phil's velo blog

Katalysator fr Erlebnisse in meiner Rolle als Macher von simpel.ch, velomarkt.ch und veloblog.ch. Schleuder fr Gedanken rund ums Velo-sophische Dasein mit Raum fr Sinnvolles und absoluten Stuss.

Wieso ein Velo mit Zahnriemen Antrieb? Hintergrnde zu Gates Carbon Drive
geschrieben von phil | 27 Dez, 2008

Mit dem Nicolai Freerider ber der Nebeldecke Mit meinem ehrwrdigen Bontrager Ti auf dem Albishorn

suchen

Aktuell
Sind Velofahrer bessere Menschen? PostAuto und SBB lancieren ein nationales Velo Verleihsystem Velobility - public cycling solutions Das simpel.ch Politiker-Velo: Mit Rcktritt! Das simpel.ch Elektrovelo Das Velo als Statussymbol der postindustriellen Gesellschaft? wegwrts sport mit Alfine 11-Gang Nabe! Autos verstecken Menschen - Velo City 2010 Velo City 2010 Parade durch Kopenhagen Velo City Global 2010 Kopenhagen Kongress

Ich beschftige mich nun seit bald drei Jahren mit dem Zahnriemen-Antrieb. Unser erster simpel.ch Prototyp hat mich damals nicht berzeugt; zu gummig im Antritt, keine saubere Rahmenlsung und immer noch Durchrutschgefahr Seit etwas mehr als einem Jahr setze ich mich intensiv mit der Gates Carbon Drive Lsung auseinander. Kai Fuchs, unser neuer Product Manager bei simpel.ch hat viel gerechnet, diskutiert und geplant. Zusammen mit verschiedenen Ingenieuren haben wir vorallem an einem sauberen Ausfallenden-System gearbeitet. Dieses haben wir nun am 23. Dezember beim Patentamt gemeldet. Der zweite Prototyp des simpel.ch Optimist wird dieses System als erstes Velo verwenden. Aus meiner Sicht eine wunderschne Lsung fr ein Velo mit Zahnriemen Antrieb das wirklich Spass macht und funktioniert!

Kategorien
Produkte / Technik [96] (rss) Unterwegs [63] (rss) Velobranche [58] (rss) Velosophie [32] (rss) Privat [15] (rss) Allgemein [15] (rss) Veranstaltungen [15] (rss) Faltvelo [14] (rss) Transalpes [13] (rss) Internet [10] (rss) NuVinci [9] (rss) Elektrovelo [2] (rss) Leihvelos [1] (rss)

Archiv
April 2011 [1] Mrz 2011 [2] Dezember 2010 [1] September 2010 [3] Juli 2010 [1] Juni 2010 [2] Mai 2010 [5] April 2010 [2] Mrz 2010 [4] Februar 2010 [4] Januar 2010 [2] Dezember 2009 [3] November 2009 [1] Oktober 2009 [1] September 2009 [3] August 2009 [4] Juli 2009 [6] Juni 2009 [6] Mai 2009 [1] Mrz 2009 [7] Februar 2009 [5]

Aber was sind die Vorteile? Wenn es so genial ist, warum hat man das nicht schon lange gemacht? Diese Fragen tauchen regelmssig auf wenn ich ins Schwrmen komme. Hier also meine Antworten: Vorteile: 1. Keine Kette mehr! 2. Ein Zahnriemen streckt sich nicht mit der Zeit und weist keinen eigentlichen Verschleiss auf 3. Ein Zahnriemen ist wartungsfrei und muss nicht geschmiert werden und verschmutzt dadurch nicht, schmutzige Hosen gehren der Vergangenheit an 4. Ein Zahnriemen macht keine Gerusche, man merkt erst wie laut eine Kette sein kann wenn man mit Zahnriemen fhrt. 5. Ein Zahnriemen erhlt seinen Wirkungsgrad auch nach lngerer Laufdauer (man schtzt, dass ein Gates Carbon Drive Antrieb ca. 25'000km Laufleistung hat) 6. Ein Zahnriemen ist ca. 250 Gramm leichter als eine Kette ( auch als Ersatzteil auf langen Reisen.. )

 Januar 2009 [5]

