Gemälde. Was bedeutet Impressum 70
• 51
Was steckt dahinter?  das für die Kunst? 
VON INGO MALCHER  21 VON HANNO R AUTERBERG  Was mein Leben reicher macht 70
Nächste
Woche in
Ihrer ZEIT
www.zeit.de
28.09.22 11:37

Ein gewöhnlicher
Soldat im
Zentrum des
Weltgeschehens:
Hugh Thompson
1969 am Rande
einer Befragung
im Pentagon,
umringt von
Reportern. Seine
Geschichte
lesen Sie auf der
folgenden
Doppelseite
Und plötzlich alles anders
Warum auch ein Krieg eine Sternstunde sein kann: Zum Start einer neuen ZEIT-Serie  VON WOLFGANG UCHATIUS
F
otografen haben es leichter als His-
toriker. Wenn ein Fotograf durch
seine Kamera schaut, kann es sein,
dass das Objektiv nur einen einzel-
nen Menschen erfasst, vielleicht
nur dessen Gesicht, ein schreiendes
Gesicht womöglich, verzerrt von
Wut und Verzweiflung. Der Fotograf kann dann
die Brennweite auf Weitwinkel stellen und so den
Ausschnitt vergrößern, andere Menschen mögen
ins Bild kommen, die ebenfalls schreien, Plakate,
auf denen »Nein zum Krieg« steht, Flaggen mit
den Farben Russlands und der Ukraine, Polizisten
in schwarzen Uniformen, die Demonstranten über
den Asphalt schleifen, und plötzlich werden die
Zusammenhänge klar. Hier protestieren Russen
gegen den russischen Krieg, die russische Regie-
rung, den russischen Präsidenten.
Historiker haben keinen Objektivring, an dem
sie drehen können, um die Verbindungen zwi-
schen den Dingen zu erkennen, sie können ihren
Blick nicht auf Weitwinkel stellen. Oder eigent-
lich doch. Aber dafür müssen sie warten. Wochen,
Monate, manchmal Jahre. Dann, in der Rück-
schau, treten Ursache und Wirkung zutage, wer-
den Motive und Muster deutlich, lässt sich die
wahre Bedeutung von Ereignissen ausmachen. Die
zeitliche Distanz ist das Weitwinkelobjektiv der
Geschichtsforschung, und deshalb wird es noch
ein wenig dauern, bis man wissen wird, ob die
Proteste gegen Wladimir Putin erfolgreich waren.
Ob sein Krieg gegen die Ukraine das Ende seiner
Herrschaft eingeleitet oder seine Macht womög-
lich noch gefestigt hat. Ob er die Länder des Wes-
tens dauerhaft zusammenschweißt. Ob er wirklich
eine Zeitenwende bewirkt hat oder ob die alten
Kategorien weiter Bestand haben. Dann wird sich
zeigen, ob dieser Krieg als Sternstunde der
Menschheit zu sehen ist.
Der Krieg, eine Sternstunde? Das klingt zynisch.
Sternstunden, das sind doch Momente der außer-
gewöhnlichen Leistung, Augenblicke der Voll­
endung, in denen Menschen zeigen, was Menschen
können. Als der damalige Bundespräsident Richard
DOSSIER
von Weizsäcker am 8. Mai 1985 zum 40. Jahrestag
des Kriegs­endes sprach, da war dies eine Sternstunde
der politischen Rede. Denn Weizsäcker sagte, der
8. Mai 1945 sei kein Tag der Niederlage, sondern
ein Tag der Befreiung gewesen – und veränderte da-
mit das Geschichtsbild der Deutschen. Als der
amerikanische Immunologe ­ James Allison am
22. März 1996 in der Zeitschrift Science seine For-
schung beschrieb, da war dies eine Sternstunde der
Wissenschaft. Denn Allison wies nach, dass man das
menschliche Immunsystem dazu bringen kann,
Krebszellen zu erkennen und zu zerstören, ein auf
seiner Arbeit beruhendes Medikament hat inzwi-
schen unzähligen Menschen das Leben gerettet. Als
der Schwimmer Michael Phelps am 13. August 2016
bei den Olympischen Spielen in Rio de Janeiro die
Goldmedaille mit der amerikanischen 4-mal-100-
Meter-Lagen-Staffel gewann, da war dies eine Stern-
stunde des Sports. Denn Phelps hatte seine 23. Gold-
medaille gewonnen, womit er nicht nur jeden ande-
ren Athleten übertraf, sondern auch ganze Länder
wie Argentinien, Irland und Mexiko. »Sternstunde«,
das ist im heutigen Sprachgebrauch ein anderes Wort
für »Glanzstunde«. Und ein Krieg kann ja wohl
keine Glanzstunde sein.
Im schon etwas älteren Deutschen Wörterbuch der
Brüder Grimm aber wird die Sternstunde anders
definiert. Nämlich als eine Art Wegscheide, als
»Schicksalsstunde, die über Glück und Unglück ent-
scheidet«. So ähnlich hat den Begriff auch ein Mann
verstanden, der wesentlich dazu beitrug, ihn über-
haupt erst bekannt zu machen: Stefan Zweig. Der
österreichische Schriftsteller (1881–1942) schrieb die
Sternstunden der Menschheit, bis heute sein erfolg-
reichstes Buch, in dem er 14 bedeutende historische
Momente erzählerisch festgehalten hat. Schicksals-
stunden. Sternstunden. Zweig wollte das Buch zu-
nächst »Große Augenblicke« oder »Augenblicke der
Weltgeschichte« nennen, schrieb in e­ inem Brief an
seinen Verleger aber: »Vielleicht finde ich noch einen
besseren Titel.«
Im Vorwort formulierte Zweig: »Solche drama-
tisch geballten, solche schicksalsträchtigen Stunden,
in denen eine zeitüberdauernde Entscheidung auf
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Titelthema
ein einziges Datum, eine einzige Stunde und oft
nur eine Minute zusammengedrängt ist, sind selten
im Leben eines Einzelnen und selten im Lauf der
Geschichte. Einige solcher Sternstunden (...) ver-
suche ich hier aus den verschiedensten Zeiten und
Zonen zu er­innern.«
Eine Sternstunde, das war für Stefan Zweig zum
Beispiel die Eroberung Konstantinopels durch die
Türken im Jahr 1453. Oder im Jahr 1815 die
Schlacht von Waterloo. Georg Friedrich Händel
komponierte 1741 den Messias, und ­Cyrus W. Field
verlegte 1858 das erste Telegrafenkabel durch den
Atlantik. Auch das waren Sternstunden, genau wie
der Moment, als Claude-­Joseph Rouget de L ­ isle die
Mar­seil­laise schrieb, das Lied, mit dem die franzö­
sische Revolutionsarmee in die Schlacht zog. 1792
war das, wieder ein Krieg, durch den das Schicksal
eine Wendung nahm.
Vieles deutet darauf hin, dass auch der Ukraine-­
Krieg einmal als eine solche weltverändernde Stunde
zu sehen sein wird. Noch aber lässt sich das nicht
endgültig sagen. Was sich jedoch sagen lässt, ist, dass
es zwischen Stefan Zweigs letzter Sternstunde aus dem
Jahr 1919, dem am Ende gescheiterten Versuch des
amerikanischen Präsidenten Wood­row Wilson, eine
Die Serie
Sternstunden
der Menschheit
Teil 2,
nächste Woche im Dossier:
Der Wettlauf um die ­
Entdeckung der DNA-Struktur
neue, friedlichere Weltordnung zu schaffen, und der
Gegenwart viele weitere Sternstunden gegeben hat.
Die ZEIT-­Redak­tion hat 14 davon ausgewählt, um
sie in den kommenden Wochen im Rahmen einer
großen Serie zu beschreiben. 14 Sternstunden der
Politik, der Kultur, der Wissenschaft, des Alltags­
lebens. 14 historische Reportagen.
Dem Vorbild Stefan Zweigs folgend haben wir
Momente außer Acht gelassen, die uns zu nahelie-
gend, zu offensichtlich erschienen. Zweig schrieb
nicht über die Entdeckung Amerikas, nicht über
die Erfindung der Dampfmaschine, nicht über
den Sturm auf die Bas­tille. In der ZEIT-Serie wird
die Mondlandung fehlen, der Fall der Mauer, die
Schlacht von Stalingrad. Stefan Zweig ging es da-
rum, die weniger beachteten, aber vielleicht umso
bedeutsameren Momente zu finden. Das war auch
unser Ziel. Eine Folge der Serie wird sich mit­
einem Sachbuch beschäftigen, das die Welt ver­
ändert hat, eine andere mit einem Pianisten. Der
Reichstag in Berlin wird ebenso eine Rolle spielen
wie ein Floß auf dem Pazifik.
Die Serie ist nicht chronologisch aufgebaut. Sie
springt mit ihren einzelnen Folgen in der Zeit vor
und zurück – und beginnt mit dem 16. März 1968.
Auch damals bestimmte ein Krieg das Weltgeschehen,
aber nicht in Europa, sondern in A
­ sien. Die Amerika-
ner kämpften seit mehreren Jahren an der Seite Süd­
viet­nams gegen Nord­viet­nam. Sie führten einen, in
den Augen des Westens, guten, gerechten Krieg.
Doch das, was an jenem 16. März geschah, sollte den
Blick auf diesen Krieg, vielleicht auf den Krieg
schlechthin, grundlegend ändern.
Die Geschichte dieses Tages ist die Geschichte
des amerikanischen Soldaten Hugh Thompson,
der inmitten des Grauens der Menschlichkeit
Raum verschaffte. Er ist der Held dieser Geschichte,
so wie die Erzählungen fast aller Sternstunden auf
den ersten Blick Geschichten von Heldinnen oder
Helden sind, weil es im kritischen Moment immer
auf einzelne Menschen ankommt, auf eine einzige
Person und ihre Entscheidung, die dann das
Schicksal vieler anderer Menschen bestimmt.
Oder doch nicht?
13
Foto: AP/dpa
Es gibt dazu zwei bemerkenswerte Sätze, nicht
mehr ganz neu, aber vielleicht gerade deshalb umso
interessanter. Der erste stammt aus dem Jahr 1840,
der schottische Philosoph Thomas Car­lyle hat ihn
formuliert. Er lautet: »Die Geschichte der Welt ist
lediglich die Biografie großer Menschen.« Für Car­
lyle waren es einzelne, he­raus­ragen­de Persönlich-
keiten, die den Gang des Weltgeschehens bestim-
men und verändern, durch ihren Intellekt, ihre
Kunst, ihre Stärke und Führungskraft. Menschen
wie der Prophet Mohammed, der Erfinder Guten-
berg, der Schriftsteller Shakespeare oder der Kriegs-
herr Na­po­leon.
Der andere Satz kommt von dem russischen
Schriftsteller Lew Tolstoi, der in seinem 1869 er-
schienenen Buch Krieg und Frieden über die Wir-
ren und die Feldzüge im Europa nach der Franzö-
sischen Revolution schrieb: »Na­po­leon aber, der
uns als Leiter dieser ganzen Bewegung erscheint,
wie die Wilden die geschnitzte Figur am Schiffs-
schnabel für die Kraft ansehen, die das Schiff
lenkt, Na­po­leon war während der ganzen Zeit sei-
nes Wirkens wie das Kind, das die Riemen im In-
neren des Wagens in der Hand hält und sich ein-
bildet, es lenke den Wagen.« Für Tolstoi trieben
nicht Kaiser und andere Anführer die Geschichte
an, sondern die Handlungen unzähliger Indivi-
duen, die sich zusammenfügen zu machtvollen,
von niemandem zu steuernden Prozessen.
Stefan Zweig nahm zwischen diesen beiden
Polen eine Art Mittelposition ein. Einerseits war
er überzeugt davon, dass einzelne Menschen sehr
wohl die Welt verändern können. Andererseits
ging es auch ihm darum, herauszuarbeiten, wie
häufig es doch der Zufall ist, das Missgeschick,
die vermeintliche Kleinigkeit, aus der große Ver-
änderungen erwachsen. Vor allem aber hat er
sich, und das haben wir uns für diese Serie eben-
falls zum Vorbild genommen, auch davon leiten
lassen, welche Geschehnisse eine Art natürliche
Dramaturgie besitzen. Auch die braucht es, um
Sternstunden entstehen zu lassen. Denn letztlich
besteht die große Geschichte eben immer doch
aus großen Geschichten.
14 DOSSIER 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

Serie: Sternstunden der Menschheit

Helikopter der
U. S. Army
bringen Soldaten
zu ihrem
Einsatz in
My Lai

Fotos: Ronald L. Haeberle/The LIFE Picture Collection/Shutterstock

Die Rettung der Menschlichkeit
S
ie wirkten sehr freundlich. Der eine Die Mission der amerikanischen Soldaten, die in Frage: Wir haben hinter Ihnen eine Karte. (...) nicht im Dorf sein. Sie würden auf dem Markt alle von amerikanischen Soldaten getötet worden.
rief etwas, das ich nicht verstehen Viet­nam im Einsatz sind, könnte moralisch nicht Könnten Sie aufstehen und sich das angucken, sein, vier Kilometer weit weg. Er habe den Gedanken aber sofort beiseite­
konnte. Und er winkte, dass wir stärker aufgeladen sein: Sie sollen die freie Welt das wäre gut. (...) Mr. Thompson, wenn es In Kriegen wird getötet, doch das Töten vollzieht gewischt. Ein Massaker? Außer Kontrolle gerate­
kommen sollten. Seine Augen sagten verteidigen. Süd­viet­nam gegen Nord­viet­nam, Ka­ Ihnen nichts ausmacht, sprechen Sie zum sich nach Regeln. Jeder Soldat kennt diese Regeln. ne Soldaten, die wehrlose Menschen abschlach­
mir, dass er ein Retter war.« pitalismus gegen Kommunismus, das ist der große Protokollanten. Achten Sie darauf, dass er Sie Niemand soll unnötig sterben. teten? So etwas taten Nazis, aber sie waren doch
Pham Thi Nhanh, 68 Jahre weltpolitische Konflikt damals. In den USA wie in hört. Wir anderen werden Sie gut hören. Das Töten muss einem Ziel dienen. US-Soldaten.
der übrigen westlichen Welt befürchten die Strate­ Thompson: (...) Sobald wir in das Gebiet Racheüben ist kein Ziel. Vietnamesische Bonsai, Erdbeerbäume, Minze.
»Es war, als würde ich neu geboren.« gen und Geopolitiker: Wenn Süd­ viet­
nam fällt, kamen, sah ich einen Viet­cong, der sich von Zivilisten sind geschützt, genauso wie Kriegs­ Eine friedliche Szenerie an einem Sommermorgen
Do Ba, etwa 64 Jahre dann fällt, ein Dominospiel, ganz Süd­ost­asien. So My Lai Süd wegbewegte. Er hatte eine Waffe, gefangene und Verwundete. im August 2022. Mitten im Schrebergarten steht
kommt es, dass zwischen Reisfeldern und in Man­ und er rannte weg. Also befahl ich, Sie wissen Das ist das Extrakt der Genfer Konventionen von Pham Thi Nhanh, 68 Jahre alt, eine elegante, ernste
Je dunkler die Nacht, desto heller scheinen die grovenwäldern die Frage ausgefochten wird, wer schon, ihn zu kriegen. Ich hatte an dem Tag ­ 1949. Eine Art Kompromiss zwischen den Not­ Frau mit zusammengebundenen schwarzen Haaren.
Sterne. So ist es auch in dem historischen Moment das bessere System hat. Ein Kampf der Guten ge­ einen neuen Schützen, und er verfehlte ihn. wendigkeiten des Krieges und der Menschlichkeit. »Damals sah es hier anders aus«, sagt Pham Thi
absoluter Finsternis, um den es hier gehen soll. gen die Bösen, so sieht es der US-Präsident, so se­ (...) Wir nannten den Schützen dann »One Die USA gehören zu den Erstunterzeichnern der Ab­ Nhanh, »nicht so zugewachsen.« Man konnte bis
Doch das Düstere ist nicht alles. hen es seine Verbündeten. Shot«. (...) Ich konnte nicht begreifen, wie ein kommen, die bis heute von 196 Staaten ratifiziert zum Meer gucken. Im Jahr 1968 ist sie 14, und so
Als sich Hugh Thompson gegen sieben Uhr am Doch die Guten haben fürchterliche Dinge getan. Kerl so viel schießen und so nah dran sein worden sind. wie Hugh Thompson tagtäglich zu seinen Aufklä­
Morgen des 16. März 1968 in Chu Lai, Süd­viet­nam, Drei Wochen vor der Vernehmung Thompsons hat und doch nicht treffen konnte. Die Geschosse rungsflügen startet, so hat auch sie ihre Alltagsrou­
zum Dienst meldet und in seinen Hubschrauber die kleine Nachrichtenagentur Dispatch News Service gingen z­ wischen den Beinen durch. Thompson: Ich begann im Süden von My Lai tine im Krieg. Tagsüber kümmert sie sich um ihren
steigt, spricht wenig dafür, dass er an diesem Tag­ einen Artikel des Journalisten Seymour Hersh ver­ zu arbeiten, bis nördlich der Straße, des jüngeren Bruder, abends besucht sie die improvisierte
Geschichte schreiben wird. breitet, der von den großen Medien des Landes auf­ Mit Thompson an Bord ist an jenem Morgen im Highways, und ich entdeckte etwa fünf Schule des Viet­cong. Mal hier, mal dort, wo im Dorf
Thompsons Helikopter sieht wie eine fliegende gegriffen wurde. So hat die Öffentlichkeit erfahren, März 1968 der Crew Chief Glenn Andreotta, 20 verwundete Vietnamesen. (...) Ich forderte es gerade sicher scheint. Einmal in der Woche, jeden
Seifenblase aus: rundherum Glas, damit man gut dass US-Soldaten in Viet­ nam grausame Kriegs­ Jahre alt. Und, in der geöffneten Tür sitzend, Larry Hilfe für die Verwundeten an. Samstag, ist sie für die Einkäufe zuständig.
gucken kann. Denn das ist seine Aufgabe: Zu­ verbrechen verübt haben. In der Zeitung The Plain Colburn, 18 Jahre, der door gunner mit dem Ma­ Gegen sieben Uhr, etwa zur selben Zeit, als
sammen mit seinen beiden Crewmitgliedern soll Dealer aus Cleve­land sind Fotos erschienen, die die schinengewehr – der Soldat, der sein Ziel verfehlt. Unter den Verwundeten ist eine Frau. Sie hat eine Hugh Thompson seinen Dienst antritt, macht
er 45 Kilometer von Chu Lai entfernt das Ge­ Menschen in aller Welt schockiert haben. Der Viet­cong-Kämpfer, der ins Dickicht verschwun­ blutende Verletzung an der Seite, das können Thomp­ Pham Thi Nhanh sich zu Fuß auf den Weg von
lände rund um den Weiler My Lai absuchen und Hugh Thompson kennt nicht nur die Fotos. den ist, wird der einzige Feind bleiben, den Thomp­ son, sein Schütze Larry Colburn und der Crew Chief ihrem Dorf zum Markt. Auf einmal hört sie das
Viet­cong-­Kämp­fer ausfindig machen. 504 Tote, so wird später die offizielle Zahl son und seine Leute an diesem Tag sehen. Glenn Andreotta aus der Luft erkennen. Sie sehen Rattern von Rotoren, Schüsse. Ein ohrenbetäu­
Hugh Thompson ist ein junger Mann, gerade lauten. Babys, Kinder, Frauen, Alte. Die meisten Der Einsatz der U. S. Army in Viet­nam geht ge­ keine Waffe in der Nähe der Frau. Also eine Zivilistin. bender Lärm. Menschen stieben aus­ ein­
an­der.
mal 26 Jahre alt. Daheim im US-Bundesstaat von ihnen wurden erschossen, einige skalpiert. rade in sein viertes Jahr. Der Krieg zermürbt die GIs. Thompson tut, was in solchen Fällen vorgesehen ist: Pham Thi Nhanh versteht nicht, was hier vor sich
Georgia, 14.000 Kilometer entfernt, hat er eine Frauen wurden vergewaltigt, Hütten niederge­ Sie kriegen den Gegner nicht zu fassen. Die Guerilla­ Er befiehlt Andreotta, einen Kanister mit Rauch ab­ geht. Sie rennt mit anderen Kindern, Frauen, einem
Frau und zwei Söhne. Ein Durchschnittsamerika­ brannt, Tiere getötet. kämpfer greifen aus Dörfern heraus an, aus dem zuwerfen, um die Stelle zu markieren. So können alten Mann zum nächsten Bunker.
ner wie die beiden Soldaten, die mit ihm an Bord Das Massaker von My Lai ist noch heute, 54 Jah­ Dschungel, sie verstecken sich in Tunnelsystemen. Infanteristen die Frau später finden, um ihr zu helfen. »Das war genau hier«, sagt sie.
sind, und wie so viele der 500.000 anderen GIs, re später, Synonym für den kompletten Verlust der Oft ist es für die Amerikaner schwer zu erkennen, wer Die GIs kommen schnell, Thompson kann sie »Bunker« klingt übertrieben. Pham Thi Nhanh
die in jenen Tagen in Süd­viet­nam kämpfen. Ein Moral im Krieg. Der Name steht in einer Reihe mit Zivilist ist und wer Viet­cong. Mehr und mehr macht aus dem Helikopter beobachten, er schwebt nur deutet die Dimensionen an: zwei mal vier Meter groß,
Werbeplakat der U. S. Army hat Thompson in anderen Orten des Grauens, an denen Soldaten ohne sich unter den in Viet­nam stationierten GIs das ein paar Meter über dem Boden. Einer von ihnen anderthalb Meter hoch, mit einem spitzen Dach. Mit
den Krieg gelockt, so wird er es später seinem Hemmungen Zivilisten umbrachten, an denen sich Gefühl breit, sie seien dem Tod geweiht. ist ein Captain, zu erkennen an den Streifen auf den Händen formt sie ein Dach. »Unsere Bunker
Biografen erzählen: ein Mann neben einem Hub­ das Kämpfen in Morden verwandelte. Es gibt Geheimdienstinformationen, wonach seinem Helm. waren aus Erde.« Vor den meisten Hütten gab es
schrauber. Seinem Land dienen und dabei auch 1943 töteten Angehörige der deutschen Wehr­ sich rund um My Lai besonders viele Viet­ welche, getarnt mit Grünzeug.
noch fliegen, konnte es einen besseren Job g­ eben? macht im griechischen Dorf Kalavrita Hunderte cong-Kämpfer aufhalten. Am Vor­abend des An­ Thompson: Als der Kerl auftauchte (...), trat »Wir waren zwei Stunden da drin«, sagt Pham Thi
Ob Hugh Thompson wohl ahnt, dass er dieses Zivilisten, unter den Toten waren viele Mönche. griffs hat ein Kommandant angeordnet, im Dorf er die Frau, ging ein Stück zurück und Nhanh. Zu neunt sitzen sie auf dem Boden, dicht an
Potenzial in sich trägt: aus dem Durchschnitt he­ 1995 wurden in Srebrenica mehr als 8000 mus­ solle »alles getötet« werden. Insgesamt setzen erschoss sie. dicht. Stehen geht nicht. Sehen kann man auch so
rauszuragen? limische Zivilisten, allesamt Jungen und Männer, Transporthubschrauber am Morgen des 16. März gut wie nichts. Nur hören. »Ich hörte das Töten.«
Am 3. Dezember 1969, mehr als anderthalb von Mitgliedern bosnisch-serbischer Militäreinhei­ 1968 etwa 100 Soldaten in der Umgebung von Geschrei der Hubschrauber-Leute. Thompson brüllt Ab und zu drängeln sie sich am Eingang und
Jahre später, nimmt Hugh Thompson in einem ten und Polizeitrupps ermordet. My Lai ab, aus der Luft sollen Aufklärungs-Heli­ aus dem Helikopter: »Sie hat niemanden bedroht!« lugen hinaus.
Raum im Pentagon Platz. Er ist als Zeuge vor Im Frühjahr 2022 wurden in dem befreiten kopter wie der von Hugh Thompson Unterstüt­ Die drei im Helikopter verstehen nicht, was hier Ein Helikopter landet ganz in ihrer Nähe. Die
eine Unter­suchungs­kom­mis­sion der U.  S. Army Kiewer Vorort Bu­tscha die Leichen von etwa 460 zung leisten, Kampfhubschrauber sollen Raketen los ist. Noch nicht. Amerikaner haben sie entdeckt. Entsetzen bei den
geladen. Thompson trägt Uniform. Seine Aus­ Menschen gefunden, die erschossen, gefoltert oder abfeuern. Zivilisten, so hat der Geheimdienst ver­ neun im Bunker.
sage wird mitgeschnitten, zusätzlich macht ein erschlagen worden waren, der Großteil Zivilisten. sichert, würden so früh an diesem Samstagmorgen Thompson: Dann begann ich, das Gebiet
Protokollant No­tizen. Vor der Tür warten die­ Wenige Tage nachdem Seymour Hershs Ent­ östlich des Dorfs abzusuchen, und ich flog Thompson: (...) Wir kamen östlich am Dorf
Reporter. hüllungen über das Massaker von My Lai erschie­ über einen Graben, und mein Crew Chief vorbei, und ich sah diesen Bunker, und
nen sind, haben in Washington eine halbe Million sagte: »Da ist ein Haufen von Körpern in entweder mein Crew Chief oder der Schütze
Aus dem Vernehmungsprotokoll: Menschen gegen den Krieg demonstriert. Proteste diesem Graben.« (...) Als ich die Körper im sagte, dass da ein Haufen Kinder im Bunker
gibt es in den USA, und nicht nur dort, schon seit Graben sah, flog ich noch einmal eine Runde waren und dass sich Amerikaner diesem
Frage: Mr. Thompson, für welche Aufgabe Jahren. Vor allem die Jungen gehen auf die Straße. und sah, dass einige noch lebten. Also landete Bunker näherten. Da war ein kleines offenes
waren Sie am 16. März 1968 eingeteilt? Durch West-Berlin und Paris tragen sie rote Fah­ ich den Hubschrauber und sprach mit ... ich Geländestück, ein Feld, das wie ein
Thompson: Hubschrauberfliegen, Sir. nen mit gelbem Stern, die Flagge Nord­viet­nams, bin ziemlich sicher, dass es ein Sergeant war, Hufeisen geformt war. Also landete ich in
Frage: Welcher Einheit gehörten Sie an oder sie rufen »Ho-Ho-Ho Chi Minh«. Es ist Hugh ein farbiger Sergeant – und ich sagte ihm, der Mitte des Hufeisens, stieg aus dem
waren Sie zugeteilt? Thompsons Generation, die da demonstriert, aber dass da Frauen waren und Kinder, die Hubschrauber und sprach mit dem
Thompson: Dem 123. Flugbataillon, der nichts läge ihm ferner, als mitzumachen. Er gehört verwundet waren – ob er ihnen helfen Lieutenant, der da war: In dem Bunker
Flugüberwachungs-Einheit. (...) zur anderen Seite. Er ist ein stolzer Soldat aus­ könnte (...)? Er sagte so etwas wie: Der seien Frauen und Kinder – ob er sie da
Frage: Wie viel Flugerfahrung hatten Sie? einem streng christlichen Elternhaus. einzige Weg, ihnen zu helfen, sei, sie zu rausholen könne. Er sagte, der einzige Weg,
Thompson: Ich würde sagen, ungefähr Bei seinen Kameraden, so wird es der Dokumen­ töten. Ich dachte, er macht einen Witz. (...) sie rauszukriegen, sei mit einer Handgranate.
600 Stunden, Sir. tarfilmer Michael Bilton zusammentragen, hat der Ich sagte: Warum schauen Sie nicht, ob Sie
Frage: Wie lange waren Sie vor dem Hubschrauberpilot Thompson den Ruf, ein harter ihnen helfen können?, und hob wieder ab. Auf die Frage, was dann geschah, antwortet Thomp­
16. März 1968 in Süd­viet­nam? Kerl zu sein. Skrupellos dem Feind gegenüber, ein Als ich abhob, sagte mein Crew Chief, dass son bei der Vernehmung ausweichend. Er bittet um
Thompson: Ich kam am 30. Dezember 1967 bisschen großspurig, manchmal aggressiv. der Kerl in den Graben schoss. Unterbrechung, nimmt sich einen Anwalt.
in Süd­viet­nam an, Sir. Bevor er sich bei der U. S. Army verpflichtet hat, Auch Larry Colburn, sein Bordschütze, Spitzname
Frage: Sie waren also seit etwa zweieinhalb war Thompson Bestatter. Den Anblick von Toten ist Seinem Biografen wird Thompson später erzäh­ One Shot, wird befragt. Glenn Andreotta, das dritte
Monaten dort, ist das korrekt? er gewohnt. Aber das, was er an jenem Tag in Viet­ Ein brennendes Haus in My Lai. len, ihm sei in diesem Moment der Gedanke ge­ Crewmitglied, kann nicht mehr aussagen. Er ist drei
Thompson: Ja, Sir. nam sieht, verstört ihn. Die GIs zerstörten das Dorf kommen, die Toten im Graben seien womöglich Wochen nach dem Massaker von My Lai gefallen.
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
Fotos: Yen Duong für DIE ZEIT
März 1968, Vietnam: Mitten im Massaker von My Lai tut ein amerikanischer Soldat das Richtige. Er macht nicht
mit beim Töten – und riskiert alles, um Männern, Frauen und Kindern zu helfen  VON TANJA STELZER
Frage: Können Sie uns eine generelle
Vorstellung davon geben, wer im Bunker
war? (...)
Colburn: Zehn oder zwölf Vietnamesen, es
waren alte Männer und Frauen und ­Kinder.
Frage: Was passierte dann?
Colburn: Wir dachten, dass die Infanterie­
soldaten sie wahrscheinlich töten würden,
wenn sie aus dem Bunker herauskommen.
Und Hugh Thompson wollte sie aus dem
Gebiet weg­bringen. (...) Thompson befahl
uns, dem Crew Chief und mir, aus dem
Hubschrauber auszusteigen und unsere
Waffen mitzunehmen. (...) Wenn die
amerikanischen Truppen auf die Leute aus
dem Bunker schießen würden, während er
versuchte, sie da rauszuholen, sollten wir
zurückschießen. (...) Dann ging Hugh
Thompson zum Bunker. Ich sah, wie er mit
einem amerikanischen Soldaten sprach.
Später wird Hugh Thompson alles, was Colburn
ausgesagt hat, bestätigen. Seinem Biografen wird
er auch erzählen, dass er dem ranghöheren Lieute-
nant drohte: »Sie werden nicht zum letzten Mal
von dieser Sache gehört haben!«
Am stärksten, sagt Pham Thi Nhanh, sei ihr im
Gedächtnis geblieben, wie jung die drei Männer
waren, die zum Bunkereingang kamen, nur ein paar
Jahre älter als sie. »Sie wirkten sehr freundlich«,
erinnert sich Pham Thi Nhanh. »Der eine rief et-
was, das ich nicht verstehen konnte. Und er wink-
te, dass wir kommen sollten. Seine Augen sagten
mir, dass er ein Retter war.«
Sie wagt sich raus aus dem Bunker, zusammen mit
den acht anderen. Vor ihren Augen die ganze Wider-
sprüchlichkeit des Krieges: die Toten, die überall am
Boden liegen, die Hubschrauber, die Waffen. Die
freundlichen Gesichter der drei Männer.
Ein Helikopter, angefordert von Hugh Thomp-
son, bringt sie fort. Er landet nicht weit weg auf
einer Anhöhe und lässt sie raus: Kinder, Frauen,
Alte. Neun Überlebende, gerettet von Amerikanern
vor Amerikanern.
Später kehrt Pham Thi Nhanh zu Fuß zurück
nach Hause, in den Nachbarweiler von My Lai.
Das Haus der Familie steht noch. Ihre Mutter
lebt und ihr Bruder auch.
Thompsons Helikopter braucht Treibstoff.
Deshalb müssen sie zurück nach Chu Lai, zum
Militärflugplatz. Aber Thompson hat noch eine
Idee.
Thompson: Ich fragte meine Leute, ob sie
noch einmal zurückfliegen wollten und den
Graben kontrollieren wollten und sehen, ob
da noch jemand lebte. Und sie sagten, sie
wollten. Wir flogen zurück und landeten
nahe beim Graben und stiegen aus. Ich stand
beim Helikopter mit einer M-60, und sie
gingen rein in den Graben und kamen ein
paar Minuten später mit einem kleinen Kind
heraus. Es hatte einen Kratzer am Arm, der
von einem Geschoss kommen konnte oder
eben bloß ein Kratzer war. Ich fragte, ob da
noch mehr waren, und sie sagten, ja, da
wären mehr, aber sie seien schlimmer
verletzt. Und wir konnten nur einen
mitnehmen, also setzten wir ihn in den
Helikopter und brachten ihn nach Quang
Ngai ins Krankenhaus.
Im Bewässerungsgraben schwimmt eine Kokos-
nuss, man kann nicht anders, als an einen Kopf
zu denken. Mit wackeligen Schritten geht Do
Ba, die Hände hinter dem Rücken verschränkt,
den Graben entlang. Ein hagerer, fast dürrer
Mann von etwa 64 Jahren, er weiß sein Alter
selbst nicht genau. Damals, sagt er, sei er unge-
fähr zehn gewesen.
Do Ba hat ein faltiges, sonnengegerbtes Ge-
sicht. In seinem rechten Unterarm steckt eine Ka-
nüle, festgeklebt mit einem Pflaster. Er ist vor ein
paar Stunden aus dem Krankenhaus entlassen
worden, Denguefieber. Es geht ihm offensichtlich
nicht gut. Zur Gedenkstätte, die genau neben dem
Bewässerungsgraben errichtet wurde, kommt er
trotzdem. Er hat es nicht weit. Sein Haus steht
hundertfünfzig, zweihundert Meter entfernt von
dem Ort, an dem das Schlimmste und zugleich das
Beste in seinem Leben geschah.
Do Ba sagt, er habe eine Mutter gehabt und drei
Geschwister. Am Morgen des 16. März 1968 spielen
die Kinder auf dem Weg vor dem Haus: Do Ba,
seine Geschwis­ter und die anderen aus dem Dorf.
Dann kommen die Hubschrauber und bringen die
Soldaten. Die Amerikaner treiben die Dorfbewohner
in den Graben »wie Vieh«. Dann schießen sie.
»Ich war sehr klein, das war mein Glück.« Do Ba
liegt unter mehreren Schichten von Leichen.
Als das Schlachten vorbei ist, kommt wieder
ein Hubschrauber. Männer steigen aus und in-
spizieren den Graben. Sie schießen nicht, sie wer-
fen keine Handgranaten. Zweimal kommen sie
dort vorbei, wo Do Ba liegt, regungslos, lautlos,
damit sie ihn für tot halten. Als sie beim dritten
Mal noch immer nicht schießen, entscheidet er,
ihnen zu vertrauen.
Es ist Glenn Andreotta, der Crew Chief, der ihn
aus dem Graben zieht. Larry Colburn, der Bord-
schütze, trägt ihn zum Helikopter. Im Helikopter
sitzt Do Ba auf Colburns Schoß. Am Steuer: Hugh
Thompson, der schweigend weint.
»Es war, als wäre ich neu geboren«, sagt Do Ba.
Thompson: Das Kind war auf meiner
rechten Seite.
Frage: Hatten Sie zu der Zeit, als das
geschah, das Gefühl, dass einige Unschuldige
oder Nichtkombattanten unnötig getötet
wurden? Hatten Sie dieses starke Gefühl?
Thompson: Ja. Ich hatte das Gefühl, dass
einige Leute getötet wurden, die nicht hätten
getötet werden sollen.
Im Krankenhaus will Do Ba nicht bleiben. Er haut
ab. Einer seiner drei Retter will ihn noch aufhalten,
Do Ba ist schneller. Er will nach Hause. Das Zu-
hause aber gibt es nicht mehr. Do Ba hat weniger
Glück als Pham Thi Nhanh. Seine Mutter und die
drei jüngeren Geschwister sind tot.
Gegen elf Uhr ist Thompson zurück auf der
Militär­basis in Chu Lai. Aufgebracht berichtet er
seinem Kommandeur, was geschehen ist. Die Mel-
dung geht die Befehlskette hinauf. Das Feuer wird
eingestellt. Über Funk geht die Order raus: »Stop the
killing«, »stop killing civilians«. Nach vier Stunden ist
das Massaker von My Lai zu Ende.
DOSSIER
Teil 1
Thompson wird später sagen, er sei fest über-
zeugt gewesen, dass nun eine Untersuchung der
Geschehnisse in Gang gesetzt werde. Es gibt zahl-
reiche Zeugen, auch hat Thompson im Lauf des
Vormittags mehrere Funksprüche abgesetzt, in
denen er von toten Zivilisten berichtete, von Sol-
daten, die Grausamkeiten begingen. Doch es dau-
ert anderthalb Jahre, bis die Army den Vorwürfen
ernsthaft nachgeht. Sie kann nicht anders, denn
ein Soldat, der von Kameraden erfahren hat, was
geschehen ist, hat die Behörden informiert. Er hat
Abgeordnete kontaktiert, den Verteidigungsminis-
ter, sogar Präsident ­Richard ­Nixon. Der Journalist
Seymour Hersh wird auf die Vorwürfe aufmerk-
sam und veröffentlicht seinen ersten Artikel. So
kommt es endlich zu der Untersuchung, bei der
Thompson im Pentagon aussagt.
Es gibt eine ganze Reihe von Gerichtsprozessen
gegen Militärangehörige. Doch nur ein einziger
Soldat wird verurteilt, wegen Mordes in 22 Fällen.
Es ist der Lieutenant, dem Thompson gedroht
hatte. Die lebenslange Haftstrafe wird von Präsi-
dent ­Nixon in Hausarrest umgewandelt, und auch
der wird nach dreieinhalb Jahren aufgehoben.
Alle Bemühungen der Politik und des Militärs,
herunterzuspielen, was in My Lai geschah, sind
jedoch vergebens. Als das Massaker bekannt wird,
dreht sich die Stimmung in den USA, der Rück-
halt für die Regierung bröckelt, immer mehr­
Menschen schließen sich der Anti-­Viet­nam­kriegs-­
Bewe­gung an. Die USA sind diskreditiert. Es wird
noch bis 1975 dauern, bis sie sich aus Viet­nam
zurückziehen, aber My Lai ist der Anfang vom
Ende dieses Kriegs. Auf einmal ist der amerikani-
sche Soldat, der 25 Jahre vor My Lai noch Europa
befreit hat, für viele Menschen auf der ganzen
Welt kein Held mehr – sondern ein Mörder.
Der Krieg ist nicht mehr zu rechtfertigen.
Nun ist es der Viet­cong, der die Moral auf seiner
Seite hat.
Beim Vietcong begreifen sie sofort, welches
Kapital in dem geretteten Jungen steckt. Gleich
nach dem Massaker, erzählt Do Ba, hätten sie ihn
zusammen mit anderen Überlebenden in einem
Camp in den Bergen einquartiert. Sie brachten
ihm bei, seine Geschichte zu erzählen. Sie lehrten
ihn, was er sagen sollte. Was er nicht sagen sollte.
Pham Thi Nhanh zeigt, wie die
Bunker gebaut waren
Dass er weinen sollte, wenn er in seiner Erzählung
zu der »Sie erschossen sie alle«-Stelle kam. Dann
schickten sie ihn in die Welt.
»Ich war in fast allen kommunistischen Län-
dern!« Do Ba zählt auf: Tschechoslowakei, Ungarn,
Rumänien, DDR. Er weiß nicht mehr viel von
dieser Zeit, sie rauschte an ihm vorbei. Der Wohl-
stand, das Essen, das er nicht kannte, feiernde
Studenten in der DDR.
In Interviews mit der sozialistischen Weltpresse
erzählt er damals von den grausamen Amerikanern,
die Frauen, Kinder und alte Männer getötet haben.
Was er nicht erzählt, weil er es nicht darf, ist die
Geschichte der drei freundlichen Amerikaner, die
ihn gerettet haben.
»Ich war ein Propagandainstrument«, sagt D ­ o
Ba.
In Amerika wird Hugh Thompson in den fol-
genden Jahren zu einer Reizfigur. Denn es gibt
nicht nur die Friedensbewegten, die in den Solda-
ten baby killers sehen. Es gibt auch die anderen, die
Menschen wie Thompson für Nestbeschmutzer
halten. Er bekommt Hassbriefe, auf seiner Veranda
werden Tierkadaver abgelegt. Thompson ist der
Soldat, der seine eigenen Leute bedroht hat.
Es wird dreißig Jahre dauern, bis die U. S. Army
ihre Meinung über die drei aus dem Hubschrauber
ändert. Sie tut das nicht freiwillig.
David Egan, ein Architekturprofessor aus South
Carolina, ist durch eine Fernsehdokumentation auf
Hugh Thompson und seine beiden Crewmitglieder
aufmerksam geworden. Er fordert, Thompson ­müsse
einen Orden bekommen. Egan schreibt an Abge-
ordnete, Minister, Generäle. 120 Briefe in neun
Jahren. Zum 30. Jahrestag des Massakers kann sich
die Army nicht mehr entziehen.
Am 6. März 1998 erhalten Hugh Thompson
und Larry Colburn am Denkmal für die Viet­nam-­
Vete­ ra­
nen in Washington die Soldier’s M ­ edal.
Glenn Andreotta bekommt den Orden posthum.
Es ist die höchste Auszeichnung der Army für hel-
denhaftes Verhalten ohne Feindkontakt. Die drei,
heißt es in der Urkunde, ­seien ein Beispiel für die
höchsten Standards an persönlichem Mut und
ethischem Verhalten. Thompson trägt eine Kra-
watte mit Stars and ­Stripes.
Und noch eine Zeremonie gibt es, zehn Tage
später. Sie findet in Viet­nam statt. Hugh Thompson
und Larry Colburn reisen aus Amerika an. Auch ein
40-jähriger schmaler Mann und eine 44-jährige Frau
gehören zu den geladenen Gästen.
Do Ba kommt mehr oder weniger direkt aus
dem Gefängnis. Er ist eigens für diese Veranstal-
tung freigelassen worden. Im Gefängnis war er,
weil er beim Unabhängigkeitspalast in Ho-Chi-
Minh-Stadt, dem ehemaligen Saigon, Kabel ge-
klaut hatte. Eine Sache, über die er offensichtlich
nicht gern redet. Sein Leben ist nicht gut weiter-
gegangen nach dem Ende des Krieges. Seine Zeit
als kleine Berühmtheit der sozialistischen Welt war
vorbei. Für eine Ausbildung hatte er kein Geld. Er
ging nach Ho-Chi-Minh-Stadt, wurde Straßen­
verkäufer, Bauarbeiter, verlor den Halt.
Aber so wie es der U. S. Army dreißig Jahre
nach dem Massaker sinnvoll erscheint, sich an
Hugh Thompson und die beiden anderen zu er­
innern, so sinnvoll erscheint es zur selben Zeit der
viet­na­me­si­schen Regierung, sich an Do Ba zu er­
innern. Die Beziehungen der beiden Länder sollen
15
Do Ba
in seinem Haus.
Er wohnt
noch heute am
Ort des
Massakers, das
er als Kind
knapp überlebte
normalisiert werden. Jetzt ist die Geschichte von
den amerikanischen Rettern, die Do Ba so lange
für sich behalten sollte, nützlich.
Do Ba sieht Hugh Thompson und Larry Colburn
wieder, und zum zweiten Mal ist die Begegnung mit
den beiden Amerikanern für ihn der Beginn eines
neuen Lebens. Es gibt ein Foto von der glücklichen
Wiedervereinigung: Do Ba umarmt Hugh Thomp-
son, fast zärtlich, voller Vertrauen.
Was Hugh Thompson und Larry Colburn
beim Massaker von My Lai erlebt haben, treibt die
beiden Männer um bis zu ihrem Tod. Nachdem
sie endlich gewürdigt worden sind, treten sie ge-
meinsam bei Veranstaltungen der U. S. Army auf
und erzählen angehenden Offizieren von dem, was
in My Lai geschah und nie hätte geschehen dür-
fen. Jahrelang geht das so, inzwischen sind
Thompson und Colburn beste Freunde. Thomp-
son redet bei seinen Auftritten und in Interviews
davon, wie sehr er darunter leidet, dass er nicht
noch mehr Menschen retten konnte.
Thompson arbeitet zuletzt als Pilot für Ölkon-
zerne. Viermal heiratet er, sein Glück findet er nicht.
Er stirbt 2006 mit 62 Jahren an Leberkrebs, Folge
seiner Alkoholsucht. Colburn, zuletzt Vertreter für
orthopädische Produkte, stirbt zehn Jahre später mit
67 an der gleichen Krankheit.
Pham Thi Nhanh, die von den beiden vor­
einem halben Jahrhundert aus einem Bunker ge-
rettet wurde, lebt heute 15 Kilometer von My Lai
entfernt in der Provinzhauptstadt Quang Ngai. Sie
ist eine wohlhabende, angesehene Frau geworden.
Mit ihrem Mann, einem früheren Vietcong-
Kämpfer und späteren ranghohen Militär, wohnt
sie in einem Stadthaus. In ihrem Wohnzimmer
hängen unzählige Familienbilder. Pham Thi
Nhanh verbringt viel Zeit mit ihren fünf Enkel-
kindern. Sie sagt, sie habe beschlossen, die Ver-
gangenheit hinter sich zu lassen.
Do Ba, der Junge aus dem Be­ wäs­
se­rungs­
graben, lebt heute mit seiner Frau und seinem
15-jährigen Sohn in dem Haus gleich neben dem
Ort des Massakers. Es ist ein äußerst bescheidenes
Zuhause. Vor ihrer Tür bewirtschaften Do Ba und
seine Frau ein gepachtetes Reisfeld. Sie haben ein
paar Hühner und seit Kurzem einen Welpen.
Drinnen im Haus stehen nur wenige Möbel, die
Farbe an den Wänden ist abgeblättert. Im Ess­
zimmer hängt gerahmt ein Foto an der Wand. Es
zeigt Hugh Thompson und Larry Colburn bei der
Ordensverleihung in Washington.
»Er ist wie mein Vater«, sagt Do Ba über Hugh
Thompson, den Mann, der mitten zwischen Men-
schen, die den moralischen Kompass verloren hatten,
wusste, was richtig ist und was falsch.
HINTER DER GESCHICHTE
Für diesen Artikel reiste unsere Autorin
nach Vietnam und traf Überlebende
des Massakers. Die Protokolle der ­
Befragung, aus denen sie zitiert, sind ­
öffentlich zugänglich. Der im Artikel ­
erwähnte Biograf heißt Trent Angers und
sein Buch The Forgotten Hero of My Lai:
The Hugh Thompson Story. Eine weitere
wichtige Quelle war das Buch Four Hours in
My Lai von Michael Bilton und Kevin Sim.
16 LESERBRIEFE 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

Zur Ausgabe Nr. 39 Weitere Leserbriefe finden Sie unter

blog.zeit.de/leserbriefe

Kahlschlag
in Madagaskar
Navid Kermani: »Afrikanisches
Erregte Erregungskritiker Streit im
Schwachwindraum
Bürger blockieren Energiewende:
Reisetagebuch«  ZEIT NR. 39 Streitgespräch: »Sind Journalisten Manipulateure?«  ZEIT NR. 39 »Bitte nicht bei uns!«  ZEIT NR. 39

Navid Kermani berichtet eindrucksvoll aus
einem Land, in welchem die apokalyptischen
Szenarios des Klimawandels bereits Wirklich-
keit sind. Noch trauriger als das, was er schil-
dert, ist, dass eine solche Reportage offenbar
nur im Feuilleton erscheinen kann, statt vor-
ne im Politikteil. Der Untergang eines fernen
Landes hat nur den Informationswert einer
Theaterinszenierung. Ein Drama!
DR . DIRK KERBER , DARMSTADT
Ich bin enttäuscht von Kermanis Bericht.
Schreiben kann er gut, keine Frage: Aber
wenn er vereinzelt Pseudo-Erkenntnisse er­
arbei­tet (»Der Fischer scheint mehr zu wissen
als wir«) und ansonsten große Ratlosigkeit
zelebriert, sorgt das weder für ein differenzier-
teres Afrikabild, noch erklärt es, warum die
umfangreichen UN-Hilfsprogramme diese
bedürftige Region nicht versorgen. Erklärun-
gen wie der Kolonialismus oder die Industrie-
länder seien schuld, greifen zu kurz. Selbst die
Ansätze, die er im Land selber genannt be-
kommt, verfolgt er nicht weiter. Ich hätte
mehr erwartet.
SEBASTIAN HEINEN, DOKTOR AND ZU WIRTSCHAFT­
LICHER ENT WICKLUNG AN DER SOAS UNIVERSIT Y
OF LONDON
Der einzigartige Wald Madagaskars ist so gut
wie verschwunden. Kein Wald – kein Regen.
Green­peace und andere Organisationen war-
nen seit Langem davor!
Die Bevölkerung Madagaskars wuchs enorm
(von 5 Millionen Einwohnern 1961 auf über
28 Millionen 2021). Die Menschen brauch-
ten das Holz, um zu kochen. 
NATHALIE MEINECKE, PER E-MAIL
Richard David Precht und Harald Welzer spre-
chen mir aus der Seele, wenn sie die extreme Ein-
seitigkeit der medialen Berichterstattung über
den Ukraine-Krieg kritisieren. Und dies liegt mit-
nichten daran, dass außenpolitische Experten aus
höherer Einsicht immer zu ähnlichen Schluss­
folge­run­gen kommen, wie die Interviewer nahe-
legen. Es liegt vielmehr an der Auswahl derjeni-
gen, die in den Medien zu Wort kommen. Wenn
Journalisten darüber entscheiden, wen sie inter-
viewen, entscheiden sie auch darüber, welche
Botschaften transportiert werden. Denn die Mei-
nung des Interviewten ist in der Regel bekannt.
Wenn eine Talkrunde zusammengestellt wird,
entscheidet die Redaktion durch die Auswahl der
Teilnehmer über die Richtung der Diskussion.
Und dies führt in puncto Ukraine nahezu immer
zu den von Welzer und Precht zu Recht kritisier-
ten Konstellationen. D R . MATHIAS SIEKMEIER , KÖLN
Danke für das Interview! Zunehmend habe ich
das Gefühl, dass ich mit meiner kritischen Be-
trachtung der Medien seit Beginn der Corona-
Thematik nicht mehr allein stehe! Als politisch
interessierte Bürgerin möchte ich meine Beob-
achtungen und kritischen Anmerkungen öffent-
lich aussprechen – war aber bisher rhetorisch und
oft auch emotional nicht in der Lage, meine Mei-
nung zu verteidigen. BIRGIT REINHART, PER E-MAIL
Der Beitrag zeigt, dass die ZEIT kein stichhaltiges
Argument gegen die Thesen von Harald Welzer
und Richard David Precht bringen kann. Auch
die Redakteure der ZEIT folgen dem Main-
stream. So wie sie in 16 Jahren Merkel notorische
Jasager zur Russlandpolitik waren, sind sie jetzt
notorische Jasager zu Waffenlieferungen an die
Ukraine. Sie sollten viel mehr problematisieren,
wohin ihre Einstellung führen kann (was sie da-
mals auch nicht getan haben). 
SIEGFRIED PULVERMÜLLER , GEISLINGEN
Welzer und Precht beklagen die Einseitigkeit der
Medien und deren »Selbstgleichschaltung«. Da-
bei würden Positionen wie etwa ihre Erklärungen
zur Beendigung des Ukraine-Kriegs bewusst mar-
ginalisiert.
Ich nehme ihre häufige Präsenz in den Medien
anders wahr. Und abgesehen davon, haben sie
nun viel Platz bekommen, sich und ihr Lamento
in der ZEIT, einem Medium des Mainstreams,
darzustellen. Somit haben sich die beiden jetzt
auch selbst gleichgeschaltet.
PROF. KL AUS-PETER HUFER , KEMPEN
Herr Precht und Herr Welzer entlarven sich im
Interview selbst. Die von ihnen kritisierte »wach-
sende Erregungskultur« befeuern sie persönlich
und schlagen genau die heftigen Töne an, die sie
woanders kritisieren. CL AUDIA FÜS SLER , SICK TE
Mit diesem Interview springt die ZEIT über ih-
ren Schatten und verlässt für einen kurzen Au-
genblick den Mainstream. Glückwunsch! Leider
ist dies nicht der Normalfall in der deutschen
Medienlandschaft. Welzer und Precht haben völ-
lig recht. Die etablierten Medien berichten sehr
einseitig, und die Besetzung der Talkshows ist
eine Katastrophe.
In den vergangenen drei Jahren hat sich der Mei-
nungskorridor extrem verengt. Anstatt den brei-
ten Diskurs abzubilden, wird der Bürger an die
Hand genommen und in eine bestimmte Rich-
tung gedrängt. Wer dem Mainstream wider-
spricht, wird nicht widerlegt, sondern ausgegrenzt
oder in die rechte Ecke abgeschoben.
George Orwell soll gesagt haben, Journalismus sei
dann gegeben, wenn man etwas veröffentlicht,
was jemand nicht veröffentlicht haben möchte.
Alles andere sei Propaganda. Gemessen an diesem
Anspruch, muss man leider sagen, dass die Main-
stream-Medien in der Corona-Krise zu 90 Pro-
zent Propaganda geliefert haben und dies jetzt im
Ukraine-Krieg massiv fortsetzen.
HERBERT FREYALDENHOVEN , A ACHEN
Mit leichter Zuspitzung bekannter medienkriti-
scher Thesen nehmen die beiden Autoren eine
trotzige Minderheitenpose ein, die sich zugleich
des Beifalls einer semiaufgeklärten Mehrheit sicher
sein kann. Ich finde, dass dies in Kom­bi­na­tion
mit der Bekanntheit der Autoren durchaus auch
nach Marketing riecht. Harald Welzer und Richard
Precht lassen jede Kritik einen Tick zu souverän
an sich abtropfen. So gelingt es ihnen, ihr Buch
als Ware zu präsentieren, auf die die Welt gewar-
tet hat.  REINHARD KOINE, BAD HONNEF
Die deutsche Diskussion über Waffenlieferungen
und deren Sinn sollte endlich mehr in die Tiefe
gehen, um humanitäre oder gar philosophische
Aspekte (»Hallo, Herr Precht«) des Vernichtungs-
krieges zu beleuchten.
Der französische Philosoph Bernard-Henri Lévy
hat schon vor Monaten auf das grundsätzliche
Problem eines freien und souveränen Volkes hin-
gewiesen, das mit einem brutalen militärischen
Überfall in seiner Existenz bedroht wird. Nach
Auffassung des Philosophen müssen sich die
Menschen zur Wehr setzen, um ihre Würde nicht
zu verlieren. Leider bedeutet das für die überfalle-
ne Ukraine den Zwang zur Abwehr mit militäri-
schen Mitteln.
KL AUS REISDORF, ST.-PAULET-DE- CAIS SON
Kein Mensch will in der Nähe seines Hauses
eine Windmühle haben. Das ist mit Geräusch­
belastung verbunden und je nach Sonnen-
stand mit Schatten der sich drehenden Flügel.
Das Recht der Bürger auf Einspruch gegen
die Installation wird beschnitten, damit die
Grünen diese Windräder gegen den Willen
der Bevölkerung aufstellen dürfen.
In welchem Land leben wir eigentlich?
ACHIM GÜNTHER MER Z, PER E-MAIL
Es enttäuscht mich, dass Windkraftanlagen
in fast allen Artikeln der ZEIT unkritisch als
Wundermittel für erneuerbare Energien po-
sitioniert werden. Und falls doch mal Kritik
geübt wird, dann mit erkennbar schwachen
Argumenten (Ästhetik, Infraschall, Greif­
vögel ...). Das Kernproblem wird dagegen
ausgeblendet: die unbefriedigende ökonomi-
sche und ökologische Bilanz. Die Anlagen an
Land haben einen erschreckend hohen CO₂-
Fußabdruck – wenn man alle Phasen von der
Herstellung über die Installation auf Beton-
sockeln bis zur Entsorgung berücksichtigt.
DR .-ING. ROL AND HASELMANN , KRONBERG
Es ist ein Treppenwitz der Geschichte, dass
Deutschland sich über riesige Windtürme im
Schwachwindraum streitet, während die­
Sonne weiter ungenutzt die Sahara verbrennt,
die Magma unter Island brodelt und die
Windkraft an Orten, wo wirklich der Wind
weht, unter ihren Möglichkeiten bleibt.
DR . CHRISTIAN VOLL, PAS SAU
In dem Artikel wird beschrieben, dass die
Bevölkerung bei der Energiebereitstellung im
eigenen Land nicht mitspielt. Es fehlt der
Hinweis auf den Grund dafür, dass nämlich
der Betrieb der Energieanlagen in der Hand

Von Blutspendern und Watschenmännern

Sieht alles gleich aus
Henning Sußebach: »Mal im
Ernst, ist das ...?«  ZEIT NR. 39
»An jedem Bahnhof steht dasselbe Haus ...«
– so beginnt der Beitrag von Henning Suße-
bach, der offenbar oft mit dem Zug unter-
wegs ist.
Damit die Bahnhofsviertel nicht zu Problem­
zonen werden, braucht es Durch­mischung:
nicht nur Büros, auch Wohnungen, Handel,
Gastronomie und Kultur. Das fördert Inter-
aktion. Es ist die Aufgabe der Städte- und
Quartiersplaner, diese zentralen Areale wieder
zu einem Ort zu machen, an dem sich Be-
wohner, Besucher und Pendler wohlfühlen.
JUSTUS AS SELMEYER , ARCHITEK T, HAMBURG
Wir wollen mit der Verkehrswende erreichen,
dass die Bürger in unseren Städten zu Fuß
gehen. Voraussetzung ist, dass die Wegstre-
cken abwechslungsreich gestaltet sind!
DR . RUDOLF MENKE, HANNOVER
BEILAGENHINWEIS
Die heutige Ausgabe enthält folgende Publikationen
in einer Teilauflage: Gemeinschaftswerk der Evan-
gelischen Publizistik gGmbH (GEP gGmbH),
60439 Frankfurt; Möbel Hübner Einrichtungs-
haus GmbH, 10785 Berlin; Plan International
Deutschland e.V., 22305 Hamburg; HAWESKO
GmbH, 22763 Hamburg; Lifton GmbH, 50858
Köln; Salzburger Land Tourismus GmbH,
AT-5300 Hallwang bei Salzburg
Anna Mayr: »Anämische Boomer«  ZEIT NR. 39
Der stilistisch wie immer lesenswerte Artikel von
Anna Mayr bietet Anlass für zwei Fragen: Ist der
Babyboomer der neue Watschenmann, der die
Verantwortung trägt für alles Schlimme dieser
Welt? Und wenn ja: Ist das nicht eine, vorsichtig
formuliert, recht suboptimale Verallgemeinerung
mit ziemlich mieser Tradition? 
KURT EIMERS , NEUS S
Glaubt die Autorin denn allen Ernstes, dass ihre
Generation in der überwiegenden Mehrheit nur
einen Hauch weniger konsumistisch, weniger
materialistisch, weniger hedonistisch sei als die
gescholtenen Boomer?
Oder mehr bereit zu »Verzicht«? Das kann ich mir
kaum vorstellen! K ARL-HEINZ GR AU, PER E-MAIL
Provokation und Radikalität mögen das Vorrecht
einer – in diesem Fall wohlstandsverwöhnten –
Jugend sein, deren eigene Lebensleistung ja noch
abzuwarten bleibt. Man kann den Bogen aber
auch überspannen.
Dieser Artikel ist nicht nur moralisch verwerflich,
sondern auch brandgefährlich, ist er doch dazu
angetan, die gesellschaftliche Spaltung zu befeu-
ern. Man mag also mit der Autorin fragen: »Ist
das die Gesellschaft, in der wir leben wollen?« 
SANDR A MILDENSTEIN , PER E-MAIL
In letzter Zeit häufen sich Artikel, in welchen die
Generationen gegeneinander aufgewiegelt wer-
den. Das ist doch großer Unsinn! Sicher leben wir
jetzt in schwierigen Zeiten, aber wäre es nicht ge-
rade dann sinnvoller, zusammenzustehen und
gemeinsam nach Lösungen zu suchen?
MARION SAUER , WÜR ZBURG
Wir erleben bereits genug Hass, Hetze und Aus-
grenzung. Es ist Zeit, dem etwas entgegenzuset-
zen, statt weitere Gräben auszuheben.
INGEBORG KR ÄMER , GÖT TINGEN
Ich gehöre zur Generation der sogenannten Boo-
mer und habe mein ganzes Leben lang im Beruf
und für die Familie gearbeitet. Dieser Artikel ver-
mittelt mir das Gefühl, dass man mich, wenn ich
krank sein sollte, ruhig sterben lassen könne.
Boomer gibt es ja so viele. Und verdient haben sie
es auch nicht besser.
Solche Rhetorik befördert meines Erachtens den
Gedanken der Euthanasie. 
HELGA EHAM , PER E-MAIL
Die demografischen Probleme (fehlende Blut-
spenden, Pflegekräfte, Renten et cetera), über
deren Auswirkungen auf die Babyboomer die
Autorin triumphiert, werden ihre Generation
vermutlich genauso treffen. Denn die Geburten-
raten in Deutschland sind weiterhin weit davon
entfernt, die Bevölkerungszahl zu erhalten. Das
Problem könnte man natürlich durch den Zuzug
junger, blutspende- und arbeitsfähiger und -wil-
liger Menschen aus anderen Ländern lösen (so es
sie gibt). Aber das wäre angesichts der Entrüstung
über den Egoismus der Babyboomer vielleicht ein
wenig peinlich.  SABINE MÖHLER , PER E-MAIL
Wer hat denn vorher Blut gespendet? Waren das
nicht die Alten? Und tun es junge Leute auch?
WOLFGANG MAYER , PER E-MAIL
Ich gehöre zur Generation der Babyboomer
(Jahrgang 1960), habe mich aber nie geweigert,
kritisch zu denken und zu handeln. Auf meiner
ersten Demo gegen das Berufsverbot für meine
damalige Lehrerin war ich 14.
Wir wollten etwas verändern, zum Besseren.
Aber hätte mir jemand 1978, als ich 18 Jahre alt
war, geweissagt: »Du, in einer Generation ist der
Kalte Krieg vorbei, die Berliner Mauer ist gefal-
len, alle Atomkraftwerke in der Bundesrepublik
werden abgeschaltet«, dann hätte ich das wohl
nur für einen großen Traum gehalten oder un-
gläubig gestaunt, was man mit Engagement er-
reichen kann.
Es nervt mich daher zunehmend, ständig, auch
in der ZEIT, nur Negatives über die Generation
der Babyboomer lesen zu müssen.
ULRICH WIT TMA ACK , HAMBURG
Ich bin 72 Jahre alt und bin sehr früh auf die
Straße gegangen – Veränderung wünschend –
und war leider nicht erfolgreich mit diesem
Wunsch. Genauso wenig wie die Millionen Alten,
die in Armut leben und sicher nichts gegen eine
veränderte Verteilung einzuwenden gehabt hät-
ten – arm und reich, das ist nämlich nach wie
vor der entscheidende Unterschied, und nicht alt
und jung.
BERNADET TE AR AGALL, HANNOVER
von fernen Investoren liegt. Die Bürger sind
an den Gewinnen nicht oder nur unzurei-
chend beteiligt. Wenn es Bürgerenergie ist,
dann spielt die Bevölkerung auch mit. Dies
gilt für Bioenergie, Wind­energie und Sonnen-
energie gleichermaßen. ROBERT HES S , ES SEN
Zum Thema Fracking gibt es ausreichend­
industrieunabhängige Literatur, welche die
durch hochtoxische Substanzen entstehenden
Schäden dokumentiert. Für die deutsche
Energiebilanz ist der durch Fracking zu ge-
winnende Anteil an Energie übrigens gering.
Nicht alles Machbare sollte auch gemacht
werden. DR . MAT THIAS BANTZ, ROTENBURG
Was geschieht eigentlich mit den »Löchern«,
die das Gas nach der Förderung im Boden
hinterlässt? Bei der Steinkohle hat man diese
mit Abraum verfüllt. Und trotzdem gab es
beachtliche Bodensenkungen im Schreber-
garten des Bergmanns!
HARTMUT WAGENER , MET TMANN
IHRE POST
erreicht uns am schnellsten unter der
E-Mail-­Adresse leserbriefe@zeit.de. Mit der
Einsendung geben Sie Ihr Einverständnis,
Ihren Brief in der ZEIT, deren digitalen Aus-
gaben und im Leser-Blog auf www.zeit.de
unter Nennung Ihres Namens und des
Wohnortes zu veröffentlichen. Für den
Inhalt sind Sie als Einsender verantwortlich;
die Redaktion behält sich Auswahl, Kürzung
und redaktionelle Bearbeitung vor. Zudem
können Sie die Texte der ZEIT auf Twitter
diskutieren und uns auf Face­book folgen.

ANZEIGE
Anbieter: Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG,
2062427 Stud. · 2062446 Digital · 2062447 Digital Stud.
Schweiz | **Bitte Bestellnummer angeben: 2062426

Buceriusstraße, Hamburg
*ggf. abweichende Preise für Österreich und die

3 Monate lesen Jetzt

bestellen:

und 35 % sparen

040/42 23 70 70**
zeit.de/13Wochen

Testen Sie 13 Wochen lang DIE ZEIT gedruckt für nur 52 €* statt 80,60 €*
bzw. digital für nur 49,40 €* statt 76,70 €*,und erfahren Sie jede Woche
das Wichtigste aus Politik,Wirtschaft, Wissenschaft und Kultur.

42357_ANZ_D_H13_371x80_X4_ONP26 1 13.09.22 16:50

 DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
Fotos: Interfoto; Bert Bostelmann/laif (r.)
Auf dem Weg an die Staatsspitze: Benito Mussolini (Mitte), umgeben von weiteren Führern der faschistischen Bewegung, am 24. Oktober 1922 in Neapel
»Rom oder Tod«
Vor 100 Jahren griff Benito Mussolini in Italien nach der Macht.
Wie weit reicht der Faschismus in die Gegenwart hinein?  VON HANS WOLLER
D
ie Geschichte ist eine listige
Regisseurin. Sie stellt Italiens
künftige Regierungschefin
Giorgia Meloni von den
postfaschistischen Fratelli
d’Italia gleich zu Beginn auf
eine Probe. Am 28. Oktober,
100 Jahre nach dem Marsch auf Rom, wird man sie
besonders eindringlich fragen: Wie hältst du es mit
Mussolini? Wie stehst du zum Faschismus? Wie ver­
ortest du den 28. Oktober 1922 in der Geschichte?
Der Tag, an dem die Faschisten ihren ersten
großen Triumph und ihre Märtyrer feiern, ist­
politisch kontaminiert – und aus historischer Sicht
nicht leicht einzuordnen: Ein Operettenputsch?
Eine nationale Revolution? Ein »Wendepunkt der
menschlichen Geschichte«, wie Hitler meinte?
Im Mythenhimmel der Faschisten markiert
Benito Mussolinis Machtergreifung den Beginn
einer neuen Zeitrechnung: 1922 war das Jahr eins.
300.000 Kämpfer, so heißt es, s­eien mit dem
»Duce« nach Rom aufgebrochen, hätten dort den
»roten Drachen« erledigt und das Vaterland gerettet.
3000 von ihnen hätten bei dieser hart umkämpften
Zeitenwende ihr Leben verloren.
Die Realität nahm sich bescheidener aus: Am
Morgen des 28. Oktober versammelten sich kaum
mehr als 5000 Mann in der Umgebung von Rom,
im Lauf des Tages schwoll die Streitmacht auf
15.000 Schwarzhemden an, die im Dauerregen vor
allem mit ihrer Stimmung kämpften. Keiner setzte
an jenem Tag den Fuß in die Ewige Stadt. Der Füh­
rer der Faschisten, Mussolini, fehlte ganz: Er saß am
Abend in Mailand mit seiner Frau in der Oper.
Dem Heer wäre es ein Leichtes gewesen, dieses
Aufgebot zu zerstreuen. Es hatte jedoch gute Grün­
de, das Kräftemessen zu vermeiden. Mussolinis
Anhang stand nicht nur vor den Toren Roms, seine
Leute hatten bereits beträchtliche Teile Nord- und
Mittelitaliens unter ihre Kontrolle gebracht – zum
Teil mit Waffengewalt. Straßenkämpfe und rechter
Terror kosteten zwischen 1919 und 1922 mehrere
Tausend Menschen das Leben.
Im Parlament waren die Faschisten nur eine
winzige Minderheit. Doch sie verstanden es, sich als
Kampf-, Gefühls- und Glaubensgemeinschaft zu
profilieren, die nicht nur Schrecken verbreitete,
sondern zugleich eine enorme Attraktivität entfal­
tete. Das lag weder am Programm noch am kon­
kreten Politikangebot: Die Faschisten punkteten mit
ihrem charismatischen »Duce«, dem Hass auf die
Linke und ihrer Verachtung der konservativen
Führungsschichten, die sogar den Sieg im Krieg ver­
spielt hätten, von dem sich die nationalistische
Rechte größere Gebietsgewinne, etwa auf dem
Balkan, erhofft hatte. Nach der »vittoria mutilata«,
dem verstümmelten Sieg, wie ihn der faschistische
Vordenker Gabriele D’Annunzio nannte, versprach
Mussolini, das Land zu römischer Größe zurück­
zuführen und die mentalen Wunden zu heilen, an
denen Italien als zweite Geige im Konzert der Groß­
GESCHICHTE
mächte seit Langem litt. Solche Verheißungen
zündeten in allen Schichten, auch im Heer, in den
Regierungsparteien und selbst im Königshaus.
Wie stark die Faschisten wirklich waren, wusste
niemand. Es fand sich aber auch keiner, der die
Nagelprobe gewagt hätte. Das Risiko eines Bürger­
kriegs war namentlich dem König, Vittorio Ema­
nuele III., zu groß. Am 28. Oktober kassierte der
Monarch deshalb in letzter Sekunde das angesichts
des drohenden Putsches geplante Dekret über den
Ausnahmezustand, das er zunächst gebilligt hatte.
Mussolini roch diese Unsicherheiten. Er hatte,
Italiens Freiheitshelden Giuseppe Garibaldi zitie­
rend, den Schlachtruf »Rom oder Tod« ausgegeben,
war aber nicht annähernd so siegesgewiss, wie seine
kühle und kühne Fassade suggerierte. Um sich ein
Schlupfloch offen zu halten und nicht als Aufrührer
vor Gericht zu landen, hielt er seine Truppen zurück
und verhandelte mit seinen Kontrahenten aus
dem Regierungslager. Er versprach allen alles und
nichts – und verschreckte sie angesichts der Droh­
kulisse seiner im ganzen Land präsenten Kämpfer
schließlich so sehr, dass sie ebenso vor ihm kapitu­
lierten wie der König, der ihm am 29. Oktober das
Amt des Ministerpräsidenten antrug.
Der im Schlamm stecken gebliebene Aufmarsch
wurde daraufhin abgeblasen. Erst als alles entschie­
den war, rief der Regierungschef seine Mannen
doch noch in die Ewige Stadt. Der legendäre Marsch
war also letztlich nur eine Inszenierung, wirkte aber
dennoch als weltpolitisches Si­gnal. Der Faschismus,
so schien es, hatte eine Antwort auf die Krise des
liberalen Systems und die Herausforderung der re­
volutionären Linken – eine Antwort, die sich nicht
im Einsatz von Militär und Polizei erschöpfte, wenn
es darum ging, die nach Partizipation verlangenden
Massen ruhigzustellen. Das Neue an den Faschisten
war, dass sie auf breite Unterstützung zählen konn­
ten, weil sie nicht nur eine Klasse, sondern die
ganze Nation ansprachen. Ein Modell, das Hitler
und viele seiner Gesinnungsgenossen auf der ganzen
Welt elektrisierte. »Italia docet!«
I
talien zahlte einen hohen Preis dafür, dass
es sich der Welt als Lehrmeisterin empfahl.
Der »Duce« schaltete jeden aus, der seine
Vision eines totalitären Volksstaates störte –
seine politischen Gegner sowieso, aber
auch, wie oft übersehen wird, die Juden, die der
Rassist und Anti­semit marginalisierte und drang­
salierte, ehe er sie in Kooperation mit seinen
deutschen Verbündeten deportieren ließ. Das
Endziel lautete imperiale Expansion. Mussolini
verfolgte es seit 1922 mit Beharrlichkeit: zuerst
bei der Rückeroberung der nordafrikanischen
Kolonien, dann in den Kriegen gegen Abessinien
und Albanien und schließlich im Zweiten Welt­
krieg an der Seite Hitlers. Mussolini stand an der
Spitze eines permanent mobilisierten Kriegs­
regimes, das unendlich viel Leid über die besetz­
ten Länder und das eigene Volk brachte.
Als 1945 der Horror vorbei war, der mit dem
Marsch auf Rom begonnen hatte, war Giorgia
Meloni noch nicht auf der Welt. Die heute 45-Jäh­
rige trägt keine Verantwortung für die Verbrechen
des Faschismus. Sie trat aber bereits als Jugendliche
in den neofaschistischen Movimento Sociale Ita­
liano ein, der sich später umbenannte und schließ­
lich in die Fratelli d’Italia verwandelte. Ihre Partei
habe den Faschismus hinter sich gelassen, versichert
sie. Glaubhaft ist das nicht.
Warum wählen so viele Italienerinnen und Ita­
liener eine so zwielichtige Figur? Warum wählen sie
Melonis Verbündete Matteo Salvini und Silvio
Berlusconi, deren Flirts mit dem Faschismus eben­
falls aktenkundig sind? Die Gründe dafür sind nicht
nur in der Gegenwart zu suchen – in der Schulden­
krise, dem Reformstau, der heillos zerstrittenen
Linken –, sondern auch in der Geschichte.
Italien, sagt man, hat es sich leicht gemacht mit
der faschistischen Vergangenheit. Das ist nicht
falsch, aber auch nicht ganz richtig. Zwischen 1943
und 1946 wurden immerhin 12.000 bis 15.000
Faschisten gelyncht oder hingerichtet – eine
schauer­li­che Abrechnung, die insbesondere die
Spitzen des Re­gimes betraf. Danach zogen alle Par­
teien einen Schlussstrich unter den Faschismus. Das
geschundene Land sollte zur Ruhe kommen.
Das war eine nachvollziehbare, aber teuer erkauf­
te Entscheidung, wie das Beispiel Mussolini zeigt.
Der »Duce« fiel 1945 kommunistischen Partisanen
in die Hände. Italien hatte sich verpflichtet, ihn an
die Alliierten auszuliefern – und bereits einen spe­
ziellen Gerichtshof eingerichtet, um den Diktator
zur Verantwortung zu ziehen. Die Partisanen knall­
ten Mussolini dennoch ab. Italien ließ die ­Chance
fahren, sich in einem großen Gerichts­verfahren über
die Verbrechensgeschichte des Faschismus zu infor­
mieren und sich Rechenschaft abzulegen über die
Beteiligung beträchtlicher Teile der Gesellschaft.
Der ganzen Wahrheit über die Schandtaten der
Faschisten, nicht zuletzt bei dem Versuch, in Äthio­
pien, Eritrea und dem heutigen Somalia ein italie­
nisches Kolonialreich zu errichten, mussten die
Italiener nie in die Augen blicken. Die alten Mythen
lebten in der historischen Dunkelkammer fort, und
mit ihnen hielt sich ein faschistisches Submilieu,
von dem die Rechte bis heute zehrt.
Getragen wird dieses Submilieu von einer gesell­
schaftlichen Tiefenschicht, in der seit Langem der
Nationalismus gedeiht. Die Resistenza gegen den
Nationalsozialismus während der deutschen Besat­
zung von 1943 bis 1945 gilt bis heute als Beweis für
das Gute in der Gesellschaft – was den Italienern
eine Inventur ihrer nationalistischen Traditions­
bestände ersparte. Aus diesen Beständen, weniger
aus den Residuen des Faschismus selbst, speisen sich
der auftrumpfende Hochmut, aber auch die Ver­
zagtheit, die sich leicht in Aggression verwandeln
kann, wenn Italien unter seinen Möglichkeiten
bleibt oder sich von seinen Nachbarn im Stich ge­
lassen fühlt. Niemand weiß diese Ressource besser
zu nutzen als Salvini und Meloni mit ihren Aus­
fällen gegen die EU und ihrer Italia-first-Rhetorik.
Die Italienerinnen und Italiener applaudieren
oder nehmen den Erfolg der Rechten – vielleicht
im Vertrauen auf die Stabilität der Brandmauern
der Demokratie? – fatalistisch hin. Doch Italien hat
keine gefestigte demokratische Tradition.
Im Ersten Weltkrieg war es eine Militärdiktatur,
dann folgte Mussolini, ehe sich nach 1945 ein Sys­
tem eta­blier­te, das man »blockierte Demokratie«
nannte. Christdemokraten und Kommunisten,
beide keine Hüter der Demokratie, standen sich
darin unversöhnlich gegenüber; das Wechselspiel
zwischen Regierung und Opposition war ausge­
schlossen, denn es galt: Die Opposition, die Kom­
munisten, durfte nicht an die Macht kommen.
N
ach 1992 erodierten die Brand­
mauern durch die Verhunzung der
Debattenkultur in den privaten
Medien weiter. Der Aufstieg popu­
listischer Parteien tat ein Übriges.
Egal, ob Forza Italia, Lega (Nord), Cinque Stelle
oder Fratelli d’Italia: Demokratisch an ihnen ist
bestenfalls ihre Fassade.
Gewiss, es gibt auch Gegenkräfte. Italien hat eine
vitale Zivilgesellschaft und mit Sergio Mattarella
einen bewährten Demokraten als Staatspräsidenten.
Der Ausgang der Wahl dürfte dennoch nicht fol­
genlos bleiben. Die in Italien eher wenig geliebte
Nato wird das zu spüren bekommen; schließlich
sitzen nun überzeugte »Putinianer« mit am Regie­
rungstisch. Und Rom wird ordentlich Sand ins
Brüsseler Getriebe streuen. Italien selbst ist schon
jetzt keine behagliche Heimat für Homosexuelle,
Sinti und Roma, Asylsuchende und Flüchtlinge, für
afrikanische zumal. Ihr Leben wird wie das anderer
zu Außenseitern erklärter Gruppen noch saurer
werden, wenn sich die Krisen verschärfen.
Den 28. Oktober werden Italiens Ewiggestrige
künftig wohl noch feierlicher begehen. Seit je dient
er ihnen als historisches Erinnerungsdepot, dessen
Reliquien und Requisiten im Kreise der Gläubigen
Identität stiften. Handreichungen für die Bewälti­
gung der vielen Probleme Italiens enthält es nicht.
Die Geschichte ist über den Faschismus hinweg­
gegangen, auch wenn er als unverwüstliches Brand­
zeichen für rechte Hetzer wie Trump, Orbán oder
Putin nach wie vor gebräuchlich ist.
Das weiß auch Giorgia Meloni. Bis zum Beweis
des Gegenteils ist sie keine Faschistin. Sie wird ihre
neofaschistische Gefolgschaft aber auch nicht vor
den Kopf stoßen wollen, sondern die Frustration
und die Geschichtsvergessenheit ihrer Landsleute
für ihre Zwecke nutzen. Ob Italien dabei auf den
Holzweg einer illiberalen Demokratie gerät, steht
in den Sternen. Sie stehen nicht gut.
Hans Woller ist Historiker und forscht seit ­
Jahrzehnten zur italienischen Zeitgeschichte. 2016 ­
erschien sein Buch »Mussolini. Der erste Faschist«
17
Saul Friedländer
Wenn die
Erinnerung kommt
Dem Historiker und Holocaust-
Überlebenden Saul Friedländer
zum Neunzigsten  VON NORBERT FREI
Lieber Saul, ein öffentlicher Geburtstagsbrief ist un­
gewöhnlich, aber eine Gelegenheit, jenseits des Pri­
vaten, gleichsam im Namen Deiner Bewunderer in
unserem Fach und Deiner großen hiesigen Leser­
schaft, Dank zu sagen: für längst mehr als ein halbes
Jahrhundert, in dem Du unser Nachdenken über die
NS-Zeit und den Holocaust nun schon vorantreibst,
in Deutschland, in Israel, in den USA, ja in der Welt.
Den »denkbar schlechtesten Zeitpunkt« hast Du
es selbst genannt, am 11. Oktober 1932, knapp vier
Monate vor Hitlers Ernennung zum Reichskanzler,
in eine wohlsituierte jüdische Familie in Prag hinein­
geboren zu werden. Genauer gesagt eröffnet diese
Bemerkung Deine erste Auto­bio­gra­fie, ein auch li­
terarisch meisterhaftes Mosaik. Wenn die Erinnerung
kommt, erschienen 1979, ist das tief berührende,
psychologisch hochreflektierte Buch über eine be­
hütete Kindheit, die Flucht vor den deutschen Be­
satzern nach Frankreich, das katholische Internats­
versteck, das Verschwinden der Eltern, die Selbst­
findung nach dem Überleben, die Ankunft im eben
entstehenden Israel, die Anfänge als Zeithistoriker.
Und es ist, so scheint mir, ein Schlüssel zu allen
Deinen Arbeiten davor und danach.
In den Sechzigerjahren hast Du in ungeheurer
Produktivität die deutsch-amerikanischen Bezie­
hungen vor dem Kriegseintritt der USA als »Auftakt
zum Untergang« beschrieben, die Politik von Papst
Pius XII. angesichts der Verfolgung der ­Juden do­
kumentiert und das ambivalente Verhalten des SS-
Offiziers Kurt Gerstein analysiert.
Es folgten Studien zum Antisemitismus, zum Ver­
hältnis von Geschichte und Psychoanalyse und zur
Theorie der Erinnerung – und, schon vor dem »His­
torikerstreit«, eine luzide Polemik über die politische
Vernutzung des Judenmords, die 1984 auf Deutsch
unter dem Titel Kitsch und Tod erschienen ist.
Die geschichtspolitischen Auseinandersetzungen
der Achtziger bildeten dann auch den Hintergrund
für die Arbeit an Deinem zweibändigen Opus mag­
num Das Dritte Reich und die Juden (1998/2006).
Keine andere Gesamtdarstellung des Holocausts hat
die Di­gni­tät der Opfer eindrucksvoller gewahrt und
ihre Stimmen sub­tiler hörbar gemacht als dieses viel­
fach preisgekrönte Werk. Und keine hat der interna­
tionalen Forschung überzeugender den Weg gewiesen:
hin zu einer »integrierten Geschichte«.
Was damit unter anderem gemeint sein kann, hast
Du 2007 in der Paulskirche gezeigt, als Du den Frie­
denspreis des Deutschen Buchhandels entgegen­
nahmst. Wer Deine Bücher bis dahin nicht kannte,
erspürte in der Rede über Deine nach ­Auschwitz
deportierten Eltern, was es heißt, für ein genaues,
tiefgründiges historisches Wissen über den Holocaust
einzustehen, »ohne das anfängliche Gefühl der Fas­
sungslosigkeit völlig zu beseitigen oder einzuhegen«.
Die Welt hat sich seit diesem Sonntagvormittag
vor 15 Jahren sehr verändert, besonders dramatisch
seit Deiner Ansprache im Bundestag zum Tag des
Gedenkens an die Opfer des Na­tio­nal­sozia­lis­mus
2019. Damals hast Du in der Bundes­republik »ein
von Grund auf verändertes Deutschland« gesehen,
aber auch die alt-neuen Verschwörungstheorien und
den nur »dürftig verhüllten Anti­semi­tis­mus« in der
Obsession, das Existenzrecht Israels infrage zu stellen.
Vom zurückschwingenden »Pendel der Historio­
graphie« war schon in Deiner zweiten Autobiografie
ahnungsvoll die Rede, in Wohin die Erinnerung führt
von 2016. Und im Sommer des vergangenen Jahres
hast Du Dich in dieser Zeitung gegen ein postkolo­
niales Denken gewandt, das zu beweisen versucht,
dass die Vernichtung des europäischen Judentums
»in vieler Hinsicht ein Genozid wie jeder andere
gewesen sei« (ZEIT Nr. 28/21).
Ich weiß, wie wichtig Dir »zwischendurch« Deine
Bücher über Kafka und Proust gewesen sind. Umso
größer der Dank dafür, zu wissen, dass auch die Ar­
beit an der Aufgabe Deines Lebens, zuletzt gekrönt
mit dem Balzan-Preis, weitergeht.
Ad multos annos, lieber Saul.
Norbert Frei ist Professor für Neuere und
Neueste Geschichte an der Universität Jena
Mehr Geschichte
Weimars Ende
Vor 90 Jahren: Warum scheiterte
Deutschlands erste Demokratie?
Das aktuelle Heft
von ZEIT Geschichte
124 S., 8,95 €. Jetzt am Kiosk
oder unter www.zeit.de/zg-heft
 18 VERBRECHEN 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

Einbruch in die Psyche

Meine Urteile (XXIV): Ein schillernder Angeklagter,
der seit Jahren serienmäßig Wohnungen knackt,
und zwei Opfer, die von den schlimmen Folgen dieses Verbrechens
berichten  VON THOMAS MELZER

W
er in der Zuspitzung­
eines Krimis am Kalkül
leidet, dürfte an der La-
konie eines Gerichtspro-
tokolls Gefallen finden:
»Während der Unterbre-
chung der Verhandlung
unternahm der Beschuldigte einen Fluchtver-
such.« Absatz. »Nachdem er gescheitert war, wurde
die Verhandlung fortgesetzt.«
Fünf Monate nach jenem Tag beim Haftrich-
ter, als der 33-jährige Till Hopfe langsamer war als
unsere Wachtmeister, wird er dem Schöffengericht
zur Hauptverhandlung vorgeführt – in Fußfesseln.
Stimmig wirkt das Bild nicht. Die Staatsan­wältin
erkennt das Schwiegersohnhafte des Angeklagten
als Störfaktor. Vielleicht liegt es an seinem unver-
schämten Gutaussehen, dass sie sich eingangs der
Anklage verhaspelt. Es handle sich um den Vor-
wurf eines Wohnungseinbruchdiebstahls, Vergehen
nach Paragraf 244 Absatz 4 Strafgesetzbuch, sagt
sie. Kleine Korrektur, werfe ich ein: Angeklagt ist
ein Verbrechen.
Den Mindesttarif von einem Jahr Freiheitsstra-
fe, der eine Tat zum Verbrechen macht, gibt es im
Gesetz erst seit fünf Jahren. Davor war der Ein-
bruch in eine Privatwohnung ein sogenannter
Diebstahl im besonders schweren Fall, unterer
Strafrahmen bei sechs Monaten Freiheitsstrafe, also
ein Vergehen. Nicht jedes Mal, wenn der Gesetz-
geber dem Strafrichter einen größeren Hammer in
den Werkzeugkasten legt, ist der begeistert – ehr-
lich gesagt: eher selten. In diesem Fall aber gibt es
überzeugtes Einvernehmen. Wohnungseinbrüche
sind nur nach dem ersten Anschein Eigentums­
delikte. Im Kern sind sie Gewalttaten, wie auch
dieses Verfahren zeigen wird. Zwei Zeuginnen
werden es prägen. Und ein Angeklagter, der – ob-
gleich er alle Taten gesteht – dem Gericht mehr
Rätsel aufgibt, als es zu lösen vermag.
An einem Nachmittag im Winter 2022 fährt
Till Hopfe mit der Regionalbahn von Berlin in­
einen kleinen Ort in Brandenburg. Er begibt sich
zu der durch das Städtchen führenden Bundes­
straße, die viele Polen vom Pendeln in die Haupt-
stadt und viele Hauptstädter vom Pendeln an pol-
nische Tankstellen kennen. Wenn hier etwas weg-
kommt, ein Auto oder eine Schmuckschatulle,
sagt man: Kaum gestohlen, schon in Polen. Das
stimmt oft, aber oft auch nicht.
Till Hopfe hat Urberliner Wurzeln, seine Fami­
lie führt dort einen Handwerksbetrieb. Er selbst
Illustration: Christina Gransow für DIE ZEIT
dem örtlichen Pfarrhaus. Er tritt die Scheibe der viele Opfer gerade die Gerichtsverhandlung, um kann polizeilicherseits nicht offengelegt werden.« JVA auf eine Psychologin getroffen, die ihm hel-
Hintertür ein und durchwühlt die Räume der Kir- Ge­ nug­tuung zu finden und am Ende ihren Um mit einem abschließenden Satz der Irritation fen konnte. Sie habe ihm das Selbstmitleid aus­
chengemeinde. Er findet eine Plastikdose mit der Seelen­frieden schließen zu können. Sie wären bit- dann doch wieder Nahrung zu geben: »Es war getrieben, sein ganzes Dilemma immer auf die
letzten Kollekte, 94,12 Euro, und einen Schlüssel- ter enttäuscht, nach ihrer Aussage bei der Polizei wohl keine Beobachtung auf frischer Tat, sodass Umstände seines Lebens zu schieben. Als er in der
bund. Zu einem großen Schlüssel mit auffälligem mit der Tat­bewäl­ti­gung im Nirgendwo alleinge- ... ein Zugriff ohnehin nicht möglich gewesen ersten Krise nach seiner Entlassung ihre Hilfe ge-
Bart vermutet er irgendwo einen ­Safe. Tatsächlich lassen zu ­werden. wäre.« Wo, bitte schön, waren die fünf Zivilpoli- sucht habe, habe er erfahren, dass sie den Strafvoll-
ist es der Kirchenschlüssel. Er steigt hoch ins Nachhaltig verstört ist nach dieser Beweisauf- zisten in der Dreiviertelstunde, in der sich Hopfe zug aufgekündigt und eine Privatpraxis eröffnet
Obergeschoss, zur Einliegerwohnung der Pfarre- nahme auch das Gericht. Denn der vielfache im Haus ­Bärwald aufhielt? hatte. Für diese habe die Kasse keine Kosten über-
rin, und obwohl er Werkzeuge mitgebracht hat, Psycho-­ Schaden bei den Einbruchsopfern hätte In meiner Akte findet sich der Ausdruck der nommen. Und sein Bewährungshelfer sei in Eltern­
scheitert er an der Wohnungstür. Währenddessen vermieden werden können. Verstreut im Zug nach Mail einer frustrierten Berliner Kripobeamtin an zeit gewesen.
kommt die Pfarrerin vom Gesangskreis im be- Brandenburg saßen an jenem Wintertag nämlich ihre Brandenburger Kollegin, die den Fall über-
nachbarten Pflegeheim zurück und hört es oben auch fünf (!) Berliner Zivilpolizisten, die Till Hopfe nahm: »Viel Erfolg und einen guten Richter, der Der Täter ist einsichtsfähig: Warum nur
poltern. Hopfe hört Geräusche von unten und über Wochen observierten. Mit der Genehmigung seinen Ausflüchten nicht glaubt.« Dabei ist das macht er trotzdem immer weiter?
türmt Richtung Bahnhof. Auf dem Kirchplatz dafür versuchte ein Berliner Ermittlungsrichter zu Strafregister von Till Hopfe gerade kein Beleg
wird er festgenommen. kompensieren, dass ein Berliner Haftrichter den für eine vermeintliche Milde der Justiz. Es weist Aber wie war es nach all den Selbsterkenntnissen
Beschuldigten Ende 2021 von der Untersuchungs- seit dem Jahr 2008 neun einschlägige Eintragun- möglich, dass Sie mit schäbigem Kalkül Ihren­
Fünf Zivilpolizisten observierten den Täter, haft verschont hatte, obwohl der Wiederholungs- gen aus. Hopfe, in der Verhandlung danach be- Arbeitskollegen Bärwald beklauten? »Das bevor-
hinderten ihn aber nicht an den Taten täter im Oktober in einem Neuköllner Einfami­ fragt, überschlägt kurz und kommt auf acht bis stehende Wochenende sollte meine vierjährige
lienhaus auf frischer Tat gestellt worden war. Vor neun Jahre, die er alles in allem seitdem im Ge- Tochter wieder einmal bei mir verbringen. Ich be-
Eine Zeugin namens Bärwald hat erst per Telefon dem Haus stand damals ein anderswo gestohlener fängnis verbracht hat. Einen Monat vor dem kam schon lange keinen Lohn mehr und hatte
vom Einbruch in ihrem Haus erfahren, also ist sie Transporter. Von Hopfe war bekannt, dass er in Prozess an unserem Amtsgericht ist er vom Land- mich auch nicht arbeitslos gemeldet. Ich habe nur
genau genommen keine Tat-, sondern eine Tat- Arbeitskleidung an fremden Türen klingelte, sich gericht Berlin wegen elffachen Einbruchdieb- ein bisschen Geld gebraucht, um den Kühlschrank
folgenzeugin. Die Familie kehrt noch in jener als Heizungsmonteur ausgab und dann lohnens- stahls zu weiteren viereinhalb Jahren Freiheits- für meine Tochter zu füllen.«
Nacht von Bayern nach Brandenburg zurück. Das werte Tatobjekte auskundschaftete. entzug verurteilt worden. Zweieinhalb Jahre Ge- Ein Angeklagter wie dieser sitzt alle Dekaden
war ein Fehler, sagt Frau Bärwald vor Gericht. Nun begleiten ihn also Zivilpolizisten unbe- fängnis für die beiden Brandenburger Einbrüche einmal vor unserem Gericht. Till Hopfe schont
Und sagt weiter: »Unsere Kinder – neun, zehn merkt vom Bahnhof zum Haus der Familie Bär- setzt unser Gericht obendrauf. Und über ihm sich nicht und ist zur Selbstreflexion fähig. Dass
und zwölf Jahre alt – standen über viele Stunden wald, hören Einbruchgeräusche – und greifen schwebt noch der Bewährungswiderruf für eine Bärwald ein früherer Kollege war und er von des-
unter extremer Anspannung, wir Erwachsenen nicht ein. Sie begleiten ihn zum Pfarrhaus, hören andere Restfreiheitsstrafe. sen Urlaub aus dem Internet wusste – das eröffnet
natürlich auch. Vor allem der Jüngste hat sich­ das Zersplittern der Tür – und greifen nicht ein. So gibt die Biografie von Till Hopfe vor allem er den staunenden Richtern von sich aus und im
davon bis heute nicht erholt. Auf dem Schreib- Warum nicht? Ging es darum, die erwarteten­ das Rätsel auf, warum erlebter und immer wieder Wissen um die strafverschärfende Schäbigkeit.
tischstuhl seines Kinderzimmers fand er einen neuen Einbruchdiebstähle beweisfest zu sichern?­ neu drohender Freiheitsentzug einen jungen Men- Gegenüber den Zeuginnen bekennt er Reue, und
Maurerhammer vor, den der Täter dort hinterlas- Immerhin konnte Hopfe durch die Polizisten schen, der mit seiner Ausbildung keine sozialen es mutet ehrlich an.
sen hat. Nachdem mein Vater im November ge- gleich nach Verlassen des Pfarrhauses festgenom- Sorgen haben müsste, mit seiner Eloquenz, Intel- Unsere zweieinhalb Jahre steckt er weg, so wie
storben war, hatte mein Sohn dessen Foto neben men werden. Die dazu befragte Pressestelle der ligenz und äußeren Erscheinung ein Leben auf er schon die viereinhalb Jahre des Landgerichts
seinem Bett aufgestellt. Für den Opa war der Berliner Staatsanwaltschaft hält sich bedeckt: der Sonnenseite führen könnte und der vor dem angenommen hat. Die ganze Zerrissenheit dieses
Jüngste sein Lieb­lings­enkel. Im Wühlen hat der »Wie die Observation im konkreten Fall ablief, Haftrichter zu fliehen versuchte, um seine geliebte Angeklagten offenbart sich im scheinbar Neben-
Täter das Bild heruntergeworfen. Seitdem schläft ANZEIGE Tochter noch einmal in den Arm zu nehmen,­ sächlichen: Mit unangenehmem, abfälligem Dün-
der Junge schlecht, stellt täglich das Foto um und warum all das Till Hopfe nicht von der Begehung kel hatte er angemerkt, die Wohnung der Familie
redet kaum noch.« Frau Bärwald laufen jetzt Trä- neuer Straftaten abhielt. Nicht einmal die Bärwald sei ihm wie eine »Messiebude« erschie-
nen übers Gesicht. »Wir haben ihn zu einer Psy-
chologin gebracht, aber da hat er auch nichts ge- JETZT AM KIOSK! Schwangerschaft seiner neuen Freundin, von der
er wusste, als er zum Haus der Bärwalds aufbrach.
nen. Tatsächlich verrät der Blick auf die Tatort-
fotos eine erhebliche Unaufgeräumtheit. Doch die
sagt. Immerhin seiner Schwester konnte sie hel- Hopfe sagt, er sei schon immer von Gefängnis Selbsterhebung des Angeklagten ist bigott. In den
fen. Das wird wohl in diesem Haus nichts mehr zu Gefängnis gegangen. Erst das El­tern­gefäng­nis, beigezogenen Akten findet sich das Protokoll ­einer
werden. Wir leben seit 13 Jahren dort und werden in dem die Schwester bevorzugt und dem Pro- polizeilichen Wohnungsdurchsuchung bei Till
es jetzt verkaufen.« blemkind nichts zugetraut wurde. Sein Vater habe Hopfe, einen Monat vor seinem Einbruch bei den
Dann kommt, mit der besonderen Aura einer ihm Briefe in den Knast geschickt; er schafft es Bärwalds: »Die Wohnung macht einen stark ver-
Pastorin, die 62-jährige Zeugin Voigt in den Ge- nicht, sie zu öffnen. Dann Abhängigkeitsgefäng- unreinigten, unaufgeräumten Eindruck. Bei der
richtssaal. Sie nickt huldigend in alle Richtungen nisse in Beziehungen mit Frauen. Die Mutter sei- Prüfung des Kühlschranks wurden verweste Lebens­
und hat innerhalb einer Minute mit jedem Ver- ner Tochter habe, im Wissen um seine fragile Be- mittel festgestellt.«
fahrensbeteiligten einmal Blickkontakt gehabt. währung, immer gedroht, ihn wegen angeblicher Vor dem Scheitern im Leben kann hohe Intel-
Doch dann ist es mit ihrer Fassung auch schon Gewalt anzuzeigen. Dem nächtlichen Streit mit ligenz allein nicht schützen. Und um beschädigte
vorbei, nonverbal eindrucksvoller, als es verbal ihr der nächsten Freundin sei er alkoholisiert im Auto Biografien zu reparieren, ist das Strafrecht ein un-

ist ausgebildeter Anlagenmechaniker. An diesem
Tag tritt er in dem kleinen Ort mit dem Fuß die
Eingangstür zum Wohnhaus eines ehemaligen
Arbeitskollegen ein, von dem er auf Face­book ge-
lesen hat, dass er mit der Familie Winterurlaub in
Bayern macht. Eine Dreiviertelstunde lang stellt
er das Haus auf den Kopf und findet doch nicht
mehr als zwei Geschenk-»Goldbarren«, 1 Gramm
und 0,5 Gramm schwer. Frustriert verlässt er den
Tatort und begibt sich wahllos zum nächsten –
protestantisches Un­der­state­ment erlaubt: »Ich bin
auch heute noch fassungslos. Ich konnte viele
Nächte nicht gut schlafen. Dann konnte ich wie-
der gut schlafen, bis die Ladung zu dieser Ver-
handlung kam.«
Manchmal ist das Gericht ein Kamel und frisst
das über eine Sache frisch gewachsene Gras. Ohne
Not, denn bei glaubhaft geständigen Tätern ist
die gerichtliche Zeugenvernehmung für den
Schuldspruch oft entbehrlich. Doch benötigen
entflohen – und in eine Polizeikontrolle geraten.
Nach dem Verlust der Fahr­erlaub­nis habe er seinen
gut bezahlten Job als Monteur verloren.
Und dann die echten Gefängnisse. Dort sei er
jahrelang nur verwahrt worden; dem Behand-
lungsanspruch werde der Vollzug in der Praxis
Oder gratis lesen: nicht gerecht. Gerichtsgutachter hätten ihm eine
hyperkinetische Störung des Sozialverhaltens und
www.zeit.de/zv-heft einen IQ von über 150 dia­gnos­ti­ziert, was helfe da
Wegsperren. Erst beim letzten Vollzug sei er in der
taugliches Instrument.
Die Namen der Beteiligten und kleinere Details
des Falles wurden geändert, um die Anonymität der ­
Personen zu wahren
Thomas Melzer ist Richter in Brandenburg und
ZEIT-Autor. In der Serie »Meine Urteile«
schreibt er über Geschichten, die hinter seinen
Entscheidungen stecken

