De magnan employe de banque | 14H03 | 16/02/2010 | "l argent" n est que la passif comptable des banques.

Selon la formule consacree "il nait du stylo des banquiers". C est donc, pour l essentiel, la dette des banques commerciales. Et alors ? C est tout aussi "reel" que les dettes d un menage ou d une entreprise de lavabos. Quel est le theme souleve ? Voir les documents pedagogiques tres simples et de tres bonne qualite sur les sites de la BCE (banque centrale ) et de la Banque de France. 2 votes Rpondre | Alerter | Lien permanent

magnan

De alexandre32

clochard cleste | 16H26 | 17/02/2010 | une dette relle, ok, je comprend. Je dois tant, je vais bosser pour produire tant de pognon et rembourser avec de l'argent rel. Point. Ce dont je parle c'est de l'argent qui sert crer cette dette. Celui que les banques prtent au mnage, qui aura alors une dette relle envers la banque. D'o provient-il? 1 vote Rpondre | Alerter | Lien permanent

De Sora Analyste Fonctionnel | 11H51 | 17/02/2010 | Pour faire simple, l'argent prt par les banques est celui dpos par les gens sur leur comptes. Cet argent existe donc bel et bien (les banques ne crent pas l'argent). Les banques sont par contre soumises des conditions assez strictes quand aux montants qu'elles peuvent preter ou investir. 14 votes Rpondre | Alerter | Lien permanent

Sora

De Jean-Luc LUMEN

en invalidit | 12H19 | 17/02/2010 | ha...ha...que je rigole 6 votes Rpondre | Alerter | Lien permanent

Sora

De Kilwaxoni

Super Silver Haze | 18H41 | 17/02/2010 | Balivernes ! L'argent prt par les banques et cr de toutes pices ! Une fois la somme rembourse a la banque celle-ci est dtruite pour rquilibrer la somme de la masse montaire (sinon c'est l'inflation). Seul persiste les intrts rembourss la banque. Les banques prtent en fonction d'un taux d'intrt directeur fix par la BCE (Banque Centrale Europenne) En gros les banques on un compte un compte la BCE avec un certain montant de liquidits (relles cette fois) et la BCE dit "Vous ne pouvez que prter un montant gal ou infrieur a X % de la somme des liquidits dposes sur votre compte a la BCE" Bon je ne vous cache pas que ce taux directeur est un peu bidonn et pas forcement respect mais bon en thorie ca marche comme ca. Donc oui l'argent cr est bien de la monnaie fictive qui sera dtruite ensuite. Et pensez pas que c'est forcement des gros connards mchants tout plein, parce-que derrire ya quand mme une boite a faire tourner , des locaux acheter et entretenir ,des employs a payer etc... Donc les marges sur les taux d'intrts ne sont pas non plus faramineuses. Voila en gros ce dont jme souvient 7 votes Rpondre | Alerter | Lien permanent

De Txav Ingnieur | 17H37 | 17/02/2010 |

Si je me souviens bien de la dmonstration du film "l'argent dette". Les banques ont le droit de prter: -l'argent qu'elle a dans ses coffres (virtuel ou pas) appartenant aux comptes de ses clients, pusique ceux ci ne viendront pas les chercher tous en mme temps - et pour chaque uro emprunter par X, elle peux prter 0,5 uro Y, alors qu'elle ne l'a pas encore, parce que..... (j'avoue ma mmoire sur ce documentaire s'arrte ce parce que....). Donc les banques prte de l'argent qui existe dans ses coffres et de l'argent qui n'existent pas encore dans ses coffres. 3 votes Rpondre | Alerter | Lien permanent

De magnan employe de banque | 18H11 | 17/02/2010 | la masse monetaire, l argent, nait bien pour 95% du stylo des banquiers prives qui creent la monnaie en octroyant des prets aux menages ou aux entreprises. On dit que ces credits, ces prets, sont (pour l essentiel) les "contreparties de la masse monetaire". La banque cree de la monnaie en contrepartie d un pret (actif - passif de son bilan). C est comme ca depuis le haut moyen age (par le bais des lettres de change internationales depuis le XIII em siecle) et valable dans tous les pays ou existe une economie marchande. Les Euros que nous avons donc sur nos comptes ne sont pas le resultat de nos depots mais des milliers de credit octroyes. C est dur a visualiser car notre experience concrete semble nous dire le contraire ... Pour resumer tout cela on rappelle souvent la formule "ce sont les credits font les depots , et ce ne sont pas les depots qui font les credits". 10 votes

