Jessica Idae Snchez Saucedo: Hola buenas tardes, nosotros venimos de la facultad de estudios Superiores Aragn, y estamos con

la historiadora Ana Cervantes, quien nos concedi la siguiente entrevista Fidel Nolasco Hernndez: Bueno, ella nos hablara un poco ms sobre a qu se dedica, que es lo que hace. Buenas tardes, yo soy historiadora de profesin, y soy egresada de la facultad de filosofa y letras de la UNAM. En realidad mi lnea de investigacin est ms orientada a la historia de la ciencia, pero a lo largo de mi carrera me he interesado por diversos temas, desde historia de Mxico hasta tpicos ms universales, de historia universal y muy diversos. Y en que trabaja? Actualmente estoy trabajando en el Centro de Investigaciones Interdisciplinarias de la UNAM, participando en diversos proyectos interdisciplinarios con personas de diversas profesiones, desde economistas, otros historiadores, bueno de diversas reas. Bueno esto suena muy interesante, ahora nos podras hablar un poco ms sobre el gobierno de Echeverra?

Ana Cristina Cervantes :

Fidel Nolasco Hernndez: Ana Cristina Cervantes:

Fidel Nolasco Hernndez:

Jessica Idae Snchez Saucedo: Bueno comencemos con la primera pregunta, Cul es el tipo de desarrollo que implementa Echeverra cuando llega a la presidencia de Mxico? Ana Cristina Cervantes: Bueno con Echeverra hubo un cambio, porque implementa una transformacin en el desarrollo econmico. El implementa el llamado desarrollo compartido a diferencia del anterior con Ordaz que era el desarrollo estabilizador. El anterior era un plan en el que haba mucha intervencin estatal y haba como un plan general orientado al fomento econmico y al bienestar social. Y a partir de Echeverra con el desarrollo compartido que ya les comento, empieza s la intervencin estatal, pero sobretodo hubo un impulso al mercado interno y un impulso, un aumento a los salarios reales de los trabajadores y sobretodo una gran inversin asa el sector agrcola y un impulso tambin a la exportacin de productos, lo cual termino al final con un endeudamiento tremendo y una crisis. Bueno yo tengo entendido que hubo dos crisis en su

Fidel Nolasco Hernndez:

gobierno, nos podras hablar sobre ellas? Ana Cristina Cervantes: Si, las crisis a las que se enfrenta Echeverra son bsicamente crisis que venan del gobierno anterior, una es el modelo estabilizador que ya se encuentra agotado, que es un modelo que ya est caduco, que no sirve; por eso Echeverra y todo su gabinete intenta dar un cambio, el primero sera el agotamiento del desarrollo estabilizador y la segunda crisis, es una crisis ms bien social que viene del desprestigio de la imagen que tiene el gobierno por la respuesta represiva que tubo Ordaz ante el movimiento estudiantil, laboral, obrero y todo, entonces lo que hace Echeverra para enfrentar esas dos crisis adopta un rgimen populista de mucha inversin pblica y adems adopta la imagen de que su rgimen era un revolucionario.

Jessica Idae Snchez Saucedo: Bien, podras hablarnos sobre si hubo algunos cambios en la poltica agraria? Ana Cristina Cervantes: Bueno cambios sustanciales por lo menos en la primera etapa del gobierno no hubo por que se continuo con la misma poltica que se vena trayendo, se concluy el reparto agrario, se dio apoyo a ganaderos y el problema fue que se empez a sustituir por el apoyo a la ganadera, se empez a sustituir el cultivo de alimentacin por cultivo de y digamos de todo lo necesario para mantener el ganado, eso en una primera parte, y en una segunda parte empieza una etapa de industrializacin, de modernizacin de la maquinaria y de los cultivos, sobre todo como un mtodo de control para el movimiento campesino porque estaban como que muy descontentos, esto trae como consecuencia que haya una crisis agrcola, digamos al final y que haya un levantamiento de los campesinos por que la crisis, la escases de alimento se hizo real en Mxico, aparte de que los campesinos no estaban muy bien apoyados. Y fue ah cuando comenz el movimiento campesino, nos podras hablar sobre de el? Si, este movimiento digamos del sector campesino del sector agrcola se da sobre todo por la crisis de este sector y por la terrible pauperizacin el empobrecimiento de esta clase social y que empieza a protestar, adems hubo una reforma sobre la Ley Federal en la que se le daba personalidad jurdica al ejido, entonces muchos campesinos que eran los que no tenan tierra y que eran