111737_ANZ_71x100_X4_ONP26 1 19.08.22 15:30


WIRTSCHAFT
Frankreich setzt seit Jahrzehnten voll auf Atomenergie – und muss nun so große Engpässe fürchten, dass ausgerechnet die Aussteigernation
Deutschland mit Stromlieferungen aushilft. Trotzdem glauben die Nachbarn weiter an die Macht ihrer Meiler  VON MATTHIAS KRUPA
E
mmanuel Macron war eigens nach
Belfort gereist, weit in den Osten
des Landes, um dort, in der k­ leinen
Industriestadt, Historisches an-
zukündigen: die »Renaissance der
französischen Atomenergie«. Zu-
letzt habe es Zweifel an der Kern-
kraft gegeben, räumte er ein. Nun sei es aber an der
Zeit, »unser energiepolitisches und damit auch un-
ser industrielles Schicksal wieder in die eigene Hand
zu nehmen«. Mindestens sechs neue Atomkraft-
werke, so wünscht es der Präsident, sollen deshalb
gebaut werden, vielleicht sogar 14.
Hinter Macron funkelten während der Rede gi-
gantische Rotoren. Im Publikum, ganz vorne, saß
Jean-Bernard Lévy. Für ihn war die Ankündigung ein
Erfolg. Lévy steht seit acht Jahren an der Spitze von
Électricité de F­ rance (EDF), der Konzern ist Herz
und Hirn der französischen Nuklearindustrie. Aber
in seiner Amtszeit musste Lévy pausenlos Rück-
schläge verkraften: immer neue Sicherheitsmängel
an den Reaktoren; ruinöse Auslandsinvestitionen;
Baustellen, die außer Kontrolle geraten. In Belfort
sah es nun so aus, als eröffne Macron nicht nur dem
Land, sondern auch EDF einen Weg in die Zukunft.
Das war am 10. Februar dieses Jahres.
Acht Monate später hat die Zukunft noch immer
nicht begonnen, im Gegenteil. Frankreich zittert dem
Winter entgegen; EDF produziert so wenig Strom
wie nie; viele Atomkraftwerke stehen still. Und in
Berlin begründet der grüne Bundeswirtschaftsminis-
ter Robert Habeck die Entscheidung, zwei deutsche
Atomkraftwerke länger laufen zu lassen, mit dem
Hinweis auf die Probleme der Nachbarn.
Eine groteske Situation: Das Atomland Frank-
reich in Stromnot – und Deutschland muss helfen.
Der Winter
Dabei sah es eigentlich aus, als sei Frankreich in der
gegenwärtigen Krise gut gerüstet. Nur 15 Prozent der
Energie, die das Land verbraucht, stammen aus Gas,
und nur ein kleiner Teil dieses Gases kam bislang aus
Russland. Noch in Belfort hatte Macron deshalb
selbstbewusst die französische Unabhängigkeit be-
schworen: Es zeige sich nun, wie anfällig Geschäfts-
modelle seien, »wenn man bei der Energieerzeugung
von anderen abhängig ist«. Tatsächlich produziert
Frankreich weit über die Hälfte seiner Energie selbst,
vor allem mithilfe der eigenen Nuklearindustrie.
Doch ausgerechnet jetzt, im denkbar ungüns-
tigsten Moment, treten die Schwächen des franzö­
sischen Modells zutage: Das Land ist weniger ab-
Nichts wie rein ins Abklingbecken! Kinder am Pool im französischen Saint-Vulbas zwischen Lyon und Genf, vor dem Kernkraftwerk Bugey
Im Kern gespalten
hängig von Russland – umso größer ist dafür seine
Abhängigkeit von der Atomenergie. Und besonders
groß ist diese Abhängigkeit im Winter.
Etwa ein Drittel der französischen Haushalte heizt
mit Strom, und zwei Drittel der gesamten Strom-
produktion stammen aus Atomkraft. Das französi-
sche Stromnetz sei daher besonders »thermosensibel«,
erklärt Mycle Schneider. Der unabhängige Berater
ist Kenner des französischen Energiesystems und
Kritiker der Atomkraft. »Thermosensibel« heißt: Je
kälter es wird, desto größer wird der Strombedarf.
Schon bei einem Grad weniger, so Schneider, müss-
ten 2,4 Gigawatt mehr zur Verfügung stehen – das
entspricht der Leistung zweier großer Reaktoren. Weil
die veralteten Heizungen der Franzosen aber kaum
über Speicherkapazitäten verfügen, ist dieses System
extrem anfällig, sobald es kalt wird.
Dabei war Frankreich schon bisher nicht so un-
abhängig, wie Macron und andere vor ihm gern
glauben machten. Die 56 Reaktoren, die im Land
theoretisch in Betrieb sein könnten, verfügen über
eine Gesamtleistung von 61,4 Gigawatt – voraus-
gesetzt, alle laufen gleichzeitig bei Höchstlast. An sehr
kalten Tagen passiert es aber, dass über 100 Gigawatt
gebraucht werden. Frankreich hat im Winter deshalb
schon immer Strom importiert, vor allem aus
Deutschland. Nun hat sich diese Situation verschärft.
Denn 28 der 56 französischen AKWs stehen der-
zeit still. Ein Teil von ihnen muss regulär gewartet
werden, denn der Atompark ist relativ alt. Ein
Drittel der Reaktoren ist schon länger als die ur-
sprünglich vorgesehenen 40 Jahre am Netz. Und
die Wartungsarbeiten werden aufwendiger, je älter
die Anlagen sind.
Der zweite Grund für die vielen Ausfälle sind
akute Sicherheitsprobleme. Im Dezember 2021
waren in einem Reaktor im westfranzösischen Civaux
Korrosionen in den Notleitungssystemen entdeckt
worden. Seitdem ist ein Dutzend weiterer Reaktoren
vorsichtshalber abgeschaltet worden, für Kontrollen
und, wenn nötig, für Reparaturen. Betroffen sind
ausgerechnet die jüngsten, besonders leistungsstarken
Reaktoren.
Ob Frankreich gut oder schlecht durch den Win-
ter kommt, hängt also vor allem von zwei Unbe-
kannten ab: Wie kalt wird es? Und wie schnell gelingt
es EDF, möglichst viele Reaktoren wieder anzufahren?
Eine unerhörte Attacke
Die Pferderennbahn von Longchamp gehört zu
den vornehmen Adressen von Paris. An einem Tag
Ende August versammeln sich hier auf goldglän-
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
zenden Tribünen fast alle, die in der französischen
Politik und Wirtschaft einen Namen haben. Der
Unternehmerverband Medef hat eingeladen.
Die Rennbahn ist erstaunlich grün, trotz der Tro-
ckenheit in diesem Jahr. Premierministerin Élisabeth
­Borne stimmt die Firmenchefs auf schwierige Zeiten
ein. Man müsse alles vermeiden, was unnötig Energie
koste. Die abgeschalteten AKWs schnellstmöglich
wieder anzufahren sei »existenziell«.
Wenig später sitzt Jean-Bernard Lévy, der EDF-
Chef, auf der Bühne, bei einer Diskussionsrunde mit
dem Titel »Den Ausfall vermeiden – Energie um
jeden Preis?«. Warum, fragt ihn die Moderatorin,
dauere es bloß so lange, die Reaktoren zu warten?
Der 67-Jährige holt Luft, dann holt er aus. Vier
Tage lang habe EDF sich mit allen Experten des
Landes in Paris beraten, wie die Korrosionsschäden
an den Reaktoren zu beheben seien. »Wir haben kein
Problem mit der Expertise«, sagt Lévy, zunehmend
rot im Gesicht. Was fehle, seien ausreichend quali-
fizierte Arbeitskräfte. »Und warum haben wir nicht
genug Fachkräfte? Weil man uns gesagt hat, dass der
Nuklearpark kleiner werden soll. ›Bereitet euch da-
rauf vor, Reaktoren zu schließen‹«, habe der Auftrag
bis vor Kurzem gelautet. Und nicht: Bereitet euch
darauf vor, neue Reaktoren zu bauen.
Tatsächlich waren die Signale der Pariser Politik
zur Zukunft der Atomenergie wechselnd. 2015,
vier Jahre nach dem Reaktorunfall im japanischen
Fukushima, beschloss der amtierende Präsident
François Hol­lande, den Anteil der Kernkraft am
Energiemix zu reduzieren. Verantwortlicher Wirt-
schaftsminister war damals Emmanuel Macron.
Später, als er selbst Präsident geworden war, ver-
hielt sich Macron widersprüchlich. Zwei Reakto-
ren im elsässischen Fessenheim wurden tatsächlich
abgeschaltet – gleichzeitig wurden Laufzeiten für
andere Anlagen verlängert. In Belfort schließlich
verkündete Macron, nur noch aus Sicherheits-
gründen sollten AKWs geschlossen werden.
Dass Lévy dem Präsidenten nun indirekt die
Schuld für die aktuellen Probleme zuschiebt, erscheint
trotzdem unerhört. Denn EDF ist de facto ein Staats-
konzern, auch wenn das Unternehmen seit 2005 an
der Börse notiert ist. Der französische Staat hält bis-
lang 84 Prozent der Firmenanteile; im Juni erklärte
die Regierung, EDF demnächst wieder zu 100 Prozent
zu übernehmen. Vor acht Jahren war Macron maß-
geblich an der Berufung Lévys an die Spitze von EDF
beteiligt. Wenige Tage nach dessen Attacke schnappt
er deshalb zurück, es sei »»falsch« und »unverantwort-
lich«, wenn jene, die für die Reaktoren verantwortlich
seien, heute erklärten, »dass wir unsere Verantwortung
nicht übernommen haben«.
19
Foto: Andrea Pugiotto
Kühnheit und Wagemut Doch damals, sagt Magnin, habe er eine Chance
gesehen, die aus seiner Sicht einseitige Ausrichtung
Kernkraft war in Frankreich immer mehr als eine des Konzerns auf Atomenergie zu korrigieren. Tat-
Energieform und EDF mehr als nur ein Unterneh- sächlich hatte EDF begonnen, auch in Solar- und
men. Der Konzern war kurz nach dem Zweiten Windenergie und vor allem Wasserkraft zu investie-
Weltkrieg gegründet worden, als staatlicher Strom- ren. Doch seine Erfahrungen im Aufsichtsrat haben
versorger, der die Unabhängigkeit des gerade erst ­Magnin ernüchtert: Viele Aufsichtsräte hätten »mit
befreiten Landes stärken sollte. Später wurde EDF einer Mischung aus Hass und Angst« über erneuer-
zur Schaltstelle des zivilen Atomprogramms und bare Energien gesprochen; einige von ihnen hätten
in den Siebzigerjahren endgültig zum Mythos. Das noch nicht einmal das Wort renouvelable (»erneuer-
staatliche Unternehmen baute innerhalb weniger bar«), ausgesprochen. Windkraft und Fotovoltaik
Jahre Dutzende AKWs, seine Ingenieure wurden seien nicht als ­Chance gesehen worden, sondern als
zum Inbegriff nationaler Kühnheit. Seither ist Gefahr – für das Atomgeschäft.
EDF Teil des französischen Selbstverständnisses. In der Tat hinkt Frankreich beim Ausbau der Er-
Umso tiefer sitzt der Schmerz über die Fehler neuerbaren hinterher. In der EU ist es das einzige
der zurückliegenden Jahre. Das vorerst letzte AKW Land, das seine selbst gesteckten Ziele verfehlt. Es
ging 1999 ans Netz, nun hat es Korrosionsschä- gebe bei EDF und in großen Teilen der französischen
den. Im normannischen Fla­ man­ ville will EDF­ Eliten »eine Kultur, eine Stimmung, eine Art zu
einen neuen Druckwasserreaktor (EPR) erproben, denken«, die keine Zweifel an der Atomkraft und
die Bauarbeiten begannen vor 15 Jahren; die An- wenig Raum für Alternativen zuließen, sagt Magnin.
lage ist noch immer nicht in Betrieb. Auch in Nicht einmal zwei Jahre nach seiner Berufung legte
Großbritannien und Finnland, wo französische er sein Mandat im EDF-Aufsichtsrat nieder.
EPRs gebaut werden, haben sich die Arbeiten im-
mer wieder verzögert, die Kosten sind explodiert.
Aus EDF, dem Stolz der nationalen Industrie, ist Sich selbst überschätzt
so ein nationales Problem geworden. Das Unter-
nehmen ist nach eigenen Angaben mit 43 Mil­liar­ Vor zwei Jahren hat der französische Rechnungs-
den Euro verschuldet. Die Verstaatlichung hat hof eine Untersuchung des Debakels mit den
auch den Zweck, es vor der Pleite zu retten. EPRs veröffentlicht. Das Ergebnis ist vernichtend:
Die Entscheidung zum Bau des Reaktors sei ȟber-
stürzt« und »fehlerhaft« gewesen. Die beteiligten
Eine verpasste Chance? Firmen, vor allem EDF, hätten die technischen,
finanziellen und organisatorischen Hürden unter-
Lévys Attacke hat einen seit Langem schwelenden schätzt; staatliche Stellen hätten ihre Aufsichts-
Streit um die französische Energiepolitik befeuert. pflicht nicht genug wahrgenommen. »Der Nuklear­
Anhänger der Kernenergie werfen Macron vor, die sektor hat zu viel Selbstvertrauen an den Tag ge-
Nuklearindustrie lange nicht klar unterstützt zu legt«, anders gesagt: sich selbst überschätzt.
haben. Sowohl die konservativen Republikaner als Wie realistisch ist es unter diesen Vorzeichen, neue
auch die Kommunisten wollen im Parlament ei- AKWs zu bauen? Selbst wenn dieses Mal alles glatt-
nen Untersuchungsausschuss einsetzen, um die ginge, könnte der erste neue Reaktor frühestens 2035
Verantwortung des Präsidenten für das gegenwär- ans Netz gehen. Macron selbst hat dieses Datum
tige Desaster zu klären. Kritiker der Atomenergie genannt. Seine Regierung hat deshalb in diesen Tagen
hingegen werfen Macron und EDF vor, sie hätten zwei neue Gesetze vorgelegt: Sie will die Genehmi-
zu lange zu einseitig auf Kernkraft gesetzt. gungsverfahren für AKWs verkürzen – und den Aus-
Gérard Magnin war zwei Jahre lang Mitglied im bau erneuerbarer Energien beschleunigen.
EDF-Aufsichtsrat, 2014 hatte ihn die damalige Re- Erst mal kommt aber der Winter. EDF hat einen
gierung berufen. Eine ungewöhnliche Besetzung, er ehrgeizigen Plan: Bis Ende Februar 2023 sollen alle
selbst sei überrascht gewesen, erzählt der 71-Jährige Reaktoren, die außer Betrieb sind, wieder angefahren
am Telefon. Magnin hatte vor vielen Jahren Energy werden. Ob das gelingt? Jean-Bernard Lévy wird
Cities gegründet, ein Netzwerk europäischer Ge- nicht mehr zuständig sein. Der EDF-Chef hätte 2023
meinden, die sich der Energiewende verschrieben das Ende seines Mandats erreicht, nun scheidet er
haben. Und ausgerechnet er, der sich für lokale Ini- vorzeitig aus dem Amt. Angeblich einvernehmlich.
tiativen und erneuerbare Energien eingesetzt hatte,
sollte im Namen des Staates EDF kontrollieren.  www.zeit.de/vorgelesen
20
»Ich sitze nicht auf der Tribüne«
Oliver Blume, 54,
am vergangenen
Donnerstag in
Frankfurt.
Geboren in
Braunschweig,
begann er 1994
als Trainee
bei Audi
in Ingolstadt
Mehr als VW
Der Konzern
Zu Volkswagen gehören
Marken wie VW, Škoda, Seat
oder Audi, Lamborghini,
MAN und auch Porsche (siehe
Foto). Oliver Blume ist seit
Anfang September nicht nur
Chef von Porsche, sondern
auch des Gesamtkonzerns
Volkswagen. Die Marken
werden eigenständig geführt,
Blume gibt aber gemeinsam
mit dem Konzernvorstand
die Richtung vor.
Der Börsengang
Vergangenen Donnerstag
ging Porsche an die Börse.
Die Mehrheit des
Unternehmens (75 Prozent)
bleibt jedoch im Besitz
des Volkswagen-Konzerns.
Oliver Blume hat Unmögliches vor: Er will zugleich den Volkswagenkonzern führen und den Börsenneuling Porsche.
Sein Aufstieg hat auch mit seinen Eltern zu tun – und mit einem Supermarkt in Wolfsburg
DIE ZEIT: Herr Blume, vergangene Woche ha-
ben Sie Porsche an die Börse gebracht. Als Sie
zum Handelsstart die Börsenglocke läuteten,
wirkten Sie ganz beseelt.
Oliver Blume: Ja, das war pure Freude. Der
Börsen­gang war harte Arbeit über Jahre. So ein
Projekt erlebt man nur einmal im Leben.
ZEIT: Sie spielen seit Kurzem eine einmalige
Doppelrolle: Seit vier Wochen sind Sie gleich-
zeitig Chef der Marke Porsche und des Mutter-
konzerns Volkswagen, zu dem dann noch weitere
Marken wie VW, Seat oder Audi gehören.
Blume: Ich habe lange genau überlegt, ob, wie
und mit welchem Plan es Sinn hat, beide Unter-
nehmen zu führen.
ZEIT: Nur wenige Hundert Meter von der Börse
wurde Johann Wolfgang von Goethe geboren.
In seinem Faust heißt es: »Zwei Seelen wohnen,
ach! in meiner Brust.« Und in Ihrer?
Blume: Da ist alles in Ordnung.
ZEIT: Die meisten Menschen wären schon da-
mit überfordert, nur Porsche-Chef oder nur
Volkswagen-Chef zu sein.
Blume: Jemand Externes könnte das vermutlich
nicht. Seit 28 Jahren arbeite ich im Volkswagen-
Konzern – für die Marken Audi, Seat, VW und
Porsche. Ich war vier Jahre im Konzernvorstand,
habe ein großes Netzwerk und weiß, wo ich an-
packen muss.
ZEIT: Ihre Wochenplanung ist enger getaktet als
die Golf-Produktion, oder?
Blume: Der Takt ist eng, und die Struktur muss
passen. Das Pensum wird sich nach dem Börsen-
gang normalisieren. An meiner Sitzungswoche
ändert sich durch die Doppelfunktion gegen-
WIRTSCHAFT
zial und wirtschaftlich. Bereits 2030 wollen wir
bilanziell CO₂-neutral sein. Schon 2030 sollen
über 80 Prozent unserer Neufahrzeuge vollelek-
trisch an Kunden ausgeliefert werden. Zugleich
ist das Unternehmen kerngesund. 2021 haben
wir ein operatives Ergebnis von über 5 Mil­liar­den
Euro mit einer Rendite von 16 Prozent erzielt.
ZEIT: Überlegen Sie auch bei Škoda oder Seat
schon, wie die Börsengeschichte lauten könnte?
Blume: Wir schauen uns an, wie wir das Profil
aller Marken im Volkswagen-Konzern schär-
fen können. Aus unternehmerischer Sicht­
zählen Kennzahlen, Strategie und Marken­
posi­tio­nie­rung.
ZEIT: Ich habe im Vorfeld mit vielen Menschen
über Ihre Doppelrolle gesprochen. Wollen Sie
wissen, was die gesagt haben?
Blume: Gern.
ZEIT: Ein Betriebsrat: »Die Idee ist schwach­
sinnig. Hab bitte eine Frau, nicht zwei.« Ein
Freund: »Ich bin gespannt, es ist unschaffbar.«
Ein Unternehmenssprecher: »Unter Corporate-
Governance-Gesichtspunkten kann man nur
die Hände über den Kopf zusammenschlagen.«
Ein Manager: »Der hat ein gutes Team, der
schafft das!« Wer hat recht?
Blume: Der Manager. Aber jeder kann seine
Meinung haben. Am Ende zählen Ergebnisse.
Ich habe ein starkes Team. Zudem kenne ich
den Konzern sehr gut. Ich brauche keine An-
laufzeit und kann sofort loslegen. An meinen
ersten beiden Tagen hatten wir eine große
Managementkonferenz, auf der wir inhaltlich
sofort einsteigen konnten.
ZEIT: 400 Führungskräfte in Lissabon.
Blume: Ja, das war ein toller Start. Dort habe
ich einen Zehn-Punkte-Plan vorgestellt. Dieser
umfasst Programme wie finanzielle Robustheit,
Produktthemen, Marktstrategien, Nachhaltig-
keit oder den Kapitalmarkt. Meine Aufgabe
wird es am Ende auch sein, den roten Faden im
Blick zu haben.
ZEIT: Nach Börsengängen der Neunzigerjahre
haben Manager oft zig Millionen kassiert. Rech-
nen Sie damit auch?
Blume: Nein. Das ist auch nicht unser Antrieb.
Die Unsummen von früher sind nicht mehr
zeitgemäß, es geht aber um eine leistungsgerech-
te Anerkennung. Die Beteiligung ist abhängig
vom Erfolg der nächsten Jahre, aber in einem
moderaten Rahmen, von dem die ganze Mann-
schaft profitieren wird.
ZEIT: Sie sagten am Morgen des Börsengangs:
»Wir sehen in die Zukunft, aber vergessen nie,
wo wir herkommen.« Woher kommen Sie?
Blume: Ich bin kürzlich auf der VW-Betriebs­
versammlung aufgetreten. In Wolfsburg. Dort
spüre ich: Niedersachsen ist meine Heimat. Diese
Wurzeln verbinde ich mit einer gewissen Boden-
ständigkeit. Ich will authentisch und nahbar sein.
ZEIT: Wer will das nicht.
Blume: Viele Kollegen könnten bestätigen, dass
ich mich im Laufe der Zeit als Mensch nicht
Foto: Thomas Pirot für DIE ZEIT; Porsche AG (u.)
verändert habe. Ich behandle jeden gleich, egal
ob Aufsichtsrat, Vorständin oder die Kollegen
aus der Produktionslinie.
ZEIT: Geboren sind Sie in Braunschweig. Was
haben Sie von Ihren Eltern gelernt?
Blume: Ehrlichkeit, Sorgfalt, Verbindlichkeit.
Ich hatte eine schöne Kindheit, in der mir auch
klargemacht wurde: Wenn du etwas erreichen
willst, musst du etwas dafür tun. Mit 14 habe
ich angefangen, nebenher auf dem Bau zu ar-
beiten. Steine tragen und Beton schieben. Von
meinem ersten Geld, 600 Mark nach drei Wo-
chen, habe ich mir ein Diskettenlaufwerk für
meinen C64-Computer gekauft. Danach wusste
über vorher praktisch nichts. Montags kümmere ich den Wert einzuschätzen. Das Studium habe
ich mich um Porsche. Dienstag sind Konzern­ ich mir als Tennistrainer verdient.
sitzungen in Wolfsburg. Die anderen Tage sind ZEIT: Als Teenager haben Sie auch im Super-
flexibel. Da geht es um Strategiethemen der markt Regale eingeräumt.
einzelnen Marken oder eben um Porsche. Blume: Ja, mein Vater hat 30 Jahre lang den
ZEIT: Wenn Wolfgang Porsche Sie dienstags an- Supermarkt Kaiser’s Kaffee in der Porschestraße
ruft und über die Porsche-Strategie sprechen in Wolfsburg geleitet, ganz nah am Volkswagen-
möchte, sagen Sie: »Sorry, heute ist Volkswa- Werk. Es hat mich gefreut, in den vergangenen
gen-Tag«? Wochen E-Mails von damaligen Auszubilden-
Blume: Natürlich nicht. Das kann ich gut mit­
ein­an­der verbinden. Sie können mich mitten in
den zu bekommen. Einer schrieb, mein Vater
habe ihm mal gesagt: »Es kommt nicht darauf
der Nacht wecken, und ich erzähle Ihnen die an, was du verdienst. Es ist viel wichtiger, dass
Porsche-Strategie oder die des Konzerns. du dich für das begeisterst, was du machst.«
ZEIT: Spielen Sie so Schach gegen sich selbst? Wer nur aus Pflichtgefühl zur Arbeit kommt,
Blume: Nein. Ich sehe das als Win-­win-­Situation wird nie gut. Das hat mich geprägt.
für Volkswagen und Porsche. ZEIT: Sie beide waren Fußballfans.
ZEIT: Was soll ein Manager auch anderes sagen. Blume: Ich war oft mit ihm im Stadion. Als Ein-
Blume: Für mich ist es eine hervorragende Er- tracht Braunschweig noch in der Ersten Bundes-
gänzung. Volkswagen und Porsche haben die liga spielte.
gleichen Interessen: eine nachhaltige, wertschaf- ZEIT: Jägermeister getrunken?
fende Entwicklung. Der Volkswagen-Konzern Blume: Klar. (lacht) Das war der erste Trikot-
wird von Dividenden profitieren, die dann in sponsor überhaupt.
die Transformation investiert werden können. ZEIT: Wissen Sie, was Weggefährten Ihre größte
Indem ich sowohl Volkswagen als auch Porsche Stärke nennen?
führe, kann ich dazu beitragen, die Durch- Blume: Sagen Sie mal.
schlagskraft beider Unternehmen zu erhöhen. ZEIT: Die Kunst, abzuschalten: Oliver Blume
ZEIT: Mitten in der Wirtschaftskrise haben Sie kann alles stehen und liegen lassen, geht abend-
am vergangenen Donnerstag mit rund 20 Mil­ essen mit der Familie, eine Runde joggen und
liar­den Euro Erlös für Ihren Konzern den größ- sitzt danach erholt wieder am Schreibtisch.
ten deutschen Börsengang seit der Telekom Blume: Das stimmt. Ich treibe viel Sport, kann
1996 hingelegt. Was macht Porsche so attraktiv? immer gut schlafen. Abschalten ist wichtig, um
Blume: Porsche ist im Luxussegment positio- Kraft zu tanken.
niert und produziert mittlerweile in so großen ZEIT: Sie wollen mir erzählen, Sie führen Hun-
Stückzahlen, dass die Erträge entsprechend hoch derte Investorengespräche, gehen ins Bett und
sind. Unsere Elektrostrategie ist ökologisch, so- schlafen ein?
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Blume: Mir gelingt das.
ZEIT: Sport war immer ein Anker in Ihrem
Leben: Fußball, Laufen, Triathlon. Was war
Ihre größte sportliche Niederlage?
Blume: Ich war 20 Jahre lang leidenschaftlicher
Fußballer. Einmal haben wir mit unserem Ver-
ein VfL Lehre um den Aufstieg im Bezirk ge-
spielt. Dafür fehlte uns am vorletzten Spieltag
nur noch ein Unentschieden. Am Ende verloren
wir zweimal mit 3 : 2. Daraus habe ich gelernt:
Es geht immer bis zur letzten Minute.
ZEIT: Auch im Job?
Blume: Wir haben auf dem Weg zum Porsche-
Börsengang viele Hürden aus dem Weg geräumt
und jedes mögliche Investorengespräch geführt.
Und bis zur letzten Minute gekämpft.
ZEIT: Sie sind eine Art Franz Beckenbauer des
Managements. Der spielte mit und machte sich
das Trikot nicht dreckig. Was ist Ihr Er­folgs­
geheim­nis?
Blume: Jeder von uns kann eine Zeit lang sieben
Tage die Woche arbeiten. Aber man muss das
Gefühl dafür haben: Wo geht es jetzt wirklich zur
Sache, wo muss ich selbst sein – und was kann
ich abgeben? Das ist mir bisher gut gelungen.
ZEIT: Rechnen Sie damit, dass Ihnen Ableh-
nung künftig auch mal so hart entgegenschlägt
wie zuletzt Ihrem Vorgänger an der VW-Spitze,
Herbert Diess?
Blume: Es wird immer mal Konflikte und unter-
schiedliche Positionen geben, auch mit dem Be-
triebsrat. Entscheidend ist, fair mit­ein­an­der um-
zugehen. Dann gibt es für alle eine Lösung. Ich
versuche, Konflikte zu lösen, bevor sie zu einem
Riesenproblem werden.
ZEIT: Das ist bei 670.000 Mitarbeitern kaum
möglich.
Blume: Jeder, der sich an mich wendet, wird ge-
hört. Ich bin Teil der Mannschaft und sitze
nicht auf der Tribüne.
ZEIT: Herbert Diess war durchaus politisch un-
terwegs. Werden Sie sich ebenso einmischen,
wenn es um China, Russland oder die Zukunft
der Mobilität geht?
Blume: Wo ich gefragt werde, bringe ich meine
Expertise ein. Aber ich werde nie versuchen,­
politische Entscheidungen zu beeinflussen.
ZEIT: Im Sommer wirkte das anders. Sie waren
noch gar nicht im Amt, da gab es schon den
ersten Fauxpas: Als Sie dafür stritten, dass syn-
thetische Kraftstoffe künftig Teil des Ben­zin­
mixes sein sollten, rühmten Sie sich damit, Bun-
desfinanzminister Chris­tian Lindner auf Ihrer
Seite zu haben.
Blume: Es hat nie irgendeine Beeinflussung ge-
geben. In einer Betriebsversammlung hatte ich
von einem SMS-Austausch zu einer Meldung
der Nachrichtenagentur dpa tags zuvor berich-
tet. Dieser wurde medial in einen anderen Zu-
sammenhang gestellt. Ich habe Chris­tian Lind-
ner noch nie persönlich getroffen. Im Vorfeld
der Koalitionsverhandlungen haben wir einmal
telefoniert, so wie mit Politikern anderer Par­
teien auch. In diesem Fall ging es um Klima-
schutz. Ich werde nicht müde, mich für synthe-
tische Kraftstoffe einzusetzen. Sie helfen dem
Klima ebenso wie die E-Mobilität.
ZEIT: Synthetische Kraftstoffe sparen bis zu 90
Prozent CO₂ gegenüber fossilen Kraftstoffen
ein – aber die Herstellung verschlingt viel Strom.
Blume: Wer sich mit Klimaschutz brüstet und
dann gegen E-Fuels argumentiert, für den habe
ich kein Verständnis. Der erste Denkfehler ist
schon, einen Konflikt zwischen Elektromobili-
tät und synthetischen Kraftstoffen herzustellen.
Der Hochlauf der E-Mobilität kommt bei Por-
sche so entschieden wie bei wenigen anderen.
Dann ist die Frage: Was kann man noch für den
Klimaschutz tun? Das Argument, dass E-Moto-
ren effizienter sind als E-Fuels, zieht nicht,
wenn diese in Regionen produziert werden, wo
es Solar- oder Windenergie im Überfluss gibt.
ZEIT: Als Chef des Gesamtkonzerns werden Sie
Ihre Worte noch sorgsamer abwägen müssen.
Auch weil das Land Niedersachsen zu den An-
teilseignern von Volkswagen gehört.
Blume: Dessen bin ich mir bewusst.
ZEIT: Macht Sie das vorsichtiger?
Blume: Ich werde mich nicht verbiegen und
genauso agieren, wie ich das als Porsche-Chef
getan habe.
ZEIT: Das letzte Auto, das gebaut wird, wird ein
Sportwagen sein, sagte Ferry Porsche 1984.
Wenn man das zu Ende denkt, gehört Porsche
die Zukunft und nicht VW oder Škoda, richtig?
Blume: Nein. Ich verbinde Autofahren mit Frei-
heit und denke gar nicht daran, dass es eines
Tages keine Autos mehr geben könnte.
ZEIT: Welches Auto fahren Sie am liebsten?
Blume: Ich fahre gerne den Porsche 911 Targa,
einen Verbrenner, aktuell vor allem aber auch
unseren Elektrosportwagen, den Taycan.
ZEIT: Ihr Herz schlägt doch mehr für Porsche?
Blume: Ich bin in der glücklichen Situation, alle
Produkte des Volkswagen-Konzerns testen zu
können. Aktuell fahre ich natürlich Porsche, im
Urlaub häufig die Seat-Sportwagenmarke ­Cupra.
Ich bin ein absoluter Autofan und kann mich
für fast alles begeistern, was vier Räder hat.
Das Gespräch führte
Claas Tatje
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022 WIRTSCHAFT 21

Womit keiner rechnet

Foto: M. Runkel/laif
Der Amazonas beherbergt viele Wertstoffe

Brasiliens nächste Regierung könnte den Regenwald

aufforsten – weil sich das wirtschaftlich lohnt
Wenn Carlos Nobre in diesen Tagen über den
Amazonas spricht, klingt er optimistisch. Der
71-jährige Brasilianer gilt als der führende Klima-
forscher seines Landes, und er kennt sich wie kein
Zweiter mit Regenwäldern aus. Wegen dieser wis-
senschaftlichen Spezialisierung fielen die Gespräche
mit ihm in den vergangenen Jahren oft etwas grim-
mig aus. Brasilien hat zuletzt Jahr für Jahr Rekorde
bei der Abholzung und beim Abfackeln des Ama-
zonas gebrochen, und Nobre ist ein Vertreter der
besonders pessimistischen »Tipping Point«-Hypo-
these, der zufolge das Ökosystem des Amazonas-
walds demnächst kippen wird, wenn dort weiter so
abgeholzt wird, und sich der Wald in wenigen
Jahren in eine traurige Steppe verwandelt.
Doch bei der Präsidentschaftswahl in Brasilien
geht jetzt Luiz Inácio »Lula« da Silva als Favorit in
den zweiten Wahlgang in vier Wochen (siehe Politik
S. 9). Und der ehemalige Präsident verspricht, dass
er den Amazonaswald vor der Zerstörung retten will.
Nobre hat Lula beraten, und jetzt hofft der Wissen-
schaftler auf eine Gelegenheit, die fast zu gut klingt,
um wahr zu sein: dass der Amazonaswald unter
diesem nächsten Präsidenten nicht nur besser ge-
schützt wird, etwa durch bessere Überwachung –
sondern dass er sogar teilweise wieder angepflanzt
wird. »Der Regenwald hat an vielen Stellen die Fä-
higkeit, sich zu regenerieren«, sagt Nobre. »Wenn
Sie dort abgeholztes Weideland einfach sich selber
überlassen, steht da 30 oder 40 Jahre später wieder
Regenwald.« Das dauere allerdings zu lange. An den
Stellen besonders starker Zerstörung solle er regel-
recht wieder aufgeforstet werden.
Lula da Silva hat in den vergangenen Wochen
mehrfach Begriffe aus seinen Gesprächen mit dem
Klimaforscher in seinen Wahlkampfreden fallen
lassen und einen für Brasilien unerhörten Plan
angekündigt: eine »Ökonomie des nicht gefällten
Waldes«. Dahinter steckt die Idee, dass der Ama-
zonaswald das Geld für seine eigene Wiederauf-
forstung wieder einbringen könnte, zumindest zu
einem großen Teil.
Die Sache ist nämlich ziemlich teuer. Voraus-
sichtlich wird Brasilien nach internationaler Unter-
stützung fragen – mit dem Argument, dass eine
Wiederaufforstung ein Beitrag für die Rettung des
Weltklimas ist. Tropische Regenwälder sind in der
Lage, besonders viel CO₂ aus der Luft zu ziehen,
solange sie intakt sind.
Das Unerwartetste an den Plänen von Nobre
und seinen Wissenschaftlerkollegen ist aber der
privatwirtschaftliche Teil. Unter dem Druck der
Bergbau- und Agrarlobbys hatte der bisherige Prä-
sident Jair Bolsonaro auf eine zerstörerische Nut-
zung des Waldes gesetzt: Straßenbau und Infra-
struktur, Holzhandel, die Umwandlung von Wald
in Weideflächen und Ackerland, neue Konzessionen
für Goldgräber und andere Arten von Bergbau­
betrieben. Die Regenwaldzerstörung wurde mit
wirtschaftlicher Notwendigkeit begründet.
Nobre und seine Wissenschaftlerkollegen halten
das Gegenteil für möglich: dass es auch sehr wirt-
schaftlich sein könne, den Regenwald stehen zu
lassen, die ganze Biodiversität zu erhalten und
Traditionsvölker dort leben zu lassen. Den For-
schern gibt Hoffnung, dass schon heute Werk-
stoffe wie Fasern für Handyhüllen und Autositze
aus Pflanzen gewonnen werden, die am Amazonas
wachsen. Verschiedene Kosmetika und Heilmittel
werden aus Amazonaspflanzen hergestellt, und
wichtige Pharmainnovationen sind auf der Basis
von Amazonaspflanzen, -tieren und -mikroben ent-
wickelt worden.
Bisher wirft das nicht die Milliardengewinne
ab, mit denen man eine Wiederaufforstung fi-
nanzieren könnte. Doch das Konzept von Nobre
und dessen Kollegen sieht vor, dass große neue
Forschungsinstitute gegründet werden, um wei-
tere Produkte zu entwickeln. So entstehe eine
»neue Bioökonomie«.  THOMAS FISCHERMANN

ANALYSE
ANZEIGE

Schweizer Beben
Die Credit Suisse gilt seit Jahren als Sanierungsfall. Bildungsinitiative ZukunftsChancen
Jetzt machen Gerüchte die Runde,
die Bank stehe vor dem Kollaps. Was ist da dran?
Köln startet

Es braucht nicht viel, um in der Finanzwelt die-
ser Tage eine Krise loszutreten. Manchmal reicht
schon ein Tweet. Vergangenen Samstag war es
ein australischer Fernsehreporter, der die Bran-
che auf diese Weise schockierte. Er schrieb:
»Glaubwürdige Quelle berichtet mir, eine große
internationale Investmentbank stehe am Rande
des Abgrunds.« Die im englischen Original
77 Zeichen kurze Nachricht löste ein Beben aus.
Auf Social Media und in den Handelsräumen
der Banken verstanden alle, wer gemeint sein
musste: die Schweizer Credit ­Suisse, einst altehr-
würdig, eine der großen Banken der Welt, heute
Dauer-Problemfall.
Was dann passierte, war atemberaubend. Weil
die Zeiten wild sind und man nie ausschließen
kann, dass an solchen Gerüchten etwas dran ist,
überschlugen sich die Spekulationen, insbesonde-
re auf der Plattform Reddit. Am Montag dann
verschleuderten Investoren ihre Credit-Suisse-
Aktien. Die Papiere gaben gut zehn Prozent nach
und waren zwischenzeitlich nur noch 3,60 Fran-
ken wert, das sind umgerechnet knapp 3,70 Euro.
Parallel dazu schossen die Kosten sogenannter
Credit-Default-Swaps in die Höhe, Derivate, mit
denen man sich gegen einen Zahlungsausfall der
Bank absichern kann. Ihr Kurs zeigt einerseits an,
für wie wahrscheinlich Investoren die Pleite eines
Unternehmens halten. Aber sie sind auch ein
Spielzeug von Spekulanten.
Das Problem an dem Tweet zum Zusammen-
bruch: Er passt gut ins Bild. Die Credit S­ uisse ist
eine Art neue Deutsche Bank, das Sorgen-­
Unternehmen der Finanzwelt. Seit Jahren steckt
sie in Schwierigkeiten. Sinkende Erträge, ein
schlechtes Risikomanagement und eine teure
Investmentbank lähmen sie. Hinzu kommen
häufige Wechsel an der Spitze und verschleppte
Reformen. Auch hat das Haus zuletzt kaum­
einen Skandal ausgelassen. Die Folge: Im vergan-
genen Jahr machte die Credit ­Suisse einen Verlust
von 1,6 Mil­liar­den Franken, an der Börse ist sie
gerade noch zehn Mil­liar­den Franken wert – einst
waren es mal fast 100 Mil­liar­den Franken.
Grund zur Sorge gibt es also genug. Für den
27. Oktober hat der Chef Ulrich Körner einen
Plan zum Umbau angekündigt. Viel mehr wird
nicht verraten. Mal ist vom Verkauf der Invest-
mentbank die Rede, mal vom Verkauf der Ver-
mögensverwaltung oder vom Börsengang des
Schweiz-Geschäfts. Und immer wieder wird eine
Kapitalerhöhung diskutiert, was insbesondere bei
den Investoren schlecht ankommt, die fürchten,
ihre ohnehin schon billigen Aktien würden auch
noch verwässert werden.
Wer an so vielen Fronten kämpft, sollte we-
nigstens klar kommunizieren. Aber auch da hakt
es. Vergangenen Freitag verschickte Körner ein
Memo an die Mitarbeiter, in dem er warnte, es
werde noch »mehr Lärm« um die Bank geben.
Aber er sei in der vergangenen Woche auf einem
Forum aufgetreten, das unter dem Titel »Aufer-
stehen wie ein Phönix« gestanden habe. »Das ist
eine treffende Metapher für das, was wir errei-
chen wollen«, so der Chef. Dann wies er seine
Kollegen noch auf die starke »Kapital- und­­
Liquiditätsposition« der Bank hin.
Das allerdings erinnerte so manchen auf
Twitter an das State­ment der Investmentbank
Lehman Brothers kurz vor deren Zusammen-
bruch im Jahr 2008, dem die weltweite Finanz-
krise folgte. Und für seinen Namen kann der
Credit-Suisse-Verwaltungsratspräsident natür-
lich nichts, aber in der Welt von Social Media ist
es nicht hilfreich, dass er Axel Lehmann heißt,
was sogleich ausgeschlachtet wurde.
Es gibt also viele Gründe, schlechte Nach-
richten aus der Credit ­Suisse zu glauben. Aber
unmittelbar vor dem Zusammenbruch steht die
Bank nicht. Zum einen sind die Kreditausfall-
Versicherungen für andere Banken ebenfalls ge-
stiegen, was schlechten Konjunkturaussichten
geschuldet ist. Und mit einer Kernkapitalquote
– eine Kennzahl, die Auskunft darüber gibt, wie
groß der Kapitalpuffer einer Bank ist – von 13,5
Prozent liegt die Credit ­Suisse im Mittelfeld bei
den großen Instituten. UBS, Deutsche Bank and
BNP Paribas kommen auf ähnliche Werte. Da-
her schrieb auch ein Analyst der US-Bank J.P.
Morgan am Montag, die Credit ­Suisse sei mit
Blick auf die Kennzahlen solide aufgestellt.
Das heißt aber noch lange nicht, dass alles gut
ist am Zürcher Paradeplatz 8. Denn um die Bank
wieder zu stabilisieren, sind Anstrengungen nö-
tig – und viel Geld. Die Frage ist aber, woher die
Mil­liar­den dafür kommen sollen. Denn auch ein
Verkauf der Investmentbank würde gegenwärtig
wohl nicht wahnsinnig viel Geld einspielen.
Klar ist auch, dass auf die Banken einiges zu-
kommt. Es droht eine Rezession mit Pleitewelle.
Das wird vor allem für jene hart, die ihre Proble-
me schon seit Jahren vor sich herschieben, wie die
Credit ­Suisse. In einer solchen Lage kann sich ein
Gerücht schnell zur Krise entwickeln. Der Repor-
ter, der aus zuverlässiger Quelle erfahren haben
will, dass eine Bank kurz vor dem Zusammen-
bruch stehe, hat den Tweet übrigens inzwischen
gelöscht. Anders gesagt: Die Nachricht vom be-
vorstehenden Ende der Credit S­ uisse war über-
trieben. Zumindest vorerst. INGO MALCHER
digital durch
Die Initiative ZukunftsChancen, mit der die Google
Zukunftswerkstatt die digitale Weiterbildung fördert,
kommt nach Köln. Starke Partner:innen teilten zum
Auftakt ihr Wissen bei einer spannenden Diskussion
am runden Tisch.
Kleine und mittelständische Unternehmen (KMU) haben die Digitali-
sierung längst für sich entdeckt. Ihr Geschäft profitiert von den neuen
Möglichkeiten– aber noch nicht im gewünschten Maß. Laut einer KfW-
Studie sehen acht von zehn KMUs einen erhöhten Bedarf, ihre Mitarbei-
ter:innen in digitalen Themen fortlaufend weiterzubilden.
Die Initiative ZukunftsChancen der Google Zukunftswerkstatt und
der Bildungsallianz des Mittelstands (BVMW) leistet einen Beitrag zu
diesem lebenslangen Lernen und hilft Menschen, die Chancen der Digi-
talisierung für den eigenen Karriereweg zu nutzen. Städte spielen dabei
eine Schlüsselrolle – so auch Köln, in der ZukunftsChancen unter der
Schirmherrschaft der Oberbürgermeisterin der Stadt, Henriette Reker,
zuletzt treibende Kräfte aus Politik, Wirtschaft und Zivilgesellschaft zu
einem runden Tisch zusammengebracht hat.
Mit Weiterbildung gegen den Fachkräftemangel
Trotz einer starken Informations- und Kommunikationstechnik (ITK)-Bran-
che fehlt es Köln an Fachkräften im digitalen Bereich. Zwar bietet die
Stadt rund sieben von zehn Haushalten einen Glasfaseranschluss und
2.500 ITK-Unternehmen ein Zuhause, doch Fachkräfte fehlen in diesem
Bereich, wie das Institut der deutschen Wirtschaft (IW Köln) in einem
Bericht zum Start der Initiative in Köln notiert. Dr. Vera Demary, die den
Cluster Digitalisierung und Klimawandel beim IW Köln leitet, bringt es
zum Auftakt des Roundtables auf den Punkt: „Neben dem Fachkräfte-
mangel verlangsamt im KMU-Bereich der Anspruch, alles allein machen
zu wollen, das Digitalisierungstempo. Dabei sind Partnerschaften eine
große Erleichterung.“
Ähnlich sieht es Anke Herbener, Vize-Präsidentin des Bundesverbandes
Digitale Wirtschaft (BVDW): „Wir befinden uns an einem Ressourcen-Wen-
depunkt. Verfügbare Arbeitskräfte werden knapper. Es gilt deshalb, die
eigenen Mitarbeiter:innen jetzt digital zu befähigen, statt auf Talente zu
setzen, die kaum zu bekommen sind.“ Eigenes Personal weiterbilden,
lautet deshalb die Devise – und zwar gleichberechtigt.
ZukunftsChancen
© Markus Mielek
ZukunftsChancen Köln, Runder Tisch zum Thema ‚Digitale Kompetenzen‘
Obwohl die Weiterbildungsbereitschaft laut der Studie „D21-Index
Digital Gender Gap“ mit 94 Prozent bei Männern und Frauen gleich
hoch ausgeprägt ist, profitieren Frauen seltener von diesen Angeboten.
BVMW-Bildungsreferentin Caroline Nasarewski rät Frauen, ihr Anliegen
offensiv zu vertreten: „Gehen Sie den Schritt von ‚Ich möchte das‘ zu
‚Ich bekomme das‘“.
„Begeisterung konsequent vorleben“
Generell ist beim Thema Weiterbildung rund um die Digitalisierung Tempo
gefragt. „Die Frage ist nicht, ob sich KMUs digital verändern müssen,
sondern wann und wie sie es tun. Wer zu lange wartet, verliert seine
Gestaltungsfreiheit“, betont Ben Peckruhn. Der Digital Transformation
Manager weiß, wovon er spricht und möchte Unternehmen dazu moti-
vieren, proaktiv ihren Digitalisierungsgrad zu erhöhen und nicht darauf
zu warten, bis äußere Umstände sie zum Handeln zwingen. Sein Arbeit-
geber, die KölnBusiness Wirtschaftsförderung, arbeitet zunehmend digital
und profitiert „jeden Tag“ von diesem Schritt. Nötiges Wissen vermittelt
KölnBusiness durch Trainings und bietet Raum für Austausch und Selbst-
studium der Mitarbeiter:innen.
Damit so eine Bereitschaft entsteht, braucht es Impulse aus dem
Management. „Die Begeisterung für digitale Technologien wächst in
Unternehmen nur dadurch, dass sie vorgelebt wird. Dazu gehört auch
ein Raum zum Ausprobieren, zum Fehlermachen und zum Lernen aus
ihnen“, sagt Dagmar Schuller, die als Vize-Präsidentin der IHK München/
Oberbayern und Unternehmerin audEERING den runden Tisch in Köln mit
ihrer Expertise bereichert hat.
Ein simples Verordnen von mehr Digitalisierung funktioniert aber nicht.
„Digitalisierung beginnt im Kopf, sie ist eine Haltung“, sagt Mike Schnoor,
Head of Communication beim Digital Hub Cologne und ZukunftsChancen-
Stadtpate. „Dieses Mindset durch Führungspersönlichkeiten vorzuleben,
gibt Mitarbeiter:innen Vertrauen in die Zukunft eines Unternehmens’’.
Zusammenfassend finden sich damit vier Erfolgsfaktoren für digital
fortgeschrittene Unternehmen: Erstens Aufmerksamkeit schaffen, zwei-
tens gemeinsam an den Themen arbeiten, drittens Ausprobieren mit einer
offenen Fehlerkultur und viertens das richtige Mindset.
„Was Sie in jedem Fall brauchen, sind Orte und Gelegenheiten zu so
einer Echtzeitbildung“, sagt Prof. Dr. Martin Wortmann, Generalsekretär
der Bildungsallianz des Mittelstands (BVMW). „Die Initiative Zukunfts-
Chancen bietet mit ihren Workshops und Treffen genau diese Möglich-
keiten auf lokaler Ebene. Es gilt, diese nun auch zu nutzen.“
Mehr Infos auf
goo.gle/zukunftschancen
 22
Klaus Regling hat sein Leben lang Länder vor dem wirtschaftlichen Untergang bewahrt, zuletzt als Chef des Europäischen Rettungsfonds. Jetzt hört er auf
DIE ZEIT: Herr Regling, jetzt gibt die Bundes­
regierung wieder viele Milliarden aus, um die
Wirtschaft zu retten. Sie sind Rettungsexperte:
Kann das funktionieren?
Klaus Regling: Es ist wichtig zu verstehen, mit
welcher Art von Krise wir es zu tun haben. Der
Anstieg der Energiepreise ist der größte Angebots­
schock seit dem Zweiten Weltkrieg. Die EU-Län­
der transferieren in diesem Jahr voraussichtlich
mehr als 500 Milliarden Euro mehr an die Energie
exportierenden Länder als vor zwei Jahren. Das
entspricht etwa der jährlichen Wirtschaftsleistung
Belgiens. Dieses Geld ist weg.
ZEIT: Geld kann man drucken.
Regling: Aber nicht die materiellen Ressourcen da­
hinter. Wenn mehr Geld da ist, ist nicht automa­
tisch mehr Gas da. Im Zweifel bezahlen wir nur
mehr für die gleiche Menge an Gas. Der Staat
kann die Verluste nicht komplett ausgleichen, er
kann aber dafür sorgen, dass die Lasten gerecht
verteilt werden.
ZEIT: Wie?
Regling: Indem er gezielt Instrumente einsetzt, um
den Bedürftigen zu helfen und die Substanz der
Wirtschaft zu erhalten. Da geht es um Haushalte
mit niedrigem Einkommen oder um den Bäcker
um die Ecke, aber auch um den Pharmariesen, der
ansonsten vielleicht energieintensive Pro­dukt­li­nien
nach Nordamerika verlagert.
ZEIT: Man kann also nicht jeden retten?
Regling: Nein. Gießkanne geht nicht. Das gilt für
alle europäischen Länder.
ZEIT: Wenn ich – sagen wir – 2000 Euro im Mo­
nat verdiene, dann bekomme ich Hilfe, bei 6000
Euro nicht mehr. Ist das gerecht?
Regling: Wo genau die Einkommensgrenze liegt
und welche Unternehmen gefördert werden sol­
len, ist eine schwierige politische Entscheidung.
Da muss man auch Kompromisse machen. Das
ändert aber nichts an den ökonomischen Realitä­
ten: Energie ist knapp, und die Preissteigerungen
gehen mit einem Verlust an Wohlstand einher.
ZEIT: Halten Sie die Gaspreisbremse der Regie­
rung für einen guten Kompromiss?
Fotos: Valeria Mongelli/Bloomberg/Getty Images (o.); Getty Images (4)
Regling: Eine Bewertung ist erst möglich, wenn
die Einzelheiten der Umsetzung festgelegt worden
sind. Diese Zeit sollte man auch nutzen, um sich
mit den europäischen Partnern abzustimmen.
ZEIT: Erinnern Sie sich an Ihre erste Rettung?
Regling: Zumindest an die dramatischste: Die war
im Frühjahr 1983. In Frankreich wurde erstmals
seit dem Ende des Zweiten Weltkrieg ein sozialisti­
scher Präsident gewählt, François Mitterand. Der
hat Dinge getan, die man sich heute kaum vor­
stellen kann, zum Beispiel Banken und Konzerne
verstaatlicht. Daraufhin geriet die französische
Währung unter Druck. Gerhard Stoltenberg war
Bundesfinanzminister, er traf in Brüssel an einem
Wochenende mit seinem französischen Kollegen
Jacques Delors zusammen.
Gerettete
Länder
WIRTSCHAFT 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Klaus
Regling
hat fast ein halbes
Jahrhundert mit
Wirtschaftskrisen zu tun
gehabt. Der Lübecker
Ökonom, 72,
arbeitete für das
Bundesfinanzministerium,
den Internationalen
Währungsfonds,
die EU-Kommission und
leitet seit 2010 den
europäischen
Rettungsfonds ESM
beziehungsweise dessen
Vorläufer EFSF.
Reglings Amtszeit endet
am 7. Oktober.
Ein Nachfolger steht
noch nicht fest.
Sind wir noch zu retten?
ZEIT: Es wird oft an Wochenenden gerettet, oder? Regling: Im Nachhinein kann man sicher über Regling: Nicht nur die Politiker. Wenn Investoren schen Kapitalgeber haben sich zurückgezogen,
Regling: Weil da die Finanzmärkte geschlossen einzelne Maßnahmen streiten. Wir hätten zum im Fall Griechenlands früher höhere Zinsen gefor­ ohne Unterstützung hätte die Regierung schlag­
haben. Stoltenberg, Delors und die anderen Mi­ Beispiel die privaten Kapitalgeber früher an den dert hätten, wäre das Land früher auf einen nach­ artig die Staatsausgaben auf die Höhe der Staats­
nister wurden sich nicht einig. Mitterand hat sei­ Kosten der Krise beteiligen sollen. Klar war aber haltigen finanzpolitischen Kurs gezwungen worden. einnahmen zusammenstreichen müssen. Das hätte
nen Finanzminister, Delors, dann nach Paris zu­ immer: Die nötige Anpassung ist ohne Schmerzen Diese disziplinierende Kraft hat es aber nicht gege­ das Land ins Chaos gestürzt. Durch die Hilfspro­
rückberufen. Der Präsident hatte zwei Empfeh­ nicht machbar. ben. Die Ursache vieler Finanzkrisen ist eine Kom­ gramme konnten wieder positive wirtschaftliche
lungen auf seinem Schreibtisch. Die eine lautete: ZEIT: Retten muss wehtun? bination aus Politikversagen und Marktversagen. Perspektiven geschaffen werden.
Reformen umsetzen und die Wettbewerbsfähig­ Regling: Nicht in dem Sinne, dass man einem ZEIT: Man könnte auch argumentieren: Jedes ZEIT: Die Corona-Hilfen der EU wurden aber
keit verbessern. Die andere: das europäische Wäh­ Land als Strafe Leid zufügen muss. Es gab im Jahr­ Land muss für seine Fehler geradestehen. ohne Auflagen vergeben.
rungssystem verlassen, Zölle erheben gegenüber zehnt vor der Krise Fehlentwicklungen, die korri­ Regling: Dann muss man aber auch die Folgen Regling: Die Corona-Krise war auch nicht das Er­
allen Handelspartnern. Mitterand hat sich für die giert werden mussten. Griechenland war nicht so bedenken. Wäre Griechenland aus dem Euro ge­ gebnis wirtschaftspolitischer Fehlentscheidungen.
erste Empfehlung entschieden. Sonst gäbe es den reich, wie es den Anschein hatte. Es war unum­ drängt worden, stünde Europa heute politisch und Das Virus hat Länder mit hohen Schulden genau­
Euro heute wahrscheinlich nicht. gänglich, dass die Bevölkerung einen Teil der über­ ökonomisch schlechter da. so getroffen wie Länder mit niedrigen Schulden.
ZEIT: Was war Ihre Rolle dabei? mäßigen Einkommenszuwächse zurückgibt. Es ist ZEIT: Rettung ist kein Ausdruck von Solidarität, Deshalb war es richtig zu sagen: Wir knüpfen die
Regling: Ich war Referent im Bundesfinanzminis­ mir aber auch klar, dass so etwas politisch nicht sondern von Eigeninteresse der Rettenden? Hilfen nicht an strenge Reformprogramme – und
terium. Ich habe dafür gesorgt, dass Gerhard Stol­ einfach zu vermitteln ist und dass solche Anpas­ Regling: Beides. Die Hilfskredite für Griechenland wir helfen vor allem den Ländern, die besonders
tenberg auch nachts um drei noch Brötchen be­ sungen für die Bevölkerung sehr schmerzhaft sind. – mehr als 200 Milliarden Euro – waren ein Aus­ unter der Pandemie leiden. Krise ist nicht gleich
kommen hat. ZEIT: Die Retter blicken anders auf die Rettung druck von Solidarität. Die Griechen werden davon Krise, und das muss bei der Rettung berücksich­
ZEIT: Einem breiteren Publikum sind Sie bekannt als die Geretteten? noch viele Jahrzehnte profitieren, weil die Zinsen tigt werden.
geworden, als um das Jahr 2010 herum Griechen­ Regling: Die Verhandlungen können in solchen niedrig sind und die Laufzeit der Darlehen sehr lang. ZEIT: Auch Italien erhält Mittel aus dem Corona-
land gerettet werden musste. Wie konnte es so Fällen sehr intensiv sein. Es geht um ein ganzes ZEIT: In Deutschland war die Griechenland-­ Fonds. Jetzt bekommen die Italiener wahrschein­
weit kommen? Land. Das ist eine große Verantwortung. Aber Rettung trotzdem umstritten. lich bald eine Regierungschefin, die in ihrer Ju­
Regling: Nach der Einführung des Euro waren die wenn die Rettung gelingt, dann profitiert davon Regling: Gerade für Deutschland und seine Ex­ gend den Diktator Benito Mussolini verehrt hat.
Einkommen in Griechenland deutlich stärker ge­ die Wirtschaft, das heißt letztlich die Bevölkerung. portindustrie ist es wichtig, dass der europäische Dürfen wir die noch retten?
stiegen als in den anderen Mitgliedsstaaten des Eu­ ZEIT: Würden Sie sagen, dass Griechenland geret­ Binnenmarkt funktioniert. Auch der neu gegrün­ Regling: Man muss die demokratischen Prozesse
ros und auch stärker, als es durch die Entwicklung tet ist? deten Bundesrepublik wurde übrigens nach dem respektieren. Wir sollten der neuen italienischen
der nationalen Produktivität gedeckt gewesen wäre. Regling: Eindeutig. Es war das oberste Ziel, alle Zweiten Weltkrieg im Rahmen des Londoner Regierung etwas Zeit geben und sie dann an ihren
Ich habe damals für die Europäische Kommission Länder im Euro-Raum zu halten. Das ist gelun­ Schuldenabkommens ein Großteil ihrer Schulden Entscheidungen messen. Der Wahlkampf war je­
gearbeitet, wir haben das Problem immer wieder gen. In Griechenland selbst hat der Anpassungs­ erlassen. Wir sind also nicht nur Retter, wir wur­ denfalls nicht anti-europäisch.
diskutiert. prozess deutlich länger gedauert als in anderen den auch gerettet. ZEIT: Kann eine Rettung den Retter überfordern?
ZEIT: Aber es ist nichts passiert? Krisenstaaten. Aber heute steht das Land viel bes­ ZEIT: Die Kritiker sagen: Gäbe es den Euro nicht, Regling: Man kann es auch übertreiben. Ich glau­
Regling: Griechenland musste sich durch auslän­ ser da als damals. müsste man auch nicht dauernd retten. be – und das sehen viele Volkswirte so –, dass die
dische Kapitalzuflüsse finanzieren. Eigentlich hät­ ZEIT: Weshalb muss eigentlich immer gerettet Regling: Das ist ein Fehlschluss. Es gab auch vor Unterstützungsmaßnahmen während der Corona-
ten die Investoren angesichts der sich verschlech­ werden? der Einführung des Euro schwere Krisen, nicht Krise in den USA zu großzügig waren. Wir sehen
ternden Wettbewerbsfähigkeit dafür höhere Zin­ Regling: Weil die Welt nicht perfekt ist. Wenn alle nur in Frankreich. Ich weiß noch sehr genau, wie in den Statistiken, dass viele Amerikaner dank der
sen verlangen müssen, dann wäre der Druck auf immer alles richtig machten, gäbe es weniger Kri­ 1992 die italienische Währung plötzlich gegen­ staatlichen Hilfsleistungen mehr Einkommen hat­
Griechenland zu Anpassungen da gewesen. Sie sen. Aber die Erfahrung zeigt, dass es so nicht ist. über der Deutschen Mark um 20 Prozent an Wert ten als vor der Pandemie. Das hat zu zusätzlicher
haben dem Land aber weiter extrem günstige Kre­ ZEIT: Warum? verlor. Damit konnte VW keine Autos mehr in Nachfrage geführt, und die Inflation ist gestiegen.
dite zur Verfügung gestellt. Aber Ende 2009 gab es Regling: Das hat vielleicht mit der menschlichen Italien verkaufen. Und auch die bayerischen Die Maßnahmen in der EU wurden anders aus­
Wahlen, die neue Regierung wollte noch mehr Natur zu tun. Wenn alles gut läuft, geht man groß­ Milchbauern, was den Finanzminister ... gestaltet und verhelfen den Ländern langfristig zu
Geld ausgeben. Da sind die Zinsen schlagartig ge­ zügiger mit dem Geld um. Das gilt für Politiker, ZEIT: ... Theo Waigel von der CSU ... mehr Wachstum.
stiegen, der Kapitalzustrom drohte zu versiegen. Unternehmer, Tarifparteien und Banker. Politiker Regling: ... besonders bekümmert hat damals,­ ZEIT: Die Bundesregierung will sich 200 Milliar­
ZEIT: Dann haben Sie eingegriffen. sind in aller Regel nur für vier oder fünf Jahre ge­ hatten keine Chance gegen die Südtiroler Milch­ den Euro leihen, um die Gaspreisbremse und
Regling: Erst einmal mussten dafür die Vorausset­ wählt, wenn es möglich ist, nutzen sie deshalb bauern. Wir haben in Europa einen gemeinsamen neue Stützungsprogramme für die Unternehmen
zungen geschaffen werden. Auf globaler Ebene manchmal Verschuldungsspielräume aus, die sie Markt mit wechselseitigen Abhängigkeiten, des­ zu finanzieren. Gefährdet die zusätzliche Schul­
gibt es für solche Fälle den Internationalen Wäh­ langfristig nicht hätten ausnutzen sollen. Das be­ halb können wir die Probleme unserer Nachbarn den­aufnahme die finanzielle Stabilität des deut­
rungsfonds. In der Währungsunion hatten wir so obachten wir überall auf der Welt. nicht ignorieren. schen Staates?
etwas nicht. Mit der Gründung des Euro-­ ZEIT: Wäre es nicht besser, einzugreifen, bevor es ZEIT: Die Regierungen wissen heute, dass ihnen Regling: Sicherlich nicht, Deutschland kann sich
Rettungsschirmes ESM wurde eine Lücke in der zu spät ist? mit vielen Milliarden geholfen wird, wenn etwas das leisten.
institutionellen Architektur der Währungsunion Regling: Genau deshalb gibt es im europäischen schiefläuft. Macht Retten unvorsichtig? ZEIT: Welche Rettung war Ihre komplizierteste?
geschlossen. Kontext Vorschriften für die Wirtschaftspolitik Regling: Dagegen spricht, dass die Gelder an Auf­ Regling: Für mich persönlich war die Arbeit in
ZEIT: Inwiefern? der Mitgliedsstaaten, deren Einhaltung unter an­ lagen geknüpft sind. Niemand unterwirft sich Griechenland die intensivste, weil es sich so lange
Regling: Es gibt jetzt eine Institution, die im Kri­ derem von der Europäischen Kommission über­ gerne diesen Programmen. Sie sind aber nötig. hingezogen hat und weil ein Austritt des Landes
senfall Hilfskredite an Staaten vergeben kann. wacht wird. Da ist in den vergangenen zehn Jah­ Wir können einen durch jahrelange Fehlentwick­ aus der Währungsunion ein echtes Risiko war –
Diese sind, wenn nötig, an ein makroökonomi­ ren, als Reaktion auf die Euro-Krise, einiges zur lungen geschaffenen Anpassungsbedarf nicht ein­ auch wenn es dann anders gekommen ist.
sches Anpassungsprogramm mit wirtschaftspoliti­ Verstärkung geschehen. Aber auch wenn wir die fach wegzaubern. Wir können ihn nur zeitlich ZEIT: Hat das alles auch Spaß gemacht?
schen Auflagen gekoppelt, damit das Land wieder Überwachung noch weiter ausbauen, was ich für strecken. Regling: Das Wort Spaß ist irgendwie nicht ange­
auf Kurs kommt. sinnvoll halte: Sie wird nie perfekt sein. ZEIT: Retten bedeutet: Zeit kaufen? messen. Aber es war interessant.
ZEIT: Die griechische Regierung hat argumentiert: ZEIT: Wir retten also, weil Politiker immer wieder Regling: In vielen Fällen ist das so. Nehmen Sie
Die Auflagen seien zu streng. versagen? wieder das Beispiel Griechenland. Die ausländi­ Das Gespräch führte Mark Schieritz
Irland ist nach
dem Platzen einer
Als Spanien in die
Euro-Krise geriet,
In den Achtzigern
geriet die franzö-
Griechenland
stand vor dem
Immobilienblase
mit 17,7 Milliarden
bekam das Land
61,9 Milliarden
sische Währung
massiv unter
Austritt aus der
Euro-Zone und
Euro gerettet Euro an Kediten Druck – die Regie- bekam über
worden rung war zu Refor- 200 Milliarden
men gezwungen Euro an Krediten
 DER NEUE GLC

S T A D T, L A N D, V O L T
Der dynamischste SUV von Mercedes-Benz beeindruckt
als Plug-in-Hybrid mit über 120 km rein elektrischer
Reichweite (EAER) und intelligenten Fahrprogrammen.

Mehr erfahren unter mercedes-benz.de/glc-suv

24
In Dubai fahren Tausende Wanderarbeiter für den deutschen Konzern Delivery Hero Essen durch die Stadt. Sie leben auf engstem
Raum und arbeiten bis zur Erschöpfung. Ein Blick hinter die Fassade eines Vorzeigeunternehmens  VON ANN-KATHRIN NEZIK
W
enn Nadeem verzweifelt
ist, wenn ihm sein Leben
in der riesigen Stadt
ohne Hoffnung erscheint
und er sich nach seinen
Eltern und der Schwester
in Pakistan sehnt, dann
notiert er seine Gedanken in einem schwarzen
Buch. Seinem Tagebuch.
Ich vermisse euch, meine Familie, und weine ein
bisschen. Obwohl ich jetzt in Dubai bin, habe ich
euch nicht vergessen. Mama, ich vermisse den Geruch
deines Körpers. Jedes Mal, wenn ich an dich denke,
stelle ich mir vor, wie du duftest.
Nadeem, 25, der in Wirklichkeit anders heißt,
ist einer von mehr als 15.000 Fahrern, die in den
Vereinigten Arabischen Emiraten für den deut­
schen Lieferkonzern Delivery Hero arbeiten, zu
erkennen an ihren orange­ far­
be­
nen Uniformen.
Eine Armee in Si­gnal­far­ben. Der Wanderarbeiter
haust mit fünf anderen Pakistanern in einem
dunklen Zimmer am Stadtrand von Dubai, zehn,
vielleicht zwölf Quadratmeter groß. Sie schlafen
in Stockbetten mit drei Etagen. Unter der Decke
surrt ein Ventilator.
Das Bett rechts oben neben der Tür ist Na­
deems Refugium, sein Stück Privatsphäre. Hier
schläft er, hier schaut er seine Lieblingsserie Vir-
gin ­River. Dann stellt er sich vor, wie eine dieser
Se­rien­figu­ren in einer idyllischen Kleinstadt in
Kalifornien zu leben.
Nadeem hat gezögert, sein Zimmer einer Jour­
nalistin zu zeigen. Er schämt sich für die schäbige
Küche und das verdreckte Treppenhaus, durch
das an diesem Dienstag im August eine abgema­
gerte Katze schleicht. Er sagt: »Wenn meine Mut­
ter wüsste, wie ich lebe, würde sie mich sofort
nach Hause holen.«
Dubai, das ist im Sommer bei über 40 Grad ein
lebensfeindlicher Ort. Wer kann, verbringt seine
Zeit drinnen, in klimatisierten Büros oder Ein­
kaufszentren. Nadeem aber muss nach draußen,
Geld verdienen. Muss auf sein Motorrad steigen,
über die vielspurigen Highways rasen, muss Essen
und Lebensmittel ausliefern, zehn Stunden und
mehr. An guten Tagen verdient er umgerechnet
35 Euro, an schlechten zehn Euro.
Der Chef von Delivery Hero, dem Unterneh­
men, für das Nadeem arbeitet, heißt Niklas Öst­
berg. Er lebt Tausende Kilometer von Dubai ent­
fernt am Zürichsee in der Schweiz. 2020 bekam er
dank eines Aktienpakets eine Gesamtvergütung in
Höhe von 46 Millionen Euro.
Auch Östberg ist, wenn man so will, ein Wan­
derarbeiter. Geboren und aufgewachsen in Schwe­
den, arbeitete er eine Weile als Unternehmens­
berater in der Schweiz, wo er bis heute lebt. 2011
gründet er in Berlin mit anderen das Start-up De­
livery Hero. Die Idee: als Dienstleister für Restau­
rants deren Außer-Haus-Bestellungen abwickeln.
Dafür zahlen die Restaurants ihm eine Provision.
Seine Idee entwickelt sich schnell zum Millio­
nengeschäft. Investoren glauben an Delivery Hero,
Östberg kauft überall auf der Welt Konkurrenten,
er erobert Markt um Markt. 2015 steigt Delivery
Hero zum Unicorn auf, zum Start-up mit Mil­liar­
den­ be­wer­tung. 2017: Börsengang in Frankfurt.
2020: Einzug in den Dax.
Delivery Hero, so scheint es, ist der Beweis,
dass Deutschland nicht nur Autos und Maschinen,
sondern auch digitale Unternehmen bauen kann.
Dabei hat das Unternehmen noch in keinem ein­
zigen Jahr Gewinn gemacht und betreibt seit Ende
ANZEIGE
LESEN SIE IN UNSERER
AKTUELLEN AUSGABE:
Die neue
Angst der
Mittelschicht
AB FREITAG IM HANDEL
vergangenen Jahres nicht einmal mehr Geschäfte
in Deutschland. Damals, im Dezember 2021, ver­
ließ Östberg den deutschen Markt: zu teuer. Die
Zukunft von Delivery Hero liege in ­Asien und den
Golfstaaten, schwärmte er.
Die Länder am Persischen Golf – Saudi-Ara­
bien, Katar, die Vereinigten Arabischen Emirate
Die Ausgelieferten
und einige andere mehr – sind Östbergs Vorzeige­
markt, die einzige Region in seinem von Argenti­
nien bis Singapur reichenden Lieferimperium, in
der er Profite macht. Hier zeigt Östberg, was seine
Kritiker immer wieder bezweifeln: dass sich mit
dem Ausliefern von Essen tatsächlich Geld ver­
dienen lässt.
Aber zu welchem Preis?
Die ZEIT hat mit mehr als einem Dutzend Fah­
rern von Delivery Hero in Dubai gesprochen, Belege
gesichtet und Experten befragt. Die Recherchen er­
geben das Bild eines Unternehmens, das im Umgang
mit seinen Fahrern wenig Skrupel kennt; das mit
Subunternehmern zusammenarbeitet, die systema­
tisch Gesetze brechen und die Fahrer zu Bedingungen
beschäftigen, die von der Internationalen Arbeits­
organisation der UN geächtet werden.
Delivery Hero sagt auf Anfrage, die Zusam­
menarbeit mit Subunternehmern sei »übliche in­
ternationale Praxis«. Die Subunternehmer seien
»als Arbeitgeber der Fahrer« für deren »Wohl« ver­
antwortlich und dafür, dass alle Gesetze befolgt
würden. »Wenn wir auf einen Verstoß aufmerk­
sam gemacht werden, gehen wir dem nach, und
wenn er sich bewahrheitet, haben wir strenge
Richtlinien, die dazu führen können, dass wir die
Behörden informieren und die Zusammenarbeit
be­enden.« Daneben überwache Delivery Hero
die Subunternehmer »systematisch« und führe
»routine­mäßig« Stichprobenkontrollen durch.
Die Geschichte der Fahrer von Delivery Hero
ist eine Geschichte vom gebrochenen Verspre­
chen der Migration. Eine Geschichte von Men­
schen, die als Wanderarbeiter aus dem globalen
Süden in die Fremde ziehen, in der Hoffnung auf
ein besseres Leben, und die erleben, wie diese
Hoffnung zerbricht.
Nadeem erinnert sich noch gut an jenen Tag
vor vier Jahren, als er, ein junger Mann aus der
pakistanischen Provinz Punjab, in Dubai ankam,
mutterseelenallein, aber voller Optimismus. Wie
er hoffte, dass sein Onkel, der schon in Dubai
lebte, ihn vom Flughafen abholen würde. Wie der
Onkel nicht kam, weil er arbeitete. Wie Nadeem
danach zwei Tage lang durch die Stadt irrte, bis er
einen Schlafplatz fand.
Ein flirrend heißer Dienstag Ende August. Na­
deem, ein nachdenklicher, sensibler Mann, sitzt in
einem leeren Schnellrestaurant, vor sich einen
Melonensaft. Unter seinen Augen zeichnen sich
Tränensäcke ab, der Bart ist von einzelnen grauen
Haaren durchzogen. Während er seine Geschichte
erzählt, wischt er sich immer wieder mit den Hän­
den durchs Gesicht.
Wie viele Wanderarbeiter in Dubai fing Na­
deem ganz unten an. Er putzte Fenster und stand
in einer Seifenfabrik am Fließband. Nach ein
paar Monaten hatte er ein bisschen Geld gespart
und machte seinen Motorrad-Führerschein.
Dann heuerte er bei einem Subunternehmer an,
der Fahrer an verschiedene Lieferdienste im Land
vermittelt. So landete er bei Delivery Hero, ge­
nauer gesagt: bei Talabat, einer hundertprozenti­
gen Tochterfirma.
Der Subunternehmer nahm Nadeem seinen
Pass ab und verlangte knapp 2000 Euro für sein
Arbeitsvisum, erzählt Nadeem. Beides ist nach
emiratischem Recht illegal. »Aber ich hatte keine
Wahl«, sagt Nadeem. Er lieh sich das Geld von
einem Onkel in Pakistan. Von dem Subunter­
nehmer bekam er ein Motorrad und eine SIM-
Karte fürs Smart­phone, von Talabat die orange­
far­be­ne Uniform.
Als die ZEIT das Büro des Subunternehmers
besucht, gibt ein Mitarbeiter offen zu: Ja, man
nehme von den Fahrern Geld für ihr Arbeitsvisum
und kassiere ihre Pässe ein, »als Sicherheit«.
Seit Nadeem für Delivery Hero arbeitet, folgen
seine Tage dem immer gleichen Rhythmus: Zu
Schichtbeginn loggt er sich in die App ein. Die
App weist ihm Aufträge zu, dirigiert ihn durch die
Stadt. Manchmal lotst sie ihn in die teuersten
Ecken. Nach Marina zum Beispiel, wo futuristische
Wohntürme einen Jachthafen umrahmen.
Die Reichen, weiß Nadeem, betrachten ihn als
Eindringling. Vor schicken Restaurants müsse er
draußen warten. Erst gestern habe ein betrunkener
Kunde ihn angeschrien, erzählt Nadeem: warum
er nicht schneller da gewesen sei? Wenn er Glück
habe, gäben ihm Kunden einen Dirham Trink­
geld, umgerechnet 28 Cent. Eines, sagt Nadeem,
habe er schnell begriffen: »Das Einzige, was in
Dubai zählt, ist Geld.«
Wer zum ersten Mal nach Dubai reist, der
könnte den Ort leicht für ein Wunder halten: Wo
noch vor einem halben Jahrhundert kaum mehr
als Wüste und ein paar Häuser waren, ragt heute
eine Stadt aus Wolkenkratzern in den Himmel,
fahren Luxusautos durch die Straßen.
Was die glitzernde Fassade verbirgt: Ohne Mi­
granten wie Nadeem wäre Dubai vermutlich noch
immer ein Wüstendorf. Wanderarbeiter haben die
Stadt erbaut, und sie halten sie am Laufen.
Die Philippinerinnen, die als Nannys Kinder
betreuen und hinter Supermarktkassen sitzen.
Die Afrikaner und Inder, die Hotelzimmer
putzen und auf den Baustellen schuften.
WIRTSCHAFT
Kuriere der Wüste
Die Pakistaner, die am Steuer von Taxis sitzen
und Essen ausliefern.
In den Vereinigten Arabischen Emiraten leben
heute zehn Millionen Menschen. Neun Millionen
stammen nicht von dort. Wie viele von ihnen
Wanderarbeiter sind, gibt die Regierung offiziell
nicht bekannt. Es dürften viele Millionen sein,
schätzt die Denkfabrik Gulf Research Center.
Auf seinem Smartphone zeigt Nadeem Videos
von zu Hause: ein großes Haus und einen blühen­
den Garten, in dem Grillen zirpen. Sein Stiefvater
habe jahrelang in Amerika als Teppichhändler ge­
arbeitet, erzählt er. Das Geld, das der Stiefvater
nach Hause schickte, ermöglichte seiner Familie
bescheidenen Wohlstand.
Warum ging Nadeem trotzdem fort? Vielleicht,
weil der Traum von einem besseren Leben in der
Fremde nicht endet, nur weil ein anderer ihn ver­
wirklicht. Vielleicht, weil er sich von Generation
zu Generation weitervererbt. Nadeem sagt: »Ich
will meinem baba beweisen, dass ich es allein
schaffen kann. Ich will in meinem Leben etwas
erreichen. Wenn du arm geboren wirst, ist es nicht
deine Schuld. Wenn du arm stirbst, schon.«
Pe
rsi
IR AN
sch
er DUBAI
G
olf
K ATAR
VAE
SAUDI
AR ABIEN
AN
OM
EN
JE M Arabisches
Meer
ZEIT- GRAFIK
500 km
Das Kafala-
System
Als sich die Golfstaaten ­
– getrieben vom Ölboom –
wirtschaftlich entwickelten,
brauchten sie Arbeitskräfte
und warben Wanderarbeiter
aus ­Asien und Afrika an.
Um die Migranten zu ­
kontrollieren, schufen sie das
sogenannte Kafala-System,
bei dem Zuwanderer von
ihrem Arbeitgeber abhängig
sind und meist nur mit
dessen Zustimmung den Job
wechseln können. Die
Wanderarbeiter sind oft die
Hauptverdiener ihrer Familie.
Nach Angaben der National­
bank Pakistans überwiesen ­
pakistanische Staatsbürger
in diesem August umgerechnet
1,3 Milliarden Euro aus den
Golfstaaten in ihre Heimat.
Anfangs lief es gut für Nadeem. Er arbeitete
jeden Tag mindestens 14 Stunden, verdiente pro
Monat über 1000 Euro, von denen er einen Teil
nach Hause schickte. Doch nach einer Weile habe
Delivery Hero die Bezahlung verändert, sagt Na­
deem. Die Fahrer bekommen keinen Stundenlohn
mehr. Sie werden pro Auftrag bezahlt, pro Gig.
Wie alle Fahrer bekommt Nadeem heute rund
zwei Euro pro Lieferung, Benzin und Maut muss
er selbst bezahlen. Wenn er krank ist oder frei­
macht, verdient er nichts. Für Nadeem und die
anderen Fahrer bedeutet das Gig-Modell: maxima­
les Risiko und minimale Profite.
Für Delivery Hero ist es umgekehrt: minimales
Risiko und maximale Profite. Und nichts ist gerade
wichtiger. Anfang des Jahres geriet die globale Digital­
industrie im Zuge des Ukraine-Kriegs und der stei­
genden Zinsen in eine Krise, die auch das deutsche
Unternehmen mitriss. Im Februar, noch vor Beginn
des Krieges, stürzte der Börsenkurs ab, im Sommer
flog Delivery Hero deshalb sogar aus dem Dax. Nun
wollen die Investoren von Niklas Östberg, dem Chef,
endlich Gewinne sehen. Insider berichten, dass Öst­
berg dem Unternehmen ein Sparprogramm ver­
ordnet habe. Es soll einen Namen haben: »Project
Smart«. Delivery Hero sagt, dass es stetig nach Wegen
der Optimierung suche.
Nadeem verlässt das Schnellrestaurant und
nimmt die U-Bahn nach Hause. Er steigt aus und
läuft vorbei an pakistanischen Imbissen und einer
Autowerkstatt, vorbei an Häuserfassaden, an de­
nen Zettel kleben: »Bett zu vermieten, nur Inder«.
Nach ein paar Minuten hat er einen kleinen Park
erreicht, den er als alleinstehender Mann norma­
lerweise nicht betreten darf. Heute schon, weil
ihn eine Frau, die Reporterin, begleitet. Nadeem
lässt sich auf den stoppeligen Rasen fallen und
schaut ein paar Hühnern zu, die im Gebüsch nach
Körnern picken.
Er fragt sich jetzt immer öfter, ob es das wert
war, nach Dubai zu kommen. »Ich hatte in Pakis­
tan ein fantastisches Leben«, sagt er.
Im Juli schickte ihm Delivery Hero wie an je­
dem Monatsende eine Nachricht, die mit freund­
lichen Worten begann: »Dear Hero«, lieber Held.
Aber dann las Nadeem, dass er im ganzen Monat
nur rund 600 Euro verdient hatte, halb so viel
wie zu Beginn seiner Zeit. Im Juni war es sogar
noch etwas weniger. »Ich kann so nicht über­
leben«, sagt Nadeem. Seine Mutter werde manch­
mal wütend, wenn er kein Geld schicke. Seine
Schwester heirate bald. Auch sie will er unter­
stützen, aber weiß nicht, wovon.
Nadeems Telefon klingelt. Es ist Ali, sein bes­
ter Freund. Die beiden lernten sich bei der Arbeit
für Delivery Hero kennen. Vor einem halben Jahr
stieß Ali während einer Schicht mit einem Auto
zusammen. Nadeem eilte zu ihm ins Kranken­
haus und machte ein Video: Zu sehen ist der
schwer verletzte Ali, regungslos auf einem Kran­
kenhausbett. Seine Finger sind aufgeschürft, die
Lippen blutunterlaufen, die Füße verbunden.
Am Oberkörper trägt er noch die orange­far­be­ne
Uniform von Talabat.
Nach dem Unfall wachte Nadeem tagelang an
Alis Bett. Die Lieferfirma habe zwar die Kranken­
hauskosten übernommen, sagt Nadeem, aber sei­
nen Freund nicht für den entgangenen Verdienst
entschädigt. Dabei verspreche sie eine Kompensa­
tion bei derartigen Unfällen.
Warum lassen die Fahrer das mit sich machen?
Warum gehen sie nicht einfach? Die Antwort hat
mit dem Wort kafala zu tun, Arabisch für Bürg­
schaft oder Garantie. Wanderarbeiter brauchen in
den Golfstaaten normalerweise jemanden, der für
sie geradesteht. Sonst dürfen sie dort nicht arbei­
ten. Während Katar das Kafala-System offiziell
abgeschafft hat, besteht es in den Vereinigten Ara­
bischen Emiraten fort.
Die Bürgen der Fahrer von Delivery Hero sind
meist die Subunternehmer, und sie bestimmen die
Regeln. Alle Fahrer, mit denen die ZEIT gespro­
chen hat, sagen, dass ihr Subunternehmer ihnen
den Pass weggenommen habe. Nur ein einziger
Fahrer erzählt, dass sein Subunternehmer ihm das
Arbeitsvisum einfach so besorgt habe, kostenlos,
wie es nach emiratischem Recht sein sollte. Die
anderen Fahrer haben dafür bezahlt, mal knapp
1000 Euro, mal fast 4000 Euro für Visum und
Führerschein. Viele brauchen Monate oder Jahre,
bis sie die Schulden beglichen haben.
Der ZEIT liegt der Vertrag eines Fahrers mit
seinem Subunternehmer vor. Darin heißt es: »Ich
gebe meinen Pass als Pfand ab und bekomme ihn
zurück, wenn ich aufhöre.« Und: »Wenn ich we­
niger als 250 Bestellungen pro Monat ausliefere,
bekomme ich 550 Dirham als Motorrad-Miete
abgezogen.« 550 Dirham sind umgerechnet 150
Euro. Viel Geld.
Die Strafen sind den Recherchen zufolge weit­
verbreitet – und sie treffen die Fahrer oft unver­
schuldet. Viele von ihnen sagen, dass die App ih­
nen seit Monaten weniger Aufträge zuschanze,
dass sie manchmal stundenlang auf den nächsten
Job warteten. Wie könne es sein, dass sie dafür
auch noch bestraft würden?
Ein Fahrer aus Indien holt bei einem Treffen in
einer Mall sein Smart­phone heraus und öffnet die
App. Delivery Hero hat ihn für drei Tage »sus­
pendiert«, steht auf dem Bildschirm. Sein Ver­
gehen: Er hat zu oft das Support-Team kontaktiert.
Delivery Hero sagt, dass es Fahrer sperre, »so wie
jede Organisation das tun würde, wenn Nutzer ihr
System missbrauchen«. Nur: Der Fahrer aus In­
dien erzählt, ihm sei gar nichts übrig geblieben, als
das Support-Team zu kontaktieren, denn es kom­
me zum Beispiel immer wieder vor, dass die Adres­
se eines Kunden ungenau sei. Drei Tage Sperre
heißt: drei Tage kein Geld verdienen.
Es ist ein System, das jeden bestraft, der nicht
wie geplant abliefert und nicht zu einem Unter­
nehmen passt, dessen offizielles Motto lautet: »We
are heroes because we ­care.« Wir sind Helden, weil
wir uns kümmern. Erst im April trat Delivery
Hero einer freiwilligen Initiative der UN bei und
verpflichtete sich, Menschen- und Arbeitsrechte
weltweit zu achten.
Die ZEIT hat Niklas Östberg seit dem Früh­
jahr mehrfach um ein Interview gebeten. Immer
hieß es aus dem Unternehmen, er habe keine Zeit.
Am Ende lädt immerhin die PR-Abteilung zu
einem »Kennenlernen« in Delivery Heros Depen­
dance in Dubai, 32. Stock, Blick fast bis zum
Meer. Ein kleiner Tross von PR-Leuten führt
durch ein Büro, mit Snackbar und einem well-
being-Raum, in dem sich die Mitarbeiter zwischen
ihren Meetings entspannen können. Angespro­
chen auf die Situation der Fahrer, weicht eine jun­
ge PR-Frau aus. Nur eines beteuert sie: »Ihre Si­
cherheit ist das Allerwichtigste für uns.«
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Mit den detaillierten Vorwürfen konfrontiert,
schreibt Delivery Hero später, man wisse nichts da­
von, dass Fahrern die Pässe weggenommen würden,
werde dem aber nachgehen. Dass Subunternehmer
Geld für Visa verlangten, sei ein »industrieweites
Problem«. Das Unternehmen sei mit Behörden und
Subunternehmern im Gespräch, um an »kurz- und
mittelfristigen Maßnahmen« zu arbeiten.
Vom Büroturm mit dem wellbeing-Raum sind
es nur wenige Kilometer bis zu einem Industrie­
gebiet, in dem sich gesichtslose sandfarbene Ge­
bäude an­ein­an­der­rei­hen. Die Fenster sind mit
Zeitungen zugeklebt, in den Innenhöfen hängt
Kleidung über Geländern, auf den Gängen tür­
men sich Schuhe. Kasernen, denkt man. Oder
Gefängnisse. Aber es sind Labour Camps, Massen­
unterkünfte, in denen Wanderarbeiter auf engs­
tem Raum leben. Viele, die hier leben, verdienen
ihr Geld auf den Baustellen der Stadt, aber auch
Fahrer von Delivery Hero sind darunter.
So wie der Mann, der hier Sajid heißen soll, ein
Pakistaner, der gerade vom Freitagsgebet in der
Moschee kommt und ein langes olivgrünes Ge­
wand trägt. Seit sechs Jahren wohnt Sajid, 38, im
Labour Camp. Sein Zimmer teilt er sich mit­
dreizehn anderen Männern, von denen sechs auf
einem Matratzenlager auf dem Boden schlafen.
Erlaubt sind nach emiratischem Recht höchstens
zehn Menschen pro Zimmer.
Seit er für Delivery Hero ausliefert, arbeite und
schlafe er in Schichten, erzählt Sajid: sechs oder
sieben Stunden auf dem Motorrad durch Dubai
brettern, Bestellungen von den Restaurants zu den
Kunden bringen. Drei Stunden schlafen. Und
wieder von vorn, Tag für Tag. »Wie soll ich mich
auf den Verkehr konzentrieren?«, fragt Sajid.
Aber er hat keine Wahl. Er habe daheim in Pa­
kistan Frau und Tochter, sie brauchten das Geld,
erzählt er. Alle ein bis zwei Jahre fliege er für ein
paar Wochen nach Hause. Seine Tochter, die vor
vier Monaten zur Welt gekommen sei, habe er
noch nie gesehen.
So wie Sajid geht es fast allen Fahrern. Egal wo
man mit ihnen spricht, ob in Malls, auf der Straße
oder in ihren Unterkünften, überall blickt man in
müde Gesichter, die Jahre älter aussehen, als sie
sind. Die Fahrer wissen, dass es verboten ist, ihnen
den Pass wegzunehmen. Sie wissen, dass sie Ge­
fangene eines Systems voller Willkür sind.
Aber was können sie tun? Es gibt in den Ver­
einig­ten Arabischen Emiraten keine Gewerk­
schaften und keine unabhängigen NGOs. Es ist
ver­boten, zu streiken. Wer es trotzdem tut, riskiert,
des Landes verwiesen zu werden.
»Fast alle Golfstaaten haben in den vergange­
nen Jahren Gesetze erlassen, die Wanderarbeiter
besser schützen sollen«, sagt Mustafa Qadri von
der Menschenrechtsorganisation Equidem, die re­
gelmäßig Missstände in der Region aufdeckt.
»Aber die Gesetze werden kaum umgesetzt und
kaum kontrolliert. Es geht diesen Ländern darum,
den Schein zu wahren.«
Und in Deutschland kann Delivery Hero nicht
belangt werden – noch nicht. Erst ab 2023 gilt
hierzulande das Lieferkettengesetz. Erst dann müs­
sen Firmen mit Sitz in Deutschland nachweisen,
dass sie auch im Ausland die Menschenrechte ach­
ten. Bei Verstößen droht ihnen ein Bußgeld in
Millionenhöhe.
Die Fahrer begehren nur langsam auf. Im Mai
streikten trotz der Gefahren etliche von ihnen. Sie
forderten wegen der stark gestiegenen Benzinpreise
zwei Dirham mehr pro Lieferung von Delivery Hero,
etwa 50 Cent. Erfolglos. Nur wenn sie für einen Auf­
trag mehr als zwei Kilometer fahren müssen, be­
kommen sie jetzt sechs Cent mehr pro Kilometer.
Die Wut der Fahrer ist nicht verschwunden.
Das merkt man in einem Wohngebiet vor einer
mit orange­far­be­ner Folie beklebten Fensterfront.
Dahinter verbirgt sich ein Lebensmittellager von
Delivery Hero, ein Geistermarkt. Alle paar Minu­
ten kommt ein Fahrer mit einer Plastiktüte heraus
und verschwindet auf seinem Motorrad.
Die Fahrer, die im Schatten dösen, wollen erst
nicht mit der Reporterin reden. Sie haben von
Kollegen gehört, die gefeuert worden sein sollen,
nachdem sie sich beschwerten. Aber irgendwann
weicht die Angst doch der Wut, immer mehr Fah­
rer eilen heran, alle reden durch­ein­an­der.
Warum dürfen wir im Geistermarkt nicht aufs
Klo gehen?, fragen sie.
Warum müssen wir fürs Benzin selbst be­
zahlen?
Warum suspendiert uns die App für jede­
Kleinigkeit?
Warum bekommen wir so wenige Aufträge?
Warum wird uns Geld abgezogen, wenn wir zu
wenig arbeiten?
Warum hat Delivery Hero Cristiano Ronaldo
als Werbegesicht engagiert, statt uns besser zu be­
zahlen?
Die Fahrer werden von Minute zu Minute auf­
gebrachter, umringen die Reporterin.
Ein Fahrer ruft: »Es ist ihnen egal, ob wir leben
oder sterben.«
www.zeit.de/vorgelesen
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022 WIRTSCHAFT 25

Kuriere der Wüste

»Wenn meine Mutter wüsste, wie ich lebe,

würde sie mich sofort nach Hause holen«
Nadeem aus Pakistan arbeitet seit drei Jahren als Lieferfahrer für Delivery Hero in Dubai

Fotos: DZ

Nadeem teilt sich mit

fünf Männern
ein Zimmer. Das Geld,
das er verdiene,
reiche kaum zum
Überleben, sagt er
26
Auch
Porzellanfabrikanten
im Osten brauchen
große Mengen Energie
Für die ostdeutsche Wirtschaft ist die Energiekrise besonders gefährlich  VON MARTIN DEBES, AUGUST MODERSOHN UND MARTIN NEJEZCHLEBA
R
olf H. Frowein muss nicht viel­
sagen, um sein Problem zu be­
schreiben. Wer seine Firma Eschen­
bach Porzellan in der thüringischen
Kleinstadt Triptis besucht, begreift
es auch so. Hier drinnen, in der Fa­
brikhalle, herrscht stickige Wärme.
Sie nimmt zu, je näher man an den großen Ofen
tritt, durch den Stapel von Tellern fahren. Am Ende
des langen Schachts glüht es rot. »Dort hinten sind
es 1380 Grad«, sagt Frowein. Die Hitze, die not­
wendig ist, um Porzellan zu brennen, wird ihm jetzt
zum Verhängnis. Denn sein Ofen lässt sich nur mit
Gas betreiben.
Es war Anfang September, als Eschenbach Porzel­
lan als eines der ersten Unternehmen der Republik
ankündigte, seine Produktion einzustellen. Im Osten
begriffen das Fachleute und Politiker als eine Art Vor­
ANZEIGE
FORD PRO .
Game Changer
für Ihre Produktivität.
Das Komplett-Paket für Ihren Fuhrpark.
Produktiver arbeiten dank unserer einzigartigen Kombination aus Produkten und Services. Von wegweisenden
Fahrzeugen – wie dem neuen vollelektrischen Ford E-Transit – über hochmoderne Software-Lösungen für alle
Flotten-Größen bis hin zu erstklassigem Service erhalten Sie alles, was Sie für Ihr Business brauchen, aus einer
Hand. Das Ergebnis: mehr Produktivität und deutlich geringere Ausfallzeiten.
Wohlstand in Scherben
boten. Thüringens Wirtschaftsminister Wolfgang
Tiefensee (SPD) etwa sagt: »Wenn wir nicht aufpassen,
ist Eschenbach Porzellan überall.« Die Sorge lautet
konkret dass den Osten die drohende Wirtschafts­
krise viel heftiger treffen wird als den Westen. Dass,
wie es der Thüringer Verband der Wirtschaft bezeich­
net, eine zweite Deindustrialisierung nach 1990 droht.
Und die Frage ist natürlich, ob Warnungen wie diese
berechtigt sind. Ob die Ängste auf Fakten beruhen.
Für Eschenbach Porzellan ist diese Frage schnell
beantwortet. Rolf H. Frowein erzählt, dass er in die­
sem Jahr 860.000 Euro für Gas und Strom bezahlt.
Nächstes Jahr steigen die Kosten auf 5,5 Millionen
Euro. Als Frowein diese Zahl von seinen Energie­
versorgern mitgeteilt bekam, musste er nicht lange
rechnen. Seine Preise könne er niemals so drastisch
erhöhen, sagt er. Den 99 Mitarbeitern hat er schon
vorsorglich gekündigt und mitgeteilt, dass die
™
WIRTSCHAFT
131-jährige Geschichte der Porzellanproduktion in
Triptis wahrscheinlich endet. Wie er da nun mit
traurigem Blick in der Halle steht und von seiner
Misere erzählt, mutet er an wie ein Mann, dem sein
Lebenswerk entgleitet. »Alles lief rund«, sagt er.
Dann kam Putins Krieg – und die Energiekrise.
Dass der Osten vor möglicherweise besonders
großen Problemen steht, merkt man auch an der
Nervosität der regierenden Politiker. Man sei hier
abhängiger von russischem Gas und Öl, warnten
die ostdeutschen Landeswirtschaftsminister schon
vor Wochen. Auch so erklärt sich die sanktions­
skeptische Haltung des sächsischen Ministerpräsi­
denten Michael Kretschmer (CDU). Andere Politi­
ker klingen noch etwas schärfer: Der Leipziger
Bundestagsabgeordnete Sören Pellmann (Linke)
sagte, die Sanktionen gegenüber Russland würden
den Osten »kaputt machen«.
Bleiben Sie up to date:
Ford Pro Newsletter
abonnieren und exklusive
Studie zum Flotten-
management sichern.
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Foto: Philotheus Nisch für DIE ZEIT
Aus Sicht von Robert Lehmann vom Wirt­ ist das eine Gefahr für die gesamte kritische Infra­
schaftsforschungsinstitut Ifo besteht das große struktur Deutschlands«, sagt Unternehmensspre­
Problem darin, dass gleich mehrere Krisen cher Christopher Profitlich, als er über das ­Gelände
zusam­ menkommen: die hohen Energiekosten­ führt. Das laute Warnen gehört natürlich zu sei­
einer­seits, die Inflation andererseits. »Steigende nem Job. Er weiß, wie er Druck auf Politiker auf­
Preise machen sich in Ostdeutschland viel stärker bauen kann.
bemerkbar, sowohl für die Unternehmen als Die Gaspreisbremse, die die Bundesregierung
auch für die Verbraucher«, sagt er. vorige Woche angekündigt hat, bewertet Profit­
Die ostdeutsche Wirtschaft unterscheidet sich lich nun als »gute Grundlage«. Möglich, dass es
grundlegend von der westdeutschen. Die Unter­ hier bald wieder losgeht. Auch aus dem Chemie­
nehmen sind durchschnittlich kleiner, kein Dax- park Leuna kommen erleichterte Signale. Und
Konzern sitzt in Ostdeutschland. Und auch die selbst Frowein, der Porzellanhersteller aus Triptis,
Rücklagen sind kleiner. Die Gehälter, die Vermö­ will die Schließung des Werks bis Ende Oktober
gen, die Kaufkraft: alles kleiner. Ostdeutsche ver­ noch einmal überdenken. Falls bis dahin klar sei,
dienen im Durchschnitt 530 Euro im Monat­ wie die Gaspreisbremse wirke und welche Hilfen
weniger als Westdeutsche. er in Anspruch nehmen dürfe – dann, sagt er,
Wenn die Lebenshaltungskosten steigen, haben könne es vielleicht doch noch eine Zukunft für
die Menschen hier weniger Spielraum, um das ab­ sein Werk geben.
zufedern. »Vor allem die Inflation wird die ost­ Wie sehr die Regierung einen wirtschaftli­
deutsche Wirtschaft viel stärker treffen als die west­ chen Zusammenbruch in Teilen des Ostens und
deutsche«, sagt Gunther Schnabl, Leiter des Insti­ einen sich daraus ergebenden Volkszorn be­
tuts für Wirtschaftspolitik an der Universität fürchtet, ließ sich zuletzt in Schwedt besichti­
Leipzig. »Die kleinen Unternehmen, die Blumen­ gen. Die Stadt in Brandenburg wurde zum
läden und die Restaurants, werden das als Erste Symbol für die Abhängigkeit Ostdeutschlands
spüren, während die großen Unternehmen auf von russischen Rohstoffen – aber auch für die
Rettung hoffen können.« große Unzufriedenheit.
In Alarmismus verfallen wollen Experten wie
Gunther Schnabl und Robert Lehmann allerdings In der Raffinerie in Schwedt ließ sich der
auch nicht. Letzterer sagt: »Aktuell sehen wir keine Wirtschaftsminister anbrüllen
Anzeichen für eine Massenpleite. Aber Ostdeutsch­
land wird stärker unter der Krise leiden.« In Schwedt steht eine der größten Raffinerien
Übersehen hat die Bundesregierung das Problem Deutschlands: die PCK-Raffinerie. Ihr Erhalt, so
nicht, im Gegenteil: In Robert Habecks Wirt­ heißt es aus dem Wirtschaftsministerium, sei von
schaftsministerium kümmert sich der parlamenta­ »nationalem Interesse zur Gewährleistung der
rische Staatssekretär Michael Kellner (Grüne), der Energieversorgungssicherheit in Deutschland«.
selbst aus Thüringen kommt, um die Nöte der Ost­ Neun von zehn Fahrzeugen in Berlin und Bran­
wirtschaft. Habeck hat sich auch schon persönlich denburg werden mit Treibstoff aus Schwedt­
in einigen gefährdeten Ostbetrieben blicken lassen. betankt, der Flughafen BER ist von ihm abhän­
Vielleicht hat diese Aufmerksamkeit der Bun­ gig. Noch vor Kurzem wurde in Schwedt nur
desregierung etwas zu tun mit den Protesten zwi­ russisches Öl verarbeitet, von Januar an soll kein
schen Lubmin und Plauen. Wobei diese Proteste Tropfen mehr importiert werden.
zwar zahlreich sind, aber (noch) keine Massen Weil lange unklar war, wie es weitergeht, reiste
mobilisieren. Sicher hat die Alarmiertheit aber auch Robert Habeck mehrfach nach Schwedt, stellte sich
etwas mit einer weiteren speziellen Beschaffenheit vor aufgebrachte Arbeiter, ließ sich anschreien und
der Ostwirtschaft zu tun: Hier ist der Anteil der Schilder entgegenhalten, auf denen Dinge standen
energieintensiven Branchen größer. wie »Grüne an die Ostfront«. Es werde eine Lösung
Kein Bundesland verbraucht mehr Gas als gefunden, versprach er. Die sieht nun vorläufig so
Sachsen-Anhalt. Das liegt nicht daran, dass die aus: Weil die Raffinerie bislang mehrheitlich in der
Menschen dort besonders verschwenderisch lebten, Hand des russischen Staatskonzerns Rosneft war,
es liegt an der chemischen Industrie, die sich hier wurden diese Anteile unter staatliche Treuhandver­
angesiedelt hat. Da ist das große Chemiedreieck waltung genommen. So sollen alternative Ölimpor­
Leuna–Buna–Bitterfeld. Und da sind die Stickstoff­ te möglich werden. Zudem wollen Bund und
werke Piesteritz, kurz SKW, die bis zum Sommer Länder in den kommenden Jahren 750 Millionen
über Wittenberg hinaus kaum einer kannte. Und Euro in die ostdeutschen Raffineriestandorte und
die dann plötzlich Schlagzeilen machten, weil sich Häfen pumpen, um diese für eine Zukunft ohne
an ihrem Beispiel illustrieren lässt, wie abhängig die fossile Energieträger umzurüsten. Die 1200 Arbeits­
halbe Republik von einem einzigen Unternehmen plätze in der Raffinerie sollen erhalten bleiben.
aus Sachsen-Anhalt sein kann. Groß bleibt die Skepsis trotzdem. Nur 45
Prozent der Menschen in Brandenburg glauben
Der Düngemittelhersteller aus Wittenberg einer aktuellen Umfrage zufolge, dass die Ver­
warnt vor Stillstand auf den Autobahnen sorgung mit Kraftstoffen ohne russische Importe
gesichert werden kann. Der Staatssekretär
Das Gelände von SKW Piesteritz befindet sich am Michael­Kellner von den Grünen, der die Ver­
Stadtrand von Wittenberg. Hier stellen 850 Mit­ handlungen in Schwedt geleitet hat, sagt, mit der
arbeiter Düngemittel aus Gas her. Im August rief Lust auf Veränderung sei das dort so eine Sache.
das Unternehmen einen Produktionsstopp aus – Manche wollten einfach nicht glauben, »dass ein
eine Nachricht, die schnell auch die Bundesregie­ anderes Öl als das russische in die Raffinerie ein­
rung erreichte. Denn als Nebenprodukt entsteht gespeist werden kann«.
in Piesteritz AdBlue; jene Flüssigkeit, die Diesel­ Tatsächlich bleibt jedoch vieles noch unklar.
fahrzeuge zusätzlich zum Kraftstoff tanken müssen. Woher soll das neue Öl fließen? Kann zu Januar
40 Prozent des deutschen AdBlues kamen bislang überhaupt genug davon durch bestehende
aus Piesteritz. Und weil die Produktion hier jetzt Pipe­lines, die nicht aus Russland kommen, ge­
auf Stand-by gestellt ist, könnte der Stoff zur Man­ pumpt werden?
gelware werden, warnt das Unternehmen. Könnten Und so ist Schwedt vielleicht nicht nur Symbol
Lkw-Kolonnen stillstehen, Logistikketten zusam­ für Abhängigkeit und Wut. Sondern auch für die
menbrechen. »Wenn unsere Anlagen nicht laufen, große Unsicherheit der nächsten Monate.
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
Runter: Inflation, Energiekrise und Krieg lassen deutsche Verbraucher
laut einer Umfrage des Handelsverbandes bei ihren Ausgaben zögern, das
sogenannte Konsumbarometer sank auf den tiefsten Stand seit Beginn der
Erhebungen Rauf: Die Inflation in der Türkei ist auf den höchsten Wert
seit 24 Jahren gestiegen und lag im September offiziell bei 83,45 Prozent;
Experten gehen von einem noch deutlich höheren Wert aus
Nachbesserung: Nach heftiger Kritik nimmt die britische Regierung die
geplanten Steuererleichterungen für Spitzenverdiener zurück
Vorbereitung: Die EU-Kommission wappnet sich angesichts der
Energiekrise für mögliche Notlagen wie Stromausfälle in den
Mitgliedstaaten – möglicherweise sei Katastrophenhilfe nötig, hieß es
ANZEIGE
IMMOBILIEN
Wir laden Sie ein:
Online-Webinar mit Star-Fotograf Anatol Kotte
Dienstag, 11. Oktober · 19.00 Uhr · kostenlos
Jetzt kostenlos Plätze sichern:
www.zeitakademie.de/foto-webinar
EXPERTENBEITRAG
111990_ANZ_185x50_X4_ONP26 1
SCHWIMMENDE HÄUSER BIETEN
EINZIGARTIGE WOHNWELTEN
Das Unternehmen Floating Homes aus dem nieder-
sächsischen Verden baut seit 2006 schwimmende
Häuser. Dabei entsteht eine einzigartige Kultur des
Wohnens, des Arbeitens und der persönlichen Frei-
zeitgestaltung. Gerade für dicht bebaute Städte und
wasserreiche Tourismusgebiete eröffnet diese Flä-
chennutzung ganz neue Möglichkeiten.
Wasser hat auf Menschen seit jeher eine starke Anzie-
hungskraft. In Umfragen geben über 80 Prozent der
Deutschen an, gerne in Wassernähe leben zu wollen. Nun
ist es das eine, in einem Haus oder einem Appartement
mit See- oder gar Meeresblick zu wohnen oder seine
Freizeit zu verbringen. In einem schwimmenden Haus zu
wohnen, ist hingegen ein Traum, den sich bislang nur we-
nige Menschen erfüllt haben. Das Unternehmen Floating
Homes lässt diesen Traum Wirklichkeit werden.
Seit 2006 entstehen schwimmende Häuser an ver-
schiedenen Standorten
Zu dieser Zeit ist das erste Haus in unmittelbarer Nach-
barschaft der Hamburger Elbphilharmonie entstanden.
Der Floating Homes B-Type fungiert in dieser Fall als
ein zweigeschossiges Wohnhaus im City Sporthafen.
Kurz darauf realisierte Floating Homes am Hamburger
Victoriakai-Ufer Deutschlands erste geschlossene Haus-
siedlung auf dem Wasser, bestehend aus sieben einge-
schossigen Wohnhäusern. Es folgten zahlreiche schwim-
mende Ferienhäuser in den Ostseebädern Großenbrode
und Laboe sowie in der privaten Marina Minde, am dä-
nischen Südufer der Flensburger Förde.
Nachhaltige, hochwertige Bauweise
Objekte von Floating Homes verfügen bereits in der
Der Mittelstands-
Newsletter für
Unternehmer:innen
mit Weitblick
111994_ANZ_371x100_X4_ONP26 1
WIRTSCHAFT 27
Wirtschaft in einem Satz Ausgezeichnet
Warum lang, wenn es auch kurz geht? Zwölf Kolleginnen und Kollegen von
Was diese Woche sonst noch los war ZEIT und ZEIT ONLINE sind mit dem
Deutschen Journalistenpreis
ausgezeichnet worden, der Textbeiträge in
deutschsprachigen Medien zu
Wirtschafts- und Finanzthemen prämiert.
In der Kategorie »Bildung und Arbeit«
hat die Jury das Dossier »Gruß aus der
Küche« von Maria Christoph und Nora
Voit ausgezeichnet, das das Klima der
Angst in Sterneküchen thematisiert
(ZEIT Nr. 3/21).
Wolfgang Bauer erhielt den Preis in der
Kategorie »Mobilität & Logistik« für
seine Reportage »Der Riss« über den
Salang-Tunnel in Afghanistan
(ZEITmagazin Nr. 16/22).
Heike Buchter und Jens Tönnesmann
gewannen mit ihrem Beitrag
»Eine Bankerin sieht grün« über die
Whistleblowerin Desiree Fixler und den
Vermögensverwalter DWS in der
Kategorie »Vermögensverwaltung«
(ZEIT Nr. 39/21).
In der Kategorie »Weltwirtschaft« wurde
das Dossier »Lässt sich hier noch Weizen
ernten?« über die Weizenexporte aus der
Ukraine prämiert – ein gemeinsamer
Beitrag von Moritz Aisslinger, Andrea
Böhm, Lea Frehse, Christiane Grefe,
Kerstin Kohlenberg, Fabian Kretschmer
und Wolfgang Uchatius
(ZEIT Nr. 20/22).
 
