Entrevista con Javier Corral

Ya no son tiempos del todo o nada. Las partes debemos ceder para crear la nueva Ley de Radio y TV
Publicada en la Revista no. 81 el 15 de febrero 2005

Por Jos Antonio Fernndez F. Javier Corral es el poltico mexicano que con mayor fuerza e insistencia ha querido modernizar la Ley de Radio y Televisin. Afirma que si se aprueba la nueva ley los concesionarios van a resultar beneficiados, en tanto el sistema de concesiones se habr institucionalizado, es decir, obedecer a reglas claras y ya no a las relaciones personales entre los concesionarios y los polticos con poder en turno. Pero la propuesta de nueva ley de Radio y Televisin, tambin conocida como Ley Corral, busca que aparezcan una o dos cadenas de televisin ms que compitan contra Televisa y TV Azteca, lo que, sin duda, inquieta a los grupos que encabezan Azcrraga Jean y Salinas Pliego. Obvia resulta la inquietud porque hoy son cadenas rentables que viven una buena poca financiera. Aqu una entrevista con Javier Corral en la que habla claro de las pretensiones de la nueva Ley, y en la que precisa su posicin: "no se trata de el todo o el nada, dice Corral, lo que hay que buscar son consensos; yo no quiero el todo, pero tampoco estoy de acuerdo con el nada". Es decir, Corral est abierto para que el proyecto de nueva Ley tenga modificaciones, pero de ninguna manera est a favor de que la industria de la radio y la televisin siga regida por la actual Ley que tiene ya varias dcadas de vigencia. Usted puede leer una entrevista anterior con Javier Corral, en la seccin Entrevistas de Canal100.com.mx, en la que cuenta, entre otras muchas cosas, cmo se hizo poltico, cul ha sido su trayectoria, cmo sobrevivi a un accidente areo y cmo empez a interesarse en el asunto de los medios de comunicacin. Jos Antonio Fernndez: Por qu como poltico tienes hoy un inters especial por la radio y la televisin? Javier Corral: Porque considero que los medios de comunicacin son un pilar fundamental de la democratizacin del pas. Son una pieza clave en la formacin de valores. Porque complementan la tarea educativa de los padres de familia, aunque aclaro que no les otorgo la funcin educativa, pero s subrayo que son complementarios. Tambin porque son un instrumento esencial en la difusin de la cultura y la conciencia nacional. Y por el poder indudable que tienen los medios de comunicacin de moldear a la sociedad y por su capacidad de seduccin y de influencia. Y porque muchas de las batallas polticas, sociales y jurdicas se estn dirimiendo en los medios de comunicacin. Creo que un marco legal moderno y democrtico que asegure libertades y seguridad jurdica a los concesionarios, pero tambin responsabilidad social y derechos de los ciudadanos, puede consolidar un sistema democrtico real. Ese marco legal debe garantizar una democracia verdaderamente informada y con equilibrios reales. Jos Antonio Fernndez: Reconoces que tanto Televisa como TV Azteca han venido cambiando? Javier Corral: Sin duda. Han cambiado en muchos sentidos para bien, aunque todava considero que tienen algunos problemas serios en su manejo.