Wieso gibt's das nicht schon lange? 1. Zahnriemen sind bei Autos, Motorrdern und gewaltigsten Monster Trucks im Einsatz. Zahnriemen bei Velos gibt's eigentlich auch schon lange.. Bis jetzt waren die Systeme aber fr den hrteren Einsatz zu wenig ausgereift. Ein Veloantrieb hat extrem kleine Drehzahlen im Vergleich zu einem Motor und enorme, unregelmssig auftretende Krfte. Ein Velo mit Gepck im Wiegetritt vorwrtsbewegt; das sind Krfte die enorm sind. 2. Neue Technologien ermglichen es, einen Zahnriemen zu bauen der sich nicht dehnt. Damit lsst sich ein Zahnriemen mit relativ bescheidener Spannung einsetzen, ohne dabei durchzurutschen. 3. Dank dem Vormarsch von hochwertigen Nabenschaltungen ( Rohloff, Shimano Alfine ) und dank dem Singlespeed Hype in den USA haben Zahnriemen an Bedeutung gewonnen. (Mit einem Zahnriemen kann man nicht schalten.. ) Somit wurde das Thema auch Wirtschaftlich fr grssere Hersteller interessant. Durch den Rckgang der Auto Industrie sind neue Geschftsfelder pltzlich interessanter geworden, zudem sind Velos auch fr grssere Firmen "sexy" geworden, da "Green Business" pltzlich zum guten Ton gehrt. 4. Ein Antrieb mit Zahnriemen stellt grosse Herausforderungen an den Rahmen. Der Rahmen muss geffnet werden knnen; die Spannung muss perfekt eingestellt werden knnen und durch die Breite des Riemens bleibt herzlich wenig Platz fr die Kettenstreben. Das Zusammenspiel von Antrieb und Rahmen ist entscheidend und stellt viele Hersteller vor (zu) grosse Herausforderungen. Es gibt noch keine Standardlsungen. Dass Zahnriemen Zukunft haben glaubt eigentlich die ganze Branche. Trek bietet bereits ein erstes Modell mit Zahnriemen (die Prototypen-Rahmen an der Eurobike waren zwar ernchternd) und CNN dem Thema krzlich einen Bericht gewidmet. Ich bin gespannt wie's weiter geht!
This entry was posted on 27 Dezember, 2008 20:18 and filed under Velobranche . You can leave a response.

Dezember 2008 [2] November 2008 [1] Oktober 2008 [4] September 2008 [7] August 2008 [4] Juli 2008 [4] Juni 2008 [3] Mai 2008 [5] April 2008 [6] Mrz 2008 [6] Februar 2008 [11] Januar 2008 [6] Dezember 2007 [4] November 2007 [8] Oktober 2007 [9] September 2007 [3] August 2007 [4] Juli 2007 [6] Juni 2007 [4]

Mai 2007 [8] April 2007 [9] Mrz 2007 [6] Februar 2007 [6] Januar 2007 [13] Dezember 2006 [3] November 2006 [1] Oktober 2006 [2] September 2006 [8] August 2006 [7] Mai 2006 [4] April 2006 [2] Mrz 2006 [8] Februar 2006 [5] Januar 2000 [1]

16 Kommentare & 0 Trackbacks von "Wieso ein Velo mit Zahnriemen Antrieb? Hintergrnde zu Gates Carbon Drive"
ich kann ja fast nicht mehr warten auch bald mal mit so einem bike zu fahren! ab wann habt ihr modelle mit dem gates carbon drive im testcenter? geschrieben von tinu 27 Dez 2008, 20:48

Links
Ego: Velobility - public cycling solutions simpel.ch Facebook Fanpage simpel.net - Firmenvelos etc. Bike Shop Ori Faltvelos Transalpes Bikes simpel.ch Velo velomarkt velobrse

hallo phil. auf der suche nach einem wartungsarmen system lese ich auch immer gespannt deine beitrge. was ich hier beim carbon drive nicht ganz glauben kann, ist die wartungsfreiheit. auch wenn der riehmen nicht gefettet ist, sammelt er doch den klebrigen, russigen, gummigen schmutz der strasse bei schlecht wetter. so wie alles andere auch, das nicht gefettet ist. das drfte sich doch etwa in der gleichen art einfressen, wie bei einer kette. grsse und guten rutsch geschrieben von jrgen 28 Dez 2008, 10:23