GELD UND ANLAGE
11 % Sichere Rendite
Anbieter: ZEIT Akademie GmbH,
JETZT
KOSTENLOS
ANMELDEN!
Buceriusstraße, Hamburg
• PV-SOLAR ERTRÄGE 750.000 € pro Jahr
• 10 JAHRE ERTRAGSGARANTIE DES STAATES
• IMMOBILIEN ERTRÄGE 510.000 € pro Jahr
• GESAMTEINNAHMEN 1.260.000 € pro Jahr
• HOHER STEUERVORTEIL DURCH 40 %
SONDERABSCHREIBUNG
• GESAMTOBJEKT IN SEHR GUTEM ZUSTAND
30.09.22 13:50
Kontakt für Anzeigenkunden • RISIKOFREI - NACHHALTIGES INVESTMENT!
040 / 32 80 454
Malte.Geers@zeit.de   
• DIREKTVERKAUF -EIGENTÜMER GEHT IN
RENTE
Verkaufspreis 11.500.000 €
Tel.: 06871 921010 · Fax: 06871 920920
Standardausführung über eine gehobene Ausstattung.
Die meisten Häuser haben eine Terrasse auf Wasserhöhe Ausführliche Infos:
sowie ein begehbares Skydeck auf dem Dach. Gebaut E-Mail: info@wertsolar.de
werden die schwimmenden Häuser in Holzrahmen-
bauweise auf einem wasserdichten, schwimmfähigen
Ponton aus Stahlbeton. Zusätzlich sind die Gebäude FERTIGBAU
an Dalben befestigt und damit selbst gegen extremes
Hochwasser geschützt.
DAS HUF HAUS
Entdecken Sie außergewöhnliche
Alle Häuser sind voll erschlossen und verfügen über
Architektenhäuser aus Holz und
FEELING
sämtliche Einrichtungen der Ver- und Entsorgung.
Durch eine intelligente Bauweise erreichen die schwim- Glas: Mensch und Natur immer auf
menden Domizile im Betrieb die Effizienz von Energie- Augenhöhe.
sparhäusern an Land. Dadurch sind sie gleichermaßen www.huf-haus.com/feeling
ökologisch nachhaltig und wirtschaftlich im Gebäude-
unterhalt.
Schwimmende Ferienhäuser zum Kaufen und Mieten
Aktuell gibt es schwimmende Ferienhäuser von Floa- JETZT
ting Homes zum Kaufen und Mieten. Im Ostseebad AM KIOSK
Laboe sowie in der Marina Minde, am dänisch Südufer
der Flensburger Förde, stehen Häuser mit rund 55 Qua-
dratmetern Wohnfläche zur Verfügung. Einige davon
verfügen sogar über eine eigene Sauna. Einem rundum
erholsamem und faszinierendem Aufenthalt steht somit
nichts im Wege.
Sprechen Sie uns an: Unsere Experten beraten Sie
gerne in allen Fragen rund um die Wahl Ihres schwim-
menden Hauses: Liegeplatz und Erschließung – alles aus
einer Hand.
Oder jetzt online bestellen:
info@floatinghomes.de www.zeit.de/magazin-mann
www.floatinghomes.de
111989_ANZ_90x105_X4_ONP26 1 30.09.22 15:38
Im Newsletter »ZEIT für Unternehmer« fokussiert sich
die ZEIT-Wirtschaftsredaktion auf den Mittelstand,
das große Herz der deutschen Wirtschaft. Lesen Sie
einmal im Monat Community-Nachrichten mit den
neusten Entwicklungen, und lassen Sie sich von den
Impulsen anderer Gründer:innen inspirieren.
Jeden
Monat
Jetzt kostenlos abonnieren:
www.zeit.de/zfu-newsletter
30.09.22 16:51
ANZEIGE

Die neue Art, Italienisch zu lernen!

Sprachlern-Magazin Besondere Begriffe

mit über 70 Seiten werden erklärt

Verständliches
Sprachniveau in drei
Lernstufen

Aktuelle Berichte,
Reportagen und Einblicke in
die italienische Kultur

Interaktive Übungen im Heft und online

Über 60 Minuten begleitende Audio-Inhalte

zusätzlich verfügbar

Exklusive Reise- und Kulinariktipps von Experten

der jeweiligen Regionen

Jetzt 1 Magazin gratis sichern!

ADESSO - ONLINE .DE/ZEIT +49 89 121 407 10

GREEN.
Auf dem Weg zur Klimaneutralität ist die Schifffahrt sehr spät dran. Jetzt versucht der Branchenriese Maersk den Wandel  VON RICARDA RICHTER
Fast alles, womit die Deutschen ihre Häuser füllen,
kommt mit einem Schiff hierher. Das Hemd im
Kleiderschrank, der Fernseher an der Wand, der
Stuhl auf dem Balkon. Bevor die Dinge im Laden
zum Verkauf stehen oder im nächsten Logistik­
zentrum in einen Pappkarton gepackt werden, hebt
ein Kran sie vom Deck eines Frachters. Verstaut in
einem Container – der Kiste, die einst den Welt­
handel revolutionierte. Und ihn wachsen ließ. Im­
mer weiter wachsen.
Heute, fast 70 Jahre später, brauchen die Lieferan­
ten der Weltmeere dringend eine neue Revolution.
Rund 100.000 kommerzielle Schiffe umrunden die
Kontinente, queren die Ozeane, damit all die Waren
zu den Kunden kommen. 300 Millionen Tonnen
Treibstoff benötigen sie dafür im Jahr. Und aus jedem
ihrer Schornsteine steigen nicht nur Rußpartikel,
sondern auch Treibhausgase in den Himmel. Die
Schifffahrt ist eine schwerfällige Industrie. Doch jetzt
bewegt sich die zweitgrößte Container-Reederei.
53° 35‹ 5« N, 8° 30‹ 53« O, Bremerhaven
Es ist ein Abend Ende August, kurz nach halb zehn, als
Kapitän Brian Sørensen auf der Brücke der Vistula
Maersk das Kommando zum Ablegen gibt. Neun
Stockwerke tiefer nimmt der Schiffsingenieur seinen
Anruf entgegen. Ein Zischen ertönt im Maschinen­
raum, dann beginnen die sechs Kolben des Motors zu
arbeiten. Das Herz des Schiffes hat zu schlagen be­
gonnen, Treibstoff pumpt durch seine Adern. Doch
es ist nicht einer, für den der Motor gebaut wurde, kein
tiefschwarzes Schweröl, kein grünlicher Schiffsdiesel.
Seit gut einem Jahr fährt die Vistula Maersk mit
Biobrennstoff, einer durchsichtigen Alternative aus
Abfall- und alten Speisefetten. Es ist der erste Schritt
einer langen Reise, der Anfang eines industriellen
Wandels. Und die Frage ist, ob die Branche diesen
Wandel schafft, bevor alles zu spät ist.
Oben auf der Brücke steht Kapitän Brian Sørensen
in der Dunkelheit, links von ihm sitzt der Lotse und
sagt dem Steuermann den Kurs an, 305 Grad. Ab und
zu rauscht das Funkgerät, sonst ist es still. Die Vistula
Maersk schiebt sich mit 16 Knoten die Weser hinunter.
Hinaus auf die Nordsee, hinein in die Nacht.
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Für Menschen, die nach Lösungen suchen
In neuem Fahrwasser
Rund drei Prozent des globalen CO₂-Ausstoßes
stammen aus der Schifffahrt, so viel wie aus dem Luft­
verkehr, mehr, als ganz Deutschland emittiert. Ohne
neue Schiffsantriebe wird die Industrie zum Öko-
Außenseiter. Doch bei Maersk, der Reederei mit dem
weißen Stern und den hellblauen Schiffen, gibt es einen
Mann, der das verhindern will.
350 Kilometer weiter nordöstlich in Kopenhagen
steht direkt am Wasser die Maersk-Zentrale, das »Haus
mit den blauen Augen«, wie die Einheimischen sagen,
ein heller Kasten mit blau verspiegelten Fenstern.
Hinter einem von ihnen arbeitet Morten Bo Christi­
ansen vor einer Weltkarte an der Wand. Er hat mehr
als 50 Mitarbeiter und nur einen Auftrag: das Unter­
nehmen so schnell wie möglich vom CO₂ zu befreien.
Vier Jahre ist es her, dass Maersk als erste Reederei
das Ziel ausrief, bis 2050 klimaneutral zu werden. Was
für andere Industrien mittlerweile normal scheint, galt
unter Reedern lange als unrealistisch. Die International
Mari­time Organization gab im gleichen Jahr nur vor,
die Schifffahrt solle ihre Emissionen bis 2050 halbieren.
Und auch heute ist die UN-Behörde, mächtigster Re­
gulierer der Branche, nicht weiter.
Für Maersk aber änderte sich im Herbst 2020 etwas
Grundlegendes. Auf einmal ging es nicht mehr nur um
die Erde, es ging ums Geld. Auf ihrem jährlichen
Strategietreffen fragten sich die Manager, was ihr Ge­
schäftsmodell erschüttern könnte. Auf der Tagesord­
nung: der Klimawandel. »Diese Sitzung hat mir die
Augen geöffnet«, sagt Christiansen. Entweder würde
die Politik der Erderwärmung mit Verboten und
schnell steigenden CO₂-Preisen begegnen und damit
die weltweite Logistik durch­ein­an­der­wir­beln. Oder es
drohte ein ungebremster Klimawandel mit Wetter­
extremen, steigendem Meeresspiegel und dem Zu­
sammenbruch der Transportschifffahrt. Besser, man
wäre vorbereitet.
Lange war Maersk die führende Containerreederei
der Welt, besaß das größte Schiff, die größte Flotte, die
größte Kapazität. Schließlich gab man das Wettrüsten
auf und wurde vom schweizerisch-italienischen Kon­
kurrenten MSC überholt. Doch längst hat Maersk ein
neues Rennen begonnen, das zur Klimaneutralität. Der
laut Christiansen »größten Geschäftsmöglichkeit, die
es jemals gab«.
Das sind die
Alternativen
Bio-Öl
Pflanzliche Fette in Kraftstoff
umzuwandeln ist bereits ­
möglich – doch ihre Verfüg­
barkeit ist noch eng begrenzt
Methanol
Schiffe mit Methanol anzu­
treiben ist technisch machbar,
bisher wird der Alkohol ­
jedoch aus Erdgas gewonnen.
Für grünes Methanol braucht
es CO₂, das zuvor der ­
Atmosphäre entzogen wurde
Methan
Schon jetzt fahren LNG-
Schiffe mit Methan. Verbrennt
es, entsteht CO₂. Wird zu­
künftig Biogas oder synthetisch
hergestelltes Methan verwen­
det, gilt das als klimaneutral.
Entweicht dieses jedoch, leidet
das Klima besonders
Ammoniak
Zur Herstellung wird nur
Wasser, Luft und Energie be­
nötigt, beim Verbrennen ent­
steht kein CO₂. Aber das Gas
ist hochgiftig, die Motoren für ­
einen sicheren Betrieb werden
noch entwickelt
Morten Bo Christiansen wurde Leiter Dekarbo­
nisierung, seine Aufgabe zur zentralen Strategie. Im
Frühjahr 2021 sei der Vorstandsvorsitzende von
Maersk, Søren Skou, mit der Frage auf ihn zugekom­
men: »Wenn dies das Wichtigste ist, was wir tun müs­
sen: Wie schnell können wir sein?« Also beschäftigten
Christiansen und sein Team sich mit der Flotte, ent­
warfen Szenarios, rechneten. Und kamen zu dem
Schluss, dass es auch zehn Jahre früher ginge. Klima­
neutral bis 2040. Nicht nur der Treibstoff, auch der
Stahl für die Schiffe, die Lkw, die die Container an
Land an ihr Ziel bringen, alles.
53° 36‹ 50« N, 5° 20‹ 32« O, Nordsee
Die Vistula Maersk, benannt nach einem polnischen
Fluss, ist ein großes Schiff unter den kleinen, 200
Meter lang, 36 Meter breit. Vor einem Jahr noch fuhr
sie zwischen Rotterdam und St. Petersburg; seit Putins
Überfall auf die Ukraine quert sie zweimal im Monat
den Atlantik, bringt Tulpenzwiebeln und Lithium­
batterien nach Kanada und gefrorenen Fisch zurück
nach Europa. 2190 Container hat sie an diesem Tag
Ende August an Bord. Rot, grau und blau stapeln sie
sich an Deck. Was sich in den meisten von ihnen be­
findet, ist niemandem an Bord bekannt. Nur über den
Inhalt der 169 Kühlcontainer wird Buch geführt:
Schokolade, Kekse, Suppentüten, Medikamente,
Erbsen, Käse und Zitrusfrüchte.
Eigentlich könnte die Vistula Maersk ihren nächsten
Hafen, Rotterdam, bereits am Mittag erreichen. Doch
der Terminal ist belegt, der Lotse kommt erst um 21
Uhr an Bord. Deshalb hat der Offizier in der Nacht
die Geschwindigkeit gedrosselt, mit nur sechs Knoten
schiebt sich das Schiff am nächsten Morgen querab
von der Insel Terschelling durch die Nordsee. Um
Treibstoff zu sparen. »Für eine perfekte Reise muss man
die exakte Ankunftszeit wissen«, sagt Kapitän Brian
Sørensen auf der Brücke, die Hände in den Hosen
taschen vergraben. Die perfekte Reise, das sei die mit
dem geringstmöglichen Verbrauch. Und doppelte Ge­
schwindigkeit bedeute viermal so viel Treibstoff.
So viel hatte Maersk längst erkannt: Profit und Um­
weltschutz schließen sich nicht aus, im Gegenteil. Je
weniger Öl verbrannt wird, desto weniger CO₂ steigt
29
Foto: Anna Beeke
aus dem Schornstein, desto besser für die Gewinnrech­
nung. Auch deshalb wird heute jedes Schiff genau
überwacht, riesige Mengen Daten laufen in einem
Programm zusammen und werden live nach Kopen­
hagen übertragen. Doch man weiß auch, dass Effizienz
allein nicht reichen wird.
Der Maschinenraum der Vistula Maersk ist groß
und lichtdurchflutet, eine Kathedrale aus Schrauben
und Stahl. Drei Stockwerke winden sich um den Mo­
tor bis hinunter zur Antriebswelle, an der sich die
Schiffsschraube dreht. Äußerlich deutet nichts darauf
hin, dass er mit Biobrennstoff läuft. Nur der beißende
Geruch nach Öl ist von Bord verschwunden. Aber der
neue Brennstoff verursacht viel zusätzliche Arbeit. Die
Einspritzdüsen müssen regelmäßig ausgetauscht wer­
den, die Filter verstopfen häufiger.
Die Vistula Maersk und ihr Schwesterschiff Vayenga
Maersk sind die Testlabore, die ausschließlich mit dem
neuen Brennstoff fahren. Er gilt als klimaneutral, weil
das CO₂, das nach wie vor aus dem Schornstein steigt,
zuvor von den Pflanzen aus der Atmosphäre gezogen
wurde. Doch die verfügbare Menge an alten Speise­
fetten ist begrenzt – und wird es bleiben. In ­Asien
scheitern neue Verträge bisher, weil die Herkunft des
Öls aus reinen Abfällen nicht sichergestellt werden
kann. Aber was wäre eine Alternative? Welcher Treib­
stoff kann die Zukunft der Schifffahrt sichern?
Es ist eine Frage, die Reedereien und Institute auf
der ganzen Welt umtreibt. Auch das Team von Morten
Bo Christiansen. Auf den Fluren in Kopenhagen stehen
die Schiffe von Maersk in Modellgröße, seit dem Ende
der Dampfschifffahrt hat sich ihr Antrieb nicht wesent­
lich verändert. Doch es gibt einen Stoff mit Potenzial,
der schon heute Motoren antreibt: Methanol.
Um diesen speziellen Alkohol herzustellen, braucht
es Kohlenstoff und Wasserstoff. Zieht man den Koh­
lenstoff aus der Atmosphäre und gewinnt den Wasser­
stoff mithilfe von erneuerbarer Energie, gilt es als grün.
»Aber Methanol wird heutzutage noch aus fossilem
Gas hergestellt, die Produktion von grünem Methanol
ist bei null«, sagt Christiansen hinter seinem blauen
Fenster. Brauchte es also erst das Angebot? Oder erst
die Nachfrage? Ein typisches Henne-Ei-Problem.
Fortsetzung auf S. 30
30
Viele Bundesbürger essen deutlich mehr Wurst, Braten oder Steak, als sie zugeben. Warum eigentlich?  VON SOPHIE NEUKAM
I
ch habe eine große Schwäche für fränki-
sches Schäufele. Wenn meine Oma die
knusprig gebackene Schweineschulter mit
Dunkelbiersoße und Klößen auftischt,
fange ich glücklich an zu schwadronieren,
dass das genau die Art ist, wie ich Fleisch
essen möchte: regional und als kulinari-
scher Höhepunkt der Woche. Sonntagsbraten eben.
Abgesehen davon esse ich ja kaum Fleisch und
wenn, dann nur bio.
Wirklich? Neulich habe ich mal länger darüber
nachgedacht. War da nicht diese Woche schon der
Burger im Irish Pub? Und wenn ich es mir recht über-
lege, liegt oft eine Scheibe Wurst auf meinem Brot.
Mindestens. Aber kann es sein, dass mein Selbstbild
so weit von der Wirklichkeit entfernt ist?
Ich rufe meinen Vater an, weil ich niemanden
kenne, der ehrlicher über Fleischkonsum redet. »Ge-
rade als Metzger habe ich mir oft anhören dürfen, dass
die Leute eigentlich kein Fleisch mehr essen – und ein
paar Tage später beklagen sie sich, dass das Schnitzel
in der Wirtschaft nicht groß genug war.«
Mein Vater war sein Leben lang Dorfmetzger, bis
er vor sechs Jahren den Laden schloss: Es rechnete sich
nicht mehr. Früher hat er auch selbst geschlachtet. Am
Telefon frage ich, wie er heute darüber denkt, also über
Tiere töten und essen. »Eigentlich finde ich es nicht
ANZEIGE
Anlage ohne Atomenergie:
UmweltSpektrum Fonds
100 % nachhaltig investieren: umweltspektrum.de
#GreenOhneWashing
Der Kurs von Wertpapieren unterliegt Schwankungen und kann –
vor allem bei einer negativen Wirtschafts- oder Börsenentwicklung –
auch dauerhaft und sehr deutlich unter dem Kaufkurs liegen.
ÖKOLOGISCH ESSEN
Foto: plainpicture
Die Lügen der Fleischesser
in Ordnung.« Das kam unerwartet. »Aber ich mache
mir da meine eigene Wahrheit, man findet schließlich
genügend Ausreden«, sagt er und ist wohl ehrlicher als
die meisten von uns. Dann fügt er in seiner fränkischen
Herzlichkeit hinzu: »Aber was muss ich dir eigentlich
erzählen? Du vertilgst doch selbst ein Schäufele nach
dem anderen.« Autsch.
Immerhin bin ich mit meiner Selbstlüge nicht al-
lein. Eine Kollegin sagte mir kürzlich, dass sie nur noch
Biofleisch esse, vielleicht einmal die Woche. Ein paar
Minuten später erzählte sie begeistert, wie sie im Bord-
restaurant der Deutschen Bahn nicht etwa eines der
vielen veganen Gerichte genommen habe, sondern
diese leckere Bolognese. Was soll man da sagen. Es
wird Zeit, dem Phänomen nachzugehen.
Um schlau daraus zu werden, muss man zuerst die
zugrunde liegende Frage beantworten: Warum fällt es
Menschen so schwer, mit dem Fleischessen aufzuhö-
ren, obwohl es doch mit der Klimakrise, dem Tierwohl
und der eigenen Gesundheit genug Gründe dafür gibt?
Anruf bei einem, der es wissen müsste. Jan Spielhagen
ist Erfinder und Chefredakteur des Kochmagazins
Beef!. Man erwartet also ein glühendes Plädoyer für
Fleisch. Doch am Ende der Leitung meldet sich ein
Mann zu Wort, der von sich selbst sagt, kaum Fleisch
zu essen. »Ich versuche oft, so viele Tage wie möglich
hintereinander kein Fleisch zu essen. Das gibt mir ein
GREEN.
gutes Gefühl, wenn ich es dann doch tue«, erklärt
Spielhagen. Huch?
Trotzdem produziert er ein Magazin, das Fleisch
geradezu verherrlicht, oder? »Es ist ein Nebenprodukt
meiner Tätigkeit, dass ich mich mit den Konsequenzen
des Fleischessens so intensiv auseinandersetze«, ent-
gegnet er. »Mir fällt es sehr schwer, ganz zu verzichten.
Ich habe eine typisch deutsche Fleisch-Biografie. Zu
Hause bei meinen Eltern bekam ich als Kind morgens
Wurst aufs Brot, mittags Kartoffeln und Fleisch,
abends wieder Wurst aufs Brot. Das muss man erst
mal überwinden.«
Da ist es also, das Gewohnheitstier in uns. Fleisch
und Wurst sind für viele verbunden mit Kindheit,
Omas Küche oder Weihnachten. »Ich würde weinen,
wenn ich die Spaghetti bolognese meiner Mami nicht
mehr essen könnte«, sagt ein Kollege. Fleischliche
Küche bedeutet auch für mich Heimat.
Ein Anruf bei dem Ernährungspsychologen Chris-
toph Klotter, der in meinem Gefühl ein gesellschaft-
liches Phänomen sieht: »Wir fühlen uns der Tradition
verpflichtet.« In der Menschheitsgeschichte stand
Fleisch demnach für Wohlstand, Macht – und für
viele auch fürs Mannsein. »Wir essen ein Symbol«,
sagt Klotter. Ein Symbol, das nur langsam weicht. Ob-
wohl Fleisch heute so billig ist und auch vegan lebende
Männer sexy sein können.
Wenn die Salami
lockt, wird der Mensch
schnell schwach
Aber während die meisten weiterhin gerne
Fleisch essen, und das nicht zu knapp, hat in den
Köpfen ein Umdenken begonnen. Christoph Klot-
ter sagt sogar: »Es findet eine stille Revolution statt.«
2020 bezeichneten sich demnach 55 Prozent der
Deutschen als »Flexitarier«, also als Menschen, die
nur noch gelegentlich Fleisch essen. 2010 hätten
99 Prozent nicht einmal gewusst, was ein Flexitarier
ist, so Kotter.
Tatsächlich sinkt seit 2019 auch der Pro-Kopf-
Konsum. Doch dafür, dass angeblich so viele Leute
gelegentlich bewusst auf Fleisch verzichten, ver-
zehren die Deutschen immer noch riesige Mengen
davon. »Ich bin mir ziemlich sicher, dass ein Teil
der Flexitarier sich zwar so bezeichnet, aber nicht
so handelt«, erklärt der Ernährungspsychologe.
Sagen wir es mal unverblümt: Viele von uns
lügen sich in die Tasche. Und das Irre ist: Es fällt
uns oft gar nicht auf! »Wir können durchaus unter-
schiedlich denken und handeln, ohne dass es uns
im Moment selbst bewusst wird«, sagt Klotter. Die
Unternehmensberatung A. T. Kearney stellte dies
kürzlich sogar in einer Umfrage fest. Demnach
dachten die Deutschen im Schnitt, sie äßen 640
Gramm Fleisch pro Woche, tatsächlich aßen sie
jedoch mehr als ein Kilo. Ein Irrtum von satten
70 Prozent.
In neuem Fahrwasser   Fortsetzung von S. 29
Maersk entschied sich, die Henne zu sein. Im
Juli 2021 bestellte das Unternehmen einen ersten
mit Methanol betriebenen Frachter in Südkorea.
Nur 172 Meter lang, gedacht für den Verkehr in
Nordeuropa. Inzwischen sind auch 18 größere
Schiffe bestellt. Die Baukosten liegen 10 bis 15
Prozent über denen herkömmlicher Schiffe, auch
weil Methanol doppelt so große Tanks verlangt.
Rund 700 Schiffe fahren für Maersk, etwa die
Hälfte gehört dem Konzern selbst. Bei den neueren
ließe sich der Motor auf Methanol umrüsten. Doch
etwa 290 hauseigene Schiffe müssen bis 2040 ersetzt
werden. Neben Bioöl und Methanol gelten Methan
und vor allem Ammoniak als zukunftsfähige Treib-
stoffe. Sie alle, damit rechnen Experten, werden bis
2030 Teil des Energiemixes sein. Aber welcher sich
durchsetzen wird, vermag niemand vorauszusagen.
Morten Bo Christiansen rechnet: »Laut Pariser
Abkommen müssen sich die Emissionen jedes Jahr-
zehnt halbieren. Also reicht es nicht, auf eine Lö-
sung zu warten, die vielleicht 2030 kommt. Dann
werden wir es nicht schaffen.«
Nach und nach verkündete Maersk die ersten
Partnerschaften für die Produktion von grünem
Methanol. In Nord- und Südamerika, in China ­–
und in Dänemark. In Apenrade, kurz hinter der
deutschen Grenze, entsteht derzeit der größte Solar-
park Nordeuropas. 10.000 Tonnen Methanol sollen
damit pro Jahr produziert werden.
52° 8‹ 31« N, 3° 45‹ 43« O, Nordsee
Auf der Vistula Maersk hat Brian Sørensen mit der
Mannschaft nach dem Abendessen noch Darts ge-
spielt. Jetzt sitzt er im Büro seiner Kapitänskajüte
auf Deck E. Der Wind hat zugenommen, vor dem
Fenster senkt und hebt sich der Horizont. Sørensen
hat die Welt gesehen, ist die Standardroute von­
Asien nach Europa gefahren, Westafrika, Südafrika,
viele Jahre entlang der Ostküste von Südamerika,
dort gefiel es ihm besonders gut. Ab nächstem Jahr
aber wird er wohl auf der Ostsee bleiben – als Ka-
pitän des ersten Methanol-Schiffs.
Von den neuen Schiffen erfuhr er aus dem­
Flotten-Newsletter, der ihn alle zwei Monate er-
reicht. »Da dachte ich: Ich will eines von denen«,
sagt er lachend und lässt seine Finger nach­ein­an­der
auf die Tischplatte klopfen. Er bewarb sich und
hatte zwei Gespräche, zur Schiffsführung und zur
Sicherheit. Schon länger sieht er anhand der Wetter-
daten, wie die Temperatur der Meere ansteigt, er
merkt, dass die Stürme, die er durchquert, stärker
werden. Angst vor der Zukunft? Nein, die habe er
nicht. Der Kapitän glaubt an Lösungen.
Maersk gefällt sich in der Rolle des Musterschü-
lers. Die Mitarbeiter sind stolz auf ihren Arbeit-
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Mein Bolognese liebender Kollege reflektiert
sein Verhalten so: »Wenn man in einer Gruppe
von Vegetariern ist, hat man den Drang, zu sa-
gen, dass man auch kaum Fleisch ist.« Wissen-
schaftler nennen das »soziale Erwünschtheit«. In
Zeiten von Greta Thunberg bedeutet das vor al-
lem: Wir sagen, dass wir regional, vegetarisch
und klimaverträglich essen, um soziale Anerken-
nung zu bekommen.
Dabei hilft uns, dass Menschen gut im Ver-
drängen sind – und nicht so gut im Erinnern. Ich
rede mir also selbst ein, dass ich kaum Fleisch esse.
Weil das nicht stimmt, bin ich ständig damit be-
schäftigt, mein Verhalten zu legitimieren. Und
wenn man anderen davon erzählt, hat es eine hö-
here Gültigkeit.
Ich sollte mich also der Wahrheit über meinen
Möchtegern-grünen Lebensstil stellen. Dafür
werde ich Klotters Rat folgen und einen Monat
lang aufschreiben, wie viel Fleisch ich tatsächlich
esse, und mich fragen, ob das zu meinem Selbstbild
passt. Schon jetzt merke ich: Allein weil ich darüber
nachdenke, esse ich weniger Fleisch. Und vielleicht
bleibt es ja bald wirklich nur noch beim Sonntags-
braten.
www.zeit.de/vorgelesen
geber, auf den großen Player aus dem kleinen Land.
Dabei wurde auf den Schiffen der Reederei nicht
nur über 100 Jahre lang das besonders schädliche
Schweröl verbrannt – bis 2016 bohrte Maersk selbst
in der Nordsee nach fossilem Treibstoff, bevor es
diesen Teil des Geschäfts verkaufte.
Auch Morten Bo Christiansen war über ein
Jahr in der Ölförder-Sparte beschäftigt. So habe die
Welt nun einmal funktioniert, sagt er. »Früher
dachte ich noch, drei Grad Erwärmung wären nicht
so schlimm. Jetzt weiß ich, dass sie eine absolute
Katastrophe wären.« Auf einmal wird seine Stimme
leiser. Was, wenn Maersk nicht schnell genug sei?
Was, wenn die Wettbewerber nicht nachzögen?
So ganz unwahrscheinlich ist das nicht. Nicht
nur die neuen Schiffe sind teurer, auch der Treib-
stoff kostet noch gut doppelt so viel wie herkömm-
liches Öl. »Irgendwann werden erneuerbare Ener-
gien so günstig sein, dass grüner Treibstoff mit
fossilem mithalten kann. Aber wir wissen nicht, ob
das fünf Jahre, zehn Jahre oder länger dauert«, sagt
Christiansen. Maersk fordert deshalb einen welt-
weiten CO₂-Preis in der Schifffahrt von 150 US-
Dollar pro Tonne – dann, so glaubt man hier,
würde alles ganz schnell gehen.
Das wäre fünfmal so viel wie die deutsche CO₂-
Abgabe. Doch Verbraucher dürften davon kaum
etwas merken. Bei doppelten Treibstoffkosten für
einen CO₂-neutralen Transport koste ein Paar
Sneaker aus Viet­nam vier Cent mehr, sagt Christi-
ansen. Schon jetzt kaufen große Marken die »Eco
Delivery«, zahlen für einen Container von Shanghai
nach Hamburg 300 Euro mehr – und finanzieren
damit den Biobrennstoff auf der Vistula Maersk.
51° 59‹ 39« N, 4° 1‹ 12« O, Rotterdam
Als der Lotse an der Jakobsleiter die Schiffswand
hinaufklettert, ist die Sonne untergegangen. Er
komme gerade von einem LNG-Tanker, berichtet
er oben auf der Brücke. Eigentlich führen die mit
dem Gas, das sie selbst transportieren. Aufgrund
der hohen Preise aber sei das Schiff auf Öl umge-
stiegen. Der günstigste Treibstoff gewinnt.
Zwei Stunden dauert die Fahrt in den größten
Hafen Europas, der wie eine Weltraumstadt in der
Dunkelheit liegt. Vorbei an rot blinkenden Wind-
rädern, hell erleuchteten Öltanks und Raffinerien.
Um kurz nach 23 Uhr sind alle Leinen fest, kurz
darauf geht das Bunkerschiff längsseits. 1000 Ton-
nen Biobrennstoff wird die Vistula Maersk in dieser
Nacht tanken, genug für Kanada und zurück.
Verschiedene Rohre gehen von Deck in den
Bauch des Schiffes. An dem schwarzen Deckel mit
der Abkürzung HFO für »Heavy Fuel Oil«, also
klimaschädliches Schweröl, hängt ein laminiertes
Blatt Papier. Übersetzt ist darauf zu lesen:
»Nicht benutzen. Geschlossen zu halten.«
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
WARUM JETZT, HERR MEADOWS?
50 Jahre lang hat der Autor von »Die Grenzen des Wachstums« versucht, den Planeten zu retten. Jetzt redet er zum letzten Mal darüber. Ein Interview
DIE ZEIT: Am Anfang und am Ende von Die
Grenzen des Wachstums schrieben Sie nicht über
Umwelt, sondern über menschliches Verhalten.
Stehen unsere Verhaltensmuster uns im Weg?
Dennis Meadows: Ja. Der Homo sapiens ist seit
mindestens 300.000 Jahren auf der Erde unter-
wegs. Während der Zeit haben die Leute, die zu
überleben wussten, ihre Gene weitergegeben –
und die anderen eben nicht. Nur leider hing das
Überleben damals davon ab, auf die momentane,
lokale Situation zu achten. Nehmen Sie zwei Höh-
lenmenschen, auf die ein Löwe zukam. Wer sofort
loslief, war besser dran als jemand, der erst mal das
Gesellschaftssystem analysierte. Heute ist es aber
eine Tragödie, dass Menschen programmiert sind
auf das Hier und Jetzt. Schließlich haben wir es
mit Problemen zu tun, deren Folgen die Welt über
Jahrhunderte betreffen.
ZEIT: Vor 50 Jahren erschien Ihr Report Die Gren-
zen des Wachstums. Die dunklen Vorhersagen von
damals scheinen sich vor allem beim Klima zu er-
füllen. Andere Bedrohungen wurden eingehegt,
das Bevölkerungswachstum nimmt rapide ab ...
Meadows: Vorsicht! In Wahrheit sieht man überall
Zeichen, dass das Wachstum zu weit gegangen ist.
Bei der Bodenerosion oder der Ozeanverschmut-
zung und allemal bei der Bevölkerung. Noch im-
mer kommen jährlich 50 bis 100 Millionen Men-
schen hinzu. Da zu sagen, wir sollten glücklich
sein, dass die Rate sinkt, ist etwas verzweifelt.
ZEIT: Viele Menschen streben heute nach immer
mehr Wohlstand. Da liegt der Schluss nahe: Wir
brauchen weiter Wachstum, damit die Gesell-
schaften nicht in Verteilungskämpfen untergehen.
Andererseits hat die Menschheit bis vor 200 Jah-
ren praktisch ohne Wachstum gelebt. Wie also
hängen unsere Verhaltensmuster und die Wachs-
tumsdebatte wirklich zusammen?
Meadows: Ja, erst in den vergangenen Jahrhunder-
ten haben wir uns an Raten von zwei, drei oder
auch fünf, sechs Prozent gewöhnt. Jetzt definieren
viele Menschen ihr Glück als Wachstum statt ein-
fach als das, was sie haben. Das Motto: Mein Haus
ist besser, das Vermögen größer, das Auto schnel-
ler. Doch jedes System, das auf immer höheres
Wachstum zielt, explodiert irgendwann – egal ob
es sich um einen Automotor oder eine Volkswirt-
schaft handelt. Eine Voraussetzung für eine nach-
haltige Gesellschaft ist, dass die Menschen nach
einem »Genug« streben statt nach einem »Mehr«.
ZEIT: Statt mit Weltuntergang zu drohen, wäre es
vielleicht besser, zu beschreiben, wie eine lebens-
werte, nachhaltige Zukunft aussehen könnte.
Meadows: Das stimmt. Die Menschen setzen sich
nicht zusammen, schauen auf die dunkle Zukunft
und nehmen dann Reformen vor. Große Verände-
rungen kamen bisher fast immer reaktiv: Wenn die
alten Maßnahmen nicht mehr funktionieren und
man einen Zusammenbruch erleidet, dann rea-
giert man – und das manchmal sogar konstruktiv.
ZEIT: Manchmal?
Meadows: Es gibt Beispiele im alten Byzanz oder
im Römischen Reich, wo die Menschen auf ein
Problem mit klugen Veränderungen reagierten,
die dann lange funktionierten. Viel öfter aber gibt
es allzu späte, chaotische Krisenreaktionen, die das
Problem nicht lösen. Schauen Sie sich nur um. Die
Nato reagiert jetzt auf eine Krise, die lange vor-
hergesagt war. Wir wissen, dass Bürger und Politi-
ker oder auch soziale Systeme nicht auf negative
Szenarios eingehen. Es braucht schon eine Hoff-
nung auf Besserung. Da liegt auch mein Bedenken
bei der »Degrowth«-Bewegung gegen Wachstum.
Diese legt ihren Finger in die Wunde, hat aber
keine konstruktive Alternative zu bieten.
ZEIT: Haben Sie ein Beispiel, wie es besser geht?
Meadows: Eine Freundin in Tokio schrieb mir, sie
wolle in Japan eine Degrowth-Gesellschaft auf-
bauen. Ich antwortete, sie solle sie anders nennen.
Also schuf sie das Institut zur Erforschung des
menschlichen Glücks. Es hat die gleiche politische
Agenda. Aber jetzt empfängt der Premier sie. Also
ja, wir brauchen die positiven Alternativen. Bloß
gibt es da ein Dilemma.
ZEIT: Welches?
Meadows: Mit acht Milliarden Menschen auf dem
Planeten in seinem heruntergekommenen Zu-
stand, dazu mit unseren Zielen von Gleichheit
und Wohlstand, gibt es keine realistischen und at-
traktiven Szenarios. Darin liegt ja meine Frustra­
tion. Und deshalb ist dies auch mein letztes Inter-
view über die Grenzen des Wachstums.
ZEIT: Könnte nicht Hoffnung entstehen durch
eine andere Idee von Wohlstand, die uns wegholt
vom Immer-Mehr an Ressourcen und Materia-
lien? Die nichtmaterielle Dinge wertschätzt wie
die Nähe zur Natur oder die gesundheitsfördernde
Kraft einer nachhaltigen Gesellschaft?
Meadows: Sie fragen nach Hoffnung. Worauf?
ZEIT: Darauf, dass eine solche Idee positive Ver-
änderungen hervorbringt.
Meadows: Zwei Dinge dazu. Erstens glaube ich
eben nicht, dass man sich eine glückliche globale
Zukunft mit dieser Anzahl Menschen vorstellen
kann. Die würde zu viele physikalische Gesetze
verletzen. Und wie es bei uns heißt: »Die Natur ist
als Letzte am Zug.« Zweitens könnte es aber auf
der lokalen oder regionalen Ebene schon zu einem
solchen Wandel kommen, wenn etwa eine Stadt
oder auch ein Land die richtigen Werte hat. Eine
Frage: Haben Sie Kinder?
ZEIT: Zwei.
Meadows: Okay. Bei der Geburt waren Sie stolz,
wenn die Kinder stark und schwer waren. Auch als
sie etwas älter wurden, waren Sie froh zu sehen,
dass sie wuchsen und zunahmen. Aber irgend-
GREEN.
»Jeder
Mensch hat
die Wahl«
wann wollen Sie, dass das Wachstum aufhört und
die Kinder an ihrer Entwicklung arbeiten. Dann
sollen sie sich nicht Pfunde zulegen, sondern
Sprachkenntnisse. Und genau diesen Übergang
haben wir als Gesellschaft nicht geschafft. Wir
sind immer noch besessen von physischer Expan­
sion. Wenn wir damit aufhören und uns auf Zu-
friedenheit und Wohlstand, Gesundheit und
Freundschaft konzentrieren könnten, wäre eine
attraktive Gesellschaft innerhalb der planetaren
Grenzen im Prinzip vorstellbar. Allerdings schrei-
tet der Klimawandel jetzt schon außerhalb unserer
Kontrolle voran und wird das wahrscheinlich noch
das Jahrtausend über weiter tun. Es ist nämlich so:
Wenn das Klima sich erst mal wandelt, dann ­dauert
das – mit der Ausnahme der kleinen Eiszeit – tat-
sächlich Jahrtausende.
ZEIT: Das Wirtschaftswachstum nimmt im Wes-
ten schon länger ab. Die Schulden sind so hoch
wie nie, und die Umweltkosten steigen. Stoßen
wir jetzt an die Grenzen des Wachstums?
Als junger Volks-
wirt entwarf
Dennis Meadows,
heute 80, mit
Kollegen ein
Weltmodell für die
Zukunft der Erde
Meadows: Sie und ich hatten das Glück, in einer
Zeit zu leben, die für die weißen, reichen Länder
phänomenal war. Diese Zeit geht vorbei. Das heißt
nicht, dass wir jetzt gegen eine Wand prallen. Wir
sagten schon in dem Buch, dass Bevölkerungs-
wachstum und materieller Konsum die endlichen
Ressourcen des Planeten erschöpfen und man
mehr und mehr Kapital brauchen wird, um das
auszugleichen. Irgendwann fehlt Kapital, um das
Wachstum aufrechtzuerhalten, und ab einem ge-
wissen Punkt hört das Wachstum dann auf. Wir
sind jetzt in dieser Phase, auch wenn das noch zu-
gedeckt wird von aktuellen Fragen.
ZEIT: Und danach kommt was?
Meadows: Ich weiß nicht, welche Veränderungen
das alles auslösen wird. An der Stelle endet auch
unsere Arbeit von damals.
ZEIT: Brauchen wir also eine neue Studie?
Meadows: Heute würde ich es ganz anders anstel-
len als damals. Ich war 29 Jahre alt, Professor am
MIT und reichlich naiv. Ich dachte, man identifi-
ziert ein wichtiges Problem, erforscht die Lösun-
gen und zeigt sie allen, und dann setzen die maß-
geblichen Leute das um. Tun sie aber nicht. In
Wahrheit muss man taktieren. Muss die Ziele und
Wünsche der entscheidenden Leute kennen und
eine Schnittmenge finden mit den richtigen Lö-
sungen. Die schlägt man dann vor und schafft es,
dass die Politiker glauben, sie hätten diese Lösun-
gen selbst erfunden.
ZEIT: Klingt machbar.
Meadows: Vorsicht. Zur Lösung der Probleme
braucht man einen langen Horizont. Diesen Hori-
zont gibt es bei den einzelnen Menschen, die an
ihre Kinder und Enkel denken, nicht aber bei der
US-Regierung oder internationalen Organisatio-
nen. Nur sind sie es leider, die Macht und Ressour-
cen haben. Um etwas zu verändern, würde ich also
nicht mit Washington und auch nicht mit den
Vereinten Nationen und ihren Klimakonferenzen
arbeiten, sondern mit einer Vereinigung von Städ-
ten, die etwas unternehmen wollen.
ZEIT: Ist vielleicht die Demokratie die falsche
Struktur, um solche Veränderungen hinzukriegen?
Meadows: Das Thema ist nicht die Regierungs-
form, sondern der Zeithorizont. Und Sie brauchen
in der Gesellschaft möglichst einheitliche Werte –
nicht wie die Bundesebene der USA, die durch
zwei ganz unterschiedliche Weltsichten fast kom-
plett gelähmt ist. Ein Kollege brachte es mal auf
den Punkt: Für die Rechte bedeutet der Waffen-
besitz Freiheit und die Abtreibung Tod, für die
Linke ist es genau umgekehrt.
ZEIT: Trotzdem hat man manchmal den Ein-
druck, man könne den chinesischen Klima­
versprechen eher vertrauen als den europäischen.
Meadows: Es ging ja vielen so, dass sie von China
und seinen Plänen fasziniert waren. Aber unter
Präsident Xi schottet China sich teilweise von der
Welt ab und riskiert seinen Wohlstand. Die Kom-
munistische Partei stellt ihr eigenes kurzfristiges
Überleben über das Wohl des Ganzen.
ZEIT: Wenn sich politische Systeme verändern –
verändert das dann auch die Menschen?
Meadows: Ich glaube, es ist andersherum: Die
Menschen bekommen die Systeme, die sie ver­
dienen. Wenn Leute sagen, der Kapitalismus ver-
ursacht das Problem, dann antworte ich, nein, wir
verursachen es, und der Kapitalismus ist eines der
Instrumente, mit denen wir das machen.
ZEIT: Da Sie nicht mehr über die Grenzen des
Wachstums reden wollen, Ihre Neugier aber un-
gebrochen scheint – womit beschäftigen Sie sich?
Meadows: Mich interessiert die Frage der Resilienz.
Wie verändert man ein System, egal ob Ihre Fami-
lie oder eine Region, damit es mit unerwarteten
Schocks fertigwird? Die vergangenen 20 Jahre ha-
ben da schon viele Veränderungen gebracht –
mehr als das ganze Jahrhundert zuvor. Aber die
nächsten 20 Jahren werden von noch mehr öko-
logischem, sozialem, politischem und wirtschaftli-
chem Wandel geprägt sein. Da ist die Frage wich-
31
Illustration: Alina Günter für DIE ZEIT; Foto: Bernd Schwabe (u.)
tig, welche grundlegenden Ziele wir haben und
wie wir sie unter Schockeinwirkung einhalten.
ZEIT: Gerade reden schon alle über Resilienz.
Meadows: Ja. Psychologen. Ökonomen. Epide-
miologen. Doch jede Gruppe hat eine eigene Spra-
che, eigene Konzepte und I­deen dafür. Und ich
interessiere mich dafür, welche Grundlagen sie ge-
meinsam haben. Wie schafft man eine Art Check-
liste dafür, was zu tun ist?
ZEIT: Und – schon irgendwelche ­Ideen?
Meadows: Ein Weg ist es, die Puffer zu vergrößern.
Also vor allem die Vorräte. Wie bei den riesigen
Gastanks, die gerade in Deutschland eine große
Rolle spielen. Oder bei Lebensmitteln zu Hause.
ZEIT: Wäre ein wichtiger Puffer gegen soziale Un-
ruhen und wirtschaftlichen Niedergang nicht
auch, weniger abhängig von Wachstum zu sein?
Meadows: Absolut.
ZEIT: Und wie kommt man dahin?
Meadows: Geben Sie mir ein konkretes System.
ZEIT: Deutschland.
Meadows: Fragen Sie die Menschen in einer Um-
frage, was ihnen am wichtigsten ist. Sechs Wörter,
mehr nicht. Was werden sie sagen? Gesundheit.
Liebe. Religion und so weiter. Dann kriegen Sie
eine Liste. Und Sie entwickeln die Strukturen, um
zu messen, wie es den Leuten in diesen Kategorien
wirklich geht. So erhalten Sie ein Gegengewicht
zum täglichen Aktienreport oder zum Drang,
mehr und mehr zu konsumieren. Wichtig wäre es
auch, sich Ihr Land mit Nullwachstum vorzustel-
len, aber ohne hohe Arbeitslosigkeit oder Sozial-
streiks. Es ist absolut möglich, sich Deutschland
auch dann als attraktiven Ort zu denken. Man
muss das nur wollen und Zeit dafür investieren.
ZEIT: Ihre konstruktive Antwort zeigt doch, dass
Sie immer noch diese langfristige Perspektive ver-
folgen – und Hoffnung haben, dass die Menschen
sie irgendwann teilen.
Meadows: Ich bin Wissenschaftler und schaue mir
die Beweislage an. Die meisten Menschen gehen
aber anders vor. Sie wissen, was sie glauben wollen,
und suchen dann nach Beweisen dafür. Ich sehe
daher nicht, wie die Gesellschaften langfristig den-
ken und konstruktiv handeln sollen.
ZEIT: So können Sie nach 50 Jahren nicht auf­
hören. Wir brauchen ein hoffnungsvolleres Ende.
Meadows: Ich verstehe Sie. Es hilft wirklich nichts,
nur von Untergang zu schreiben. Wenn ich etwas
Hoffnungsvolles zu sagen habe, dann dieses: An
jedem Punkt hat jeder Mensch die Wahl zwischen
verschiedenen Aktionen, einige machen die Situa-
tion besser, andere schlechter. Also sollte man im-
mer versuchen, sie besser zu machen, auch wenn
das noch kein Utopia erzeugt. Das heißt es doch,
ein menschliches Wesen zu sein.
Das Gespräch führte Uwe Jean Heuser
 32 GREEN.
GENAU GENOMMEN
MEIN KLIMAWANDEL
Foto: Verena Müller/laif
»Es wird schwer für die Schafe«
Für den Wanderschäfer Sven de Vries sind seine Tiere
Artenschützer – doch er fürchtet um die Zukunft seines Berufs
Ich wohne in einem Bauwagen, bin 365 Tage
unterwegs, immer draußen bei den Schafen.
Natürlich könnte ich ein Haus mieten und
der Herde hinterherfahren, aber ich mag die-
ses Leben als Wanderschäfer auf der Schwäbi-
schen Alb.
Unsere 600 Schafe und Ziegen grasen in
einem der artenreichsten Biotope: der Wa-
cholderheide. Das Besondere an diesen Flä-
chen ist, dass es so gut wie keine Nährstoffe,
also auch keinen Dünger, gibt. Dadurch ha-
ben Pflanzen eine Chance, die mit wenig
Nährstoffen auskommen und nicht so kon-
kurrenzstark sind. Es wachsen Enziane und
Orchideen.
Ohne die Schafe könnten die Wacholder-
heiden gar nicht erhalten werden. Maschinell
lassen sich die Flächen nicht mähen, und hier
bei uns sind die Hänge für Rinder und Pferde
zu steil. Außerdem hat die Schafswolle eine be-
sondere Funktion, als Samen- und Insekten-
transport. Jedes Biotop hat einen genetischen
Pool. Durch den Wind allein findet kein Aus-
tausch statt. Die Schafe sammeln mit ihrer
Wolle Insekten und zigtausend Samen ein und
tragen sie ins nächste Biotop. So verhindern
wir, dass Arten aussterben. Das macht den
Beruf des Wanderschäfers so wichtig.
Ich bin mir aber fast sicher, dass es den Be-
ruf bald nicht mehr gibt. Früher dachte ich:
Sven de Vries, 41, mit seinen Schafen auf der Schwäbischen Alb
ANZEIGE
ÖKOTESTER
Mit Kubicki in der Dusche
Unser Kolumnist HENNING SUSSEBACH duscht mit Disziplin. Nur
ist er in diesem intimen Moment neuerdings nicht mehr allein
Herbst. Bis jetzt war das für die allermeisten von
uns die Jahreszeit, in der wir Kastanienmännchen
bastelten, anlässlich der tiefer stehenden Sonne
doch mal wieder die Fenster putzten und uns in
recht wohliger, rainermariarilkiger Melancholie
auf kürzere und kühlere Tage einstimmten.
Passé!
In diesem Jahr hat insbesondere das »kühler«
einen kälteren Klang als seit Dekaden gewohnt,
es geht um Sparen, Heizen, Frieren – und Du-
schen. Bei Letzterem neige ich als Ökotester wenig
überraschend zu einer gewissen Disziplin, zu täg-
licher, aber nicht tagfüllender Tat, eigentlich nicht
weiter berichtenswert. Allerdings hat sich diese
Dusch-Disziplin in den vergangenen Wochen
noch einmal verstärkt, was nicht an guten oder
gut gemeinten Ratschlägen grüner Spitzenpoliti-
ker liegt. Sondern an Wolfgang Kubicki.
Kubicki, Mitglied der Frenetischen Duscher
Partei (FDP), hat die Bürgerinnen und Bürger ja
mithilfe der Medien über seine persönlichen
Wie werden wir erfolgreich
Sauberkeitsrituale informiert. Anders als Robert
Habeck, teilte er mit, schaue er »nicht auf die
Uhr, wenn ich in der Dusche stehe. Ich dusche
so lange, bis ich fertig bin.«
nachhaltig und nachhaltig
Davon ist auszugehen, denn Kubicki ist
noch nie mit Schaummütze im Bundestag er-
schienen. Man sieht das ohnehin selten. Abge-
sehen davon, dass wohl jeder so lange duscht,
erfolgreich?
bis er fertig ist, der eine früher, der andere später,
WARUM HABEN WIR DAS NICHT?
Gemeinsam finden wir
die Antworten für morgen.
Als größter Mittelstandsfinanzierer Deutschlands* helfen wir Ihnen, Schadensersatz wie Dänemark
aus den großen Herausforderungen der Zukunft noch größere
Chancen für Ihr Unternehmen zu machen. Lassen Sie sich beraten. Was keine Neuigkeit ist: dass die reichen Län-
sparkasse.de/unternehmen der im Norden der Welt dem Klima besonders
* Bezogen auf die Sparkassen-Finanzgruppe. schaden, während die kleinen Entwicklungs-
oder Schwellenländer im Süden am stärksten
unter den Folgen leiden. Dass all das, was wir
hier noch »Klimawandel« nennen, für Men-
schen anderswo schon zur Klimakatastrophe
geworden ist.
Was durchaus eine Neuigkeit ist: dass ein
reiches Land für seine Emissionen Verantwor-
Weil’s um mehr als Geld geht. tung übernimmt. Genau das macht Dänemark
nämlich jetzt. Als weltweit erster Industriestaat
zahlt das Land Schadensersatz für »Verlust und
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Fight. Inzwischen weiß ich nicht, ob ich den
Job in ein paar Jahren noch machen möchte.
Der Personalmangel ist hoch, gerade einmal
20 Nachwuchsschäferinnen und -schäfer
schließen jedes Jahr die Ausbildung ab. Hinzu
kommt, dass der Klimawandel die Arbeit un-
vorhersehbarer macht. Es regnet länger am
Stück und bleibt dann länger trocken. So wird
es schwer für die Schafe, genug zu fressen zu
finden, vor allem für unsere tragenden Muttis.
Sie geben nicht mehr genug Milch für alle
Lämmer, und ich muss sie mit der Flasche
füttern. Aber ich kann ja nicht 100 Lämmern
die Flasche geben. Schaffe ich es nicht, alle zu
versorgen, muss ich mich am Ende vielleicht
sogar entscheiden, welche ich abgebe oder
töte, bevor sie verhungern. Das sind Entschei-
dungen, vor denen ich unfassbare Angst habe.
Trotzdem sind die Schafe meine Leiden-
schaft, und ich versuche meine Arbeit breiter
aufzustellen. Während der Pandemie haben
ein Kollege und ich ein Start-up gegründet,
um die Wolle unserer Schafe als Strickwolle
zu verkaufen. Innerhalb von sieben Tagen
haben wir mehr als 100.000 Euro durch
Crowdfunding eingesammelt. Im November
soll unser erster Wolljahrgang in den freien
Verkauf gehen.
Aufgezeichnet von Sophie Neukam
ist ausgiebigeres Duschen natürlich Kubickis
gutes Recht. Nur habe ich seit seinem Interview
gewisse Bilder im Kopf.
Bislang dachte ich, der Mensch sei so mit 15,
16 Jahren im Dauerduschalter – eventuell weil
ihm der eigene Körper auf interessante Weise neu
erscheint oder weil er mit 13, 14 zu selten unter
der Dusche stand. Nach meiner Erfahrung legt
sich das in den mittleren Jahren. So mancher
Mann hat da auch weniger Haare zu waschen,
auf dem Kopf zumindest, und ein Dusch-­
Pragmatismus setzt sich durch. Deshalb hätte ich
nicht gedacht, dass auf das jugendliche Lang-
duschen eine ähnlich ausgiebige Spätphase folgt,
wie das bei Kubicki der Fall zu sein scheint.
Womöglich ist die Reinigung zwischen den
Röllchen und in den Ritzen kompliziert. Oder
man verwechselt ohne Lesebrille Duschgel und
Bodylotion. Jedenfalls muss ich beim Duschen
– in diesem recht intimen Moment, in dem man
lieber allein wäre – jetzt immer an Wolfgang
Kubicki beim Duschen denken. Das ist keine
Freude. Eher ist es ein bisschen wie im Horror-
film Psycho, nur dass der Fremde sogar auf meiner
Seite des Duschvorhangs steht, wenn auch ima-
giniert. In diesem Unwohlsein tue ich natürlich
alles, um noch etwas schneller fertig zu werden
als ohnehin. Und vielleicht geht es nicht nur mir
so. Gut möglich, dass wir Wladimir Putin genau
deshalb bezwingen.
Schäden« in armen Ländern, die stark unter
den Auswirkungen wie etwa Dürre leiden.
Laut Entwicklungshilfeminister Flemming
Møller Mortensen gehen 100 Millionen Kro-
nen, umgerechnet 13,4 Millionen Euro, unter
anderem in die Sahelzone.
Natürlich ist diese Summe nicht ausrei-
chend angesichts der immensen Schäden, die
die Erderhitzung anrichtet. Aber ein gutes Bei-
spiel für andere Länder ist sie allemal. Ob diese
schon bald nachziehen werden, entscheidet
sich im November auf der Weltklimakonfe-
renz in Ägypten. LCW
 DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022 GREEN. 33

Grenzen

des Journalismus
Die Medien-Firma Flip hat falsche Recycling-Versprechen bei Turnschuhen aufgedeckt. Jetzt will sie selbst
nachhaltigere Sneaker produzieren. Gibt es dabei einen Interessenkonflikt?  VON ANNE KUNZE

J
e nachdem, welchem Beruf sie nach- immer an die Marabus denken, riesige Vögel, die nung, die auf den gigantischen afrikanischen Müll- Africa Collect Tex­tiles, ein Sozialunternehmen, das und die Polsterung wurden für den Sneaker sogar neu
gehen, reagieren Menschen unter- da im Müll herumstochern«, sagt Salewski. »Und bergen herumstaksen. eine Altkleidersammlung in Afrika aufbauen möchte. hergestellt. Ist es wirklich nachhaltig, einen Schuh zu
schiedlich auf Probleme. Da gibt es dann wollten wir eine Lösung entwickeln, um­ Der neue Schuh soll Sneakermüll wegschaffen – Danach müssen die Sohlen geschreddert werden. entwickeln, bei dem nur ein Viertel der Sohle aus Müll
diejenigen, die Probleme beschreiben. darüber zu berichten. Weil man am meisten lernt, aber woher sollen die alten Schuhe kommen, wenn In Nairobi haben Salewski und Sothmann die 30-jäh- besteht? Diese Frage würden die investigativen Jour-
Wissenschaftlerinnen zum Beispiel wenn man etwas selbst ausprobiert.« nicht von der Müllhalde? Um diese Frage zu beant- rige Unternehmerin Nzambi Matee kennengelernt. nalisten Salewski und Rohrbeck sicher an ein Produkt
oder Journalisten. Dann gibt es die, Das ist das Gegenteil dessen, was investigative worten, fuhren Salewski und Sothmann auf den­ Sie macht aus Plastikmüll unter anderem Ziegelsteine stellen. Sie haben es auch als Schuhentwickler getan
die Probleme lösen. Politikerinnen Journalisten sonst tun. Wir suchen nicht nach Gikomba Market in Nairobi. Salews­ki sagt: »Die für die Bauwirtschaft. »Sie ist zuversichtlich und sagt: und das Heidelberger Institut für Energie- und Um-
zum Beispiel oder Unternehmer. Selten kommt Lösungen. Wir sehen nur Probleme. Schuhe werden dort immer billiger weiterverkauft. Wir kriegen eure Sohlen schon geschreddert«, be- weltforschung gebeten, den CO₂-Fußabdruck ihres
es vor, dass einer die Seiten wechselt und vom Aber Salewski und Rohrbeck haben sich ent- Aber einige können nicht mal mehr verramscht wer- richtet Salewski. Erste Testläufe werden im Moment Schuhs zu analysieren. Ich bin dabei, als sich der Ana-
Problembeschreiber zum Problemlöser wird. Bei schlossen, gemeinsam mit den Mitgründern ihres den. Die gehen an Müllsammler, die den oberen Teil gefahren. Die Sohlen für den Prototyp hat ein portu- lyst per Videoanruf meldet und verkündet: »Wir
Christian Salewski und Felix Rohrbeck aber ist Unternehmens, den Brüdern Christian und­ abtrennen und verbrennen. Aus den Metallresten in giesischer Schuhhersteller angefertigt. können schon jetzt sagen, dass der Marabu gegenüber
genau das geschehen: Sie sind jetzt nicht nur Dominik Sothmann, einen Turnschuh herzustellen. den Schuhen machen sie noch etwas Geld.« Und was Der Anteil des geschredderten Mülls in der Sohle einem herkömmlichen Sneaker vorteilhaft ist. Wie
Journalisten, sondern auch Unternehmer – we- In der Sprache der Start-up-Welt, die meine Kolle- passiert mit den Sohlen? »Die Sohlen werden noch für beträgt aber nur 25 Prozent – das sei das absolute vorteilhaft er ist, müssen wir im nächsten Schritt he-
gen Turnschuhen. gen jetzt sprechen, heißt dieses Unterfangen chal- einen Minibetrag verkauft, die Leute kochen damit, Maximum, sagt die Nachhaltigkeitsmanagerin von rausfinden.« Salewski ist erleichtert, er sagt: »Jetzt ist
Rohrbeck hat im Jahr 2019 bei der ZEIT gekün- lenge. Die Herausforderung, der sie sich gestellt wurde uns berichtet. Sohlen seien billiger als Feuer- Monaco Ducks, Vanessa Zillich. Andere Recycling- klar: Der Marabu kann tatsächlich produziert werden.«
digt, Salewski ist als freier Journalist beim NDR haben, lautet: Kann man einen Schuh entwickeln, holz«, erzählt Salewski. schuhe enthalten gerade mal halb so viel geschredder- Die Entwicklung des Marabus zeigt, dass das mit
kürzergetreten, um ein eigenes Unternehmen zu der hilft, Sneakermüll in Afrika wiederzuverwerten? In einem Slum am Nairobi River haben Sothmann tes Material. Der Rest der Sohle besteht zu 90 Prozent dem Problemlösen nicht so einfach ist. Auch der um-
gründen: Flip. Ich muss gestehen, dass ich das da- Die Produktion dieses Schuhs wollen sie über und Salewski ein Projekt entdeckt, in dem ehemalige aus nachwachsenden Rohstoffen, der Oberschuh weltfreundlichste Schuh muss hergestellt werden.
mals nicht nachvollziehen konnte. Beide Kollegen ein Crowdfunding finanzieren. Danach soll der Kriminelle den Fluss säubern, der vor lauter Textilmüll hauptsächlich aus recyceltem Polyester. Führt der Versuch, ein Problem zu lösen, nur zu ­neuen
kenne ich seit Langem. Alle drei sind wir investiga- Schuh serienmäßig produziert und verkauft werden. zu einer schwarzen, stinkenden Masse geronnen ist. Aus umweltfeindlichem Polyester, wirklich? »Poly- Problemen? Wäre nicht die nachhaltigste Lösung, gar
tive Journalisten, das heißt, dass wir gegen Wider- Als ich davon erfuhr, beschlich mich ein un- Die Ex-Kriminellen haben am Ufer Bäume gepflanzt, ester ist zwar nicht biologisch abbaubar, aber das keinen neuen Schuh zu kaufen? »Natürlich«, sagt
stände recherchieren, versuchen, Skandale zu ent- gutes Gefühl: Hat der Gedanke, einen Schuh Rasen gesät, einen kleinen Park angelegt. Als Soth- Material kann wieder aufbereitet werden. Einen bio- Salewski. »Aber wenn man einen Schuh kauft, dann
hüllen, Bruchstücke der Wirklichkeit freizulegen, zu entwickeln und dann zu verkaufen, unsere mann und Salewski ihnen von ihrer Idee erzählten, logischen Kreislauf bekommen wir mit dem Sneaker- besser einen nachhaltigen.« Der Marabu soll auch zur
manchmal gemeinsam. Warum hat Rohrbeck die Recherche schon begleitet wie ein Schatten – wollten sie sofort mitmachen. »Eine funktionierende müll in der Sohle nicht hin«, sagt Sothmann. Und Aufklärung beitragen. Auf die Lasche ist ein QR-­Code
ZEIT verlassen, wo man gute Bedingungen zur ohne dass ich als Co-Autorin davon wusste? Darf Sneakermüll-Sammelorganisation im härtesten Slum Vanessa Zillich sagt: »Zur Wahrheit gehört: Das Non- gedruckt. Wer ihn scannt, gelangt auf eine Web­site,
Recherche bekommt, genug Zeit, auch Freiheit? man als Journalist aus einer Recherche ein Pro- von Nairobi aufzubauen wäre aber sportlich«, sagt plusultra, eine Lösung, die die Welt retten wird, gibt auf der das Projekt erklärt wird – samt Videos von
Heute, drei Jahre später, gibt er auf diese Frage eine dukt entwickeln und verkaufen – und so davon Salewski. Bis es so weit ist, liefert das Recyclingmaterial es bei den Materialien einfach nicht.« Das Nähgarn afrikanischen Müllkippen.
scherzhafte Antwort. Er grinst und sagt: »Tja, viel- profitieren?
leicht mache ich jetzt einfach Schuhe.« Salewski und Rohrbeck sagen, die Entschei-
Neben ihm steht sein Co-Gründer Christian dung sei erst gefallen, nachdem die Sneakerjagd
Salewski in einem mit Bildschirmen, Klebezetteln beendet war. Grundsätzlich ist der Gedanke ans
ANZEIGE
und arbeitenden Menschen vollgestopften Raum Produzieren bei Flip angelegt. Allerdings wird
im Hamburger Stadtteil St. Pauli: dem Flip-Büro. laut den Flip-Machern nur dann über die Ent-
Salewski behauptet, hier werde »Verbraucherjour- wicklung eines Produkts nachgedacht, wenn die
nalismus radikal neu gedacht«. Das Wort Verbrau- Recherche über ein Problem aufgeklärt hat, für
cherjournalismus verströmt etwas von der biederen das der Markt keine Lösungen anbietet.
Seriosität der Stiftung Waren- Für die Entwicklung des
test, aber davon ist man hier neuen Turnschuhs hat sich Multi-Asset mit nachhaltig
doch recht weit entfernt.
Verbraucherjournalismus
Flip mit dem Unternehmen
Monaco Ducks zusammen- ausgerichteten Indexfonds.
bedeutet, über Produkte auf- getan, das Sneaker aus deut- THINK ESG. THINK X.
zuklären, damit Menschen schem Loden herstellt. Pro-
beim Einkaufen informierte duktion und Verkauf des
Entscheidungen treffen kön- Schuhs sollen über eine Firma
nen. Salewski und Rohrbeck geschehen, die Flip und Mo-
recherchieren Themen aus naco Ducks gemeinsam ge- Die Wissenschaft ist eindeutig: Menschliches Handeln erwärmt unseren Planeten die MSCI Low Carbon SRI Leaders Indizes nur noch rund halb so viele Index-
dem Bereich der Nachhaltig- gründet haben. Flip ist zu 50
Sneaker
und wird dies vermutlich auch weiterhin tun. Die Bekämpfung des Klimawandels mitglieder wie breite Aktien-Indizes, die anstreben, den gesamten Aktienmarkt
keit. Im vergangenen Jahr Prozent an der Firma betei- durch das Erreichen von „Netto-Null“ beim Ausstoß von CO2 ist daher eine der einer Region abzubilden, wie zum Beispiel den MSCI World oder den MSCI
wollten sie wissen, ob die ligt. Das Geld, das die Firma dringendsten Aufgaben unserer Zeit. Hier können Vermögensverwalter eine USA Index2.
Recyc­ling­ver­spre­chen der vielleicht einmal mit Turn- Rolle spielen, indem sie börsengehandelte Indexfonds (Exchange Traded Funds,
Modeindustrie halten, was sie Jedes Jahr werden welt- schuhen verdient, soll zum ETFs) anbieten, die verstärkt Unternehmen Kapital zur Verfügung stellen, die Auch über Anleihe-ETFs besteht für Anleger die Möglichkeit, in Unternehmen
versprechen. Dafür haben sie weit rund 1,4 Milliarden Beispiel dafür genutzt wer- Pionierarbeit dabei leisten, mit weniger Verbrauch von Ressourcen und zu investieren, die eine nachhaltige Wirtschaftsweise als Ziel haben. Der Xtrackers
sich eine besonders umsatz- Paar Sneaker verkauft. den, mehr Wertschöpfung weniger Ausstoß von Treibhausgasen zu wirtschaften. EUR Corporate Green Bond UCITS ETF zum Beispiel investiert in „grüne“ Unter-
starke Branche vorgenom- Rund 70 Milliarden nach Afrika zu verlegen. nehmensanleihen. Die Emittenten der Anleihen verpflichten sich dabei, das
men: Sneaker. Dollar Umsatz machen Rohrbeck und Salewski Das Angebot solcher ETFs, die Kriterien im Zusammenhang mit Umwelt, eingesammelte Kapital zur Finanzierung von nachhaltigen Projekten zu verwen-
Hießen sie früher schlicht die Konzerne damit glauben, mit der Entwicklung Sozialem und guter Unternehmensführung (Environment, Social, Governance, den, etwa um dem Klimawandel entgegenzuwirken. Außerdem müssen die
Turnschuhe, sind Sneaker von Produkten auch ein Ge- ESG) anwenden, hat in den vergangenen Jahren stark zugenommen. Daher Emittenten bestimmte Vorgaben in Bezug auf ESG-Kriterien erfüllen.
heute zum millionenfach ver- schäftsmodell für modernen, lässt sich mittlerweile ein breit gestreutes ETF-Portfolio aus verschiedenen
ehrten Produkt geworden. digitalen Journalismus erfun- Anlageklassen wie Aktien und Anleihen zusammenstellen, mit dem nachhaltig Doch nicht nur auf Unternehmen, auch auf Staaten wächst der Druck der
Allein in Deutschland wur- den zu haben. Falls die neue ausgerichtete Indizes abgebildet werden. Anleger. Viele Investoren achten darauf, über Fonds und ETFs nur noch in
den im vergangenen Jahr 36,4 Millionen Paar Firma einmal Gewinne überweist, sollen davon Anleihen von Staaten zu investieren, die weitreichende, konkrete ESG-Kriterien
Sneaker verkauft. Jahr für Jahr werden mehr Turn- auch Recherchen finanziert werden. Aber können Konkret bilden Xtrackers ESG Aktien-ETFs bestimmte Indizes ab, die verschiedene einhalten. Die Entwicklung solcher Staatsanleihen bildet beispielsweise der
schuhe produziert – und irgendwann entsorgt. Das Rohrbeck und Salewski dann überhaupt noch un- Nachhaltigkeits-Kriterien umfassen. So schließen die MSCI Low Carbon SRI FTSE ESG Select World Government Bond Index3 ab. Dabei handelt es sich um
Leaders Indizes1 im ersten Schritt Unternehmen aus, deren Geschäftsmodell einen ESG-Index, der zusätzliche strengere Kriterien anwendet, um Länder mit
ist auch deswegen ein Problem, weil Sneaker aus abhängigen Journalismus machen – zum Beispiel
beispielsweise auf Kernenergie, umstrittenen Waffen oder der Tabakproduk- besseren ESG-Merkmalen höher zu gewichten und Länder mit schlechteren
über 40 Komponenten bestehen, die mit Klebstoff eine Recherche über einen Schuhhersteller? Rohr-
tion basiert. Außerdem müssen Unternehmen für eine Aufnahme in den Index ESG-Merkmalen niedriger zu gewichten. Bei Umwelt-Kriterien geht es zum
zusammengehalten werden und nach Ansicht von beck sagt: »An unserer Berichterstattung wird sich
ein ESG-Rating besitzen, wobei Mindestanforderungen zu erfüllen sind. Beispiel um Energie und Klimawandel, bei Regierungsführung um Korruption
Experten einem ökologischen Desaster gleichen. nichts ändern. Unsere Redaktion bleibt unabhän- Schließlich sieht der Index einen Filter für Kohlenstoffemissionen vor. Das führt und Rechtssicherheit. Der Index schließt außerdem Länder mit den schlech-
Um zu verstehen, wo die Sneaker landen, haben gig, genau wie es bei großen Medienhäusern der dazu, dass die Emissionen der Unternehmen in den MSCI Low Carbon SRI testen ESG-Merkmalen aus.
Rohrbeck und Salewski die getragenen Turnschuhe Fall ist. Die Realisierung des Sneakers wird ab jetzt Leaders Indizes 50 Prozent niedriger sind als in einem vergleichbaren Index
von elf Prominenten mit GPS-Trackern bestückt eine eigene, klar abgetrennte Firma übernehmen.« ohne diesen CO2-Filter. Nach Anwendung dieser verschiedenen Schritte haben Mehr erfahren: www.xtrackers.de
und sie um die halbe Welt verfolgt – gemeinsam Für die Produktentwicklung verantwortlich
mit dem NDR und der ZEIT, gemeinsam mit mir. war Flip-Mitgründer Dominik Sothmann, ein 1
Die Indizes zielen darauf ab, die Wertentwicklung des folgenden Markts abzubilden: Unternehmen mit hoher und mittlerer Kapitalisierung aus Industrie- und Schwellenländern weltweit, die im Vergleich zu ihren
Wir haben nicht nur gesehen, wie der Konzern N ­ ike Innovationsmanager. Salewski hat ihn dabei 2
Mitbewerbern bessere ESG-Eigenschaften und eine geringere Kohlenstoffemission aufweisen.
Indizes streben an, die Wertentwicklung von großen und mittelgroßen Unternehmen des US-amerikanischen Aktienmarktes bzw. von Aktienmärkten der Industrieländer weltweit abzubilden.
neue Schuhe schreddert und das als Recycling ver- journalistisch begleitet. Sie zeigen mir Unterla- 3
Der Index bildet den globalen Markt für Staatsanleihen ab, die bestimmte Kriterien erfüllen. Der Index schließt Anleihen von Emittenten mit niedrigen ESG-Bewertungen aus.
kauft (ZEIT Nr. 46/21), sondern auch, dass ein gen aus dem monatelangen Prozess, oft war auch
Großteil der alten Schuhe auf gigantischen Müll- eine Kamera dabei. »Wenn wir an irgendeiner Disclaimer
Bei diesem Dokument handelt es sich um eine Werbemitteilung. Bitte lesen Sie den Prospekt und das KIID, bevor Sie eine endgültige Anlageentscheidung treffen.
bergen in Afrika landet (ZEIT Nr. 49/21). Wir Stelle den Eindruck gewonnen hätten, dass der Wichtige Hinweise
haben darüber in Artikeln, Podcasts und Filmbei- Schuh mehr schadet als nutzt, hätten wir das DWS ist der Markenname unter dem die DWS Group GmbH & Co. KGaA und ihre Tochtergesellschaften ihre Geschäfte betreiben. Die jeweils verantwortlichen rechtlichen Einheiten, die Produkte oder Dienstleistungen
der DWS anbieten, werden in den einschlägigen Dokumenten ausgewiesen. Die in diesem Dokument enthaltenen Angaben stellen keine Anlageberatung dar. Die vollständigen Angaben zu den Fonds sind dem jewei-
trägen berichtet, in der ZEIT, im Flip-Newsletter Projekt beendet«, sagt Sothmann. ligen Verkaufsprospekt in der geltenden Fassung zu entnehmen. Diese sowie die jeweiligen „Wesentlichen Anlegerinformationen“ stellen die allein verbindlichen Verkaufsdokumente der Fonds dar. Anleger können diese
und im NDR. Insgesamt haben wir zehn Millionen Begonnen hat die Entwicklung mit einer­ Dokumente, einschließlich der regulatorischen Informationen und die aktuellen Gründungsunterlagen zu den Fonds/Teilfonds in deutscher Sprache bei der DWS Investment GmbH, Mainzer Landstraße 11-17, 60329
Frankfurt am Main und, sofern es sich um Luxemburgische Fonds handelt, bei der DWS Investment S.A., 2, Boulevard Konrad Adenauer, L-1115 Luxemburg, unentgeltlich in Schriftform erhalten oder elektronisch in ent-
Menschen erreicht. Genügt das nicht? ernüchternden Erkenntnis: Für das Recycling sprechenden Sprachen unter: www.etf.dws.com. Eine zusammenfassende Darstellung der Anlegerrechte für Anleger ist in deutscher Sprache unter https://www.dws.de/footer/rechtliche-hinweise/ verfügbar. Die
Verwaltungsgesellschaft kann beschließen, den Vertrieb jederzeit zu widerrufen. Prognosen sind kein verlässlicher Indikator für die zukünftige Wertentwicklung. Prognosen basieren auf Annahmen, Schätzungen,
»Die Bilder aus Afrika, wo Menschen, auch vorgesehene Sneaker können nicht von afrikani- Ansichten und hypothetischen Modellen oder Analysen, die sich als nicht zutreffend oder nicht korrekt herausstellen können. Die in diesem Dokument genannten Fonds/Teilfonds bilden jeweils die Wertentwicklung des
Kinder, auf allen vieren durch den Müll kriechen, schen Müllkippen aufgeklaubt werden – was in ihrem Namen genannten Index ab. Xtrackers® ist eine eingetragene Marke der DWS Group. Der eingetragene Geschäftssitz von [Xtrackers (RCS-Nr.: B-119.899)] [Xtrackers II (RCS-Nr.: B-124-284)], einer in Luxemburg
Foto: flip

registrierten Gesellschaft, befindet sich in 49, Avenue J.F. Kennedy, L-1855 Luxemburg, Luxemburg. DWS International GmbH, 20.09.2022.
im Müll schlafen, beten und essen, haben uns nicht dort liegt, ist bereits verseucht. Trotzdem soll der
mehr losgelassen«, sagt Rohrbeck. »Wir mussten Schuh »Marabu« heißen, den Vögeln zur Mah-
Lasst uns gemeinsam für eine nachhaltigere
Geschäftswelt einstehen.

Der Klimawandel wird immer spürbarer. Das ist auch der

Grund, warum unsere Mitarbeiter:innen hier auf dem Tisch
stehen. Wir wollen mit Ihnen gemeinsam etwas dagegen
tun. Die Deutsche Bahn und viele weitere Unternehmen
investieren mehr denn je in Nachhaltigkeit. Aber wir können
noch mehr erreichen.

Stellen Sie sich vor, wir Unternehmen in Deutschland würden

es gemeinsam schaffen, alle 45 Millionen Erwerbstätigen
noch nachhaltiger zu machen. Das wäre ein großer Schritt.
Wenn es um die Mobilität Ihrer Mitarbeiter:innen geht,
wollen wir als Deutsche Bahn einen besonderen Beitrag
leisten: mit der Betriebs-KlimaBahnCard.*

Wenn auch Sie Ihr Klima-Engagement weiter fördern wollen,

schließen Sie sich der Challenge #StandUpForTheClimate an
und bekennen Sie sich damit, noch mehr für die nachhaltige
Zukunft Ihres Unternehmens zu tun. Nominieren Sie gerne
auch andere Unternehmen und Organisationen, mit auf
den Tisch zu steigen und ein Zeichen in der Businesswelt Klima
zu setzen.
BahnCard
Mehr Infos dazu bekommen Sie unter bahn.de/standup
Scannen und teilnehmen.
* Eine BahnCard Business 25 1. Klasse
für 49,90 Euro statt 134 Euro,
bis 10.12.2022.