Jos Antonio Fernndez: En qu reconoces que ha cambiado Televisa? Javier Corral: Es ms abierta para tocar muchos temas, aunque la apertura est ligada al escndalo, a lo negativo. Hablan poco de las cosas buenas. Creo que a veces quieren ser ms poder que medio. Los jvenes de Televisa le han venido jalando fuertemente los bigotes al poder. Jos Antonio Fernndez: Pero ellos (Televisa) han logrado ser un medio creble. Qu tendran que hacer ellos, entonces, sino buscar fuerza en sus noticieros? Javier Corral: Yo creo que la televisin debiera replantearse su papel como intermediario de la sociedad, pero hoy quiere actuar como un actor que defina y privilegian el escndalo y el mercantilismo. Y TV Azteca es una cadena que acta en ocasiones ms por consigna. Jos Antonio Fernndez: Antes la poblacin se enteraba de los escndalos polticos por rumores, pero hoy esos escndalos salen en la televisin y en los peridicos. Javier Corral: El problema es que es una televisin que ha privilegiado el escndalo y el mercantilismo. se es el inters fundamental. S ha cambiado, porque yo vi antier a Cuauhtmoc Crdenas en televisin, mientras que en 1988 nunca apareci en pantalla. Jos Antonio Fernndez: Lpez Obrador sale diario en los noticieros. Javier Corral: Lpez Obrador sale ms en Televisa que Fox. Pero hay que ver hacia donde van. Yo creo que el tema fundamental es el mercantilismo. No podemos seguir con ese tonel sin fondo, porque ya hemos visto lo que tuvieron que hacer los Amigos de Fox, el Pemex Gate y Bejarano para completar para el chivo. Jos Antonio Fernndez: Pero la televisin es muy cara, es un hecho que lo es. Necesita mucho dinero para sobrevivir. Javier Corral: La televisin privada, y hablo de Televisa, tiene ingresos por 2,100 millones de dlares al ao. Esa es la televisin pobrecita? Jos Antonio Fernndez: Yo no digo que sea pobre, lo que es un hecho es que la televisin necesita mucho dinero para desarrollarse. Es un medio que en un slo momento puede llegar a toda la poblacin y por eso es que puede ser un gran negocio. Javier Corral: S que el producir cuesta. Nadie se opone a que sea negocio y a que compitan, pero: por qu la televisin no puede ser gratuita para la democracia? J.A.F.: El que la televisin sea o no gratuita para la democracia, es un asunto que deben resolver las televisoras? Javier Corral: Es un problema de la clase poltica mexicana que se deja imponer poderes fcticos sobre los poderes formales. Porque con este sistema slo pueden competir en una contienda poltica quienes tienen dinero. Si hoy tienes 100 millones de pesos, puedes ser candidato a gobernador o a senador. Y si tienes quinientos, le puedes entrar a competir por la Presidencia de la Repblica. Todo porque la televisin es cara. Esto no puede ser. Yo creo que la televisin debe ser un negocio, y un negocio fuerte y libre. Yo creo en la libertad de la televisin. El tema es: quitemos de en medio la dependencia casi existencial de la poltica con la televisin. No se trata de eliminar el poder que por su misma naturaleza tienen los medios, eso nunca podr ser, es imposible. El que piense que se va a eliminar ese poder, est en un error. La televisin tiene que ser un poder controlado, supervisado y que debe rendir cuentas. Como le sucede a todo poder dentro de una democracia. Yo no conozco a ningn concesionario quebrado. Jos Antonio Fernndez: La televisin en Mxico es un negocio muy bien administrado. Es malo? Javier Corral: Es muy rentable. Lo malo es que en esa rentabilidad se incluya al Estado. Jos Antonio Fernndez: El error es de los polticos? Javier Corral: S, porque han permitido que lleguen a ese nivel. Jos Antonio Fernndez: Las reglas dicen que cada partido debe comprar los medios que piensa utilizar. Y las televisoras han vendido sus espacios publicitarios y la Ley no se los impide. No veo a

las televisoras como malas. Javier Corral: Esa discusin sera un falso dilema. El tema es por qu al de la zapatera le venden el espacio en 80 pesos y a otro seor a 750 pesos. Ah est el punto. Jos Antonio Fernndez: Por qu razn si a los polticos no les conviene, no cambian la Ley que tiene que ver con la propaganda electoral? Javier Corral: Est en proceso de discusin. En eso estamos. Jos Antonio Fernndez: Se estn tardando demasiado? Javier Corral: Es que tambin se da un juego en el que los medios han logrado inmovilizar a la clase poltica, porque el que hoy no est en la pantalla de televisin se desfasa. Pero esta dinmica no puede seguir, ni para los concesionarios ni para la poltica. A ninguno le beneficia, porque la dictadura del spot es una dinmica que crece y crece, y un da el Estado va a responder y me preocupara que el Estado responda cuando llegue el agua al cuello. Jos Antonio Fernndez: A qu te refieres al decir que "el Estado responda cuando llegue el agua al cuello"? Javier Corral: A una decisin autoritaria, de un autoritario que venga y quite concesiones o que vuelvan controles indebidos. Por eso institucionalizar en la Ley las reglas es lo mejor que les puede pasar a los concesionareios y a la sociedad, porque uno no est exento de regresiones autoritarias. Amrica Latina tiene una enorme decepcin de la democracia. Hay una crisis y un desencanto por nuestra democracia reciente. El 54.4 por ciento de los latinoamericanos estara dispuesto a sacrificar la democracia si un gobierno autoritario le garantiza bienestar econmico. Lo nico que puede asegurar libertades, institucionalidad y transparencia es la legislacin. Y yo estoy seguro de que lleg el momento. Lo importante es que en esta etapa todos seamos inteligentes. Y al decir todos me refiero a los dictaminadores, promoventes, el gobierno y los empresarios de la radio y la televisin. Y ser inteligentes es estar dispuestos a buscar los acuerdos concretos. Hace 8 meses estaba dado por muerto el tema de la nueva Ley de Radio y Televisin. Vimos publicadas en varias ocasiones su esquela. Pero hoy el tema se ha retomado con gran fuerza. Jos Antonio Fernndez: Existe un temor de las televisoras que de una u otra forma han hecho pblico, de hecho a m me lo dijo y est publicado en la entrevista que le hice a Alejandro Garca Gamboa, presidente de la Cmara de la Industria de la Radio y la Televisin. El planteamiento lo hacen as: "cuando dice Javier Corral que hay que controlar y supervisar a las televisoras, lo que quiere es censurar". Y a m me da la impresin de que tus buenas intenciones no estn comunicadas a los concesionarios. Javier Corral: Eso es una intriga. J.A.F.: Yo te repito que s tengo la impresin de que no existe esa buena comunicacin de tus intenciones. Javier Corral: Quiz no existe esa buena comunicacin, pero te aseguro que no hay inters por ninguna censura. J.A.F.: Yo le ya el primer Dictamen, y veo que promueve la seguridad jurdica para los concesionarios. Javier Corral: Claro que la promueve, ellos debieran estar promoviendo la nueva Ley. Les conviene. J.A.F.: Pero eso no se est dando. No la estn promoviendo los concesionarios. No observo que te estn apoyando. Javier Corral: Yo he intentado de muchas maneras, incluso he hecho amigos entre los concesionarios. El tema fundamental es que no se quiere ms competencia, no quieren que se abran ms concesiones. Es el punto fundamental. La Ley plantea un rgano colegiado para que otorgue, refrende o revoque concesiones, que es como se maneja en Estados Unidos y Francia. De hecho los concesionarios de estos pases pidieron que existiera ese rgano colegiado (grupo compuesto por varias personalidades con conocimiento y reconocida reputacin). Y en Espaa los concesionarios estn pidiendo que exista un rgano que los regule que sea independiente de la