Info:
ber mich Velo Bilder RSS 2.0 Atom 0.3

@tinu: vermutlich wirst du dich bis mrz gedulden mssen. der bau der ausfallenden und der neuen rahmen nimmt recht zeit in anspruch. aber ich werde alle news bestimmt hier platzieren! @jrgen: danke fr die rckmeldung. bei einer kette haftet der schmutz durch das kettenl. je hher die viskositt, desto klebriger. kettenwachs ist bei nsse zu wenig resistent, eine ganz perfekte lsung gibt es nicht. bei einem zahnriemen kann man schlimmstenfalls mit seifenwasser mal alles runterwaschen, aber das system wird nie verschmutzen wie bei einer kette. ich bin eigentlich sehr vorsichtig mit dem begriff "wartungsfrei". Bei simpel.ch sage ich auch immer etwas ist wartungsarm, oder weitgehend wartungsarm. Ob nun eine Reinigung im normalen Rahmen Wartung ist lasse ich offen.. :-) geschrieben von velo phil 28 Dez 2008, 21:34

Ich selber fur sehr viel Rad mit Kettenschaltung. Auch habe ich ein Zahnrimenrad mit Schimano 7Gang Nabenschaltung.

Meine Meinung, Zahnrimen eignet sich nicht fr Touren und MTB Rder. Die Herstellung der Zahmriemenscheibe ist recht kostspielig und der Preis fr den Zahnrimen recht hoch. Fr eine Einzige Rholof Nabenschaltung (Nur Nabe) erhalte ich schon ein ganzes hochwertiges Fahrrad. Die Shimanoschaltung ist fr Krftige Fahrradsportler zu anfllig und gehen auch mal kaput. Nabenschaltungen laufen auch einen Zahn schwerflliger. Das mit dem Schmutz ist kein Argument, denn wer greift schon in die lige Kette und mit dem Smoking fhrt auch keiner Fahrrad. geschrieben von Thomas 29 Dez 2008, 06:49

danke fr die rckmeldung und den erfahrungsbericht thomas! stimmt, eine rohloff ist wirklich sndhaft teuer. fr viele fahrer geht das preislich nie wirklich auf, man muss schon viel unterwegs sein um einen echten preis- / leistungs-nutzen aus der rohloff zu schlagen. aber man muss bedenken, dass "das gute gefhl" auch wichtig ist. wer braucht schon wirklich XTR oder Dura Ace? Aber es fhlt sich gut an und velofahren soll ja auch spass machen. die shimano alfine nabe ist erstaunlich zh, auch bei sportlichen fahrern. wir haben bei simpel.ch noch keinen einzigen garantiefall auf shimano alfine naben gehabt, und das bei recht hohen stckzahlen und intensiven nutzern. fr ein pendlervelo macht darum aus meiner sicht die kombination von alfine mit gates zahnriemen richtig sinn. geschrieben von velo phil 31 Dez 2008, 09:55

Hey Phil Habe mir mal das Trek District Bicycle angeschaut. Sieht ja hammermssig aus. Wre Hammer wenn der Optimist auch dermassen stylisch daherkommen wrde. Wnsche viel Erfolg geschrieben von Bimpfmeister 01 Jan 2009, 13:59

Hallo Phil, danke fr Dein Engagement pro Zahnriemen! Nachdem in jedem Standardwerk des Maschinenbaus nachzulesen ist, dass Kettenantriebe gekapselt zu bauen und mit lbad (lnebel o..)zu betreiben sind... wrde ich dieses auch fr einen Riemenantrieb anstreben (ohne l natrlich). 1. GFK-Gehuse fr Riemenscheiben und -spanner bauen. 2. Die Gehuse mit PE-Rohren verbinden (lngs aufschneiden und mit GaffaKlebeband verschlieen) >> unkaputtbarer Antrieb (z.B. fr die genannten 25.000 km) Dazu bentige ich fr meine Liegerder recht lange Riemen. Habt Ihr eine Importmglichkeit fr solche? Was fr Riemenscheiben (Adapter) gibt es bei Euch? Beste Gre, Antoine geschrieben von Antoine 04 Jan 2009, 21:38

danke fr die positive rckmeldung antoine! ein komplett gekapselter antrieb wrde technisch sicher sinn machen. hier ist ja zum beispiel der chainglider von hebie fr ketten schon ein gutes beispiel, oder auch der utopia kettenschutz etc. leider ist so ein schutz auch sehr exponiert ( im gegensatz zum maschinenbau ) und einfach zu "demolieren". Ausserdem bleibt das Problem mit dem Ausbau des Hinterrades bei vielen dieser Systeme.. als kleiner "nischenplayer" der sich in einem markt behaupten muss wo preis und design eine grosse rolle spielen, knnen wir es uns meiner meinung nach nicht leisten mit zu exotischen lsungen aufzutauchen. es ist erstaunlich wie skeptisch viele konsumenten sind wenn etwas nur schon anders aussieht. geschrieben von velo phil 05 Jan 2009, 09:11