Schule ․ Nobelpreise ․ Ökologie ․ Informatik ․ Grafik: Regenbogenpresse
DIE LÜCKEN IM
LEH RERZIMMER
BEDROHEN DAS
GANZE LAND
Der Lehrermangel ist inzwischen so dramatisch, dass eine gesamte Generation von Kindern und Jugendlichen
darunter leiden wird. Bildungspolitiker dürfen das nicht länger ignorieren  VON JEANNETTE OTTO
D
as ging gar nicht gut los. Dieses
Schuljahr 2022/23, in dem alles
wieder normal laufen sollte. Un-
terricht im Regelbetrieb trotz
Energiekrise und Rest-Pandemie.
Ein politisches Versprechen, mit
dem aber keineswegs gesagt ist,
dass in den Klassenzimmern wieder sinnvoll gelernt
werden kann.
Denn inmitten einer globalen Großkrisenlage werden
jetzt auch die Schulen zum Sorgenkind der Nation. Der
Mangel an Lehrkräften hat ein dramatisches Ausmaß­
erreicht. Unterricht fällt aus, Stunden werden ersatzlos
gestrichen, Fächer in ihrem Umfang reduziert oder gar
nicht mehr erteilt, Förderkurse werden eingestellt,
Klassen­größen erhöht, Grundschüler schon am Vormittag
nach Hause geschickt, weil kein Lehrer mehr für sie da ist.
Wie sehr sich die Realität an deutschen Schulen ver-
ändert hat, erzählte Simone Fleischmann, Präsidentin des
Bayerischen Lehrerverbands vor einigen Tagen auf einem
internationalen Bildungssymposium. Wenn die »echte«
Lehrkraft fehle, übernähmen an den Grund- und Mittel-
schulen des Freistaats inzwischen einfach Menschen mit
anderer Ausbildung: Diplom-Designer, Magister der Nor-
dischen Philologie, Bachelor of Law China, eine Fitness-
trainerin oder ein Sportökonom. Fleischmann, die bestän-
dig gegen die Deprofessionalisierung des Lehrerberufs
kämpft, sagt, sie schäme sich, dass ihr in Interviews plötzlich
Sätze herausrutschen wie »Besser irgendein Mensch steht
vor einer Klasse als gar kein Mensch«.
In Berlin gibt es Grundschulen, in denen die ausgebil-
deten Lehrkräfte in der Minderheit sind, weil dort 60 Pro-
zent Seiten- und Quereinsteiger unterrichten. Die Verzweif-
lung in Sachsen-Anhalt ist so groß, dass dort jeder Bachelor
lehren darf, auch wenn sich aus seinem Abschluss nicht
ableiten lässt, dass er damit für ein bestimmtes Unterrichts-
fach qualifiziert wäre. Das Bundesland sucht mit Head-
huntern im Ausland nach Personal, auch weil es weiß, dass
sich auf die aktuell tausend ausgeschriebenen Stellen wieder
nur ein Drittel an potenziellen Kandidaten melden wird.
Abb.: cigdem/Shutterstock
Ohne Quer- und Seiteneinsteiger wären viele Einrichtun-
gen in Sachsen-Anhalt längst nicht mehr arbeitsfähig. Die
verlässliche Grundschule von fünfeinhalb Stunden kann
in manchen Regionen nicht mehr gewährleistet werden.
Weil im föderalen Zuständigkeitschaos aktuelle Über-
blickszahlen zur Lehrer-Leerstelle kaum zu bekommen sind,
In Sachsen-Anhalt sind zwei Drittel der Lehrkräfte über 50 Jahre alt, andere ostdeutsche Länder stehen ebenfalls vor Pensionierungswellen.
Grund für den Lehrermangel sind auch die hohen Teilzeitquoten von Pädagogen. Sie erreichen aktuell einen Rekordwert von knapp 40 Prozent.
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
WISSEN
hat sich der Deutsche Lehrerverband nach den Sommer-
ferien in den Ländern umgehört und kommt auf rund
40.000 Pädagogen, die in den Klassenzimmern fehlen. Die
bedrohliche Lücke ist keine Überraschung. Seit Jahren
steigen die Geburtenzahlen, wächst die Zahl der zugewan-
derten Kinder und Jugendlichen; die Kultusminister­
konferenz (KMK) verkündete gerade, dass es 2035 eine
Million mehr Schülerinnen und Schüler geben werde als
heute. Bis dahin könnte den Prognosen des Bildungs­
forschers Klaus Klemm zufolge ein Mangel von 158.700
Fachkräften entstehen. Klemm hat in seinen Berech-
nungen bildungs­politische Vorhaben berücksichtigt, die
vielleicht bald nicht mehr selbstverständlich sind: den
Rechtsanspruch auf einen Ganztagsschulplatz, die Inklu­
sion, die Förderung von Schülern in Brennpunktvierteln.
Düstere Aussichten für ein Land, das sich als Wissens-
gesellschaft versteht, peinlich noch dazu. Doch kaum einen
treibt es auf die Straße, um gegen eine Bildungspolitik zu
demonstrieren, die sich jahrelang weggeduckt und kon-
kretes Handeln verweigert hat. Dass der Personalkollaps die
Gefahr eines deutschlandweiten Bildungsabsturzes nach
sich ziehen kann, dämmert Politikern jetzt erst, da sich aus
den schlechten Nachrichten ein beunruhigendes Bild zu-
sammensetzt. Erst im Juli hatte der IQB-Bildungstrend
gezeigt, dass fast 22 Prozent der Viertklässler in Mathe-
matik die Mindeststandards verfehlen. Im Lesen waren es
knapp 19, im Zuhören 18 Prozent. Die Daten machten
deutlich: In den vergangenen zehn Jahren sind die Leis-
tungen immer weiter gesunken.
Doch geht es hier nicht nur um die Lernschwachen, es
geht um die Zukunft von zehn Millionen Schülerinnen und
Schülern. Wer (wie Berlins Bildungssenatorin Astrid-Sabine
Busse) für das nächste Jahrzehnt mit einer prekären Personal-
situation in den Klassenzimmern rechnet, nimmt damit
hin: Ein heutiger Erstklässler wird seine gesamte Schulzeit
darunter leiden.
Weil es keine langfristige politische
Strategie gibt, kämpft jedes Bun-
desland für sich allein, wirbt
schamlos (und obwohl in der
KMK schon 2009 anders verein-
bart) Lehramtsabsolventen und
Pädagogen aus anderen Bundes-
ländern ab; sieht zu, dass es den
eigenen Schulbetrieb halbwegs auf-
rechterhält, quetscht aus den ver-
Mehr Wissen:
Links zu den Quellen der Themen dieser WISSEN-Ausgabe finden Sie unter www.zeit.de/wq/2022-41
bliebenen Pädagogen die letzten Kräfte und lässt jeden
Willigen, der wahnsinnig genug ist, ohne pädagogische
Vorbildung vor eine Klasse zu treten, in eine Schule.
Der Wettbewerb um die aufsehenerregendste Notope-
ration ist in vollem Gange. Brandenburg vergibt Stipendien
für »Landlehrer«, NRW und Bayern wollen alle Lehrerinnen
und Lehrer, egal welcher Schulform, gleichwertig bezahlen.
Berlin ist zur Verbeamtung zurückgekehrt, Thüringen holt
Pädagogen aus dem Ruhestand zurück. Sachsen-Anhalt hat
die Vier-Tage-Woche erfunden und probiert an zwölf
Modellschulen, was sich einsparen und gewinnen ließe,
wenn man am fünften Tag auf digitale und außerschulische
Formate des Lernens setzt. Und für alle gilt: Die Seiten- und
Quereinsteiger sollen das Schlimmste verhindern.
Was aber heißt das, wenn jeder plötzlich Lehrer werden
darf? Verkommt die Schule dann zum Ramschladen? Sicher
ist: Das Ansehen eines Berufs wird heruntergewirtschaftet,
gibt man in Zeiten der Not jegliche Standards auf. Die
Hürden, vor eine Klasse zu treten, sind inzwischen so nied-
rig, dass sich jeder grundständig ausgebildete Lehrer, der
sieben nervenaufreibende Jahre Studium und Referendariat
durchgehalten hat, fragen muss: Was soll das? Ist mein
Wissen jetzt gar nichts mehr wert?
Die Dramaturgie einer Krise hat immer auch ein
produktives Element. Produktiv kann sein, dass die
Bildungspolitik jetzt bereit ist, Tabuzonen zu betreten.
So werden endlich die ausufernden Teilzeitmodelle von
Lehrkräften infrage gestellt. Man diskutiert Priorisie-
rungen von Fächern, damit wenigstens die Grundlagen
in Mathe, Deutsch und Englisch noch ausreichend ver-
mittelt werden. Multiprofessionelle Teams werden rea-
listischer, weil erkannt wird, dass die Lehrkraft nicht
auch noch Verwaltungsaufgaben übernehmen, Laptops
reparieren und Kinder verarzten kann. Ihr Hoheits­
gebiet und Kerngeschäft muss der Unterricht sein.
Ohne wirksamen Unterricht kein Lernfort-
schritt. Ohne Lernfortschritt kein Abschluss,
ohne Abschluss kein Beruf.
Priorisieren und umsteuern,
darauf wird es nun ankommen,
wenn verhindert werden soll,
dass diese Krise langfristige
Schäden an der Gesellschaft
hinterlässt. Die Bildungspolitik
muss endlich anpacken, was
lange liegen geblieben ist.
35
Erstens: Der angekündigte Bildungsgipfel muss jetzt
stattfinden. Die Verantwortlichen aus Bund, Ländern,
Kommunen und Wissenschaft sollten sich zusammen­
setzen. Alle verfügbaren Zahlen aus jedem einzelnen Bun-
desland müssen auf den Tisch: Wie viele Lehrkräfte fehlen,
wie hoch ist das Ausmaß der ausgefallenen Stunden, welche
Fächer sind in ihrer Existenz gefährdet? Lehrer, Eltern und
Kinder haben das Recht auf Transparenz. Außerdem ge-
hören Zulassungsstandards für Seiten- und Quereinsteiger
auf die Agenda, die bundesweit gelten.
Zweitens: Schulische Bildung ist ein Grundrecht, das
hat das Bundesverfassungsgericht Ende 2021 explizit her-
vorgehoben. Dafür muss die Bundesbildungsministerin die
Verantwortung übernehmen, trotz Föderalismus und
Kooperationsverbot. Erster Schritt: endlich anfangen, über
den Lehrermangel zu reden. Weil er die Bildungsungerech-
tigkeit verschärft, den Schwachen die Unterstützung nimmt
und die Privilegierten in die Privatschulen treibt. Es geht
hier übrigens auch um die Frage, was Kinder und Jugend-
liche einer Gesellschaft wert sind.
Drittens: Der Beruf des Lehrers braucht eine gesell-
schaftliche Aufwertung, helfen könnte eine kluge Image-
kampagne. Zurzeit beklagen Universitäten abnehmende
Studierendenzahlen, zu viele Interessierte wechseln in an-
dere Jobs. In Zukunft sollte niemand mehr aus Verlegenheit
Lehrkraft werden. Der Arbeitsplatz Schule muss so modern
sein, dass er die Besten anzieht. WLAN überall wäre ein
Anfang, aber damit darf die Digitalisierung nicht aufhören.
Alle Fragen rund ums Lehrerwerden und Lehrersein müs-
sen politisch zusammengedacht werden – in einem starken
Bildungsministerium.
Nicht mal ein Jahr ist es her, da haben SPD, Grüne
und FDP im Koalitionsvertrag versprochen, den »Grund-
stein für ein Jahrzehnt der Bildungschancen« zu legen.
Seitdem ist vor allem eins geschehen: Viel Zeit ging ver-
loren. Zeit, die Deutschland nicht hat. Jedes Jahr verlässt
fast ein Fünftel der Schülerinnen und Schüler die Schule,
ohne ausreichend lesen und rechnen zu können. Wenn es
ein Bildungssystem nicht mehr schafft, jungen Menschen
in ihrer Schulzeit die Minimalausstattung an Wissen und
Kompetenzen mitzugeben, ist das Armutszeugnis und
Langzeitdrama zugleich. Deutschland muss sich um die
Schulen kümmern und um seine Lehrerinnen und Leh-
rer. Egal wie teuer, egal wie anstrengend das jetzt wird.
www.zeit.de/vorgelesen
36 WISSEN 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

Nobelpreis ․ Physik

»Same procedure as every year!« Könnte ein Silvesterklassiker sein, ist aber die Verleihung des Nobelpreises
durch den schwedischen König Carl XVI. Gustaf in den Jahren 1981, 1991, 1992, 2002, 2007 und 2019

Der Retro-Preis
Bei aller Freude über die neuen Preisträger – der Nobelpreis ist rückwärtsgewandt.
Kritik gibt es gleich von mehreren Seiten. Und sie wird lauter  VON STEFAN SCHMITT

D
er Telefonanruf Anfang­ Darum stellt sich, während die Welt über die dings lehrt mit Ausnahme vieler Staatsbürger­ im Prozess gleichbehandelt werden.« Der »Pro- verengt die typische Kollektivleistung moderner
Oktober. Handschlag vom neu verkündeten Namen spricht, über deren Freu- Japans (immerhin Platz sechs des Länder-Ran- zess«, das ist die geheime Auswahl. Jährlich lädt Forschung systematisch auf Einzelne.
schwedischen König. Die de, den Stolz ihrer Institutionen und ihrer Heimat- kings) ein Großteil von ihnen an US-Hochschulen, man Fachleute dazu ein, preiswürdige Kollegen Kurioserweise geht die Beschränkung gar
goldene Medaille. Und na- länder, eben auch die Frage: Was kommuniziert die wiederum bei den Institutionen die Nobelpreis- vorzuschlagen. Aus denen wählt dann die Aka- nicht auf das Testament Nobels zurück. Festge-
türlich die Nobelvorlesung dieser Preis eigentlich? Vermittelt er ein adäquates Statistik überstark dominieren. demie die Preisträger – und die Unterlagen der schrieben wurde die Höchstzahl erst in den Sta-
am Karolinska-Institut oder Bild von Wissenschaft im frühen 21. Jahrhundert Diese Schieflagen zu kritisieren führt geradewegs Wahl wandern in den Giftschrank. tuten der Nobelstiftung. Folglich könnte man
in der Aula Magna der Uni- (von Inspiration für die Zukunft ganz zu schwei- in den Streit um Quoten, Förderung und zweierlei Vor vier Jahren hat die Akademie begonnen, auch die Regeln den Realitäten anpassen: warum
versität Stockholm. Jedes Jahr das Gleiche? gen)? Oder reproduziert er die Verhältnisse der Ver- Maß. Denn die provokative Gegenfrage lautet: Ist die Nominierungs-Einladungen breiter zu streu- keine Kollektivpreise zulassen? Beim Friedens-
Sicher ist: Zur Folklore um den prestigeträchtigs- gangenheit, Klischees, Privilegien und auch einen dieser Preis etwa verantwortlich für die allgegen- en, und fragt darin inzwischen explizit nach eth- preis ist das längst üblich, den etwa der Weltkli-
ten Wissenschaftspreis der Erde hat sich längst ein weitverbreiteten Chauvinismus? wärtige akademische Chancenungleichheit, für­ nischer und geschlechtlicher Vielfalt. Offen ist, marat und das Rote Kreuz erhielten.
weiteres Element gesellt – grundlegende Kritik. Weil Analysen auf Basis der Preisverleihungen der Sexismus und Rassismus in der Welt? Schließlich ob dies über die Jahre zu einem messbaren Effekt Früher oder später muss die Nobelstiftung
dieser ganze Pomp mit jedem weiteren Mal stärker so Jahre 1901 bis 2021 zeigen: Insgesamt waren nur existiert er, um Spitzenforschung zu prämieren, führen wird. Ansonsten? Die Grenzen der Flexi- ihre Rolle in der globalisierten Wissenswelt des
wirkt, als werde da ein überholtes Bild beschworen, drei Prozent aller Personen weiblich, die einen der nicht Wege in eine fairere Gesellschaft. bilität dürften bald erreicht sein. Affirmative ac- 21. Jahrhunderts hinterfragen.
ein Bild der Wissenschaft des vergangenen Jahrhun- naturwissenschaftlichen Nobelpreise erhielten. Da- tion, gezielte Förderung also, schließt Eva Nelius Was sie immerhin schon entschieden hat: Im
derts. Im vorigen Jahr war es besonders schlimm. mit schnitten Frauen beim Nobelpreis noch »Affirmative action« für die Akademie aus: »Jeder erhält den Preis auf Dezember 2022 sollen die Laureaten der beiden
Auf sieben Persönlichkeiten waren 2021 die drei schlechter ab als bei anderen prestigeträchtigen schließt die Akademie aus Basis der wissenschaftlichen Leistung.« zurückliegenden Jahre nachträglich auch nach
naturwissenschaftlichen Nobelpreise aufgeteilt wor- Forschungstrophäen. Das führt zum nächsten Kritikpunkt: Geniekult. Stockholm eingeladen werden. Nach zwei Jahren
den, drei aus der Physik, je zwei aus der Chemie Noch weniger divers ist der Nobel in anderer Wie steht es denn mit Reformen in Sachen Diver- Stiftung und Auswahlkomitees leisten einem über- pandemiebedingter Hybridveranstaltungen, die mit
und der Medizin. Frauen waren nicht darunter, so Hinsicht: Bis Ende vergangenen Jahres hatten 947 sität in Stockholm? Die Sprecherin der Nobelstif- kommenen Wissenschaftsbegriff Vorschub, vor der traditionellen Nobelvecka nicht mithalten konn-
wie schon 2016 und 2017 nicht. Nature berichtete Personen einen Nobelpreis erhalten, darunter gan- tung, Rebecka Oxelström, sagt: »Fragen Sie die für allem wenn die Auszeichnung einer Teamleistung ten. (Fototermin im Konzerthaus, Nobeldinner mit
über »Entsetzen« unter Forscherinnen angesichts ze 17 schwarze Menschen – und das ausschließlich die Preisvergabe zuständigen Institutionen!« Zu- gilt, aber nur an wenige verliehen wird. Das war 1300 Gästen im Stadshuset, alle in Frack und
der »all-male science Nobels«. Bei den Preisen des in den Kategorien Wirtschaft, Literatur und Frie- ständig für Physik und Chemie ist die Königlich 2017 so, als das Trio Kip Thorne, Barry Barish und Abendkleid wie in einem Kostümfilm, der das
Jahres 2022 sah es nach den ersten Ankündigungen den. Seit Beginn der Verleihungen im Jahr 1901 Schwedische Akademie der Wissenschaften. Deren Rainer Weiss den Physikpreis für den Nachweis von 19. Jahrhundert aufleben lässt.) Nun soll endlich
nicht besser aus: ein Mann in der Medizin, drei in gab es bei den naturwissenschaftlichen Preisen für Sprecherin Eva Nelius betont, diese Punkte würden Gravitationswellen bekam – obwohl mehr als­ alles wieder so wie früher sein. Das darf man den
der Physik – bis Redaktionsschluss dieser Ausgabe Medizin, Physik und Chemie keine schwarzen »oft in der Akademie diskutiert«. Und: »Wir tun tausend Wissenschaftler kollaborativ die entschei- frisch Preisgekrönten gönnen, genauso wie den
war in Stockholm keine einzige Frau als künftige Laureaten. Unter den wenigen nicht weißen Preis- alles in unserer Macht stehende, um sicherzustellen, denden Daten veröffentlicht hatten. Drei heraus- Stockholmern. Nur dem Preis selbst sollte man
Preisträgerin präsentiert worden. trägern schneiden zwar Ostasiaten gut ab. Aller- dass Frauen und Wissenschaftler anderer Ethnien heben, das klingt fast schon willkürlich. Der Preis etwas anderes wünschen.

ANZEIGE

»Dann hätten wir unseren

Zweck erfüllt«
Anton Zeilinger verbindet Kunst und Wissenschaft. Die Quantenwelt
erklärt er wie kein Zweiter – an ein Treffen erinnert sich  MAX RAUNER

100 Mio. Schweizer Franken für ein Lange bevor Anton Zeilinger als nächster Physik- Glasfasern zu schicken. So hatte es Zeilinger schon
Nobelpreisträger benannt worden ist, hat er­ im Jahr 2003 mit Quantenteilchen auf zwei ver-
einem Friedensnobelpreisträger seine Forschung schiedenen Seiten der Donau gemacht.
erklärt, dem Dalai Lama. Mehrmals. Der tibeti- Er sehe es als Bereicherung der Kunstschau
Fotos (v. l.): AP/ullstein; Jan Collsiöö/TT/dpa (2); Henrik Montgomery/AP/dpa; Jonas Ekstromer/epa/dpa; Jonas Ekstromer/TT/dpa; kl. Foto: Matthias Röder/dpa

WSS-Forschungszentrum
Technologien für eine nachhaltige Ressourcennutzung
Zu ihrem 100. Geburtstag im Jahre 2023 beabsichtigt die
Werner Siemens-Stiftung ein WSS-Jahrhundertprojekt
zu fördern: ein WSS-Forschungszentrum «Technologien
für eine nachhaltige Ressourcennutzung» (Technolo-
gies for Sustainability). Ausgestattet wird es mit einem
Finanzvolumen von insgesamt 100 Millionen Schweizer
Franken für einen Förderzeitraum von zehn Jahren.
Für dieses Forschungszentrum schreibt die WSS einen
Ideenwettbewerb in Deutschland, Österreich und der
Schweiz aus, der sich an exzellente Forscherinnen und
Forscher – Einzelpersonen oder Gruppen – richtet. Aus
den Eingaben erhalten bis zu fünf Ideen einen WSS-
Forschungspreis, der mit jeweils 1 Million Schweizer
Franken Forschungsgeld dotiert ist. Die Preisträger sind
anschliessend aufgefordert, basierend auf ihrer Idee ein
Konzept für ein WSS-Forschungszentrum zu erarbeiten.
100 JAHRE WERNER SIEMENS-STIFTUNG
sche Würdenträger ist bekannt für seine Neugier. an, sagte er mir damals, wenn das Publikum am
Und so ist nicht sein Interesse an dem Wiener Ende mehr über Physik wissen wolle: »Dann
Physikprofessor das Bemerkenswerte, sondern hätten wir unseren Zweck erfüllt.« Wissenschaft-
der Umstand, dass dieses Treffen keine Ausnah- ler und Künstler hätten vieles mit­ein­an­der ge-
me war. Zeilinger versteht es, ein abstraktes For- mein: »Intuition und Kreativität sind ihre wich-
schungsfeld so zu popularisieren, dass es außer- tigsten Werkzeuge, es geht um neue Zugänge für
Das Themenfeld der Ausschreibung umfasst Erkennt- halb des Fachs für Aufsehen sorgt. die Untersuchung der Wirklich-
nisse und Technologien aus der gesamten Bandbreite Ausgezeichnet wird ein einzigarti- keit.« Aber in einem Punkt schieden
der Natur- und Ingenieurwissenschaften, welche zu ger Typ. Ich durfte eineinhalb Jahre sich die Geister: Naturwissenschaft
einer erfolgreichen Verfolgung der Nachhaltigkeits- lang bei einem späteren Laureaten verlange Überprüfbarkeit. Und sie
forschen, David Wineland, Physik- habe einen Wahrheitsanspruch.
ziele der Vereinten Nationen (SDG) beitragen können.
nobelpreis 2012, und ich habe im »Wir sagen Dinge über die Welt
«Wir freuen uns auf viele exzellente Einreichungen Laufe der Zeit einige andere Preis- aus, die stimmen einfach.« Zeilin-
mit originellen und kühnen Ideen», sagt Professor träger getroffen. Keiner von ihnen ger schlug mir damals auch vor, dass
Matthias Kleiner, ehemaliger Präsident der Deutschen erfüllte das Klischee vom Physik- ich in meinem Artikel doch seinen
Forschungsgemeinschaft und der Leibniz-Gemeinschaft preisträger als unverständlichem »Freundeskreis mit Künstlern in-
sowie langjähriges Mitglied des wissenschaftlichen Ober­exper­ten – aber Anton Zeilin- klusive Musikern in Wien« erwäh-
Beirats der Werner Siemens-Stiftung. ger fällt doch aus dem Rahmen. Der Physiker ne. So viel kann man sagen, seines
Als ich den Physiker für das Anton Zeilinger Images bewusst war er sich.
ZEITmagazin im Jahr 2012 in sei- aus Wien Neider sagen, dass der Quanten-
nem Institut in der Boltz­ mann­ physiker nicht Quan­ten­in­for­ma­
gasse 3 in Wien besuchte, wirkte er tion leiste, sondern Quan­ ten­
des­
Eingabefrist für die Ideen: 10. Januar 2023 auf mich zunächst wie ein standesbewusster­ infor­ma­tion. Das halte ich für unfair. Er hat ein-
Ausschreibungsunterlagen auf: österreichischer Gelehrter mit Anzug, Schlips, fach ein Gespür für die philosophisch interessan-
www.wernersiemens-stiftung.ch/jahrhundertprojekt Vorzimmer und »Univ.-Prof. Dr. Dr. h. c.« am ten Experimente. Ein Jahr nach dem Donau-­
Türschild. Aber als die Rede auf die philosophi- Expe­ri­ment nahm Zeilinger ein populärwissen-
schen Fragen der Physik kam, verwandelte er schaftliches Hörbuch auf über »die Schönheit
sich in jemanden, der fast schwärmerisch nach der Quantenphysik«. Spukhafte Fernwirkung
Verbindungen suchte zwischen Kunst, Physik, hieß es, so hatte einst Albert Einstein die Ver-
Philosophie und Geschichte. schränkung genannt. Einstein wurde bis zu sei-
Damals bereitete er sich gerade darauf vor, bei nem Lebensende nicht mehr warm mit den Im-
der Documenta 13 Quantenphysik-Experimente plikationen der Quantentheorie: schwer vorstell-
vorzuführen. Clevere Wissenschafts-PR, dachte ich bar, kaum erklärlich, eine Zumutung!
zunächst. Aber er machte echte, komplizierte Ex- Die Arbeiten, für die Anton Zeilinger zusam-
perimente. Zeilinger und seine Doktoranden fuh- men mit Alain Aspect und John Clauser im
ren nach Kassel, um Lichtteilchen zu »verschrän- Dezem­ber ausgezeichnet wird, haben daraus eine
ken«, also ihre Zustände zu verbinden, und durch faszinierende Realität gemacht.
 DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
Foto: Matthias Schrader/AP/dpa [M]
Der schwedische Genetiker und Nobelpreisträger mit dem Schädel eines Neandertalers am Max-Planck-Institut in Leipzig
Der Neandertaler lebt
Svante Pääbo fand heraus, dass Urmenschen-Erbgut in jedem von uns steckt.
Seit mehr als zwei Jahrzehnten begleitet ULRICH BAHNSEN seine Arbeit
N
un hat er ihn doch bekom-
men. Dabei hat Svante
Pääbo immer abgewinkt,
wenn ich ihn danach frag-
te. Und das habe ich in den
vergangenen zwei Jahr-
zehnten einige Male getan.
»Es gibt keinen Nobelpreis für Paläoanthropo-
logie«, sagte er dann mit seinem schwedischen
Akzent, den er bis heute nicht verloren hat, egal
ob er deutsch oder englisch spricht.
Tatsächlich ist Svante Pääbos Forschungsgebiet
eher randständig in Sachen Medizin und Physio-
logie, es passt nicht so recht in die Stockholmer
Kategorien. Auch weil er die Paläogenetik nahezu
im Alleingang erfunden hat. In seiner Abteilung
am Leipziger Max-Planck-Institut (MPI) für Evo-
lutionäre Anthropologie (EVA) werden die Gene
von Wesen rekonstruiert, die seit Zehntausenden
von Jahren ausgestorben sind: von Neandertalern
und ihren Vettern, den Denisovanern. Es geht auch
um die ersten modernen Menschen – und um Sex
in der Steinzeit.
Es hat eine ganz eigene Ironie, dass Pääbos
Ruhm auf der Erforschung der Affären zwi-
schen diesen drei Menschenarten beruht. Er
stammt selbst aus einer lange geheim gehaltenen
Affäre, Sohn der estnischen Chemikerin Karin
Pääbo und des Schweden Sune Bergström, Me-
diziner und Nobelpreisträger.
Pääbos eigene Nobelgeschichte beginnt vor
rund 30 Jahren. Zu dieser Zeit hat er bereits
Genetik und Medizin studiert und steht nun für
seine Doktorarbeit im Labor. Seit einer Reise
mit seiner Mutter nach Ägypten hat er eine ge-
heime Leidenschaft und rätselt: All die neuen
genetischen Verfahren, warum sucht damit nie-
mand in ägyptischen Mumien nach Erb­ gut­
resten? Tatsächlich kommt er mithilfe eines
Ägyptologie-Professors an Gewebeproben. Ne-
benher und eher heimlich sucht er darin nach
Mumien-DNA. Im Jahr 1984 entdeckt er sie.
Schnell kursiert das Gerücht, es handele sich
um eine Verunreinigung, Pääbo habe aus Ver-
sehen seine eigene DNA vervielfältigt.
ANZEIGE
WISSEN 37
Nobelpreise ․ Genetik
»Ich wollte gar nicht
so gerne
nach Deutschland«
Svante Pääbo über Urmenschen,
Durchbrüche und seine Wahlheimat
Zum Zoom-Interview erscheint Svante Pääbo ­
ausgelassen und mit einer bunten Papiergirlande
um den Hals. Seine Mitarbeiter vom Max-Planck-­
Institut in Leipzig haben sie ihm umgehängt.
Am Montag wurde der schwedische Genetiker als ­
Medizin-Nobelpreisträger benannt.
DIE ZEIT: Herr Pääbo, sind Sie eher der Typ, der
abends vorm Einschlafen darüber nachdenkt, worü-
ber sich Denisovaner und Homo sapiens so unterhal-
ten haben? Oder grübeln Sie über technische Pro­
bleme bei der DNA-Sequenzierung nach?
Svante Pääbo: Eher das Letztere. Natürlich gibt es im
Hintergrund diese großen Fragen, über die ich mir
dann und wann Gedanken mache. Aber der Alltag
besteht für mich aus den vielen kleinen technischen
Fragen und auch aus viel Frustration, wenn mal wie-
der was nicht funktioniert.
ZEIT: Sie haben sich früh entschieden, in Deutsch-
land zu forschen und zu arbeiten. Seit 1990 sind Sie
hier. Wie kam es dazu?
Pääbo: Ich war einst als junger Wissenschaftler in
Amerika und wollte zurück nach Europa. Dann habe
ich drei Angebote bekommen: eins aus Cam­bridge,
eins aus Uppsala und eins aus München. Das Angebot
der Ludwig-Maximilians-Universität in München war
mit großem Abstand das beste. Dabei wollte ich gar
nicht so gerne nach Deutschland. Aber ich habe mir
gesagt: Vielleicht kann ich vier, fünf Jahre dort arbei-
ten und dann eine Stelle in Schweden bekommen.
ZEIT: Und, war es so schlimm wie befürchtet?
Pääbo: Gar nicht, es war toll, viel toller, als ich dachte.
Es ist ja so: Man geht nach Kalifornien und denkt, es
wird paradiesisch sein, und ist dann oft enttäuscht. Ich
kam mit sehr geringen Erwartungen nach Deutsch-
land und fand es viel angenehmer, hier zu leben, als ich
dachte. Schließlich ergab sich 1997 die einzigartige
Möglichkeit, ein neues Max-Planck-Institut in Leipzig
mit aufzubauen. Und dabei auch in einer Region zu
leben, in Sachsen, wo noch viel mehr Aufbruchsstim-
mung herrschte als in München. Das war schon toll.
ZEIT: Hatten Sie zu einem bestimmten Zeitpunkt das
Gefühl: Das ist mein Durchbruch?
Pääbo: Es gab einen solchen Moment. Das war in
Doch 1997 liefert Pääbo, der inzwischen in jeder Zelle nur zweimal vorhanden, nicht in Die Erfolgsgeschichte könnte hier zu Ende München, als mein Doktorand Matthias Krings mich
München forscht, erneut. Eine außergewöhnliche Hunderten Kopien wie bei Mitochondrien- sein, aber es warten noch zwei Überraschungen. eines Abends anrief, um mir zu sagen, dass unsere
Erlaubnis ermöglicht es ihm, ein kleines Stück aus DNA. Dazu stammen über 90 Prozent der Russische Anthropologen schicken Proben nach Soft­ware die Entdeckung jener DNA gemeldet hatte,
einem Armknochen des ersten Neandertaler-­ DNA-Schnipsel von Mikroorganismen, und es Leipzig, die von einem winzigen Fingerknochen die wir für Neandertaler-DNA hielten. Und tatsäch-
Fossils herauszusägen – eigentlich ein Sakrileg! ist zudem oft verunreinigt, meist mit Erbmole- stammen, gefunden in der Denisova-Höhle im lich: Schon beim ersten Blick auf die Ergebnisse war
Tatsächlich gelingt das Gleiche wie bei der Mumie: külen der Wissenschaftler. Und selbst wenn man Altai-Gebirge. Erste Tests in Pääbos Laboren er- klar, dass wir das Genom eines Menschen vor uns
Pääbo und sein Team bergen Genbruchstücke des Neandertaler-DNA fände, wie sollte man aus geben: Es war eine Frau – und dann wird es un- hatten, der dem Homo sapiens ähnelt, aber nicht
Steinzeitlers und vervielfältigen diese. Das Erbgut ein paar Bröckchen ein Erbgut von drei Milliar- heimlich. Die rätselhafte Bewohnerin der Höhle gleicht. Wir waren da ziemlich sicher, dass wir auf der
stammt aus den Mitochondrien, den Kraftwerken den Bausteinen rekonstruieren?, fragt Pääbo. »Es war weder moderner Mensch noch Neander­ richtigen Spur sind. Ich dachte: Wow!
der Zellen. Weltweites Aufsehen folgt auf die Be- ist aussichtslos, wir werden es nie können.« Der talerin. Die Rekonstruktion ihres Erbguts offen- ZEIT: Haben Sie geahnt, was die Entschlüsselung des
kanntgabe im Journal Cell. Am Ende eines langen Whiskey wurde trotzdem getrunken, aber Pääbo bart: Die Forscher haben einen unbekannten Neandertaler-Erbguts bedeutet: nämlich dass Ihre Er-
Gesprächs für meinen Artikel wirkte Pääbo zwar wirkte in diesem Moment resigniert. Schlag archaischer Menschen entdeckt, die De- kenntnisse die Vorstellung davon verändern, was der
zufrieden, aber über den Befund nicht euphorisch, Dabei bedurfte es vor allem technischer nisovaner. Die zweite Sensation zeugt dann von Mensch ist und war?
als sei ihm damals schon klar gewesen, wie viel Fortschritte. Verfahren, die erkennen, ob ein der gewachsenen Macht der Algorithmen. Pääbos Pääbo: Ich war zumindest begeistert davon, dass es
Arbeit noch wartet. Stückchen DNA steinzeitlich ist, Methoden für US-Kollegen führen am Computer Tests durch, uns gelungen ist, das Erbgut von 40.000 oder 50.000
»Svante ist hochoriginell und innovativ«, die Sicherung aus den fossilen Knochen, bio­ zu denen kein menschliches Hirn imstande Jahre alten Menschen zu analysieren, die nicht Homo
sagt der ehemalige MPI-Direktor Wieland infor­ma­ti­sche Werkzeuge, die aus Bruchstücken wäre. Sie belegen, dass die modernen Menschen sapiens waren. Als klar wurde, dass sich diese ausge-
Huttner, der nach seiner Emeritierung weiter ein vollständiges Genom formen. All das wurde aus Afrika mit europäischen Neandertalern und storbenen Gattungen mit dem Homo sapiens ver-
am Dresdner MPI für moleku- nach und nach entwickelt. asiatischen Denisovanern Kinder gezeugt ha- mehrt haben müssen, da habe ich angefangen, neu
lare Zellbiologie und Genetik So erscheint wenige Tage ben. Anders als Afrikaner tragen Europäer und über uns, über unsere Art nachzudenken.
arbeitet. »Er ist einer der weni-
gen Wissenschaftler auf der Mehr Wissen nach dem Jahrestreffen der ame-
rikanischen Fachgesellschaft für
Asiaten bis heute ein paar Prozent archaischer
DNA in sich.
ZEIT: Gibt es einen Genschalter, der den Menschen
zum Menschen gemacht hat?
Welt, zu dem ich aufschaue.« physische Anthropologie im Jahr Bleibt nur die Frage: Warum sind wir noch Pääbo: Die eine Veränderung, die alles bewirkt hat,
Wer Huttner kennt, weiß, was 2005 in Science ein kurzer Kon- da und die anderen alle ausgestorben? In diesem die wird es nicht geben. Aber das, was wir entdeckt
das bedeutet. Wenn der Voll- ZEIT ONLINE berichtet gressbericht; nur in einem Satz Jahr zeigte ein Genom-Vergleich, dass Homo haben, könnte zu dem beigetragen haben, was den
blutforscher in den frühen über die weiteren Preise wird darin erwähnt, dass Pääbo sapiens modernere Varianten bestimmter Gene Menschen zum Menschen macht.
1990er-Jahren im Hamburger (Chemie, Literatur, Frieden zusammen mit dem US-Ge- trägt, die auch der Neandertaler nicht trug.­ ZEIT: Zu Ihren großen Leistungen zählt es auch, die
Universitätsklinikum einen und Ökonomie) unter nomexperten Edward Rubin Pääbos langjähriger Forschungspartner Wieland Existenz einer zuvor noch gar nicht bekannten Men-
Vor­trag hielt, sprudelten Da- www.zeit.de/nobelpreise eine erste Re­kon­struk­tion des Huttner erkundet, was diese Veränderungen be- schenart nachgewiesen zu haben, des längst ausgestor-
ten, Zahlen, Grafiken in einem Urmenschen-Genoms plane. wirkt haben könnten. Sein Verdacht: Sie be- benen Denisova-Menschen. Stellen Sie sich manchmal
Tempo aus ihm heraus, dem Was ist da los? Rubin ist in die- scherten Homo sapiens geistige Überlegenheit, vor, wie es wäre, einen solchen Menschen zu treffen?
keiner der Doktoranden folgen konnte. sen Tagen in Paris, seine Assistentin rückt eine indem sie dessen Gehirn im Mutterleib während Pääbo: Ja, schon. Vor allem denke ich: Es wäre sehr
Zeitsprung in den Mai 2002, das Cold Telefonnummer heraus, Anruf in seinem Hotel- einer entscheidenden Phase mehr Zeit für die interessant gewesen, wenn diese Art überlebt hätte.
Spring Harbor Laboratory liegt malerisch und zimmer, er bestätigt: »Ja, wir haben die Techniken, Zellteilung ließen. Wie wären wir mit ihr umgegangen? Würden wir Ur-
eher einsam auf Long Island vor der US-Ost- das wird jetzt einfach.« Auf Nachfrage bestätigt Es sind solche fruchtbaren Kooperationen, die menschen in einen Zoo sperren, oder würden sie in
küste. Es ist bekannt für bedeutende Tagungen das auch die Max-Planck-Gesellschaft. Die ZEIT einen großen Teil von Pääbos Erfolgsgeschichte den Vororten leben? Würden wir einen noch schlim-
wissenschaftlicher Zirkel. Rund 500 Forscher berichtet am 7. Juli vor der offiziellen Ankündi- ausmachen, ebenso wie seine Fähigkeit, begabten meren Rassismus sehen, weil sich die Denisovaner
sind angereist für das jährliche Meeting Genome gung des Projekts: »Zurück aus der Steinzeit« Nachwuchs zu identifizieren. Sein ehemaliger vielleicht tatsächlich von uns unterscheiden? Oder
& Biology. Am Abend, als die Vorträge vorbei (ZEIT Nr. 28/05). Doktorand Wolfgang Enard, heute Professor in würden wir diese klare Grenzziehung zwischen Tieren
sind, stehen viele von ihnen an der Bar, auch Im Mai 2010 stellen Pääbo und seine Partner München, sagt: »Seine Energie, seine kognitive und Menschen, die viele von uns für selbstverständlich
Svante Pääbo ist dabei und ich als Reporter. Auf einen ersten Entwurf des Neandertaler-Genoms Power, wie er mit seinen Leuten arbeitet und es so halten, anders betrachten?
die Frage nach dem nächsten Schritt sagt er: vor, und im Dezember 2013 präsentiert Pääbo, lange so gut zu machen – das ist bemerkenswert.«
»Das volle Neandertaler-Genom rekonstruieren? inzwischen einer der Direktoren am Leipziger Und so wird Svante Pääbo für seine For- Die Fragen stellten Ingo Arzt und Anne Hähnig.
Warte einen Moment, ich gebe einen Whiskey MPI für Evolutionäre Anthropologie, seine Re- schung, die so recht in keine Kategorie passt, Lesen Sie die Langfassung dieses Gesprächs unter
aus.« Dann erklärt er: Das echte Erbgut ist in konstruktion in Nature. den Nobelpreis nun doch noch bekommen. www.zeit.de/nobelpreise
Veranstaltet durch: WINDROSE Finest Travel GmbH, Wallstraße, Berlin
© Leigh Simpson/Glyndebourne Productions Ltd. | Anbieter: Zeitverlag
www.zeitreisen.zeit.de Oper in Glyndebourne
Erleben Sie englische Gartenkunst in perfekt abgestimmten
Gerd Bucerius GmbH & Co. KG, Buceriusstraße, Hamburg
Farbkombinationen. Der Höhepunkt Ihrer Reise ist der Be-
such des legendären Glyndebourne-Opernfestivals, in East
Sussex, wo wir Karten der ersten Kategorie für Sie reserviert
haben. Freuen Sie sich während der Pause auf ein britisches
Champagnerpicknick in Abendgarderobe im Park.
Termine: ab Juni 2023 Preis: ab 2.490 €
040/32 80-455
zeitreisen.zeit.de/musik-glyndebourne
In Kooperation mit:
38
Aufgefallen
Leuchtend roter Zauber
der Millimeter-Orchidee
Foto: Federico Rizo-Patrón/Phytotaxa
1 mm
Weniger als einen Millimeter misst der leuch- Orchideen sind weltweit verbreitet, und
tend rote Fleck in der Mitte dieser klitzeklei- es sind tausend verschiedene Gattungen mit
nen Schönheit. Die ganze Blüte bringt es auf einer fünfstelligen Zahl von Arten bekannt.
nur sieben Millimeter in der Vertikalen, und Ihre Größe variiert gewaltig – von der mehre-
die Blume, an deren Spitze sie sitzt, wächst re Meter großen Grammatophyllum specio-
kaum anderthalb Zentimeter hoch. Das ist sum (als »Tiger-Orchidee« im Guinness Buch
nicht nur sehr klein. Platystele peruviana ist der Rekorde verewigt) bis zur kleinsten be-
damit die kleinste Orchidee, die jemals in kannten Art mit einer Blüte von nur drei
Peru beschrieben worden ist. Dort hat sie der Millimetern Durchmesser. Die war 2016 im
Biologe Federico Rizo Patrón entdeckt. brasilianischen Amazonas entdeckt worden.
Quellen zu diesem und anderen Artikeln der aktuellen WISSEN-Ausgabe finden Sie unter www.zeit.de/wq/2022-41
ANZEIGE
DIE BESONDERE IMMOBILIE
An der Berliner Waterkant – 60 % vergeben
EIN BEITRAG VON flutete und funktional gestaltete Wohnun- bereits vergeben, noch sind aber alle
ACHTERDECK BERLIN gen mit optimalen Grundrissen für Singles, Grundrisse im Angebot. Am Quartiersein-
Paare und Familien zur Verfügung. Sie gang werden außerdem flexible Büro-,
Entdecken Sie Berlin von seiner schönsten können zwischen 2 bis 5 Zimmern mit rund Laden- und Praxisflächen errichtet.
Seite. Genießen Sie die frische Brise und 47 bis 121 m² Wohnfläche wählen. Die
erkunden Sie Wendenschloß am Wasser. repräsentativen Eigentumswohnungen Kontakt
Acht moderne Stadthäuser mit Wohnungen verfügen über großformatige Fenster,
ACHTERDECK Berlin
aller Größen für Jung und Alt bilden das Fußbodenheizung und Eichenparkett, Tel. (030) 4 43 53-120
neue Projekt ACHTERDECK Berlin. Auf Markenbäder in drei Ausstattungslinien verkauf@achterdeck.berlin
einem der letzten freien Baugrundstücke und einen großzügigen Balkon oder eine www.achterdeck.berlin
am Wasser südlich der Köpenicker Altstadt Terrasse. Das autofreie und charmant
und der idyllischen Schlossinsel entsteht in gestaltete Areal bietet außerdem optio-
der Wendenschloßstraße 330/332 in 12557 nale PKW-Stellplätze in der Tiefgarage.
Berlin ein hochwertiges Wohnquartier Der Verkauf erfolgt provisionsfrei ab
direkt an der Dahme. Es stehen lichtdurch- 279.950 Euro. 60 % der Wohnungen sind
WISSEN
Platystele peruviana stammt aus einem Berg-
wald und wuchs auf dem moosbedeckten Ast
eines Baums, wie Patrón im Fachjournal
Phyto­taxa schreibt. Und das leuchtende Rot?
Soll Insekten verzaubern und sie anlocken.
Labellum (lat. Lippe) wird es genannt und
liegt als Landeplattform unterhalb des gelben
Blattes, das den Blütenstaub trägt. Denn für
alle Schönheit der Natur, groß wie klein, gilt
das Primat des Lebens: Fortpflanzung. ST X
Frisch gelesen!
Ein informiertes Lob
der Unvernunft
Schwer an Covid erkrankt, wurden die
Patienten ins Krankenhaus gebracht. Doch
auf die Frage, warum sie nicht geimpft
seien, lachten manche von ihnen nur höh-
nisch. Erst als sie im Sterben lagen, bettel-
ten sie um die Impfung. Zu spät.
Eine Freundin erzählte mir diese Ge-
schichte, sie hatte sie als Medizinstuden-
tin erlebt. Vielleicht hätte ich sie sonst
nicht geglaubt. Denn wie konnte es
möglich sein, dass Menschen von etwas,
das mir offensichtlich irrational schien,
so fest überzeugt waren, dass sie riskier-
ten, dafür zu sterben? Wo war ihre Ver-
nunft geblieben? Gute Antworten auf
diese Fragen fand ich lange nicht.
Bis mir das kürzlich erschienene Buch
Die Illusion der Vernunft von Philipp Ster-
zer in die Hände fiel. Auf knapp über 300
Seiten legt der Neurowissenschaftler und
Psychiater von der Universität Basel dar,
dass der Mensch als rein rationales Wesen
längst ausgestorben wäre. Irrational zu sein,
so Sterzer, ist der eigentliche Überlebens-
instinkt des Menschen.
Diese Behauptung fußt auf Sterzers
neurowissenschaftlicher Forschung der
vergangenen zehn Jahre. Er teilt das
Buch grob in zwei Hälften. In der ersten
erklärt Sterzer, wie das Gehirn funktio-
niert, in der zweiten führt er aus, warum
Rationalität deshalb eine Illusion sei.
Den vernunftbegabten Menschen,
Aristoteles’ zoon logicon, gebe es nicht, so
Sterzer, auch wenn der Mensch mächtig
stolz auf seine Vernunft sei. Eine allge-
meingültige Definition von Vernunft
setzt voraus, dass Menschen dieselbe
Vorstellung von der Welt haben, sie ähn-
lich empfinden. Doch wer glaubt, nur
die Augen öffnen zu müssen, um mitten
in der Realität zu sein, liegt falsch. Da-
von ist Sterzer überzeugt.
Seine Thesen gründen darauf, dass das
Gehirn im Schädel sitzt und sich auf alle
Sinneseindrücke, die von außen auf es ein-
strömen, einen Reim machen muss. Seine
vornehmste Aufgabe sei es, seinem Besitzer
das bestmögliche Überleben zu sichern. So
habe es sich im Laufe der Zeit zu einer
Stimmt’s?
Das »Leaky Gut Syndrome« ist
ein echtes medizinisches Leiden
»Leaky Gut« ist Englisch und bedeutet
auf Deutsch »undichter Darm«. Die
Vorstellung dahinter, die von allerlei
Alter­na­tiv­medi­zi­nern propagiert wird:
Durch so ein Leck im Darm können
Bakterien und Giftstoffe in den Rest des
Körpers gelangen und da alle möglichen
Dinge anrichten, angefangen von Ent-
zündungen bis hin zu Phänomenen wie
dauernder Müdigkeit, Depression und
sogar Autismus. Sobald von Autismus-
Ursachen die Rede ist, schlägt mein
Bullshit-Detektor aus (man denke an
das Gerücht, Impfungen hätten etwas
damit zu tun!).
Unser Darm ist nicht vollkommen
dicht. Das wäre auch schlecht, denn die
Nährstoffe aus der Nahrung müssen ja
in unseren Körper gelangen. In der
Darmwand gibt es winzige Öffnungen,
die Moleküle bis zu einer gewissen Di-
mension durchlassen, und bei manchen
Krankheiten sind die tatsächlich vergrö-
ßert. Ein Beispiel ist die Zöliakie, die
Gluten-Intoleranz. Bestimmte Proteine
können dann die Darmwand passieren
und eine Autoimmunreaktion auslösen.
Unklar ist, ob diese vergrößerten Öff-
nungen eine Folge der entsprechenden
Krankheiten sind, etwa weil der Darm
chronisch entzündet ist, oder vielmehr
ihre Ursache. Dass Bakterien, die durch
eine durchlässigere Darmwand in den
Körper gelangen, dort zu schlimmen Er-
krankungen führen, hat noch niemand
experimentell nachweisen können.
www.zeit.de/vorgelesen
Diese Woche fragt Susanne Kruse aus Fürth.
Und worauf suchen Sie eine Antwort? Schreiben Sie an: DIE ZEIT, Wissen-Ressort,
20079 Hamburg, oder stimmts@zeit.de. Das Archiv: www.zeit.de/stimmts
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Hochleistungsvorhersagemaschine ent-
wickelt, welche die wichtigsten Informa-
tionen aus dem Datenstrom der Sinne
herausfiltert und daraus Modelle der Wirk-
lichkeit entwirft. Doch diesen vereinfach-
ten Modellen fehlen dann manche Infor-
mationen. Und weil jedes Gehirn ein biss-
chen anders filtert, sieht die Realität für
jeden etwas anders aus. »Kontrollierte
Halluzination« nennt das Sterzer.
Sähen wir die Wirklichkeit so, wie sie
ist, glaubt der Wissenschaftler, wären wir
überfordert und tot, bevor wir eine Ge-
fahrensituation erkannt hätten. Die Hal-
luzination mache handlungsfähig. Sie sei
ein Realitätsfilter, der das Gehirn zur Vor-
hersagemaschine mache. Diese präsentiere
uns mit ihren gespeicherten Erfahrungen
ein Bild der Welt, während wir noch die
Informationen verarbeiten, die auf uns ein-
strömen. Unser Gehirn lebt also gleichsam
in der Zukunft und schützt uns so davor,
in eine unerwartete Situation zu geraten.
So sei es beim Tennisspiel in der Lage, die
Position des Balls vorherzusagen, dessen
Bewegung allein man nicht folgen könnte.
Und wo bleibt die Vernunft? Ob ich in
der Welt klarkomme, hängt davon ab, ob
mein Gehirn es schafft, mich in meinem
Umfeld sicher zu verorten. Die Vernunft
ist demnach für Sterzer eine individuelle
Überlebensstrategie. Sie funktioniert nur
mit klaren Überzeugungen, einem verein-
fachten Weltbild. Mit diesen spart das
Gehirn einerseits Energie und verstärkt
andererseits Gruppenzugehörigkeit – bei-
des sichert das Überleben. Das Problem:
Ist das Weltbild etabliert, nimmt es Fakten,
die nicht in das eigene Erfahrungsmodell
passen, viel schwerer wahr.
Deshalb konnte ich auch die Covid-
Patienten nicht verstehen: Während mir
ihre Überzeugungen irrational erschie-
nen, waren diese aus ihrer Sicht völlig
rational – sie passten in ihr Weltbild.
Sollte Sterzer recht haben, dann ist das
für unser Gehirn eine Frage des Über­
lebens, vor allem wenn die Welt unsicher
erscheint. Ein bisschen verrückt sind wir
also alle.  JOHANNA HÄNSEL
Es gibt Tests, mit denen man die
Durchlässigkeit der Darmwand messen
kann. Die Patienten bekommen eine
Lösung mit zwei Zuckerstoffen zu trin-
ken, und anschließend wird die Konzen-
tration dieser Zucker im Urin gemessen.
Es ist umstritten, ob diese Tests über-
haupt aussagekräftig sind und die
Durchlässigkeit des Darms korrekt mes-
sen. Vor allem aber bleibt die Frage, was
für Konsequenzen man aus dem Ergeb-
nis ziehen soll – eben weil die behaupte-
ten Zusammenhänge mit allerlei Leiden
nicht bewiesen sind. Ganz fragwürdig
wird es, wenn der »Leaky Gut« nicht nur
dia­gnos­ti­ziert wird, sondern gleichzeitig
eine Therapie dagegen angeboten wird,
meist in Form von überteuerten Nah-
rungsergänzungsmitteln. Dass durch
solche Mittel die Löcher in der Darm-
wand wieder schrumpfen würden, dafür
gibt es nun wirklich überhaupt keine
Anhaltspunkte.
Insgesamt ist dieses »Leaky Gut Syn-
drome« also eine ziemlich windige Sa-
che. Erstens ist es sehr fraglich, ob es
den entsprechenden Zustand überhaupt
gibt. Zweitens gibt es keinerlei Belege
für einen Zusammenhang mit irgend-
welchen Krankheiten. Und die Mittel
schließlich, die dagegen empfohlen wer-
den, sind noch viel fragwürdiger. Alle
seriösen medizinischen Gesellschaften
halten das Gerede vom »Leaky Gut« da-
her für pseudowissenschaftliche Ge-
schäftemacherei. CHRISTOPH DRÖS SER
 DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022 WISSEN 39

Ökologie

E An der Grenze
ine Katastrophe birgt immer auch dass sie in der Ursachenforschung nicht darüber­ In Deutschland hingegen pocht man auf eine
Hoffnung. Bezeichnet das Wort hinausgehen.« Bereits Ende August hatte das IGB die Erholungspause für den Fluss. Damit wäre man
doch nicht nur großes Unglück, Zusammenhänge belegt. Offen bleibt bis heute die bei dem Thema, das Umweltministerin Lemke
sondern auch einen Wendepunkt. Frage: Warum der plötzliche Anstieg des Salzgehalts? »den Elefanten im Raum« nennt. Im Jahr 2015
Wenn das Schlimmste eingetreten Beim deutschen Bericht fällt auf, dass er quasi an haben Deutschland und Polen den Ausbau der

ist, kann es eigentlich nur noch
besser werden. Oder?
Den deutsch-polnischen Grenzfluss Oder hat vor
rund zwei Monaten eine ökologische Katastrophe
heimgesucht, als Hunderte Tonnen toter Fische auf
dem trüben Wasser trieben. Angler, die damals mit
Keschern und Gummihandschuhen die verwesenden
Tiere aus dem Wasser holten, kämpften abwechselnd
mit Brechreiz und Entsetzen.
Schnell war klar, dass dieses Unglück weiter fluss-
aufwärts, im polnischen Teil der Oder seinen Anfang
genommen haben musste. Und dass deutsche Be-
hörden, entgegen international geregelter Melde­
ketten, niemand informiert hatte. Das verlieh der
Katastrophe eine zweite, eine diplomatische Ebene.
Um diese zum Guten zu wenden und um die Ur­sachen
für das Fischsterben zu ermitteln, gründeten die­
deutsche Umweltministerin Steffi Lemke (Grüne) und
der Aufklärung
der Staatsgrenze haltmacht. Keine Proben, keine Oder für größere Schiffe verabredet. Die polnische
Pegelstände aus Polen finden sich darin. Selbst die Regierung sieht darin ein lohnendes Infrastruktur-
Ursache für jene Welle, welche die Salzfracht Anfang projekt. In Deutschland gibt es große Zweifel an
August nach Deutschland gespült hat, wird ausge- der Wirtschaftlichkeit und – nicht erst seit dem
spart. Forscher und Umweltschützer in beiden Län- Fischsterben – an der ökologischen Verträglich-
dern gehen davon aus, dass sie aus Einleitungen der keit. Michael Kellner, grüner Bundestagsabgeord-
Bergbauindustrie stammen könnte. Die offiziellen neter für die Uckermark und Staatssekretär im
Verlautbarungen aus Warschau verweisen aber auf Wirtschaftsministerium, nennt den Ausbau »ein
Bei den Ermittlungen zum Fischsterben in der Oder große Niederschläge am Oberlauf des Flusses, in Irrsinnsprojekt«. Auch die Umweltministerin for-
bleibt die zentrale Frage offen. Dafür zeigt Tschechien. Ob das stimme, ist im deutschen Bericht dert einen Baustopp. Zwar gehen Wissenschaftler
zu lesen, sei »nachträglich nicht quantifizierbar«. Aus- nicht von einer direkten Bedrohung für die Fische
sich, wie verschieden die Pläne Deutschlands und Polens wertung von Chlorophyllmessungen aus Satelliten- aus. Allerdings könnten die Bagger gefährliche Alt-
bildern, wie sie das IGB vorgenommen hat und die lasten aus Sedimenten aufwirbeln. Auch könnte
für den Fluss sind  VON MARTIN NEJEZCHLEBA auf einen Beginn der Algenblüte an mehreren Punk- sich in den Ausbuchtungen am Ufer, welche das
ten entlang der polnischen Oder und in Seitenkanä- Wasser in die Mitte der Oder drücken sollen, um
len verweisen, blieben unberücksichtigt.
ANZEIGE
»Vieles deutet darauf hin«, sagt Sascha Maier vom
Bund für Umwelt und Naturschutz in Deutschland,

Dein Wegweiser
ihre polnische Amtskollegin Anna Moskwa (parteilos) »dass man beim Bericht mehr auf Diplomatie denn
am 14. August eine binationale Expertengruppe. auf Aufklärung bedacht war.« Aus den Reihen der

zum Doktortitel
Am Freitag vergangener Woche hat Lemke die Expertengruppe ist zu hören, dass die deutsch-­
Ergebnisse in Berlin präsentiert. Sie sind ernüchternd. polnische Zusammenarbeit wenig kollegial verlief,
Das fängt damit an, dass es nicht einen Bericht gibt, dass angefragte Daten zurückgehalten worden seien.
sondern zwei. Einen polnischen. Einen deutschen. Das Umweltministerium in Warschau vermeldet,
Und letzterer endet dort, wo er eigentlich anfangen man sei immer von separaten Berichten ausgegange-
sollte: bei der Ermittlung der Ursachen in Polen und nen. Steffi Lemke schreibt auf Anfrage der ZEIT, Jetzt
was dabei noch alles fehlt. Das wirft zwei Fragen auf. nicht wie viele Berichte es gebe, sei entscheidend, kostenlos
Erstens: Wird man je den Verantwortlichen finden? sondern gemeinsame belastbare Ergebnisse. »Nur lesen!
Zweitens: Kann sich das wiederholen? Wer die Be- wenn wir die Ursache kennen, können wir verhin-
richte studiert, sich mit Forschern und Politikern dern, dass sich eine solch verheerende Umweltkata-
unterhält, wird dies folgendermaßen beantworten. strophe wiederholt.« Das gelte über die Oder hinaus.
Herausfinden: Kaum. Wiederholen: Ja. Schadstoffeinleitungen seien in vielen Flüssen Eu-
Es wurde durchaus Aufwand betrieben, um die ropas genehmigt, aber durch die Klimakrise wirkten
Oder-Katastrophe aufzuarbeiten. Dutzende Wissen- sie sich offensichtlich anders auf die Ökosysteme aus
schaftler untersuchten Tausende Proben, jeweils in als bisher. An der Oder müsse ermittelt werden, wie
Deutschland und in Polen. Zum Teil decken sich die es zu den Einleitungen »enormer Salzfrachten« kam. In Kooperation mit:
Ergebnisse: Der Fluss war im Untersuchungszeitraum Ohne Polen wird das nicht gehen. Dort verweist
mit allen möglichen Schadstoffen verunreinigt, belas- man auf Ermittlungen der Staatsanwaltschaft. Zwar
tend für das Ökosystem, aber normal, jedenfalls nicht plädieren beide Seiten dafür, Genehmigungen zu www.zeit.de/promotionsratgeber
tödlich. Verursacht hat das Fischsterben vielmehr ein überprüfen und mehr zu messen. Was genau sich
natürliches Gift, das eine Alge namens Prymnesium ändern könnte, bleibt aber offen. Ökologen fordern,
parvum produziert. So starben massenhaft Muscheln nicht mehr pauschal bestimmte Abwassermengen zu
und andere Weichtiere, lösten sich die Kiemen der erlauben, sondern sie von der Konzentration heikler
Fische auf, bis diese erstickten. Verursacht habe die Stoffe im Fluss abhängig zu machen. dort die Fließgeschwindigkeit zu erhöhen und das
111955_ANZ_71x100_X4_ONP26 1 28.09.22 09:06
rasante Vermehrung der Alge ein Mix von Faktoren: Die politischen Folgerungen aus der Katastrophe Flussbett zu vertiefen, das Wasser im Sommer
Foto: Annegret Hilse/Reuters

Niedrigwasser etwa, hohe Temperaturen und vor Die Bundesministerin indes könnten kaum unterschiedlicher sein. So ruft noch stärker aufheizen. Jetzt, da die gefährliche
allem eine extreme Erhöhung des Salzgehalts. »Beide für Umwelt, Steffi Polen zum »Kampf gegen die Algen« auf. »Ausge- Alge nun mal im Fluss ist, droht sie sich bei der
Berichte«, sagt Tobias Goldhammer, Biogeochemiker Lemke (Grüne), mit wählte chemische Substanzen, Mineralien, Nährstoff- nächsten Hitzewelle erneut zu vermehren.
am IGB Leibniz-Institut für Gewässerökologie und Freiwilligen, die manipulationen und Einzugsgebietsspülungen« Der Ausbau der Oder würde eben keinen Wende-
Binnenfischerei in Berlin, »liefern einen Nachweis tote Fische bargen könnten deren Giftigkeit verringern. Noch fehlten punkt, keine Hoffnung bedeuten, sondern im Gegen-
für die tödliche Wirkung der Alge. Es ist aber schade, aber Hinweise, ob dies in der Oder funktioniere. teil eine katastrophale Dauerschleife.

ANZEIGE

11. Jahrestagung 5. und 6. September 2022

House of Pharma & Healthcare Goethe-Universität, Campus Westend

Frankfurt am Main

DiGAs helfen dabei, Krankheiten zu vermeiden, zu erkennen und zu Für eine konkurrenzfähige pharmazeutische Industrielandschaft in »Jetzt brauchen wir ein Upgrade, um die Apotheke 2.0 zu werden«, Eine dauerhafte Interaktion zwischen Academia und Industrie und der
behandeln. So bieten etwa die Online-Therapieprogramme von Selfapy Europa sind starke Netzwerke und innovationsfreundliche Rahmen- betonte der Hessische Ministerpräsident Boris Rhein zur Eröffnung. digitale Austausch von Informationen bringt die Entwicklung innovativer
schnellen Zugang zu psychologischer Versorgung. bedingungen entscheidend, so ein Fazit der Podiumsdiskussion. »Wir wollen, dass dieser Fortschritt hier bei uns geschieht.« Arzneimittel in Deutschland voran.

Man muss es nur wollen: Gemeinsam forschen von der Idee bis zum Produkt
Ein wichtiges Thema der 11. Jahres-
tagung des House of Pharma & Health-
care war der Kabinettsbeschluss für
das GKV-Finanzstabilisierungsgesetz,
mit dem die Bundesregierung das
Defizit der gesetzlichen Krankenkas-
sen ausgleichen will. »Das, was dieses
Gesetz regelt, ist pures Dynamit«,
sagte Hessens Ministerpräsident Boris
Rhein zur Eröffnung. Das Vorhaben
gefährde Innovationskraft und In-
vestitionskraft der Pharmabranche
und letztendlich die Sicherheit der
Arzneimittelversorgung.
Hessen habe mal als Apotheke Europas
gegolten, aber: »Jetzt brauchen wir
ein Upgrade, um die Apotheke 2.0 zu
werden«, so der Ministerpräsident.
Hessen wolle seine Spitzenstellung in
diesem Bereich weiterhin sichern und
ausbauen. Ein positives Signal gleich
zur Eröffnung der Jahrestagung des
House of Pharma & Healthcare, die als
eine der führenden Pharmakonferen-
zen Deutschlands Expert:innen und
Entscheider:innen aus allen Bereichen
der Gesundheits- und Pharmabranche
zusammenführt. Nach einer pande-
miebedingten Pause von drei Jahren
trafen sich die Teilnehmer:innen erst-
mals wieder live, um sich in hochkarä-
tigen Vorträgen, Podiumsdiskussionen
und Workshops über die aktuelle Lage
und zukünftige Entwicklungen in
Deutschland und der EU zu informieren
und auszutauschen.
Innovation und Translation
Die Bundesministerin für Bildung und
Forschung Bettina Stark-Watzinger
war bei der Jahrestagung des House
of Pharma & Healthcare virtuell zu-
gegen: Im Videogespräch mit Jan
Schweitzer, ZEIT-Redakteur im Ressort
Wissen, erläuterte sie, wie Translation
und Innovation am Gesundheitsstand-
ort Deutschland vorangebracht wer-
den. Und wie sehen die Entwicklungs-
chancen für den Pharmastandort
Deutschland aus? Mit Blick auf die
Auswirkungen des geplanten GKV-
Finanzstabilisierungsgesetzes sagte
Olaf Weppner, Vice President und
General Manager Commercial Ger-
many der AbbVie Deutschland GmbH
& Co. KG: »Wir sehen ganz klar, dass
es in Deutschland keine Würdigung
der Forschungsleistungen der for-
schenden Pharmaindustrie gibt, son-
dern eine rein kostengetriebene Dis-
kussion.« Er zeigte auf, wie sich die
massiven Eingriffe in die Preisfindung
auf die Entwicklung von neuen The-
rapien, die Versorgungssicherheit und
den Innovationsstandort Deutschland
auswirken könnten und kam zu dem
Schluss: »Die geplanten Änderungen
des Arzneimittelmarktneuordnungs-
gesetzes müssen aus dem Gesetzes-
entwurf raus, sie sind innovations-
feindlich und würden uns um Jahre
zurückwerfen.« Seine Vision für die
Zukunft stellte er ebenfalls kurz vor:
»Wir müssen lernen, Innovation als
Prozess wertzuschätzen. Wir müssen
eine Forschungsförderung entwickeln,
die Public Private Partnership massiv
nach vorne bringt, müssen die Chan-
cen der Digitalisierung besser nutzen
und Partnerschaften vorantreiben.«
Klare Positionen gab es auch in
der Diskussion über die Konkurrenz-
fähigkeit der Pharmaindustrie in
Europa. »90 Prozent der klinischen
Studien entstehen in China und den
USA. Wir müssen europäischer den-
ken, wir brauchen stärkere Netzwerke
und bessere Rahmenbedingungen,
damit Innovationen viel schneller in
den Transfer gehen«, betonte Prof.
Dr. Ulrike Köhl, die das Fraunhofer-
Institut für Zelltherapie und Immuno-
logie leitet. Und noch ein Fakt: Nur
30 Prozent der Wirkstoffe für Arznei-
mittel werden in Europa hergestellt.
Für Dr. Kai Rossen, Chief Scientific
Officer des Wirkstoffherstellers
EUROAPI Germany, ist das »eine der
erschreckendsten Entwicklungen der
letzten Dekade. Der gesellschaftlich
gewollte Preisdruck auf Medikamente
hat dazu geführt, dass es betriebs-
wirtschaftlich sehr schwer geworden
ist, in Europa herzustellen«. Aber:
»Die Hersteller sind in der EU grund-
sätzlich konkurrenzfähig. Man muss
es nur wollen«, so Rossen. Auch
Boehringer Ingelheim produziert zu
80 Prozent in Europa und betreibt
F&E-Stätten in Deutschland. »Das
geplante Gesetz hat Auswirkungen
auf ganz Europa. Für uns ist Gesund-
heitspolitik immer auch Standort-
politik«, stellte Dr. Sabine Nikolaus,
Landesleiterin Deutschland von
Boehringer Ingelheim Pharma, klar
und führte aus: »Der Patentschutz
droht aufzuweichen. Patente sind
Brot und Butter der Forschung. Wir
brauchen in der EU Kooperationen,
Unterstützung, gute Standortpolitik
und Forschungsförderung.«
Zusammenarbeit
und Digitalisierung
Und wie sieht es mit den Rahmen-
bedingungen für die Entwicklung
innovativer Arzneimittel in Deutsch-
land aus, etwa wenn es um Gen- und
Zelltherapeutika für die Heilung sel-
tener und schwerer Erkrankungen
geht? »Seit 2018 sind zwölf Gen- und
Zelltherapeutika zugelassen worden,
alle von den USA«, sagte Dr. Martina
Schüßler-Lenz, Vorsitzende des Aus-
schusses für neuartige Therapien bei
der Europäischen Arzneimittel-Agen-
tur (EMA). Wie die Diskussion zeigte,
braucht es die Zusammenarbeit von
akademischen und privaten For-
schungsunternehmen, um die Ent-
wicklung innovativer Arzneimittel in
Deutschland voranzutreiben. »In den
USA gibt es eine dauerhafte Inter-
aktion zwischen Academia und Indus-
trie«, betonte Prof. Dr. Heyo Kroemer,
der Vorstandsvorsitzende der Cha-
rité – Universitätsmedizin Berlin – und
bald auch hier. Die Charité will zusam-
men mit dem Pharmakonzern Bayer
ein Zentrum errichten, um gemeinsam
an der Zell- und Gentherapie zu for-
schen. »Diese Form einer Zusammen-
arbeit ist etwas fundamental Neues
in Deutschland.« Entscheidend für die
Zukunft seien neben der Zusammen-
arbeit insbesondere die Digitalisie-
rung, der Austausch von Informatio-
nen und die Nutzung von Daten,
waren sich die Expert:innen einig.
»Am Ende der akademischen For-
schung steht ein Erkenntnisgewinn,
der etwa als Paper veröffentlicht
wird«, sagte Prof. Dr. Jochen Maas,
Vizepräsident der House of Pharma
& Healthcare e. V. »Dieser Erkenntnis-
gewinn alleine nutzt dem Patienten
relativ wenig – es muss auch ein Pro-
dukt bei ihm ankommen. Wir brau-
chen gemeinsame Projekte – und zwar
von der Idee bis zum Produkt.«

In Zusammenarbeit mit: Mitveranstalter: Premium Partner: Premium Partner: Ein Event von:
40
Sie errechnen unsere Wirklichkeit
S
ie wissen, was kommt. Ein biss­
chen wenigstens. Genug, um ge­
hört zu werden. Genug, um ge­
hasst zu werden. Genug, um in
den vergangenen Jahren in un­
zähligen Talkshows aufzutreten
und dort über den möglichen
Verlauf der Pandemie zu berichten. Die »Model­
lierer«. Jene Wissenschaftler, die mithilfe von­
Simulationen erkunden, wie die Zukunft aus­
sehen könnte.
Selten war eine mathematisch arbeitende
Wissenschaft dermaßen prominent. Und sie
wird es bleiben, wegen der Klimakatastrophe.
Um der zu begegnen, sind ebenfalls Modelle und
Simulationen unerlässlich. Und weil sowohl­
Corona- als auch Klimapolitik drastisch in das
Leben der Bevölkerung eingreifen, wird ein
Grundverständnis dessen, was Modellierung ist,
was sie vermag und was nicht, zur demokrati­
schen Notwendigkeit.
Anderenfalls übernehmen die Populisten.
Wie das aussieht, davon gab die Bild-Zeitung im
vergangenen Winter einen Vorgeschmack: Die
Modellierer Viola Priesemann, Dirk Brockmann
und Michael Meyer-Hermann wurden auf der
Titelseite als »Die Lockdown-Macher« an den
Pranger gestellt. Dieses Trio habe die »Knallhart-
Maßnahmen ausgetüftelt«, und zwar »mit Physik-­
Modellen«.
Nun klingt »mathematische Modellierung«
tatsächlich ein bisschen nach Geheimwissen
und Zahlenzauber, hochwirksam und undurch­
schaubar. Und es stimmt ja, sie durchdringt
unseren Alltag auf eine Art, die nur wenigen
bewusst ist. Bewährt hat sie sich freilich schon
seit langer Zeit. Auf ihr beruhen Chemiefabri­
ken und Raumfahrtexperimente, Wettervorher­
sagen und Assistenzsysteme für Autos; sie wird
in der medizinischen Forschung und in der Bau­
akustik eingesetzt, in der Verkehrsleitplanung
und der Logistik, der Strom- und der Was­
serwirtschaft. Und als im Sommer die
Zunft der Modellierer zu einer interna­
tionalen Tagung in Wien zusammen­
kam, da waren die Themen bunt,
reichten von Herzkammern über
Espressomaschinen bis zu Dach­
begrünungen. Die angewand­
ten Methoden waren ein­an­
der stets ähnlich.
Wie modelliert man
die Wirklichkeit mit
Mathematik? Neh­
men wir ein betagtes
Beispiel, die Newton­
sche Bewegungsgleichung
F = m*a. F ist die Kraft, die
auf einen Körper wirkt, m ist
seine Masse, a seine Beschleuni­
gung. Wenn wir etwa wissen wol­
len, warum sich ein Objekt in ei­
nem bestimmten Maß beschleunigt,
dann suchen wir eine entsprechende
Kraft. Sie wird umso größer sein, je mehr
Masse das Objekt hat. Wir können auch
herumprobieren, indem wir für m unter­
schiedliche Werte einsetzen. Wir manipulieren
also Variablen nach festgelegten Regeln, indem
wir Zahlenwerte in die Formel einsetzen und
das Ergebnis ausrechnen: Es ist dann eine Aus­
sage über eine mögliche Wirklichkeit.
A
nders gesagt: Wir hatten ein allge­
meingültiges Modell von Zusam­
menhängen in der Wirklichkeit,
nämlich die Newtonsche Glei­
chung, und haben mit seiner Hilfe
eine spezifische Möglichkeit simuliert. Das ist
Modellierung.
Ein mathematisches Modell ist eine ver­
einfachte Darstellung der Wirklichkeit. Wenden
wir F = m*a auf einen realen Vorgang an, dann
tun wir so, als könnten wir die Masse oder die
Beschleunigung exakt messen und nicht bloß
annäherungsweise. Mehr noch, wir sehen zu­
meist von diversen Kräften ab, die ebenfalls im
Spiel sind, etwa vom bremsenden Luftwider­
stand.
Eine krasse Vereinfachung ist auch das soge­
nannte SIR-Modell, das den meisten epidemio­
logischen Simulationen zugrunde liegt. Als die
Dynamik und die Risiken der Corona-Pande­
mie noch sehr unklar waren, gab dieses Modell
den Gesundheitspolitikern Entscheidungshilfe.
Es teilt die Bevölkerung grundsätzlich in drei
Gruppen: die »Suszeptiblen« (S), also die
Ansteck­baren, die Infizierten (I) und die aus
dem Geschehen entfernten Individuen (R, für
removed) – die sind entweder immun oder tot.
Jedes Individuum kann diese drei Zustände
durchlaufen. Die Dynamik der Übergänge zwi­
schen S, I und R hängt insbesondere davon ab,
wie ansteckend der Krankheitserreger ist. Oder
wie eng der Kontakt der Individuen un­ter­ein­an­
der ist, also ob sie beispielsweise in Brandenburg
oder in Berlin wohnen. Liegen diese Umstände
WISSEN 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Informatik
Modellierer zeigen uns mögliche Zukünfte – bei Corona, Klima und in tausend Alltagsfragen.
Was muss man über ihr Handwerk wissen?  VON GERO VON RANDOW
fest, kann man schrittweise die Entwicklung­ deren globale Eigenschaften sich in Formelzeichen eine der größten Fehlerquellen. Beispielsweise in
eines Seuchenzugs simulieren. gießen lassen. Zustände von ­Gasen beispielsweise den Klimarechenzentren, wo die Atmosphäre als
Grob vereinfachend ist das SIR-Modell, weil werden nicht Molekül für Molekül nachgebildet, dreidimensionales Netz dargestellt wird; Werte
es weder mehrmalige Infektionen erfasst noch sondern mit Größen wie Druck, Volumen, Masse werden jeweils für die Knotenpunkte berechnet.
neu auftretende Mutationen und auch nicht den und Temperatur beschrieben. Die Beziehungen Doch schon in die Entscheidung, welche Gestalt
Umstand, dass manche Infizierte nicht oder zu­ zwischen diesen Größen werden von den soge­ das Netz anzunehmen hat, fließen Annahmen
mindest nicht sofort ansteckend sind. Covid- nannten Gas­gleichungen modelliert. ein. Wie eng geknüpft soll es in der äußersten
Modellierer erweiterten ihre Gleichungssysteme In anderen Fällen blicken Modellierer sehr Atmosphärenschicht sein, an den Polen oder
daher um Aspekte wie Impfungen, Quarantäne­ wohl auf die lokale Interaktion ein­an­der benach­ über den Hochgebirgen? Kostet ja alles Rechen­
regeln oder Mobilitätsdaten. barter Elemente eines Systems und beschreiben kraft, also Zeit und Geld.
D
Daran sieht man: Die Kunst des Modellierens deren Gesetzmäßigkeiten: rechts vor links im
besteht darin, eine richtige Strategie zu entwer­ Straßenverkehr zum Beispiel. Es gibt etliche­ urch die Maschen können über­
fen. Lange bevor die erste Formel niedergeschrie­ Phänomene, die nur als Ergebnis vieler Wechsel­ dies viele Daten schlüpfen. Um
ben ist, sind grundsätzliche Entscheidungen zu wirkungen zwischen jeweils wenigen Individuen die Transportprozesse der Atmo­
treffen: Welches Stück Wirklichkeit soll unter­ begriffen werden können, etwa den Nestbau sphärenchemie realistisch darzu­
sucht werden? Wo liegen seine Grenzen? sozialer Insekten wie Wespen, bei dem eine stellen, wäre manchmal eine­
Welche Faktoren wirken von außen ein? Wespe darauf reagiert, dass eine andere in Maschengröße von zehn Zentimetern nötig, zur­
Wenn Umweltwissenschaftler zum Bei­ ihrer Nähe dem Nest etwas hinzugefügt zeit sind aber schon einige Kilometer ein avant­
spiel die Flora und Fauna eines Fluss­ hat. Derartige Vorgänge werden von gardistisches Ziel. Viele lokale Vorgänge kleine­
gebiets modellieren wollen, müssen »agenten­ basierten Systemen« simu­ ren Umfangs werden daher »parametrisiert«, wie
sie sich fragen: Welcher Abschnitt liert, die oft auf ­einfachen Regeln es in der Fachsprache heißt: Die Forschenden
wird betrachtet, wie weit soll die beruhen und dann massenhaft legen fest, mit welchen Werten Zuflüsse von
Uferzone einbezogen werden, durchgerechnet werden. Gletschern und Strömen in die Ozeane, Turbu­
sind Niederschläge, Tempe­ Ein Beispiel dafür: Die lenzen in Wind und Wasser, die Lichtreflexion
raturen, Sonneneinstrah­ Soft­
ware beschreibt ein von Schnee oder die Emissionen von Siedlungen
lung zu berücksichtigen? Netz mit vielen Knoten, und vieles mehr zu Buche schlagen sollen.
Die elementare Fra­ die zwei Zustände ken­ In diesen Voreinstellungen steckt also eben­
ge lautet natürlich, nen, aktiv und passiv, falls Theorie, oder auch: informiertes Raten,
ob das betreffende und wenn ein ­Kno­ und natürlich können sie fehlerhaft sein. Da­
Wissensgebiet ten von ak­tiven rauf ist insbesondere beim sogenannten Tuning
mit dem heu­ Nachbarn um­ der ­Klimamodelle zu achten, also wenn so lange
tigen Kennt­ geben ist, an den Parametern herumgedreht wird, bis das­
nisstand wird er Ergebnis der Simulation zu den Messwerten aus
über­ ebenfalls der echten Welt passt, etwa zu historischen­
haupt aktiv. Datenreihen, wie sie Eisbohrkernen zu entneh­
der Mit men sind. Das mag dann ein gutes Zeichen sein,
ein sicheres ist es nicht. Denn es gilt ein Grund­
prinzip der Logik: Auch aus etwas Falschem
lässt sich Richtiges folgern. So kann ein fehler­
haftes Modell streckenweise zu richtigen Ergeb­
nissen führen.
Umfangreiche Simulationen sind häufig
kollektive Anstrengungen. In den großen
Erdsystemmodellen beispielsweise wer­
den die Programme für G ­ ewässer, Eis-
und Luftschichten, die Böden, die
Biosphäre im weiteren Sinn oder
gar die menschliche Ökonomie
mit­­ein­an­der gekoppelt, und
zwar mit einer ­ eigens ent­
worfenen »Coup­­ling-­Soft­
ware«, die natürlich ih­
rerseits auf An­nahmen
fußt. Derarti­ge Erd­
systemmodelle sind
internationale Koopera­
tionen von Forschungs­
institu­tionen, deren Simula­
tionsprogramme unterschied­
lichen Zeiten, Autorinnen und
Programmierstilen entstammen.
Kurz: mögliche Fehlerquellen­
allenthalben. Unterhalb der konsensua­
len Grundaussage, dass der Mensch das
Klima ruiniert, liefert die mit Mil­liar­den­
auf­wand betriebene Klimamodellierung des­
halb oft unsichere oder von­ein­an­der abweichen­
de Ergebnisse. Die Community der Klimamodel­
lierer verschweigt diesen Umstand keineswegs,
weist aber darauf hin, dass der Konsens gleich­
wohl alarmierend ist. Die V ­ eröffentlichungen des
For­ der­ ­Weltklimarats IPCC enthalten viele Angaben über
mali­ artigen Unsicherheiten, und just deshalb darf seinen
sierung Model­ Schlussfolgerungen vertraut werden; würfen die
zugänglich len werden Wissenschaftler stattdessen mit Gewissheiten um
ist. Wenn ja: Phänomene sich, wir müssten ihnen mit äußerster Skepsis­
Kennen wir es wie die Radika­ begegnen.
gut genug, um lisierung von Be­ Letztlich präsentieren Modellierer aller Art
ein plausibles Mo­ völkerungsgruppen nur Möglichkeiten und zuweilen Wahrschein­
dell zu entwerfen? oder das Entstehen lichkeiten. Im besten Fall sogar solche, die sich
Wie valide sind die von Paniken simuliert. der Grenze der Gewissheit nähern. Doch über­
Daten, die wir eingeben Das alles kann sehr re­ schreiten sie diese Grenze nie, außer in trivialen
wollen, sind sie umfassend chenintensiv werden. Welt­ Fällen. Weshalb es stets Durchblicker gibt, die
genug? weit wurde im vergangenen das Ganze abtun, wie etwa den FDP-Politiker
Wenn es endlich daran­ Jahr Simulationssoftware im Wolfgang Kubicki, der es fertigbrachte, sich über
geht, die Gleichungen aufzu­ Wert von schätzungsweise 13,25 Corona-Modelle so zu äußern: »Statt Modellie­
schreiben, stellen sich neue Fra­ Mil­liar­den Euro verkauft. Längst rungen brauchen wir ein besseres und feinglied­
gen. Oft erlauben die Formeln keine stehen der Allgemeinheit Simula­ rigeres Monitoring. Weil wir uns nicht nur an
eindeutige Lösung. Weil der Rechen­ tionsprogramme wie zum Beispiel Annahmen, sondern auch an der tatsächlichen
aufwand zu groß wäre oder aus prinzi­ Simu­link zur Verfügung, die schon auf Situation orien­tie­ren müssen.« Das war die Ver­
piellen Gründen, denn Differenzialglei­ einfachen Laptops interessante Ergebnisse weigerung vorausschauenden Handelns.
chungen lassen sich häufig nur annäherungs­ liefern können und sich dank eingängiger Der weitverbreitete Einwand, Klimaforscher
weise lösen. Dann stellen sich die Fragen, wie Grafiken leicht bedienen lassen. Am anderen oder Epidemiologinnen hantierten bloß mit­
genau die Annäherung sein soll und wie viel Ende stehen Supercomputer, deren Leistung Modellen, enthält die Forderung an die Natur­
Rechenzeit das kosten darf. In der Klimawissen­ sich anschaulich nicht mehr beschreiben lässt, wissenschaft, der Politik Gewissheiten zu ver­
schaft ist diese Zeit ein knappes Gut, das in ferner fortgeschrittene Programmiertechniken schaffen, anderenfalls tauge sie nicht viel. Darin
Großrechenzentren verteilt wird. wie Maschinelles Lernen sowie am Horizont die zeigt sich vielleicht weniger ein Erkenntnis­
Die gewählten Methoden müssen außerdem Quantencomputer. problem als vielmehr ein psychologisches. Um
zum untersuchten Gegenstand passen. Ein flie­ Simulation, diese neue Kulturtechnik, wird Unsicherheit auszuhalten, muss man eben selbst
ßendes Phänomen wie das sich verändernde Ma­ nun zuweilen als gleichberechtigte Quelle der einigermaßen stabil sein. In Krisenzeiten fällt das
gnet­ feld eines schnell rotierenden Neutronen­ Erkenntnis aufgezählt neben Theorie und Ex­ nicht leicht.
sterns (Pulsar) berechnet man mit anderer Mathe­ periment, den Ackergäulen der Wissenschaft. »Vor der Hacke ist es duster«, wie man im
matik als eine stückweise sich wandelnde Größe, Doch das ist falsch. Denn – siehe Newtons­ Ruhrgebiet sagt: Menschliches Handeln voll­
etwa die Fahrzeugdichte an einer Kreuzung. Be­ Gleichung – Simulation ist letztlich Theorie. zieht sich stets unter Ungewissheit. Sie kann aber
steht das zu untersuchende Gebiet aus vielen Ele­ Und damit unterliegt sie auch den Schwächen verschiedene Grade annehmen. Diesen Grad zu
menten, stellt sich wiederum die Frage, ob man aller Theorie. Programmier- und Hardwarefehler verringern ist die große Leistung mathematischer
diese zu großen Gruppen zusammenfassen kann, kommen hinzu, aber die Abstraktion selbst ist Modellierung. Etwas Besseres haben wir nicht.
Der Blick in die Zukunft, von Sandro Rybak für DIE ZEIT als bunte Retrofantasie interpretiert
 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41 41

STELLENMARKT
Die Position:
Wettet nicht gegen die Zukunft!
Lässt die Politik die Wissenschaft auf den Energiekosten sitzen, leidet die Innovation  VON TANJA BRÜHL UND ANGELA ITTEL
Die aktuelle Energiekrise sorgt für Unsicherheit erfolgversprechende Start-ups vorantreiben­ persönlichen Austausch auf dem Campus und Die Allianz führender Technischer Universitä-
und große Besorgnis im deutschen Wissen- wollten. Geld, das wir einsetzen wollten, um Voneinander-und-miteinander-Lernen vorent- ten in Deutschland (TU9) hat ausgerechnet, dass
schaftssystem. Zwar hat die Kultusminister- wissenschaftliche Innovationen zu er­mög­lichen. halten. Zudem können es sich viele Studierende durch die Energiekrise im Mittel für jede ihrer
konferenz beschlossen, die Hochschulen und Unser Land lebt von Brainpower. Hoch­ nicht leisten, ihre Wohnung, ihr WG-Zimmer zu Universitäten jährliche Mehrkosten von mehr als
Forschungseinrichtungen analog zu den Schu- schulen leisten einen enormen Beitrag dazu, dass heizen. Gerade jetzt bedürfen sie eines Orts, an 20 Millionen Euro entstehen werden. Für Wissen-

Foto: Philipp Arnoldt

Foto: Katrin Binner

len als »geschützte Kunden« zu behandeln und
damit eine gewisse Versorgungssicherheit her-
zustellen. Nicht geschützt sind wir aber vor den
immensen zusätzlichen Energiekosten. Diese
müssen nun aus Budgets finanziert werden, die
Die Politologin vor der Krise verhandelt wurden. Um das zu
Tanja Brühl veranschaulichen: Technische Universitäten wie
ist Präsidentin der Darmstadt oder Braunschweig haben in diesem
Technischen Universität Jahr noch nicht einmal ein Zehntel ­ihres Haus-
Darmstadt halts für Energie aufgewendet. Im kommenden
Jahr wird es vermutlich ein Viertel bis ein­
Drittel der Mittel sein müssen.
Es geht um Geld, das wir für die Bezahlung
unserer Mitarbeitenden, für studentische Hilfs-
kräfte, für den laufenden Betrieb von Laboren und
Bibliotheken eingeplant haben. Geld, mit dem
wir Forschung, neue Lehr- und Lernsettings und
in Deutschland, dass in Europa Orte der Inno-
vation existieren. Die Zukunft Europas steht auf
dem Spiel, wenn diese Orte ihre Antriebskraft
verlieren. Wissenschaftsinstitutionen brauchen
daher nun die Unterstützung der Politik. Wenn
Finanzinstitute too big to fail waren, dürfen Mil-
lionen Studierende, Forscherinnen, Forscher und
Beschäftigte in der aktuellen Krise nicht vergessen
werden! Sie alle arbeiten und lernen für die­
Lösungen für morgen – Wissenschaft ist die­
Zukunftsbranche schlechthin.
Die Zukunft steht in verschiedenen Bereichen
auf dem Spiel. Wir brauchen geheizte Hörsäle,
Seminar- und Lernräume für unsere Studieren-
den. Nach zwei überwiegend digitalen Corona-
Jahren dürfen wir jungen Menschen nicht wieder
über einen längeren Zeitraum die Chance auf
dem sie lernen können.
Wir brauchen funktionierende Labore und
Werkstätten, besonders für die Life-Sciences,
die Natur- und Ingenieurwissenschaften. Dort
wird an den Innovationen geforscht, die uns
mittelfristig gesünder, resilienter und autono-
mer machen. Eine unzureichende Energie­
versorgung ist da eine Wette gegen die Zukunft:
Denn ohne Innovationen sind wir schlechter
auf die nächsten Krisen vorbereitet.
Wir brauchen digitale Infrastruktur für­
Vernetzung und Datenmanagement. Unge­heure
Forschungsdatenmengen sind nur mit ent­
­ kunft ausgeht.
sprechender Großrechnerleistung und potenter­
Server-Infrastuktur zu bewältigen. Und diese
Daten müssen dauerhaft gesichert werden, um
die Wissenschaft langfristig am Laufen zu h­ alten.
schaftseinrichtungen sind solche Mehrkosten
dramatisch, da jeglicher Entwicklungsspielraum
eingeschränkt und sogar der laufende Betrieb
gefährdet ist, solange die Länder oder der Bund
keine Kompensationsmöglichkeiten bieten. Den-
noch wurden sie bei den Milliarden-Hilfspaketen, Die Psychologin
die die Bundesregierung bisher geschnürt hat, Angela Ittel
außer Acht gelassen. ist Präsidentin der
Die schnellen Lösungen für die meisten Technischen Universität
Probleme der Gegenwart sind wis­sen­schafts­ Braunschweig
basiert. Die Politik muss jetzt sicherstellen, dass
der Wissenschaft nicht die Energie für die Zu-
Die Autorinnen leiten die Allianz
führender Technischer Universitäten in
Deutschland, die TU9

ANZEIGE

Die Innovationskraft, der Ideenreichtum und der Anspruch unseres

Medienhauses drücken sich in vielen Facetten aus: in Deutschlands

erantwortung
größter Qualitätszeitung DIE ZEIT, Online-Aktivitäten, ZEIT Reisen,
den ZEIT Magazinen, einem umfangreichen Veranstaltungs- und
Konferenzgeschäft und exklusiven Sondereditionen. Leben Sie Ihre
Talente in einem dynamischen Umfeld aus, das Tradition, Werte und
Kreativität vereint.
für ein soziales Gesundheitswesen.
Bereichern Sie unser Team als

Controller (m/w/d) Verantwortung für ein soziales Gesundheitswesen – wir übernehmen sie gerne. Der Medizinische Dienst Bund K.ö.R. (vormals MDS e.V.) koordiniert
und fördert die Zusammenarbeit der Medizinischen Dienste in den Ländern in medizinischen, pflegefachlichen und organisatorischen Feldern.

Schwerpunkt
Außerdem berät er die Gesetzliche Krankenversicherung (GKV) auf Bundesebene in medizinischen und pflegefachlichen Fragen in enger Kooperation
mit den Medizinischen Diensten.

Personalcontrolling
Im Rahmen einer Nachfolgeregelung suchen wir eine*n

Hamburg – Vollzeit Leiter*in für Organisation und Verwaltung (m/w/d)

Zahlen – Ihre Leidenschaft!
· Als Teil unseres mehrköpfigen Controlling-Teams sind Sie verantwortlich für die
Sicherstellung des Personalcontrollings. Dabei liegen die jährliche Personalplanung
sowie die monatliche Aktualisierung der Personalkostenentwicklung und der
Hochrechnungen in Ihrer Hand.
· Sie erstellen die Personalkosten für Monats-, Quartals- und Jahresabschlüsse und
entwickeln unsere Personalkennzahlen stetig weiter.
Ihre Erfahrungen – Ihr Kapital.
· Ein abgeschlossenes Studium der Betriebswirtschaft – oder eine vergleichbare
Qualifikation – sowie mehrjährige Berufserfahrung im Bereich Personalcontrolling
sind die perfekten Voraussetzungen.
· Mit Ihrer dienstleistungsorientierten Persönlichkeit, Ihrem analytischen
Denkvermögen und Ihrer Fähigkeit, komplexe Sachverhalte schnell zu
identifizieren, passen Sie perfekt zu uns.
Es handelt sich um eine bedeutende Führungsposition im Medizinischen Dienst Bund: Unterstützt durch Ihre Teams Finanzen/Controlling, Verwaltung/
Personal und IT-Service sowie in Abstimmung mit dem Vorstand verantworten und gestalten Sie die Organisation und Verwaltung des Medizinischen
Dienstes Bund. Dieser besteht aus rund 100 Beschäftigten mit überwiegend akademischem Hintergrund aus unterschiedlichen medizinischen
Berufsfeldern. Der Medizinische Dienst Bund ist seit 2022 eine Körperschaft des öffentlichen Rechts und nimmt neben der Beratung und Koordination
neue regulatorische Aufgaben im Gesundheitswesen wahr. Besonders wichtig ist uns daher der weitere Aufbau einer effizienten und modernen
Bei Rückfragen: Organisation unserer Verwaltungsprozesse. Darüber hinaus geht es um die Modernisierung und weitere Digitalisierung unseres Unternehmens
Christin Spitzner, einschließlich des hybriden Arbeitens im Desk-Sharing-Modell. Daneben gehört der interne Service sowie Aufgaben des Facility-Managements eben-
Head of Talent Acquisition falls in die Zuständigkeit dieses Bereiches und garantieren vielseitige und anspruchsvolle Aufgabenstellungen. Sie tragen insgesamt Sorge für eine
040/32 80-266 den gesetzlichen Anforderungen entsprechende Ausgestaltung der Organisation und Verwaltung und begleiten gesetzliche Aufsichtsprüfungen.
Zeitverlag Gerd Bucerius Darauf kommt es an:
GmbH & Co. KG, – abgeschlossenes Hochschulstudium im Bereich der Verwaltung (z. B. Master of Public Administration) oder der Betriebswirtschaft mit Schwer-
Buceriusstraße, Eingang punkt Organisation/Planung/Betriebsinformatik (oder vergleichbarer Hochschulabschluss mit entsprechender Zusatzqualifikation)
Speersort 1, 20095 Hamburg – mehrjährige Berufserfahrung im öffentlichen Dienst – vorzugsweise in der gesetzlichen Krankenversicherung bzw. im Gesundheitswesen
– sehr gute Kenntnisse im öffentlichen Verwaltungsrecht sowie im Haushaltsrecht (idealerweise in der Sozialversicherung) mit Kenntnissen im
Direkt online bewerben:
Vergaberecht
www.zeit-verlagsgruppe.de/
– fachliche, organisatorische und disziplinarische Führung und Steuerung des Bereiches mit den verschiedenen Teams
karriere/jobs
– Identifikation von Optimierungspotenzialen sowie deren strategische Planung und Verantwortung
– enge Zusammenarbeit mit den Fachbereichen im Zuge des Schnittstellenmanagements

Ihr Nutzen:
Interessiert? – eine interessante gestalterische Tätigkeit in einem multiprofessionellen Unternehmen mit ausgezeichnetem Betriebsklima, das von gegenseitiger
Wertschätzung geprägt ist
Dann finden Sie unsere vollständige Stellenausschreibung – eine anspruchsvolle Tätigkeit mit weitem Aufgabenbereich und Gestaltungsspielraum mit Verantwortung für 13 Beschäftigte
auf unserer Karriereseite www.zeit-verlagsgruppe.de/karriere. – eine unbefristete Tätigkeit in einer 38,5-Stunden-Woche sowie weiteren attraktiven Arbeitsbedingungen auf tariflicher Basis (Tarifvertrag der
Medizinischen Dienste) mit zusätzlicher betrieblicher Altersversorgung
Wir freuen uns auf Sie! – ein sicherer Arbeitsplatz in angenehmer und moderner Arbeitsatmosphäre im Büropark Bredeney in Essen
– flexible Arbeitszeiten und Möglichkeiten des mobilen Arbeitens

Sie möchten Teilzeit arbeiten? Auch das ist beim Medizinischen Dienst Bund möglich.

Bewerbungen von schwerbehinderten Menschen und Gleichgestellten sind erwünscht.

Wir freuen uns auf Ihre Bewerbung!