autoridad central, del gobierno. En estos pases saben que un rgano colegiado (un Consejo) es un mbito de una mayor certidumbre poltica que el libre juicio de una sola persona. No puede haber ms discrecionalidad en el mundo, que un proceso tan complejo como es el de otorgar, refrendar y revocar concesiones, lo resuelva una persona. La nueva Ley propone a 5 especialistas en la materia. Yo veo que hoy los concesionarios estn encantados con mantener relaciones personales con los polticos del ms alto nivel, y creen que as es mejor el manejo. Yo te puedo decir que esa relacin personal hay que darle carpetazo porque termina siendo perversa. Hay que buscar que la relacin entre concesionarios y el gobierno se institucionalice, y as aseguramos un mejor funcionamiento de todas las partes y mayores beneficios para la sociedad. Hay que eliminar la relacin poltico-electoral de los medios con el gobierno, porque eso provoca problemas para la democracia. J.A.F: No veo hoy que los concesionarios requieran tanto de los polticos, como s los necesitaban en tiempos del viejo PRI. Javier Corral: Por supuesto que ya no. Ahora los polticos necesitan ms seguido de ellos. Por eso hay que institucionalizar la relacin, es indispensable hacerlo, es imposible seguir as, absolutamente imposible. J.A.F: Crees que una nueva Ley de Radio y Televisin va a mejorar los contenidos en televisin? Javier Corral: La competencia incide en mejorar la calidad. El tema es que entre tres pueden mejorar ms la calidad que entre dos. J.A.F: La competencia tambin puede aumentar el amarillismo. Eso ya lo podemos ver en otros pases, como es el caso de los noticieros locales que hay en Estados Unidos. Te pregunto: tu propuesta de fondo es que entre una tercera cadena en discordia? Javier Corral: Y por qu slo una ms? Podra ser una que cubriera un 80 por ciento del territorio nacional y otra que cubriera el 60. J.A.F: No ests pensando, entonces, en una tercera cadena del tamao de TV Azteca? Javier Corral: Lo que yo estoy pensando es que hay que hacer ms grande la cancha para que entren al juego ms jugadores, nacional y regionalmente. Hay que hacer ms grande la cancha, y la cancha la define la ley. La actual Ley (de Radio y Televisin) lo que permiti fue una gran concentracin. J.A.F: Televisa (al igual que TV Azteca) es una gran empresa de importancia a nivel internacional Cmo cuidar la nueva Ley que Televisa no se vea amenazada con la nueva Ley? Para que no le pase lo que le sucedi a los bancos cuando se privatizaron, o a Satmex cuando se abri el mercado y termin quebrando, o como le ha pasado a las lneas areas que se venden y se privatizan y nunca terminan de ser rentables. Y te pregunto esto porque las televisoras son grandes productoras de artistas, cantantes y programacin mexicana que se ve en todo el mundo. Javier Corral: Por qu supones que los cambios llevaran a la quiebra a las televisoras? J.A.F: No lo supongo, pero s te pregunto qu previsiones tendra la Ley para evitar que estas cadenas que hoy son rentables pudieran emproblemarse? Javier Corral: Por supuesto que una mayor competencia provocar cambios en el mercado, y podrn perder o ganar ms, como la quieras ver. Lo que es importante y no podemos dejar de ver, es que frente a las necesidades de pluralidad que tiene el pas, nosotros (los legisladores) no nos podemos convertir en protectores de los ingresos de una televisora. Nuestro inters fundamental es la sociedad, y dos visiones de televisin no son suficientes para el pas. Dos maneras de ver la realidad mexicana, no creo que sean suficientes. Yo no me conformo con la visin de TV Azteca y Televisa, por ms libertarias que puedan ser. Y te lo digo de otra forma para que quede muy claro: no creo que en este pas slo debamos existir los del PAN y los del PRI. Creo que el PRD es una visin fundamental, al igual que el Verde y Convergencia y los dems tambin. El pas es un mosaico. Hay que cuidar el inters nacional, y yo estoy convencido de que eso ems importante que cuidar los ingresos de una empresa, por ms insignie e simportante que sea. Es muy difcil construir en la democracia, porque lo primero que genera la democracia es la posibilidad de discutir y eso lleva su tiempo.