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De ouleregardneportepas Charg de mission | 20H19 | 17/02/2010 | C'est ce que l'on appelle la cration monetaire. Les banques crent de l'argent qu'elles n'ont pas et augmentent ainsi la masse monetaire en circulation (d'ou l'inflation : plus il y a de monnaie en circulation plus les prix grimpent) et lorsque vous remboursez votre emprunt c'est la destruction montaire. Malgrs tout les banques doivent avoir un encours suffisant pour crer de la monnaie : un pourcentage de ce qu'elles prtent) . Pour cela elles empruntent de

l'argent la BCE ( a un taux fix auquelles elles ajoutent un taux commercial quand elles vosu prtent l'argent) ou sur les marchs montaires (vous savez la crise des liquidits...) 1 vote Rpondre | Alerter | Lien permanent

De goufio consultant | 20H37 | 17/02/2010 | L'argent que vous prte la banque provient d'une part des rserves obligatoires auprs de la banque centrale, ainsi la banque A dpose 100, puis l'ex ratio cooke devenu Mc Donough (Accords de Bale I) permet la banque A de prter 12,5 fois ce dpt de 100 soit 1250 son client qui paie son vendeur avec le chque de la banque A, que ce vendeur va d"poser sa banque qui elle va dposer ce chque la banque centrale pour prter 12,5 fois ce montant aprs compensation des 100 intiaux, soit un montant prt de (1 250 -100)x12,5 fois, vous comptez tout seul maintenant. Mais il faut aussi compter avec les rserves fractionnaires qui permettent la banque de prter autant de fois les dpts qu'elle reoit de ses clients sans aucun contrle, si ce n'est qu' elle de contrler la solvabilit de ses emprunteurs. Ainsi la banque de dtails est bien cratrice de monnaie appel aussi argent-dette qui n'a aucune contrepartie, la banque peroit en outre un intrt sur de l'argent qui n'existe pas. Une fois la dette rembourse, la banque conserve les intrts. Elle prie entre temps que tous ses dposants ne viennent pas tous en mme temps retirer leurs dpts (bank run), sinon elle ne peut pas rembourser. Vous comprendrez aisment d'o vient la crise des subprime et les problmes de surendettement de tous les pays dvelopps. Et que l'on ne nous disent surtout pas que les baqnues vont tre rglementes sur les bonus des traiders, les hedges funds et les paradis fiscaux. Le fauteur de trouble c'est la dette et cette fausse monnaie. CQFD 7 votes

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De yoms interdpendant | 10H52 | 18/02/2010 | La banque vous prte de l'argent qu'elle ne possde pas rellement et vous lui donnez ensuite du vrai argent qui lui servira payer les bonus de ses traders... 6 votes Rpondre | Alerter | Lien permanent

De campusliber dilettante | 20H47 | 20/02/2010 | Ben, c'te question ! Bien sr qu'il existe, cet argent, puisqu'on finit par l'avoir en main ! Les banques l'achtent, comme toi ta botte de poireaux au supermarch. Et elles le revendent, plus cher que ce qu'elle l'ont achet. Alors que toi, tu pleures sur ta botte de poireaux. 4 votes Rpondre | Alerter | Lien permanent

De TheProuT Touche a ton C**, sens ton doigt! | 16H36 | 27/02/2010 | Une question qu'elle est intressante :) Comment viter de parler de cette vido de paul grignon "l'argent dette" qui parait rpondre tout a fait a cette question http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Argent_Dette Quelle part de vrit prsente ici? Sur une chose dite dans cette vido: On essai vraiment de faire fonctionner un systme bas sur une exponentielle dans un systme fini? (WTF?! Le premier macaque venu comprendra que ca va tre, a terme, un peu... hum... IMPOSSIBLE??!!!) Qui a rdig cette copie? Hors sujet! Zro! Feuille blanche et recommence