Bewerbungen senden Sie bitte bis 28. Oktober 2022 per E-Mail an: bewerbung@md-bund.de

An der Hochschule für Musik FRANZ LISZT Weimar ist zum nächstmögli-
chen Zeitpunkt die Position als Bei Fragen freuen sich der Vorstand des Medizinischen Dienstes Bund, Dr. Stefan Gronemeyer (0201-8327-127) bzw. Carola Engler (0201-8327-
113), auf Ihren Anruf. Oder informieren Sie sich unter: www.md-bund.de
Online-Redakteur*in (m/w/d) Im Dezernat Gebäudemanagement, Sachgebiet Baumanagement, ist zum
nächstmöglichen Zeitpunkt eine Stelle als
in der Abteilung Presse und Redaktion
Kennziffer 21/2022 Objektverantwortliche:r Bau (m/w/d)
(bei Vorliegen der persönlichen Voraussetzungen E 10 TV-L)
zu besetzen.
Den ausführlichen Ausschreibungstext entnehmen Sie bitte unserer Home- auf 2 Jahre (Befristung gem. TzBfG) zu besetzen. Insb. zur Vorbereitung u. Betreuung der Durch-
page: www.hfm-weimar.de/stellen führung von Instandhaltungs- u. Sanierungsarbeiten im Rahmen des Bauunterhaltes u. Kleinem
Ihre Bewerbung können Sie bis zum 01.11.2022 unter Angabe der Kennziffer Baubedarf nach RL-Bau Sachsen im Zusammenwirken mit dem Sächsischen Immobilien- und Bau-
21/2022 auf elektronischem oder postalischem Weg einreichen (siehe ausführ- management werden Bewerber:innen mit erfolgr. Hochschulabschluss als Bauingenieur:in o.
licher Ausschreibungstext). im Fachgebiet der Architektur gesucht. Den vollständigen Ausschreibungstext finden Sie unter:
https://tu-dresden.de/stellenausschreibung/9805
42
Studium generale
BEOBACHTET VON JULIAN FIEBACH
Agrarpolitik ist extrem komplex. Die Märkte für Landwirt-
schaftsprodukte sind hochgradig globalisiert und politisch re-
guliert. Das ergibt Sinn, weil Ernährungsfragen existenziell für
Mensch und Tier sind. Wer sich damit beschäftigt, muss Kom-
plexität schätzen und akzeptieren, dass es nicht die eine große
Lösung gibt. Mein Fach analysiert Probleme wissenschaftlich
und generiert damit Wissen für Gesellschaft und Politik. Zu
entscheiden bedeutet immer, zwischen Zielkonflikten abzuwägen:
So bilden Ernährungssicherheit, Biodiversität, Ressourcen- und
Klimaschutz Konstanten im agrarpolitischen Dilemma.
Christine Wieck ist Professorin für Agrarpolitik und
landwirtschaftliche Marktlehre an der Universität Hohenheim
ANZEIGE
Die Stadt Trier sucht
zum 01. Mai 2023 eine/n
Hauptamtliche Beigeordnete /
Hauptamtlichen Beigeordneten
für den Bereich Planen, Bauen und Gestalten
(Baudezernent/in)
Zum Geschäftsbereich der/des Beigeordneten gehören die Bereiche
Stadt- und Verkehrsplanung, Amt für Bodenmanagement und Geoinfor-
mation, Hochbauamt, StadtRaumTrier sowie die Stabsstellen Klima- und
Umweltschutz und Stadtumbau Trier-West mit ca. 370 Mitarbeiterinnen
und Mitarbeitern.
Die Wahl erfolgt für die Dauer von acht Jahren unter Berufung in
das Beamtenverhältnis auf Zeit. Die Besoldung richtet sich nach der
Kommunal-Besoldungsverordnung des Landes Rheinland-Pfalz.Danach
ist das Amt bei der Einwohnerzahl der Stadt Trier den Be-
soldungsgruppen B3/B4 LKomBesVO zugewiesen. Außerdem
wird eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung gezahlt.
Die Langfassung des Ausschreibungstextes finden Sie unter
www.trier.de/stellenangebote
Bewerbungen mit den üblichen Unterlagen sind bis zum
23. Oktober 2022 (Ausschlussfrist) an den Oberbürgermeister
der Stadt Trier, Herrn Wolfram Leibe, - persönlich - ,
Rathaus, Augustinerhof, 54290 Trier, zu richten.
www.trier.de/stellenangebote
Das Bundesinstitut für Bau-, Stadt- und Raumforschung
(BBSR) im Bundesamt für Bauwesen und Raumordnung (BBR)
ist eine Ressortforschungseinrichtung im Geschäftsbereich des
Bundesministeriums für Wohnen, Stadtentwicklung und Bau-
wesen und berät die Bundesregierung auf nationaler sowie eu-
ropäischer Ebene bei Aufgaben der Stadt- und Raumentwick-
lung sowie des Wohnungs-, Immobilien- und des Bauwesens.
Zur Unterstützung des Strukturwandels in Regionen mit
Handlungsbedarf, insbesondere in den Kohleregionen, baut
das BBSR ein "Kompetenzzentrum Regionalentwicklung" am
Standort Cottbus neu auf. Der Aufbau soll bis Ende 2022 in
einer ersten Etappe abgeschlossen sein. Das Kompetenz-
zentrum soll den Strukturwandel in den Kohleregionen wis-
senschaftlich begleiten, Politik und Verwaltung beraten sowie
Erkenntnisse aus vergleichbaren Prozessen im In- und Ausland
aufbereiten und für die Kohleregionen nutzbar machen.
Das BBSR sucht zum nächstmöglichen Zeitpunkt eine
Abteilungsleitung (w/m/d)
„Strukturwandel und
Regionalentwicklung“
Besoldungsgruppe A 16 BBesO
sowie vergleichbares außertarifliches Entgelt
am Dienstort Cottbus
Kennziffer 180-22
Gesucht wird eine durch ihre Aufgabenidentifikation motivierende sowie integrie-
rende Führungspersönlichkeit mit hoher Methoden- und Sozialkompetenz sowie
ausgeprägten Personalführungskompetenzen. Als kommunikations-, entschei-
dungs- und verantwortungsfreudige Persönlichkeit verfügen Sie sowohl über aus-
geprägtes Moderations- und Verhandlungsgeschick als auch über Durchsetzungs-
und Organisationsvermögen. Ihr strategisches und wirtschaftliches Denken und
Ihre analytischen und konzeptionellen Fähigkeiten zeichnen Sie aus.
Der Aufbau und die Profilierung des neuen Kompetenzzentrums sowie die
Vernetzung mit den Akteuren des Transformationsprozesses aus Politik, Ver-
waltung, Unternehmen, Wissenschaft und Zivilgesellschaft
bieten spannende Gestaltungsspielräume, um zum Wohle
der Menschen in den Kohleregionen zu wirken.
Den vollständigen Ausschreibungstext mit ausführlichen Infor-
mationen zu dem Aufgabengebiet, den Anforderungen und
unserem Angebot erhalten Sie unter www.bbr.bund.de.
www.bbr.bund.de www.bbsr.bund.de
An der Hochschule München ist an der Fakultät für
Versorgungs- und Gebäudetechnik, Verfahrens-
technik Papier und Verpackung, Druck- und
Medientechnik ab dem Wintersemester 2023/24
oder später folgende Stelle zu besetzen:
Professur für integrale Anlagenplanung
und Automatisierungstechnik in der
Gebäudetechnik (W2)
Kennziffer: BV 0566
Erfahren Sie mehr in der detaillierten Stellenausschreibung
unter: https://stellen.hm.edu/m9bfg
Bewerben Sie sich über unser
Online-Portal bis zum 31.10.2022.
Wir freuen uns darauf, Sie kennenzulernen!
Worum geht’s ... in der Agrarpolitik?
Das sagt die Professorin
Im Jahr 2050 werden rund zehn Milliarden Menschen auf
der Erde leben. Für sie nachhaltig genügend Nahrung zu
produzieren sollte mit fortschreitender Technik möglich sein.
Um aber endlich das Essen global so zu verteilen und die
Preise so zu gestalten, dass alle satt werden, dafür ist eine
wissenschaftsbasierte Agrarpolitik der Schlüssel. Für fundierte
Entscheidungen braucht die Politik die Wissenschaft. Die
Gesellschaft muss unbedingt nachhaltiger leben! Dazu etwas
beitragen zu können motiviert mich, und ich merke: Mit
meinem Studium bin ich schon auf dem richtigen Weg.
Das Bildungszentrum HVHS Hustedt e. V. ist eine anerkannte Einrich-
tung der Jugend- und Erwachsenenbildung - ein Zentrum für politische
Bildung mit der lernintensiven und prägenden Atmosphäre einer Heim-
volkshochschule.
In Zusammenarbeit mit unseren gewerkschaftlichen und zivilgesellschaft-
lichen Bildungspartner*innen führen wir über 350 Seminarveranstaltungen
mit rund 25.000 Teilnehmertagen (TNT) p. a. durch und sind eine der gro-
ßen Einrichtungen für kritische politische Bildung, für Mitbestimmung und
Soziale Demokratie. Unser Internats- und Hotelbetrieb ist auf dem Weg zur
CO2-neutralen Einrichtung.
Wir möchten spätestens zum 01. Oktober 2023 oder früher die Stelle eines
geschäftsführenden pädagogischen Leiters (m/w/d)
besetzen. Wir suchen eine Persönlichkeit, die in der Lage ist, pädagogi-
sche Kompetenz und politische Orientierung mit kollegialer Wertschätzung
zu verbinden.
Gemeinsam mit der Geschäftsführerin für Organisation, Verwaltung so-
wie Internats- und Hotelbetrieb und mit dem gesamten Team soll das
Bildungszentrum weiterentwickelt werden.
Der Ausbau der europäischen und internationalen Erwachsenenbildung
ist uns besonders wichtig. Deshalb möchten wir außerdem zum frühest-
möglichen Zeitpunkt die Stelle eines
Pädagogischen Mitarbeiters (m/w/d) mit Europa-Kompetenz
für die Arbeitnehmer*innen-orientierte politische Bildung besetzen. Unser
neues Zentrum für Europäische Betriebsräte (ZEB) auf dem Gelände des
Bildungszentrums bietet für den Aufbau und Durchführung eines Tagungs-
und Bildungsprogramms eine optimale Infrastruktur.
Weitere Informationen unter
www.hvhs-hustedt.de/aktuelles/ausschreibungen
Beide Stellen bieten besondere inhaltliche Gestaltungs- und Entwick-
lungsmöglichkeiten. Als familienfreundlicher Betrieb unterstützen wir
kreative Arbeitszeitmodelle. Menschen mit Schwerbehinderung werden
bei gleicher Eignung bevorzugt eingestellt.
Schriftliche Bewerbungen bitten wir bis zum 15. November 2022 an:
Heinz-Hermann Witte, Vorsitzender des Trägervereins HVHS Hustedt e. V.,
Zur Jägerei 81, 29229 Celle oder per E-Mail:
personalabteilung@hvhs-hustedt.de
GEH VORAN!
UND NIMM
ALLE MIT!
Jede Bewegung braucht Menschen, die überzeugt vorangehen.
Wir suchen zum frühestmöglichen Zeitpunkt eine:n
GESCHÄFTSFÜHRER:IN (w/m/d) JOBCENTER
FRANKFURT AM MAIN
(LTD. MAGISTRATSDIREKTOR:IN)
Vollzeit, Teilzeit
BesGr. A 16 BesO / EGr. SV TVöD
Die vollständige Stellenausschreibung
finden Sie unter:
www.StadtFrankfurtJobs.de
Bewerbungsfrist: 28.10.2022
Professorin/Professor (m//w/d) für Recht
Lehrkraft für besondere Aufgaben (m/w/d) für Recht
(Vollzeit – Vergütung nach kirchl. Tarifreecht DIVO ELKB)
Die Evangelische Hochschule Nürnbeerg sucht zum Sommersemester 2023 eine profi-
lierte Persönlichkeit, die das Fachgebbiet Recht mit Schwerpunkt Sozialrecht, Recht der
Gesundheitsberufe sowie Zivil- und Arbeitsrecht vertritt. Die Lehre erfolgt schwerpunkt-
mäßig in den sozial- und gesundheitsswissenschaftlichen Studiengängen, derzeit in den
Bachelorstudiengängen Soziale Arbeitt und Management in der Sozial- und Gesundheits-
wirtschaft. Bewerbungsschluss ist derr 31.10.2022.
Weitere detaillierte Informationen zu deer Ausschreibung
finden Sie auf unserer Karriereseite: ww
ww.evhn.de/karriere
STELLENMARKT
VON CHRISTINE PRUSSKY
Das sagt der Student
Davide Unland studiert im fünften Bachelorsemester
Agrarwissenschaft an der Universität Hohenheim
An der Medizinischen Fakultät der Westfälischen Wilhelms-Universität
Münster ist eine
Universitätsprofessur (W3)
für Pädiatrische Hämatologie und
Onkologie
zum nächstmöglichen Zeitpunkt zu besetzen. Der*Die Stelleninhaber*in
muss das Fach Pädiatrische Hämatologie und Onkologie in Forschung
und Lehre in vollem Umfang vertreten. Mit der Stelle sind Aufgaben als
Oberärztin*Oberarzt in der Krankenversorgung der Klinik für Kinder-
und Jugendmedizin – Pädiatrische Hämatologie und Onkologie – des
Universitätsklinikums Münster verbunden.
Die Pädiatrische Hämatologie und Onkologie in Münster ist eines der
größten Zentren dieser Art in Deutschland. Die Klinik verfügt über allo-
gene Stammzelltransplantations- und Zelltherapie-Programme. Aktuelle
Forschungsschwerpunkte sind zelluläre Immun- und Gentherapie sowie
die Entwicklung innovativer Therapien für solide Tumoren des Kindes-
alters, ZNS-Tumoren und Leukämien/Lymphome.
Gesucht wird eine wissenschaftlich hervorragend ausgewiesene
Persönlichkeit mit experimentellem Forschungsschwerpunkt in einem
originellen Thema mit hohem translationalen Entwicklungspotenzial.
Die Person sollte international sichtbar und in den pädiatrisch-onkolo-
gischen Forschungs- und Studiennetzwerken des Fachgebiets vernetzt
sein. Erwartet wird die Zusammenarbeit mit bestehenden anderen
Forschungsschwerpunkten der Fakultät und mit dem Interdisziplinären
Zentrum für Klinische Forschung (IZKF), dem Zentrum für Klinische
Studien (ZKS) und dem Max-Planck-Institut für Molekulare Biomedizin
sowie eine Anbindung an mindestens einen der etablierten Sonderfor-
schungsbereiche.
Der*Die Stelleninhaber*in muss das klinische Fach Kinder- und Ju-
gendmedizin mit dem Schwerpunkt Kinder-Hämatologie und -Onkologie
fachärztlich in vollem Umfang beherrschen. Sie*Er soll Erfahrungen in
der Entwicklung und Etablierung innovativer und kompetenzorientierter
Konzepte der studentischen Lehre in Bezug auf den NKLM nachweisen
können.
Voraussetzungen für die Bewerbung sind wissenschaftliche Leistun-
gen, die im Rahmen einer Juniorprofessur, einer Habilitation oder einer
Tätigkeit als wissenschaftliche*r Mitarbeiter*in an einer Hochschule oder
außeruniversitären Einrichtung erbracht worden sind. Auf die weite-
ren in §36 des Hochschulgesetzes genannten Voraussetzungen wird
verwiesen.
Die WWU tritt für die Geschlechtergleichheit ein und strebt eine Erhö-
hung des Anteils von Frauen in Forschung und Lehre an. Bewerbun-
gen von Frauen sind daher ausdrücklich erwünscht. Frauen werden
bei gleicher Eignung, Befähigung und fachlicher Leistung bevorzugt
berücksichtigt, sofern nicht in der Person des Mitbewerbers liegende
Gründe überwiegen. Schwerbehinderte werden bei gleicher Qualifikation
bevorzugt eingestellt.
Professor*innen mit Aufgaben in der Krankenversorgung werden grund-
sätzlich in einem privatrechtlichen Dienstverhältnis beschäftigt (Aus-
nahmen sind möglich, wenn der*die Bewerber*in bereits eine Lebens-
zeitprofessur der Besoldungsgruppe C4/C3/W3/W2 innehatte). Die der
Professur zugeordneten Aufgaben in der Krankenversorgung werden in
einem gesonderten Vertrag mit dem Universitätsklinikum geregelt.
Bewerbungen erfolgen bis zum 03.11.2022 ausschließlich über das
Online-Portal der Medizinischen Fakultät: https://berufungsportal.
uni-muenster.de. Sie können dort die üblichen Unterlagen (Lebenslauf,
wissenschaftlicher Werdegang, gegliedertes Schriftenverzeichnis,
eingeworbene Drittmittel) sowie eine Zusammenstellung der erbrachten
Lehrleistungen und ein ausführliches, zukunftsorientiertes Lehrkonzept
einreichen. Für Fragen wenden Sie sich an den Dekan der Medizi-
nischen Fakultät der Westfälischen Wilhelms-Universität Münster,
E-Mail-Adresse: dekanmed@ukmuenster.de.
Die Hochschule Mittweida ist Sachsens größte Hochschule für Angewandte
Wissenschaften mit mehr als 150-jähriger Tradition und derzeit fünf Fakultäten
(Angewandte Computer- und Biowissenschaften, Ingenieurwissenschaften,
Wirtschaftsingenieurwesen, Medien, Soziale Arbeit). Die Hochschule Mittweida
zeichnet sich durch ein ausgeprägtes Innovationspotential und einen hohen
Internationalisierungsgrad aus.
An der Fakultät Soziale Arbeit der Hochschule Mittweida ist zum 01.03.2024 die
folgende Stelle zu besetzen:
Professur für das Fachgebiet
„Theorien und Profession Sozialer Arbeit“
Kennzahl: 55-2021 Besoldungsgruppe: W2
Die sich bewerbende Person soll das Fachgebiet in den Bachelor- und Master-
studiengängen „Soziale Arbeit“ der Fakultät sowie in der Forschung vertreten.
Von der sich bewerbenden Person werden besonders folgende Kenntnisse,
Erfahrungen und Kompetenzen erwartet:
• Geschichte und Theorien Sozialer Arbeit,
• Professionalisierung und Ethik Sozialer Arbeit,
• Professionspolitik,
• Geschlechtertheoretische Perspektiven
• Methoden der Sozialen Arbeit.
Wünschenswert sind internationale Erfahrungen. Erwartet wird ein abgeschlos-
senes Hochschulstudium in der Sozialen Arbeit, in den Erziehungs- oder Sozi-
alwissenschaften sowie eine dem Berufungsgebiet entsprechende Promotion.
Des Weiteren sollen einschlägige Erfahrungen in der Berufs- und Forschungs-
praxis mit starkem Bezug auf die Schwerpunkte der Professur nachgewiesen
werden.
Im Rahmen der Professur sind die üblichen fachlichen und überfachlichen Auf-
gaben in Lehre, Forschung und Selbstverwaltung zu übernehmen. Zusätzlich
wird die Bereitschaft vorausgesetzt, Grundlagenfächer im fachlichen Umfeld
des Berufungsgebietes zu lehren. Ein Engagement im Rahmen von arbeitsfeld-
bezogenen Lehrveranstaltungen, Praxisreflexion, Praxisforschung und Praxis-
projektentwicklung wird erwartet.
Weitere Informationen zu den Inhalten, Vorausset-
zungen und Bewerbungsmodalitäten der Professur
finden Sie unter:
www.hs-mittweida.de/stellenausschreibungen
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Gut zu wissen
Studium: Agrarpolitik und Agrarökonomie gehören im
Bachelor­stu­dium der Agrarwissenschaften zu den Pflicht­
fächern. Vermittelt werden außerdem Grundlagen der
Pflanzen­wissenschaften, Nutztierwissenschaften und Natur-
wissenschaften wie Biologie, Chemie und Physik. Mathe-
matik steht auch auf dem Stundenplan.
Beruf: Expertise in der Agrarpolitik wird vielerorts auch­
jenseits landwirtschaftlicher Betriebe benötigt: Jobs finden
Absolventinnen und Absolventen zum Beispiel bei interna-
tionalen Organisationen, bei Umweltschutzverbänden und
Lobbyverbänden, aber natürlich ebenfalls in Landes- und
Bundesministerien sowie in Institutionen der Europäischen­
Union. Die Gehälter variieren.
Die Technische Fakultät besetzt im Department Maschinenbau
zum frühestmöglichen Zeitpunkt eine
W3-Professur für Kontinuumsmechanik
(Schwerpunkt Biomechanik)
im Beamtenverhältnis auf Lebenszeit.
Eine ausführliche Stellenbeschreibung finden Sie online
unter fau.info/professuren oder unter dem QR-Code.
DIVERSITY-AUDIT
DES STIFTERVERBANDES
ZERTIFIKAT 2019
Die Christian-Albrechts-Universität will mehr qualifizierte Frauen für
Professuren gewinnen.
Am Mathematischen Seminar der Mathematisch-Naturwissen-
schaftlichen Fakultät der Christian-Albrechts-Universität zu Kiel ist
zum nächstmöglichen Zeitpunkt eine
W 3-Professur für Mathematik
in den Lebenswissenschaften
zu besetzen.
Die*Der zukünftige Stelleninhaber*in soll ein aktuelles Gebiet der
(reinen oder angewandten) Mathematik in Forschung und
Lehre vertreten und die Kooperation zwischen Mathematik und
Lebenswissenschaften vorantreiben.
Wir suchen eine*n Wissenschaftler*in, die die Aktivitäten des
Forschungsschwerpunkts Kiel Life Science (https://www.kls.uni-kiel.
de/en) mit einem Fokus auf Evolutionsbiologie stärkt. Wünschenswert
sind auch Verbindungen zum Forschungsschwerpunkt Kiel Nano,
Surface and Interface Science (https://www.kinsis.uni-kiel.de/en).
Gesucht wird daher ein*e Mathematiker*in, die auf international
sichtbarem Niveau in einem Bereich der Mathematik wissenschaft-
lich qualifiziert ist, der die am Fachbereich Mathematik vorhandenen
Forschungsgebiete sinnvoll erweitert. Mögliche Forschungsgebiete
sind unter anderem:
l Diskrete Mathematik (z. B. genome assembly)
l Graph/Netzwerktheorie (z. B. zeitliche/dynamische Aspekte)
l Dynamische Systeme (z. B. Populationsdynamik)
Eine Promotion im Fach Mathematik (beispielsweise auch in
Biomathematik) ist obligatorisch.
Die Bereitschaft zur interdisziplinären Zusammenarbeit in bestehen-
den und geplanten Forschungsnetzwerken in den Kieler Lebens-
wissenschaften wird erwartet. Erfahrungen in der Einwerbung von
Drittmitteln sind wünschenswert.
Internationale Erfahrung in der Wissenschaft ist erwünscht. Es wird
erwartet, dass die*der erfolgreiche Bewerber*in nach angemessener
Zeit in der Lage ist, sowohl grundlegende als auch fortgeschrittene
mathematische Kurse in deutscher und englischer Sprache zu unter-
richten.
Weitere Informationen über die zu besetzende Stelle und die
Forschungseinheit erteilt Prof. Dr. Sören Christensen
(christensen@math.uni-kiel.de).
Auf die Einstellungsvoraussetzungen des § 61 des Hochschulge-
setzes des Landes Schleswig-Holstein wird hingewiesen.
Nähere Informationen hierzu finden Sie auf der Homepage
www.berufungen.uni-kiel.de.
Die Christian-Albrechts-Universität zu Kiel ist bestrebt, den Anteil der
Wissenschaftlerinnen in Forschung und Lehre zu erhöhen und fordert
deshalb entsprechend qualifizierte Frauen nachdrücklich auf, sich zu
bewerben. Frauen werden bei gleichwertiger Eignung, Befähigung und
fachlicher Leistung vorrangig berücksichtigt.
Die Hochschule setzt sich für die Beschäftigung schwerbehinderter
Menschen ein. Daher werden schwerbehinderte Bewerber*innen bei
entsprechender Eignung bevorzugt berücksichtigt.
Ausdrücklich begrüßen wir es, wenn sich Menschen mit Migrations-
hintergrund bei uns bewerben. Auf die Vorlage von Lichtbildern/
Bewerbungsfotos verzichten wir ausdrücklich und bitten daher, hiervon
abzusehen.
Bewerbungen mit den üblichen Unterlagen (Lebenslauf, Schriften-
verzeichnis, Verzeichnis der Lehrveranstaltungen, aussagekräftiges
Forschungs- und Lehrkonzept, Kop pien akademischer Zeug gnisse))
werden unter Angabe der Privat- und Dienstadresse mit Telefon-
nummer und E-Mail bis zum 17.11 1.2022 (vorzugsweise in elektroni-
scher Form in einer PDF-Datei ann berufungen@mnf.uni-kiel.de)
erbeten an den Dekan der Mathe ematisch-Naturwrwissenschaftlichen
w
Fakultät, Christian-Albrechts-Un niversität zu Kiel, 24098 Kiel.
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
Die Zahl
518.000
Menschen schlossen
2021 Studium oder
Promotion ab
Das waren mehr Abschlüsse an deutschen
Hochschulen als vor Corona. Quelle: Destatis
ANZEIGE
An der Fakultät für Mathematik, Informatik und Statistik der
Ludwig-Maximilians-Universität München (LMU) und am
Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung Nürnberg
(IAB) der Bundesagentur für Arbeit ist im Rahmen einer
gemeinsamen Berufung zum nächstmöglichen Zeitpunkt eine
Professur (W3) für Statistik
mit dem Schwerpunkt
Datenerhebung und Data Science in
der Arbeitsmarktforschung
verbunden mit der
Leitung des Forschungsbereichs
Kompetenzzentrum
Empirische Methoden (KEM) am IAB
zu besetzen.
Zu den Aufgaben der Professur gehört, Statistik mit den
Arbeitsgebieten Datenerhebung und Data Science in der
Arbeitsmarktforschung in Lehre und Forschung angemessen
zu vertreten. Dies schließt die Mitwirkung an der Ausbildung in
den Bachelor- und Masterstudiengängen Statistik ein. Erwartet
werden eine intensive Forschungsleistung und der Aufbau von
Forschungskooperationen.
Die Stelleninhaberin oder der Stelleninhaber (m/w/d) nimmt
gleichzeitig die Leitung des Forschungsbereichs Kompetenz-
zentrum Empirische Methoden (KEM) am Institut für Arbeits-
markt- und Berufsforschung (IAB) der Bundesagentur für Arbeit
wahr und übernimmt im IAB Aufgaben der Personalführung
und des Forschungsmanagements. Zu den Aufgaben des
Kompetenzzentrums im IAB gehören die Einwerbung und
Koordination von Drittmittelprojekten und die methodische
Betreuung oder Unterstützung der Datenerhebungen im
IAB, der Erschließung von administrativen Daten und der
Nutzung von Ansätzen aus der Statistik, Ökonometrie und Data
Science. Erfahrungen oder die Bereitschaft zur Einarbeitung
in diese Aufgaben werden erwartet. Als Bereichsleitung des
Kompetenzzentrums Empirische Methoden bringen Sie Ihre
exzellente Forschung zu Fragen der Methodenentwicklung
und Datenqualität ein und tragen so zur Erforschung und
Weiterentwicklung der Datenqualität der IAB-Datenprodukte
bei.
Die LMU und das IAB möchten eine hervorragend aus-
gewiesene Persönlichkeit gewinnen, die ihre wissenschaft-
liche Qualifikation im Anschluss an ein abgeschlossenes
Hochschulstudium sowie eine überdurchschnittliche Promotion
oder eine vergleichbare besondere Befähigung durch internati-
onal sichtbare, exzellente Leistungen in Forschung und Lehre
nachgewiesen hat
Die oder der Berufene (m/w/d) wird als Professorin oder als
Professor (m/w/d) in einem privatrechtlichen Dienstverhältnis
an der LMU eingestellt und gleichzeitig unter Fortfall der
Leistungen des Dienstherrn beurlaubt, um als Leiterin oder
Leiter (m/w/d) des KEM am IAB angestellt zu werden. Eine
Teilzeitbeschäftigung ist grundsätzlich möglich. Der Arbeitsort
ist Nürnberg.
Die LMU und das IAB streben eine Erhöhung des Anteils
der Frauen in Forschung und Lehre an und bitten deshalb
Wissenschaftlerinnen nachdrücklich, sich zu bewerben.
Schwerbehinderte werden bei ansonsten im Wesentlichen glei-
cher Eignung bevorzugt.
Die LMU und das IAB bieten Unterstützung für Doppelkarriere-
Paare an.
Bewerbungen mit den üblichen Unterlagen (CV, Schriften-
verzeichnis, Lehrerfahrung, Drittmitteleinwerbungen, Zeug-
nisse und Urkunden) sind bitte in elektronischer Form in einer
zusammenhängenden PDF-Datei, nicht größer als 10 MB, über
den folgenden Link https://www.efv.verwaltung.uni-muen-
chen.de/md8 bis zum 4. November 2022 beim Dekan der
Fakultät für Mathematik, Informatik und Statistik, Ludwig-
Maximilians-Universität München einzureichen.
Für Fragen und weitere Informationen steht Ihnen der Direktor
des IAB, Herr Prof. Bernd Fitzenberger, PhD, unter Bernd.
Fitzenberger@iab.de sehr gerne zur Verfügung.
Das geforderte Tätigkeits- und Kompetenzprofil am IAB finden
Sie unter: https://www.iab.de/de/ueberblick/mitarbeiter/stel-
lenangebote.aspx.
Am Dekanatsbüro der Fakultät für Sozialwissenschaften der Universität Mannheim
ist ab dem 1. Januar 2023 eine Vollzeitstelle (derzeit 39,5 Wochenstunden) als
Fakultätsgeschäftsführer/in (m/w/d) (TV-L E 14)
zu besetzen. Die Stelle ist grundsätzlich teilbar.
Bitte reichen Sie Ihre Bewerbung bis zum 23. Oktober 2022 in
elektronischer Form (eine PDF-Datei) per E-Mail oder postalisch ein.
Weitere Informationen erhalten Sie unter:
https://www.uni-mannheim.de/universitaet/stellenanzeigen/#c9352
STELLENMARKT 43
3½ Fragen an: Christian Voolstra
1. 2. 3. 3½.
Was brauchen Sie heute im Beruf, Was hat Sie während eines akademischen Lektüre muss sein. Welche? Und sonst so?
was Sie im Studium nicht gelernt haben? Auslandsaufenthaltes besonders beeindruckt? Da ich von Haus aus viel lesen muss, um up to Jeder Mensch hat seine
Viele der Methoden, die wir heute in der Bio­ Mich beeindrucken fortwährend die Hilfs­ ­date zu bleiben, höre ich sehr gerne Podcasts. Beweggründe, die es wert
logie anwenden, haben zu meiner Studienzeit bereitschaft und das Interesse der Menschen. Hier kann ich Sam Harris’ ­Making ­Sense sind, dass man sie er­
nicht existiert. Die molekulare Biologie erfindet
sich ständig neu. Man kann alte Probleme mit
Wir erheben viele Daten an entlegenen Orten,
um die Folgen des Klimawandels auf Korallen­
empfehlen. Sein Buch Die moralische
Landschaft: Wie die Wissenschaft menschliche
gründet, statt vorschnell zu­
urteilen. Daran muss ich
neuen Ansätzen lösen. Die Menge der Daten,
die wir heute generieren, erlaubt es,
riffe zu untersuchen. Die Menschen dort haben
ein gutes Verständnis der Umweltveränderungen
Werte bestimmen kann zur Objektivität mora­
lischer Werte und Pflichten hat meine Sichtweise
mich öfter erinnern ...
Beobachtungen quantitativ zu erfassen, nicht und wollen zu einer Verbesserung beitragen. geprägt. Harris liefert darin ein Plädoyer dafür,
nur qualitativ. Das erfordert gute Statistik- und
Informatikkenntnisse. Meinen Studenten sage
Auf der Ebene der Politik ist es viel ­schwerer,
diese Motivation in Direktiven umzusetzen.
moralische Grundsätze aus Handlungsweisen
ab­zu­leiten, die geeignet sind, das individuelle
Christian Voolstra, 46, ist
Genetikprofessor an
ich, dass »auf jede Stunde unter Wasser hundert Deshalb glaube ich an die Macht des Einzelnen. und gleichzeitig das (welt)gemeinschaftliche der Universität Konstanz
Stunden vor dem Computer« kommen. Veränderung fängt bei uns allen an. Wohlergehen zu fördern. und erforscht Korallen
Abonnieren Sie unseren kostenlosen Newsletter ZEIT WISSEN³ unter www.zeit.de/wissendrei
Endowed Professorship for EXPERIMENTAL AUDIOLOGY
according to § 99 (1) Universities Act 2002
DAS DUALE HOCHSCHULSTUDIUM
The endowed professorship (extent of employment: 100%) will be assigned to the Department of Hearing, MIT ZUKUNFT.
Speech and Voice Disorders (HSV) at the Medical University of Innsbruck. The appointment will commence
as soon as possible and will be limited to 5 years. Thereafter, the professorship will be assessed, and, if the
evaluation is successful, transferred into a tenured professorship according to § 98 UG (Austrian University Law 2002).
Requirements:
• PhD, MD or a comparable qualification Die Duale Hochschule Baden-Württemberg (DHBW) ist mit seit 2014 bündelt sie deshalb ihre Master-Programme am inno-
• An excellent scientific track record (i.e. significant research experience, publications, and proven ability to acquire competitive third-
rund 34.000 Studierenden an 12 Standorten die größte Hoch- vativen Bildungscampus in Heilbronn im Center for Advanced
party funding in the field of human hearing and speech perception research)
schule Baden-Württembergs und bietet Bachelor- und Master- Studies (DHBW CAS), das in enger Zusammenarbeit mit den
• A profound concept of the research plans the applicant intends to pursue within the framework of the endowed professorship
studiengänge in den Studienbereichen Wirtschaft, Technik, DHBW Standorten als zentrale Einheit der Hochschule agiert.
• Teaching experience and skills
Gesundheit und Sozialwesen an. Gemeinsam mit 9.000 ausge- Inzwischen studieren rund 1.600 Fach- und Führungskräfte in
We offer: wählten Unternehmen sowie sozialen und gesundheitsnahen über 25 dualen Master-Studiengängen in den Bereichen Wirt-
• A well-equipped research infrastructure with a soundproof measurement room, clinical audiometry and the possibility of cooperating Einrichtungen sorgt die DHBW für einen in Theorie und Praxis schaft, Technik, Sozialwesen und Gesundheit. Das Profil des
with the department´s facilities exzellent qualifizierten Fach- und Führungskräftenachwuchs. DHBW CAS wird ergänzt durch über 57 Zertifikatsprogramme,
• Support from the HSV-clinic´s personnel resources die Intersectoral School of Governance sowie weitere (Inhouse-)
Im Bereich der Wissenschaftlichen Weiterbildung sieht die
• Opportunity for research cooperation with a world leading manufacturer of hearing implants
DHBW ein großes Entwicklungs- und Marktpotenzial. Bereits Schulungsangebote.
• Opportunity for interdisciplinary research cooperation with departments and institutes of the Medical University of Innsbruck
• A salary to be negotiated AM DHBW CENTER FOR ADVANCED STUDIES (CAS) IN HEILBRONN IST ZUM 07.11.2022 DIE STELLE EINER*EINES
• Excellent working conditions in a lively scientific community, embedded in the vibrant research environment of Innsbruck PROFESSOR*IN ALS
• Support through central service facilities
• Various attractive additional company benefits (including but not limited to excellent support through our service-oriented admini-
stration, childcare support, dual career consultation, and an inhouse pension fund in addition to the statutory social insurance)
Application:
Fachbereichsleitung Sozialwesen (m/w/d)
The complete application documents in German or English must be sent digitally (pdf files) to: berufungen@i-med.ac.at Besoldungsgruppe W3
Deadline for submissions is November 30, 2022 (12:00 p.m. CET).
zu besetzen. • Konzeption, Gestaltung, Organisation und Durchführung von
Non-EU citizens must fulfil the relevant Austrian legal requirements regarding residence and work permits. Applicants are not entitled to dualen Angeboten wissenschaftlicher Weiterbildung.
Ihre Aufgaben
compensation for travel expenses with reference to this tender. The Medical University of Innsbruck is an equal opportunity employer.
We seek candidates who embrace and reflect diversity and encourage minorities/women/individuals with disabilities to apply. Als Dekan*in des Fachbereichs Sozialwesen tragen Sie die Ver- Wir suchen eine kooperative Führungspersönlichkeit mit der
antwortung für Fähigkeit, unterschiedliche Perspektiven zu integrieren, die
In case of inconsistencies between the German and the English versions of this tender, the legally binding version is the German one.
• die strategische Ausrichtung und Leitung Ihres Fachbereichs strategisch, ganzheitlich sowie nachhaltig denkt und handelt.
in Lehre und Forschung, Mit hoher sozialer Kompetenz und einer starken Orientierung
• die ordnungsgemäße Durchführung des Studienbetriebs und an den Bedürfnissen unserer Interessengruppen stoßen Sie Ver-
die Erfüllung der Qualitätsziele, änderungen an und gestalten und stärken so die DHBW sowie
• die Mitarbeiter*innen im Studienbetrieb, den Fachbereich. Gender- und Diversitysensibles Vorgehen ist
• die regelmäßige Überprüfung und Entwicklung der Ausrich- Ihnen ein wichtiges Anliegen.
tung von Studienangeboten in Abstimmung mit der Direktion Die Einstellung erfolgt bei Vorliegen der entsprechenden Vo-
entlang der im Struktur- und Entwicklungsplan und Gleich- raussetzungen im Beamtenverhältnis auf Zeit, andernfalls im
stellungsplan vereinbarten Ziele und in enger Zusammenarbeit befristeten Dienstverhältnis. Bisherige Beamtenverhältnisse
mit den Ansprechpartner *innen an den einzelnen Standorten zum Land Baden-Württemberg bleiben bestehen. Die Amtszeit
An der Anton Bruckner Privatuniversität in Linz sind ab 1.10.2023 folgende Positionen zu besetzen: der DHBW, beträgt sechs Jahre.
• die regelmäßige Überprüfung und die laufende Weiterent-
1. Universitätsprofessur für Posaune Die DHBW lebt den Mehrwert von Gleichstellung und Diversity
Beschäftigungsausmaß 100% (22 Wochenstunden Lehre); wicklung der Organisation des Fachbereichs, und legt großen Wert auf die Vielfalt ihrer Mitglieder. Sie strebt
Einstufung LD 8 des Oö. Gehaltsgesetzes 2001, Bruttomonatsgehalt ab EUR 4.512,30; • die Pflege und den Aufbau der Beziehungen zu sowie Koope- daher eine Erhöhung des Frauenanteils in Führungspositionen
Bewerbungsfrist: 2.12.2022 ration mit den Stakeholdern in Wirtschaft, Wissenschaft und an. Bewerbungen von Frauen sind deshalb besonders erwünscht.
Gesellschaft sowie
2. Universitätsprofessur für Schlagwerk Bei gleicher fachlicher Eignung werden Bewerber*innen mit
• Begleitung des im Aufbau befindlichen Fachbereichs Gesundheit, Schwerbehinderung und ihnen gleichgestellte Personen vorrangig
Beschäftigungsausmaß 50% (11 Wochenstunden Lehre);
Einstufung LD 8 des Oö. Gehaltsgesetzes 2001, Bruttomonatsgehalt ab EUR 2.256,15; der momentan dem Fachbereich Sozialwesen zugeordnet ist. berücksichtigt. Es werden die Grundsätze des AGG beachtet.
Bewerbungsfrist: 4.11.2022 Als Teil der Leitung des CAS übernehmen Sie in Abstimmung Es ist davon auszugehen, dass sich der Amtsinhaber wieder
mit den Teammitgliedern Geschäftsbereiche der Direktion. Da-
3. Universitätsprofessur für Jazz-Gesang bewerben wird.
Beschäftigungsausmaß 50% (11 Wochenstunden Lehre); rüber hinaus engagieren Sie sich in den standortübergreifenden
Bei Rückfragen steht Ihnen die Vorsitzende der Findungskom-
Einstufung LD 8 des Oö. Gehaltsgesetzes 2001, Bruttomonatsgehalt ab EUR 2.256,15; Gremien der DHBW. Zudem ist mit der Aufgabe eine Lehrver-
mission, Frau Prof. Dr. Doris Nitsche-Ruhland (0711/320660-36),
Bewerbungsfrist: 21.11.2022 pflichtung verbunden.
gerne zur Verfügung. Fragen zum Verfahren beantwortet Ihnen
4. Universitätsprofessur für Jazz-Gitarre Ihr Profil das Personalreferat, Frau Claudia Sauer (0711/320660-9702), gerne.
Zum Fachbereichsleiter oder zur Fachbereichsleiterin kann be-
Beschäftigungsausmaß 50% (11 Wochenstunden Lehre); Bitte bewerben Sie sich bis zum 26.10.2022 online über unser
Einstufung LD 8 des Oö. Gehaltsgesetzes 2001, Bruttomonatsgehalt ab EUR 2.256,15; stellt werden, wer der Hochschule hauptberuflich als Profes-
Bewerbungsportal auf der Homepage der DHBW unter der
Bewerbungsfrist: 21.11.2022 sorin oder Professor angehört oder wer eine abgeschlossene
Kennziffer 1704: https://bewerberportal.landbw.de/dhbw_v2/
Hochschulausbildung besitzt und auf Grund einer mehrjährigen
5. Universitätslehrer*in für Jazz-Cello index.html
Beschäftigungsausmaß 31,82% (7 Wochenstunden Lehre); leitenden beruflichen Tätigkeit, insbesondere in Wissenschaft,
Kunst, Wirtschaft, Verwaltung oder Rechtspflege erwarten lässt, Informationen zur Erhebung von personenbezogenen Daten sind
Einstufung LD 10 des Oö. Gehaltsgesetzes 2001, Bruttomonatsgehalt ab EUR 1.211,66; unter https://www.dhbw.de/datenschutz abrufbar.
Bewerbungsfrist: 21.11.2022 dass sie*er den Aufgaben des Amtes gewachsen ist.
Ihre aussagekräftigen Bewerbungsunterlagen richten Sie bitte ausschließlich auf elektronischem Weg an unser Idealerweise bringen Sie für diese Aufgaben außerdem folgende
Bewerber*innen-Portal https://jobs.bruckneruni.at. Dort finden Sie auch die Aufgaben und Anforderungen der zu Erfahrungen bzw. Kenntnisse mit:
besetzenden Stellen. • in der Konzipierung, Organisation und Durchführung von praxis-
integrierenden Studiengängen insbesondere des Sozialwesens,
• in der Koordination und Zusammenarbeit mit Einrichtungen
des tertiären Bildungsbereichs,
BITTE BEACHTEN:
Vorgezogener Termin
für Anzeigen- und
Druckunterlagenschluss:
DIE ZEIT vom 03.11.2022:
Freitag, 28.10.2022 – 12 Uhr
SIE SIND AUF DER SUCHE? We invite applications for the position of
WIR AUCH!
PROGRAM CHAIRS
LEITUNG DES REFERATS PROGRAMS AT THE NEW INSTITUTE
„QUALITÄT UND RECHT“ The Human Condition in the 21st Century
The Future of Democracy
BESGR. A14 bzw. bis zu EGR. 15 TV-L
Socio-Economic Transformation
Das Referat „Qualität und Recht“ in der Abteilung „Studium und Location: Hamburg, Germany
Lehre“ ist die zentrale Servicestelle der Universität Hamburg für Funding period: 15 September 2023 to 30 June 2024
die Studiengangsentwicklung, das Qualitätsmanagement und alle Deadline: 31 October 2022
Rechtsangelegenheiten in Studium und Lehre. Als engagierte:r Decisions: 15 December 2022
Hochschulmanager:in mit Führungskompetenz und ausgewiesener
PROFILE
fachlicher Expertise arbeiten Sie strategisch-konzeptionell im Hand-
Scholars from the humanities and social sciences with innovative, future-oriented
lungsfeld Studium und Lehre und gestalten das Prozessmanage-
research in one of the program areas and a topic that has the potential of leading
ment in einer zunehmend digitalisierten Administration weiter.
to concrete results with social impact as well as of attracting fellows with relevant
expertise to carry out the project. Please refer to https://thenew.institute/en for
Die Universität Hamburg ist als Exzellenzuniversität eine der
further details.
forschungsstärksten Universitäten Deutschlands. Mit ihrem Kon-
zept der „Flagship University“ in der Metropolregion Hamburg
pflegt sie innovative und kooperative Verbindungen zu wissen-
schaftlichen und außerwissenschaftlichen Partnern. Sie produziert KONTAKT FÜR ANZEIGENKUNDEN
für den Standort – aber auch national und international – die
zukunftsgerichteten gesellschaftlichen Güter Bildung, Erkenntnis Sie möchten Ihre Anzeige elektronisch übermitteln und
und Austausch von Wissen unter dem Leitziel der Nachhaltigkeit. haben noch Fragen? Dann rufen Sie uns gerne an oder schreiben uns:
Die ausführliche Stellenausschreibung finden
Sie in unserem Stellenportal unter:
0931 / 6001758 An der Hochschule Neubrandenburg – University of Applied Sciences – ist im
Fachbereich Soziale Arbeit, Bildung und Erziehung eine
W2-Professur
für „Psychologie in der Sozialen Arbeit
uni-hamburg.de/stelle-931-1 1 zeit@anzeigeneingang.de und in der Kindheitspädagogik“
Informationen zum Datenversand per Upload finden Sie unter: (all genders welcome)
5 www.anzeigeneingang.de Kennziffer: 121008/2022
zum nächstmöglichen Zeitpunkt zu besetzen.
Die Universität Hamburg Informationen über die Hochschule Neubranden-
ist zertifiziert.
burg sowie diese Stellenausschreibung finden
audit familiengerechte
Sie im Internet unter:
hochschule www.hs-nb.de/Stellenangebote
Wir freuen uns auf Ihre Bewerbung! Mitglied des Best Practice-Clubs
44
An der Fachhochschule Südwestfalen – Standort Meschede –
ist im Fachbereich Ingenieur- und Wirtschaftswissenschaften zum
nächstmöglichen Zeitpunkt folgende Stelle zu besetzen:
Professur für Wirtschaftspsychologie
mit dem Schwerpunkt psychologische
Begleitung von Entwicklungsprozessen
(Bes.-Gr. W 2)
Ihre Aufgaben – akademische Lehre und innovative Forschung
• anwendungsorientierte Lehre im Bereich der psychologischen
Begleitung von Entwicklungsprozessen für Individuen, Gruppen
und Organisationen in Studiengängen auf Bachelor- und Master-
niveau zur Verknüpfung von Wissen und Kenntnissen im Bereich
Wirtschaft mit psychologischen Ansätzen und Methoden
• Aufbau einer Zertifikatsausbildung im Bereich der Beratung von
Entwicklungsprozessen (Business Coaching)
• Mitarbeit in zukunftsgewandten, interdisziplinären Forschungs-
schwerpunkten in enger Zusammenarbeit mit der regionalen und
überregionalen Wirtschaft
• Bereitschaft zur Einwerbung von Drittmitteln zur Unterstützung
eigener Forschungsaktivitäten
• Durchführung von Lehrveranstaltungen auch an Samstagen und
Erstellung von Studienbriefen
• aktive Beteiligung in der Selbstverwaltung der Hochschule
Ihre Kompetenzen – wissenschaftlich fundiert und praxisnah
• abgeschlossenes Hochschulstudium
(vorzugsweise Wirtschaftspsychologie oder Psychologie)
• überdurchschnittliche Promotion beziehungsweise vergleichbare
wissenschaftliche Qualifikation
• einschlägige Erfahrung in der (Organisations-)Beratung
• zertifizierte Ausbildung als Business-Coach (m/w/d)
• besondere didaktische Fähigkeiten und Bereitschaft zum
Unterrichten in englischer Sprache
Wir bieten Ihnen
• attraktive und abwechslungsreiche Tätigkeit an einer der größten
staatlichen Fachhochschulen in Nordrhein-Westfalen
• selbstständige Gestaltungsmöglichkeiten in Lehre und Forschung
• starke Vernetzung mit Unternehmen der Wirtschaftsregion
Südwestfalen, der größten Industrieregion Nordrhein-Westfalens
mit über 160 Weltmarktführern
• gute Vereinbarkeit von Beruf, Familie und Privatleben
• Wohnen und Arbeiten in einer lebenswerten Region mit hohem
Freizeitwert und günstigen Lebenshaltungskosten
Ihre Bewerbung
Nähere Informationen zu den Einstellungsvoraussetzungen und
den rechtlichen Rahmenbedingungen finden Sie im Internet unter
www.fh-swf.de/cms/stellen.
Sprechen Sie uns an:
Frau Prof. Dr. Karola Graf-Szczuka, Tel.: 0291 / 9910-4649
Bitte bewerben Sie sich mit aussagekräftigen Unterlagen (Lebenslauf,
Darstellung des wissenschaftlichen und beruflichen Werdegangs,
Publikationsverzeichnis, Lehr- und Forschungskonzept, Liste der
bisher durchgeführten Lehrveranstaltungen, Zeugniskopien u. a.) bis
zum 03.11.2022 unter Angabe der Stellenangebot-Nr. 60/2022 über
unser Online-Bewerbungsportal unter www.fh-swf.de/cms/stellen.
www.fh-swf.de
TECHNISCHE HOCHSCHULE NÜRNBERG
GEORG SIMON OHM
Innovation braucht Vielfalt
Als Professor*in an der TH Nürnberg haben Sie ein einzigartiges berufliches
Umfeld. Als große Hochschule bieten wir Ihnen viele Möglichkeiten, Ihre Tätig-
keit flexibel zu gestalten. Ihre innovativen Ideen in Lehre und Forschung und
Ihre Mitwirkung in strategischen Projekten prägen das Profil unserer Hoch-
schule mit.
Bei uns agieren Sie vernetzt in kollegialen Teams. Sie arbeiten mit Studierenden
in innovativen Lehr- und Lernformaten und begleiten aktiv ihre Persönlichkeits-
entwicklung. Sie bringen Ihre Kompetenz in interessante und gesellschaftlich
relevante Vorhaben ein. Sie sind hochschulweit und international interdisziplinär
vernetzt. Der Transfer Ihrer Erkenntnisse in die Praxis schafft einen Mehrwert
für die Menschen – so gestalten Sie den technologischen und gesellschaft-
lichen Wandel aktiv mit.
An der Fakultät Informatik sind zum Sommersemester 2023 oder später zwei
Professuren der BesGr W 2 für folgende Lehr- und Forschungsgebiete zu besetzen:
Visual Computing für interaktive Mediensysteme
und
Moderne Softwarearchitekturen und Software-
engineering für Produktivsysteme, verbunden
mit der Co-Leitung des Instituts für Angewandte
Informatik
Die Ausschreibung und Besetzung dieser Professuren erfolgen im Rahmen der Um-
setzung der Hightech Agenda des Freistaats Bayern. Als Stelleninhaber*in sollen Sie
das Lehrgebiet sowohl in der Grundlagenvermittlung als auch in Vertiefungsmodulen
vertreten und in dem ausgewiesenen Gebiet überdurchschnittlich und nachhaltig in
der Forschung aktiv sein.
Für die ersten fünf Jahre ist das Lehrdeputat zugunsten von Forschungsaktivitäten
um die Hälfte reduziert. Drittmitteleinwerbung und Engagement im Bereich der
Förderung des wissenschaftlichen Nachwuchses sowie des Wissens- und Techno-
logietransfers werden erwartet. Bewerber*innen sollen bereit sein, interdisziplinär mit
anderen Fakultäten, Instituten und Kompetenzzentren der Hochschule zusammenzu-
arbeiten und zur Umsetzung der Strategie der Hochschule international aktiv sein.
Bei positiver Evaluierung der forschungsbezogenen Leistungen ist eine Verlängerung
der Lehrdeputatsreduzierung über die fünf Jahre hinaus vorgesehen.
Interessiert?
Dann unternehmen Sie den nächsten Schritt und verwirklichen Sie Ihre beruflichen
Ziele mit uns!
Weitere Einzelheiten zu den Stellenausschreibungen entnehmen Sie bitte dem
jeweiligen Bewerbungslink. Beachten Sie insbesondere die Hinweise zum drei-
seitigen Forschungskonzept.
Professur Visual Computing für interaktive Mediensysteme unter:
https://karriere.service.th-nuernberg.de/kmtnt
Bei Fragen steht Ihnen gerne Prof. Dr. Bartosz von Rymon Lipinski
(bartosz.vonrymonlipinski@th-nuernberg.de) zur Verfügung.
Professur Moderne Softwarearchitekturen und Software-
engineering für Produktivsysteme unter:
https://karriere.service.th-nuernberg.de/3vrc7
Bei Fragen steht Ihnen gerne Prof. Dr. Uwe Wienkop (uwe.wienkop@
th-nuernberg.de) zur Verfügung.
Wir freuen uns auf Ihre aussagekräftige Bewerbung bis zum 26. Oktober 2022.
Bitte nutzen Sie ausschließlich unser Online-Bewerbungsportal.
www.th-nuernberg.de
STELLENMARKT
TECHNISCHE HOCHSCHULE NÜRNBERG
GEORG SIMON OHM
Innovation braucht Vielfalt
Als Professor*in an der TH Nürnberg haben Sie ein einzigartiges berufliches
Umfeld. Als große Hochschule bieten wir Ihnen viele Möglichkeiten, Ihre Tätig-
keit flexibel zu gestalten. Ihre innovativen Ideen in Lehre und Forschung und
Ihre Mitwirkung in strategischen Projekten prägen das Profil unserer Hoch-
schule mit.
Bei uns agieren Sie vernetzt in kollegialen Teams. Sie arbeiten mit Studierenden
in innovativen Lehr- und Lernformaten und begleiten aktiv ihre Persönlichkeits-
entwicklung. Sie bringen Ihre Kompetenz in interessante und gesellschaftlich
relevante Vorhaben ein. Sie sind hochschulweit und international interdisziplinär
vernetzt. Der Transfer Ihrer Erkenntnisse in die Praxis schafft einen Mehrwert
für die Menschen – so gestalten Sie den technologischen und gesellschaft-
lichen Wandel aktiv mit.
An der Fakultät Informatik sind zum Sommersemester 2023 oder später zwei
Professuren der BesGr W 2 für folgende Lehr- und Forschungsgebiete zu besetzen:
Wirtschaftsinformatik
und
Informatik
Ihre Aufgaben
Zu den Hauptaufgaben zählt die Sicherstellung des Lehrangebots der Fakultät, auch
in englischer Sprache. Eine angemessene Beteiligung an der Ausbildung in den
Grundlagenmodulen wird daher ebenso erwartet wie die kompetente Gestaltung ver-
tiefender Lehrveranstaltungen zu den eigenen Schwerpunkten.
Als Bewerber*in sollen Sie sich teamorientiert und gestaltungsfreudig für eine qualitäts-
volle Lehre, angewandte Forschungs- und Entwicklungsvorhaben sowie in der
Selbstverwaltung engagieren.
Interessiert?
Dann unternehmen Sie den nächsten Schritt und verwirklichen Sie Ihre beruflichen
Ziele mit uns!
Weitere Einzelheiten zu den Stellenausschreibungen entnehmen Sie bitte dem
jeweiligen Bewerbungslink.
Professur Wirtschaftsinformatik unter:
https://karriere.service.th-nuernberg.de/4m3r3
Bei Fragen steht Ihnen gerne Prof. Dr. Wolfgang Bremer
(wolfgang.bremer@th-nuernberg.de) zur Verfügung.
Professur Informatik unter:
https://karriere.service.th-nuernberg.de/z9hvk
Bei Fragen steht Ihnen gerne Prof. Dr. Friedhelm Stappert
(friedhelm.stappert@th-nuernberg.de) zur Verfügung.
Wir freuen uns auf Ihre aussagekräftige Bewerbung bis zum 26. Oktober 2022.
Bitte nutzen Sie ausschließlich unser Online-Bewerbungsportal.
www.th-nuernberg.de
Am Universitätsklinikum Jena (UKJ) ist in der Klinik für Anästhesiologie und
Intensivmedizin (Direktor: Prof. Dr. Michael Bauer) zum nächstmöglichen Zeitpunkt
eine
W2-Professur für Pflegewissenschaften
zu besetzen.
Die zu berufende Persönlichkeit (m/w/d) soll das Fachgebiet in Forschung und
Lehre vertreten.
Gesucht wird daher eine wissenschaftlich und didaktisch exzellent ausgewiesene
Persönlichkeit, welche die Pflegewissenschaft mit Schwerpunkt in der Intensiv-
medizin am UKJ entwickelt und die Forschungsschwerpunkte der Medizinischen
Fakultät, insbesondere Sepsis und Infektionsmedizin stärkt. Eigenständige Forschungs-
leistungen, eine erfolgreiche Einwerbung von Drittmittelprojekten, Engagement in
der Lehre und hervorragende didaktische Fähigkeiten (mit Fokus auf Inter- und
Multiprofessionalität der humanmedizinischen Lehre im Sinne des „Masterplan
2020“ sowie Bereitschaft zur Etablierung eines Studiengangs Pflegewissenschaft /
Intensivpflege) werden erwartet.
Voraussetzungen für die Bewerbung ist ein abgeschlossenes Studium der Gesundheits-
wissenschaften oder der Humanmedizin. Hochschuldidaktische Eignung, sowie
die besondere Befähigung zu wissenschaftlicher Arbeit nachgewiesen durch eine
qualifizierte Promotion sowie eine Habilitation oder gleichwertige wissenschaftliche
Leistungen werden vorausgesetzt.
Das UKJ und die Friedrich-Schiller-Universität Jena streben eine Erhöhung des
Anteils von Frauen in Forschung und Lehre an und bitten deshalb entsprechend
qualifizierte Wissenschaftlerinnen nachdrücklich um ihre Bewerbung. Schwerbehinderte
Menschen werden bei gleicher Eignung bevorzugt berücksichtigt.
Bewerbungen sind mit den üblichen Unterlagen (CV, Schriftenverzeichnis, Lehrerfahrung,
Drittmitteleinwerbungen, Zeugnisse und Urkunden) einem Forschungs-, einem
Gleichstellungs- und einem Lehrkonzept zur interprofessionellen Lehre webbasiert
unter
https://berufungsportal.uni-jena.de
bis zum 15.11.2022 adressiert an den Wissenschaftlichen Vorstand / Dekan der
Medizinischen Fakultät, Herrn Prof. Dr. Thomas Kamradt, erwünscht. Für Fragen
und weitere Informationen stehen wir unter berufungen@med.uni-jena.de sehr
gerne zur Verfügung.
Bitte beachten Sie unsere Bewerberhinweise unter:
https://www.uni-jena.de/stellenmarkt
Bitte beachten Sie zudem die Informationen zur Erhebung personenbezogener
Daten unter: https://www.uni-jena.de/stellenmarkt#datenschutz
Die Universität Graz besetzt am Institut für Biologie der na-
turwissenschaftlichen Fakultät eine
Tenure Track-Professur für
Tierphysiologie
(40 Stunden/Woche; Verfahren gem § 99 Abs 5 Universitäts-
gesetz; zunächst auf 6 Jahre befristetes Arbeitsverhältnis
nach dem Angestelltengesetz mit Tenure Track; voraussicht-
lich zu besetzen ab 01. September 2023)
Die Professur mit dem Schwerpunkt Tierphysiologie ist dem
Fachbereich Zoologie zugeordnet. Die Stelleninhaberin/der
Stelleninhaber soll eine international kompetitive Forschung
im Fachgebiet vorweisen können. Eine inhaltliche Brücke zu
den Themen der Ökophysiologie ist ebenso erwünscht wie
der Einsatz von zeitgemäßen Methoden der Tierphysiologie.
Darüber hinaus ist Kompatibilität und Vernetzung mit den
bestehenden Arbeitsgruppen am Institut erwünscht, die The-
men wie Energiestoffwechsel und physiologische Aspekte des
Verhaltens an verschiedenen Tiergruppen (unter anderem In-
sekten, Fische) abdecken. Die Professur unterstützt die Lehre
der vom Institut mitgetragenen Bachelor-, Master und Dok-
toratsstudien, mit Schwerpunkt im Bereich Tierphysiologie.
Die fachliche Qualifikation erfordert ein Doktorat oder PhD im
Bereich Biologie mit Schwerpunkt Tierphysiologie sowie mehr-
jährige Erfahrung als Post-Doc oder in vergleichbarer Positi-
on. Zudem erwarten wir Kompetenz im Bereich des Gender
Mainstreaming.
Bewerbungen sind unter Angabe der Kennzahl KS/6/99 ex
2021/22 bis 02. November 2022 einzureichen. Informatio-
nen zu den Bewerbungsmodalitäten und weitere Vorausset-
zungen finden Sie unter https://jobsprof.uni-graz.at/de/
job/7442. Voraussichtlicher Termin für das Hearing: 02.03.
- 03.03.2023
„Forschen und Studieren mit Perspektive“
Die Bergische Universität Wuppertal ist eine moderne, dynamische und for-
schungsorientierte Campusuniversität mit interdisziplinär ausgerichteten Pro-
fillinien in Forschung und Lehre. Gemeinsam stellen sich hier mehr als 25.000
Forschende, Lehrende und Studierende den Herausforderungen in den Be-
reichen Gesellschaft, Kultur, Bildung, Ökonomie, Technik, Natur und Umwelt.
In der Fakultät für Wirtschaftswissenschaft – Schumpeter School of Business
and Economics ist zum 01.04.2023 eine
W3 – Schumpeter-Stiftungsprofessur
(gem. § 36 HG NRW) für „Betriebswirt-
schaftslehre, insbesondere Strategisches
Management und digitalen Wandel“
zu besetzen.
Bes.-Gruppe: W 3 LBesG NRW
Erwartungen:
Die neu geschaffene Stiftungsprofessur, die von Unternehmen der regionalen
Wirtschaft gestiftet wurde, soll die bereits an der Bergischen Universität beste-
hende Profillinie „Unternehmertum, Innovation und Wirtschaftlicher Wandel“ ver-
stärken. Sie dient dazu, Forschung und Lehre in den Kompetenzbereichen Inno-
vation, Management und Nachhaltigkeit an der Schumpeter School of Business
and Economics weiter zu intensivieren. Der*Die zukünftige Stelleninhaber*in
soll sich mit Fragen des Strategischen Managements im Allgemeinen und spe-
ziell mit dem digitalen Wandel sowie den damit verbundenen Auswirkungen und
Chancen für die Unternehmen beschäftigen. Neben einem abgeschlossenen
Universitätsstudium der Wirtschaftswissenschaft oder in einem angrenzenden
Fach mit starken wirtschaftswissenschaftlichen Bezügen werden exzellente
Beiträge zur internationalen Forschung erwartet. Die Bereitschaft zur interdiszi-
plinären Forschungskooperation und Drittmitteleinwerbung wird vorausgesetzt.
Die Stiftungsprofessur soll an der Schumpeter School of Business and Eco-
nomics auch eine Ankerprofessur für das Themenfeld „Digitalwirtschaft“ in
Forschung, Lehre und Transfer darstellen. Sie spielt damit auch eine wichtige
Rolle als Netzwerkpartnerin für regionale Unternehmen mit Interesse an solchen
Themen.
Von dem*der zukünftigen Stelleninhaber*in wird erwartet, dass er*sie Lehrver-
anstaltungen im Pflicht- und Wahlpflichtbereich der Bachelor- und Master-Studi-
engänge der Fakultät anbietet. Darüber hinaus sollen die Lehrveranstaltungen
auch als ergänzende betriebswirtschaftliche Lehrinhalte für die in Kooperation
mit den ingenieurwissenschaftlichen Fakultäten der Universität angebotenen
Wirtschaftsingenieur-Masterstudiengängen geeignet sein. Erwartet werden wei-
terhin eine Offenheit gegenüber modernen Lehrmethoden und die Fähigkeit,
Lehrveranstaltungen in englischer Sprache abzuhalten.
Vollständiger Ausschreibungstext einschließlich der Einstellungsvoraus-
setzungen unter: https://stellenausschreibungen.uni-wuppertal.de
Die Mitarbeit in der akademischen Selbstverwaltung wird als selbstverständlich
erachtet. Die Bergische Universität betrachtet die Gleichstellung von Frauen und
Männern als eine wichtige Aufgabe, an deren Umsetzung die Professur mitwirkt.
Kennziffer: P22014
Bewerbungen (Anschreiben, Lebenslauf, Zeugniskopien, Schriftenverzeichnis
und Verzeichnis der Lehrerfahrung) sind grundsätzlich nur möglich über das
Onlineportal der Bergischen Universität Wuppertal:
https://stellenausschreibungen.uni-wuppertal.de
Unvollständig eingereichte Bewerbungen können nicht berücksichtigt werden!
Ansprechpartner für Ihr Anschreiben ist der Dekan der Fakultät für Wirtschafts-
wissenschaft, Herr Prof. Dr. Nils Crasselt.
Bewerbungen von Menschen jeglichen Geschlechts sind willkommen. Frauen
werden nach Maßgabe des Landesgleichstellungsgesetzes NRW bevorzugt
berücksichtigt, sofern nicht in der Person eines Mitbewerbers liegende Gründe
überwiegen. Die Rechte von Menschen mit einer Schwerbehinderung, bei glei-
cher Eignung bevorzugt berücksichtigt zu werden, bleiben unberührt.
Bewerbungsfrist: 07.11.2022
Mannheim University of Applied Sciences
Zum Wintersemester 2023/2024 ist in der Fakultät für Wirtschafts-
ingenieurwesen folgende Stelle zu besetzen:
Professur „Data Science und Physik“
Bes.-Gr. W2 (Stellen-Nr. 759)
Der*die Stelleninhaber*in soll in den Bachelor- und Master-
studiengängen Wirtschaftsingenieurwesen die Fachgebiete
Physik, Mathematik, Informationstechnologie und Data
Science vertreten. Zu den mit der Professur verbundenen
Aufgaben gehört die Durchführung von Lehrveranstaltungen
und Forschungsprojekten in den genannten Gebieten.
Den vollständigen Ausschreibungstext finden Sie auf unserer
Homepage unter https://karriere.hs-mannheim.de/hycyr.
Wir freuen uns auf Ihre Bewerbung bis 04.11.2022 über unser
Online-Bewerbungsportal.
Administrative Positions
at the Vietnamese-German University (VGU)
The Vietnamese-German University (VGU) is a public
Vietnamese University developed in close partnership between
Germany and Vietnam. VGU is committed to excellence in
research, education and training in the fields of engineering,
information technology as well as business and economics
relevant for the global and local sustainable development.
VGU´s strategy is to customize excellent German degree
programs to meet the needs of Vietnamese higher education.
Being a joint effort of Vietnamese and German institutions, VGU
follows the German university model, academic standards and
administrative structures.
To support the young and growing university administration
we are looking to fill the following two full-time positions with
qualified and experienced candidates as soon as possible.
•Head of Department Academic and Student Affairs
•International Research Coordinator
Please find the detailed job description at
vgu.edu.vn/administrative-positions
Please send applications in English with the usual documents
in electronic form (pdf- File, size max 5 MB.) to the President,
Prof. Dr.-Ing. Tomas Benz, Email: president@vgu.edu.vn by
October 30, 2022.
Über 1.000 anspruchsvolle
Stellen auch online!
Jetzt auf jobs.zeit.de
jobs.zeit.de
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Die Universität Heidelberg ist eine Volluniversität mit ausgeprägter
Forschungsorientierung und internationalem Anspruch. Mit rund 30.000
Studierenden und 8.400 Mitarbeiter*innen, darunter zahlreiche Spitzen-
forscher*innen, ist sie eine weltweit angesehene Institution, die zudem
eine herausragende wirtschaftliche Bedeutung für die Metropolregion
Rhein-Neckar hat.
Der Heidelberg Research Service unterstützt die Wissenschaftler*innen der
Universität bei der Beantragung und dem Management von Forschungs-
projekten, u. a. der Deutschen Forschungsgemeinschaft (DFG), des
Bundesministeriums für Bildung und Forschung (BMBF), der EU-Kommission
sowie zahlreicher Stiftungen.
In der Abteilung 6.2 Heidelberg Research Service – Beratung und
Projektadministration im Dezernat Forschung der Universitätsverwaltung
Heidelberg ist zum nächstmöglichen Zeitpunkt die folgende Vollzeitstelle
unbefristet zu besetzen:
FORSCHUNGSREFERENT*IN (W/M/D)
FÜR DIE BEREICHE
NATURWISSENSCHAFTEN,
MATHEMATIK UND INFORMATIK
Ihre Aufgaben:
– Beratung von Wissenschaftler*innen im Antrags- und Managementprozess
von drittmittelfinanzierten Forschungsprojekten, u. a. der DFG, des BMBF
und der EU-Kommission
– Erstellung qualifizierter Vorlagen im hochschulinternen Entscheidungsprozess
– Unterstützung bei Begutachtungsprozessen v. a. im Rahmen von
DFG-Sonderforschungsbereichen und Graduiertenkollegs
– Durchführung von Veranstaltungen zum Thema Forschungsförderung
Ihr Profil:
– Abgeschlossenes Hochschulstudium mit Promotion in einem
naturwissenschaftlichen Fach, Mathematik oder Informatik
– Hervorragende kommunikative Fähigkeiten und organisatorisches Geschick
– Erfahrungen im Projektmanagement
– Idealerweise Erfahrungen im Bereich Drittmittelverwaltung bzw. in der
Verwaltung im öffentlichen Dienst
– Sehr gute Deutsch- und Englischkenntnisse in Wort und Schrift
– Sicherheit im Umgang mit gängiger IT (MS Office)
– Sie sind eine engagierte Persönlichkeit, die Beratung und Projektmanagement
als Dienstleistung für die Wissenschaft versteht
– Sie sind bereit, eigenständig und im Team flexibel und mit überdurchschnitt-
lichem Engagement Projektverantwortung zu übernehmen
Wir bieten:
– Ein anspruchsvolles, vielseitiges Aufgabenspektrum innerhalb eines Teams
aus hoch motivierten und qualifizierten Mitarbeiter*innen
– Flexible und familienfreundliche Arbeitsbedingungen (Gleitzeit, Telearbeit)
– Attraktive Möglichkeiten der Weiterbildung zur Förderung der beruflichen und
persönlichen Entwicklung
– Unterstützung der Mobilität unserer Mitarbeiter*innen durch ein Job-Ticket
Die Stelle ist grundsätzlich teilbar.
Die Vergütung erfolgt nach Entgeltgruppe 13 TV-L.
Wir freuen uns auf Ihre Bewerbung, die Sie bitte mit den üblichen Unterlagen
(Motivationsschreiben, Lebenslauf, Zeugnisse etc.) bis zum 31.10.2022
in einer PDF-Datei per E-Mail senden an d6sekr@zuv.uni-heidelberg.de.
Für Rückfragen steht Ihnen der Leiter der Abteilung 6.2,
Dr. Günther R. Mittler, gerne zur Verfügung (Telefon: 06221/54-12620,
E-Mail: guenther.mittler@zuv.uni-heidelberg.de).
Die Universität Heidelberg steht für Chancengleichheit und Diversität. Wir
bitten qualifizierte Frauen nachdrücklich um ihre Bewerbung. Menschen mit
Schwerbehinderung werden bei gleicher Eignung vorrangig berücksichtigt.
Informationen zu Stellenausschreibungen und zum Datenschutz finden Sie
unter www.uni-heidelberg.de/stellenmarkt.
HUMANISTISCH. NACHHALTIG.
HANDLUNGSORIENTIERT.
Die Leuphana Universität Lüneburg steht als humanistische, nachhaltige und hand-
lungsorientierte Universität für Innovation in Bildung und Wissenschaft. Metho-
dische Vielfalt, interdisziplinäre Zusammenarbeit, transdisziplinäre Kooperationen
mit der Praxis und eine insgesamt dynamische Entwicklung prägen ihr Forschungs-
profil in den Kernthemen Bildung, Kultur, Management/Technologie, Nachhaltig-
keit und Staat. Ihr internationales Studienmodell mit dem Leuphana College, der
Leuphana Graduate School und der Leuphana Professional School ist deutschland-
weit einmalig und vielfach ausgezeichnet.
Die Leuphana sucht zum nächstmöglichen Zeitpunkt aufgrund von neu profilierten
Stellen bzw. aufgrund des Eintritts aktueller Stelleninhaber*innen in den Ruhestand
zur Entwicklung ihres Colleges für Bachelorstudierende, zur Entwicklung eines neuen
International Centers, zur Entwicklung ihrer Kommunikationsstrategie, für den Be-
reich Evaluation und Akkreditierung sowie zur Unterstützung ihres hauptberuflichen
Vizepräsidenten verantwortungsvolle, motivierte und engagierte Persönlichkeiten als
— LEITER*IN LEUPHANA COLLEGE
(BIS ZU EG 15 TV-L)
— LEITER*IN INTERNATIONAL CENTER
(BIS ZU EG 15 TV-L)
— LEITER*IN PRESSE- UND ÖFFENTLICH-
KEITSARBEIT UND PRESSESPRECHER*IN
(BIS ZU EG 14 TV-L)
— LEITER*IN EVALUATION UND AKKRE-
DITIERUNG UND CO-LEITER*IN QUALI-
TÄTSENTWICKLUNG (BIS ZU EG 14 TV-L)
— PERSÖNLICHE*R REFERENT*IN
DES HAUPTBERUFLICHEN
VIZEPRÄSIDENTEN/KANZLERS (EG 13 TV-L)
NEUGIERIG GEWORDEN? Die vollständigen Stellenausschreibungen finden Sie unter
www.leuphana.de/stellenausschreibungen.
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
In der Fakultät Soziales und Gesundheit der Hochschule für angewandte Wissen-
schaften Kempten ist zum Sommersemester 2023 oder später eine
Forschungsprofessur (BesGr. W2 BayBesG)
für folgendes Lehrgebiet zu besetzen:
Gerontologie
Das Lehrdeputat der Professur ist befristet auf zunächst fünf Jahre
um die Hälfte ermäßigt, um das Fachgebiet auch in die Forschung
des Bayerischen Zentrums Pflege Digital angemessen einbringen
zu können.
Weitere Infos unter: www.hs-kempten.de/stellenangebote
Bewerbungsschluss: 30. Oktober 2022
Kontakt für Rückfragen:
Dr. Benjamin Gilde
Tel.: 0831 2523-9129 bzw. 08384 8235-482
E-Mail: benjamin.gilde@hs-kempten.de
Soziales &
Gesundheit
Professur für „Baukonstruktion“ (50 %)
im Fachbereich Architektur
Professur für „Landschaftsarchitektur“ (50 %)
an der MSA | Münster School of Architecture
Crossmedial gespielt: Ihre Ausschreibung
Professur für „Bauphysik & Klimaschutz“ (50 %)
an der MSA | Münster School of Architecture
Jede Stellenanzeige im ZEIT STELLENMARKT finden Sie auch digital auf jobs.zeit.de und bei academics.
Weitere Informationen finden Sie auf der Homepage der FH Münster:
www.fh-muenster.de/professur
ANZEIGE
Deutschland und die Zeitenwende –
Auf dem Weg in eine souveräne Zukunft?
Deutschlands Wirtschaft durchlebt unruhige Zeiten.
Sich überlagernde Krisen erfordern umsichtiges Handeln von
Politik und Unternehmen, damit unsere Wirtschaft souverän
und unsere Demokratie stabil bleibt. Wie das gelingen
kann, diskutieren wir bei ZEIT für Demokratie und beim
Deutschen Wirtschaftsforum am 3. November 2022 in der
Frankfurter Paulskirche.
Melden Sie sich schon jetzt an!
Einfach den QR-Code scannen oder über
studiozx.de/events/paulskirche2022 anmelden.
Premium Partner
Deutsches Wirtschaftsforum:
studiozx.de/events/paulskirche
STELLENMARKT
Die Universität Hamburg ist als Exzellenzuniversität eine der
forschungsstärksten Universitäten Deutschlands. Mit ihrem Kon-
zept der „Flagship University“ in der Metropolregion Hamburg
pflegt sie innovative und kooperative Verbindungen zu wissen-
schaftlichen und außerwissenschaftlichen Partnern. Sie produziert
für den Standort – aber auch national und international – die
zukunftsgerichteten gesellschaftlichen Güter Bildung, Erkenntnis
und Austausch von Wissen unter dem Leitziel der Nachhaltigkeit.
Das Leibniz-Institut zur Analyse des Biodiversitätswandels (LIB)
ist ein international tätiges Forschungsinstitut in der Rechts-
form einer Stiftung des öffentlichen Rechts und Mitglied der
Leibniz-Gemeinschaft. Das LIB trägt zur taxonomischen und
molekularen Biodiversitätsforschung und zum Naturschutz
bei, indem es den evolutionären und ökologischen Wandel
dokumentiert und analysiert. Mit dieser Ausrichtung passt
das LIB zu dem universitären Forschungsschwerpunkt „Klima,
Erde, Umwelt“ der Universität Hamburg sowie zum fakultären
Forschungsschwerpunkt „Ökologie und Biologische Ressourcen“
mit dem Schwerpunktthema „Biota im Klimasystem“ des Fach-
bereichs Biologie.
In der Fakultät für Mathematik, Informatik und Naturwissenschaf-
ten ist im gemeinsamen Berufungsverfahren mit dem Leibniz-
Institut zur Analyse des Biodiversitätswandels (LIB) schnellst-
möglich eine
W3 universitätsprofessur FÜR
systematische Zoologie
zu besetzen. Kennziffer: 2389/W3
Die ausführliche Stellenausschreibung finden Sie auf unserer
Homepage unter: uni-hamburg.de/stelle-2389
Die Universität Hamburg ist zertifiziert.
audit familiengerechte hochschule
ZEIT STELLENMARKT
ZU GAST IN DER PAULSKIRCHE
Zwei erfolgreiche Veranstaltungsformate an einem Tag:
Kooperationspartner
Deutsches Wirtschaftsforum: Veranstalter:
45
Die Universität Konstanz ist eine von elf Exzellenzuniversitäten in Deutsch- Die Hochschule Kaiserslautern sucht zum nächstmöglichen Zeitpunkt
land und wird seit 2007 in der Exzellenzinitiative und deren Nachfolge-
• Projektmitarbeiter*innen mit Aufgabenschwerpunkten
programm, der Exzellenzstrategie des Bundes und der Länder, gefördert. - Entwicklung und Anwendung neuer Lehr- und Lernformate
- Förderangebote für Studierende (digitale Tutorien)
Am Lehrstuhl für Klinische Psychologie und Psychotherapie der für das Projekt SoliD – Souverän lernen im Digitalen – gefördert
durch die Stiftung Innovation in der Hochschullehre
Universität Konstanz sind ab 01.01.2023 oder zum nächstmöglichen
• Projektmitarbeiter*in Medientechnik und Medienproduktion für die
Zeitpunkt zwei Vollzeitstellen als
digitale Lehre für den Studiengang Digital Engineering am Studien-
ort Germersheim
Psychologische*r • Mitarbeiter*in Studienverlaufsberatung im Referat Student Life
Cycle
Psychotherapeut*in (w/m/d)
Nähere Informationen zu diesen und weiteren interessanten Stellen-
angeboten der Hochschule entnehmen Sie bitte der Webseite:
zunächst befristet bis zum 31.10.2025 zu besetzen. Eine Verlängerung www.hs-kl.de/bewerbung.
wird angestrebt und 50% können dann je Stelle entfristet werden.
Die/Der Stelleninhaber*in wird in der angegliederten psychotherapeu-
tischen Hochschulambulanz eingesetzt. Sie /Er unterstützt Forschungs-
projekte und Lehre durch eigene Forschung und Lehre sowie durch die
Durchführung von Psychotherapien.
Informationen erhalten Sie über: Frau Prof. Daniela Mier Tel. +49 7531
884672, daniela.mier@uni-konstanz.de.
Wir freuen uns auf Ihre Bewerbung mit den üblichen Unterlagen bis zum
01.11.2022 über unser Online-Bewerbungsportal.
Fachbereich Biologie, Chemie, Pharmazie
Weitere Informationen zu der ausgeschriebenen Stelle (Kennziffer In s t it u t fü r C h e m ie u n d B io c h e m ie
2022/247) finden Sie auf der Website der Universität Konstanz unter:
– uni-konstanz.de/stellen Universitätsprofessur für Anorganische
Chemie mit Schwerpunkt Radiochemie
Besoldungsgruppe: W 2 oder vergleichbares Beschäftigungsverhältnis
Kennung: Radiochemie
Aufgabengebiet: Vertretung des o. g. Faches in Forschung und Lehre
Einstellungsvoraussetzungen: gem. § 100 BerlHG
Den ausführlichen Ausschreibungstext finden Sie ab dem 26.09.2022
unter www.fu-berlin.de/universitaet/beruf-karriere/jobs/ unter
der angegebenen Kennung.
Am Fritz Kreisler Institut für Konzertfach Streichinstrumente, Harfe und Gitarre
der mdw-Universität für Musik und darstellende Kunst Wien ist voraussichtlich
ab 1. Oktober 2023 eine unbefristete Stelle als
Universitätsprofessorin_Universitätsprofessor für
Violine
gem.§ 98 UG zu besetzen.
Beschäftigungsausmaß: vollbeschäftigt
Vertrag: unbefristetes Arbeitsverhältnis gem. Kollektivvertrag
Mindestentgelt: gem. Kollektivvertrag Brutto € 5.437,70 (14 Mal/Jahr).
Ein allfälliges höheres Gehalt, abhängig von Qualifikation und Vorerfahrungen,
ist Gegenstand von Berufungsverhandlungen. Am Fritz-Kreisler-Institut für Konzertfach Streichinstrumente, Harfe und Gitarre
Detaillierte Ausschreibungsunterlagen finden Sie unter: https://www.mdw.ac.at/
mitteilungsblatt/ oder sind telefonisch unter 00431/71155/2301 anzufordern.
der mdw-Universität für Musik und darstellende Kunst Wien ist voraussichtlich
ab 1. Oktober 2023 eine unbefristete Stelle als
Ende der Bewerbungsfrist:
Universitätsprofessorin_Universitätsprofessor für
02.11.2022
Violoncello
gem.§ 98 UG zu besetzen.
Beschäftigungsausmaß: vollbeschäftigt
Vertrag: unbefristetes Arbeitsverhältnis gem. Kollektivvertrag
Mindestentgelt: gem. Kollektivvertrag Brutto € 5.437,70 (14 Mal/Jahr).
Ein allfälliges höheres Gehalt, abhängig von Qualifikation und Vorerfahrungen,
ist Gegenstand von Berufungsverhandlungen.
Detaillierte Ausschreibungsunterlagen finden Sie unter: https://www.mdw.ac.at/
mitteilungsblatt/ oder sind telefonisch unter 00431/71155/2301 anzufordern.
Ende der Bewerbungsfrist:
02.11.2022
3. November 2022
live in der Paulskirche, Frankfurt am Main
Unter den Sprecher:innen sind:
Dr. Robert Habeck Prof. Dr. Eckart von
Dr. Martin Bruderm
müller
Vorstandsvorsitzend
der, Bundesminister für Hirschhausen
BASF SE Wirtschaft und Klimaschutz Arzt, Autor, Gründer der
Stiftung »Gesunde Erde –
Gesunde Menschen«
Roberta Metsola
Präsidentin,
ment
Europäisches Parlam
ANZEIGE

Große Klassik,
kinderleicht
Die berühmtesten Werke zum Lesen und Hören

Neufür 79,95 €*

Exklusiv
bei der
ZEIT

Eröffnen Sie Kindern ab 4 Jahren einen federleichten Zugang zur klassischen Musik:
Musizierende Tiere, sprudelnde Limonadenbrunnen, ein Nussknacker, der nachts zum Leben
erwacht – diese fröhlichen Motive machen Lust auf mehr! In der neuen ZEIT-Edition
»Große Klassik, kinderleicht« erzählen 5 fröhliche Bilderbücher die spannenden Geschichten
weltbekannter Musikstücke. Die passenden Hörbücher enthalten atmosphärisch inszenierte
Texte und die schönsten Melodien. Begeistern auch Sie Ihr Kind für klassische Musik!
Details: 5 hochwertige Hardcoverbände mit Halbleineneinband
plus 5 CDs & MP3-Download im stabilen Schmuckschuber.

Jetzt bestellen:
shop.zeit.de/kinderklassik
*zzgl. 4,95 € Versandkosten | Bestell-Nr.: 43512 | Anbieter: Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG, Buceriusstraße, Hamburg
Illustrationen aus »Karneval der Tiere«: Maya Akiki

111952_EDI_371x528_X4_ONP26 1 29.09.22 15:41

 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
H I E R AU S R E I S S E N!

47

A B E N T E U E R F Ü R K I N D E R

Fabelhafter Feen-Zauber
Vor hundert Jahren erzählen zwei Mädchen, an einem Bach lebten magische Wesen.
Zum Beweis machen sie Fotos – und die gehen um die Welt. Aber was zeigen sie wirklich?  VON JOSEFA RASCHENDORFER

A
n einem Sommertag im Jahr
1917 steht Arthur Wright in
einer Kammer und legt eine
Fotoplatte in eine Wanne mit
Chemikalien. Regelmäßig ent­
wickelt der Hobbyfotograf
hier seine Bilder. Doch an
diesem Tag traut er seinen Augen nicht: Als auf
der Platte nach und nach das Foto erscheint, sieht
er seine Nichte Frances, die von kleinen ge­
flügelten Wesen umgeben ist. Eine Fotografie
von Feen – das kann es doch nicht geben!
Mister Wright lebt mit seiner Familie in dem
Dorf Cottingley in England. An dem Tag, als er das
Foto mit den magischen Gestalten in seiner Dunkel­
kammer entwickelt, hatte er seiner 16-jährigen
Tochter Elsie erlaubt, die Kamera auszuleihen. Die
verschwand damit und mit ihrer neunjährigen
Cousine Frances an ihren Lieblingsort, den Bach in
der Nähe.
Die Cousinen verbringen im Sommer viele
Stunden hier. Sie spielen an kleinen Wasserfällen,
am Ufer im Moos und zwischen den Wurzeln der
Bäume. Oft kommt Frances mit nassen Kleidern
nach Hause. Dafür könne sie nichts, sagen die
Mädchen, schuld seien Feen, die unten am Bach
lebten und sie bespritzten. Natürlich glauben die
Erwachsenen den Mädchen kein Wort – bis Mister
Wright plötzlich dieses Foto in den Händen hält.
Ganz deutlich sind vier helle Gestalten mit zarten
Flügeln zu erkennen, fast wie Schmetterlinge sehen
sie aus. Die Mädchen haben das Foto gemacht, um
den Eltern zu beweisen, dass sie die Wahrheit sagen.
Zeigen könnten sie den Erwachsenen die magischen
Wesen nämlich leider nicht, erklären Elsie und
Frances. Die würden sich nur ihnen zu erkennen
geben. Einige Wochen später machen die Mädchen
noch ein zweites Foto mit magischem Geschöpf. Sie
ahnen nicht, dass ihre Bilder bald für ordentlich
Trubel sorgen werden.
Vor mehr als 100 Jahren hatten Fotos noch eine
andere Bedeutung. Die Menschen glaubten damals,
dass Fotografien exakte Abbilder der Welt sind. Was
auf einem Foto zu sehen ist, musste es also in Wirk­
lichkeit geben. Vermutlich kann Elsies Mutter die
Feen-Fotos auch deshalb nicht vergessen. Zwei
Jahre lang hat die Familie niemandem etwas von
den Bildern erzählt, doch als dann ganz in der Nähe,
in der Stadt Bradford, eine Konferenz über magische
Geschöpfe stattfindet, reist Elsies Mutter dorthin.
Die Teilnehmer der Konferenz glauben, dass nicht
nur Menschen und Tiere auf der Erde leben, son­
dern auch allerhand zauberhafte Wesen. Und wenn
die Fotos aus Cottingley das beweisen könnten, wäre
das eine Sensation.
Deshalb prüfen mehrere Experten, ob die
Aufnahmen echt sind. Es gab damals noch keine
Computer, um mit ein paar Klicks Feen ins Bild
ein­zu­bauen, und auch keine Handys, um Fotos
ruck, zuck mit ein paar Filtern oder Stickern zu
verschönern. Trotzdem konnte man tricksen,
zum Beispiel indem man mit besonderen Farben
nachträglich etwas auf eine Fotoplatte malte. Die
Aufnahmen von Elsie und Frances aber sind echt,
kommt bei den Untersuchungen heraus. »Diese
Bilder sind Originale, nichts an ihnen ist ge­
fälscht!«, schreibt ein Fachmann.
Die Feen-Fans von der Konferenz sind natürlich
begeistert, richtig bekannt aber werden die Fotos,
als ein berühmter Schriftsteller von den Bildern
erfährt: Sir Arthur ­Conan ­Doyle, der Erfinder von
Sherlock ­Holmes. Die Detektivgeschichten sind
schon damals ungemein beliebt. Was nicht alle wis­
sen: ­Conan ­Doyle begeistert sich nicht nur für Kri­
mis, sondern auch für Geister.
Die Feen-Fotos ziehen ihn magisch an. Aber auch
er will ganz sicher sein, dass sie kein Streich der bei­
den Mädchen sind. Deshalb schickt der Schrift­
steller einen Kollegen nach Cottingley, der Elsie und
auch deren Eltern befragt. Außerdem sollen die
Mädchen weitere Fotos machen. Drei neue Bilder
entstehen: Frances mit einer hüpfenden Fee. Eine
Fee, die Elsie einen Blumenstrauß überreicht. Das
letzte Bild zeigt drei Feen im Gras. Arthur ­Conan­
Doyle ist baff. Er hat keinen Zweifel, dass die Feen
von Cottingley existieren. Und so tut er das, was er
am besten kann: schreiben.
Im Dezember 1920 druckt das Strand Magazine
die Fotos der Mädchen zusammen mit einem langen
Artikel von Arthur C ­ onan ­Doyle. Er schreibt, nun
breche für die Menschen eine neue Zeit an; alle
müssten anerkennen, dass Geister und magische
Wesen keine Träumerei sind.
Binnen weniger Tage ist das Magazin ausverkauft,
auf der ganzen Welt interessieren sich Menschen für
die Feen von Cottingley – und für die Cousinen,
denen sie sich gezeigt haben. Besonders Frances wird
die Aufmerksamkeit schnell zu viel. In der Schule
verspotten sie andere Kinder. Nicht alle glauben
nämlich an den Feen-Hokuspokus.
Elsie und Frances reden selbst lieber nicht darü­
ber. Mit gutem Grund. Als die beiden schon alte
Omas sind, gestehen sie in einem Brief an einen
Journalisten, dass ihre Fotos doch Fälschungen wa­
ren. Elsie hatte Bilder von tanzenden Mädchen aus
einem Kinderbuch abgemalt und Flügel hinzugefügt.
Die Mädchen schnitten die Figuren aus, befestigten
sie mit Klebeband an langen Hutnadeln und steckten
sie in die Erde, ins Moos und zwischen Zweige.
Eigentlich wollten sie nur ihre Eltern veräppeln.
Fotos (Ausschnitte): SSPL/Getty Images; Shutterstock (u.)
Doch als sich erste Fotoexperten und dann noch der
berühmte Krimiautor einschalteten, trauten sie sich
nicht mehr, das zu sagen. Gelogen hätten sie aber
nie, beteuern beide. »Manche Menschen fragen
mich, ob wir uns nicht dafür schämen, dass wir all
die armen Leute wie Dummköpfe haben dastehen
lassen«, sagt Elsie als alte Dame im britischen Fern­
sehen. »Aber die Leute wollten es doch glauben!«
Elsie und Frances leben heute nicht mehr, ihre
Fotos aber kann man noch immer sehen – in einem
Museum in Bradford. Zwei Mädchen führen Tau­
sende Erwachsene an der Nase herum und landen
damit sogar im Museum – diese Geschichte hätte
sich auch der Krimiautor Arthur Conan D ­ oyle nicht
schöner ausdenken können. Wobei, vielleicht lag
auch der mit seinem Geisterglauben nicht ganz
falsch. Frances behauptete jedenfalls bis zu ihrem
Tod, dass eines der Fotos echt sei und dass es am Bach
Wer ist Mensch, Auf dem kleinen von Cottingley selbstverständlich Feen gebe.
wer Fabelwesen? Foto zu sehen ist
Auf dem großen Elsies jüngere
Bild überreicht Cousine Frances, »Hier spukt’s!«, heißt es auch in
eine Fee Elsie wie sie am Bach von der neuen ZEIT LEO-Ausgabe,
eine Blume Elfen umtanzt wird die dich ins Gruselkabinett
einlädt. Außerdem startet eine
neue Mysteryserie. Im ersten
Teil geht es nicht um Feen am
Bach, sondern um einen Geist
beim Zahnarzt. Hier kostenlos
testen: www.zeit.de/leogratis

MOMENT MAL! REKORD DER WOCHE DEIN KLEINES ABENTEUER

Warum sind die Tierheime so voll?
Manchmal müssen Menschen sich von ihren
Haustieren trennen – weil sie umziehen oder
weil sie nicht mehr genug Zeit haben. Wer
sich dann an ein Tierheim wendet, um zum
Beispiel seinen Hund dort unterzubringen,
der hört im Moment oft: Wir sind leider voll,
für Ihren Hund ist hier kein Platz. Gleiches
gilt für Katzen, Hasen, Meerschweinchen.
Der Grund: Das Leben in Deutschland ist
teurer geworden. Für viele Produkte müssen
Spiele-Zeit Lass den Kürbis kotzen!
einem halben Jahr. Und der Winter könnte Die Erwachsenen gucken gerade ziemlich fleisch mit einem Löffel von der Schale. Aber
sogar noch teurer werden, weil man mehr bedrückt in die Welt und aus der Wäsche. Es Achtung: nicht herausnehmen, sondern im
Geld fürs Heizen zahlen muss. gibt einfach ziemlich viele Nachrichten, die Kürbis lassen. Nun schneid dem Kürbis ein
Kann ich mir die Katzenstreu, den Nager­ einem Angst machen oder die Laune ver­ Gesicht, und such einen schönen Ort für ihn.
stein für den Hasen oder das Hundefutter miesen können. Aber statt selbst über die Greif dann durch den Mund ins Innere, und
dann noch leisten? So einige Menschen Welt abzukotzen, lass das einen Kürbis ma­ zieh die Fäden und die Kerne halb heraus –
fürchten wohl, dass sie es nicht mehr kön­ chen – und sorg für gute Laune! sodass es aussieht, als würde er spucken.
nen – und geben ihre Haustiere ab. So geht’s: Besorg dir einen Kürbis und ein Du kannst auch eine ganze göbelnde Kürbis­
Der Deutsche Tierschutzbund fordert des­ scharfes Küchenmesser. Schneid oben am bande basteln – für jedes Familienmitglied­
wegen, dass die Tierheime Hilfe bekommen – Stiel einen Deckel aus, und lös dann im In­ einen Gemüsekopf. Für Halloween bist du

1800
die Menschen mehr bezahlen als noch vor sie bräuchten mehr Platz und mehr Geld.  PIA nern des Kürbisses die Kerne und das Frucht­ dann schon mal warmgeschnitzt.  K AT

DAS ZEIT LEO-WITZETELEFON
»Warum hat der Polizist eine Schere dabei?
Weil er den Verbrechern den Weg abschneidet!«
Auf unsere Mailbox gesprochen von Emma, 7 Jahre, aus Hamburg.
Kennst du auch einen Witz? Dann ruf uns an: 0151-41 89 30 41.
Mehr Infos zum Witzetelefon unter www.zeitleo.de/witze
neue Spiele werden von heute an auf den
Internationalen Spieltagen in Essen vorgestellt –
so viele wie noch nie! Es ist das größte
Treffen für Gesellschaftsspiele auf der Welt:
Mehr als 1000 Aussteller zeigen ihre
Neuheiten, die man direkt ausprobieren kann.
POST VON ZEIT LEO
Jeden Freitag, pünktlich zum Wochenende, verschicken wir
unsere LEO-Post mit Rätseln, Spielen, Basteltipps und Witzen.
In dieser Woche geht es in den Herbstwald – zum Pilzesammeln
und Unterschlupf bauen. Hier für den kostenlosen Newsletter
anmelden: www.zeit.de/postvonzeitleo
48 WISSEN 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

Infografik: Regenbogenpresse

Zusammengeklatscht
o
N
Wen zeigen die Titelseiten der bunten Blätter? Und mit wem? Daten aus anderthalb Jahren verraten es  693
VON MATS SCHÖNAUER, FREDERIK VON CASTELL (RECHERCHE) UND MATTHIAS SCHÜTTE (INFOGRAFIK)

Auf dem Cover Prominente Kombinationen Hohe Nachfrage

Wer erschien wie oft auf dem Titel? Berühmtheiten tauchen selten alleine auf. Die Auflage der wöchentlich
Hier steht links die Hauptperson und rechts, erscheinenden bunten Blätter im
wer wie häufig mit abgebildet wird Verhältnis zu Nachrichtenmagazinen

3,22 Mio.
Thomas
Seitel:
68
Helene
Fischer 1,3 Mio.
Florian
Silbereisen:
66
1. Helene Fischer: 315
Regenbogenpresse »Spiegel«, »stern«
Andrea Berg: 3 (20 Magazine) und »Focus«

10 sonstige,
je einmal

Die (Ex-)Kanzlerin
Meghan: Das Interesse an Angela Merkel
53 stieg steil an, bevor sie ging
2. Florian Silbereisen: 227 Harry
Titelseiten der Regenbogenpresse

10
William: 12 8. 12. 2021
Charles: 11 Ende der Amtszeit

Elisabeth: 7
5
Diana: 2

3. Harry: 210
William: 0
36 Jan. 21 Juli 22
Kate
Middleton

Meghan: 14 Schlager vor Adel

4. Meghan Markle: 150 Elisabeth: 14 Wer landet wie oft auf dem Cover?

Camilla: 10
24 % 39 %
George: 3
sonstige Schlagerstars
(Sportler,
Politiker,
Quellen
TV-Promis)
Das Online-
Meghan Harry:
Medienmagazin
5. Kate Middleton: 117 Markle 56 »Übermedien«
hat Cover der
Regenbogen-
Kate: 5 presse analysiert.
Als Basis dient
Elisabeth: 2 der Zeitraum
Trevor Januar 2021
Engelson: 1 37 % bis Juli 2022.
Adel Weil das noch
6. William: 84 vor dem Tod
Helene der Queen war,
Fischer: ergänzten wir
Florian
God save the Queen
34 eine Analyse
Silbereisen (rechts unten).