also ich fahre seit drei jahren ein corratec shape b mit 8gang nabenschaltung von shimano (typ crossbike). ich glaube aber corratec hat sich inzwischen wieder vom zahnriemenantrieb verabschiedet. 1. insgesamt kommt dieses rad meiner vision eines wartungsarmen bis wartungsfreien rades wirklich sehr nahe! ich habe den riemen bis jetzt nicht austauschen mssen, und

ich fahre jeden tag 20 bis 30 km - bei jedem wetter. 2. das einzig wirklich anfllige ist der spannmechanismus in der tretkurbel (wie nennt man das? excenter...?) bei schnee und klte (also heute!) knackt der mechanismus bzw. rutscht durch. das liegt aber nicht am zahnriemen selbst. 3. corratec meinte damals in irgendeiner beschreibung, da der zahnriemenantrieb in japan bei rdern weit verbreitet sei, da die vorteile (kein l/schmutz, kein lrm) dort mehr geschtzt wrden. 4. die nabenschaltung ist mir sportlich genug! welche kettenschaltung luft schon optimal? und die anflligkeit der shimano kann ich nicht besttigen. auch ist der antritt nicht wirklich schwammig... eher etwas weicher. kraftverlust ist nicht sprbar. 5. nein, der riemen sammelt keinen schmutz. durch das nicht vorhandene l luft er sich selbst trocken bzw. sauber. deswegen ist IMHO auch eine kapselung nicht zwingend notwendig. alles in allem - ich bin sehr dafr, viel erfolg beim entwickeln! knnte der "spannmechanismus" in der tretkubel entfallen, wre IMHO der einzige schwachpunkt beseitigt. christian geschrieben von Christian 06 Jan 2009, 00:03

christian, besten dank fr das wertvolle feedback! ich denke, dass der gates antrieb nochmals massiv verbessert ist im vergleich zum corratec. der spannmechanismus ist eine schwche des rahmenbauers und nicht des antriebs an und fr sich. in diesem bereich freue ich mich wenn ich unser neues system endlich zeigen darf.. :-) geschrieben von velo-phil 06 Jan 2009, 08:41

Kann ich mein Fahrrad auch umbauen? Bitte um Preise oder Angebote. mfg.:Michael Dreeen geschrieben von Michael Dreeen 30 Jan 2009, 18:56

Faserverstrkte Kunststoffe mgen sich zwar kaum dehnen, neigen aber zu Verschlei durch Abrieb und im Fall von Zhnen vermutlich auch Pitting. Eine geeignete Schmierung des Zahnriemens wrde gewi Lebensdauer und Wirkungsgrad verbessern. Womglich bruchte man dazu aber einen High-TechSchmierstoff, der bisher gar nicht zur Verfgung steht? geschrieben von Fabrice Pi 26 Apr 2009, 00:41

Ich tausche nichts gegen meinen 6 Gngige Mercedes auf 2 Rdern :D Mit Zahriemen also wenn Zahriemen kaputt ist knnen wir fahrrad in den mll schmeien genau so wie auto :D Mototrschaden haha :D geschrieben von martin 13 Jun 2009, 02:06

Hallo Phill, Ist der antrieb auch fr den Flyer bzw ein ElektroVelo mit Naben schaltung und Scheibenbremsen geeignet? Gruss Martin geschrieben von Martin 11 Jul 2009, 15:54 Ich fahre seit 5 Jahren eine HD mit Zahnriemen, und kann nur sagen es ist besser als Kette. geschrieben von Paul 28 Nov 2009, 21:49 Sehr gehrte Damen u. Herren. Ich fahre ein altes Elektrofahrrad von Hercules Classic. Leider ist mir jetzt der Zahnriemen gerissen. Ich habe eine Bitte und hoffe ,dass Sie mir weiterhelfen knnen. Auf dem Keilriemen steht. 394 AG Gates Powergripp 420 3 M Mit freundlichem Gru Walter Obst geschrieben von Walter Obst 20 Sep 2010, 13:19

Artikel kommentieren Betreff

Text (Notwendig)

Ihr Name (Notwendig)

E-Mail Addresse (wenn vorhanden)

Webseite (wenn vorhanden)

Bitte geben Sie den unten eingeblendeten Code ein:

absenden

Dieser Blog ist Teil von veloblog.ch - Velo und Bike Blogs Schweiz Eine Dienstleistung von simpel.ch