Pero por esa misma razn las instituciones que se generan en la democracia logran durar tanto y tienen fuerte prestigio. Slo el debate que se est dando en el Senado fortalece a la democracia, y muchos comunicadores son incorribles de muchos medios, aunque todava hay censura. La prueba es que el tema de radio y televisin est censurado en radio y televisin.

Ms de lo que dijo Javier Corral en entrevista (respuestas sobre la polmica en torno a la nueva Ley de Radio y Televisin) - Yo no esperaba que un gobierno emanado de mi partido (el PAN) hiciera el decretazo del 2002 con el
que se eliminaron los tiempos oficiales. El gobierno de Fox desatendi que estbamos viviendo un cambio de rgimen y que la expectativa era que se creara un nuevo modelo de comunicacin. No tenamos por qu esperar que el gobierno de Fox actuara como actuaba el PRI. Actuaron en forma subrepticia, porque no estaban haciendo cosa buena.

- Es falso que los tiempos oficiales se hayan dado como castigo del gobierno en contra de la televisin
por su comportamiento cuando el movimiento del 68. No hay ningn programa de televisin de esa poca que se haya hecho en contra del gobierno. Eso es un invento. Lo que sucedi es que el gobierno se dio cuenta del poder de la televisin y por eso busc abrirse un espacio al aire para utilizarlo cuando le fuera necesario. Por esa razn surgieron los tiempos oficiales. El gobierno quera ser concesionario de los medios que ya haba concesionado.

- Mi pronstico es que s hay condiciones para aprobar una nueva Ley de Radio y Televisin. Creo que s
la aprobaremos. Habr mejores condiciones y ser mejor si todos tenemos disposicin para escuchar argumentos y ceder en alguna parte, o lo que sea necesario, para hacer avanzar el inters de todos.

- Nos toca ponernos de acuerdo a todos, y las televisoras debern asumir que les conviene ms un marco
legal moderno que el actual.

- No veo un consenso poltico pleno en relacin a la nueva Ley de Radio y Televisin. Lo que s veo en el
Senado es mayora, y es muy clara. Por eso est el movimiento como est.

- Hay temores en relacin a la aprobacin de la nueva Ley que los polticos se han creado a s mismos. Se
deja presionar el presionable, y se deja chantajear el que tiene cola que le pisen. Los legisladores que no son vulnerables pueden expresar con toda libertad su punto de vista y votar.

- El temor de los concesionarios es que despus de esta reforma vengan muchas ms, por eso prefieren
que nada se mueva. El principio de intocabilidad de la Ley de Radio y Televisin a lo largo de 5 dcadas, es lo que est en medio de la discusin. Y es que una reforma trae siempre otras reformas ms. Los ajustes traen consigo nuevos ajustes, porque en el camino una reforma va exigiendo nuevas modificaciones. Hay miedo de que suceda lo mismo que con la ley electoral. Nuestra ley electoral se modifica casi cada seis aos. Desde la gran reforma poltica de 1977, la reforma ha venido pidiendo ms y ms cosas y la ley se ha venido modificando, y hoy el proceso electoral mexicano y nuestra institucin electoral (el IFE) est prestigiada a nivel mundial.

- Ya no son tiempos del todo o nada. Las partes tendremos que ceder. - La reforma que se haga a la Ley actual ser una victoria. - Tienes una idea de cuntos nos han desinvitado en los ltimos dos meses a sus programas de radio y
televisin.