Beatrice Egli: 4 So reagierten Presse und Google-Nutzer, als Die gesamte

am 8. September Elisabeth II. gestorben war Auswertung
DJ Ötzi: 3 ist online
7. Charlène von Monaco: 81
abrufbar unter
15 sonstige, Titelseiten der Regenbogenpresse uebermedien.de/
je einmal klatschdaten
Google-News-Suchanfragen
Links zu
Joachim Tod der Queen Quellen dieser
Angela % Ausgabe finden
Sauer:
Merkel 100 Sie unter
8. Elisabeth II.: 78 41
www.zeit.de/
wq/2022-41
50

Charles Camilla: 25
0
Mai 21 Sept. 22

9. Angela Merkel: 74 Harry: 3 Index: September 2022 = 100 %

Die Kinderseite
der ZEIT
finden Sie auf
der vorigen Seite
Ausgewertet wurden 1580 Titelseiten der 20 wöchentlich erscheinenden Zeitschriften »7 Tage«, »Das Goldene Blatt«, »Das Neue«, »Das Neue Blatt«, »Die Aktuelle«, »Die neue Frau«, »Die Zwei«, »Echo der Frau«, »Frau Aktuell«, »Frau mit Herz«, »Freizeit Revue«,
»Freizeit Spass«, »Freizeitwoche«, »Neue Post«, »Neue Welt«, »Neue Woche«, »Schöne Woche«, »Viel Spaß«, »Woche der Frau« und »Woche Heute«. Gezählt wurden die Aufmacher-Schlagzeilen und die prominent auf dem Cover abgebildeten Personen

FEUILLETON
Ist das
noch links?
Herbst der Proteste: Was die Menschen auf
die Straße treibt – und warum man sich selbst vor
Verschwörungstheoretikern nicht fürchten sollte.
Ein Interview mit der Schriftstellerin Sibylle Berg
und dem Soziologen Oliver Nachtwey
DIE ZEIT: Frau Berg, Herr
Nachtwey, viele leiden unter der
Teuerung, sie können sich Strom
und Heizen nicht mehr leisten.
Glauben Sie, die Proteste, die wir
jetzt schon ­sehen, werden zunehmen
und zu einer Massenbewegung werden?
Erwarten Sie einen »heißen Herbst«?
Oliver Nachtwey: Es wird sicherlich Proteste
geben, die auch mitunter größer aus­fallen können,
denn die materielle Not wird spürbar wachsen. Die
deutsche Regierung tut gewiss nicht genug, aber sie­
begegnet der Lage nicht mit dem klassenpolitischen
Zynismus, wie ihn die britische R ­ egierung an den Tag
legt. Auf der Insel erwarte ich ziemlich heftige Ausei­
nandersetzungen, die dann wieder auf Deutschland
zurückwirken könnten.
Sibylle Berg: Ich bin durch den Gebrauch dieses Be­
griffes, »heißer Herbst«, zu verstört, um nachzudenken,
was damit gemeint sein könnte. Man meint, Deutsch­
land würde implodieren, gäbe es nicht für jedes Phäno­
men, ob vorhanden oder nicht, eine zackige Überschrift.
ZEIT: Politiker und Journalisten jedenfalls haben be­
reits vor Protesten gewarnt. Die Sorge: Rechte und
Verschwörungstheoretiker könnten die Demonstra­
tionen für ihre Sache kapern. Machen Sie sich Sorgen
um eine solche Querfront?
Berg: Es sorgt mich, wenn schon, eher, dass die west­
lichen Gesellschaften so entsolidarisiert sind oder­
wurden, dass eine Einheit unvorstellbar scheint. Ein
Zusammenhalt der Arbeitenden, der Arbeitnehmer.
Der Mittelschicht, die in einigen Medien für ihre­
Ängste verspottet wird, als ginge es darum, dass die
Massen jetzt einen billigeren Yogakurs buchen und
keinen Drittwagen kaufen könnten.
ZEIT: In Ihrem Roman RCE beschreiben Sie, wie linke
Revolutionäre tatsächlich eine breite Querfront eta­
blieren – und damit Erfolg haben. Sollten Linke ein­
fach ignorieren, wenn ihnen vorgeworfen wird, sie
würden mit Rechten gemeinsame Sache machen?
Berg: Solange man Demonstrationen von jenen geneh­
migen lassen muss, gegen die man eventuell demons­
trieren will, sind solche Proteste ohnehin meist Bewe­
gung gewordener Twitter-Shitstorm. Es gibt die unbe­
dingte Abgrenzung von menschenverachtenden faschis­
tischen Positionen, von Aufrufen zur Gewalt. Aber es
gibt auch die große Masse jener, die andere Meinungen
haben, die anders wählen, essen und denken als man
selbst. Warum soll man nicht mit Menschen protestie­
ren, die sich innerhalb des demokratischen Diskurses
bewegen? Und wie sollte man ohne einen Demons­
trantinnenmeinungsbeauftragten erkennen, wie alle ge­
rade denken? Welcher Partei sie angehören? Sehr schwer.
ZEIT: Herr Nachtwey, Sie beschäftigen sich als Sozio­
loge schon lange mit Verschwörungstheorien, in Ihrem
neuen Buch untersuchen Sie die Querdenker-­
Bewegung. Kann das wirklich funktionieren, was­
Sibylle Berg sich ausgemalt hat? Die Linke ködert eine
breite Bewegung aus Unzufriedenen, und gemeinsam
erreicht man dann tatsächlich linke Ziele?
Nachtwey: Die Querdenker sind ja schon ein Resultat
aus der Tatsache, dass linke Herrschaftskritik so
schwach geworden und häufig nicht mehr sichtbar ist.
Welche Gesellschaftskritik hat die Linke während der
Pandemie überhaupt noch geübt? In diese Lücke sind
Von Sibylle Berg erschien die Querdenker mit ihrer verqueren, mit ihrer verrück­
im Mai der Roman ten Herrschaftskritik vorgestoßen – verrückt im Sinne
»RCE«, die Fortsetzung von: ver-rückt. Weil sie schief steht, aber nicht immer
ihres ­gefeierten Buches so pathologisch ist, wie sie öffentlich dargestellt wurde.
»GRM«. Diesmal nutzen ZEIT: Wie rückt man das als Linker wieder gerade?
linke Revolutionäre ­ Berg: Es gab früher etwas, das Diskurs hieß. Auseinan­
Verschwörungstheorien, dersetzung, Diskussion, Austausch. Die Bevölkerung
um das kapitalistische hat sich in Lager zurückgezogen, sie bekämpfen ein­an­
System zu stürzen der in immer kleiner werdenden Zugehörigkeits­
gruppen. Und sind wunderbar abgelenkt von dem
eigent­lichen Problem: ein ökonomisches System, das
Oliver Nachtwey lehrt verschwinden muss, damit die Menschheit überleben
an der Universität Basel. kann. Die Aufgabe wäre jetzt: die Menschen wieder
Mit Carolin Amlinger zusammenbringen, damit sie ihre Stärke begreifen.
hat er über Bewegungen Würden morgen zum Beispiel alle, die im Gesund­
wie die »Querdenker« ein heitswesen arbeiten, in einen Globalstreik treten, wäre
Buch geschrieben, das in das ein interessanter Moment.
diesen Tagen erscheint: Nachtwey: Ich sehe das ähnlich wie Sibylle, würde
»Gekränkte Freiheit« aller­dings in manchen Punkten auch widersprechen.
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Ich habe
mich intensiv mit den Protes­
ten gegen die Corona-Maß­
nahmen beschäftigt. Als ich
diese Leute befragt habe, fand
ich es erschreckend, dass viele
eigentlich aus einer progressi­
ven Tradition kamen, aber auf
die Frage, was sie davon halten,
wenn AfD-Leute bei ihnen mit­
laufen, antworteten: »Das ist
schon okay, die sind ja auch dage­
gen. Wir sind alle Demokraten.« Und da bin ich
weiterhin Anti­faschist und halte die Indifferenz gegen­
über rechts bei diesen Protesten für hochproblema­
tisch. Es gibt dort tatsächlich eine Drift ins Autoritäre.
Man hat aber gleich von Beginn an alle Menschen, die
Kritik geübt haben, als »Querdullis« herabgewürdigt.
Das waren dann Leute, mit denen man nicht mehr
sprechen musste, denen man sich als vorderhand auf­
geklärter Mensch moralisch überlegen fühlte. Nur,
wenn man den Gesprächsfaden abreißen lässt, und das
ist die Geschichte der Linken seit den Zehnerjahren,
dann lässt man solche Leute einer anderen politischen
Formierung offen gegenüber.
ZEIT: Wo sehen Sie den Beginn dieser Entwicklung?
Nachtwey: Occupy war eine interessante Bewegung, die
vor allem die Finanzmärkte kritisiert hat, in den USA
waren von Žižek bis Graeber viele linke Intellektuelle
involviert. Aber die radikalen Linken in Frankfurt ha­
ben damals gesagt: Die haben eine verkürzte Kapitalis­
muskritik, und das sind alles strukturelle Anti­semiten!
Eine Folge dieser Ablehnung war, dass dann tatsächlich
antisemitische Wirtschaftstheoretiker ihre Veranstal­
tung im Occupy-Camp gemacht haben und den Über­
bau lieferten. Man hat die Leute im Grunde der rechten
Drift ausgeliefert, auch weil man sie dämonisiert hat.
Als das Occupy-Camp geräumt wurde, haben viele aus
der linksradikalen Szene gejubelt!
ZEIT: Sie haben auch die sogenannten Montagsmahn­
wachen beobachtet, die nach der Ukraine-Krise 2014
ins Leben gerufen wurden.
Nachtwey: Die waren von Anfang an problematischer
als Occupy, da bin ich damals vereinzelt schon den
Verschwörungstheoretikern begegnet, die wir auch
heute sehen. Die erklären einem dann, warum der
Frankfurter Messeturm auf dem Dollarschein abge­
bildet ist und was das mit den Weisen von Zion zu tun
hat. Auf den Montagsmahnwachen waren aber mehr­
heitlich Kids, die sich Sorgen um einen Krieg gemacht
haben. Am Ende ist da auch kein Linker hingegangen,
der mit ihnen interagiert hat. Was war die Folge? Die
Kids sind nach Hause gegangen und haben dann Ken
Jebsen bei You­Tube geguckt. Das war sein Aufstieg.
Diese Unordnung, die wir jetzt sehen, ist dadurch ent­
standen, dass man die linke Kritik immer stärker ­einem
Reinheitsgebot unterzieht.
ZEIT: Auch jetzt sorgen sich viele Linke: Was ist, wenn
Putin-Versteher zu unserer Demo kommen?
Berg: Es kommt vielleicht auch jemand zur Demo, der
an die flache Erde glaubt. Oder an einen Gott. ­Dagegen
hilft eine offizielle Distanzierung oder ein offener Brief.
Oder beides. Vielleicht sollte sich jede so ein Schild
mit diversen Ausschlusskriterien umhängen, ehe er
oder sie demonstriert. Spaß beiseite – wenn man von
offen erkennbaren Faschisten umringt ist, sollte man
die Demonstration als Fehlschlag verbuchen und das
nächste Mal einen anderen Mumble- oder Threema-
Kanal nutzen, um sich zu verabreden.
ZEIT: Müssen nicht gerade Linke Abstand zu jeder
Form der Verschwörungstheorie wahren?
Berg: In den letzten drei Jahren kamen – nach sehr
flotter Recherche – 38 Bücher zum Thema Verschwö­
ANZEIGE
GEBOREN IN DEUTSCHL AND.
H E R G E S T E L LT F Ü R D I E W E LT.
49
rungstheorie in den Handel. ich heute gehört, spenden
Abb.: Wikimedia (11) / Leo Reynolds
Da wittere ich fast eine Ver­ gut verdienende Ärztin­
schwörung dahinter. Wenn nen jetzt einen Teil ihres
Menschen sich fantasie­ Einkommens, damit die
vollen Quatsch ausden­ Pflegenden nicht frieren im
ken, dann ist das fast im­ Winter. Hurra, welch Zeichen
mer das Resultat schlechter der Hoffnung und Solidarität!
Kommunikation und zu­ Aber es ist ein Komplettversagen der
sammengehumster Aufklärung. Regierung. Die Gelbwesten haben mir
Oder von Lange­ weile. Jeden Zweifel, in ihrer aktiven Zeit gezeigt, dass ein Zusammen­
jedes Nichtverstehen in dem Ordner halt möglich ist.
»Verschwörung« abzuheften erspart Nachtwey: Die Gelbwesten waren in der Anlage nicht
Auf­
klärung und Auseinandersetzung durchweg progressiv. Der große Unterschied: Didier
und gute Kommunikation der Volks­ Eribon und Édouard Louis. Die beiden haben ihr gan­
vertretenden. zes intellektuelles Kapital in diese Bewegung hinein­
ZEIT: Wir sprechen viel darüber, wie sich geworfen. Sie haben gesagt: Das hier ist ein Klassen­
Linke von Rechten abgrenzen sollten. konflikt. Und sie haben scharf interveniert: Leute, lasst
Aber womöglich ist es heute einfach das hier nicht ins Ressentiment übergehen! Und so
schwieriger, überhaupt zu benennen, was haben sie und andere Linke es vermocht, dass die Gelb­
noch links ist und was nicht mehr. Funk­ westen eben nicht zur Le-Pen-Vorfrontbewegung wur­
tioniert die Unterscheidung nicht mehr? den. Das ist der Unterschied zu Sahra Wagenknecht,
Berg: Die Begriffe, in denen wir heute noch die nur noch Ressentimentbewirtschaftung betreibt.
unterwegs sind, links und rechts, Kommu­nismus ZEIT: »Es gibt keine Solidarität von rechts«, das war
und Kapitalismus, sind sehr unscharf geworden. Viel­ der Satz auf einem Transparent, das Linke bei einer
leicht seit die SPD Hartz IV erfunden hat. Es wäre an Montagsdemo den Rechten entgegenhielten. Ist das
der Zeit, neue gesellschaftlich-ökonomische ­Systeme die linke Losung für diesen Herbst?
zu denken und das Beste aus alten Systemen und neu­ Nachtwey: Ich finde das gar nicht so schlecht als State­
en Gedanken zu vereinen. ment. Was ist links? Links ist das Register der Solida­
ZEIT: Herr Nachtwey, wenn Sibylle Berg so spricht, ist rität. Und rechts ist am Ende das Register des Aus­
sie dann überhaupt noch eine Linke? Mancher würde schlusses. Man stabilisiert Angst und Ohnmacht,­
ihr das absprechen. indem man ausschließt. Das ist der Unterschied. Und
Nachtwey: Sibylle ist viel linker als ich. Selbst wenn sie wenn man dann merkt, dass bestimmte Traditionen
sagt: Was die Linke repräsentiert, interessiert mich nicht mehr zur Linken passen, weil sie das Register
nicht. Aber über welche Linke reden wir? Reden wir der Solida­rität vor allem national definieren, dann
über die Leute, die in NRW jetzt in den Kranken­ muss man die Linke vielleicht auch neu erfinden.
häusern wie die Teufel gestreikt haben? Das bewundere Aber die Unterscheidung zwischen links und rechts
ich, und es gibt nichts, was linker ist: für kollektive ist nicht obsolet und wird es auch niemals sein. Eine
Eman­ zi­
pa­
tion kämpfen! Wenn das Pflegepersonal Solidarität, die ausschließt, gibt es nicht. Die Vor­
poli­tisch plötzlich aktiviert wird. stellung eines nationalen Sozialismus führt zwangs­
Berg: Das bewundere ich auch sehr. läufig nach rechts.
ZEIT: Ist Sahra Wagenknecht noch eine Linke? Berg: Sehr gut. Als Unterzeile fürs Plakat würde ich
Nachtwey: Wagenknecht will, so könnte man wohl­ noch ergänzen: Wir sind nur gemeinsam stark.
wollend unterstellen, eine Art deutschen Peronismus
erfinden: soziale Marktwirtschaft, nicht zu viele Das Gespräch führte
Flüchtlinge, kleinbürgerliche Sozialgesellschaft. Kein Lars Weisbrod
Rassismus, aber auch nicht zu viele von denen – so
ist, glaube ich, ihre Vorstellung. Tatsächlich betreibt Siehe auch ZEITmagazin, S. 12: Henning Sußebach hat
sie mit ihrer Strategie aber das Geschäft der AfD. Sie eine Woche lang Demonstrationen in Berlin besucht
ist schon länger eine politische Unternehmerin, die
vor allem Ressentiments bewirtschaftet. Jetzt verur­ ANZEIGE
teilt sie zwar rhetorisch den Angriffskrieg Russlands,
spricht aber fast ausschließlich vom Wirtschaftskrieg
der westlichen Sanktionen, die die deutsche Wirt­
schaft schädigten, und sagt, dass man Putin die Hand
reichen müsse.
ZEIT: Und wovon sollte Wagenknecht sprechen, tut es
aber nicht?
GEBOREN IN DEUTSCHL AND.
Nachtwey: Kriege sind stets Beschleuniger von sozial­
H E R G E S T E L LT F Ü R D I E W E LT.
politischen Innovationen. Selbst bei der FDP greift
mittlerweile das Realitätsprinzip: Die Gaspreise müs­
sen gedeckelt werden. Man sieht ein, dass man ver­
staatlichen kann. Und was Wagenknecht jetzt nicht
tut, ist, das aufzunehmen und irgendeine Form von
demokratischem Sozialismus als Alternative anzu­
bieten – Verstaatlichung der Energieunternehmen,
Reichensteuern wie früher während Kriegszeiten, ein
100-Milliarden-Sofortprogramm für die Bahn. Die
Liste ist lang. Und dann ist es eine reaktionäre Po­si­
tion, wenn man immer nur sagt: Wir müssen den
Wirtschaftsstandort schützen.
ZEIT: In Frankreich scheint die Linke schon einen
Schritt weiter zu sein. In Sibylle Bergs Roman sind die
Gelbwesten ein Vorbild für die Revolutionäre.
Berg: Ich muss einschränkend sagen: Was ich über die
Gelbwesten weiß, stammt aus Dokumentationen, aus
Le ­Monde und von Philosophen. Hier scheint etwas
Wesentliches wiederbelebt worden zu sein: der
Klassen­ kampf. Die Demonstrationen gingen mit
massiver poli­tischer Bildung einher, mit fundierter INGENIEURSKUNST
System­analy­se, mit einem Thema, das alle vereinte: SEIT 1898
die zunehmende Verachtung gegenüber den Arbeiten­
den. ­Gegenüber jenen, die in Krankenhäusern malo­
chen und uns über Pandemien hinweghelfen und jetzt
wieder vergessen wurden. In den Niederlanden, habe
50 FEUILLETON 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

UNSERE WOCHE
SERIE ten wir einen weiteren Günter Wallraff Einst ein Star, jetzt im Billighotel: Richie Bravo (Michael Thomas)
kennen, der weniger bekannt ist, ­einen
Der neue jugendlichen Typen, der tags und nachts
anrufen konnte, »ja, hallo, hier ist Gün-
Girlboss ter«. Einen Hobby-Leistungs­sportler, der
Spaß daran hatte, sich im Tischtennis
mit Timo Boll, dem besten deutschen
Warum Sisi sich heute Spieler, zu messen. Und der oft vergnügt
von seinen Abenteuern erzählte. Als er
nichts mehr sagen lässt einmal, verkleidet in einer Rolle, mor-
gens auf dem Weg zur Arbeit war, er war
Wer 2022 eine Serie über Kaiserin Sisi zu spät und fuhr zu schnell, wurde er
produzieren will, hat es nicht leicht. Man von Polizisten gestoppt, die ihn erkann-
muss Monarchen ein Interesse an den ten, weiterfahren ließen und ihm viel
eige­nen Untertanen andichten und den Erfolg wünschten. Es ist v­ollkommen
Überblick behalten über die Verwandt- klar, dass die anderen Wallraffs ohne den
schaftsverhältnisse in den Habsburger Frohnatur-Wallraff nie so lange durch-
Ehen; außerdem braucht man eine Sisi, gehalten hätten.
die als feministisches Vorbild den aktuel- Günter Wallraff ist in der Nähe von
len Standards entspricht. Netflix hat das Köln geboren, wo er bis heute lebt. Sein
jetzt mit der Produktion Die Kaiserin ver- Vater lackiert für Ford und stirbt an den
sucht: Dort lässt sich Sisi von Hof und Folgen seiner Arbeit, und als der junge KOMMENTAR
Kirche nichts sagen, statt pompöser­ Wallraff in der Bundeswehr malträtiert
Pastell-Kleider trägt sie Fischnetz-Ober- wird, schreibt er darüber. Damit geht es

Dem Menschen nahe

teil. Denn heute muss jede Frau ein girlboss los. Der Kölner Schriftsteller Heinrich
sein, ob tot oder lebendig. In der zweiten Böll fördert ihn, er arbeitet für ­Magazine,
Staffel investiert Sisi dann sicher in femi- 1985 erscheint Ganz unten, sein Erlebnis­
nistischen NFTs.  EVA SAGER bericht als Türke Ali gilt als meistverkauf-
tes deutsches Sachbuch seit 1945.
Und wie feiert Günter Wallraff sei- Ulrich Seidls Film »Rimini« kommt ins Kino – zugleich werden gegen
UNDERCOVER nen Achtzigsten? Anruf am Samstag in den österreichischen Regisseur Vorwürfe laut  VON KATJA NICODEMUS
Köln, die freundliche, immer leicht ge-
hetzte Stimme meldet sich. »Ja, hallo,
Er war wie schön, dass du anrufst! Danke,
danke! Du, ich muss jetzt gleich los,
Der österreichische Regisseur Ulrich Sparta in Rumänien spielt und von pflegt zu haben. Die Dreharbeiten
Seidl zeigt, was ihn am Menschen ­ Bravos jüngerem Bruder Ewald han- seien korrekt verlaufen, und auch ­
immer viele ich habe Ob­dach­lose eingeladen, wir
feiern gemeinsam, die warten auf interessiert, und das ist nicht un­ delt. Der österreichische Schauspieler verstörende Szenen mit den Kindern
mich. Ruf mich später am Abend noch bedingt das, was jeder Mensch sehen Georg Friedrich spielt die in sich ver- seien vor- und nachbereitet worden.
Günter Wallraff ist doch mal an oder morgen früh, ja? Tschüss,
tschüss!« Günter Wallraff ist vielleicht will. Seidl lässt Menschen sich selbst schlossene Hauptfigur: einen Mann, Auch habe er alle Mitwirkenden über
tatsächlich 80 geworden gerade 80 geworden, aber das hält ihn spielen und entwickelt aus und mit der in einer ärmlichen ländlichen ­ die Geschichte und die Figuren des
nicht auf. Er wallrafft einfach immer ihnen ­zugleich eine Fiktion. Seine ­ Gegend einen Judoclub für Jungen Films aufgeklärt. Inzwischen, so Seidl,
Er war ganz unten und ganz oben, er hat weiter.  CHRISTOPH AMEND
Deutschland durchgeschüttelt, und zwi- Figuren besuchen Swingerclubs, ­ gründet. Ewald fühlt sich zu den habe er die Familien besucht und
schendurch wurde sein Nachname zu präsentieren sich als Liebhaberinnen Minderjährigen hingezogen und ihnen den Film gezeigt: »Mir selbst
einem Verb, weil er zum Vorbild für ihrer Hunde, leben in Kellern ab- ringt zugleich mit seinem Begehren. werfen die Familien – jetzt, wo sie den
JAHRESZEITEN
Generationen von investigativen Repor-
terinnen und Reportern wurde. gründige Fantasien aus, praktizieren Kürzlich wurden im Zusammenhang Film kennen – nichts mehr vor.«
80 Jahre ist Günter Wallraff am
Samstag geworden, dabei müsste man Jetzt mit einen übersteigerten Katholizismus
oder reisen als Sextouristinnen nach
mit der Entstehung des Films im
Spiegel Vorwürfe gegen Ulrich Seidl
Sparta ist diese Woche auf dem ­
Hamburger Filmfest und demnächst
eigentlich mehreren Günter Wallraffs
gratulieren. Dem Undercover-Wallraff, Zwetschgen Afrika. In seinem Film Rimini, der erhoben. Unter anderem habe der ­ auf der Viennale zu sehen. In einer
der in Rollen anderer schlüpfte, um auf- im Wettbewerb der vergangenen ­ Regisseur seine minderjährigen Dar- Szene sieht man Ewald mit den Jungen
zudecken, was schiefläuft im Land: Was soll man nur mit Berlinale lief (ZEIT Nr. 8/22) und steller und ihre Familien nicht über duschen, er nackt, sie in Unterhosen.
schändlich behandelte türkische Arbei- der nun ins Kino kommt, ist die das Thema des Films – Pädophilie – Die körperliche Distanz wird ge-
ter, eine Menschenrechte verletzende
diesem Herbst anfangen?
Bild-Zeitung, unseren Umgang mit­ Hauptfigur ein abgehalfterter Schlager­ aufgeklärt. Zudem sei während der wahrt, alles Weitere findet in unseren
Obdachlosen. Dem Aktivismus-Wallraff, In jener obstreichen Süßspeise, die im sänger. In dem winterlichen Badeort Dreharbeiten nicht ausreichend auf Köpfen statt. Es ist ein Film über
der sich in der Militärdiktatur Griechen- franzö­sischen Limousin entstand, dem tritt Richie Bravo in Billighotels vor das seelische und körperliche Wohl einen Menschen, der seine Sexualität
land an einen Lichtmast auf dem Syn- Clafoutis, ist der Herbst am schönsten zu
tagma-Platz in Athen kettete und seine schmecken, wenn die Tage gekommen älteren Pauschaltouristinnen auf – der Kinder geachtet worden, die vor verdrängt und ihr zugleich eine Art
Freiheit riskierte. Und dem Gastgeber- sind, die man seit Ewigkeiten als Ernte- und besucht sie für Geld auf ihren der Kamera verstörenden Situationen Arena errichtet, den Sportclub Sparta.
in-der-Not-Wallraff, dessen Haus immer dank feiert: Das ist jetzt, mit Zwetschgen. Zimmern. Seine erwachsene Tochter, ausgesetzt worden seien. Vielleicht ist Ewald als Erwachsener
offen steht, für den vom Tod bedrohten Zwar wird der Clafoutis, ein Wunder, halb
Salman Rushdie und für den von der Kuchen, halb Auflauf, in Yasmina Rezas
mit der er nie zusammengelebt hat, In einem Interview mit dem öster­ das Kind, das er, wie wir in den ­
DDR ausgebürgerten Wolf Biermann. Gott des Gemetzels mit Birnen oder Äpfeln wird ihn plötzlich mit sich selbst ­ reichischen Magazin Profil äußerte beiden Filmen erfahren, nicht sein
Ich habe Günter Wallraff 2007 gebacken: geht. Wie ja auch Apfelkuchen konfrontieren. Der österreichische sich der Regisseur in der vergangenen durfte. Und vielleicht stattet er die
kennen­gelernt, wir planten das Come­ geht, dessen Tage ebenfalls anbrechen. Schauspieler und Ex-Schlagersänger Woche nun erstmals ausführlich zu Jungen deshalb mit Fantasierüstungen,
Foto: Neue Visionen Filmverleih

back des ZEITmagazins, das auch zum Was sind das für Zeiten, wo ein Textchen
Come­ back des Undercover-Wallraffs über Herbstobst fast ein Verbrechen ist, Michael Thomas – er hat eine ähnliche den Vorwürfen. In dem Gespräch Helmen und Harnischen aus. Alle ­
wurde. Für die erste Ausgabe deckte er weil es ein Schweigen über Pipeline-Lecks, Biografie – verkörpert diesen Drifter räumt Seidl ein, das Vertrauensver- Figuren, Erwachsene wie Kinder, sind
Missstände in Callcentern auf, von da an den Landraub und die Dürre einschließt. und Trinker im Pelzmantel mit be- hältnis zu den rumänischen Beteiligten umgeben von einer allumfassenden
war er für die ZEIT unterwegs, heute­ »Und doch esse und trinke ich«, sagt der
arbeitet sein »Team Wallraff« für RTL. alte Brecht. Clafoutis also, endlich mit rührender Lebensgier. Rimini ist Teil während der zweijährigen Corona- Einsamkeit. Mit Sicherheit ist Sparta
Während unserer Zusammenarbeit lern- Zwetschgen.  ELISABETH VON THADDEN eines Diptychons, dessen zweiter Teil Unterbrechung nicht ausreichend ge- Ulrich Seidls traurigster Film.
ANZEIGE

MARLENE BUROW
SABIN TAMBREA © 2022 ZIEGLER FILM GMBH & CO. KG · TOBIS FILM GMBH · STUDIO BABELSBERG AG · GRETCHENFILM GMBH · RBB · DEGETO FILM GMBH · WDR · MDR · SWR
KINO AACHEN
 
CHEMNITZ FULDA KÖLN NÜRNBERG
Cineplex - Eden Palast CineStar Roter Turm CineStar Cinedom Admiral EIN FILM VON REGINA SCHILLING
DAVID SCHÜTTER AUGSBURG COTTBUS GELSENKIRCHEN
Residenz Cinecitta
CLAUDIA MICHELSEN CineStar Filmtheater Weltspiegel Schauburg
Rex
Weisshaus Kino
OLDENBURG
JÖRDIS TRIEBEL BERLIN DARMSTADT GÖTTINGEN
Casablanca
KREFELD CinemaxX
Blauer Stern Rex Kinos CinemaxX
CinemaxX
CinemaxX OSNABRÜCK
DESSAU HALLE/SAALE Landshut
CINEMA ARTHOUSE
Cinemotion UCI Dessau CinemaxX Charlottencenter Kinopolis
Cineplex Titania Luchs - Kino am Zoo POTSDAM
CineStar Hellersdorf DORTMUND Prisma Cinema
LEIPZIG
UCI Potsdam Center
Das inspirierende Porträt eines
CineStar
CineStar Tegel CineStar
Passage
außergewöhnlichen Künstlers.
HAMBURG ROSTOCK
CineStar Treptow DRESDEN Abaton Kino Regina-Palast Capitol
FAF - Filmtheater am CinemaxX Holi-Kino
Friedrichshain Cineplex Rundkino LÜBECK SCHWERIN
EIN FILM VON Schanzenkino 73
Filmkunst 66 Filmhaus Capitol
AELRUN International
Dresden
Programmkino Ost
UCI Mundsburg
Zeise Kino
GOETTE Kino Kiste Schauburg
UCI Elbe Park HANNOVER
LÜNEBURG
Scala Programmkino
STRALSUND
CineStar
Kino Kulturbrauerei
Thalia Kino am Raschplatz MAGDEBURG STUTTGART
DUISBURG
Tilsiter Lichtspiele CinemaxX Atelier am Bollwerk
Filmforum HEIDELBERG
Toni CineStar
INSPIRIERT UCI am Eastgate DÜSSELDORF
Die Kamera Filmkunsttheater
Moritzhof
ULM
Obscura
VON WAHREN UCI Luxe Mercedes Platz Bambi HEILBRONN
MANNHEIM
BEGEBENHEITEN Zoo Palast UCI Kinostar Arthaus
Atlantis
WEIMAR
CineStar
BIELEFELD ERFURT JENA
MARBURG
Lichtwerk CineStar CineStar WIESBADEN
Capitol
Kino im Schillerhof Apollo-Theater
ESSEN
BOCHUM
Casablanca CinemaxX KARLSRUHE
MERSEBURG
Domstadt Kino
WILDAU AB 6. OKTOBER IM KINO
UCI Ruhr Park Eulenspiegel Schauburg CineStar
Mülheim/Ruhr

JETZT IM KINO
Union Kino Center FRANKFURT KASSEL CinemaxX WITTENBERGE
Cinema-Kinos Filmladen Moviestar
BONN MÜNCHEN
Kinopolis Bad Godesberg FRANKFURT/O. KIEL Mathäser WOLFSBURG
Stern-Lichtspiele CineStar Metro Kino Monopol CinemaxX
www.InEinemLand.de
BREMEN FRIEDRICHSHAFEN KOBLENZ MÜNSTER ZWICKAU
Schauburg Cineplex Kinopolis Schloß Filmpalast Astoria
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022 FEUILLETON
Das kann ja jeder!
Zwei sich küssende Alpakas – und drei weitere Bilder, erstellt vom Programm Dall-E 2
Die »Mona Lisa«, einen Apfel essend
K
ürzlich gewann der Spieleentwickler Jason M.
Allen in Colorado einen Kunstwettbewerb.
Und es sei dabei, sagt er, eine »außerweltliche
Kraft« im Spiel gewesen. Allen hatte sich sein
Gemälde nämlich nicht selbst ausgedacht, son­
dern eines dieser Programme benutzt, über die
gerade aufgeregt diskutiert wird. Die erstaun­
lichsten Bilder lassen sich damit entwerfen, ohne dass man malen
oder zeichnen können müsste. Es braucht nur ein paar Worte. Mit
denen versorgte Allen das Programm, und mühelos vollbrachte
der Computer dann das Eigentliche, ein theatra­lisches Gemälde,
das vom Jenseits kündet. Beide gemeinsam, der Spieleentwickler
und der Bildgenerator, gewannen schließlich den Kunstwett­
bewerb, sehr zum Verdruss der rein menschlichen Künstler.
Es war kein bedeutender Preis, trotzdem erinnert der Triumph
in Colorado an ganz ähnliche Verschiebungen im Verhältnis des
Menschen zu seinen Maschinen: daran, wie 1996 der Schachwelt­
Aus Computern meister Garri Kasparow einem Algorithmus unterlag. Oder wie Lee
werden Künstler: Sedol, ein Großmeister im Brettspiel Go, einem Computer unterlag,
vor gerade mal sechs Jahren. Und jetzt also die Kunst. Von der
Nur ein paar dachte man immer, sie sei unausrechenbar. Doch sollen Computer
auch hier nun die Besseren sein, schneller, erfindungsreicher und
Worte eintippen, auf ungeahnte Weise fantasiebegabt.
Vorige Woche erst wurde Dall-E 2, eines der populärsten und
schon entstehen wirkmächtigsten Programme, für alle und jeden freigeschaltet, kos­
irrwitzige Motive. tenlos lassen sich damit die aberwitzigsten Motive produzieren. Die
Mona Lisa, wie sie einen Apfel isst. Zwei sich küssende Alpakas in
Ist das der Schwarz-Weiß. Der David von Michelangelo auf dem T ­ imes S­ quare
mit einem Skate­board. Oder auch eine rahmensprengende Variation
Anfang einer auf Gerhard Richters Betty-Gemälde. Je unwahrscheinlicher der Auf­
trag, desto verblüffender ist das Ergebnis: Nichts scheint den Bild­
neuen Weltkunst?  generatoren zu entlegen, nichts zu befremdlich. Und na klar, sie
können jedes Motiv beliebig variieren, als Kohlezeichnung oder
VON Aquarell, im Stil von Monet, van Gogh oder so, dass es an nebelige
HANNO RAUTERBERG Fantasyspiele erinnert. Das alles binnen weniger Sekunden.
Nun sitzen also Hunderttausende vor ihren Bildschirmen, denken
sich die unmöglichsten Aufgaben aus und staunen: über die Ergeb­
nisse zum einen, die mal mehr, mal weniger überraschend ausfallen.
Zum anderen über den eigenen Einfallsreichtum, die raffinierten
Befehle, mit denen sie die Maschinen füttern. Am staunenswertesten
aber ist die versöhnende Wirkung der Programme. Es sind in Wahr­
heit keine Bild-, es sind Harmoniemaschinen.
Nicht dass die digital generierten Motive immer nur heiter oder
erhebend aussähen. Vielmehr ist es die Methode, die auf ­unbedingte
Inklusion baut. Dank ungeheurer Rechnerleistung können die Bild­
maschinen noch die größten Gegensätze visuell befrieden. Alle Stile,
alle Kulturen, das Vergangene und Zukünftige, das Reale und I­ rreale
werden hier spielerisch vermählt. Das macht die eigentliche Faszi­
nation der Bildmaschinen aus: Für eine heillos polarisierte, in Lager
zerfallene Gegenwart produzieren sie kleine, lustige Gegenbilder, die
von Einvernehmlichkeit erzählen, davon, wie sich alles mit allem
verbinden lässt. Hier findet das Disparate eine gefällige Form. Der
Sinn liegt im Unsinn, Unwahrscheinliches wird wahr.
Dazu gehört selbstverständlich auch das gleitende Ineinander
von menschlichen Worten und digitalen Bildern. Mehr noch als die
Motive erweckt deren Entstehung den Eindruck, alle Gegensätze
könnten überwunden werden. Schließlich suggerieren die Pro­
gramme, sie könnten uns, die Menschen, in einem tieferen Sinne
verstehen. Wenn wir dem Computer auftragen, ein Wort wie Baum
Das Gemälde »Betty« von Gerhard Richter – hier mit erweitertem Hintergrund
Michelangelos »David« mit einem Skateboard auf dem Times Square
ins Englische zu übersetzen, sind wir wenig erstaunt: Er weiß, tree
ist die Antwort. Bei Bildgeneratoren ist die Sache komplexer: Hier
geht es darum, für abstrakte Begriffe einen nicht begrifflichen Aus­
druck zu finden. Ein Vorgang, der einem auf verblüffende Weise
menschlich vorkommt.
Denn was passiert, wenn wir das Wort Baum hören? Es stellt sich
ein inneres Bild ein, vielleicht das einer Eiche oder eines Apfelbaums.
In jedem Fall aber bleiben die Begriffe nicht begrifflich, sie werden
von uns gedeutet, mit Gefühlen und Erinnerungen aufgeladen. Und
ebendas, die fühlende Deutung des Abstrakten, scheint nun auch
den Bildmaschinen möglich.
Natürlich täuscht das. Maschinen fühlen nichts, sie denken sich
nichts aus. Doch ist es eine durchaus tröstliche Täuschung. In einem
fort digitalisiert sich die Gegenwart, entzieht sich den Blicken, wird
ungreifbar, niemand weiß mehr, wie es im eigenen Telefon aussieht,
was sich dort abspielt, ein einziges Rätsel. Nun aber, den Bildgene­
ratoren sei Dank, gewinnt das Rätselhafte der digitalen Welt eine
beschaubare, nicht selten auch beschauliche Form. Selbst für Be­
griffe wie Zeit, Glaube, Hoffnung finden die Algorithmen eine
bildliche Entsprechung. Und so verliert schließlich die Technik selbst
den Schrecken der Abstraktion. Sie stellt sich uns vor: als Gefährte.
Vertrauensbildend, so nennt man das wohl, wenn Mensch und
Algorithmus so leichthin zusammenfinden. Eine Wirkung, die noch
dadurch verstärkt wird, dass dank der Bildgeneratoren etwas ent­
steht, das weit größer ist als die Technik selbst, größer auch als das,
was die Einzelnen mit ihr anstellen.
Auf den ersten Blick wirkt es zwar so, als gehe es allein um das
Individuum, als dürfe dieses nun vollumfänglich zu dem werden,
was Joseph Beuys ihm lange schon zugesprochen hatte: ein Künstler,
digital beflügelt, kreativ in einem nie geahnten Maße. Allerdings hat
die Arbeit mit Dall-E 2 und ähnlichen Programmen nichts mit dem
zu tun, was bislang oft die Vorstellung vom Künstler prägte. Hier ist
er nicht das einsame Genie, das aus dem Nichts heraus die kühnsten
Meisterwerke erschafft. Vielmehr entstehen die digitalen Bilder auf
ungemein öffentliche Weise, als Kooperation im Weltmaßstab.
Heraus kommt eine Art Volkskunst. Nicht im völkischen, sondern
im grenzüberschreitenden Sinn.
Hört sich seltsam an, doch arbeitet der Algorithmus tatsächlich
mit einem Bilderfundus, der mächtiger nicht sein könnte. Die­
Maschine braucht die Anweisungen der Einzelnen, die vor ihren
Monitoren sitzen, sie braucht ihre Worte im Eingabefeld. Doch ohne
die vielen Hundertmillionen Motive, in einer Datenbank gespeichert,
wäre das Programm ganz hilflos. Es greift sich, was es im Internet
findet, die Fotos von Laien wie die Werke von Künstlern. Ein Bild­
generator, der keine Bilder generiert, der sich nur das nimmt, was
Menschen geformt und gestaltet haben, um es rekombinierend neu
zu verknüpfen.
Genau das aber macht traditionelle Volkskunst aus. Da gibt es
keine Meisterwerke, keine genuinen Schöpfungen. Auch geht es
nicht um einen herausragenden, persönlichen Stil, nicht um­
Authentizität, Autonomie, Selbstreflexion und all die anderen Dinge,­
die mit der Hochkunst einhergehen. Wichtig ist der Volkskunst, dass
sie anknüpft an das, was es gibt. Und dass sie eine Ä ­ sthetik des All­
gemeinen ausbildet, von vielen Menschen gleichermaßen geprägt
und verstanden.
Etwas ganz Ähnliches geschieht, in einem überregionalen Maß­
stab, wenn Bildgeneratoren auf die Muster und Motive der mensch­
lichen Kulturgeschichte zugreifen: Nicht das Individuelle zählt, es
zählt das Verbindende der Bilder. Die neue Volkskunst eint nicht
51
Abb.: DZ/DALL·E/OpenAI
nur Mensch und Maschine, sie belebt auch auf überraschende­
Weise die Utopie einer von allen geteilten und mitgestalteten
Bilder- und Real­welt.
Übertrieben? Mag sein. Bezeichnenderweise kommt aber das,
was sich in der Sphäre der Generatoren gerade abspielt, den Idealen
mancher Gegenwartskünstler ziemlich nahe. Gerade erst propagier­
te die Documenta das Kollektiv- und Kollaborationsprinzip, um
die Idee des individuellen Schöpfers abzulösen. Die Kunst, sie ist
nur noch sozialer Prozess. Für Meisterwerke interessiert sich niemand
mehr. Und also treffen die Bildgeneratoren einen sehr zeitgenös­
sischen Nerv: Alles an ihnen ist vorläufig, jede Hervorbringung wie
gemacht, um sie organisch fortzuspinnen, mit anderen ­Ideen zu
ergänzen und wieder einzuspeisen in den riesigen Pool der Bilder,
den die künstliche Intelligenz bewirtschaftet. Wer das Programm
Midjourney nutzt, kann diesem Schöpfungsprozess der vielen sogar
live zusehen, kann verfolgen, welche I­deen gerade eingepflegt,
welche Motive generiert werden. Die Produktion der Bilder, hier
wird sie zum Gesellschaftsspiel ohne Ziel und Ende.
A
us guten Gründen sind deshalb viele Künstler, Gra­
fiker und Designer von der neuen Technik zwar
angefixt, mehr aber noch sind sie beunruhigt. I­ hnen
erwächst mit den Bildmaschinen ein schier all­
mächtiger Konkurrent, einer, der sie obendrein
noch beklaut, weil so ziemliches alles, was im Internet an Bildern
publik wird, in den Datenschatz der Generatoren einfließt. Je
mehr sich also die menschlichen Gestalter ausdenken, desto
mächtiger wird ihr maschinelles Gegenüber. Am Ende droht­
ihnen sogar, von den Maschinen verschluckt zu werden, so wie es
dem polnischen Künstler Greg Rutkowski bereits passiert, dessen
Stil von den Bildgeneratoren derart oft kopiert worden ist, dass
sich seine Originale im Netz kaum mehr auffinden lassen.
Große Softwareunternehmen wie Open AI, angesiedelt im Sili­
con Valley, kümmert das nicht weiter. Sie beschäftigt vor allem, wie
ihnen die Bildmaschinen dabei helfen könnten, dem eigentlichen
Ziel der Programmierer näher zu kommen, der Entwicklung einer
AGI, einer Artificial General Intelligence. Diese soll, so die Hoff­
nung der Firmen, alle Lebenssphären durchdringen und verbinden
können, ähnlich wie es den Bildgeneratoren schon heute gelingt.
Die Maschinen sollen lernen, die Welt wie ein Mensch wahrzu­
nehmen. Und weil der Mensch die Welt nicht mit technischem
Blick betrachtet, nicht wie eine Kamera, weil er sie vielmehr inter­
pretiert, werden ausgerechnet die Künste zum idealen Trainingsfeld
der Programmierer.
Indem wir die Maschine mit unseren Ideen füttern, lernt sie,
was der Mensch unter Kunst versteht. Was er sich ausmalen
möchte, welchen Sehnsüchten er folgt, welche Ängste ihn p ­ lagen,
was er neu und anders gestaltet wissen möchte.
Das heißt keineswegs, dass die Maschine alle Wünsche visuali­
sieren würde; wo immer sie Pornografie wittert, blutige Gewalt, per­
sönliche Diffamierung, macht sie zu. Das Triebhafte des Menschen,
seine bösen Seiten, bleibt ausgespart. Die neue Volkskunst erweist
sich in dieser Hinsicht als überaus prüde. Und so könnten die­
Künstler der Zukunft, die menschlichen, zumindest das den Bild­
maschinen noch eine Weile voraushaben: den freien Blick auf das
Verdrängte und Verhasste, auf die nicht generierbaren Tabus. Das
Böse steht ihnen offen; alles andere macht der Computer.
 www.zeit.de/vorgelesen
52 FEUILLETON 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

Ein Kopf
kürzer –
Richard
David
Precht
nach der
jüngsten
Medien-
schlacht
Foto (Ausschnitt): Christian Bruch/ZDF

Wer ist Precht – und wenn ja, wie viele?

Wie aus dem beliebtesten Medienphilosophen eine Hassfigur wurde  VON JENS JESSEN

R
ichard David Precht, Autor an einem Buch, das er zusammen mit dem ebenfalls hatten, dort als schlechtes Vorbild für die Entgleisung Precht. Eine auffällige Außenseiterposition, schon die niemals ihrem Gewissen folgen, sondern nur der
höchst erfolgreicher populärphilo­ fernsehbekannten Sozialpsychologen Harald Welzer der klassischen Me­dien kritisiert worden zu sein. gar eine querulatorisch wirkende, war für diese ­Imago Aussicht auf größtmöglichen Beifall von der größt­
sophischer Sachbücher, Gast und geschrieben hat und das vom Verlust der Meinungs­ Man kann es wirklich nicht anders sagen: Richard niemals vorgesehen. Precht hatte der einfühlsame, möglichen Publikumsmenge. Erst recht haben es die
Gastgeber zahlloser Talkshows, vielfalt handelt, von der politischen »Selbstanglei­ David Precht und Harald Welzer haben es sich durch sanfte, trostreiche Experte zu sein, der unauffällig- Fernsehleute nicht gerne, die Sendungen verlässlich
geschätzter Beiträger führender chung« einst konkurrierender Me­dien, von einer fa­ ihr Buch Die vierte Gewalt – Wie Mehrheitsmeinung vernünftige Positionen unauffällig und vernünftig, planen wollen, mit verlässlichem Benehmen der­
Zeitungen, geboren 1964 in­ talen Journalistennähe zur Regierung, insbesondere gemacht wird, auch wenn sie keine ist auf einen Schlag im besten Fall sogar etwas langweilig vortragen sollte. Gäste. Selbst der mit Precht durch einen gemein­
Solingen und 186 Zentimeter zum grünen Koalitionspartner. Majestätsbeleidigung? mit allen verdorben, den neuen wie den alten­ Er sollte gefallen, auch durch sein Äußeres, nicht samen Podcast freundschaftlich verbundene Markus
groß, wie jede Eingabe seines Namens auf Google Die neben Precht und Welzer als Konterpart an­ Medien. Vielleicht weil diese am Ende, anders als der Missfallen erregen. Lanz reagierte etwas verstört auf dessen wütige Ver­
ungebeten meldet, war lange Zeit so etwas wie ein wesenden Journalisten, Melanie Amann vom Spiegel Untertitel behauptet, doch eine Mehrheitsmeinung Der Journalist und Jurist Christian Bommarius, bocktheit.
Liebling der Medien. Wann hatte es das je gegeben, und Robin Alexander von der Welt, ließen jedenfalls repräsentieren? Zumindest haben Precht und Welzer bekannt durch sein Buch über das Grundgesetz der In solchen Fällen – nämlich in denen Medien­
dass Mode-, Frauen- und Klatschillustrierte Haus­ nichts von den Thesen als sachlich begründbar gelten. sich ihrerseits schon des Längeren auf den Weg zu Bundesrepublik, hat auch einmal ironisch eine Art persönlichkeiten gegen ihre festgelegte Medienrolle
besuche bei einem Intellektuellen machten, um ihn Sie zeigten Hohn und Verachtung für etwas, das­ einer Minderheitsmeinung gemacht, mit Protesten Grundgesetz der Talkshow entworfen. Der Aufsatz verstoßen – bleibt für Sendeanstalten und Zeitungen
auf langen Fotostrecken als gut gekleideten Mann ihnen als amateurhaft zusammengeschustert erschien, gegen Corona-Politik und Impfpflicht (Precht) und Die Übersättigungsbeilage. Experten und andere ­lustige ebenso wie für soziale Plattformen im Internet nur
mit Sex-Appeal und mit trostreichem Gespür auch schlimmer noch: Sie zeigten ihren Hohn und ihre mit Petitionen für Waffenstillstand und nicht­ Personen (2005) entwirft eine Typologie der Fernseh­ eines: Die Persönlichkeit, die von ihnen groß gemacht
für die existenziellen Fragen eines Alltagspublikums Verachtung in einer Art des Sitzens und Sprechens, militärische Lösung des Ukraine-Konflikts (Precht gäste, die jeweils eine ganz bestimmte, von Anfang wurde, wird von ihnen nunmehr klein gehackt. Dem
zu feiern? Zum sensationellen Bestseller-Erfolg­ die unvergleichlich souverän von dem gekränkten und Welzer). Zuletzt fiel Precht mit dem Vorschlag an feststehende Rolle zu spielen hätten. Aus dieser Springer-Chef Mathias Döpfner wird über den
seines Buches Wer bin ich – und wenn ja, wie viele? Gehaspel der Ankläger abstach. auf, ein beliebiges Nato-Mitgliedsland solle sich­ Rolle ist Richard David Precht, obwohl doch ein Umgang mit Prominenten der Satz zugeschrieben:
(2007) hatte allein schon der Titel gereicht, um Ja, man kann es nicht anders sagen: Den journa­ verbindlich gegen die Aufnahme der Ukraine aus­ Fernsehprofi seit vielen Jahren, fahrlässig ausgebro­ »Wer mit der Bild-Zeitung im Aufzug nach oben
den Käufern suggerieren zu können, dass sie sich listischen Profis Amann und Alexander gelang es sprechen, um damit alle diesbezüglichen Sorgen chen. Plötzlich stellte sich die Frage: Wer ist Precht – fährt, der fährt auch mit ihr im Aufzug nach unten.«
mit ihren Lebens- und Identitätskrisen darin­ mühelos, aus den Anklägern ihrer Branche ­Angeklagte Putins zu zerstreuen (etwas verkürzt referiert). und wenn ja, wie viele? Hat er etwas grundsätzlich Dieser sozusagen funktionale Zynismus beschränkt
wiederfinden würden. zu machen. Precht und Welzer verwandelten sich im Ist dies unerlaubt? Nein, überhaupt nicht. Aber missverstanden und gemeint, er könne auch als unbe­ sich keineswegs auf Bild. Es handelt sich ebenfalls
Mit diesem Albumbild des Philosophen als eines Handumdrehen in Schulbuben, die Missstände an­ in den beiden großen Krisenlagen war es tatsächlich quemer Ruhestörer weiterhin beliebt und von Jour­ um eine Art Grundgesetz aller Me­dien. Der Mensch
schönen jungen Mannes ist es jetzt erst einmal vorbei prangern wollten, aber sich stattdessen als Missetäter – wie im Buch beklagt – so, dass sich eine gemein­ nalisten geschätzt bleiben? Journalisten schätzen im ist für sie die Ressource, von der sie leben. Sie können
(wenn es denn überhaupt jemals richtig und gerecht vor dem Schuldirektor zu verantworten hatten. Der same Position in den Me­dien gebildet hatte, die jede Allgemeinen nicht, wenn jemand den Standpunkt damit etwas basteln, das schön aussieht; sie können
war). In der Talkshow bei Markus Lanz vor einer Effekt war so stark, dass selbst in sozialen Medien wie Abweichung als wenigstens unsolidarisch, wenn nicht wechselt; in sozialen Medien gilt dies sogar als ­schwere ihn aber auch verheizen, um Energie zu erzeugen.
Woche zeigte Precht ein zornentbranntes Gesicht, eine Twitter, die im Allgemeinen gerade Autoritätsgesten unmoralisch brandmarkte. Auch darin liegt übrigens Verfehlung, die lebenslange Bestrafung wegen schuld­ Hoffen wir, dass es mit Precht nicht so weit
wie kurz vor dem Weinen zitternde Lippe, fast­ traditioneller Institutionen angreifen, Spott und Miss­ kein Skandal – selbst konkurrierende Me­dien dürfen haften Selbstwiderspruchs nach sich zieht. kommt. Aber wozu auch immer es kommt, es wird
aggressiv enthemmte Körpergesten. Wie konnte das gunst über Precht ausgeschüttet wurden. Ein Shit­storm einmal einer Meinung sein. Aber ein großes Problem Oder ist Precht einfach seinem Gewissen und den mit dem, was er politisch, inhaltlich denkt und letzt­
geschehen? Aus dem Liebling der Medien war der war es nicht direkt, aber es zeigte sich, dass selbst die entstand daraus, falls die hochtrabende Formulierung Resultaten einsamen Nachdenkens gefolgt? Auch dies lich ja nicht inhuman, sondern nur abweichend
Lieblingsfeind der Medien geworden, und das liegt abgebrühten Twitterer dem Buch übel genommen erlaubt ist, für die Medien-Imago des Richard David hat niemand gerne, schon gar nicht jene Journalisten, meint, wenig zu tun haben.

ANZEIGE

Aktuelle NEUHEITEN von Sony Classical

Regula Mühlemann Igor Levit

Jonas Kaufmann
Fairy Tales Tristan
Insieme – Opera Duets
Die hochgelobte Schweizer
Mit seinem Freund, dem Das neue Album mit Werken
Sopranistin und das Ensemble
Bariton Ludovic Tézier, von Liszt, Henze, Wagner
Chaarts entfalten ein märchenhaftes
präsentiert Jonas Kaufmann und Mahler.
Panorama mit Musik aus Purcells
Duette aus Opern von „Fairy Queen“, Offenbachs „Levit spielt so, dass wir
Verdi, Ponchielli und „Die Rheinnixen“, Massenets beim Zuhören von Takt zu
Puccini. Mit dem Orchestra „Cendrillon“, Griegs „Peer Gynt“ u.a. Takt wacher und begieriger
dell’Accademia Nazionale werden“ Stern
di Santa Cecilia unter Konzerte:
Antonio Pappano. 27.10.22 Hamburg, Erhältlich als Doppel-CD,
Elbphilhamonie digital und als 3-LP-Set
Erhältlich als CD
09.05.23 München, in limitierter Edition.
und Vinyl-LP.
Prinzregententheater

jonaskaufmann.com regulamuehlemann.com igor-levit.de

SONYCLASSICAL.DE
 DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022 FEUILLETON 53

GRAND SLAM KINO

Die Frankfurter Premiere Schwarze Amazonen

Ich war im Theater, Tschechows »Onkel Wanja«. Der Film »The Woman King« verbindet in vorbildlicher Weise
Und wieder einmal schneite es  VON ANDREA PETKOVIĆ Brutalität mit politischer Korrektheit  VON JENS BALZER

Seit ich mit 35 Jahren in Tennisrente gegangen
bin, habe ich die Zeit, die meine Freunde nicht
haben. Meine Freunde arbeiten oder sind auf
Tennistour, und so mache ich all die kultu­rellen
Sachen, die ich nie machen konnte, weil ich vier-
zig Wochen im Jahr unterwegs war, ­allein. Thea-
ter in den USA oder England werden nicht vom
Staat subventioniert und sind lächerlich teuer.
Man kann sich außerdem nie sicher sein, dass
Shakespeares Othello nicht gleich anfängt zu sin-
gen, und das Risiko wollte ich nicht eingehen.
Ich duschte und stand fragend vor meinem
Kleiderschrank. Schminkte mich auf Zehen­
spitzen vorm dampfüberzogenen Spiegel und
wählte Klamotten, die passend fürs Theater wa-
ren; ­allerdings für die Bühne und nicht für den
Publikumssaal. Hohe Kragen, weite ­ Hosen,­
beige Farben. Schuhe, die mich von 1,80 zu 1,90
Meter Körpergröße emporhoben und es kom-
pliziert machten, damit Auto zu fahren. Ich fri-
sierte mir die Haare und toupierte un­geübt am
Hinterkopf herum.
Es ist nämlich so: Wie man sich im Theater
benimmt und was man anzieht und wann man
klatscht und ob man an lustigen Stellen lachen
darf oder elegant vor sich hin lächeln sollte, das
weiß ich alles nicht so genau. Für alle, die jetzt
rufen, raus mit der (Ex-)Tennisspielerin aus
dem Feuilleton, denen sage ich: Ich verstehe
bis abends auf dem Tennisplatz. Meine Mutter
hatte zwei Kinder und Verwandte, die vor dem
Krieg geflohen waren, im Haus. Wenn das Geld
knapp wurde, musste sie arbeiten gehen. Nie-
mand konnte Deutsch. Als ich älter wurde, muss-
te sie mich durch die Gegend fahren zu Turnieren
und Trainings, in der Hoffnung, dass mal was
werden würde aus dem Kind. Mit anderen Wor-
ten, Zeit oder Muße oder Geld für Theater­
blieben da nicht.
Mit Anfang zwanzig, inzwischen Vollzeit-­
Tennisprofi, beschloss ich, nicht nur meinen Kör­
per zu ruinieren, sondern auch meinen Geist –
und machte mich auf ins Theater. Ich sah moder­
nes Theater mit mehr nackter Haut, als auf In­sta­
gram erlaubt wäre, ich wurde mit Farbe beworfen
und in der ersten Reihe von Spuckefäden der
Schauspieler getroffen, ich sah Monologe und
Dialoge und wurde Zeugin der Zeit, als ein
Theaterstück kein Theaterstück war, wenn nicht
mindestens eine G ­ oethe-Figur rappte. Ich liebte
es. Liebte das Spektakel, das Haptische, die
Schauspieler und Schauspielerinnen.
Trotzdem fühlte ich mich nie ganz zuge­hörig.
Auch jetzt wieder im großen Saal des Frankfurter
Schauspiels. Ich sah kaum Gesichter mit Migra­
tionshintergrund. Es waren bestimmt welche da-
bei, die ich nicht auf Anhieb erkannte. Zumin-
dest Menschen vom Balkan filtere ich in jedem
perfekt gekleidet. Sie wussten, was sich gehörte.
Ich war froh, mich hinzusetzen und nicht mehr
der größte Mensch im Saal zu sein. Die ­Schuhe.
Die Vorstellung begann.
Ich habe zwei Fragen: Wäre es wirklich eine
theatergeschichtlich unverzeihliche ­ Blasphemie,
den Schauspielern und Schauspielerinnen ­ ver­
steckte Mikros in die Haare zu stecken, wie sie
Broadway-Darsteller tragen? Solange sie nicht an-
fangen, grundlos zu singen? Damit die Armen
uns nicht ständig anschreien müssen.
Und: Warum muss es am Ende eines jeden
russischen Theaterstückes in Deutschland schnei­
en? Zugegeben, ich habe dieses Phänomen nicht
wissenschaftlich untersucht, aber ich habe bisher
zwei Dostojewski- und zwei Tschechow-Stücke in
Deutschland gesehen, und jedes Mal schneite es
am Ende.
Das Stück endete, von der Theaterdecke
schneite es. Tränen liefen mir übers Gesicht. Ich
wollte aufspringen und mehrminütige ­stehende
Ovationen geben, wie ich es beim Cannes-­Film­
fes­ti­val gesehen hatte, aber ich war anscheinend
die Einzige, und so blieb ich sitzen und klatschte,
bis das Licht anging. Im Gewusel der aufstehen-
den Gäste rief ich noch ein ganz leises »Bravo!«
gen Bühne. Dann nahm ich meine ­Jacke und
stakte auf meinen Stelzenschuhen zum Ausgang.
(Geht ab.)
Der schönste Gewalt- und Gemetzelfilm der
laufenden Kinosaison trägt den Titel T­ he Woman
King. Es gibt darin herrliche Schlachtengemälde
und die kunstvollsten Schwert- und Lanzen-
kämpfe. Es werden Hunderte von Kehlen durch-
schnitten und Brustbeine zermalmt; es bohren
sich Fingernägel in die Gegner, als sei ihr Fleisch
lediglich aus Margarine; es werden Augäpfel
durchstoßen, dass es eine wahre Freude beim
Anschauen ist. Das Tollste ist aber, dass man das
alles ohne Reue genießen darf: Tapfere schwarze
Frauen kämpfen hier gegen weiße Männer und
Sklavenhalter und ihre schwarzen ­Kollaborateure.
In vorbildlicher Weise wird so der Spaß an
zwischen­menschlicher Brutalität mit politischer
Korrektheit verbunden.
The Woman King handelt von einem Regi-
ment von Kriegerinnen, das am Beginn des
19. Jahrhunderts an der afrikanischen Westküste
wirkt. Sie heißen Agojie und sind die Eliteeinheit
des kleinen Königreichs Dahomey, das vom gro-
ßen Königreich Oyo drangsaliert wird. Dagegen
wehren sich die Agojie, angeführt von Nanisca
ANZEIGE
(Viola Davis); an ihrer Seite wächst die junge
Nawi (Thuso Mbedu) zu einer ebenbürtigen
Gefährtin heran. Beide Heldinnen sind fiktiv,
aber die Königreiche Oyo und Dahomey hat es
ebenso gegeben wie die Agojie. Seit dem 18. Jahr-
hundert tauchen sie in Reiseberichten als
»schwarze Amazonen« auf. In der Popkultur­
haben sie mythischen Status erlangt.
Die Agojie dienen König Gezo (John Boyega),
eine historisch verbürgte Figur, wenn auch nicht
ganz als der grundgute Typ, als der er in ­The Woman
King porträtiert wird. Er hat seine Nachbarn aus-
gebeutet und seine Feinde rituell verstümmeln
lassen. Derlei Details werden in T­ he Woman King
vornehm verschwiegen. Verständlicherweise: Denn
schwarze Amazonen, die vom Sklavenhandel pro-
fitieren, taugen nicht mehr so gut als Symbole für
die Selbstermächtigung in postkolonialer feminis-
tischer Hinsicht; und man würde ihnen auch nicht
so unbeschwert beim Metzeln und Massakrieren
zuschauen. Aber wer in solchen Abenteuerfilmen
nach historischen Wahrheiten sucht, hat ihr Prinzip
ohnehin nicht verstanden.

auch Wagner nicht, die Bayreuther Festspiele.
Wenn das meine Verbannung besiegeln sollte –
so sei es.
Meine Eltern stammen aus dem ehemaligen
Jugoslawien. Mein Vater arbeitete von morgens
Jörg Pilawa
Raum heraus, den ich ­betrete. Wir sind wie Bus-
fahrer, die sich mit erhobener Hand und leisem An dieser Stelle erscheinen
Nicken grüßen. Es waren keine dort. im Wechsel vier Kolumnen. Lesen Sie nächstes
Ich setzte mich auf meinen Platz, links von Mal »Von unterwegs gesendet« von Christine
mir ein älteres Paar, dem Anlass entsprechend Lemke-Matwey

»Atmen« heißt die neue

Ausstellung in der
Hamburger Kunsthalle.
Zu sehen ist unter
anderem die Video­
installation »Several ­
Interruptions« von
Thomson & Craighead

Halten Sie doch bitte einmal

die Luft an, bis Sie diesen Artikel
zu Ende gelesen haben
VON PETER NEUMANN

Wenn man der Philosophie der frühen Griechen
glaubt, so war am Anfang alles eins. Das Kleine und
das Große, das Spitze und das Stumpfe, das Leuch-
tende und das Dunkle. Alles wurde zusammen­
gehalten durch einen flüchtigen Äther, aus dem sich
erst nach und nach die einzelnen Dinge, die Farben
und Geschmäcke, die Städte und Äcker, die Wolken
und Gestirne am Himmel herausbildeten. Die Welt
fing an zu atmen, und mit jedem Luftstoß kam e­ twas
Neues hinzu.
Atmen, das war wie wachsen, größer werden,
mit jedem Tag ein Stückchen mehr. Unterdessen
sind aus diesen Stückchen veritable Stücke gewor-
den, und das Wachstum der letzten Jahr­hunderte
hat bekanntlich die Luft zum Atmen knapp werden
lassen. Die Feinstaubbelastung nahm zu. Die Hek-
tik wurde größer. Die Atem­losigkeit setzte ein. Die
Abb.: Thomson & Craighead; Illustration: Joni Majer für DIE ZEIT/wildfoxrunning
So unbewusst wir zumeist vor uns hin atmen,
so elementar ist zugleich die Kraft, die sich von­
jeher mit diesem Vorgang verbindet. Der gött­liche
Atem ist das beseelende Element von a­ llem. Und
wie der Bildhauer Pygmalion nach der ­my­tho­
logischen Überlieferung einst versuchte, der von
ihm geschaffenen Elfenbeinstatue allein dadurch
Leben einzuhauchen, dass er sie ­küsste, versucht
nun auch die österreichische Performancekünst­
lerin Valie Export ein Liebesgedicht in Hauch­
sequenzen zu übersetzen, um den anderen, der­
offenbar gerade fehlt, zu erreichen. Immer heftiger
und zwanghafter werden die Atemstöße der
Künstlerin, die man in einer Video­instal­la­tion hin-
ter ­einer Glasscheibe sieht, auf die sie bis zur bei-
nahe völligen Verausgabung den Satz »Ich liebe
Dich« haucht.
Nicht erst seit der Corona-Pandemie ist das­
Atmen zu einer politischen Angelegenheit gewor-
den. Doch brachten die Diskussionen um Masken,
Krankenhausbetten und Lockdowns die grund­
legende Verletzlichkeit des Menschen besonders
deutlich ins Bewusstsein. Der österreichische
Künstler Markus Schinwald hat in ­einer Reihe von
bereits vor der Pandemie entstandenen Gemälden
dieses Thema sozusagen vorweggenommen, indem
er lose auf Auktionen erstandene Porträtdarstellun-
gen aus dem 19. Jahr­hundert mit allerlei Blasen,
Gesichtsprothesen und fest zugeschnürten Masken
übermalte. Gleichgültig und seltsam skeptisch
schauen die Zeitgenossen von damals den Betrach- Jeden Tag mindestens 1 Mio. €
ter von heute an, als habe man von der Welt da
draußen nicht mehr viel zu erwarten.
Vom ersten bis zum letzten Zug drückt sich im
DIE MILLIONENFRAGE:

Meeresspiegel stiegen. Und das ganze schöne Ganz anders hingegen der Film 1395 Days Atmen ein unmittelbares Weltverhältnis aus. Das
Gleichgewicht geriet ins Wanken. Bis das System without Red des albanischen Künstlers Anri Sala, langsame oder das hektische Atmen, die kontem-

SPIELEN SIE MIT?

zu kippen begann.
In der Hamburger Kunsthalle ist nun eine Ausstel­
lung zu sehen, die sich dem Atmen in all ­seinen my-
thologischen, sozialen und politischen Dimensionen
zuwendet. Von der leuchtenden Landschaftsmalerei
der niederländischen Meister bis zur Luftverschmut-
zung in den globalen Metropolen von heute. Vom
beseelenden Hauch der antiken Götter bis hin zur
Black-Lives-Matter-Bewegung und zu G ­ eorge Floyds
letzten Worten »I can’t b­ reathe«. Wo das Atmen in der
Kunst zum Thema wird, geht es um mehr als nur um
die Luft, die in den Körper hinein- und wieder aus
ihm heraus­strömt. Es geht um das Flüchtige, Inspira­
torische, im buchstäblichen Sinne Begeisternde – aber
eben auch um ein knappes, gefährdetes, toxisches und
neuerdings hochinfektiöses Gut.
der eine Musikerin auf ihrem Weg zur Orchester­
probe durch die belagerte Stadt Sarajevo be­gleitet.
Der Titel bezieht sich auf die 1395 Tage der Be­
lagerung der bosnischen Stadt von Anfang bis­
Mitte der Neunzigerjahre, als das Tragen von Rot
oder anderen leuchtenden Farben jederzeit die Auf-
merksamkeit eines verborgenen Scharf­schützen auf
sich ziehen konnte. An jeder Kreuzung stoppt die
Musikerin, hält den Atem an, schaut um sich und
geht weiter. Und während man einerseits den Pro-
bendurchlauf des ersten Satzes von Peter Tschai-
kowskys berühmter 6. Sinfonie, der Pathé­tique,
hört, legen sich die Atemlosigkeit und das Im-
Kopf-Summen der im Zickzack um die Ecken und
über die Straßen spurtenden Frau wie eine zweite
Partitur über die kaputte Stadt und die Musik.
plative Atempause oder die akute Atemnot. In all
diesen körperlichen Zuständen lässt sich ein Gelin-
gen oder Misslingen, eine radikale Unfreiheit oder
gerade eine Befreiung von inne­ren und äußeren
Zwängen erkennen. In der Hamburger Kunst-
schau, die in alle Richtungen ausgreift, kann man
sich davon jetzt in großer Ruhe begeistern lassen START: 1. Dezember 2022.
und danach unter den zwei kräftigen Platanen am Jetzt Lose sichern auf skl.de oder unter 089 67 903 810.
zentralen Kuppelbau Platz nehmen und einmal
tief Luft holen.
Verantwortungsbewusst spielen. Wenn Spielen zum Problem wird, sind wir für Sie da.
Hilfe unter buwei.de oder 0800 2468135. Spielteilnahme ab 18 Jahren.
Die Ausstellung »Atmen« in der
Hamburger Kunsthalle ist noch bis zum 15. Januar Das SKL-Millionenspiel ist ein Spielangebot der GKL Gemeinsame Klassenlotterie der Länder, aufgeführt in der
gemeinsamen amtlichen Liste („White List“) laut GlüStV 2021.
zu besichtigen
www.zeit.de/vorgelesen
 54 FEUILLETON 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

Manchmal lässt uns eine Lektüre nie mehr los. Was wir lesen, verändert uns – für immer. Hier erzählen
die Schriftstellerin Mithu Sanyal und der Autor Florian Illies von der Literatur, die sie persönlich geprägt hat

Bücher meines Lebens

✒

Fernbeziehung mit Emily Brontë

Gottfried Benn für Anfänger
Warum ich nicht damit aufhören Der Roman »Wuthering Heights«
kann, seine Gedichte zu lieben  machte mich zur obsessiven Leserin
VON FLORIAN ILLIES   VON MITHU SANYAL

Er entzieht sich immer wieder, er bleibt einem fremd und biegt
um die Ecke, kaum meint man endlich, ihn schemenhaft­
erkennen zu können. Um ihm näher zu kommen, ziehe ich
immer wieder durch sein altes Berliner Revier, jene ­ stillen­
Straßen rund um den Bayerischen Platz, in denen er, dieser selt­
same Dr. med. Gottfried Benn, noch in den Fünfziger­jahren
abends von seiner Praxis in der Bozener Straße 20 aus die Not­
dienste machte und über die Kriegstrümmer stieg zu jenen, die
keinen Dichter brauchten, ­sondern einen Arzt. Das war die
Rolle, hinter der er sich zeitlebens versteckte, zwei Weltkriege
und vier deutsche Reiche lang: gut gepanzert h ­ inter dem steifen
Arztkittel und seinem sachlichen Ton; warum Tränen, wenn es
auch sachlich geht.
Doch dann liest man von genau dieser schockgefrosteten Per­
son ein Gedicht oder auch nur einen Vers, schnell hin­geschrieben
in einer Bierkneipe am Feier­abend oder auf ­einen Rezeptblock in
der Mittagspause, und man weiß: Ein Leben ohne Gedichte ist
möglich, aber sinnlos. Immer w ­ ieder beginne ich damit, diese
Verse vor ihrem Schöpfer in Sicherheit bringen zu wollen. Denn
ich wurde zu oft enttäuscht in meiner naiven Hoffnung, dass die
sanfte Weisheit und schwingende Wehmutsmelodie der G ­ edichte
Benns von einer zart­besaiteten Seele stammen müsse. Doch nein,
je tiefer man sich hineinbegibt in seine Biografie, in die schnöde
Eiseskälte, mit der er seine Geliebten abserviert und seine Toch­
ter abschiebt, und in den blinden Wahn, mit dem er 1933 die
Nazis begrüßt, umso fremder wird er ­einem – und umso fremder
­werde ich mir: Wie nur kann ich die Gedichte dieses Menschen­
lieben? Wieso kann ich mich in Gedichten von jemandem fin­
den, der so verloren war? Gottfried Benn schrieb aus seiner Lust
am Untergang Verse, die unsinkbar sind. Dieses Paradox muss
aushalten, wer ihm verfallen ist. Er saß missmutig und verloren
in ­seiner düsteren Praxis­wohnung im Erdgeschoss am überfüllten
Schreibtisch voll Zetteln und Aschenbechern, leichter Zigaretten­
rauch ver­nebelte den Raum. Aus diesem Zwielicht der Vierziger-
und Fünfzigerjahre steigen nur ­seine Verse manchmal aus dem
Parterre auf, in die Zukunft, zu uns.
Fotos: Marzena Skubatz/laif; Dominik Asbach/laif (r.)
zu kommen, doch auch in ihren Erzäh­lungen blieb er ungreif­
bar, schweigsam, geisterhaft fast. W
­ enig später besuchte ich in
Düsseldorf Astrid Claes, die in den frühen Fünfziger­jahren mit
Ursula Ziebarth um Benns Gunst kämpfte. Auch sie wurde ganz
still, wenn ich danach fragte, welche ­Energie im Raum herrsch­
te, sobald Benn ihn betrat. Als würde auch sie in ihren Erinne­
rungen versuchen, ihn zu fassen, und als entglitte er ihr, so wie
er ihr auch als Lebender schon entglitten war. Selten hat man
ihn, diesen ewig Flüchtigen, wohl so echt aus tiefster Seele seuf­
zen ­hören wie in seinem Abstoßungsvers: »Oh – und dann­
wieder dieses Bei-sich-selbst-Sein«.
Ich hatte also zwei Frauen die Hand gegeben, deren Hände
Gottfried Benn einst berührt hatte, aber selbst dadurch kam ich
ihm nicht näher. Ein letzter Versuch im Sommer vor zwei­
Jahren, bei Martin Walser am Bodensee, damals 94 Jahre alt. Er
erzählte gerade aus den Fünfzigerjahren, als ich ihn zu fragen
wagte, ob er damals im Süddeutschen Rundfunk vielleicht ein­
mal Gottfried Benn getroffen habe, als der dort seine Gedichte
vorlas. Walser schwieg lange, sehr lange, als steige er innerlich
hinab in seine eigene Jugend, doch plötzlich hellte sich seine
Miene auf, er schnüffelte in den sanften Wind, der vom See
hochwehte, und sagte: »Ja, ich habe noch heute den Geruch­
seines Rasierwassers in der Nase, er roch ein klein wenig zu stark,
unser Doktor Benn, so hielt man gebührenden ­Abstand.« Ich
kann mir Gottfried Benn seitdem nicht mehr anders vorstellen
als mit einem etwas zu aufdringlichen After­shave. Er trägt ja
auch in seinen Gedichten oft zu dick auf, in seinen balzenden
Briefen, aber all das Wortgeklingel und das Pathos helfen ihm
dabei, Distanz zu halten – zu sich selbst und zu allen anderen.
Nur deshalb kann er in seinem Jahrhundertgedicht Epilog IV
jene magischen Worte schreiben: »Es ist ein Knabe, dem ich
manchmal trauere.« Das Ich ist auch für Benn ein anderer, er
schaut auf sich selbst als Knaben wie auf einen Fremden. Die
tiefe Trauer Benns – sie gilt auch dem Wissen um den Verlust
der Authen­tizität als Voraussetzung für große Dichtung.
Seine Verse sind die Brücken, die er baut, um diesen Sicher­
1847 erschien Wuthering Heights und trieb die Literaturwelt in
den Wahnsinn. Wenn ich Emily Brontës einzigen Roman in­
einem Satz zusammenfassen müsste, würde er so lauten: Alle
Arten von Wetter und Gewalt auf dem Hochmoor, und am Ende
sind (fast) alle Charaktere tot.
Oder so: Eines der wärmsten Bücher über eine kalte Welt.
Oder so: Die Geister haben den meisten Spaß!
Okay, das waren jetzt nicht alles vollständige Sätze, dafür
macht das Buch meine Unzulänglichkeiten mehr als wett.­
Wuthering Heights ist zu viel: zu viel Wut, zu viel Leiden­schaft
(aka Hysterie), zu viel Regen. Nur Namen gibt es nicht genug,
sodass die Figuren sie weiterreichen wie getragene Kleidung, wie
Ballast, wie Traumata. Vor 175 Jahren erschienen, stellt Wuthering
Heights seine Leserinnen und Leser noch immer vor ein Rätsel:
Worum zum Teufel geht es in diesem Buch überhaupt?
Fangen wir am Anfang an, nicht des Romans, sondern ­meiner
Beziehung zu ihm. Wie für die meisten meiner Gene­ration begann
auch für mich alles mit K ­ ate Bush. Ich war 15, und während ich
mit meinem damaligen Freund schlief, lief auf seinem Platten­
spieler Wuthering Heights: »Out on the w ­ ily, windy moors ...«, sang
­Kate mit ihrer h ­ ohen, unheimlichen Stimme über hungrige
Seelen und Eifersucht, »I ­hated you, ­I loved you, too.« Der Sex war
super, die Beziehung ... nicht so sehr. »I ­hated you, ­I loved you, too«
sprach mir aus der Seele. Also ­machte ich mich auf die ­Suche nach
dem Roman, der Pate für den Song gestanden hatte.
Wie im Lied ist Wuthering Heights auch im Buch der Name
eines Bauernhofs im englischen Hochmoor. Passenderweise
beginnt die Geschichte mit einem Sturm, der einen Fremden
zwingt, dort Unterschlupf zu suchen. Nur ist die Familie auf
Wuthering Heights zu sehr damit beschäftigt, dysfunktional
zu sein, um sich für ihn zu interessieren. Schließlich bekommt
er doch noch ein Bett, aber keinen Schlaf, weil der Geist der
früheren Bewohnerin ans Fenster klopft und verlangt, herein­
gelassen zu werden. Peng!
Das war meine Initiation in die Welt der Er­wach­se­nen­
litera­tur. Als Volker Weidermann mich anrief und fragte, ob
niens. Warum Earn­shaw so mir nichts, dir nichts ein Kind
mitnimmt und mit seinen ­ eigenen Kindern Hindley und­
Cathy aufzieht, wird nicht erklärt, also schloss die Literatur­
kritik, dass Heath­cliff sein unehelicher Sohn ist. Dann ver­
lieben sich Heath­liff und Cathy in­ein­an­der, und die anderen
Figuren haben damit nicht etwa ein Problem, weil die beiden
Bruder und ­Schwester sein könnten, sondern weil er schwarz
ist. Aber als Andrea Arnold Wuthering Heights 2011 verfilmte
und Heath­cliff mit einem schwarzen Schauspieler besetzte –­
genauer gesagt mit zweien: Solomon ­Glave als jungem Heath­
cliff und ­James Howson als erwachsenem –, fand die Kritik,
das sei eine innovative Adaption des klassischen Stoffes. Hallo?
Habt ihr das Buch gelesen? Auf jeder Seite steht, dass Heath­
cliff schwarz sei. Oh, er ist dunkelhäutig. Er ist soo dunkel­
häutig? Und weil er »so schwarz wie der Teufel« ist, erlebt er
ein atemberaubendes Ausmaß an Rassismus.
Doch auch Emily Brontë war postmigrantisch. Sie war Irin,
so wie ich Inderin bin. Ihr Vater Patrick Brunty wurde in Drum­
ballyroney in eine bettelarme Familie geboren. Ein Stipendium
für Cam­bridge später wurde er Pfarrer und angli­sierte als Erstes
seinen Namen zu Brontë, musste aber trotzdem stets ein Attest
für seine alkoholhaltigen Augentropfen bei sich tragen, damit er
nicht für einen typischen irischen Säufer gehalten wurde.
Emily schrieb Wuthering Heights während der Großen
Hungers­not in Irland, die dazu führte, dass eine Mil­lion Men­
schen starben und zwei Millionen auswanderten, viele von ihnen
nach Liverpool, wo die Zeitungen sie als menschliche Affen
charak­terisierten, die Lumpen trugen und Kauder­welsch sprachen
– genau die Worte, mit denen der junge Heath­cliff beschrieben
wird, als er auf Wuthering Heights ankommt.
Wie kann Emily Brontë heute als die britischste aller vikto­
rianischen Schriftstellerinnen gelten? Wie als weltfern und un­
politisch? Emily und ihre Schwestern Char­lotte und ­Anne
schrieben einige der außerordentlichsten Romane des 19. Jahr­
hunderts, dennoch erinnern wir sie heute weniger als Intellek­
tuelle, sondern eher als Märchenfiguren: die drei tragischen

Immer wieder versuchte ich, Benn wirklich nahe zu kommen
– in der Hoffnung, doch etwas vom Wesen der Verse im Mann
zu finden, der sie geschrieben hat. Ich ­konnte noch so viel lernen
an der Universität über die Trennung von Werk und Autor – ge­
rade beim Seelenmedium Lyrik hätte ich als Frühromantiker es
doch gerne unzertrennlich. Da einem Gottfried Benn selbst den
Gefallen aber nicht tun möchte, versuchte ich es über jene, die
ihn noch leibhaftig kannten. Vor zwanzig Jahren ging ich mit
Ursula Ziebarth, Benns l­etzter Geliebten, zu seiner ehe­maligen
Wohnung in der Bozener Straße, sie zeigte mir, hinter welchem
Baum sie sich mit ihm einst vor den Blicken seiner Ehefrau ver­
steckt hatte. Es war die Hoffnung, mit ihr dem Phantom näher
heitsabstand überwinden zu können. Ganz gemäß dem viel­
leicht größten der Bennschen Verse: »Leben ist: Brückenschla­
gen über Ströme, die vergehn«. Nur dort, in den geschwungenen
Brücken und den ehernen Pfeilern s­einer Gedichte, kann man
Benn finden. Nicht im Fluss darunter, nicht bei den Menschen,
die er noch getroffen hat, nicht in den lapidaren Weihnachts­
karten oder Rezeptzetteln für Schlafmittel, nicht in den Bänden
seiner Briefe, nicht an seinem Grab, und auch nicht am Baye­
rischen Platz, an dem er wohnte. Benn selbst steckt nur in seinen
Versen. Näher kann man ihm nicht kommen. Er zwingt jeden
zur Fern­beziehung. Als wisse er, dass nur so unsere Sehnsucht
nie versiegen wird.
ich einen Essay über eine Schriftstellerin oder einen Schrift­
steller für seine Buchreihe beisteuern würde, sagte ich, ohne zu
zögern: Emily Brontë. Und war genauso überrascht wie er, dass
ich nicht Hanif Kureishi gesagt hatte oder Meera Syal oder­
James Baldwin oder Shaparak Khorsandi oder den Namen­
einer anderen postmigrantischen Autorin.
Doch was auch immer postmigrantisch in diesem Kontext
bedeutet, es trifft das ja auf Wuthering Heights zu. Heath­cliff,
die Haupt­figur, wird von allen ständig als »schwarz« beschrie­
ben, als Laskar, womit indische Seeleute gemeint waren. Mr.
Earn­shaw, der Vater der Familie, liest ihn als Findelkind in
Liverpool auf, damals der größte ­Sklaven­hafen Großbritan­
Schwestern aus dem Moor, die sich früh zu Tode husteten. Ja,
sie sind zu früh gestorben, und ich wünschte, sie hätten länger
gelebt und viel mehr geschrieben, aber das, was sie geschrieben
haben, ist von einer Aktualität und Modernität, die mich in
meinem Innersten erwischt.
Deshalb wollte ich Emily Brontë aus den Mythen be­freien,
die sich um sie ranken wie Dornenhecken, und sie ... nein, nicht
wach küssen, aber doch die ­tabubrechende Kraft ihres Romans
würdigen. Wahrscheinlich habe ich bei dem Versuch ein paar
mehr Mythen um sie gesponnen. Aber das ist ja auch in Ordnung,
denn schließlich sind Mythen die Soft­ware unserer Gesellschaft.
Und jetzt alle: »Out on the ­wily, windy moors ...«

Die Texte basieren auf den Büchern »Über Emily Brontë« von Mithu Sanyal und »Über Gottfried Benn« von Florian Illies. Beide sind gerade
erschienen in der neuen Reihe »Bücher meines Lebens«, die bei Kiepenheuer & Witsch herausgegeben wird von Volker Weidermann, Co-Feuilletonchef der ZEIT

Hochschulen in der Krise –

Wir trauern um unser Gründungsmitglied, unseren langjährigen Vorstand und einen großen Vordenker Was ist die Aufgabe der Wissenschaft
der deutschen Psychiatriereform in unsicheren Zeiten?

Prof. Dr. Dr. Klaus Dörner

Live im Auditorium Auszug Sprecher:innen

Prof. Dr. Dr. Elisabeth

Friedrichstraße, Berlin Peter-André Alt Hoffmann
1. Dezember 2022 Präsident, Chief Communication
der in seinem 89. Lebensjahr am 25. September 2022 in Gütersloh verstarb. Hochschulrektoren-
konferenz
Officer,
Universität zu Köln
Jetzt kostenfrei anmelden!
studiozx.de/events/bildung2022
»Vom anderen her denken «
Prof. Dr. Prof. Dr.
Unermüdlich war sein Engagement für gemeindepsychiatrische Hilfen, die im Alltag der Menschen Carlo Masala Joybrato
verankert sind. Darüber hinaus setzte er schon früh ein Zeichen mit der kritischen Aufarbeitung der
Professor für Internationale Mukherjee
Politik, Universität der Bun- Präsident, Deutscher
nationalsozialistischen Verbrechen an psychisch beeinträchtigten und behinderten Menschen. Seine enge deswehr München; Mitheraus-
geber der Zeitschriften für
Akademischer Aus-
tauschdienst (DAAD);
Freundschaft mit Dorothea Buck gab der Bewegung der Psychiatrieerfahrenen einen ungemeinen Auftrieb. Politik (ZfP), für Internationale
Beziehungen (ZIB) und für
Präsident, Justus-
Liebig-Universität
Strategische Analysen (ZfSA) Gießen (JLU)

Wir gedenken seiner in großer Dankbarkeit und bekunden seinen Angehörigen Katja Keul, Prof. Shalini
unser tief empfundenes Mitgefühl. MdB Randeria
Staatsministerin, Rektorin und
Die Deutsche Gesellschaft für Soziale Psychiatrie e.V. (DGSP) und ihre Landesverbände Auswärtiges Amt Präsidentin,
Central European
University

Fotos: Hoffmann ©Simon Wegener Farys; Mukherjee ©Wilke; Randeria ©Stefanie Moshammer

In Zusammenarbeit mit: Partner:

Partner

↗ zeitfuerx.de/bildung Hochschulmanager:in
des Jahres
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
»Wir sind verdammt oft gute Menschen«
In Ruben Östlunds schwarzer Komödie »Triangle of Sadness« verschlägt es die Passagiere einer Luxusjacht auf eine einsame Insel. Ein Gespräch
mit dem schwedischen Regisseur über nette Oligarchen, besoffene Marxisten und seine kommunistische Mutter
DIE ZEIT: Ruben Östlund, Ihr neuer Film Tri­angle
of Sadness spielt auf einer Luxusjacht. Die ­Passagiere
sind Oligarchen, Waffenhändler, ein männliches
Model und eine Influencerin. Ist das eine Titanic
im Kleinformat?
Ruben Östlund: Ja, vielleicht ...
ZEIT: Nachdem das Schiff untergegangen ist,
stranden die Passagiere auf einer einsamen Insel.
Dort übernimmt eine philippinische Putzfrau das
Kommando, und der Rest muss gehorchen.
Östlund: Ich teile nicht den typischen Mittel­
schichtsblick auf die Welt: Die Armen sind nett
und selbstlos und die Reichen böse und egoistisch.
Ich weiß, wovon ich rede. Meine Mutter hat mich
mit dem Klischee des bösen Fabrikbesitzers erzo­
gen. Deshalb sind die Reichen bei mir eher freund­
lich. Auch das Waffenhändlerpaar auf der Jacht,
das vom Erfolg seiner Handgranaten schwärmt.
ZEIT: Ihre Filme spielen in geschlossenen Welten.
In Höhere Gewalt ist der Schauplatz ein Skiresort,
in The ­Square ist es der Kunstbetrieb. Was interes­
siert Sie nun an einer Luxuskreuzfahrt?
Östlund: Zunächst der ökonomische und soziale
Hintergrund. Für Triangle of Sadness habe ich mich
mit einer Luxusjacht beschäftigt, die von Hamburg
aus in See sticht, der Sea Cloud. Deren Passagiere
verbindet, dass sie reich und alt sind. Recherchiert
habe ich auch über Jachten mit einer Handvoll
Superreicher an Bord. Auf einer gab es eine ­Suite
mit einem Jacuzzi im Hauptschlafzimmer, und die
Leute, die sie mieteten, verlangten häufiger, dass er
mit Champagner gefüllt wird. Eines Tages wollte
jemand, dass im Champagner auch noch Gold­
fische schwimmen. Von einem behavioristischen
Standpunkt aus kann man sagen: Ein Jacuzzi im
Schlafzimmer erzeugt schlechtes Benehmen.
ZEIT: Auch auf Ihrem Film-Schiff herrscht ein
unterhaltsamer Neofeudalismus.
Östlund: Ja, es gibt die Superreichen, die von einer
Crew junger, weißer, westlicher Menschen bedient
werden. Und ganz unten schuften die Asiaten. Als
der Dreh begann, hatte die echte Crew gerade ein
Trinkgeld von 125.000 Euro bekommen. Das war
nur das Trinkgeld, das sie sich teilen mussten!
ZEIT: Was ist das für eine Geste, als die Oligarchen­
gattin – gespielt von Sunnyi Melles – die Crew auf­
fordert, ein Bad im Meer zu nehmen? Ist es Nettig­
keit? Oder neo­feudale Arroganz?
Östlund: Aus der Sicht ihrer Figur wird es eine
freundliche Geste gewesen sein, zumal es nicht un­
üblich ist, dass Gäste die Crew auffordern, mal eine
Pause zu machen und baden zu gehen. Zugleich ist
es ein Rollentausch. Die Ursprungsidee des Karne­
vals in Venedig war, dass an einem einzigen Tag die
Reichen arm und die Armen reich sind. Interessant
ist, dass man allein durch diesen Rollentausch die
Motivation aufrechterhält, für die anderen 364
Tage in der alten Rolle zu verbleiben.
ZEIT: An Bord gibt es Reiche, die durchaus sym­
pathisch sind, etwa einen russischen Oligarchen.
Östlund: Er ist sympathisch, weil er ehrlich ist. Er
sagt: »Ich verkaufe Scheiße.« Als Besitzer eines
Düngemittelkonzerns tut er das auch.
ZEIT: Der Kapitän der Jacht, gespielt von Woody
Harrelson, ist Marxist und Alkoholiker ...
Östlund: In den Sechzigerjahren schloss sich meine
Mutter der Linken an, und sie erzählte mir, Karl
Marx sei einer der Begründer der Soziologie. In
Schweden assoziiert man ihn heute nur noch mit
dem Kommunismus, was ihn zu einer Persona non
grata macht. Doch der Kapitän ist eine Figur, die
über den Tellerrand des Marxismus schaut. Auch
Marx selbst hätte sich nicht als Marxist bezeichnet.
ZEIT: Als das Schiff in einen Sturm gerät, beginnt
eine große Kotzerei und Scheißerei, die Sie lustvoll
inszenieren. Nur der Oligarch und der Marxist be­
trinken sich ungerührt. Was verbindet die beiden?
Östlund: Sie durchschauen das System und verste­
hen ein­an­der. Vielleicht ist das auch vorausschau­
ende Nostalgie: die Welt noch einmal gemeinsam
aus östlicher und westlicher Perspektive zu betrach­
ten. Triangle of Sadness entstand ja vor Putins Krieg.
ZEIT: Der Kapitän und der Oligarch hauen sich
Zitate über den Sozialismus und den Kapitalismus
um die Ohren ...
Östlund: Ich mag das Reagan-Zitat des Oligarchen:
»Woran erkennt man einen Kommunisten? Es ist
jemand, der Marx und Lenin liest. Und woran er­
kennt man einen Antikommunisten? Es ist jemand,
der Marx und Lenin versteht.« Da kapiert man so­
fort, weshalb der Kapitalismus gewonnen hat. Die
Sozialisten hatten keinen Spaß. Reagan hatte Spaß.
ZEIT: Was fasziniert Sie so am Kapitalismus?
Östlund: Dass er sich oft mit Moral tarnt. Denken
Sie an den Kunstbetrieb, um den es in meinem
Film The ­Square geht. Vor dem Dreh habe ich viele
Museen besucht und fand, dass sie alle gleich aus­
sehen. Überall gibt es erlesene Sammlungen, die
keine Verbindung mit der Welt außerhalb eingehen.
In den Museums-Ausschüssen sitzen ­Sammler, die
für die Ausstellungen ihre eigenen Kunstwerke aus­
leihen, und anschließend steigt deren Wert. Das ist
für mich corporate shit.
ZEIT: In Ihrem neuen Film mokieren Sie sich über
den corporate shit der Modewelt: Zu Beginn fordert
ein Reporter männliche Models auf, unterschied­
liche Mienen aufzusetzen. Offen und lächelnd für
die Billigkette H&M, ernst und arrogant für die
Luxusmarke Balenciaga.
Östlund: Je teurer die Marken, desto mürrischer
schauen die Models auf uns runter. Beim Schreiben
des Drehbuchs dachte ich, das sei alles übertrieben.
Aber der Absurdität der Modewelt sind keine­
Grenzen gesetzt. Diese Industrie macht mir Angst.
ZEIT: Warum Angst?
Östlund: Weil Schönheit zur Währung wird und
Hierarchien bildet. Schönheit ist ein Ticket für den
Aufstieg und überwindet Klassen. Im großen Gesell­
schaftsspiel ist das für Frauen in viel größerem Maße
von Vorteil. Deshalb finde ich die MeToo-­Bewegung
so interessant. Sie sieht Sexualität und Schönheit
nicht als eine Währung, die Macht bedeutet. Es geht
FEUILLETON
mehr um Geschlechterrollen. Damit Sie mich nicht
missverstehen: Ich will nicht die schrecklichen­
Erfahrungen von Frauen und gelegentlich auch
Männern kleinreden. Doch wenn ich mich zu je­
mandem begebe, der eine Machtposition innehat,
dann sollte ich nicht naiv sein und ignorieren, dass
ich in diese Situation auch mit meiner eigenen Wäh­
rung reingehe. Und diese Währung kann Sexualität
sein. Darum habe ich ein männliches Model als
Filmfigur genommen und die Rollen getauscht.
ZEIT: Für Ihren Film The Square haben Sie eine
Installation erfunden, die mittlerweile Teil des
Kunstzirkus ist. Ein Rechteck, genauer: ein Raum,
in dem alle die gleichen Rechte und Pflichten­
haben, was »an unsere Verantwortung für die Ge­
meinschaft erinnern« soll. Sind Sie nicht auch als
Regisseur Teil des Kunstzirkus?
Östlund: Natürlich! Es gibt den Spruch: Man beißt
nicht die Hand, die einen füttert. Warum eigent­
lich nicht? Warum darf ich den Kulturbetrieb nicht
kritisieren, in dem ich arbeite? Wer sonst soll das
machen? Jemand aus der Arbeiterklasse?
ZEIT: Solche Kritik von innen heraus wird leicht
als scheinheilig abgetan.
Östlund: Mit dem Wort habe ich Probleme. Es be­
deutet, dem Individuum die Schuld zuzuschieben.
Unsere Kultur ist besessen vom Individuum, von
seiner Verantwortung, seiner Schuld. Das ist einer
der vielen Tricks des Kapitalismus. Er lenkt ab und
zeigt mit dem Finger auf den Einzelnen: Du bist
gegen den Klimawandel und fährst trotzdem Auto?
Vergessen Sie es. Der Einzelne wird den Klima­
wandel nicht stoppen.
ZEIT: Was schlagen Sie vor?
Östlund: Das Konzept der individuellen Freiheit ist
Ruben Östlund
ist ein böser, unterhaltsamer Kritiker
unserer westlichen Lebensform.
In seinen Filmen seziert er
Geschlechterrollen (»Höhere
Gewalt«, 2014) oder die
Verlogenheit des Kunstbetriebs
(»The Square«, 2017).
Mit seinem neuen Film »Triangle of
Sadness« (Kinostart 13. Oktober)
gewann Östlund, 48, in Cannes
seine zweite Goldene Palme
fantastisch. Aber es geht darum, den Bereich zu de­
finieren, in dem wir uns als Gesellschaft organisie­
ren und gemeinsam Verantwortung übernehmen.
Im Moment herrscht individuelle Freiheit auf – wie
ich finde – zu vielen Ebenen. Bei der skandina­
vischen Sozialdemokratie war das einmal anders.
Heute ist Schweden ein amerikanisiertes Land.
ZEIT: 2011 haben Sie den Film Play über eine
Gruppe kleinkrimineller migrantischer Ju­ gend­
licher gedreht. Es geht um Vereinzelung und um­
fassende Gleichgültigkeit. Sehen Sie eine Ver­
bindung zwischen dem, was Sie zeigen, und dem
Wahlsieg der Rechten in Schweden?
Östlund: Damals warf man mir vor, Rassist zu
sein, das war völliger Quatsch. Aber was die­
Verbindung zwischen Hyperindividualismus und
rechten Wahlerfolgen angeht: Meine Mutter war
Lehrerin. Eines Tages bekamen sie und ihre Kolle­
ginnen individuelle Löhne gezahlt. Das war der
Moment, wo man sich nicht mehr als Kollektiv
organisieren konnte. Und wer musste mit den Fol­
gen der Einwanderung klarkommen? Die schwe­
dischen Arbei­ter. Sie sollten alles allein ausfechten.
ZEIT: Es wäre interessant, ein Interview mit Ihnen
und Ihrer Mutter zu führen.
Östlund: Gute Idee! Wir sind uns in vielen Dingen
nicht einig.
ZEIT: In Triangle of Sadness schicken Sie das Schiff
auf eine verlassene Insel.
Östlund: Ich wollte wissen, was passiert, wenn man
die Hierarchien auflöst. Die Mode- und Unter­
nehmerwelt kann in der Wildnis allein nicht über­
leben, die philippinische Putzfrau schon.
ZEIT: Aber es verändert sich nichts. Es übernimmt
einfach jemand anders die Macht.
Östlund: Meinen Sie wirklich? Es stimmt, die
Macht bleibt gleich, und Macht korrumpiert. Man
kann sie missbrauchen. Deshalb muss es darum
gehen, sich mit Macht auseinanderzusetzen – und
nicht darum, auf den guten Menschen zu warten.
Wollen wir lieber Jeff Bezos oder Bill ­Gates? Und
dann darauf hoffen, dass Bezos verschwindet und
wir mit Bill ­ Gates einen Philanthropen an der­
Spitze haben? Keine gute Idee.
ZEIT: Sich ehrlich machen mit dem Kapitalismus –
bedeutet das auch ein ehrlicheres Verhältnis zu un­
seren Trieben? Immer wieder zeigen Sie Figuren,
die sich gezwungen sehen, dagegen anzukämpfen.
Östlund: Mich interessieren Konflikte zwischen
gesellschaftlicher Erwartung und innerer Natur.
Zum Beispiel beim Wunsch, vor einer L ­awine
Reißaus zu nehmen. Im Film Höhere ­Gewalt er­
wartet jeder, dass sich der Familienvater für Frau
und Kinder opfert. Wenn er diesen Vertrag bricht
und vor der Lawine flüchtet, ist die Enttäuschung
groß. Ein extremer Fall, von dem ich gehört habe,
ist die Geschichte eines Lehrers, der bei einem
Fährunglück in Südkorea dem Über­lebensinstinkt
nachgab und seine Schüler im Stich ließ. Als er mit
den Folgen seines Handelns leben musste, brachte
er sich um. Ist das nicht absurd, wie eine Kultur die
55
Sunnyi Melles
erkotzt sich als
Oligarchengattin
einen Platz in der
Kinogeschichte
Abb.: Plattform Produktion; kl. Foto: Joel Saget/AFP/Getty Images
innere Natur ihrer Mitglieder organisiert?
ZEIT: In Triangle of Sadness gibt es jemanden, der
aus allem herausfällt – Iris Berben spielt eine Frau,
die einen Schlaganfall erlitten hat und nur drei
Worte sagen kann: »In den Wolken.« Ist sie die ein­
zige Figur, die noch Transzendenzgefühle hat?
Östlund: Meine Schwiegermutter hatte einen
Schlaganfall und sagt ebenfalls nur »In den ­Wolken«.
Ein poetischer Satz! Ich wollte jemanden zeigen, der
verletzbar ist und sich – anders als alle anderen –
nicht um sich selbst kümmern kann.
ZEIT: Alle auf dem Schiff verkaufen nur noch,
Pardon: Scheiße. Wenn das so ist – worin besteht
dann noch die Aufgabe des Künstlers? Darin, die
Scheiße in Szene zu setzen?
Östlund: Meine Filme sind nicht Ausdruck dessen,
was ich über die Menschen denke. Ich glaube, wir
sind verdammt oft gute Menschen.
ZEIT: Ernsthaft?
Östlund: Glaubt man den Medien, dann leben wir
in einer ebenso chaotischen wie gewalttätigen Welt.
In Wahrheit leben wir in einer gut organisierten
Welt. Wie oft habe ich selbst Gewalt erlebt? Ich
kann’s an einer Hand abzählen. Doch woher
kommt die Differenz zwischen dem, was ich auf
dem Smart­phone sehe, und dem, was ich er­lebe?
ZEIT: Weil wir Opfer der kapitalistisch organisier­
ten Medien sind?
Östlund: Ja.
ZEIT: Und weil Geld uns entfremdet?
Östlund: Oder weil wir uns nicht eingestehen, dass
Geld uns zusammenbringen kann. Denken Sie an
die branded couples, an Paare, die zusammen sind,
um ihre Marken zu stärken. Das ehemalige Super­
paar Brad Pitt und Angelina Jolie zum Beispiel.
ZEIT: Oder George und Amal Clooney ...
Östlund: ... und sie arbeitet sogar für Unicef, wow,
das ist perfekt! Es gibt Agenturen, die sich darum
kümmern, solche Paare zu bilden. So wie das ­Model
Carl und die Influencerin Yaya in meinem Film.
ZEIT: Wie umgehen Sie die Gefahr, dass Sie mit
der Realität, die Sie zeigen, kollaborieren?
Östlund: Sie meinen, weil ich die Wirklichkeit mit
hervorbringe, die ich kritisiere? Diese Frage stellte
sich schon bei Play. Bringt das Zeigen von Rassis­
mus Rassismus hervor? Oder wird uns der Rassis­
mus bewusst? Meine Mutter glaubte noch an ein
kommunistisches Utopia, ich vertraue auf die
Intelli­genz des Publikums.
ZEIT: Aber wie ist Ihre Position?
Östlund: Mit der Kamera beziehe ich in jeder Szene
Stellung. Doch was den Film als Ganzes angeht,
will ich die Welt aus einer materialistischen Sicht
beschreiben – nicht aus einer individualistischen.
ZEIT: Denken Sie manchmal an eine Revolution?
Östlund: Ich bin Realist und halte es mit Bertolt
Brecht: »Erst kommt das Fressen, dann kommt die
Moral.« Brecht ist groß.
Das Gespräch führten
Thomas Assheuer und Katja Nicodemus
56
U
nd wie geht es den
jungen Mittelschichts­
menschen dieses Lan­
des eigentlich gerade
so? Das fragt man sich
schon ab und zu, wenn
es draußen in der Welt
so tobt. Wäre doch spannend, hineinzu­
gucken in diese mit Privilegien zugetacker­
ten Köpfe der Republik, deren Zukunfts­
horizont gerade implodiert. Also eintreten,
Jacken abgeben, Platz nehmen, hier
kommt der Herbst in Deutschland. Hier
kommen Die Nerven.
Das sind drei bleiche junge Männer aus
dem Bausparbrei um Stuttgart, wo sie vor
über zehn Jahren den Rockmusik-Grund­
baukasten für sich entdeckten und seither
ihre Wut damit abführen: Gitarre, Schlag­
zeug, Bass. Ja, das geht immer noch. Und
wie. Die Band entsprang dem Dunstkreis
um die Proteste gegen Stuttgart 21, die
mittelständischsten aller Krawalle in der
jüngeren Geschichte der Bundesrepublik.
Anschließend wüteten die Nerven in
schnurgeraden Postpunk-Songs stets gegen
die bürgerliche Selbstgerechtigkeit, den vor­
städtischen Biedermeier, die süddeutsche
Enge und damit immer auch gegen sich
selbst. Dass diese Jugend be­ hütet von­
stattenging, das konnte man immer deutlich
heraushören aus ihren Liedern, aber g­ enauso
hörte man hier, dass sie nicht mehr ganz so
stringent abschnurrte wie früher. So fanden
die Nerven zum Beispiel als fast einzige
deutsche Band eine popmusikalische Spra­
che für ihr Unbehagen an der Tatsache, dass
man sich als junger Mensch ungefragt eine
neue Weltwahrnehmung aufdrängen lassen
ANZEIGE
DIE WELT DES
DANIEL
RICHTER
FEUILLETON 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
Reguliert euch doch selbst
Auf dem neuen Album der Band Die Nerven ist nichts ­versöhnlich: Aber Popmusik muss
ja nicht der Bundespräsident sein  VON TIMO POSSELT
musste von steuervermeidenden kalifor­ Natürlich versuchen sie sich erst heraus­ höhte Miete, überhöhtes Selbst / Verbrannte
nischen Konzernen. Bei anderen Gleich­ zuwinden, erzählen von »Bedeutungsoffen­ Erde, verbrannte Städte, ver­branntes Geld«.
altrigen endete das in Entfremdung, Sucht, heit« und so weiter. Der schwarze Hund auf Das klingt so gar nicht nach der unschul­
Selbsthass. Bei Julian Knoth, Kevin Kuhn dem Cover sei auch als Referenz an Chur­ digen Naivität der präpandemischen Welt­
und Max Rieger, alle um die dreißig, da­ chill gedacht und seine Depressions­ sicht von 2019. »Gruselig«, sagt Max Rieger,
gegen im ungeschmirgelten Demo-Album metapher, den black dog. Aber so leicht der bei den Nerven mit Julian Knoth singt,
Asoziale Medien und in den Endlich-singt- machen wir’s ihnen nicht. Schließlich heißt sei es gewesen, zuzuschauen, wie ihr Album
mal-einer-darüber-Songs wie Skandina­ einer der zehn neuen Songs: Ich sterbe jeden von der Zeit eingeholt wird. Dazu mauern
visches Design oder ­iPhone. Selbst musika­ Tag in Deutschland. Der Bassist Julian Knoth die Gitarren, der Bass dringt ungeschützt in
lisch ist das heute noch so treffend wie vor singt: »Falsche Flagge / Unbekannt / Muss die weichen Knie, und Kevin Kuhn beweist
zehn Jahren. Genauso aktuell ist auch F­ ake, manchmal frieren / In diesem Land«. Das sich als stabilster Schlagzeug-Einpeitscher
das 2018 erschienene und bisher kommer­ passt grad ganz gut. Und einen Vorschlag zur der deutschen Postpunk-Szene, bis uns Max
ziell erfolgreichste Album der Nerven. Kon­ Lösung des kommenden Energie­problems Rieger in den Refrain entlässt: »Alles regu­
kret bedeutete dies Platz 13 der deutschen haben die Nerven gleich auch noch: liert sich selbst / In meiner kleinen Welt«.
Albumcharts und vielleicht 137 verkaufte »Deutschland muss in Flammen ­stehen / Ich Der selbstentlarvende Glaubenssatz der
CDs oder so. Als ob das noch irgendeine will alles brennen sehen«. Nicht sonderlich Marktgläubigen. Zeitgleich hält Chris­tian
Währung wäre im Kleinstadt-Club-Kosmos, konstruktiv, aber für solche Grundsatzkritik Lindner zähneknirschend an der Schulden­
den die Nerven seit einer Dekade mit­ schätzt man die Nerven. Schließlich steckt bremse fest. Die Gitarrenwand im Rücken,
brachialen Liveshows hartnäckig betouren. in diesen musikalischen Jugendkrawallen rufen die Nerven uns zu: Es hätte sowieso
Und heute? Also kurz vor dem Gas­ stets auch die Einsicht, dass die Bandmit­ nie gut gehen ­können. In Süddeutschland,
notstand, irgendwo zwischen drohendem glieder, und wohl auch die Mehrheit derer, wo sie herkommen, aber nicht mehr alle
Atomkrieg und kommendem Aufstand, wie die sich auf ihren Konzerten zu ihrer Musik wohnen, sei dieser Zusammenbruch der
sieht es denn heute da aus, in den Köpfen raufen, genau von den ­deutschen Verhält­ Gewissheiten, den man nun erlebe, noch
dieser Drei-Akkorde-Seismografen der Re­ nissen profitierten. So ist die fiebrige Energie massiver, sagt Julian Knoth im Gespräch.
publik? Kleiner Spoiler: nicht unbedingt dieser Musik immer gleichzeitig kollektive »Da lebt man in dieser heilen Welt, die einen
besser. So sitzen die Nerven an einem son­ Wutabfuhr und Schuldbekenntnis. Preis hat, und merkt erst jetzt, dass etwas
nigen Septembernachmittag, die geröteten Vielleicht ist bei so einem zerstrittenen nicht stimmt.« Darum funktionierten diese
Augen hinter dunklen Sonnenbrillen ver­ Selbstverhältnis einfach nicht mit einer Songs unabhängig davon, was sich historisch
steckt, im Bistro eines Berliner Art­house­ klaren Antwort auf die Frage zu rechnen: gerade Bahn breche, so Knoth.
kinos und wären eigentlich gut aufgelegt, Warum Deutschland? Sowieso war die Wut Die Nerven sind eben ganz grundsätzlich
um über ihr neues, selbstbetiteltes Album auf dem neuen Album der Nerven schon ein dagegen. Vielleicht ist die Band gerade­
zu sprechen, würde man sie bloß nicht mit paar Jahre eingelagert. Denn geschrieben darum so erholsam. Während alle anderen
Fragen zu Deutschland nerven. Aber die haben sie die Texte der Songs, die nun er­ vor der gesellschaftlichen Spaltung warnen,
haben sie sich selbst eingebrockt. Denn da scheinen, zwischen 2018 und 2019. Nun grätschen sie von links in einen Konsens
ist zum Beispiel der schwarze Schäferhund schlagen sie ein ins Post-Zeitenwende- mahnender Vorsicht rein mit Songs, die
Foto: Lucia Berlanga
auf dem Albumcover. Da ist das Foto des Deutschland und sind gerade deshalb­ klarstellen: Der Riss geht noch viel tiefer.
deutschen Reisepasses auf ihrem Instagram- gespenstisch präzise. Popmusik muss kein Bundespräsident sein.
Kanal. Woher kommt denn plötzlich dieses Im Song Alles reguliert sich selbst zum Bei­ Die Nerven erinnern uns gerade daran, wie
Deutschland überall bei den Nerven? spiel gibt es die Zeilen: »Kalte Kriege, er­ gut das tut.
Die drei wollen alles brennen
sehen: Max Rieger, Kevin Kuhn
und Julian Knoth (v. l. n. r.)
14. OKTOBER
Einmal im Jahr gestaltet ein Künstler oder
eine Künstlerin DIE WELT. Am 14. Oktober 2022
erscheint die dreizehnte Künstlerausgabe.
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
Monstermassakermetamärchen
In Stephen Kings neuem Roman brechen ein Junge und sein Hund auf zu einer postmodernen Reise, die sie quer
durch die Welt der Horrorgeschichten und der fantastischen Literatur führt  VON JENS BALZER
D
iese Geschichte handelt von
einem Jungen, der sich in
eine alte Hündin verliebt
und beschließt, ihr Leben zu
retten. Für ein Buch, das sich
selbst als Fairy ­Tale, also als
Märchen, ankündigt, ist das
nicht die schlechteste Ausgangsvoraussetzung. Die
Hündin ist so alt, dass ihr die Lebenskräfte entwei-
chen, sie kann ihren einst so kraftvollen Körper
nur noch unter großen Anstrengungen bewegen.
Sie ist dem Tode nahe, aber der Junge weiß, wo
man ihr die verlorene Jugend zurückgeben kann:
In einem Land jenseits unserer Vorstellungskraft
befindet sich eine magische Sonnenuhr, mit der
sich der Verlauf der Zeit umkehren lässt. Also be-
geben sich die beiden auf die gefahrvolle Reise, sie
gehen durch einen Wandschrank in einen Tunnel
hinein und befinden sich plötzlich unter einem
fremden Firmament, in einer Welt, die von Gänse-
mägden und sprechenden Pferden bevölkert ist,
von einem Rumpelstilzchen, einem bösen König
und von grässlichen Kreaturen, die in den ­Untiefen
der Erde wohnen und den Untiefen der Zeit ent-
stammen. Am Ende der Reise lockt, bewacht von
einer gewaltigen Riesin, die Uhr; aber als der ­Junge
und die Hündin dort angelangt sind, müssen sie
erkennen, dass das eigentliche Abenteuer gerade
erst beginnt.
ANZEIGE
BACKNANG
Galerie der Stadt Backnang
bis 27.11.2022: Douglas Henderson - Artifical Horizon
Tel. 07191/894477, Petrus-Jacobi-Weg 1, Di-Fr 17-19, Sa/So/1.11. 14-19 Uhr
BAYREUTH
685
2
635
0001234567358379
FEUILLETON 57
Literatur
Fairy Tale ist das 65. Buch von Stephen King. Am tun, deren Held alle Anspielungen sofort bemerkt und wesentlichen Teil seines Witzes beziehungsweise
21. September ist King 75 Jahre alt geworden, aber er kenntnisreich kommentiert, man könnte auch sagen, eben: seines Grusels.
schreibt immer noch in einem Tempo wie ein junger dass Charlie ­ Reade ein wandelnder Fußnoten­ Das Universum des Buchs ist von vielen sonder-
Mann; irgendwo scheint er eine magische Sonnenuhr aggregator ist; und natürlich weiß er auch, dass die baren Gestalten mit entstellten Körperlichkeiten
zu besitzen, mit der sich die Zeit zurückstellen und Geschichte von einem belesenen Jungen, der sich in bevölkert, sie haben keine Münder, keine Augen, ihre
alle entweichende Lebensenergie zurückgewinnen einem lebendig gewordenen Märchenbuch wieder- Physiognomien sind verformt. Bei der bereits ver-
lässt. Hat er sich in der hier auftretenden findet, in dem alles das, was er erlebt, von abredeten Verfilmung des Romans werden die Com-
Hündin also selbst porträtiert? Jedenfalls vornherein aufgeschrieben und festgelegt ist, puteranimations-Experten angesichts solcher Auf-
trägt sie den Namen Radar, das deutet­ schon mal von einem anderen Autor formu- gaben sicherlich jauchzen. In der literarischen Schilde­
darauf hin, dass sie ein besonders feines liert wurde ... wie hieß er noch, es war wohl rung bleibt der Körper-Horror jedoch eher blass,
Sensorium für das besitzt, was die Menschen ein Deutscher ... das Buch hieß jedenfalls ebenso wie die ausgiebig unoriginell ausgemalten
um sie herum denken, erwarten und wün- Die unendliche Geschichte. Diese irgend- Kampf- und Gemetzel-Szenen, mit denen King das
schen. Der Junge heißt Charlie R ­ eade, auch wann wie im Leerlauf rotierende Inein­ letzte Drittel bestreitet: Auch hier hat man oft das
das ist ein sprechender Name. Er hat schon ander­ drehung der Referenzen verschafft Gefühl, dass die Geschichte nur als Vorlage für eine
immer sehr gern gelesen und kennt sich dem Roman einen eigenen Ton, weil vieles, visuelle Inszenierung dient, die alles, was die Sprach-
mit allen Märchen-, Grusel-, Horror- und­ was an ihm überraschend sein könnte, eben kraft des Autors nicht zu leisten versteht, mit Effekten
Fantasy-Geschichten der vergangenen Jahr- Stephen King: doch nicht überraschend ist. Das ist dann zu ergänzen hat. Fairy ­Tale ist ein gleichermaßen über-
hunderte allerbestens aus. Darum bemerkt Fairy Tale. zwar als Erzählhaltung überraschend. Das, instrumentiertes wie unfertiges Buch und als solches
er auch sofort, dass die Gänsemagd und das Roman; was da erzählt wird, überrascht allerdings schon wieder interessant. Man darf bloß beim Lesen
sprechende Pferd Falada, die ihnen begeg- aus dem kaum einen Leser. Und die Referentialität nicht darauf hoffen, dass die Verhältnisse zwischen
nen, von den Brüdern Grimm ersonnen Englischen von wirkt insbesondere dort der Erzählabsicht den verschiedenen Erzählebenen, zwischen der­
wurden, und die Reise durch den Tunnel Bernhard entgegen, wo es zum Ende der Geschichte Realität und der Fantasie und der Tatsache, dass der
in das magische Land erinnert ihn natür­ Kleinschmidt; darum geht, sich vor einem namenlosen Held in der fantastischen Realität seine eigenen­
lich an den Zauberer von Oz; während die Heyne Verlag, Grauen zu gruseln. Der Held aber ist hier Fantasien als die eigentliche Realität wiedererkennt,
­gräss­lichen Kreaturen aus den Untiefen von München 2022; sofort in der Lage, dieses namenlose Grauen sich irgendwann zu irgendetwas runden, was einer
Erde und Zeit dem Cthulhu-Mythos von 880 S., beim Namen zu nennen, und merkt an, dass Allegorie nahekäme. So ist es nicht, man folgt hier
H. P. Love­craft nachempfunden sind. 28,– €, das, was hier passiert, genauso ist wie in keinem Dichter, der hinter der Geschichte eine ­zweite
So hat man es hier mit einer enorm­ als E-Book Love­ crafts Mythos von »Cthulhu«. So­ Symbolebene entfaltet, sondern einem Zauberer, der
anspielungsreichen Märchengeschichte zu 19,99 € verliert dieses namenlose Grauen einen beim Zaubern unablässig über seine Tricks plaudert.
0 8 .1 0. bis 1 5 .1 0 . 2 02 2
Berlinische Galerie – Museum für Moderne Kunst BIETIGHEIM BISSINGEN ESSEN
bis 10.10.2022: Sibylle Bergemann Stadt Land Hund. Fotografien 1966–2010
Städtische Galerie, http://galerie.bietigheim-bissingen.de Museum Folkwang
bis 31.10.2022: ZusammenSpiel Tabea Blumenschein – Ulrike Ottinger
bis 09.10.2022: Linolschnitt heute XII. Grafikpreis d. Stadt Bietigheim-Bissin bis 30.10.2022: 6 ½ WOCHEN. Asortymentna Kimnata – What is depicted here?
bis 17.10.2022: Pallavi Paul Im IBB-Videoraum
ab 07.10.2022: Aufbruch in die Moderne Aus dem Stadtmuseum Berlin gen Hauptstr. 60-64, T. 07142/74483, Di-Fr 14-18, Do-20,Sa/So/Feier 11-18 bis 11.12.2022: IMAGE CAPITAL. Estelle Blaschke & Armin Linke
bis 08.01.2023: EXPRESSIONISTEN AM FOLKWANG. Entdeckt – Verfemt – Ge-
Dauerausstellung: Kunst in Berlin 1880–1980 BONN
www.berlinischegalerie.de, Alte Jakobstr. 124–128, 10969 Berlin, Mo, Mi-So 10-18 feiert
Bröhan-Museum Bundeskunsthalle www.museum-folkwang.de, Tel. 0201-8845-444, Museumsplatz 1, 45128 Essen, Di,
bis 31.10.2022: Otl Aicher. Olympia 72 bis 16.10.2022: SIMONE DE BEAUVOIR UND „DAS ANDERE GESCHLECHT“ Mi, Sa, So, feiertags 10-18, Do, Fr, 10-20 Uhr. Eintritt frei in die Sammlung
bis 15.01.2023: Jewellery & Garment bis 05.02.2023: DIE OPER IST TOT – ES LEBE DIE OPER! Ruhr Museum, UNESCO-Welterbe Zollverein
bis 22.01.2023: Lucia Moholy – Das Bild der Moderne www.bundeskunsthalle.de Dauerausstellung: Natur, Kultur und Geschichte des Ruhrgebiets
www.broehan-museum.de, Tel. 030-32690600, Schloßstr. 1a, Di-So 10-18 Uhr KUNSTMUSEUM BONN bis 30.10.2022: Mustafas Traum. Fotografien von Henning Christoph
C/O Berlin ab 08.05.2022: Raum für phantasievolle Aktionen Neupräsentation Sammlung Führungen mit Anmeld.: Schaudepot des Ruhr Museums, Kokerei Zollverei

83618

17.09.2022 bis 18.01.2023: Queerness in Photography

I!JKLM'NOP)4544

bis 16.10.2022: Deutscher Kaviar. Die fotografische Sammlung

!## www.co-berlin.org, Tel. 0302844416, info@co-berlin.org, Hardenbergstraße 22-
www.ruhrmuseum.de, Tel. 0201-24681 444, Gelsenkirchener Str. 181, tgl. 10-18
$%&&&'(!)* 24, 10623 Berlin, Berlin, tägl. 11-20 Uhr
www.kunstmuseum-bonn.de, Tel. 0228/776260, H.-K.-Allee 2, Di-So 11-18, Mi-21
Museum August Macke Haus
Ruhr Museum, UNESCO-Welterbe Zollverein
Dauerausstellung: Natur, Kultur und Geschichte des Ruhrgebiets
Deutsches Historisches Museum
bis 16.10.2022: AUGUST Macke – Begegnungen bis 16.04.2023: Die Emscher. Bildgeschichte eines Flusses
bis 15.01.2023: Staatsbürgerschaften. Frankreich, Polen, Deutschland seit 1789
www.august-macke-haus.de, Hochstadenring 36, Fr-So, Feiertag 11-17, Do 11-19 Führungen mit Anmeld.: Schaudepot des Ruhr Museums, Kokerei Zollverei
www.dhm.de, Hinter dem Gießhaus 3, 10117 Berlin, Mo-Mi, Fr-So 10-18, Do 10-20
Deutsches Symphonie-Orchester Berlin BREMEN www.ruhrmuseum.de, Tel. 0201-24681 444, Gelsenkirchener Str. 181, tgl. 10-18
Philharmonie Berlin: So Yutaka Sado, Fazıl Say Mozart: Klavierkonzert Nr. 12,
Gerhard-Marcks-Haus FLENSBURG
Tschaikowsky: Symphonie Nr. 6 ›Pathétique‹, dso.berlin, Tel. 03020298711

#+,)-./+0123!4544 Deutsches Symphonie-Orchester Berlin bis 23.10.2022: Dietrich Heller. Ungebremst Museumsberg Flensburg
Philharmonie: Mi 20:00 Werke von Prokofjew, Williams und Korngold Debüt im www.marcks.de, Tel. 0421/989752-0, Am Wall 208, Di-So 10-18, Do-21 Uhr 26.06. bis 23.10.2022: PHOTO no SHOOTING! Ukraine. Russland. Exil.

6789:;<:=>1?:1@ABC Deutschlandfunk Kultur, dso-berlin.de, Tel. 030 20298711

Humboldt Forum
Kunsthalle Bremen
bis 30.10.2022: Kunstpreis der Böttcherstraße in Bremen 2022
17.07. bis 13.11.2022: gagel Fotografie und Installation

?;DDEFF@BFCDCDG>DBFH
www.museumsberg.de, tägl. 10-17, Mo geschl.
bis 30.10.2022: Songlines: Sieben Schwestern erschaffen Australien Ausstel- bis 06.11.2022: Manns-Bilder. Der männliche Akt auf Papier
lung, Tickets online bis 13.11.2022: Remix. Einblicke in die Sammlung zeitgenössischer Kunst FRANKFURT AM MAIN
Dauerausstellung: Ausstellung des Museums für Asiatische Kunst und des Eth-
DARMSTADT Archäologisches Museum Frankfurt
nologischen Museums Neupräsentation der Sammlungen, Eintritt frei
bis 30.10.2022: Kelten in Hessen?
Dauerausstellung: Berlin Global Berlin Ausstellung, Tickets online Hessisches Landesmuseum Darmstadt
Dauerausstellung: Nach der Natur Ausstellung im Humboldt Labor, Eintritt frei archaeologisches-museum-frankfurt.de, Tel. +496921235896, Karmelitergasse 1,
BERLIN bis 08.01.2023: Walter Schels. Fotografien
Dauerausstellung: Geschichte des Ortes Schlosskeller – Videopanorama – Skulp- 60311 Frankfurt am Main, Mi 10-20, Do-So 10-18, Mo, Di geschl.
www.hlmd.de, Friedensplatz 1, Di, Do, Fr 10-18, Sa, So, Feiert. 10-17, Mi 10-20 Uhr
turensaal, Eintritt frei DEUTSCHES ARCHITEKTURMUSEUM
humboldtforum.org, Schloßplatz, 10178 Berlin, Mo, Mi, Do, So 10-20, Fr, Sa 10-22 DORTMUND Schön hier. Architektur auf dem Land bis 27. November 2022, das DAM
Jüdisches Museum Berlin zu Gast im Freilichtmuseum Hessenpark, Neu-Anspach (www.hessenpark.de)

BASSENGE
Dortmunder U - Zentrum für Kunst und Kreativität
Dauerausstellung: Jüdische Geschichte und Gegenwart in Deutschland Liebieghaus Skulpturensammlung
jmberlin.de, Lindenstr. 9-14, 10969 Berlin-Kreuzberg, tägl. 10-19 Uhr bis 26.10.2022: TABULA PICTA LOREM IPSUM, Eintritt frei
bis 08.01.2023: SPLENDID WHITE. Die Elfenbein-Sammlung Reiner Winkler im
STAATSOPER UNTER DEN LINDEN bis 15.01.2023: Neun Sonnen, Eintritt frei
Liebieghaus
STAATSOPER: Sa 19:30 ONEGIN BALLETT / So 16:00 GÖTTERDÄMMERUNG bis 15.01.2023: Body & Soul Denken, Fühlen, Zähneputzen, Eintritt frei
www.liebieghaus.de, Tel. 069-605098-200, Schaumainkai 71, Di, Mi 12-18, Do-So
PREMIERE / Di, Do 19:00 IL BARBIERE DI SIVIGLIA / Mi, Fr 19:30 GISELLE BAL- bis 29.01.2023: Fiona Banner aka The Vanity Press: Pranayama Typhoon Soft
10-18 Uhr
LETT, www.staatsoper-berlin.de, Tel. 030 20 35 45 55, Parts Wing Flap Fin, Eintritt frei
MUSEUM MMK FÜR MODERNE KUNST
tickets@staatsoper-berlin.de, 10117 Berlin, Unter den Linden 7 www.dortmunder-u.de, Tel. +49 (0) 231.50-24723, info@dortmunder-u.de, Leo-
bis 30.10.2022: TOWER MMK: Stéphane Mandelbaum
George Grosz. Ecce homo. Vorzugsausgabe A mit 100 signierten Tafeln. Berlin 1923.

nie-Reygers-Terrasse, 44137 Dortmund, Di, Mi 11-18, Do, Fr 11-20, Sa, So, Feiertag
BIBERACH mmk.art
11-18 Uhr
Museum Biberach Konzerthaus Dortmund SCHIRN KUNSTHALLE FRANKFURT
21.05. bis 16.10.2022: „Ankommen 1945 – 1960“ Sa 20:00 Lang Lang Beethoven Klavierkonzert Nr. 3 / So 18:00 Chilly Gonzales 13.10.2022 bis 08.01.2023: GAURI GILL. ACTS OF RESISTANCE AND REPAIR
www.museum-biberach.de, Di, Mi, Fr-So 10-18, Do 10-20 Uhr Gewohnt gekonnt begeistert der Entertainer sein Publikum am Klavier., www.schirn.de, Tel. 069/2998820, Römerberg, Di-So 10-19, Mi, Do-22
www.konzerthaus-dortmund.de, Tel. +49 231 – 22 696 200 Städel Museum
BIELEFELD
bis 16.10.2022: FREI. SCHAFFEND. Die Malerin Ottilie W. Roederstein
DRESDEN bis 22.01.2023: VOR DÜRER. Kupferstich wird Kunst

Alexander STAATLICHE KUNSTSAMMLUNGEN DRESDEN www.staedelmuseum.de, Tel. 069-605098-200, Schaumainkai 63, Di, Mi, Fr-So
Völkerkundemuseum Herrnhut, Goethestr. 1, 02747 Herrnhut. Di-So 9–17 Uhr 10-18, Do 10-21 Uhr
Camaro bis 27.11.2022: Aufbruch. Netz. Erinnerung. - 300 Jahre Herrnhut
Japanisches Palais, Palaisplatz 11, Di-So 10 - 18 Uhr
FREIBURG IM BREISGAU

D i e W e lt Das Damaskuszimmer in Dresden lädt ein! Städtische Museen Freiburg | www.freiburg.de/museen

Archäologisches Museum Colombischlössle, Rotteckring 5,
des
Semperbau am Zwinger, Theaterplatz 1, Di-So 10 - 18 Uhr
bis 16.04.2023: Reise ins Jenseits. Ägyptische Grabkunst aus der Dresdner ab 6.10.22 Untergang und Aufbruch - Frühmittelalter am südlichen Oberrhein

Scheins
© VG Bild-Kunst, Bonn 2022

Skulpturensammlung Augustinermuseum, Augustinerplatz,

Residenzschloss Dresden, Sophienstr/Taschenberg/Schlossstr., Mi-Mo 10-18 Uhr
bis 31.10.2022: Münzkabinett: Geprägt im Herzen Europas
2.10.2022 – 26.2.2023
Tel. 0351-49142000, Besuchen Sie uns auch online: www.skd.museum
Bielefeld
DUISBURG
MKM Museum Küppersmühle für Moderne Kunst
15.07. bis 09.10.2022: FULL HOUSE Balkenhol – Dienst – Florschuetz – Höfer – Im-
mendorff – Rissa – Sieverding – Trockel aus der Sammlung Ströher
www.museum-kueppersmuehle.de, Tel. +49 (0)203 301948 -11,
bis 11.6.23 Freiburg und Kolonialismus: Gestern? Heute!
Haus der Graphischen Sammlung im Augustinermuseum, Salzstr. 32,
bis 16.10.22 Typisch!? Freiburg und die Region in Fotos von Willy Pragher
Museum Natur und Mensch, Gerberau 32,
bis 22.1.23 Handle with care - Sensible Objekte der Ethnologischen Sammlung
Museum für Neue Kunst, Marienstraße 10a,
bis 9.10.22 Someone Else. Die Fremdheit der Kinder
FRIEDRICHSHAFEN

CALDER
office@museum-kueppersmuehle.de, Philosophenweg 55, 47051 Duisburg, Mi 14- Zeppelin Museum Friedrichshafen
18, Do-So, Feiertag 11-18, Jeden Sonntag um 15 Uhr öffentliche Führung bis 06.11.2022: Beziehungsstatus: Offen. Kunst und Literatur am Bodensee
Tel. 07541-38010, Seestr. 22, Öffnungszeiten unter www.zeppelinmuseum.de
DÜSSELDORF

&
MIRO
Buchauktion 11. bis 13. Oktober 2022
ERÖFFNUNG
Wertvolle Bücher und Autographen . Moderne Literatur 16. OKTOBER
11 UHR
Katalog „Hexe, Tod und Teufel”
SAMUELIS BAUMGARTE GALERIE
G A L E R I E B A S S E N G E . E R D E N E R S T R . 5 A . 1419 3 B E R L I N Niederwall 10
33602 Bielefeld
Tel.: 030-893 80 29-0 . Email: books@bassenge.com . www.bassenge.com
+49 (0)521 - 560 31 0
Liberation GELSENKIRCHEN
Kunstsammlung Nordrhein-Westfalen
from
Earth
Präsentation der ständigen Sammlung Musiktheater im Revier
bis 22.01.2023: K20 & K21: Reinhard Mucha Großes Haus: Sa 19:30 Krabat / So 18:00 Drei Männer im Schnee / Kleines Haus:
Katalog Tel. 0211.8381-204, K20, Grabbeplatz 5 – K21, Ständehausstr. 1, Düsseldorf, Di-Fr So 18:00 Swans, Tel. 0209/4097200
10-18, Sa, So, Feiertag 11-18 Uhr HAGEN
EMDEN Kunstquartier Hagen
Kunsthalle Emden 23.10.2022 bis 12.03.2023: Hanns Friedrichs - Ich mache keine Mode, ich ziehe
25.06. bis 31.10.2022: MYTHOS WALD Das Flüstern der Blätter Frauen an
bis 31.10.2022: SARAH VAN SONSBEECK The State of Things bis 13.11.2022: Sven Kroner - Chroma. Malerei
www.kunsthalle-emden.de, Tel. +49 (0)4921 97 50 50, Emden, Di-Fr, Sa, So, Feier- bis 15.01.2023: Edward Bekkerman - Labyrinths of love. Malerei
tag, jeder 1. Di/Monat 10-21 Uhr langer Kunstabend www.kunstquartier-hagen.de, Museumsplatz 1, 59095 Hagen
HALLE LEIPZIG OLDENBURG

oldenburg-tourismus.de

012234564371848
 2272752
042174038 207 !
Oldenburg Der Newsletter – Wofür leben wir?
Aktuelle Ausstellungen Der Sinn-Newsletter stellt die tiefen Fragen des
Lebens und sucht nach Antworten – persönlich
und grundsätzlich. Erhalten Sie jeden Freitag-
nachmittag ausgewählte Texte rund um Sinnsuche,
Lebensentscheidungen und Wendepunkte.
www.zeit.de/sinn-newsletter

HALLE (SAALE) Oper Leipzig Landesmuseum für Kunst und

Opernhaus: Sa 19:00 LA TRAVIATA / Venussaal: So 11:00 MATINEE / So 11:00
Kunsthalle “Talstrasse“
PREMIEREN-MATINÉE zu Leo Falls „Die Dollarprinzessin“ / Di 18:00 KOSTPROBE
Kulturgeschichte Oldenburg
25.09.2022 bis 05.02.2023: Wieder · Sehen. Berliner Künstlerinnen und Künst-
ler treffen Helga Paris zu Leo Falls „Die Dollarprinzessin“ / Konzertfoyer: So 11:00 KNUSPER, KNUSPER, Schloss Jeden
kunstverein-talstrasse.de, Tel. +493455507510, info@kunstverein-talstrasse.de, KNÄUSCHEN... Hänsel und Gretel in einer Fassung für junge Zuschauer / Mi-Fr 22.10.2022–22.1.2023 Freitag
Talstraße 23, Halle (Saale), Mi-Fr 13-18, Sa, So, Feiertag 13-17 Uhr 11:00 CLARA UND FANNY Eine musikalische Zeitreise zu Clara Schumann und Grands Boulevards –
Kunstmuseum Moritzburg Halle (Saale) Fanny Hensel, www.oper-leipzig.de neu
bis 08.01.2023: BATTLE:RELOADED. Margret Eicher: Medientapisserien Friede- Plakatkunst des Jugendstils
MANNHEIM
mann-Bach-Platz 5, 06108 Halle (Saale), www.kunstmuseum-moritzburg.de landesmuseum-ol.de
HAMBURG Kunsthalle Mannheim www.kuma.art

Bucerius Kunst Forum

bis 16.10.2022: URBAN NATURE von Rimini-Protokoll Landesmuseum Natur und Mensch Oldenburg | bis 5.2.2023
bis 20.11.2022: Liebermann, Slevogt, Corinth. Druckgraphik und Zeichnung
08.10.2022 bis 15.01.2023: DIE NEUEN BILDER DES AUGUSTUS Mumien – Geheimnisse des Lebens | naturundmensch.de
Tel. 0621/2936423, Friedrichsplatz 4, Di, Do-So/Fei 10-18, Mi-20, 1. Mi/Monat-22h
Macht und Medien im antiken Rom
www.buceriuskunstforum.de, Tel. 040 / 360996-0, info@buceriuskunstforum.de, Reiss-Engelhorn-Museen Mannheim
Alter Wall 12, Hamburg, tägl. 11-19, Do 11-21 Uhr, 24.12.2022 geschl. 18.09.2022 bis 26.02.2023: DIE NORMANNEN | normannen-ausstellung.de Edith-Russ-Haus im Oldenburger Pulverturm | bis 31.10.2022
Deichtorhallen Hamburg 30.09.2022 bis 30.07.2023: Die Welt am Oberrhein | Fotos von Robert Häusser Ayọ̀ Akínwándé – All the World‘s Protests
bis 06.11.2022: The New Abnormal. Odesa Photo Days Festival rem-mannheim.de | rem.buchungen@mannheim.de, Di-So, Feiertag
bis 06.11.2022: In der Sammlung Falckenberg (Harburg): Arbeitsstipendium für
edith-russ-haus.de
bildende Kunst
www.deichtorhallen.de, Deichtorstr. 1-2, 20095 Hamburg, Di-So 11-18 Uhr, jeden 1.
Do im Monat 11-21 Uhr Oldenburg kennenlernen? Alle Infos
nfos zu Museen,
HAMBURGER KUNSTHALLE
bis 15.01.2023: Atmen
Ausstellungen und vielen weiteren Angeboten unter
bis 18.02.2024: Something new, something old, something desired 0441 – 36 16 13 66 und oldenburg tourismus.de.
oldenburg-tourismus.de.
bis 31.12.2023: Making History. Hans Makart und die Salonmalerei des 19. Jh.
bis 31.12.2023: Impressionismus. Deutsch-französische Begegnungen
bis 31.10.2022: Viermalvier/Fourtimesfour
www.hamburger-kunsthalle.de, Tel. 040/428131200, Glockengießerwall 5, 20095 U N S E R E L I T E R AT U R C O M M U N I T Y
Hamburg, Di-So 10-18/Do 10-21 Uhr
Museum am Rothenbaum - Kulturen und Künste der Welt
Benin. Geraubte Geschichte bis voraussichtlich 31.12.22 VÖLKLINGEN
Blitzsymbol & Schlangentanz. Aby Warburg und die Pueblo-Kunst bis 8.1.23 41976_ANZ_90x150_X4_ONP26 1 09.05.22 13:25
oldenburg-tourismus.de WELTKULTURERBE VÖLKLINGER HÜTTE
Archiv der Erfahrungen bis 16.10.22
UnBinding Bodies. Lotosschuhe und Korsett bis 26.02.2023 Auf der Suche nach Leseempfehlungen? CHRISTIAN BOLTANSKI – Die Zwangsarbeiter | Erinnerungen - Zwei Dauerin-

L‘Isola
www.markk-hamburg.de stallationen
In unserem wöchentlichen Literaturnewsletter
Rothenbaumchaussee 64, Di-So 10-18, (Do-21 Eintritt frei)
»Was wir lesen« erzählen Prominente bis 16.10.2022: THE WORLD OF MUSIC VIDEO
Museum für Kunst und Gewerbe Hamburg und ZEIT-Autorinnen davon, welche Bücher bis 06.11.2022: UrbanArt Biennale

d‘Alcina
bis 20.08.2023: Made in China! Porzellan sie gerade begeistern.
bis 31.10.2022: Die Sprache der Mode www.voelklinger-huette.org, Besucherservice/Buchungen: T. 06898/9100100
bis 31.10.2022: Mining Photography. Der ökol. Fußabdruck der Bildproduktion Das erwartet Sie außerdem:
bis 23.10.2022: Ask Me if I Believe in the Future WAIBLINGEN
bis 16.10.2022: audio-grafisch. 16 Entwürfe und ihre Entstehung
› Buchverlosungen & Literaturquiz
› Kostenlose Hörbücher und Leseproben
Oper von Giuseppe Gazzaniga Galerie Stihl Waiblingen

Ab 15.10.
www.mkg-hamburg.de, Steintorplatz, 20099 Hamburg, Di-So 10-18, Do 10-21 Uhr
› Einladungen zu Events mit Autor*innen 02.07. bis 16.10.2022: Cover Art Höhepunkte der Schallplattencover-Gestaltung
Stiftung Historische Museen Hamburg - www.shmh.de
und vieles mehr
bis 20.11.2022: Museum f. Hamburg. Geschichte: Inspiration Geschichte von 1940 bis heute. Vertreten sind Record Cover Artists wie Alex Steinweiss (Co-
bis 17.10.2022: Altonaer Museum: World Press Photo 2022 lumbia Records), Emil Schult (Kraftwerk) und Peter Saville (New Wave).
bis 30.10.2022: Deutsches Hafenmuseum: Die PEKING
bis 13.02.2023: Jenisch Haus: Chiffren einer Stadt www.galerie-stihl-waiblingen.de, galerie@waiblingen.de, Weingärtner Vorstadt
12, 71332 Waiblingen, Di, Mi, Fr-So 11-18, Do 11-20 Uhr
HANNOVER OSNABRÜCK
Kunsthalle Osnabrück WIESBADEN

die erfindung
bis 16.10.2022: ROMANTIK mit Einzelausstellungen von Forum DCCA, Anna Hai-
fisch, Gabriella Hirst, Irène Mélix, Hannah Quinlan & Rosie Hastings Museum Wiesbaden
MIK Museum Industriekultur Osnabrück bis 09.10.2022: Frank Stella
24.04. bis 13.11.2022: Future Food. Essen für die Welt von morgen bis 23.10.2022: Wasser im Jugendstil Heilsbringer und Todesschlund
www.mik-osnabrueck.de, info@mik-osnabrueck.de, Mi-So 10-18 Uhr
www.museum-wiesbaden.de, Tel. 0611/335-2250, Friedrich-Ebert-Allee 2, 65185
ROSENHEIM

der götter
Wiesbaden, Di, Do 10-20, Mi, Fr 10-17, Sa, So, Feiertag 10-18
Ausstellungszentrum Lokschuppen Rosenheim
18.03. bis 11.12.2022: EISZEIT – Mensch. Natur. Klima. WÜRZBURG
www.lokschuppen.de, tägl. geöffnet, Eine Ausstellung, die keinen kalt lässt!
Museum im Kulturspeicher
SAARBRÜCKEN
bis 15.01.2023: KONKRET GLOBAL!
Jetzt kostenlos anmelden unter Saarlandmuseum - Alte Sammlung
Steinzeit im Norden bis 29.01.2023: Zu Tisch! Die Kunst des guten Geschmacks. www.kulturspeicher.de, Tel. 0931/32225-0, Fax -18,
Landesmuseum Hannover w w w . z e i t . d e /w a s w i r l e s e n www.altesammlung.de, Schlossplatz 16, T.0681.9964-234, Di-So 10-18, Mi-20 museum.kulturspeicher@stadt.wuerzburg.de, Oskar-Laredo-Platz 1, 97080 Würz-
1.4. bis 31.10.2022 Saarlandmuseum - Moderne Galerie
Anbieter: Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG, Buceriusstraße, Hamburg burg, Di 13-18, Mi 11-18, Do 11-19 Uhr, Fr-So 11-18 Uhr
bis 09.10.2022: Museum unserer Wünsche: Christina Kubisch – Das Glashaus
bis 09.10.2022: Museum unserer Wünsche: David und Douglas Henderson –
Landesmuseum Hannover The Sea is a Big Green Lens
MÖNCHENGLADBACH ÖSTERREICH
bis 31.10.2022: „die erfindung der götter. steinzeit im norden“ bis 23.02.2023: Fabienne Verdier – Im Auge des Kosmos
www.landesmuseum-hannover.de, Tel. 0511 – 9807 686 41896_ANZ_90x150_X4_ONP26 1 06.05.22 17:34bis 19.03.2023: Face à Face – Mudam Luxembourg/Moderne Galerie. Zwei
Museum Abteiberg
KARLSRUHE ab 23.06.2022: SAMMLUNG/ARCHIV ANDERSCH Sammlungen im Dialog
www.modernegalerie.org, Bismarckstr. 11-15, T.0681.9964-234, Di-So 10-18, Mi-20 BREGENZ
Feldversuch #2: Brecht – Filliou
ZKM Zentrum für Kunst und Medien Karlsruhe
www.museum-abteiberg.de, Abteistraße 27/Johannes-Cladders-Platz SCHWÄBISCH HALL Kunsthaus Bregenz, www.kunsthaus-bregenz.at
bis 30.10.2022: John Sanborn. Between Order and Entropy
bis 06.11.2022: Katharina John. Talking Heads MÜNCHEN JOHANNITERKIRCHE bis 09.10.2022: Jordan Wolfson
bis 05.02.2023: Soun-Gui Kim: Lazy Clouds Dauerausstellung: Alte Meister in der Sammlung Würth Freier Eintritt jeden ersten Freitag im Monat, Di-So 10-18 Uhr, Do 10-20 Uhr
Dauerausstellung: zkm_gameplay. the next level Ausstellungen Online: Kunsthalle München Di-So 11-17 Uhr, Eintritt frei, www.kunst.wuerth.com
bis 30.08.2023: Spatial Affairs Worlding – A tér világlása 26.08.2022 bis 15.01.2023: JR: Chronicles tägl. 10–20 Uhr, 21.9., 19.10. und 16.11. KUNSTHALLE WÜRTH WIEN
bis 30.08.2023: Drifting, Browsing. Cruising bis 22 Uhr, 089/22 44 12, www.kunsthalle-muc.de, Theatinerstr. 8, München bis 26.02.2023: Sport, Spaß & Spiel in der Sammlung Würth
Lange Str.35, täglich 10-18 Uhr, Eintritt frei, www.kunst.wuerth.com Leopold Museum
bis 30.09.2023: Jazmina Figueroa. Call Signs Literaturhaus München
www.zkm.de, Tel. 0721/81000, Lorenzstr. 19, Mi-Fr 10-18, Do, Sa/So 11-18 Uhr 19.05. bis 30.10.2022: NIKOLAUS HEIDELBACH: ORIGINALE SIEGEN Dauerausstellung: WIEN 1900. Aufbruch in die Moderne
KASSEL literaturhaus-muenchen.de, Tel. 089-291934-0, info@literaturhaus-muenchen.de, bis 06.02.2023: HAGENBUND. Von der gemäßigten zur radikalen Moderne

Miriam Cahn
Salvatorplatz 1, tägl. 11-18 Uhr 14.10.2022 bis 27.02.2023: TILLA DURIEUX. Eine Jahrhundertzeugin und ihre
Museumslandschaft Hessen Kassel - Parks, Schlösser, Museen
Dauerausstellung: Wiedereröffnung: LÖWENBURG, Schloss Wilhelmshöhe - Museum Villa Stuck Rollen

MEINEJUDEN
Gemäldegalerie Alte Meister, Neue Galerie - about: documenta Sonderausstellungen: 8.10.22 bis 15.1.23: A Big Announcement. Bernd Ku-
Besuchen Sie unser digitales Museum auf unserer Website und unseren Social
www.museum-kassel.de, Di-So, Feiertag 10-17 Uhr chenbeiser zeigt Bücher und Schallplatten
Media Kanälen!
20.10.22 bis 19.3.2023: Dayanita Singh. Dancing with my Camera
KÖLN leopoldmuseum.org, Museumsplatz 1, 1070 Wien, Mo, Mi-So, Feiertag 10-18 Uhr
Dauerausstellung: Künstlervilla und Historische Räume von Franz von Stuck

14. Rubenspreis
Kölnisches Stadtmuseum www.villastuck.de, Die-So 11-18 Uhr, 1. Freitag im Monat 11-22 Uhr mumok- Museum moderner Kunst Stiftung Ludwig Wien
Ausstellungsort: Maritim Hotel Köln, Heumarkt 20, 50667 Köln
Münchner Stadtmuseum

derStadt 26.6.–
bis 26.02.2023: Das Tier in Dir. Kreaturen in (und außerhalb) der mumok
bis 12.02.2023: 50 JAHRE HÖHNER
bis 08.01.2023: Nachts. Clubkultur in München Sammlung
Museen der Stadt Köln:

Siegen 23.10.22
Infos zu Ausstellungen und Veranstaltungen unter: bis 31.12.2022: München 72. Olympische Spurensuche
bis 05.02.2023: Emília Rigová. Nane Oda Lavutaris / Who Will Play for Me?
www.museen.koeln bis 08.01.2023: München 72. Mode, Menschen und Musik
bis 29.01.2023: Changes

MGKSiegen
Museum Ludwig Köln bis 05.03.2023: Radio Free Europe. Stimmen aus München im Kalten Krieg
bis 30.11.2024: Schultze Projects #3 - Minerva Cuevas www.muenchner-stadtmuseum.de, St.-Jakobs-Pl., T. 089/23322370, Di-So 10-18 Wir danken für bis 06.11.2022: Kollaborationen
die Förderung
der Ausstellung
bis 06.11.2022: Raghubir Singh. Kolkata NS-Dokumentationszentrum München www.mumok.at, Tel. 43-1/52500, Museumsplatz 1, 1070 Wien, Di-So 10-18 Uhr
bis 22.01.2023: Grüne Moderne. Die neue Sicht auf Pflanzen Dauerausstellung: München und der Nationalsozialismus Wechselausstellung
bis 05.02.2023: HIER & JETZT im Museum Ludwig. Antikoloniale Eingriffe Museum für Gegenwartskunst Siegen
TO BE SEEN. queer lives 1900-1950 Max-Mannheimer-Platz 1, 80333 München,
Heinrich-Böll-Platz, 50667 Köln, Di-So 10-18 Uhr, 1. Do im Monat 10-22 Uhr 26.06. bis 23.10.2022: Miriam Cahn. MEINEJUDEN.
Tel. 089-2336700, Di-So 10-19 Uhr, Eintritt frei, www.nsdoku.de 14. Rubenspreis der Stadt Siegen
Museum für Ostasiatische Kunst

Ihre Expertise
bis 31.03.2023: Handelsgut Global. Exportporzellan aus China und Japan MÜNSTER 11.03.2022 bis 26.02.2023: MGKWalls. Florence Jung
11.03.2022 bis 26.02.2023: Gemischtes Doppel:
Universitätsstr. 100, 50674 Köln, Di-So 11-17 Uhr, 1. Do im Monat 11-22 Uhr
LWL-Museum für Kunst und Kultur Die Sammlung Lambrecht-Schadeberg
Rautenstrauch-Joest-Museum
26.06. bis 16.10.2022: Studiolo: Antoni Tàpies. Zweigeteilt

bis 08.01.2023: I MISS YOU! Über das Vermissen, Zurückgeben und Erinnern bis 04.12.2022: Wolfgang Heimbach. Ein deutscher Barockmaler an europäi-
Cäcilienstr. 29-33, 50667 Köln, Di-So 10-18, Do 10-20, 1. Do im Monat 10-22 Uhr schen Höfen
Römisch Germanisches Museum im Belgischen Haus www.lwl-museum-kunst-kultur.de, Tel. Tel. 0251/5907-201, Domplatz 10, Di-So 10- SINDELFINGEN
bis 09.10.2022: Rom am Rhein (Ausstellung des RGM und MiQua. 18 Uhr, 2. Freitag im Monat 10-22 Uhr
LVR-Jüdisches Museum im Archäologischen Quartier Köln im Kulturzentrum
am Neumarkt) NEUHARDENBERG
Cäcilienstraße 46, 50667 Köln, Mo, Mi-So 10-18 Uhr, 1. Do im Monat 10 – 22 Uhr Stiftung Schloss Neuhardenberg SOEST
Wallraf-Richartz-Museum & Fondation Corboud
bis 16.04.2023: Die Karlsruher Passion. Ganz • Schön • Heftig
bis 04.12.2022: Hardenberg Aristokrat – Staatsmann – Reformer. Porträts eines
Lebens
bis 23.04.2023: Sensation des Sehens. Die Sammlung Nekes: Vol. 1 Barock
bis 15.01.2023: Bann und Befreiung – Vom Lesen und Schreiben. Kuratiert von
schlossneuhardenberg.de, Schinkelplatz (Ausstellungshalle), 15320 Neuharden-
Hanns Zischler berg, Di-So, Feiertag 11-18 Uhr
Obenmarspforten, 50667 Köln, Di-So 10-18, 1. + 3. Do im Monat 10-22 Uhr NEUMARKT IN DER OBERPFALZ SPEYER
KRONACH
Museum Lothar Fischer, www.museum-lothar-fischer.de
bis 09.10.2022: Verena Issel. Lothar-Fischer-Preis 2021 Tel. 09181/510348, Wei-
herstr. 7 a, Mi-Fr 14-17, Sa/So 11-17 Uhr
STUTTGART
NÜRNBERG
GERMANISCHES NATIONALMUSEUM
bis 01.10.2023: Das Mittelalter Die Kunst des 15. Jahrhunderts. Preview
Tel. 0911-13310, Fax-200, Kartäusergasse 1, Di-So 10-18, Mi-20.30 Uhr, Mo geschl.
Kunstvilla
bis 06.11.2022: Grauzonen. Nürnberger Künstler:innen im Nationalsozialismus TRIER
Di, Do-So 11-18, Mi 11-20 Uhr
NEUES MUSEUM NÜRNBERG
ab 20.05.2022: Double Up! Kunst und Design mit neuen Perspektiven
bis 09.10.2022: Evelyn Hofer meets Richard Lindner. Die Fotografin und der
Maler in New York
www.nmn.de, info@nmn.de, Klarissenplatz, T. 0911/2402069, Di-So 10-18/Do-20 ULM
OBERHAUSEN
KÜNZELSAU
LUDWIGGALERIE Schloss Oberhausen
HIRSCHWIRTSCHEUER, Museum für die Künstlerfamilie Sommer bis 15.01.2023: Otfried Preußler - Figurenschöpfer und Geschichtenerzähler
bis 19.02.2023: Die neue Heimat im Heiligen Land
www.ludwiggalerie.de, Tel. 0208 41249 28, Konrad-Adenauer-Allee 46, 46049
Mi - So 11 - 17 Uhr, Eintritt frei, www.kunst.wuerth.com
MUSEUM WÜRTH Oberhausen, Di-So, Feiertag 11-18
bis 13.11.2022: Edita Kadirić. Cocoon OFFENBURG
täglich 11-18 Uhr, Eintritt frei, www.kunst.wuerth.com
MUSEUM WÜRTH 2 Städtische Galerie Offenburg
bis Frühjahr 2023: Weitblick – Reinhold Würth und seine Kunst bis 23.10.2022: Tomi Ungerer. Die Freiheit der Ideen Über 100 Werke des elsäs-
täglich 11-18, Eintritt frei, www.kunst.wuerth.com sischen Künstlers -In Kooperation mit dem MuséeTomi Ungerer in Straßburg.
ist gefragt
www.mgksiegen.de, Tel. (0271) 405 77 10, Unteres Schloss 1, 57072 Siegen
SCHAUWERK Sindelfingen
bis 12.02.2023: BEN WILLIKENS. Raum und Gedächtnis
www.schauwerk-sindelfingen.de, Mi-So 11-18 Uhr
Wie gefällt Ihnen die WELTKUNST?
Über welche Themen würden
Museum Wilhelm Morgner mit RAUM SCHROTH Sie gern mehr lesen?
Dauerausstellung Werke v. Wilhelm Morgner, Emil Nolde, Christian Rohlfs, Otto
Modersohn, Franz Nölken, Günther Uecker, Hans Kaiser, Jochem Poensgen u.v.m.
www.museum-wilhelm-morgner.de, Tel. 02921 1031131, Thomästr. 1, Soest
www.zeit.de/umfrage-weltkunst
Museum Purrmann-Haus Speyer www.speyer.de/purrmann-haus
25.09.2022 bis 26.03.2023: Künstlerpaare der Moderne. Hans Purrmann und
Mathilde Vollmoeller-Purrmann im Diskurs Do-So + Feiertag 11-18 Uhr
Jetzt an
Kunstmuseum Stuttgart
der Umfrage
bis 31.10.2022: Museum Haus Dix / www.museum-haus-dix.de teilnehmen!
bis 08.01.2023: Kubus. Sparda-Kunstpreis www.kubus-kunstpreis.de
www.kunstmuseum-stuttgart.de, Di-So 10-18 Uhr, Fr 10-21 Uhr, Mo geschl.
tri-bühne
Mi-Fr 19:00 Romeo und Julia, Tel. 0711/2364610
Rheinisches Landesmuseum, Museum am Dom, Stadtmuseum
Simeonstift
Der Untergang des Römischen Reiches
Eine große Landesausstellung an drei Standorten
25. Juni – 27.November 2022, Trier, www.untergang-rom-ausstellung.de
Museum Ulm
bis 20.11.2022: Zum Glück! & Jost Münster - One Place At a Time
bis 15.01.2023: Franco Clivio - Manifolds
bis 08.01.2023: Otl Aicher 100 Jahre 100 Plakate (im HfG-Archiv)
www.museumulm.de, Tel. +49(0)731-161 4330, info.museum@ulm.de, Marktplatz
9, 89071 Ulm, Di-Fr 11-17, Sa, So, Feiertag 11-18 Uhr
Stadthaus Ulm
bis 15.01.2023: Peter Bialobrzeski: URBANE RÄUME, Eintritt frei
https://stadthaus.ulm.de, Mo-Mi, Fr, Sa 10-18, Do 10-20, So, Feiertag 11-18 Uhr
kunsthalle weishaupt
bis 09.10.2022: Malerische Poesie - Grafiken von Chagall und Zeitgenossen
www.kunsthalle-weishaupt.de, Tel. 0731 161 4360, Di-Fr 11-17, Sa, So 11-18 Uhr
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022 KINDER- & JUGENDBUCH 59

Lebenslügen
Niemanden glaubt Nits besser zu kennen als seinen besten
Freund Mischa – bis er zum ersten Mal dessen Zuhause betritt.
Stefanie Höfler erzählt ohne Pathos und Kitsch von
Kinder­armut im reichen Deutschland  VON JUDITH SCHOLTER

Fassaden sind oft schön anzusehen, ver­ los offen. Und sie berichtet ohne Kitsch
sperren aber den Blick auf das, was da­ oder Betroffenheitspathos von dem
hinterliegt. Dass sein bester Freund, der Druck und der Anstrengung, die es für
hyperkorrekte und kluge Mischa, sein ein Kind bedeutet, immer lügen zu müs­
wahres Leben hinter einer Fassade ver­ sen, um den Schein zu wahren.
steckt, hätte Nits schon viel früher auf­ Mischa ist nicht nur arm, sondern
fallen können. Warum trägt Mischa eine auch auf sich allein gestellt: Seine Mut­
Jacke mit Riss? Behält er seine viel zu ter hat die Familie vor Jahren verlassen,
kleine Sporthose wirklich nur deshalb, sein Vater ist zwar warmherzig, aber ein
weil es halt seine Lieblingshose ist? Und verpeilter Träumer. Höfler balanciert die
wieso war Nits eigentlich noch nie bei Schwere von Mischas Leben mit einem
Mischa zu Hause? Kniff aus: Ihr Erzähler Nits ist ein hy­
Spätestens bei der Paviangeschichte peraktiver und für seine Reime schulweit
hätte Nits merken müssen, dass Lügen für bekannter Slammer. Und so lebt diese
Mischa ein Thema sind. Pavianbabys täten Geschichte auch vom Rhythmus, vom
gern mal so, als würden sie angegriffen, er­ Wortwitz – und von der Sprache einer
zählte Mischa einmal. Ihre Freundschaft. Nits macht
Mütter verteidigen sie, es schon ganz zu Beginn
kommt zum Tumult un­ klar, dass er Mischas Er­
ter den erwachsenen Pa­ LUCHS NR. 429 laubnis hat, dessen Ge­
vianen – und die Babys schichte in die Welt zu

Foto (Ausschnitt): isabelitavirtual/Insel Verlag

können sich derweil das
Futter unter den Nagel
reißen. Warum aber lügen
Menschen? Zum eigenen
Vorteil, meinte Nits da­
mals. Mischa sagte, auch
aus Verzweiflung.
Die beiden Jungen
kennen sich seit der ersten
Klasse, sie haben zusam­
men Enten erschreckt und
Die hat gut lachen! Kein Wunder bei acht Millionen verkauften Büchern Autos bespuckt, inzwi­
schen sind sie Teenager
und ein perfektes Team –
bis Nits erfährt, dass man
jemandem sehr nah sein
kann, ohne wirklich etwas
Jeden Monat vergeben die
ZEIT und Radio Bremen
den LUCHS-Preis für
Kinder- und Jugendliteratur.
Aus den zwölf
Monatspreisträgern wird der
Jahres-LUCHS gekürt.
Mehr im Internet unter
www.zeit.de/luchs und
www.radiobremen.de/luchs
bringen: »Von mir aus
erzähl sie. Aber lass sie
klingen, Nits!«
Der Roman entwickelt
sich trotz der inhaltlichen
Härte zu einer irren Kri­
minal- und Abenteuer­
geschichte. Denn Mischas
Vater hat sich mit Inter­
netbetrügern eingelassen,
um seinen Kindern neue
Schuhe kaufen zu kön­
nen. Und jetzt ist er ver­
schwunden.
Wie Mischa und Nits
ihn finden und den
Schlamassel auflösen, das

»Diese Welt wurde nicht

von ihm zu wissen. ist zwar nicht subtil, da­
Mischas Fassade be­ für aber rasant erzählt.
ginnt zu bröckeln, als plötzlich Schwimm­ Und auch wenn die Gangster und die Frau
unterricht auf dem Plan steht. Nits sagt er, vom Jugendamt in den Nebenrollen eher
dass er nicht mitmachen könne, weil seine blass bleiben und ein wenig wie Klischees

nur von Männern geprägt«

100 Bände und kein Ende in Sicht: Die Spanierin María Isabel Sánchez Vegara
hat mit ihrer Bilderbuchbiografie-Reihe »Little People, Big Dreams«
weltweit Erfolg. Ein Gespräch über starke Frauen und Vorbilder für Kinder
DIE ZEIT: Vor zehn Jahren hatten Sie die Idee zum
ersten Band Ihrer Buchreihe Little People, Big
Dreams, die zu einem internationalen Bestseller
wurde. Wie kamen Sie darauf?
María Isabel Sánchez Vegara: Damals waren meine
beiden Nichten geboren worden, und ich suchte im
Buchladen nach einem Geschenk, das sie als Mäd­
chen in dieser Welt willkommen heißt. Mir schweb­
te ein Sachbuch über eine oder mehrere starke
Frauen vor. In meiner Kindheit hatte es so etwas
nicht gegeben; wenn es überhaupt starke Mädchen
gab, waren sie erfunden. Und leider musste ich fest­
stellen, dass sich daran nichts geändert hatte. Weil
ich kein Buch fand, schrieb ich eben selbst eins.
ZEIT: Sie waren aber keine Schriftstellerin.
Vegara: Nein, aber ich habe schon immer gern ge­
lesen und mochte es bereits als Kind, mir Geschich­
ten auszudenken. Als Jugendliche schrieb ich dann
Liebesgedichte. Ich wollte immer gern kreativ ar­
beiten, und da ich nicht zeichnen kann, wurde es
das Schreiben.
ZEIT: Im ersten Little People-Buch erzählen Sie von
der Modeschöpferin Coco Chanel. Es folgten Frau­
en wie Rosa Parks, Frida Kahlo, Marie Curie. Wa­
rum sollen Mädchen mehr über das Leben solcher
real existierenden, sehr unterschiedlichen Frauen
erfahren?
Vegara: Zunächst einmal, weil diese Welt nicht nur
von Männern geprägt wurde. Und zweitens glaube
ich, je mehr die Mädchen über die Errungenschaften
von Frauen wissen, desto leichter ist es für sie, sich
ebenfalls zu behaupten – im Job und in der Familie.
Diese Frauen sind Vorbilder, zu denen man auf­sehen
kann und die einen inspirieren. Nicht nur Mädchen
übrigens, sondern Jungs genauso.
ZEIT: Inzwischen schreiben Sie auch über Männer.
Warum?
Vegara: Weil sich meine Neffen bei mir beschwer­
ten. Sie fanden es unfair, dass ich nur über Frauen
schrieb. Und auch viele Mütter sagten, dass sie sich
für ihre Söhne männliche Vorbilder wünschen.
ZEIT: Aber die Männer bleiben in der Unterzahl?
Vegara: Nein, ich achte inzwischen darauf, dass es
ausgeglichen ist. Aber nicht jedes meiner bald 100
Bücher erscheint in jedem Land. Die Verlage wäh­
len die Personen aus. Mir ist es allerdings wichtig,
dass die Reihe überall eine gewisse Bandbreite zeigt:
also nicht nur Frauen oder nur Männer, nicht nur
Wissenschaftler oder nur Künstler. Und ich selbst
versuche bei der Auswahl der Figuren auf Diversität
zu achten; dass ich nicht nur über Menschen schrei­
be, die in der westlichen Welt bekannt sind.
ZEIT: Sie arbeiten für fast jeden Band mit einer
anderen Illustratorin. Wonach wählen Sie die aus?
Vegara: Ich suche nach einem Stil, der mir für eine
Figur passend erscheint. Und manchmal ist es mir
auch wichtig, dass die Künstlerin einen per­sön­
lichen Bezug zu einer Lebensgeschichte hat. Bei
Anne Frank etwa wollte ich gern eine jüdische Illus­
tratorin mit einem realistischen Strich. Gerade ar­
beite ich an dem Buch über den nepalesisch-indi­
schen Bergsteiger Tenzing Norgay und habe dafür
nach einer Künstlerin aus Nepal gesucht.
ZEIT: Zählt die Optik mehr als der Text?
Vegara: Ich finde, dass meine Bücher im Regal
wunderschön aussehen, und das ist mir wichtig. Ich
komme aus der Werbung, ich weiß, wie man Pro­
dukte verkauft. Und natürlich wirken auch die Bil­
der im Innern viel direkter, als es mein Text je
könnte. Kinder fragen mich oft, ob ich all die tollen
Bilder gezeichnet hätte. Dass in den Texten auch
viel Arbeit steckt, darüber denken sie nicht nach.
ZEIT: Ihre Texte sind sehr kurz. Das gesamte Ma­
nuskript füllt vermutlich nicht mal eine DIN-A4-
Seite. Ist es frustrierend, so wenig Platz zu haben?
Vegara: Schon, aber genau das ist ja die Herausfor­
derung. Ich lese stapelweise Bücher, schaue Filme,
recherchiere im Internet und habe für eine Person
schon mal eine Materialsammlung von 100 Seiten.
Die muss ich dann eindampfen. Aber aus meiner
Zeit als Werbetexterin bin ich genau darin geübt.
Für Zeitungsanzeigen oder TV-Spots musst du in
fünf Sätzen oder 20 Sekunden die Botschaft rüber­
bringen. Mir liegt das, und es passt auch zu meinem
Charakter. Ich könnte nie einen Roman schreiben.
TRANSPARENZHINWEIS
Vegaras Bücher erscheinen in Deutschland im
Suhrkamp/Insel Verlag, der 2019 die ersten
Bände der Reihe veröffentlichte – darunter der
über Coco Chanel. Im Jahr darauf kooperierte
der ZEIT-Shop mit Suhrkamp für eine Box mit
sechs Frauenbiografien
Badehose Löcher habe. Seinem Lehrer ihrer selbst erscheinen, sind die Haupt­
übergibt Mischa aber ein Attest, das ihn figu­ren mit ihren Nöten und ihrer Unvoll­
vom Schwimmen befreit. Nits hält es zuerst kommenheit umso feiner gezeichnet.
für einen Vertrauensbeweis, dass sein Mischas Glück ist am Ende, dass er in
Freund ihn in die Lüge dem Lehrer gegen­ seinem Leben doch nicht so allein ist, wie
über eingeweiht hat – bis er herausfindet, er selbst immer dachte. Er hat ein Sicher­
dass Mischa auch zu ihm unehrlich ist. Den heitsnetz aus Menschen, die ihn mögen
Arzt, der das falsche Attest ausgestellt hat, und auffangen: Sein Vater mag chaotisch
gibt es gar nicht. Als Nits Mischa damit sein und Fehler machen, aber er ist für
konfrontiert, wird schnell klar, dass da noch seine Kinder da. Und auch Nits und seine
viel mehr ist, was er nicht weiß. Denn Mi­ Eltern helfen – indem sie Essen kochen,
scha verteidigt sich nicht, er versucht auch einen Schlafplatz bereithalten und Witze
nicht, sich mit einer neuen Lüge heraus­ erzählen.
zureden. Er lässt Nits buchstäblich hinter Und Mischas Lügerei? War sie nun
Dafür arbeite ich schon mal an 20 Büchern parallel, seine Fassade blicken. verwerflich oder doch gerechtfertigt, weil
die alle in unterschiedlichen Stadien sind. Zum ersten Mal begleitet Nits seinen sein echtes Leben einfach nicht mit dem
ZEIT: Klingt anstrengend. Können Sie sich vor­ Freund nach Hause. Sein Kommentar, als aller anderen zusammenpassen wollte?
stellen, Ihre Reihe bald enden zu lassen? er die Wohnung betritt: »Schnell erfasst: »Lügen«, sagt Mischas Vater einmal, »ist
Vegara: Nein, bisher ermüdet oder langweilt die Ar­ Welt-Kontrast!« Die Räume sind leer, es doch einfach nur träumen, wie es auch
beit mich überhaupt nicht. Im Gegenteil. Früher gibt keine Möbel, die Matratzen liegen gewesen sein könnte.« Mischa ergänzt
war mein Leben total stressig, ich war manchmal auf dem Boden, Mischa und seine kleine später: »Oder wie es sein sollte.«
ganze Nächte in der Agentur. Damals dachte ich, Schwester haben kaum Kleidung oder
wie glücklich ich wäre, wenn ich den ganzen Tag im Spielsachen, noch knapper ist nur das­
Pyjama zu Hause sitzen und vor mich hin arbeiten Essen. Der Junge, den Nits zu kennen
könnte. Genauso ist mein Leben jetzt. glaubte wie keinen anderen, lebt in einer
ZEIT: Ihre Reihe wurde in knapp 40 Sprachen anderen, bislang gut verborgenen Welt. In Stefanie Höf ler:
übersetzt und erscheint in mehr als 90 Ländern. einer Welt ohne Geld. Feuerwanzen lügen nicht.
Weltweit haben Sie bisher rund acht Millionen Die Scham, die damit verbunden ist, Beltz & Gelberg 2022;
Bücher verkauft. Ist so ein Erfolg zu begreifen? arm zu sein, legt die Autorin Stefanie 234 S., 15,– €;
Vegara: Die Zahlen kann ich mir nicht vorstellen, Höfler Stück für Stück und schonungs­ ab 11 Jahren
aber ich bekomme Briefe und sehe Fotos von Kin­
dern mit meinen Büchern im Netz. Irgendwann
wurde mir klar, dass gerade eine Generation mit
meinen Büchern groß wird. So wie ich Pippi und
Momo gelesen und geliebt habe, lesen sie nun­ DIE LUCHS-JURY EMPFIEHLT
meine Biografien. Diese Vorstellung ist überwälti­ AUSSERDEM
gend! Denn man erinnert sich ja mitunter ein­
Leben lang an das, was man als Kind liest.
ZEIT: Können Sie sich vorstellen, dass all die Le­
bensgeschichten berühmter Menschen Kinder auch
unter Druck setzen?
Vegara: Auf die Idee wäre ich nie gekommen. Viele
dieser Menschen waren selbst einmal unsicher. Es
war überhaupt nicht klar, dass sie einmal etwas
Großes erreichen würden. Alan Turing zum Bei­
spiel war ein sehr einsames Kind: Er war total
schüchtern, hatte kaum Freunde. Niemand hätte
von ihm erwartet, dass er einmal so einflussreich in Jugendbuch: Sachbuch: Bilderbuch:
der Computerentwicklung werden würde.
ZEIT: Aber am Ende steht eben doch die große In der S-Bahn trifft Man stelle sich vor, alle Wer einen Tiger an
Leistung. Wo bleibt da der Raum für eher durch­ Ponger auf Henny. acht Milliarden seiner Seite hat, muss
schnittliche Menschen? Zufällig, wie er glaubt – Menschen würden zu sich vor nichts fürchten.
Vegara: Ich glaube nicht an so etwas wie Durch­ doch das Mädchen hat einem Riesenwesen Blöd nur, wenn das
schnitt. Ich glaube, in jedem Menschen schlum­ alles genau geplant: Vom verknetet: Wie viel Besitz Raubtier sich anderen
mern Talente und Stärken – und manchen verhel­ Hamburger Süden würde der Megamensch nicht zeigen will.
fen sie zu Berühmtheit. geht es erst auf den anhäufen, wie viel Müll Oder ist es am Ende
ZEIT: Und glauben Sie, diese Berühmtheiten sind Kniepsand von Amrum erzeugen und wie sehr gar unsichtbar?
als Vorbilder für Kinder besonders bedeutend? und dann ins Weltall. die Natur belasten? Ein fantasievolle
Vegara: Vorbilder sind sehr wichtig, aber es müssen Durch einen solchen Ein erschreckend- Geschichte über Ängste,
keine Stars sein. Am wichtigsten sind die Men­ inter­galaktischen erhellendes Gedanken­ gute Freunde und kleine
schen, mit denen ein Kind groß wird – die Eltern, Roadtrip kann nur Nils spiel zum Kampf gegen Mut-Momente.
die Geschwister, auch Lehrer. Über all diese Men­ Mohl ­sicher steuern. die Klimakrise. Uwe-M. Gutzschhahn/
schen schreibe ich zwar keine Bücher, aber für mich Nils Mohl: Rob u. Tom Sears: Sabine Kranz (Ill.):
sind sie die wahren Helden im Leben. Henny & Ponger. Unser gigantischer In meinem Rucksack
Mixtvision 2022; Fußabdruck. wohnt ein Tiger. Sauer­
Das Gespräch führte Katrin Hörnlein ab 14 Jahren Hanser 2022; ab 8 Jahren länder 2022; ab 4 Jahren
60 GLAUBEN & ZWEIFELN
Das gefährliche Kopftuch
D
as eigene Kopftuch öffent­
lich zu verbrennen ist eine
unerhörte Tat. So etwas gab
es in der Geschichte des Islams noch
nie. Dass immer mehr Iranerinnen in
immer mehr Städten es jetzt wagen, dass
sie Schläge, Tränengas, Verhaftung, ja
den Tod riskieren, zeigt: Wir erleben eine
Revolution, und die brennenden Kopf­
tücher sind ihr Symbol.
Wer heute im Iran das Kopftuch ablegt, wer
es auch nur kritisiert, braucht Mut. Doch dieser
Mut ist nicht neu. Schon im Jahr 1890 erklärte
ein ägyptischer Jurist, dass der in seiner Zeit ver­
breitete Schleier überhaupt nichts mit dem Islam
zu tun habe. Der Reformer Qāsim Amin (1865–
1908) schrieb in dem monumentalen Werk Die
Befreiung der Frau, die Verschleierung sei keine
religiöse Vorschrift.
Bald vertraten auch Frauen diese These. Im Jahr
1928 veröffentlichte die Theologin Nazira Zayn­
addin aus dem Libanon ein Buch, in dem sie die
Verschleierung für falsch erklärte. Ihre Begrün­
dung: Sie verstoße gegen die gottgewollte Gleich­
heit der Geschlechter und gegen die Würde sowohl
der Frau als auch des Mannes.
Im vorigen Jahrhundert nahm die Popularität
Im Iran wurde es des Kopftuchs in muslimischen Gesellschaften
stetig ab, in den 1970er-Jahren dann war es eine
zum Symbol Randerscheinung. Verschleiert ging eine eher
geringe Zahl älterer Damen. Da war der Ein­
der Angst vor der fluss der Kolonialzeit und des Westens im
freien Frau. Alltag etwa Nordafrikas stark spürbar.
Doch 1979 begann der Aufstieg des
Der Islam muss politischen Islams, zunächst mit der schi­
itischen Revolution im Iran. Nun wurden
diese Angst religiöse Machtansprüche mit strengen
endlich ablegen Kleidungsvorschriften untermauert. Die
Verschleierung von Frauen wurde wieder
  VON populär. Als Reaktion auf die Islamische
Revolution begannen auch die damaligen
ABDEL-HAKIM OURGHI Machthaber des Königreiches Saudi-Ara­
bien den sunnitischen Islam in seiner ultra­
orthodoxen Auffassung zu propagieren –
sogar im Westen. Das Religionsverständnis
der neuen Frommen war sozusagen purita­
nisch und ihr Ziel eine Re-Islamisierung aus
dem Geist des 7. Jahrhunderts.
Lieblingsthema der Fundamentalisten:
die Kleidung muslimischer Frauen, insbe­
sondere derjenigen, die im Westen als Min­
derheit lebten und dadurch einer »Kultur­
entfremdung« ausgesetzt waren. Aus Angst
vor Identitätsverlust predigte man Re-Tradi­
tionalisierung und Re-Ethnisierung.
Heute sehen gläubige Musliminnen das
Tragen des Kopftuches entweder als religiöse
Vorschrift oder als persönliche Entscheidung.
Aller­
dings exis­
tieren verschie­
dene Arten der
Verhüllung ne­ben­
ein­an­der. Eine strenge
Form der Vollverschleierung
ist die Burka, wie sie heute in Af­
ghanistan und Pakistan verbreitet ist: ein
Überwurf mit engmaschigem Augengitter.
Ähnlich lässt der schwarze Nikab, kombiniert
mit einem langen Gewand, nur einen schmalen
Augenschlitz frei. Wird im Westen über ein
»Kopftuchverbot« geredet, sind meist Burka und
Nikab gemeint. Nicht nur europäische Länder
wie Frankreich und Belgien haben jedoch Ver­
bote durchgesetzt, 2017 wurden beide Arten der
Verschleierung auch in Marokko verboten – sie
gelten unter kritischen Muslimen und Musli­
minnen als Erkennungszeichen der Erzkonser­
vativen. In Nordafrika werden Frauen, die Burka
oder Nikab tragen, als »schwarze Raben« be­
zeichnet.
Im Iran, im Irak und im Libanon ist heute da­
gegen der Tschador verbreitet. Der bodenlange,
schwarze oder braune Umhang verhüllt den Körper,
aber lässt das Gesicht frei. Der Khimar wiederum
ist ein mantelartiger Schleier, der meist bis zur
Taille reicht und in verschieden Farben getragen
wird. Auch den Hi­dschab gibt es in vielen Farben
und Stilen – sowohl in muslimischen Ländern als
auch im Westen. Mittlerweile sind hier auch neue
Moden wie die »Kopftuch-Frisur« verbreitet, die
gern von muslimischen Feministinnen getragen
werden. Der oft kreative Kopfschmuck bedeckt nur
Haar und Ohren, nicht Gesicht und Hals.
Streit verursacht die Bedeckung des weib­
lichen Haars heute innerhalb der muslimischen
Glaubensgemeinschaften vor allem deshalb, weil
ein Kopftuch frei gewählt, aber auch aufgezwun­
gen werden kann. Dagegen sehen sich nicht­
muslimische Feministinnen im Westen gern als
Verteidigerinnen des Kopftuchs. Während Kri­
tik am Christentum für sie einfach Religions­
kritik ist, verdächtigen sie jede Kritik am Islam
(und auch am Kopftuch) als Islamophobie.
Im Iran zeigt sich nun, dass es so einfach nicht
ist. Dort ist das Kopftuch zu einem Symbol des
konservativen, des politischen Islams geworden,
gegen den die Frauen nun unter Lebensgefahr
kämpfen. Auch das Beispiel Saudi-Arabien hätte
längst zu denken geben können: Kronprinz Mo­
hammed bin Salman erklärte im Jahr 2019 strenge
Kleidervorschriften für unislamisch. Außer in den
Heiligen Städten Mekka und Medina müssen
Frauen in Saudi-Arabien daher nicht zwingend
einen schwarzen Umhang tragen. Auch die sau­
dische Religionspolizei wurde entmachtet.
Auffällig ist, dass in arabischen Ländern in den
letzten Jahren immer mehr Frauen das Kopftuch
abgelegt haben, als Zeichen ihrer Selbstbestim­
mung. Für diejenigen, die das Kopftuch freiwillig
tragen, bleibt ein Problem, dass religiöse Autoritä­
ten, die die Verhüllung zur Pflicht erklären, durch­
weg Männer sind. Hinzu kommt, dass die Wahl­
freiheit der Frauen oft durch sozialen Druck kon­
terkariert wird. Fordert eine konservative musli­
mische Gemeinde das Tragen des Schleiers auch
nicht offen, so kann sie doch durch »stille Pädago­
gik«, also mit freundlichen
Imperativen und sanften Ermah­
nungen, Druck ausüben. Im Westen ent­
steht ein doppelter Druck dadurch, dass die Mehr­
heitsgesellschaft das Kopftuch nicht toleriert,
sondern seine Trägerinnen diskriminiert.
Deshalb gilt das Kopftuch im Westen heute
nicht nur als Zeichen von Frömmigkeit, sondern
mehr noch als ein Symbol der Selbstbehauptung.
Die wohl brisanteste Zahl dazu findet sich in einer
Studie des Innenministeriums mit dem Titel »Mus­
limisches Leben in Deutschland 2020«: Demnach
tragen 30 Prozent der Musliminnen in Deutsch­
land Kopftuch. Auch in muslimischen Ländern
sind es durchschnittlich etwa 30 Prozent. Hier zeigt
sich: Das Kopftuch ist ein historisch-soziales Phä­
nomen. Hauptproblem jener Religionsführer aber,
die es heute als Pflicht predigen, bleibt: Sie reflek­
tieren nicht den männlichen Herrschaftsanspruch,
der mit dem Wunsch einhergeht, Frauen vor den
Blicken fremder Männer verbergen zu wollen.
Natürlich betrifft dieses Problem auch Muslimin­
nen, und insbesondere Mütter, die zu Komplizin­
nen des Patriarchats werden, indem sie ihre Töch­
ter zur Verschleierung zwingen.
Im Iran protestieren die Frauen jetzt aber nicht
nur gegen Kleidervorschriften. Ihre Proteste richten
sich gegen zahlreiche Formen der religiös gerecht­
fertigten Unterdrückung, insbesondere gegen die
Gesinnungskontrolle. Bereits vor vier Jahren kam
es zu Massendemonstrationen gegen den politi­
schen Islam und seine Symbole. Die vielen Frauen,
die jetzt ihr Leben aufs Spiel setzen, indem sie ihre
Kopftücher verbrennen, wissen genau, dass der Tod
von Mahsa Amini kein Unfall war, sondern typisch
für das religionspolitische System, in dem sie leben.
Seit der Islamischen Revolution von 1979 ist
der Iran eine Islamische Republik. Ihre Führer
bezeichnen die eigene Regierungsform als »Statt­
halterherrschaft der Schriftgelehrten« (Welāyat-e
Faqīh) oder »Islamische Herrschaft« (Hukūmat-e
Eslāmī). Diese Bezeichnung geht auf den Ajatollah
Ruhollah Musawi Chomeini (1902–1989) zurück,
der bis zu seinem Tod die höchste politische und
religiöse Autorität im Iran war. In seinem 1971
erschienenen Buch Die Herrschaft der Schrift­
gelehrten argumentierte er, die islamischen Gesetze
seien nicht historisch und situationsbedingt, son­
dern ewig und allezeit gültig, seine eigene Herr­
schaft aber sei von Gott, also nicht kritisierbar.
Diese Art zu glauben ist es, die die aktuellen
Proteste im Iran für alle, die sich auf die Straße
wagen, so gefährlich macht. Immer brutaler ge­
hen die Sicherheitskräfte jetzt gegen friedliche
Demonstranten vor. Mittlerweile soll es weit
über 100 Tote gegeben haben, die Demonstran­
tinnen werden als Landesverräterinnen gebrand­
markt. Dennoch greifen die Demos auf immer
mehr Städte über.
Dass gerade Frauen den Mut haben, weiter zu
protestieren, hat wohl auch diesen Grund: Es ist
das aufgezwungene Kopftuch, das mehr als jedes
andere Symbol für die Islamische Republik steht.
Deshalb reißen sie es sich nun vom Kopf, ja ver­
brennen es. Das Feuer ist eine drastische Botschaft
an die Mullahs: Seht her, wir entledigen uns des
Schleiers, weil er ein Zeichen des politischen Islams
und der Geschlechter-Apartheid ist!
Die Iranerinnen wehren sich nicht nur gegen
eine repressive Politik, sondern auch gegen eine
autoritäre Auffassung vom Islam: gegen Religi­
onsführer, die Körper und Geist der Frauen kon­
trollieren wollen. Die Theologie, die zur Recht­
fertigung dieser Herrschaft dient, ist gnadenlos
und zu keinerlei Kompromissen bereit. Nun
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
aber
muss die
Regierung in
Teheran die muti­
gen Frauen fürchten,
weil deren Ungehorsam
ihre sakrosankte Deu­
tungshoheit über alle Be­
lange des Lebens infrage stellt.
Die Frau ohne Kopftuch, also
das selbstbestimmte Individuum,
gilt den Mullahs als Gefahr für die
Gemeinde aller Muslime. Deshalb
soll die Frau unter das Kopftuch ge­
zwungen werden – oder zugunsten des
Kollektivs der Gläubigen getötet.
Seit Gründung der Islamischen
Republik haben ihre Führer die reli­
giösen Gebote missbraucht, um poli­
tischen Zwang zu rechtfertigen. Damit
haben sie nicht nur die Frauen provo­
ziert, sich des Kopftuchs zu entledigen,
sondern auch Männer dazu gebracht,
angebliche religiöse Vorschriften zu
hinterfragen. Immer mehr Islamtheolo­
gen bezweifeln ja, dass die Verschleie­
rung der Frau eine religiöse Pflicht ist.
Illustration:
Das Kopftuch ist vor allem ein Produkt Tobias Beck für
männlicher Dominanz. Man benutzt es, DIE ZEIT
um die Frau auf ein Sexobjekt zu redu­
zieren, das vor dem Sexualtrieb des
Mannes beschützt werden muss.
Dahinter aber steht nichts anderes
als die Furcht vor der freien Frau. Es
wird Zeit, dass der Islam sich von dieser
Furcht befreit.
Zumal: In jenen Versen des Korans,
die sich angeblich mit Kopftuch oder
Körperbedeckung befassen, kommen
weder Kopf noch Haare explizit vor.
Erst recht findet sich im Koran keine
Erwähnung eines Kopftuchzwangs.
Man könnte sagen, dass er eigentlich
eine Erfindung der Feinde der Musli­
minnen ist.
Wie aber geht es im Iran mit dem
Islam weiter? Etwa 94 Prozent der Be­
völkerung sind Muslime. Nun aber ha­
ben die Frauen beschlossen, die Kon­
trolle über ihren Glauben, ihr Denken,
ihren Körper nicht länger zu dulden. Sie
wissen, dass die Polizeigewalt, die Mahsa
Amini traf, jede Frau treffen könnte.
Deshalb gehen sie das Risiko ein: frei
leben oder sterben.
Diese Frauen kommen aus allen
Schichten der Gesellschaft, sie sind Stu­
dentinnen, Hausfrauen, Arbeiterinnen.
Was sie verbindet, ist nicht allein, dass sie
das Kopftuch ablehnen, sondern alles,
wofür das Kopftuch im Iran heute steht:
Männer, die Frauen unterdrücken; Re­li­
gions­füh­rer, die politische Herrscher sein
wollen; ein Glaube, der nicht tolerant, son­
dern autoritär ist. Deshalb rufen sie auf den
Demonstrationen auch »Nieder mit dem isla­
mischen Regime«. Es ist der Albtraum der
Mullahs, der jetzt wahr wird.
Abdel-Hakim Ourghi wurde 1968 in Algerien
geboren. Er lehrt Islamische Theologie in
Freiburg und schrieb unter anderem das Buch
»Ihr müsst kein Kopftuch tragen. Auf klären statt
Verschleiern« (Claudius Verlag)
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

ENTDECKEN

Foto: Matthias Holz

Was macht er da?

Die Schriftstellerin SIMONE BUCHHOLZ sah irgendwann keine andere Möglichkeit,
als ihren Teenager-Sohn mit einer App zu tracken. Und hasst sich dafür
62 ENTDECKEN 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

Jetzt ist es, wie es ist. Für eine festgeschriebene Zeit trägt
mein Sohn eine Art elektronische Fußfessel, die in einem
albernen Pinguinkostüm daherkommt

E
Klettergerüst bis zum Schulweg. Die es Teenager einen hoffentlich funktionieren- »Mama. Bitte. Ich bin müde. Geht ihr
nicht gut aushalten können, dass Kinder den Kompass in sich, den sie an Kreuzun- heute Abend noch weg, Papa und du?«
die Dinge ihres Lebens spätestens ab dem gen benutzen können, um richtig abzubie- Natürlich. Pardon. Eltern sind halt
Moment, in dem sie laufen können, selbst gen, auch wenn es schnell gehen muss mit auch einfach eine Zumutung.
und allein machen wollen. einer Entscheidung und der Frage: Mach Wenn ich gut drauf bin, mache ich mir
Ich weiß gar nicht, wann das angefan- ich das jetzt so oder so? einen Witz aus dem ganzen Konstrukt.
gen hat – dass Eltern nicht nur nicht weg- Nun gut. Ich hab offenbar irgendwas Screen­shot von dem Ort, an dem er gera-
schauen können, sondern dass sie auch nicht ganz richtig gemacht in der Erziehung, de ist, und dann schick ich ihm den, nur
nicht mehr wegschauen dürfen. Dass von aber Fehler sind erlaubt. Menschen, die so zum Spaß, Stichwort Blankenese und
ihnen erwartet wird, übermenschlich zu keine Fehler machen dürfen, haben nicht die Wohnungen ausräumen. Oder er schickt
sein, ihre Augen überall zu haben, und Chance, zu kompletten Menschen zu wer- mir ein Foto von billigem Imbiss-Food
dass so was selbstverständlich direkt zum den, weil zu einer Menschwerdung ja gehört, und schreibt: »Haben was vertickt, jetzt
Geschäftsmodell gemacht wird. Diese per- vom Leben zu lernen, und zwar lebenslang. endlich mal Geld für gutes Essen.«
manente Kinderüberwachungserwartung Und mein Sohn hat halt auch was nicht ganz Über so was können wir lachen.
ist doch auch nur ein kapitalistisches richtig gemacht. Daraus folgt, dass wir uns Worüber ich nicht lachen kann, ist der
Terror­instrument, das die Angst von El- jetzt beide mit dieser blöden, nicht kosten- Drang, den die übermittelten Koordina-
tern nutzt, es könnte irgendwas passieren, freien Pinguin-App rumschlagen müssen. ten in mir auslösen, jetzt, da ich ja schon
Es sind ein paar Dinge vorgefallen, die diese unbändige Angst, die quasi mitgelie- Den Gedanken, dass auch diese App seine weiß, wo er ist, auch bitte schön noch
dazu geführt haben, dass wir – mein Sohn, fert wird, sobald ein Kind zur Welt kommt. Daten sicher für irgendwas verwenden wird, wissen zu wollen, was er macht. Bestimmt
mein Mann und ich – einige Zeit auf ­ Als ich mit Anfang zwanzig mal dach- schiebe ich weg, er nutzt schließlich auch gibt es eine teure App, mit der man Kin-
diversen Polizeistationen verbracht haben. te, ich sei schwanger, hab ich meine Mut- Instagram und WhatsApp, die schlimmsten der abhören kann. Widerstehe dem Be-
Nichts mit Gewalt oder so, aber es war ter gefragt, wie das geht, ein Kind groß- Datenkraken von allen. dürfnis, den App ­Store aufzumachen.
schon nicht ohne und auf jeden Fall aus ziehen. Und sie sagte: »Wenn du ein Kind Und so bekomme ich jetzt regelmäßig In solchen Momenten bin ich über-
der Abteilung, dass meine Eltern damals, bekommst, hast du plötzlich Ängste, von Informationen dazu geliefert, wo er in wel- haupt nicht gut drauf und möchte alles
als ich vierzehn war, gesagt hätten: »So, denen du gar nicht wusstest, dass es sie chem Moment ist (auch wenn ich gerade anzünden.
Frollein, du bleibst die nächsten Monate gibt. Deine Aufgabe als Mutter ist, diese beruflich in zum Beispiel Tou­louse bin): Ich bin am Waldrand aufgewachsen oder
mal schön zu Hause.« Ängste nicht übermächtig werden zu las- »Kind ist in: Bewegung.« besser: im Wald, und ich hab ausschließlich
In einer Innenstadtwohnung mit drei sen, damit das Kind in Freiheit aufwach- Aha, Schulweg – der Linienbus in den gefährliche Dinge getan. Ich bin auf morsche
Leuten auf 58 Quadratmetern ist das keine sen kann.« Westen der Stadt fährt langsam, aber er Bäume geklettert und in Ferienhäuser ein-
Option, und einsperren ist ja eigentlich gestiegen. Ich hab mit Gaskochern experi-
generell keine Option, Freunde verbieten mentiert und geraucht. Ich hab mir Pfeil und
auch nicht, erst recht nicht, wenn der, der Bogen aus Weidenhölzern gebaut und damit
mit seinen Eltern bei der Polizei sitzt,­ auf andere Kinder geschossen, auch auf mich
sowieso der Anführer der Kommt-­ wir-­ wurde geschossen. Der Typ, der uns Mäd-
bauen-­ Scheiße-­Combo ist – man muss chen so gern auflauerte, wurde regelmäßig
sich meinen Sohn und seine Jungs ein­ von den Jungs verprügelt. Nichts daran war
Screenshot: privat

bisschen wie Floyd, Ricco und Walter aus­ richtig und gut, alles daran war richtig und
Absolute Giganten vorstellen, nur dass sie gut. Nach Hause kommen musste ich nur,
ein paar Jahre jünger sind, und da, wo wenn es dämmerte, denn dann wurde es
sonst das Gehirn ist, befindet sich im Mo- wirklich gefährlich. Wildschweine.
ment naturgemäß eine Großbaustelle, oft Später, als Teenager, fuhr ich mit dem
auch einfach eine Lücke, er kann also­ einen Überlandbus am Nachmittag in die
genau ­genommen nichts dafür. nächstgelegene Kleinstadt, und wenn ich
Außerdem halte ich es wirklich für den verpasst hab, bin ich eben getrampt.
grundsätzlich falsch, Heranwachsende zu Als die Ersten einen Führerschein hatten,
Hause zu lassen, denn die Charakter­ sind wir nach Frankfurt gefahren, ins­
bildung findet gerade in diesem Alter ja Cooky’s. Es wurde Alkohol getrunken, es
nur zu Teilen im Zusammenspiel mit den gab Disco-Tote, in jedem Jahrgang, das
Eltern statt, ein großer Teil wird in der war furchtbar, aber meine Eltern haben die
Schule aufs Gleis gesetzt. Bei meinem Angst ausgehalten. Es gab nur drei Dinge,
Sohn, der schon immer ein ausgesproche- die streng verboten waren: Heroin, auf ­
nes Draußenkind war, spielen die Straßen einem Motorrad mitfahren und über Nacht
von St. Pauli da eine noch größere Rolle, wegbleiben, ohne anzurufen (aus einer Te-
und ein auch nicht zu unterschätzender lefonzelle oder von einem Kneipentelefon
Teil liegt (meiner Hoffnung nach) in den wohlgemerkt). Genau ein einziges Mal bin
Händen seiner selbstbewussten und lus­ ich auf einem Motorrad mitgefahren, das
tigen Freundin, was ja noch mal ein extra hat mir so einen Schrecken eingejagt, dass
Thema ist (wann bitte schön lege ich ihm ich es bis heute nicht wieder getan habe.
unauffällig einfach eine Packung Kondome Und einmal hab ich in dem von Punks
aufs Bett?). besetzten Haus am Bahnhof übernachtet,
Komplett unstrittig ist allerdings, dass natürlich ohne vorher anzurufen. Mein
auf mehrere Stunden in Gesellschaft von Vater saß die ganze Nacht in unserem
Polizei etwas folgen muss. Die viel be- Aha, der Sohn rennt auf dem Schulhof
Auto vor dem zugenagelten Haus, weil er
schworene Konsequenz. Also haben wir rum wie so ein Achtjähriger den Braten grundsätzlich riechen konnte,
mal was zusammengeschnürt: dafür brauchte er keine Tracking-App. Als
1. Taschengeld halbiert, wegen Scha- ich frühmorgens an die Autotür klopfte,
den abzahlen. machte er auf, sah mich aber nicht an,
2. Telefon um allerspätestens 22 Uhr sagte nur: »Und dein Scheiß-Interrail, das
bei den Eltern abgeben. kannst du dir in den Arsch schieben.«
3. Heimkommzeiten vorverlegt, unter Im Sommer durfte ich dann trotzdem
der Woche 20 Uhr, am Wochenende Und so hat sie mich auch erzogen. An fährt, wenn auch nicht schnurgerade, eiert mit dem Zug durch halb Europa fahren,
21.30 Uhr. der ganz langen Leine, die sich nur spann- eher ein bisschen durch die Rush­hour. ich hatte in den Ferien zuvor so hart dafür
4. Taschenkontrolle. te, wenn ich daran riss, weil ich Hilfe Aha, rennt auf dem Schulhof rum wie als Kellnerin gearbeitet. Ich bin nie wieder
5. (und jetzt wird es heikel:) Strengere brauchte, oder wenn ich so großen Mist so ein Achtjähriger – jetzt bin ich vorn, über Nacht weggeblieben, ohne anzurufen.
Beobachtung. zusammengeschraubt hatte, dass meine jetzt bin ich hinten, jetzt bin ich links, So haben meine Eltern es gemacht,
Ich winde mich, und ich hasse es, das Eltern es mitkriegen mussten. Meinen jetzt bin ich rechts, jetzt bin ich durch­ein­ und so will ich es auch machen.
so deutlich sagen zu müssen, aber ich tra- Sohn tröste ich nach seinen fails immer an­der, als hätte die App einen Grobi ver- Irgendwo in den Tiefen meiner Erinne-
cke meinen Sohn mit einer App, der erst- mit dem Satz, dass ich das auch alles ge- schluckt. rung existiert ein Tonband von mir, da bin
besten, die ich im App S­ tore finden konn- macht habe, sage ihm dann aber, dass ich Aha, hängt in diesem Park in Lurup ich noch sehr klein und schreie Zeter und
te und die einigermaßen seriös wirkte. Es mich halt meistens nicht hab erwischen rum, der angeblich the ­place to be ist – ich Mordio, weil ich das Licht in meinem Zim-
war sehr unangenehm, das Ding auf sei- lassen, im Unterschied zu ihm, vielleicht zoome den Ort auf, kann ich bitte die ge- mer selbst anschalten möchte. Auf den ers-
nem Smart­phone zu installieren, obwohl ist da jedoch ein genereller Unterschied naue Parkbank sehen? ten Blick geht es also nur um einen Licht-
wir es gemeinsam gemacht haben und ob- zwischen Mädchen und Jungs, Mädchen Aha, fährt S-Bahn – wow, die S-Bahn schalter. In Wahrheit aber geht es um etwas
wohl er ausdrücklich zugestimmt hat, weil sind halt meistens einfach schlauer. fährt aber echt schnell, ich hoffe, alle sind Großes: Selbstwirksamkeit. In der Dunkel-
ihm selbst komplett klar war, dass ich ir- Und wie ich so darüber nachdenke, auch gut angeschnallt. heit Licht anmachen. Keine Ahnung, wa-
gendwas in der Richtung machen muss. was meine Eltern getan hätten, wird mir Aha, steigt in Blankenese aus der Bahn rum ich so bekloppt immer wieder
Ich habe ihm gesagt, dass ich solche Werk- klar, dass sie mich wahrscheinlich doch nie – Blankenese? »MONE LLLEINE MACHEN« brülle
zeuge verachte, und ihn dann darum ge- eingesperrt hätten, ich kann mich an kei- Schicke Nachricht: »Was macht ihr da? auf diesem Tonband, denn mein Vater sagt
beten, sein Telefon zu entsperren. Denn nen Tag Hausarrest erinnern. Es hat halt Wohnungen ausräumen?« ganz ruhig: »Ja, dann mach doch.« Viel-
auch das gehört zu den Regeln bei uns: Gespräche gehagelt, so wie es jetzt hier Er: »Mama. Wir chillen.« leicht hatte ich die Befürchtung, es nicht zu
Privatsphäre. Telefone werden nicht kon- Gespräche hagelt, wenn was krumm ge- Ich: »Warum in Blankenese?« schaffen, diesen magischen Erwachsenen-
trolliert, Telefone sind wie Tagebücher. laufen ist. Er: »Weil es da schön ist?« knopf nicht gedrückt zu kriegen. Auch das
Nun. Jetzt ist es, wie es ist. Für eine Gespräche sind das Allerwichtigste, um Ich: schlechtes Gewissen, weil er auf ist groß werden: sich was trauen, obwohl
festgeschriebene Zeit trägt mein Sohn eine im Kontakt zu bleiben, und doch bin ich St. Pauli aufwächst. das Scheitern immer eingepreist ist.
Art elektronische Fußfessel, die in einem überzeugt davon, dass Erziehung nur in Irgendwann, meistens kurz nachdem Ich sehne den Tag herbei, an dem die
albernen Pinguinkostüm daherkommt. den, sagen wir mal, ersten zwölf Jahren er geklingelt hat, schickt mir die App Zeit der Tracking-App ausläuft, ich hasse
Das Design der App verrät sofort, dass sie Sinn macht, danach werden die kleinen dann: »Kind ist in: Zuhause.« sie. Mein Sohn hasst sie natürlich auch,
für Eltern gemacht ist, die ihren Kindern Menschen groß, drehen sich um und ma- Ach nee, denke ich dann, du blöde einmal die Woche fragt er, wann die Kon-
erstens schon sehr früh Smart­phones oder chen sich auf den Weg durch die Pubertät App, so schlau bin ich auch. sequenz endlich vorbei ist. Und doch gilt
Smartwatches kaufen und die zweitens und in die Selbstbestimmung, und wenn »Na, wie war dein Tag, was hast du so in der gemeinschaftlichen Er­ zie­
hungs­
glauben, dass sie immer irgendwie dabei Eltern es in der doch recht langen Zeit bis gemacht, und was haben denn die anderen arbeit: An Abmachungen muss man sich
sein müssen, vom Spielhäuschen übers dahin richtig gemacht haben, tragen die zu deinen neuen Sneakern gesagt?« verdammt noch mal halten.
 DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
Alard von Kittlitz
entdeckt: Fokussiertheit
Die Nasa hat einen elf Millionen Kilometer entfernten Asteroiden abgeschossen. Wow!
D
er Vater eines Be-
kannten von mir gilt
als besonders guter
Jäger, oder zumindest
als erstklassiger Schüt-
ze, ich kenne mich mit den feineren
Unterschieden im Waidmännischen
nicht so aus. Einmal, das berichtete
man mir jedenfalls, traf er aus min-
destens fünfzig Metern Entfernung
eine Bache, die gerade in vollem
Lauf durch das Dickicht preschte,
mitten in ihr Herz. Offenbar war
das ein wirklich meisterhafter
Schuss; irgendwie, finde ich, aber
auch eine lächerliche Leistung, spä-
testens seit dem 26. September
nicht mehr der Rede wert, seit die
Nasa nämlich den über elf Millio-
nen Kilometer entfernten und bloß
160 Meter breiten Asteroiden Di-
morphos abschoss, mitten in sei-
nem selbstherrlichen Flug durch
die kosmische Unendlichkeit. Plötz­
lich, einer unverhofft empfangenen
Schelle gleich, kriegte er diesen
Volltreffer in die Flanke, sauste
durch die Finsternis auf ihn ein­
Geschoss herab, »getränkeautoma-
tengroß«, wie die Nasa nicht müde
wurde zu betonen.
Ich glaube, es war Peter Sloter-
dijk, der den Reiz des Fußballspiels
damit zu erklären versuchte, dass es
»protoartilleristische« Bedürfnisse
im Menschen befriedige. Der Flug
Hier entdecken jede Woche im Wechsel: Francesco Giammarco, Alard von Kittlitz und Anna Mayr
ANZEIGE
des Balls, der ins Tor klatscht, sei
deshalb so beglückend, weil er einen
alten Teil von uns an die Parabel­
jenes Speers erinnere, mit dem wir
das fliehende Wild zur Strecke, in
den Topf, in den Bauch brachten.
Vielleicht freute ich mich deshalb
so sehr über den Erfolg der sogenann-
ten Dart-Mission: Sie war das schöns-
te Tor aller Zeiten. Hinzu kommt­
sicher, dass ich für den Erfolg des
Experiments so dankbar bin. Es sollte
beweisen, dass man einen Asteroiden
per Beschuss aus seiner Bahn werfen
kann. Für den Fall, dass ein solcher
Himmelskörper mal auf die Erde zu-
steuern sollte, wissen wir jetzt, dass wir
ihn an uns vorbeisteuern, dass wir ihn
von uns ablenken könnten.
Vor dem Szenario einer kollisions-
bedingten Apokalypse hatte ich im-
mer schon eine grässliche, abgründige
Angst, dank der Nasa aber muss ich
jetzt nur noch an das Summen eines
fliegenden Getränkeautomaten den-
ken, um mich gleich zu beruhigen.
Das Dart-Experiment hat Hunderte
Millionen Dollar gekostet, mancher
fand: Verschwendete Ressourcen, man
hätte das Geld für drängendere Pro-
bleme ausgeben sollen. Ich sehe das
anders, denn wenn der Planet von so
einem Riesenstein in Stücke ge-
schmettert wird, dann ist beispiels-
weise der Klimawandel auch nur noch
Makulatur.
ENTDECKEN 63
RICHTIG GUTE LEUTE
Insgesamt aber lässt mich die ganze
Sache doch wieder über meine eigene
Spezies staunen, die ganz offensicht-
lich Exemplare hervorbringt, deren
Wissen und Technik mir selbst unbe-
greiflich erscheinen. Ein in elf Millio-
nen Kilometern Entfernung durch die
Schwärze rasendes, nicht sonderlich
großes Objekt, und wir wissen davon?
Wie!? Und dann schießen wir das ab,
schicken von unserem schönen Blauen
Planeten ein Konstrukt los, das Mo-
Foto: Lottermann and Fuentes für DIE ZEIT
nate später und ganz genau wie ge-
plant sein Ziel trifft. Das ist doch, weil
es eben überhaupt gar kein Wunder
ist, sondern reine Berechnung, eine
Art Wunder.
Unterdessen scheitert dieselbe
Spezies bekanntlich an Dingen, die
unkomplizierter erscheinen, etwa
Züge pünktlich kommen lassen oder
antisemitismusfreie Documentas or-
ganisieren. Insofern und weil man
dieser Tage ja ohnehin eher pessi-
mistisch gestimmt auf die Gesamtlage
blickt, hatte dieser Erfolg auch etwas
In dieser Woche freuen wir uns über: Nils Müller
sehr Überraschendes, als würde ein
alter Mann am Rollator plötzlich aus In keinem Alter hat sich für mich so viel verändert wie mit 16. Ich einen Herzinfarkt, einen Schlaganfall. Die Angst war natürlich
dem Stand einen Rückwärtssalto lernte die Mutter meiner Tochter kennen, hörte auf, Fleisch zu essen, irrational, trotzdem war ich mir sicher, ich müsse sterben.
machen oder so; man kann kaum ver- und rutschte in die Bochumer Graffiti-Szene rein. Ein Freund zeigte Nur das Besprühen von Zügen gab mir eine Art Sicherheit. Es ist
stehen, warum das eine gehen soll, das mir, wie ich Schriftzüge mache, und nahm mich nachts zum Sprühen allerdings illegal. Bei meiner ersten Hausdurchsuchung war mein
andere aber nicht. Vielleicht eine mit. Mit gefälschten Interrail-Tickets reisten wir durch Europa. Die Opa zu Besuch. Er dachte danach, sein Enkel sei hochkriminell. Er
Frage für Systemtheoretiker. Mein Sprayer-Szene ist überall und gut vernetzt. wollte mich wieder auf die richtige Bahn bringen, schnitt Zeitungs-
eigener Verdacht: Die Leute bei der Nie fühlte ich mich freier. Gleichzeitig entwickelte ich eine artikel über den Zürcher Sprayer Harald Naegeli aus und sprach mit
Nasa haben sich echt Mühe gegeben. Angststörung. Unter Menschen, in Aufzügen, auf Partys bekam mir über Kunst. Abgelassen vom Sprayen habe ich deswegen nicht.
So lässt sich wirklich was erreichen. ich Panikattacken. Ich saß in Notaufnahmen, dachte, ich hätte Erst vor zehn Jahren gab ich es auf. Als meine Tochter zur Welt kam.
Nils Müller, 40, ist Fotograf und betreibt die Galerie »Ruttkowski;68«. Protokoll: Stefanie Witterauf
64 ENTDECKEN 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

EINE FORTSETZUNG SREPORTAGE AUS DEM WILDEN LAND, IN DEM WIR LEBEN

Die knorrige Platane vorm Bootshaus auf der­ tanzte, gah von mi, gah von mi, ick mag di nich sehn,
Gurlitt-Insel knirscht im Donnerstagmorgenwind, fiderallala.
die Sonne scheint durch gelbe Wolken, zwei Bläss­ Dann kommt Christian an den Tisch, ein­
rallen schimpfen. Wir können es noch nicht wis- bulliger Typ mit Anglerhut um die 50. Er ist Trainer
sen, aber etwas ist anders heute im Ruder-Club im Verein und so was wie die gute Fee der­
Allemannia von 1866. Am Steg steht der Baron Allemannia, sagt man am Tisch. Außerdem ist er
und erwartet die Ankunft seiner Kameraden vom der Ruderkollege von Olaf Scholz, aber dazu ein
Boston-Achter, die mit ihrem Altersschnitt von andermal. »Eure Entschuldigung war echt stark,
über 80 der vielleicht älteste Achter Deutschlands Jungs«, sagt Chris­tian. »Ist richtig gut angekommen.
sind. Der Baron, 83, ist heute an Land geblieben, Macht euch bitte keinen Kopp, und macht euch
immer noch: die Schulter. »Ich war nur im Kraft- bitte ­einen schönen Tag.« Als die Fee den Tisch­
raum, Bauchmuskeltraining«, sagt er, die Augen verlässt, erklärt sich der Achter etwas bedrückt: Am
mit der Hand abschirmend. Dafür kann er jetzt Dienstag haben sie einen Einer versenkt.
die Ankunft des wie immer grazil einschwebenden »Dem Ruderer ist nichts passiert, ein Glück, der
Achters rezensieren. »Schlechte Blattführung«, konnte schwimmen, aber das Geschrei war groß.
murmelt er und ruft hinüber: »Aufrecht, Plags, Sein Ehemann fuhr nebenher, der schrie auch nach
aufrecht!« Plags und die anderen Männer legen an, dem Knall.«
hieven sich und ihr Zedernholzboot an Land, den »Bei uns im Boot wurde aber auch geschrien,
Morgenruderer, schrubben ihn und tragen ihn mit oder was, Baron?«
ernsten Mienen hinein zu The Girl from Ipanema, »Gott sei Dank war das einer aus unserm Club,
Quartiersmann II, Alexander von Humboldt und das wäre sonst alles noch peinlicher. Ein Riss vom
den anderen Booten des Clubs. Dann verschwin- Waschbord bis runter zum Kiel.«
den sie im Duschraum. »Uns hat einer gesteuert, dessen Frau grad ge-
Eine halbe Stunde später, am Frühstückstisch. storben ist, am nächsten Tag war die Beerdigung.
Wo sonst schon vorm ersten Kaffee Wir wollten den mal rausholen.­
Sprüche gefeuert werden, herrscht Hätte man sich denken können, dass
gedämpfte Stimmung. Nach­ein­an­der DIE SERIE der nicht ganz bei der Sache sein
erscheinen Dick, Harald, Fritz-Herr- kann. Und dann die Sonne, ja nun.«
mann. Einer fehlt. Für die Ja nun, der Versenkte bekam eine
»Die haben da was an der Prostata »Disko Deutschland« Flasche Champagner, der Boots-
gefunden, schon wieder.« besuchen Reporterin- bauer, der den ramponierten Einer
»Ich war gestern bei ihm. Scheiße, nen und Reporter Orte behandelt, ein Porträt von sich mit
echt. Will er sofort raushaben da.« in allen Ecken der Zauberstab, gezeichnet von Fritz-
»Man muss auch mal auf die Be­ Republik – und kehren Herrmann. Dafür kann man sich
ratung hören, was der Arzt sagt. Beim regelmäßig dorthin schon mal versenken lassen, oder?
letzten Mal wollte er auch keine zurück. Der Achter ist entrüstet: »Sei mal
Reha.« nicht so vorlaut! Erstens nur im
»Ich hab ihn auch schon ange­ Sommer, und zweitens ist das sau­
rufen. Werden sie schon hinbekommen, oder?« gefähr­lich, wenn dir da einer rein­brettert.«
Der Boston-Achter bittet darum, den Namen Plags sitzt am Rand des Tisches und verfolgt die
des Kameraden nicht in die Zeitung zu schreiben.­ Diskussion schweigend, wie immer. Nur wenn es um
Eigentlich wird sonst am Frühstückstisch wenig Regatten und Bootsbau geht, mischt er sich ein. Plags
darüber gesprochen, dass die Männer hier jeden ist 85 und rollt das R auf diese angenehme nord-
Dienstag und Donnerstag über ihre Lebenserwar- deutsche Weise. Er trägt einen feinen Schnurrbart
tung hinausrudern. Aber wo wir dabei sind: Auch und meist dicke, karierte Baumwollhemden, heute
der große Uwe Seeler ist ja letztens gestorben. Das aber ein weißes Shirt von einem Ruderwettkampf
Foto: Alexandra Polina für DIE ZEIT

ging dem Achter schon nahe. Man kannte sich 1991 in Miami, vorne ein Krokodil, hinten der Satz
vom Golfen und von dem Schlüsselanhänger, den »See you later, Alligator«. Die anderen nennen ihn
Fritz-Herrmann von Seeler zur Konfirmation ge- »unseren internationalen Star«. Er wurde Welt- und
schenkt bekam. Europameister im Deutschland-Achter, nur bei
»Ach, und unsere andern Jungs könnten bald Olympia in Tokio 64 mussten sie sich den Amerika-
im Himmel einen Achter aufmachen.« nern geschlagen geben. »Unser härtester Gegner war
Während sich der Boston-Achter Kaffee ein- eigentlich der sowjetische Achter aus Vilnius, aber
schenkt, wird nachgezählt, wer alles fehlt aus dem die Amerikaner hatten auf der Bahn 1 Windschutz
Boot, das 2000 erstmals bei der namensgebenden vom Ufer her. Ich meine, in a­ llen Bootsklassen hat
Gedrückte Stimmung am Frühstückstisch: Am Dienstag haben sie einen Einer versenkt
Regatta auf dem ­Charles ­River in Boston antrat. die Bahn 1 gewonnen.« Später wurde Plags Trainer
»Barz lebt nicht mehr. Dann Horst ...« in Ratzeburg, all die Medaillen hängen immer noch
»... der ist auch tot. Aber damals war nicht Horst zu Hause im Schrank.
dabei, das war sein Bruder, Jürgen. Aber der ist Plags schaut auf seine zwei Uhren, es ist Zeit für
auch tot.« heute. Er trägt immer zwei, weil er bei Online-­
»Bernie lebt auch nicht mehr. Ecki, und ­Hubert.« Bestellungen so viele gratis dazugeschenkt bekommt,

Hamburg, Ruder-Club
»Haben wir eigentlich mal erzählt, wie eng erzählt der Baron später, er, der Baron, habe auch
unser weißer, schmaler Achter in Boston vorne schon eine abbekommen. Die Ersten verabschieden
war? Ich hab mir hier richtig die Beine kaputt­ sich also, es ist wieder mal sehr viel Käse über.
gehauen.« Zum Abschied noch eine kleine Geschichte.
Und damit schifft der Achter das Gespräch erst Vor ein paar Jahren ruderte der Boston-Achter

Allemannia von 1866

mal wieder in seichtere Gewässer. Aufatmen, Eier- auf seiner Morgenrunde noch bis hoch nach Ohls-
bestellung. Ob man, Herr Kellner, wohl noch einmal dorf. Wenn der große Friedhof auftauchte, war­
so ein wachsweiches Ei bekommen könne wie am teten beim Wenden immer alle, bis jemand sagte:
Dienstag? Aber klar, die Herren. Und schon spricht »Na, Jungs, will einer aussteigen?« Dann fuhren sie
man, wie auch immer das passiert ist, über die Rad- schmunzelnd zurück ins Bootshaus.
dampfer, die nach dem Krieg noch auf der Elbe
In dieser Folge: Dick, Harald, Fritz-Herrmann, der Baron, Plags mit den fuhren. Die Hugo Basedow! Fritz-Herrmann erzählt, Unsere ersten Besuche im Ruder-Club Allemannia
wie er dort auf dem Dampfer für Cola-Schokolade von 1866 und alle bisherigen Folgen finden Sie unter
beiden Uhren und der Achter im Himmel  VON CHRISTOPH FARKAS mit seiner Volkstanzgruppe für die britischen Be­satzer www.zeit.de/diskodeutschland

ANZEIGE

Grüne Transformation: Wie gestalten wir den Wandel in Wirtschaft und Gesellschaft?
Fotos: Dellert © Laura Hoffmann; Galvin © Coca-Cola; Lang © Elias Keilhauer; Rittmann © Florian Ziemen

Neben allen anderen Krisen hat dieser Hitze-Sommer auch in Deutschland
eindrücklich gezeigt: Klima- und Umweltschutz gehören zu den wichtigsten
Aufgaben unserer Zeit. Um diese Herausforderungen zu erfüllen, müssen
wir unsere bisherige Art zu wirtschaften, zu produzieren und zu leben ver-
ändern. Die vielfach geforderte grüne Transformation erfordert schnelles
Umdenken und bietet eine große Chance für die deutsche Wirtschaft. Wie
kann das gelingen? Wie transformieren wir unsere Gesellschaft sozial und
ökologisch verträglich? Seien Sie dabei, wenn wir kurz vor der Weltklima-
konferenz COP27 in Ägypten gemeinsam mit führenden Expert:innen
diskutieren, wie Unternehmen ihrer Verantwortung nachkommen und die
Potenziale neuer Geschäftsmodelle und Klima-Partnerschaften erfolgreich
einsetzen.

Der digitale Thementag

mit Impulsen für
mehr Nachhaltigkeit Louisa Dellert Patricia John Galvin Dr. Markus Ricarda Lang Annika
Moderatorin und Espinosa Vorsitzender der Krebber Bundesvorsitzende, Rittmann
am 2. November 2022 Podcasterin Ehemalige Geschäftsführung,
Coca-Cola
Vorstandsvorsitzender, BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN
Pressesprecherin,
Generalsekretärin, RWE AG Fridays for Future
UN-Klimasekretariat Europacific Partners
(UNFCCC) Deutschland GmbH

#ZEITfürKlima Premium-Partner: Partner: Veranstalter:

Zur kostenfreien Registrierung,
einfach den QR-Code scannen!
↗ zeitfuerklima.de studiozx.de/events/klima2022
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022 ENTDECKEN 65

Heilmann, 28,
Foto: Lottermann and Fuentes für DIE ZEIT

nennt sich
im Internet
Just Lucy

Hausarbeit
Lea Heilmann ist Deutschlands berühmtester Pornostar. Mit Mann und Schwiegervater führt sie ihre Firma in einem fränkischen Dorf  VON ANNABELLE SEUBERT

E
in Vormittag in Franken, seien Männer zwischen 18 und 34.­ die Räumlichkeiten – freie Flächen im Snaps aufnimmt, also kurze Clips, lehnt Sie nennt sich Lucy Cat und macht Social-Media-Kanäle, ihren Namen. Im
die Postbotin klopft an die Manche würden von ihren Nöten und großen Haus, die sie gerade nicht brau- sie sich nach vorn und lutscht an einem weiter. Plötzlich erhält sie Anfragen für Grunde: ihr Gesicht.
Glastür. »Ah, die Bianca ist Beziehungsproblemen erzählen. Einer, chen. Im Obergeschoss stehen noch Dildo oder sagt Dinge wie: »Ich hoffe, dir Exklusivverträge. Sie sitzt in Restaurants Als Nächstes zieht sie für einen »Probe­
da«, sagt Lea Heilmann, der noch Jungfrau sei, schicke ihr regel- Schlag­ zeuge herum, unten hängt eine gefällt das Babyblau.« Oder: »Ich ziehe und hört sich die Angebote von Produ- monat« zu Max. Sie verkauft ihren Haus-
die noch gar nicht so lange mäßig Unterwäsche. Illu­strierte an der Wand, auf der Max als mich jetzt langsam für dich aus.« zenten an, die Steaks für 180 Euro be- rat und ihr Auto, gründet eine GmbH,
in dem Ort bei Würzburg »Benutzt« fühlt sie sich dabei nicht; Kind abgebildet ist – eingerahmt von Selbstverständlich weiß sie, dass ihr stellen. Bald nimmt sie in Kauf, dass von stellt Max als Geschäftsführer ein, weiß:
wohnt, der klein genug ist, im Job laufe alles nach ihren Regeln. den Schlagerstars Marianne und Micha- umsatzstärkster Monat der Dezember ist, ihren Freunden nur die echten bleiben. Die Geschichte wird sich mit ihm nicht
dass jeder jeden kennt. Die Bianca also »Während ja in den Filmen der großen el. Man kenne sich halt in der Musik- »da geben die Leute eh Geld aus«. Oder Bald findet sie ihren Namen mitsamt der wiederholen, da hat sie ein Urvertrauen;
kommt rein und übergibt Lea einen Stapel Firmen die Mädchen oft so zerlegt wer- branche, sagt Max. »Die beiden sind dass ihre umsatzstärkste Tageszeit, nach Adresse ihrer Mutter in einem Online- launcht als Just Lucy – und hat nach einer
Post, wie sie ihn dauernd bekommt.­ den, dass sie nicht mehr wissen, wo oben meine Paten.« dem späten Abend, die Mittagspause ist. Forum, dazu diese Einträge: Man müsse Woche 30.000 Follower.
Autogrammwünsche. Zwölf Briefe, in und unten ist«, sagt Heilmann. Selbst Gegen zwölf Uhr also sitzen die Rö- Trotzdem: Wie sie da, noch nackt, am Heilmanns Mama doch dringend mal Wenn sie heute am Nachmittag zu-
denen frankierte Umschläge und Fotos wenn ihre eigenen Videos eher klassisch ders und Heilmann zusammen und essen Türrahmen lehnt und lässig gestikuliert, Bescheid geben, was ihre Tochter da sammensitzen, Max raucht Pall Mall, Lea
von ihr liegen, Aufnahmen, die sie in seien – Fokus auf die Frau, oral, oben, Spaghetti bolognese und Schokopudding glaubt man ihr schon, wenn sie sagt, all treibt. Oder besser noch: dem Chef der raucht Pall Mall, dann können sie fast
Unterwäsche zeigen oder ohne. Dazu unten, vorne, hinten; niemals sieht man zum Dessert. Anschließend wischt Heil- das sei keine Arbeit, nicht knallhart kal- Mama. nicht glauben, dass alles so gekommen
handgeschriebene Zettel »von Armin«, den Mann bauchnabelaufwärts –, sei mann mit Glasreiniger den Tisch ab, sagt: kuliert, sondern »mehr so natürlich«. Die Und so klingelt sie bei ihrer Mutter ist. Beide sind sich sicher, dass sie heiraten
von »vier treuen Fans« oder von »Tanja doch oder gerade deswegen stets klar, dass »Du hast dich wieder selbst übertroffen, natürlichste Sache der Welt. und läuft die Treppen zum Obergeschoss und Kinder haben werden. Heilmann
und Holger«, sie schreiben: »Du bist die Kontrolle bei ihr liege. »Entschuldige, Rudi« – und zu Max, sobald alle auf­ »Kaffee?«, fragt sie. hoch, mit jeder Stufe wächst die Angst. sagt, mit einem Baby übrigens wolle sie
mega­sexy. Danke für die Inspiration!« dass ich das so sage: Aber ich ficke immer gestanden sind: »Wenn der Vater gleich Ihren ersten Porno, sagt Heilmann, Was soll sie sagen? »Hi, Mama, ich mach aufhören zu drehen. »Jedenfalls für die
Lea Heilmann, 28 Jahre alt und den Mann.« weg ist, mach ich mal meine Sachen.« habe sie mit 13 geguckt. »Und da gleich jetzt Pornos«? ersten zwei Jahre.« Zur Wahrheit gehöre
Porno­star, sitzt in Jeans und Sweatshirt an Heilmann schiebt den Aschenbecher Für einen Moment dann legt sich Be- einen Gangbang. Ich dachte, was geht Sie sagt es schließlich im Singular, als nur auch, dass sie sich mit ihrem Lebens-
einem Glastisch, eingerahmt von Vitri- zur Seite; sie merkt erst gar nicht, dass klemmung über die Szene. Die Deut- denn hier ab?« sei es ein Ausrutscher gewesen: »Mama, lauf »nicht so easy« außerhalb ihrer Bran-
nen, Kisten, einem Staubsauger und wieder jemand an der Glastür steht. Ein schen mögen Weltmeister im Porno­ In Rostock, sagt sie, sei sie fast nur bei ich hab einen Porno gedreht.« Und ihre che bewerben könne.
Hundefutter, und unterschreibt Abzug Mann diesmal, er trägt Käppi und gucken sein (64 Millionen Pornhub-Auf- ihrer Mutter aufgewachsen. Nach dem Mutter, erinnert sich Heilmann, steht Max sagt, als sie noch 450 Kilometer
um Abzug. Der Edding quietscht, die schirmt die Augen mit seinen Händen ab, rufe pro Tag). Aber darüber reden – lieber Abi habe sie angefangen, Logistik zu stu- auf, schenkt sich einen Schnaps ein, voneinander entfernt gewohnt haben
Motive sieht sie sich kaum an. »Da hatte damit er besser reingucken kann. Ein nicht. Nicht einmal bei den Herstellern, dieren. Ihre Zukunft stellt sie sich damals trinkt ihn ex und nimmt sie in den Arm. und er wusste, dass die Lucy jetzt dreht,
ich noch keine Brüste«, sagt sie nur ein- Lucy-Fan offenbar. »So was kommt oft im fränkischen Kleinbetrieb. Anderer- noch so vor, dass sie »in einem Kostüm- »Also schaffe ich auch den Rest der sei das schwierig für ihn gewesen. Schon
mal. »Und das war halt Advent« – bei vor«, sagt sie und sieht nicht hin, als ihr seits: Wer zieht sich schon gerne vor sei- chen am Hafen Import-Export machen« Familie«, glaubt sie. Aber als sie mit ihrem das »G’schmarr« seiner Freunde: »Max,
dem Foto, auf dem sie eine brennende Freund, »der Max«, den Fremden vom nem potenziellen Schwiegervater aus? wird. Dann aber verliert sie ihren Neben- Vater und ihren Großeltern dasitzt und willst’ mich verarschen? Mit so einer?«
Kerze im Po hat. Aber heute? Wo sogar Polizisten auf
Lea Heilmann kennt man in der gan- der Straße um Autogramme von Lucy
zen Welt. Unter Lucy Cat, ihrem alten
Künstlernamen, oder Just Lucy, ihrem Ein Mann guckt durch die Glastür, ein Fan offenbar bitten? Außerdem kriege er ja jetzt mit,
wie ihre Sexvideos entstehen. »Da geht’s
neuen. Als meistgesuchte deutsche Dar- drum, ob die Farben stimmen, ob die
stellerin auf der Website Pornhub wird Haut schön ist. Das macht null an.«
sie, wohl weil sie »blond ist und Rundun- Gelände vertreibt. Als er wiederkommt, Heilmann geht also hoch in eines ihrer job als Kellnerin, plötzlich fehlen ihr die versucht, ruhig zu atmen, läuft alles Manchmal würden die beiden vorm
gen hat«, wie sie selbst sagt, gern mit sagt der Max: »Wir hatten hier auch Studios, die Max und sie selbst gebaut 400 Euro im Monat für die Miete. Statt- schief. »Komplett aus dem Ruder.« Bei Fernseher liegen und gemeinsam darüber
Dolly­Buster oder Gina Wild verglichen – schon einen, der ist aufs Dach geklettert.« haben. In das »Schlafzimmerszenario« dessen hat sie Zeit, mit der sie nichts an- Familienfeiern würden ihre Großeltern lachen, was die User so schreiben.
bei deren Autogrammstunden Männer in Angst mache ihr das nicht, sagt Lucy, oder das »Wohnzimmerszenario«, mit zufangen weiß. Außerdem will sie, die noch heute sagen: »Unsere Enkelin, die »Für mich war das logisch, dass ich
Videotheken einst Schlange standen. Nur sie habe schließlich »die Jungs«. Den weißem Laminat und Kamin-Attrappe. immer brav war, endlich etwas tun, »was arbeitet halt irgendwas.« Ihr Vater möchte meiner Freundin helfe«, sagt er. Sie sagt:
dass Pornostars damals langfristige Ver- Max und seinen Vater, der jeden Mittag Sie zieht sich babyblaue Unterwäsche an, moralisch nicht akzeptabel ist«. keinen Kontakt mehr. »Die Menschen behandeln Sex wie den
träge mit den Produzenten hatten. Die drüben in der Küche seine Einkäufe ab- richtet Ringlicht und Smartphone auf Mit 19 filmt sie sich mit einem Kum- 2015 dann führen Lucy Cats Pornos heiligen Gral.« Als sei er niemals profaner
Sternchen von heute werden eher herum- und den Herd anstellt. Man muss sich sich, nimmt den Selbstauslöser in die pel im Studentenwohnheim beim Sex die Hitlisten der Amateurportale an. Heil- als die Verschmelzung zweier Seelen.
gereicht, von Dreh zu Dreh und Firma zu das Ganze als bayerisches Familienunter- Hand und hält die Brust raus, das Haar und lädt das Video auf mydirtyhobby.de mann und ihr Kumpel fühlen sich unbe- Später werden sie beide noch eine
Firma. Oder sie wagen sich, wie Heil- nehmen vorstellen: Da ist Max, Maximi- nach vorne, den Mund leicht geöffnet, hoch, das damals, 2014, die erfolgreichste siegbar mit ihrer GbR. Bis nach und nach »Masturbationsanleitung mit Schwänger-
mann, in die Selbstständigkeit. lian Röder, der in der Gegend geboren klick, klick. Kurz checken, wie die Bilder Website für Amateurpornografie ist. Der die Streitigkeiten beginnen. Zieh das an, mich-Fantasie« drehen, oben im Wohn-
Selbstbestimmung, davon spricht sie und schon zu Schulzeiten der bunte geworden sind, »schon ganz gut«, Kopf Film bringt ihr 400 Euro in einer Woche. mach das. – Ich ziehe an, was ich will. zimmerszenario. Lucy wird sich in Unter-
oft. Sie allein wolle festlegen, was sie­ Hund im Ort war, ein »Tausendsassa«, so leicht drehen, Blick lasziver, dann »noch Ihr Video, sagt Heilmann, ging in 2019 lernt sie »den Max« kennen, bei wäsche auf dem Ledersessel räkeln, und
mache und mit wem. »Ohne irgendeinen sagt er, der eine Firma nach der anderen den Schlüpper aus« für den paid content. Rostock rum »wie ein Lauffeuer«. Ihr einer Kampagne für Outdoor-Klamot- Max wird Kaugummi kauen. Er wird mit
Typen«, der ihr reinredet oder zu viel von gegründet hat. Jetzt dreht er Lucys Filme Heilmanns Werbekanäle sind die einer Facebook-Postfach explodierte, »mein ten. Sie modelt für die Marke, er küm- der Kamera ganz nah an sie rangehen,
ihr will. und erledigt ihren Bürokram. Haupt­ Influencerin: Snapchat, Twitter, Facebook, Telefon stand nicht mehr still«. Und alle mert sich ums Merchandising. Für den und sie wird irgendwann ihren BH auf
Heilmann packt die Briefe weg und beruflich ist er Designer, Erfinder der Reddit, Telegram und Instagram. Mindes- hätten dasselbe gesagt: »O mein Gott, Job machen sie Raftingtouren und wan- ihn werfen. »Hey, Schatz, dein Arbeitstag
öffnet ihre digitale Post auf fancentro.com, Luxusmarke Max Macchina: Leder­ tens alle drei Tage postet sie ein neues hast du das gesehen? Da ist ein Video von dern durch die Alpen, nebenbei reden sie war sicher stressig. Aber ich hab mir neue
wo die User für ihre Videos bezahlen – jacken zum Stückpreis von 2000 bis Foto, auf Instagram in Unter­wäsche, weil dir!« – »O Gott, das tut mir so leid, das über Tiefsinniges. »Über Religion.« – Unterwäsche gekauft und noch nie die
39,95 Euro für das umfangreichste Mo- 20.000 Euro verkauft er. Ein paar seiner Brüste zeigen dort nicht e­rlaubt ist, auf hat bestimmt ein Ex-Freund von dir ins »Über Spiritualität.« Pille für dich vergessen ...«
natsabo, inklusive Chat. Vorm Schlafen- Python- und Krokodilmodelle stehen im Twitter oben ohne, da sind die Richtlinien Netz gestellt!« Im Herbst ist Heilmann frisch ver- »Halt, stopp«, wird Max da rufen und
gehen hat sie die letzten Nachrichten be- Showroom am Eingang. lockerer. Pro Post, sagt Heilmann, bekom- Damals denkt sie: »Scheiße, was hast liebt. Als ihr Kumpel, jetzt eher Ge- hoch zur Decke zeigen, wo irgendetwas
antwortet, jetzt sind 49 neue da. »Wie Max’ Vater ist seit 30 Jahren bei der me sie etwa 1000 neue Follower, aus denen du da bloß gemacht?« Und schließt sich schäftspartner, einen neuen Vertrag auf- brummt, immer lauter und näher. »Wir
hat’s dir gefallen?«, tippt sie an Daniel21 CSU und im Gemeinderat. Bis in die Kunden werden könnten. ein Wochenende lang in ihrem Zimmer setzt, achtet sie nicht aufs Kleinge­druckte. müssen warten, bis der Hubschrauber
oder xxtom114, weil Fragen das Gespräch Achtziger war er Keyboarder und mit Auf Snapchat zum Beispiel kann man ein. Dann wird sie sauer. Warum sehen 2020 landen ihre Kämpfe vor Gericht. vorbei ist.«
am Laufen halten. So pflegt sie ihren Bands auf Tour. Von Max’ Eltern, die ein Just Lucy dann für 24 Euro im Monat sie eigentlich alle als Opfer? Warum glau- Heilmanns Marke Lucy Cat ist nun seine.
Kundenstamm: Die meisten, sagt sie, Musikgeschäft betrieben haben, kommen abonnieren. Und wenn Heilmann ihre ben alle, sie habe das nicht gewollt? Sie verliert ihre Website an ihn, ihre­ www.zeit.de/vorgelesen
66
Ab und an hört man einen Vogel in der genau richtigen Lautstärke: Das Resort auf Kurumba
Wir waren noch mal im Paradies
Vor 50 Jahren kamen die ersten Touristen auf die Malediven. Ein Besuch zum Jubiläum  VON AMONTE SCHRÖDER-JÜRSS
H
eiliger Koran«. »Hol-
lywood«. »Kinderfil-
me«. Für meinen Flug
auf die Malediven
werden bei Qatar Air-
ways drei Optionen
angeboten. Ich neh-
me »Hollywood«. Die Flugbegleiterin
strahlt mich an: »Und, waren Sie in Doha
shoppen?«, fragt sie. Wir schauen beide
auf meine fleckigen Schuhe, den Ruck-
sack, die rote Häkelbauchtasche aus Me-
xiko. Ich blicke aus dem Fenster, um den
Fußball-WM-Spot nicht sehen zu müs-
sen, der über meinen Bildschirm flirrt
und den man nicht skippen kann. Auch
nicht, wenn man »Heiliger Koran« wählt.
Noch im Flugzeug ploppen die ersten
WhatsApp-Nachrichten auf.
Mutter: »Du bist enterbt. Ein Lang-
streckenflug für sechs Tage.«
Vater: »Wir wollten immer schon mal
auf die Malediven. Weil es die ja nicht
mehr so lange geben wird.«
Ich: »Es ist ein Arbeitsauftrag. Die
Malediven werden 50.«
Vom Malé International Airport legen
kleine Fähren ab, die Reisende zu den
verstreuten weißen Punkten im Indischen
Ozean schippern. Zuckersand wird durch
meine Hände rieseln, meine Füße werden
im cyanblauen Wasser schrumpeln. Ist
das Paradies nicht immer mit dem Sün-
denfall verbunden?
Es pulsiert in den überfüllten Straßen
von Malé, der Hauptstadt der Maledi-
ven. Bum, bum. Hier pocht das politi-
sche, wirtschaftliche und kulturelle Herz.
Stockt in den Krankenhäusern und Be-
hörden, rast in den behelfsmäßigen
Wohnungen, den Schulen.
Malé ist eigentlich viel zu groß für die
Insel, auf der es sich ballt. Aber es gibt ja
auch keine andere Stadt auf den übrigen
1200 Inseln des Archipels. Meist wohnen
die Menschen auf den Malediven säuber-
lich getrennt: hier die Touristen und ein
paar Angestellte auf ihren Resortinseln,
dort die Malediver auf ihren Dorfinseln.
Das ist politisch gewollt – ohne Kontakt
kein Kulturschock. In Malé wäre der
möglich; doch das Interesse hält sich in
Grenzen. Die Hauptstadtinsel könne
man sich schenken, versichert mir ein
kanadisches Pärchen am Pier der Flug­
hafeninsel: »Zu viele Hochhäuser, die
hohe Arbeitslosigkeit, die Scharia.« Dann
klettern wir gemeinsam auf die Fähre zu
unserem Sterne-Resort.
Sehen
Das Erste, was wir von Kurumba sehen,
ist ein weißer Holzsteg in der Ferne –
mit winkenden Angestellten als Begrü-
ßungskomitee. Die Insel ist mit dem
Boot nur 15 Minuten vom Flughafen
entfernt. Das ist ein großer Pluspunkt
des Resorts, das sich im mittleren Preis-
segment bewegt und eher für Familien
als für Paare im Liebesrausch geeignet
ist. Ich, weder Paar noch Familie, bin die
Einzige, die dem Personal zurückwinkt.
Wir bekommen jeder ein feuchtes
Handtuch, gereicht auf einem Bambus-
ständer.
Die Ränder von Kurumba sind aus-
gefranst und müde vom Kampf gegen
das Meer. Die Form erinnert an eine
treibende Steinfrucht. Zwischen Palmen-
vorhängen windet sich ein Pfad durch
einen verblühten Orchideengarten, vor-
bei am Perlmuttleuchten des Infinity-
Pools, dem wasserfallplätschernden Spa-
Bereich, acht Restaurants, einem ver­
gessenen Tennisplatz und endlos in den
Ozean ragenden Sandbänken. Vor mei-
ner Veranda ziehen regenbogenartige
Fischschwärme vorbei. Eine Glastür
trennt mich von einem Himmelbett,
dem eigenen Strandzugang und dem
immerzu flüsternden Wasser.
Zum Sterne-all-inclusive-Niveau ge-
hören auch Flipflops, die hübsch verpackt
auf meinem Bett liegen. Schuhgröße 43.
Nach knapp einer Stunde habe ich Ku-
rumba umrundet. Vermutlich würde das
schneller gehen, trüge man dabei nicht
fünf Nummern zu große Schuhe.
Vorbei an Sandbänken und wind-
schiefen Palmen. Kurumba bedeutet in
der Landessprache Dhivehi »Kokosnuss«.
Und eine Kokosplantage inmitten des
Indischen Ozeans, genau das war diese
Insel, die eigentlich Vihamanaafushi
heißt – »Insel ohne giftige Pflanzen«. Bis
am 3. Oktober 1972 Kurumba Maldives
REISE
öffnete, als erstes Resort auf den Maledi-
ven. Damals gehörte der Archipel zu den
ärmsten Ländern der Welt. Heute ist es
eines der reichsten im südlichen Asien.
Es hat sich gelohnt, von Anfang an nur
um die Reichen zu werben. Ihnen Refu-
gien zu bauen, seemeilenweit weg von
der Wirklichkeit. »Wir waren auf den
Malediven«, das ist ein Statement: Wir
waren im Paradies. Wir können uns das
leisten.
Hören
Es ist ruhig auf Kurumba, gerade laut
genug, um nicht still zu sein. Ab und an
hört man einen Vogel, in genau der rich-
tigen Lautstärke. Ich schalte Fleetwood
Mac an und übertöne den Nachmittag.
»Wissen Sie, ich habe diese Geschichte
schon so oft erzählt«, sagt Mohamed
Umar Maniku zwei Stunden später und
nippt an einem Zitronenwasser. »Vorsit-
zender von Universal Enterprises und
Gründer von Kurumba Maldives« steht
in großen Buchstaben auf der Visitenkarte
des 75-Jährigen. »Wir wussten nichts
über Tourismus«, sagt er. »Wir hatten
keine Infrastruktur, keine Banken, keine
Telefone.«
Vor mehr als 50 Jahren traf Maniku,
als junger Student, auf den Reiseveran-
stalter George Corbin. Für seine italieni-
sche Kundschaft war dieser immer auf
der Suche nach neuen Paradiesen. Nach
seinem ersten Besuch auf den Malediven
1971 beschloss Corbin wiederzukehren:
mit italienischen Probegästen.
Die Besucher, die anreisten, waren
hauptsächlich Journalisten und Fotogra-
fen. Um zu dem Resort zu gelangen,
mussten sie aus dem Boot steigen und
durch das Wasser waten. 30 kleine Häu-
ser aus Korallenstein empfingen sie. Mit
Dächern aus Kokospalmenholz und einer
Brackwasserdusche.
»Die Italiener haben sogar ihr eigenes
Essen mitgebracht«, erinnert sich Mani-
ku. Seine Stimme wird fröhlicher: »Spa-
ghetti und Tomaten. Wir hatten ja nichts
außer Fisch und Kokosnüssen.« Er selbst
habe gekocht, geputzt, gewaschen und
Angelausflüge organisiert. »Ich bin da-
6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41
DIE R ESORTS
Kurumba Maldives
In der Chill Out Kandu Bar
gibt es durchaus auch Drinks
mit Alkohol. Das Hotel bietet
Boot-Safaris zu den Delfinen.
Die günstigsten Zimmer
liegen bei etwa 300 Euro.
Sheraton Full Moon
Gewissensgeplagte Gäste
können hier eine Koralle
adoptieren. Auf einer eigenen
Insel liegt das Shine Spa.
Water Bungalows in der
Nebensaison ab 940 Euro.
Foto: Universal Resorts Maldives
mals um 4.30 Uhr aufgestanden, um das und ich suchen immer mal wieder jeman- gespitzten Lippen für die Kamera im
Frühstück vorzubereiten.« Aus einem al- den zum Volleyballspielen.« »Honeymoon Garden«. Außerdem ver-
ten englischen Kochbuch habe er gelernt, fügt das Hotel über sechs Restaurants,
wie man Pasta koche. Als die Gäste nach den obligatorischen Außenpool sowie
»aqua minerale« fragten, schickte Maniku Riechen ­ein Tauchcenter. Man kann Schnorchel­
einen Angestellten nach Malé, um he- touren machen, Delfine gucken oder
rauszufinden, was denn das überhaupt Um uns herum glitzert das Wasser. Die dem Korallenschutzprogramm beim Ko-
sei. Und so kam es, dass bis heute auf denLuft riecht nach Lavendel und Insekten- rallenschützen zusehen. Gut zu wissen für
Malediven viel San Pellegrino ausge- schutz. Der Duft von Kokosreis weht­ den Fall, dass ich je wiederkomme. Auf
schenkt wird. herüber. Ich greife zur falschen Gabel. Da der Insel sind alle paar Meter Haltestellen
Am 3. Oktober 1972 öffnete Kurum- ich allein reise, sitzt mir Koki gegenüber, für die Minibusse verteilt. Man kann sich
ba offiziell seine Türen – und war sofort meine persönliche Betreuerin. »Wir hat- fast nahtlos vom Liegestuhl zum Früh-
für den Rest des Jahres ausgebucht. »Wir ten schon mal einen allein reisenden Gast stückstisch fahren lassen. Was viele Gäste
haben alles ohne die Hilfe der Regierung auf Kurumba«, verrät sie mir. Eine junge in Anspruch nehmen.
geschafft«, sagt Maniku. »Aus eigener Frau aus Indonesien. »Das war vor vielen Dass auch die Angestellten hier woh-
Kraft.« Er faltet die Hände. »Jetzt verleiht
Jahren.« nen, bekommt man als Urlauber kaum
uns der Staat ständig irgendwelche Koki stammt aus Sri Lanka. Wie der mit. In den meisten Resorts gibt es ein
Awards.« Hinter ihm im Regal stehen sil- Koch, der Kellner und der Mocktails mi- kleines Haus für sie, irgendwo abseits
berne und goldglänzende Auszeichnun- xende Barmann. Sie seien besser ausgebil- der Wege, hinter Pflanzen versteckt. Da
gen für »Bester Service«, »Beste Küche«, det als die Einheimischen, sprächen ein teilen sie sich Zimmer, die kleiner sind
»Bestes SPA«, »Bestes Hotel«. besseres Englisch, erklärt sie. Koki ist 35 als das Bad in manchem Touristenbun-
In einem Land, das fast ganz vom und seit drei Jahren verheiratet. Ihr Mann galow. »Corona war eine schöne Zeit«,
Tourismus lebt, sind die Resortbesitzer lebt noch immer in Sri Lanka. Alle paar hat mir eine Angestellte erzählt. Da­
mächtige Leute. Der Tourismus auf den Monate sehen sie sich für eine kurze Zeit. kamen keine Besucher auf die Maledi-
Malediven ist 50 geworden. Ob er denn Damit ich nicht allein essen muss, ven, die 800 Dollar teuren Overwater-
auch 100 wird? »Nun, jetzt werden an­ nimmt Koki ein paar Bissen von der Mee- Villen und 2000 Dollar teuren Water-
dere Generationen übernehmen.« Ein resfrüchteplatte, die zwischen uns steht. Suites blieben leer. Drei Monate lang
kleines Lächeln. Nie zuvor habe ich einen Menschen aus hatten die Mitarbeiter und Mitarbei­
Höflichkeit Hummer essen sehen. Sie ar- terinnen das Resort für sich allein. Sie
beitet jetzt schon seit 13 Stunden. Ich feierten nachts an den Stränden, tranken
Schmecken schäme mich ein wenig dafür, dass ich ihr Cocktails, schwammen im Meer.
den Abend raube. Dann schwimmt ein »Wir waren auf den Malediven« – da-
Zwischen Kokosnuss und Drachenfrüch- Babyhai vorbei, und alles ist gut. mit endet auch schon mancher Bericht
ten, Honig-Crêpes und gestocktem von Leuten, die da waren. Inzwischen
Rührei watscheln Kinder mit straff ge- kann ich mir denken, warum: Im Paradies
spanntem Gucci-Logo über den kleinen Fühlen ist jeder Tag so perfekt wie der andere.
Bäuchen. Dazwischen funkelt freundlich Aber sind es nicht genau jene Erinnerun-
Philipp-Plein-Strass. Springt man ins Meine Hände fahren durchs Wasser und gen, in denen etwas anders lief als geplant,
Wasser, springt man durch alle Farben: ziehen einen Kreis. Ich drehe mich, »Oh- die einen Urlaub unvergesslich machen?
Grün, Grau, Blau, dann die Farbe der oh-oh, you’ll know« singen Fleetwood Erinnerungen wie: »Weißt du noch, als
Luft. Die Luft schmeckt nach einem Mac, ich drehe mich. Die Sonne strahlt. wir mit dem Auto liegen geblieben sind
Hauch mehr Zuversicht, das Wasser nach Ich fühle mich großartig. Ich bin nackt und uns eine Herde Merinoschafe nach
langen Sonnenstrahlen. Jede Welle bringt und auf Furanafushi Island. Nackt, weil Hause führte?«, »… als wir im Zug ein-
eine Prise Salz mit sich. Taucht man­ mich ein Sichtschutz in meinem Meer- schliefen und in Bari aufwachten?«.
unter, schmeckt man Zweifel. Auf den wasserpool von den anderen Villen ab- Füße gleiten durch das Wasser, Hände
Malediven erlebt man das Vorhersehbare. schirmt. Das Sheraton Maldives Full zerteilen die Wellen in Schaumstücke.
Eine Inszenierung des Garten Eden: hier Moon Resort ist mit der Fähre nur wenige Auf dem Handtuch hat sich eine kleine
etwas Sandstrand, da etwas Geschaukel, Minuten von Kurumba entfernt. Ich be- Salzkruste gebildet. Ich springe wieder
kein Getier – außer Anemonenfischen, ziehe hier meinen eigenen Bungalow, auf ins Wasser, springe durch alle Farben:
Mantas und Babyriffhaien. Ich fühle Pfählen im Wasser erbaut. Das Telefon Grün, Grau, Blau, durch alle Schichten,
mich allein. Aus Verzweiflung esse ich zu klingelt, ob ich denn zufrieden sei. »Oh- drei, zwei, eins, dann die Farbe der Luft.
Abend mit der französischen Lufthansa- oh-oh, you’ll know.« Und fühle mich viel zu wohl an diesem
Crew. Der Kapitän gibt mir seinen Das Sheraton bietet Gästen eine eigene Ort, an dem Milch und Honig ins­
WhatsApp-Kontakt: »Meine Freundin Spa-Insel, abends küssen sich Paare mit Wasser fließen.
DIE ZEIT N o 41 6. Oktober 2022
Größter anzunehmender Urlaub
Abschalten oder doch weiterlaufen lassen? Wer eine Antwort auf diese drängende Frage sucht, sollte in Kalkar am Niederrhein das einzige
Atomkraftwerk der Welt besuchen, das heute ein Freizeitpark ist  VON SEBASTIAN DALKOWSKI
A
ls sich der erste Tag im
Wunderland dem Ende
neigt, entscheide ich, dass
es Zeit für einen Perspek-
tivwechsel ist. Da steht
das Kettenkarussell in der
Mitte des Kühlturms, der
nie etwas gekühlt hat, und nachdem ich
darauf Platz genommen habe, trägt es uns
alle dem Himmel entgegen, weg von­
Fritteusenfettgeruch, Softeis-Schlieren und
verkaterten Kegelbrüdern. Zuerst sehe ich
nur die nackte graue Betonwand an mir
vorbeirasen. Dann hebt mich das Karussell
über den Kühlturmrand hinaus, und um
mich herum kreiselt der Niederrhein.
Rapsfelder, Wiesen, ein paar sanfte Hügel,
Dörfer mit Kirchtürmen und dahinter der
Rhein.
Irgendwo schräg unter mir liegt Kalkar,
eine hübsche, mittelalterliche Kleinstadt
nicht weit von der Grenze zu den Nieder-
landen. Ich bin an diesem Wochenende im
anderen Kalkar, dem schnellen Brüter, dem
bundesdeutschen Angst­ort der Vorwende-
zeit. Dem Kalkar, das Atomkraftgegner
»verhindern« wollten und dann auch ver-
hindert haben; der Reaktor ging niemals
ans Netz.
Da steht er nun sinnlos in der Land-
schaft, im Ortsteil Hönnepel. Doch für
einen lost ­place geht es hier sehr lebendig
zu. Denn seit 1995 gehört das A ­ real dem
niederländischen Unternehmer Hennie
van der Most. Er machte daraus das »Wun-
derland Kalkar«. Dazu gehören sechs Ho-
tels mit 1000 Betten, ein Tagungszentrum,
Messehallen und Kernie’s Familienpark.
Vom Ort der maximalen Sorge zu einer
Stätte der maximalen Sorglosigkeit – mehr
kann man von einer Umnutzung nicht
verlangen.
Ich bin in der Region aufgewachsen
und komme doch erst jetzt auf die Idee,
diese skurrile Anlage zu besuchen. Deutsch-
land diskutiert ja gerade auch wieder über
Kernkraft, ob die eine Lösung sein könnte
– um den Klimawandel zu bremsen und
nicht länger erpressbar zu sein beim Import
von Gas oder Öl. Laufzeitverlängerungen
werden erwogen, stillgelegte Reaktoren auf
Betriebstauglichkeit überprüft. Der schnel-
le Brüter war in den Achtzigern das ehr-
geizigste Atomprojekt. Er sollte mehr spalt-
bares Material produzieren als verbrauchen,
ein Perpetuum mobile der Energiewirt-
schaft. Vielleicht ist dies ja der passende
Ort, um sich dem Thema zu nähern.
Der Niederrhein ist flaches, weites
Land, das Atomkraftwerk sehe ich schon
von Weitem. Wie ein Koloss, der irgend-
wann vom Himmel auf Rübenäcker und
Kuhweiden gefallen sein muss, taucht es
am Horizont auf. Es sind riesige Gebäude
aus Stahl und Beton, nur der Kühlturm mit
seinem aufgemalten Bergpanorama macht
einen einigermaßen freundlichen Ein-
druck. 250.000 Kubikmeter Beton hatte
man hier einst verbaut und 6000 Kilometer
Kabel verlegt für zwölf Gebäude mit 1700
Räumen. Sie stehen alle noch da, von au-
ßen größtenteils unverändert, bloß dienen
sie nicht mehr als Lager, Verwaltung, Kon-
trollzentrum oder zur Dampf­ erzeu­
gung,
ANZEIGE
Thema:
RZ_ECO_DieZeit_371x132_220809.indd 1
Das Kettenkarussell im ehemaligen Kühlturm
W U N DE R L A N D K A LK A R
Anreise und Übernachtung
Das Wunderland Kalkar liegt an der Griether Straße
110–120 in Kalkar-Hönnepel. Ein Wochenende für
zwei Erwachsene und zwei Kinder inklusive Vollpension
kostet ab 700 Euro. wunderlandkalkar.eu
Jetzt n
m e lde
a n
REISE
sondern als Hotel, Restaurant oder Theater.
Nur für das eigentliche Reaktorgebäude hat
der Betreiber keine Verwendung gefunden.
Nachdem er alles zu Geld gemacht hatte,
was sich dort zu Geld machen ließ, blieb es
nackt stehen.
Auch mehr als 20 Jahre nach der Eröff-
nung des Wunderlandes sieht es auf dem
Gelände noch immer stark nach Fabrik aus.
Mein Zimmer liegt in einem früheren Ver-
waltungsgebäude, und so nüchtern wirkt es
auch. Als ich am Samstagmorgen durchs
Fenster schaue, sehe ich den fast noch leeren
Parkplatz, mehrere Fußballfelder groß. Ich
gehe in Kernie’s Familienpark und bin der
erste Besucher an diesem kühlen Früh-
herbsttag. Eine Weile sehe ich den leeren
Kanus der Wildwasserbahn freudig-melan-
cholisch dabei zu, wie sie sich ins Wasser
stürzen. Dann setze ich mich in die Achter-
bahn und brettere allein über die Schienen,
vier Runden lang. Beim Ausstieg frage ich
den Mitarbeiter an den Knöpfen, ob er jeden
Besucher so viele Runden fahren lasse. »Dat
is so, wie ich möchte«, sagt er.
Ich schlendere durch den Park, der mir
übersichtlich groß erscheint, die Attraktio-
nen mäßig attraktiv und in die Jahre ge-
kommen. Aber er steht ja nicht für mich
hier, sondern für die Kinder. Für sie ist das
wohl eine bunte Mischung aus Riesenspiel-
platz und Kirmes samt Pommes, Softeis
und Limo. »Mach, was du möchtest«, sagt
ein Opa zur Enkelin. Das sind Sätze, die ein
Kind hören will.
Während ich den Menschen beim Sich-
Vergnügen zuschaue, vergesse ich einiger-
maßen, dass hier eigentlich ein Atomkraft-
werk steht. Und doch schlummert in dieser
Ruine der Kernenergie noch so viel Tech-
nikgläubigkeit, dass einem bis heute bang
werden kann.
Im ehemaligen Notstrom-Dieselgebäude,
die Wände sind bis zu zwei Meter dick, ist
das Brütermuseum untergebracht. Ich habe
gleich das Gefühl, wieder in den Siebziger-
jahren zu sein, die Luft war damals ­sicher
dieselbe. »Ich komme mir vor wie in ’nem
Hitler-Museum«, sagt eine Frau. Zu sehen
Foto: Max Slobodda für DIE ZEIT
sind Maschinen von damals und ein Modell
des Atomkraftwerks. Die Schau­tafeln müs-
sen Jahrzehnte alt sein. »Seht her, wäre­
super geworden«, flüstern sie einem zu, wie
aus einer anderen Welt. Tschernobyl taucht
nur an einer Stelle auf, die Proteste spielen
auch keine Rolle, dabei würde es diesen
Park ohne sie wohl gar nicht geben. In der
Kinderabteilung finden sich Sätze wie
»Uran­erz – echt super!«. Ein Mitbegründer
des Museums, früherer Abteilungsleiter im
AKW, beklagte mal in der Lokalzeitung,
dass das Museum von den Besuchern zu
wenig beachtet werde. Ich verlasse das­
Gebäude mit einem Gruseln.
Erst nach Einbruch der Dunkelheit zeigt
sich, in welchem Ausmaß die Bürger das
Gelände schon zurückerobert haben. Tags-
über sollen sich im Park die Familien amü-
sieren, nachts auf der Kneipenstraße die
Literatur Tresenfußballmannschaften und Junggesel­
Der nahe dem Atomkraftwerk aufgewachsene Schrift- len­abschiede, für die alles inklusive ist. Bloß
steller Christoph Peters schildert in seinem autobio­ den harten Alkohol haben die Betreiber­
grafisch geprägten »Dorfroman« (Luchterhand 2020) irgendwann davon ausgenommen. Einst
die Zeit der Proteste in den Siebzigern und Achtzigern war die größte Sorge hier ein explodieren-
Wettbewerb Wirtschaft und Finanzen 2022/23
!
Mitmachen – mitgewinnen
Preise im Wert von über 50.000 € · econo-me.de/zeit
Anmeldung ab sofort · Einsendeschluss 28.02.2023
Eine Initiative der Didaktikpartner
67
der Reaktor, nun ist es ein außer Kontrolle
geratener Kegelclub, dessen Mitglieder
T-Shirts mit der Aufschrift »Einer steht
immer« tragen. Man kann das Fortschritt
nennen. In den Hotelinfos lese ich, dass
Männergruppen zwischen 250 und 500
Euro Kaution hinterlegen müssen. Das
leuchtet ein angesichts von Leuten, die
auch zu später Stunde noch bereit sind, ein
Wettrennen durch ein Kinderklettergerüst
zu veranstalten.
Auf der Kneipenstraße ist freitags und
samstags schon gegen 21 Uhr eine Menge
los. Es ist nicht wirklich eine Straße, mehr
ein langer Kellerflur mit mehreren Lokalen,
Bowling- und Kegelbahnen. Wo einmal das
Kontrollzentrum war, wird heute Kontroll-
verlust angestrebt. Die Gläser hier sind
nicht ohne Grund aus Plastik.
Im Weinkeller am Ende des Ganges
spielt ein Alleinunterhalter Schlager, sein
Key­ board sieht aus wie etwas, das bei
Raumschiff En­ter­prise durch die Luft fliegt.
Die Leute hängen in ihren Sesseln und­
singen mit. Männer fortgeschrittenen Alters
tragen kurze Hemden, die am Bauch span-
nen. Ein älterer Typ mit schwarzem T-Shirt
und spitz zulaufenden Lederschuhen tanzt
enthemmt eine junge Frau an, die lieber zur
Theke flüchtet.
Senioren fordern Seniorinnen zum
Disco­ fox auf. Für mich hat es was von­
einem Aufstand, wie sie über die Tanzfläche
rotieren. Gegen das Alter. Gegen die ur-
sprünglich freudlose Bestimmung dieses
Ortes. Ich denke an meine Eltern und wie
stolz ich immer bin, wenn ich sie tanzen
sehe. Es läuft ein Song der Flippers. »Wir
sagen danke schön, 40 Jahre Die Flippers.
Was wär’n wir ohne unsre Freunde, ohne
euch, die lieben Fans.«
Ich sag’s nicht gern, aber »die lieben
Fans«, das fasst mich an. An einem Ort,
den niemand von uns hätte betreten dür-
fen, wirbelt nun Ulla mit Klaus über den
Kellerboden. Um 0.30 Uhr Keyboardsolo.
Im Treppenhaus klebt längst der Boden.
Draußen an der frischen Luft ruft eine
Frau: »Das ist ja wohl ekelhaft, wir haben
hier Toiletten!« Von ihr abgewandt – das
immerhin – steht ein Mann, der aufs Pflas-
ter pinkelt. »Das ist nur Wasser«, verteidigt
ihn einer.
»Energy Factory« nennt sich das Wunder­
land in Anspielung auf seine ursprüngliche
Bestimmung. Doch als ich am Sonntag­
vormittag unterm Zeltdach am Kühlturm
hocke und in den strömenden Regen
schaue, fühle ich davon nicht so viel. Die
Männergruppen schleichen wie Geschlage-
ne vom Hotel in ihre Shuttle-Busse. Zwei
Tage unbegrenzt feiern und futtern steckt
niemand so einfach weg. Aber dann denke
ich wieder an die tanzenden Rentner im
Weinkeller. Oder an das ältere Paar, das sich
am Samstagabend in ebendiesem Wein­
keller zum ersten Mal küsste, jedenfalls sah
es so rührend ungelenk aus. Sie gingen
dann nach draußen vor die Tür, machten in
erregter Unvertrautheit weiter, jetzt mit
richtig anfassen. Der Ort, der dafür gedacht
war, mehr zu produzieren, als er verbrauch-
te, ist für einige tatsächlich der Ort, an dem
sie mehr mitnehmen als dalassen.
In Kooperation mit
09.08.22 17:48
ANZEIGE
GENIESSEN AUF REISEN
Essen hält Leib und
Seele zusammen
Zwischen Feinkost und Roh-
kost, exotischen Delikatessen
und urbayerischen Leckerbissen
– der Viktualienmarkt im Her-
zen der Münchner Innenstadt
ist eine beliebte Anlaufstelle für
Genießer und Feinschmecker.
Der ursprüngliche Bauern-
und Kräutermarkt war bis zum
19. Jahrhundert auf dem
Münchner Marienplatz situiert.
Erst mit der Zeit, wurde er zum
heutigen Viktualienmarkt und
dem »immateriellen Kultur-
erbe« der Stadt. In den grünen
Häuserln hat sich das Angebot
seitdem erheblich erweitert.
Neben Obst- und Gemüsekis-
ten findet man hier bunt ge-
mischte Blumensträuße, kleine
Handwerksarbeiten und natür-
lich die wahrscheinlich beste
Bratwürschtl und Brez’n der
Stadt. Egal ob Wocheneinkäu-
fer oder Jugendliche nach einer
BERLIN
BERLIN
www.highlight-apartment.de
zentral, ruhig, 2 Zi., 030/78950142
OSTSEE
Ferienwohnung an der Ostsee
ganzjährig zu vermieten
Wunderschöne grundrenovierte
EG-Wohnung in Bauernhaus, 130 m²,
3 1/2 Zimmer, große Wohnküche, Bad,
Gäste-WC, ZH und Kachelofen, Garten.
4 km zum Grömitzer Strand.
Tel. 0173/6087973
biebrach@t-online.de
GRIECHENLAND
In musisch-kultureller Stätte
www.idyllion.eu
Ferien am Strandgarten!
FERNANDO MAGELLAN
»Wer an der Küste bleibt,
kann keine neuen Ozeane entdecken.«
Premium-Partner:
111972_ANZ_Weltrettermission_371x240_X4_ONP26 1
durchzechten Nacht, auf dem
Viktualienmarkt kommen die
unterschiedlichsten Menschen
zusammen, verbunden durch
die gemeinsame Leidenschaft
für gutes Essen.
Wer dort ist, findet sich
schnell in einem Gespräch mit
den herzlichen Marktverkäu-
fern oder Einheimischen wie-
der, die einen gerne mit Tipps
für einen gelungen Städtetrip
weiterhelfen. Nicht nur des-
halb ist der Besuch allen zu
empfehlen, die den Puls der
Stadt erleben wollen.
FRANKREICH
Provence, Südseite Ventoux
www.ucastan.de
Schönes 3*-Natur-
steinhaus, 2 Per-
sonen, ruhig, traum-
hafter Blick, Dorf
fußläufig, deutsche
Gastgeber vor Ort.
Tel. 0033/490656194
ITALIEN
Herbst u. Winter auf Sizilien
2 Ferienwohnungen von privat,
je 90 qm, am Meer, Nähe Agrigento,
Terrassen + Garten, traumh.
Aussicht, leere Sandstrände,
bis 6 Personen, PKW notw.
mirjam.sheldon@gmail.com
+ 49 (0) 151 40317233
Werdet
Club-Mitglied:
Im ZEIT LEO Weltretter-Club
treffen sich alle, die die Welt besser
machen wollen. Wie?
Durch eine gemeinsame
Mission!
Partner:
Die Stadt des Weins
Bordeaux – Stadtjuwel zwischen Meer, Weingütern und »Frankreichs Toskana«
Bordeaux ist eine Stadt, die dank ihrer
privilegierten Lage an der Garonne,
nahe am Meer und inmitten einer
Weinbauregion mit 37 prominenten
Lagen und rund 3000 Weingütern
reich geworden ist. Wen wundert’s
daher, dass Bordeaux auch eine »Stadt
des Weins« besitzt, die »Cité du vin«.
In interaktiven, digitalen Präsentatio-
nen erklärt die Cité alles, wirklich alles
zum Thema Wein – von den Reben
über Produktion, Handel und Historie
bis zum Probeschluck am Schluss. Wie
der elegante weiße Bau des Kultur-
zentrum MECA in der Nähe des Bahn-
hofs ist auch die Cité ein kühnes,
ikonisches Bauwerk. Direkt an der
Garonne, dicht neben Europas größter
Hubbrücke, dominiert es den Norden
von Bordeaux und ergänzt perfekt den
sich wandelnden, modernen Stadtteil
Bassins à Flot. Ein spannender Kontrast
ZEIT LEO Weltretter-Mission!
Helft Eric beim Weltretter-Spiel
und erfüllt seine Aufträge
zusammen mit Euren Freunden
HIGHLIGHT
Bordeaux-Trip digital
Ein Video im Internet erhöht die Vor-
freude auf die Metropole im Süd-
westen Frankreichs. Bordeaux ist per
Autobahn, mit dem TGV oder über
den Flughafen Merignac schnell zu
erreichen. Wer die Stadt nicht zu Fuß
erkunden möchte, findet in der City
und rund herum auch modernsten,
preisgünstigen ÖPNV.
www.france.fr/de/bordeaux
Kommt mit auf
Schaut Euch um, packt die Probleme
an und macht die Welt mit guten Taten ein Stück besser!
Die Mission:
in einer Bande.
Erfahrt hier, wie es geht!
www.weltretter-mission.de
EIN SPEZIAL DES ZEITVERLAGS
Jede
Woche in
Ihrem
Postfach
Entdecken Sie jede Woche neue Lieblingsorte
im kostenlosen Reisenewsletter der ZEIT.
Jetzt kostenlos anmelden unter:
 www.zeit.de/kommstdumit
Anbieter: Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG, Buceriusstraße, Hamburg
Foto: © Nathan Dumlao/unsplash
42296_ANZ_89x90_X4_ONP26 1 29.08.22 13:48
5
ANGEBOTE.ZEIT.DE/
URLAUBSKOMPASS
ENTDECKEN SIE
R E I S E - I N S P I R AT I O N E N
zur Altstadt mit seiner Pont de Pierre,
der Rundbogenbrücke von 1810, sowie
prächtigen Gebäuden aus dem 19. Jahr-
hundert, charmanten Plätzen und mul-
tikulturellen Vierteln. Der Atlantik ist
nur rund eine Stunde entfernt – ein
Paradies für Surfer und berühmt für
Austern vom Cap Ferret oder aus dem
Bassins d‘ Arcachon. Südlich von Bor-
deaux schließt an die 110 Meter hohe
Dune du Pilat eine Kette langer Sand-
strände an. Im Osten der Stadt beginnt
die sanfte, hügelige Landschaft des
Perigord, die »französische Toskana«,
die weiter östlich in eine spektakuläre
felsige Flusslandschaft übergeht. Sie
lädt ein zur Zeitreise in die Vergangen-
heit – von den weltberühmten prähis-
torischen Zeichnungen in den Höhlen
von Lascaux bis hin zu perfekt restau-
rierten mittelalterlichen Städtchen wie
Sarlat-La Canéda.
Gewinnen:
Auf Euch warten tolle
Gewinne sowie eine
»Ich freue mich Sonderauszeichnung für die
auf Eure tatkräftige »MutMachMission« der
Unterstützung!« Dr. Hans Riegel-Stiftung!
Eric Mayer
Vorsitzender des
ZEIT LEO Weltretter-Clubs
Code scannen und
Weltretter werden!
30.09.22 14:10
 ANZEIGE

Auf nur 100 Exemplare limitiert, erscheint mit dieser ZEIT-Sonderedition

eine ganz besondere Kleinserie der puristischen »Flieger Aero Club« aus
dem Hause Tutima Glashütte. Insbesondere die Pilotenuhren setzen seit
Gründung der Manufaktur im Jahre 1927 Maßstäbe. In der Tradition dieser
klassischen Fliegeruhren stehend, kombiniert die »Flieger Aero Club« beste
Ablesbarkeit mit edlem Understatement. Der gebläute Sekundenzeiger der
Sonderedition kontrastiert mit dem weißen Zifferblatt, dessen Indizes mit
dem gleichen Fasenschliff versehen sind wie die Zeiger, was zum harmoni-
schen Gesamtbild beiträgt. Entspiegeltes Saphirglas schützt nicht nur das
Zifferblatt, sondern gewährt auch auf dem Gehäuseboden den Blick auf das
verlässliche und mit einem Goldsiegel veredelte Automatikkaliber Tutima
330. Dank Sondereditions-Gravur auf dem Gehäuseboden ist jedes Exem-
plar des Zeitmessers ein absolutes Unikat.

Sichern Sie sich mit der »Flieger Aero Club« von Tutima Glashütte ein auf
100 Exemplare limitiertes Sammlerstück für 1.450,00 €*.

www.shop.zeit.de/ tutima   zeitshop@zeit.de
* Zzgl. Versandkosten | Bestell-Nr. 43296 | Da die Edition limitiert ist, kann keine Gewähr für eine Berücksichtigung der Bestellung
übernommen werden. | Anbieter: Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG, Buceriusstraße, Hamburg

111544_ANZ_371x528_X4_ONP26 1 01.07.22 15:27

 70 ENTDECKEN 6. Oktober 2022 DIE ZEIT N o 41

Was mein
Du siehst aus, Leben reicher
WIE ES WIRKLICH IST wie ich mich fühle macht
... ein Kalb auf eBay Sonntagfrüh auf der Terrasse, die Stadt schläft noch,
ich sitze bei einer Tasse Kaffee, plötzlich höre ich ein
zu kaufen ohrenbetäubendes Zischen. Dann, nach ein paar
Sekunden, erscheinen sie am blauen Himmel,­

E
zwischen den Baumkronen im nahen Park: Drei
igentlich hatte ich mir eine Handtasche Heißluft­ ballons, zum Greifen nah, schweben­
von Prada gönnen wollen: eine Sonder- farbenfroh dahin. Es wird ein schöner Sonntag!

Alan, eine Woche alt, ist eine Brieftaube aus der englischen Grafschaft Lancashire. Schon mit vier Wochen wird er 100 Stundenkilometer schnell fliegen. Foto: Gerrard Gethings
edition aus Kalbsleder. Weil ich als Flug- Joachim Lamm, Lübeck
begleiterin nicht so üppig verdiene, be-
schloss ich, auf eBay Kleinanzeigen nach ge- Die Blaumeise, die am Fenster unseres Geräte-
brauchten Taschen zu suchen. Ich tippte »Prada schuppens sitzt und so sehnsüchtig nach drinnen
Kalb« ein und scrollte durch die Handtaschen blickt, als wolle sie uns sagen, dass es Zeit wird,
mit Echtheitszertifikat. das Vogelhaus aufzubauen!
Plötzlich blickte mich zwischen den Taschen Andreas Fuchs, Chemnitz
das Bild eines Kalbes an. Es hatte riesige braune
Augen mit langen Wimpern. Verkaufspreis: 300 Donnerstagmorgens wenn die ZEIT kommt, die
Euro. Ich klickte auf die Anzeige. Das Kalb sollte letzte Seite aufblättern, meinen Reicher-leben-­
geschlachtet werden, wenn es keinen neuen Be- Favoriten aussuchen und dann auf dem Handy
sitzer fand. Ich wusste sofort: Das muss ich ret- nachschauen, was der Schwiegervater meiner
ten. Dabei jette ich jede Woche durch Europa, Tochter auserwählt hat. Meist sind wir uns einig –
und es ist deutlich einfacher, eine Prada-Hand- oder wie er es ausdrückt: »... das Matching bei
tasche als ein Kalb mit an Bord zu nehmen. Als unseren Kindern hat nicht ohne Grund geklappt,
Stadtkind hatte ich mit Kühen auch nie viel zu die haben unsere Gene mitbekommen!«
tun. Tierlieb war ich allerdings immer schon. Susanne Uebelhoer, München
Am nächsten Tag hob ich 300 Euro ab und fuhr
zum Bauern. Er zeigte mir drei Kälber, eines kam Beim Spazierengehen an jedem fünften Baum
sofort angetrabt, drückte den Kopf ans Metallgitter den gleichen traurigen Zettel zu sehen: »Wir ver-
und wollte gestreichelt werden. Ich gab dem Bauern missen unseren Kater Sammy« – und dann den
die 300 Euro – aber ich konnte doch auch die an- Kater zu finden!
deren zwei unmöglich dem Tod ausliefern. Mit dem Anne Schumann, Oppenheim, Rheinland-Pfalz
Bauern handelte ich aus, sie gegen Miete noch eine
Weile stehen zu lassen, bis ich Spenden gesammelt Ich bin im Begriff, unser zweites Kind zur Welt zu
hatte, um sie freizukaufen. Mittlerweile leben die bringen. Der Start ist sanft, dann drängen sich die
drei auf einem Hof fünf Minuten entfernt von Bilder der ersten Niederkunft auf (es war eine harte
meiner Wohnung in Rosenheim auf einer Wiese Geburt). Angst und Panik breiten sich in mir aus.
mit Obstbäumen. Es gibt auf dem Hof noch mehr Die Hebammen aber bleiben besonnen. Ruhig
gerettete Tiere: Hühner, Katzen, Ziegen. Wenn ich leiten sie mich an. Und auch mein Mann ist an
mal wieder Mittelstrecke fliege, kümmern sich die meiner Seite wie ein Fels. Da verschwindet die
Hofbesitzer um meine Rinder. Furcht, Kraft tritt an ihre Stelle, kurz darauf ist
Das Kalb aus der Anzeige habe ich nach meinem unser Sohn da. Wie schön, wenn einem jemand
verstorbenen Opa Helmut benannt – der hatte hilft, in die eigene Kraft zurückzufinden.
dieselben braunen, treuen Augen. Die anderen zwei Lisa Hengge, Irsee, Bayern
heißen Fridolin und Idefix. Helmut ist sanftmütig,
Fridolin eher ein Macho, Idefix der Mutigste, er Rehaklinik Ahrenshoop, zwei ältere Frauen auf
geht immer als Erster in den Hänger. Kühe sind dem Weg zum letzten Abendessen vor der Ent­
besondere Tiere: Sie könnten mich einfach an der lassung. Die eine: »Wir haben unsere Kur ja nun
Stallwand erdrücken, aber sie würden das nie tun. hinter uns.« Ich, die andere (maulfaul): »Hmhm.«
Meine Kühe sind irre feinfühlig. Geht es mir Sie: »Morgen frühstücke ich schon zu Hause.«
schlecht, schlecken sie mich am ganzen Körper ab. Folge 330 Ich: »Hmhm.« Sie: »Ich bin nämlich hier geboren.«
Wahrscheinlich hätte die Prada-Tasche mehr Ich (auch hier geboren) bin plötzlich hellwach und
gekostet als meine drei Kälber zusammen. Doch ­frage nach dem Namen. Die Dame, so stellt sich­
eine Handtasche verspeist nicht alle paar Tage heraus, ist Gisela, meine Freundin aus Kindertagen.
einen Heuballen für 70 Euro. Um meine Herde Beim Theaterspielen in der Fischländer Spielschar
zu finanzieren, sammele ich auf Instagram Geld. ZEITSPRUNG WORTSCHATZ haben wir uns zuletzt gesehen; danach hat uns das
Fridolin hilft dabei: Sobald er eine Kamera sieht, Leben (und die Mauer) mehr als 60 Jahre lang ge-
geht er in Pose. Danach schläft er weiter. trennt. Was für ein Wiedersehensglück!
Meine Prada-Handtaschen habe ich inzwi-
schen alle verkauft. Mittlerweile verabscheue ich
Der Baum Ditschen Maria-Katharina Petersen-Rauhaus, Wolfsburg

Kalbsleder. Leider kann ich nicht alle Kälber Wegen eines Straßenfestes fährt der Nachtbus eine
retten. Aber immerhin sieben Tiere umfasst mei- Meine Mutter, die aus Sachsen andere Route, die mir auf meinem späten Heimweg
ne kleine Herde mittlerweile. stammte, hat das Wort ditschen sehr zupasskommt. Kurzentschlossen steige ich vom
mit in die Familie gebracht. ­ Oberdeck zum Fahrer hinunter und frage ihn, ob
er mich ausnahmsweise vorn an der ­Kirche raus­
Allgemein bedeutet es so viel wie lassen könne. Daraufhin er: »Watt wolln Se denn
»eintauchen« und speziell das da? Der Pfarrer is doch schon längst zu Hause!«
Anne-Kathrin Seidel, Berlin
Illustration: Eva Revolver für DIE ZEIT; kl. Fotos: privat

Eintauchen eines Gebäckstückes

Olivia von Heybowitz, 28, in den Kaffee. Dies gilt allerdings
ist Flugbegleiterin und lebt wie auch in Sachsen nicht unbedingt Machen Sie mit!
ihre Kühe in Rosenheim
als fein. Bei einer Einladung Schreiben Sie uns, was Ihr Leben reicher macht,
teilen Sie Ihre »Wortschätze« und »Zeitsprünge« mit uns.
Aufgezeichnet von Anne Baum zum Kaffee pflegt man daher den Beiträge bitte an leser@zeit.de oder an
Bei einem Spaziergang auf der Schwäbischen Alb haben wir durch Zufall Gastgeber zu fragen: »Derf mer Redaktion DIE ZEIT, »Z-Leserseite«, 20079 Hamburg
den Baum mit dem gedrehten Stamm wiederentdeckt, an dem vor 39 ­Jahren
eines unserer Lieblingsfotos entstanden ist.
ditschen?«
Wenn Sie in unserer Rubrik »Wie es wirklich ist« Die Redaktion behält sich Auswahl, Kürzung und redaktionelle Bearbeitung
berichten möchten, Cornelia und Christoph Reusch, Wolfgang Frey, Ihrer Beiträge vor. Mit der Einsendung geben Sie Ihr Einverständnis,
Ihren Beitrag in der ZEIT, in der ZEIT-App, in sozialen Netzwerken oder
melden Sie sich bei uns: wirklich@zeit.de Baltmannsweiler-Hohengehren, Baden-Württemberg Breklum, Schleswig-Holstein in einem ZEIT-der-Leser-Sammelwerk zu veröffentlichen

Wirtschaft: Charlotte Parnack/Roman Pletter (verantwortlich),

Gründungsverleger:
Gerd Bucerius (1906–1995)
Herausgeberrat:
Prof. Jutta Allmendinger, Dr. Nicola Leibinger-­Kammüller, Otto/Johanna Schoener (stellv.), A
Zanny Minton Beddoes, Florian Illies,
Dr. Josef Joffe
Ehemalige Herausgeber:
Dr. Marion Gräfin Dönhoff (1909–2002)
Helmut Schmidt (1918–2015)
Vorsitzender der Chefredaktionen des
Zeitverlags und Chefredakteur:
Giovanni di Lorenzo
Stellvertretende Chefredakteure:
Moritz Müller-Wirth (Managing Editor),
Sabine Rückert, Holger Stark, Bernd Ulrich
Mitglieder der Chefredaktion:
Malin Schulz, Tanja Stelzer,
Jochen Wegner
Chef/in vom Dienst:
Iris Mainka (verantwortlich), Mark Spörrle
Chefreporter: Dr. Stefan Willeke
Textchef: Dr. Christof Siemes
Geschäftsführende Redakteure: Patrik Schwarz,
Andreas Sentker
Internationaler Korrespondent: Matthias Naß
Leitender Redakteur: Hanns-Bruno Kammertöns
Redaktionsleiter Digitale Ausgaben: Götz Hamann
Parlamentarischer Korrespondent: Matthias Geis
Politik Hamburg/Berlin: Tina Hildebrandt/Dr. Heinrich Wefing Jasmin Müller-­Stoy; Textchefinnen: Christine Meffert, ­Annabel Wahba;
(verantwortlich), Mark Schieritz ­(stellv.), Elisabeth Raether ­
(Seite 3), Andrea Böhm, Alice Bota, Peter Dausend, Jörg Lau,
Mariam Lau, Anna Mayr, Paul ­Middelhoff, ­Robert Pausch,
Petra Pinzler, Jan Roß, Dr. Anna ­Sauerbrey (Außenpolitik), ­
Samiha Shafy, Merlind Theile
Hauptstadtredaktion: Dorotheenstraße 33, 10117 Berlin,
Tel.: 030/59 00 48-0, Fax: 030/59 00 00 40
Streit: Dr. Jochen Bittner/Martin Machowecz (verantwortlich),
Stefan Schirmer (Korrespondent)
Dossier: Malte Henk/Wolfgang Uchatius (verantwortlich), ­
Nadine Ahr, Moritz Aisslinger, Bastian Berbner, Kerstin ­
Kohlenberg, Caterina Lobenstein, Tanja Stelzer (Autorin)
Leserbriefe: Dr. Christof Siemes (verantwortlich),
Jutta Hoffritz
Geschichte: Christian Staas (verantwortlich)
Simon Kerbusk (stellv.), Thomas ­Fischermann, ­Sebastian Kempkens,
Hannah Knuth, Dr. Ingo Malcher, Ann-Kathrin Nezik,­Marcus ­
Rohwetter, Dr. Kolja Rudzio, Claas Tatje, Marc Widmann
Green: Dr. Uwe J. Heuser (verantwortlich), Laura Cwiertnia (stellv.),
Ricarda Richter
Unterhaltung: Cathrin Gilbert (verantwortlich)
Wissen: Andreas Sentker (verantwortlich), Rudi Novotny/­Jeannette
­ nant Agarwala, Dr. Harro
Albrecht, Dr. Ulrich Bahnsen, Fritz Habekuß, Stefanie Kara, ­
Maximilian Probst, Yannick Ramsel, Arnfrid Schenk, ­Stefan Schmitt
(Wissenschaftskorrespondent), Ulrich Schnabel, Dr. Anna-Lena
Scholz, Jan Schweitzer, Martin Spiewak, Urs Willmann
Bildungspolitischer Korrespondent: Thomas Kerstan
Junge Leser: Katrin Hörnlein (verantwortlich), Pia Saunders
Feuilleton: Christine Lemke-Matwey/Volker Weidermann ­
(verantwortlich), Dr. Hanno ­Rauterberg (stellv.), Alexander
Cammann, Peter ­Kümmel, Ijoma Mangold (Kultur­politischer
Korrespondent), Dr. Peter Neumann, Katja Nico­­­de­mus, Nina Pauer,
Iris Radisch, Dr. Thomas E. Schmidt (Kulturkorrespondent ­Berlin),
Dr. Adam Soboczynski (Literatur; verantwortlich),
Dr. Elisabeth von Thadden (Sinn & Verstand), Lars Weisbrod
Glauben & Zweifeln: Evelyn Finger (verantwortlich)
Entdecken: Dorothée Stöbener/Britta Stuff (verantwortlich), ­
Johannes Gernert (stellv.), Michael ­Allmaier, Karin ­Ceballos Betancur, ­
Stefanie Flamm, Francesco Giammarco, Elke Michel,
Merten Worthmann; Besondere Aufgaben: Jutta Hoffritz
Investigative Recherche/Daten:
Leitung: Holger Stark (Print)/Karsten Polke-­Majewski (Online),­
Stellv. Leitung: Astrid Geisler (O)/Yassin Musharbash (P),
Kai Biermann (O), Anne Kunze (P), ­Christina Schmidt (P),
Tom ­Sundermann (O/Störungsmelder), Sascha Venohr (O),
Fritz Zimmermann (P);
Autor: Christian Fuchs
Verbrechen: Stephan Lebert (Reporter), Daniel Müller
ZEITmagazin:
Editorial Director: Christoph Amend; Chefredakteur: Sascha ­
Chaimowicz; Stellv. Chefredaktion: Anna ­Kemper, Tillmann Prüfer,
Emilia Smechowski; Creative Director: Mirko Borsche; Art Director:
­Style ­Director: Claire Beermann;
Redaktion: Anita Blasberg, Jörg Burger, ­Johannes Dudziak, ­
Friederike ­Milbradt, ­Lena Niethammer, Johanna Palla, Khuê Pham,
Ilka Piepgras, Jürgen von Ruten­berg;
Redaktionelle Koordination: Margit Stoffels;
Gestaltung: Nina Bengtson, Mirko Merkel, Gianna Pfeifer;
Bildredaktion: Milena Carstens (verantwortlich), Nora Hollstein;
Redaktion ZEITmagazin: Dorotheenstraße 33, 10117 Berlin,
Tel.: 030/59 00 48-0, Fax: 030/59 00 00 39; E-Mail: zeitmagazin@­zeit.de
Die ZEIT-App: Götz Hamann (Redaktionsleitung),
Silke Weber (stellv.); Art-Direktion: Sören Dammann, Haika Hinze,
Jasmin Müller-Stoy Betreiber: ZEIT Online GmbH
Verantwortlicher Redakteur Reportage: Henning Sußebach
Reporter: Wolfgang Bauer, Christiane Grefe, Ulrich Stock,
Henning Sußebach
Autoren: Antonia Baum, Georg Blume, Klaus ­Brinkbäumer, Kerstin
Bund, Christoph Dieckmann, Christoph Drösser, Ronald ­Düker, Heike
Faller, Ulrich ­Greiner, Jana Hensel, Dr. Gunter Hofmann, Jens Jessen,
Rüdiger ­Jungbluth, Dr. Navid Kermani, Alard von ­Kittlitz, Angela ­
Köckritz, Dr. Wolfgang Lechner, Georg Löwisch, ­Ursula März,
Dr. Susanne Mayer, Anna von Münchhausen, Gero von Randow, ­
Roberto ­Saviano, Chris­tian Schmidt-­­Häuer, Jana Simon,
Björn Stephan, Matthias Stolz, Burkhard ­Straßmann, ­Tobias Timm,
Jens Tönnesmann, ­Moritz von Uslar, Dr. Volker Ullrich
Art-Direktion: Haika Hinze/Malin Schulz (verantwortlich),
Jan Kny/Jan Lichte (stellv.); Berater der Art-Direktion: Mirko Borsche
Gestaltung: Julika Altmann, Mirko Bosse, ­Martin Burgdorff,
Mechthild Fortmann, Sina Giesecke, Katrin Guddat,
Annett ­Osterwold, Beate Pietrek, Lydia ­Sperber, Jan-Peter
Thiemann, Delia Wilms
Infografik: Nora Coenenberg, Anne Gerdes, Matthias Holz,
Jelka Lerche, Matthias Schütte
Bildredaktion: Amélie Schneider (verantwortlich), Lara Huck/Jutta
Schein (stellv.), Melanie Böge, Norman ­Hoppenheit,
Anja Martens, Navina Reus, Vera Tammen, Edith Wagner­
Dokumentation: Mirjam Zimmer (verantwortlich), Davina Domanski,
Dorothee Schöndorf, ­Corinna Slotty, Dr. Kerstin Wilhelms
Korrektorat: Thomas Worthmann (verantwortlich), Oliver Voß
(stellv.), Volker Hummel, Christoph Kirchner, Katharina Kowarczyk,
Anke Latza, Irina ­Mamula, Maren Preiß, ­Karen Schmidt,
Matthias Sommer
Schlussredaktion: Imke Kromer
Frankfurter Redaktion: Eschersheimer Landstraße 50,
60322 Frankfurt a. M., Tel.: 069/24 24 49 62,
E-Mail: buero-frankfurt@zeit.de
Christ & Welt/ZEIT:CREDO GmbH: Georg Löwisch (Chefredak­
teur), Merle Schmalenbach (Stellv. Chefred.), Raoul Löbbert (Chef-
korrespondent), Andreas Öhler, Christina Rietz, Kilian Trotier
(Koordinator ZEIT Sinn – Wofür leben wir?); Konstanzer Straße 64,
10707 Berlin; E-Mail: redaktion@christundwelt.de
Geschäftsführer: Dr. Rainer Esser, Patrik Schwarz
Chefredakteur Länderausgaben: Patrik Schwarz
ZEIT:Hamburg: Maria Rossbauer/Florian Zinnecker (verantwort-
lich), Viola Diem, Frank Drieschner, Hanna Grabbe, ­Annika Lasarzik
(Newsletter Elbvertiefung), Oskar Piegsa ­
ZEIT im Osten/Korrespondentenbüro Leipzig: Anne Hähnig
(Büroleitung, verantwortlich),­­August Modersohn (stellv.), ­
Martin ­Nejezchleba; Naumburger Straße 48, 04229 Leipzig,
Tel.: 0341/492 76 13-10, E-Mail: anne.haehnig@zeit.de
ZEIT:Österreich/ZEIT International GmbH: Florian Gasser
(Büroleitung), Christina Pausackl (stellv.);
E-Mail: florian.gasser@zeit.de; Geschäftsführer: Dr. Rainer Esser
ZEIT:Schweiz: Matthias Daum (Büroleitung), Sarah Jäggi (stellv.),
Barbara ­Achermann, Salome Müller, Hirschengraben 34, CH-8001
Zürich, Tel.: 0041-79/361 53 10, E-Mail: matthias.daum@zeit.de
Europa-Redaktion: Ulrich Ladurner, Residence Palace,
Rue de la Loi 155, 1040 Brüssel, Tel.: 0032-2/230 30 82,
Fax: 0032-2/230 64 98, E-Mail: ulrich.ladurner@zeit.de
Pariser Redaktion: Matthias Krupa, 48 bis, Rue d’Auteuil,
75016 Paris, E-Mail: matthias.krupa@zeit.de
Moskauer Redaktion: Michael Thumann,
Kutusowskij Prospekt 13, Kw. 5, Moskau 121248,
Rebekka Wiese Wochenende: Maris Hubschmid (Leitung), Viktoria
Morasch, Friederike Oertel, ­Michael Schock ZEIT Campus Online: ZEIT-LESERSERVICE
Tel.: 007-495/680 03 85, E-Mail: zeit-moskau@zeit.de Amna Franzke (verantw. Online), ­Martina Kix (verantw. Print), Berit
Mittelost-Redaktion: Lea Frehse, Rue Liban, Gemayzeh, Dießelkämper, Christoph Farkas (P), ­Katharina Meyer zu Eppendorf
Beirut, E-Mail: lea.frehse@zeit.de (P), Nina Piatscheck (P), Cathrin ­Schmiegel (P), Luisa Thomé, Theresa Leserbriefe
Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG, 20079 Hamburg
Pekinger Redaktion: Xifan Yang, Guangming Plaza 1501, Tröndle (P) ze.tt: Tessa Högele (verantw.), Philipp Kienzl, Elif Kücük
Liangmaqiao Rd 42, Chaoyang, Beijing (Editorial Design), Celia Parbey, Alisa Schellenberg Green: Luisa Jacobs Fax: 040/32 80-404; E-Mail: leserbriefe@zeit.de
E-Mail: xifan.yang@zeit.de (verantw.), Ruth Fend, Manuel Stark Sport: Christian Spiller (Leitung),
Washingtoner Redaktion: Amrai Coen, Steffen Dobbert, Oliver Fritsch, ­Nico Horn, ­Fabian Scheler V ­ ideo: Max
Washington, DC 20009, Tel.: 001-202/617 68 77, Boenke (Leitung), ­Dilan ­Gropen­giesser (stellv.), Poliana Baumgarten,
E-Mail: amrai.coen@zeit.de Claudia ­Bracholdt, Nicolas ­Grone, Adrian Pohr, René Wiesenthal, Sven Artikelabfrage aus Suite 106, B­ uffalo,
New Yorker Redaktion: Heike Buchter, 32 Broadway, Wolters Daten und ­V isuali­s ierung: Julius ­Tröger (Leitung), Paul Blickle, ­ dem Archiv NY 14207-1306
Suite 1211, New York, NY 10004, Tel.: 001-212/­­­269 34 38, Annick ­Ehmann, Christian Endt (Senior Data Journalist), Julian Stahnke Fax: 040/32 80-404; Periodicals postage is paid at
E-Mail: ­hbuchter@newyorkgermanpress.com Design: C­ hristian Bart (Lead Designer), Adele Ogiermann E-Mail: archiv@zeit.de Buffalo, NY 14205.
ZEIT ONLINE GmbH Formatentwicklung: Mark Heywinkel SEO und Abosteuerung: Jana Postmaster:
Chefredakteur: Jochen Wegner Lavrov (Leitung), Laura Oelker (verantw. SEO), Celine Fink, Julia Grass Abonnement Send address changes to:
Stellv. Chef­r edaktion: Markus ­Horeld, ­Sebastian Horn, Leonie Seifert (verantw. Abosteuerung), Markus Mack, Kim Paulsen, Marlon Schröder DIE ZEIT € 306,80 DIE ZEIT, Data Media,
Mitglied der Chefredaktion: Monika Pilath Formate Z+: Silke ­Janovsky Social Media: Tobias Dorfer (verantw.), ­ (52 Ausgaben); P.O. Box 155, Buffalo,
Redaktionsleitung: Dr. Sasan ­Abdi-Herrle, Rieke ­Havertz, Janis Dietz, Carly Laurence, Mona Wetzel Community: Julia Meyer für Studenten € 197,60 NY 14205-0155.
Monika Pilath, Till Schwarze, Michael Stürzenhofecker (verantw.), Tülay ­Karakus, Ann-Kristin Tlusty (inkl. ZEIT Campus); Toll-free: 1-877-776 58 35
Nachrichtenredaktion: Monika Pilath (Leitung); Bildredaktion: ­Andreas Prost (Leitung), ­Dorothea Fiedler (stellv.), Lieferung frei Haus; E-Mail: service@roltek.com
Chef/in vom Dienst: Fabian ­Albrecht, Katharina ­Benning­hoff, Angelika ­ Leonie Baumeister, Norbert Bayer, Sabine ­Bergmann, Felix ­Burchardt, Digitales Abo € 5,60
Finken­wirth, Karin Geil, Sybille Klormann, Dr. Rita ­Lauter, ­­Katrin Scheib, Alexan­der Hoepfner,­­Reinhold ­Hügerich, Prisca Kranz, Nina Lüth, ­ pro Ausgabe; Abonnement Kanada
Sunrise News,
Johannes Süßmann, Claudia Thaler, Ulrike Tschirner; Caroline Scharff, Jakob Weber; Bildred. für bes. Aufgaben: ­Michael Digitales Abo für
Pfister Entwicklungs­r edaktion: ­Holger Wiebe (Leitung), Thomas 47 Silver Shadow Path,
Lisa-Marie Eckardt, ­Alexander Eydlin, Sarah Grahn, ­Alena Kammer, ­ ZEIT-Abonnenten
Anna-Lena Schlitt, Jona Spreter, Konstantin ­Zimmermann Stroth­johann (stellv.), Rose Tremlett, Leonie Wismeth, Erik Völker € 0,70 pro Ausgabe Toronto ON M9C 4Y2
Tel.: +1647-219 52 05
Red. f. bes. Aufgaben: Philip Faigle Textchefin: Meike Dülffer Data Scientists: Dr. Andreas Loos (Senior Data Analyst), Elena Erdmann
Schriftlicher Bestellservice: E-Mail: sunriseorders@bell.net
Politik, Wirtschaft und Gesellschaft: Marcus Gatzke/Ileana ­Grabitz Geschäftsführer: Dr. Rainer Esser, Christian Röpke, Enrique Tarragona DIE ZEIT, 20080 Hamburg
(Leitung), Marlies Uken (stellv.), Frida Thurm (verantw. Gesellschaft), Verlag und Redaktion:
Almut Siefert (verantw. Ausland), Christian Bangel, ­Manuel Bogner, Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG, Helmut-Schmidt-Haus, Abonnentenservice: Einzelverkaufspreis
Lisa Caspari, Simone Gaul, ­Sören Götz, Tina Groll, Jan Guldner, Rieke ­ Buceriusstraße, Eingang Speersort 1, 20095 Hamburg
 Tel.: 040/42 23 70 70
Deutschland:
Havertz (Intern. Korrespondentin), ­Jurik Caspar Iser, Lenz ­Jacobsen Telefon: 040/32 80-0, Fax: 040/32 71 11, Fax: 040/42 23 70 90
(Demokratie), Lena Klimkeit, Judith Luig (Schule), ­Carsten Luther, Nina € 6,20
E-Mail: DieZeit@zeit.de; ZEIT Online GmbH: www.zeit.de E-Mail: abo@zeit.de
Monecke, Ferdinand Otto, ­Steffen Richter, Johanna Roth, Parvin ­
© Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG, Hamburg
Sadigh, Dr. Michael Schlieben, ­Katharina ­Schuler, ­Tilman ­Steffen, ­ Geschäftsführer: Dr. Rainer Esser Abonnement für Ausland:
Christian ­Vooren, ­Zacharias ­Zacharakis (Unternehmen) Kultur: ­Dirk Österreich, Schweiz und Belgien € 7,20;
Peitz (Leitung), ­Judith Liere (stellv.), Maja Beckers, ­Daniel Gerhardt Marketing und Vertrieb: Nils von der Kall
restliches Ausland Dänemark DKR 69,00;
(Film), David ­Hugendick (Literatur), Nils Markwardt, ­Johannes Schnei- Unternehmenskommunikation und Veranstaltungen:
DIE ZEIT Leserservice Finnland € 9,10;
der, Carolin Ströbele (TV/Medien) Wissen: Sven Stock­rahm (Leitung), Silvie Rundel Frank­reich € 7,80;
20080 Hamburg
Elena Erdmann (Verantw. For­schungs­­daten), Robert Gast, Linda Fi- Herstellung/Schlussgrafik: Torsten Bastian (verantwortlich), Deutschland Griechenland € 7,80;
Tim Andersson, Patrick Baden, Stefanie Fricke, Bastian Kamp,
scher, Dr. Maria Mast, Dr. Claudia Vallentin; Chefreporterin Wissen: Tel.: +49-40/42 23 70 70 Großbritannien GBP 9,50;
Dagny Lüde­mann Digital: Lisa Hege­mann (Leitung), ­Meike Laaff, ­ Jan Menssen, Oliver ­Nagel, ­Tim Paulsen, Frank ­Siemienski,
Fax: +49-40/42 23 70 90 Italien € 7,80;
Jakob von Lindern Gesundheit: Dr. Jakob Simmank/Claudia Wüsten­ Pascal Struckmann; Luxemburg € 7,20;
Bildbearbeitung: Andrea Drewes, Hanno ­Hammacher, Martin Hinz E-Mail: abo@zeit.de
hagen (Leitung), Ingo Arzt, Corinna Schöps, Dr. Florian Schumann Nieder­lande € 7,20;
Ressort Investigative Recherche­/ Daten: siehe Printressorts
Druck: Frankfurter Societäts-Druckerei GmbH & Co. KG, Abonnement USA Österreich € 6,50;
Ressort X: Philip Faigle (Leitung), Johannes Böhme, Philipp Daum, Kurhessenstr. 4­–6, 64546 Mörfelden-Walldorf
DIE ZEIT (USPS No. 00014259) Portugal € 7,80;
Yasmine ­M’Barek, Annabelle Seubert, Vanessa Vu Podcasts: Ole ­ Für unverlangt eingesandte Manuskripte und Bilder is published weekly
Pflüger (Leitung), Mounia Meiborg (stellv.), Jannis ­Carmesin, Simone
Schweiz CHF 8,50;
übernimmt der Verlag keine Haftung. by Zeitverlag; Slowenien € 7,80;
Gaul, Dr. Rita Lauter, Pia Rauschenberger, Fabian Scheler
Anzeigenleitung: Áki Hardarson K.O.P.: Data Media (A division Spanien € 7,80;
ZEITmagazin Online, Wochenmarkt, Entdecken, Familie, Sinn: Carmen
Anzeigenstruktur: Peggy Ludwig (verantwortlich), Laura Gilica, of Cover-All Computer Services Kanarische Inseln € 7,90;
Böker ­(Leitung), Carla Baum (stellv.), Katrin Blum, ­Johannes Ehrmann,
Juliane Frisse, Wenke Husmann, Laura Sophie Jung, Matthias Kirsch, Carolina Guerra; Anzeigen-Preisliste Nr. 67 vom 1. Januar 2022 Corp.), 2221 Kenmore Avenue, Ungarn HUF 3690,00
Magazine und Neue Geschäftsfelder: Sandra Kreft
Wlada Kolosowa, Alexander Krex, Hannes Leitlein, Celina Plag, Jakob
Pontius, ­Caroline Rosales, Sara Tomšić, Fiona Weber-Steinhaus, Milena Projektreisen: Christopher Alexander
Zwerenz Arbeit: Anne-Katrin Schade (Leitung), Jana Baurmann, ­ Börsenpflichtblatt: An allen acht deutschen
David Gutensohn, Christine Haas, Hannah Scherkamp, Daniel Sander, Wertpapierbörsen ISSN: 0044-2070