Fidel Nolasco Hernndez:

Ana Cristina Cervantes:

mayores en nmero pues empezaron a levantarse y a protestar, entonces esto ya no lo pudo contener el gobierno de Echeverra y pues fue un gran problema y dio un gran cambio a la poltica que tena pensada hasta ese momento Jessica Idae Snchez Saucedo: Bueno, que hizo el gobierno de Echeverra para quitar la mala imagen que dejo el gobierno de Ordaz? Ana Cristina Cervantes: Sobre todo Echeverra se dedic a anunciar cambios y ruptura con respecto al gobierno de Ordaz, se alej mucho, se distancio de toda esta imagen, mucho en discurso y anuncio lo que era el llamado la apertura democrtica calificando de emisarios del pasado a todos los miembros del gabinete de Ordaz. Y en que consiste la apertura democrtica que uso durante su gobierno? Bueno esta llamada apertura democrtica era como les comentaba para recuperar la legitimidad y la buena imagen el consenso perdido de la anterior administracin y lo que hizo fue abrir espacios periodsticos para critica, para opinin, para que pudieran emitirse la disidencia las personas que no estuvieran a favor a Echeverra, sobretodo se abrieron espacios para personas de izquierda, para miembros de partido de izquierda. Hubo un problema con el peridico Exclsior porque a pesar de que hubo esta apertura Echeverra castigo, bueno mando despedir a algunos articulistas del peridico Exclsior a pesar de que esta esta apertura democrtica.

Fidel Nolasco Hernndez:

Ana Cristina Cervantes:

Jessica Idae Snchez Saucedo: Bueno de hecho aqu se cae en una contradiccin con esta apertura Fidel Nolasco Hernndez: Aqu podemos ver que ya se violaban los derechos de la libertad de expresin y al fin y acabo esto fue como una mscara de su gobierno porque nunca se aplic nada de esta apertura.

Jessica Idae Snchez Saucedo: Bueno usted qu opina? Ana Cristina Cervantes: Si, la apertura democrtica, digamos que fue muy limitada, digamos como que una mscara falsa, como una manera de limpiar la imagen que ya se vena cargando de las represiones brutales de Ordaz, y la depresin no solo paro en esto, por ejemplo despedir solo a una personas en un

peridico, sino incluso represiones a movimientos estudiantiles en nuevo len por ejemplo en 1971 donde se reprime la protesta que tienen estos jvenes, digamos que la represin estaba de alguna manera disfrazada pero siempre presente en muchos niveles. Fidel Nolasco Hernndez: Bueno y qu otras formas hubo por parte de la poblacin durante este gobierno? Bueno no solo durante este gobierno sino anteriores formas de protesta en forma de grupos guerrilleros urbanos, estudiantes que muchos eran aislados y que algunos alcanzaban a organizarse y pues llevaban a cabo diversas acciones desde asaltos bancarios, secuestros o colocar bombas o medias an ms extremas, pero que eran eso? Eran formas de tratar de decirle al gobierno que estamos aqu a pesar de que nos sigues callando. Hay un caso, el caso de Lucio Cabaas que igual tena su grupo guerrillero pero que tena una base campesina, tena apoyo pero a este seor Lucio Cabaas tambin lo apresaron y pues minaron su apoyo de las bases campesinas colocando caminos, clnicas todo lo que hace que la poblacin diga al final pues el gobierno no es tan malo Esto era como que los tenan contentos y al fin y al cabo pues ya no hacan nada en contra Aja Pero al fin y acabo como que la violencia nunca nos llev a nada bueno porque no se soluciona nada S, pero aun as como la violencia por parte de un grupo es la forma en que tienen que responder en cuanto a la violencia institucional que viene desde arriba, la violencia que primero se siente que es la del gobierno

Ana Cristina Cervantes:

Fidel Nolasco Hernndez:

Ana Cristina Cervantes: Fidel Nolasco Hernndez:

Ana Cristina Cervantes:

Jessica Idae Snchez Saucedo: Bueno podramos decir que dentro de todo lo malo hubo algunas instituciones que se crearon durante su gobierno, nos podras hablar sobre eso? Ana Cristina Cervantes: Pues en realidad las instituciones que se crearon fueron un tanto como para apalear la imagen que ya se estaba formando Que ya se haba formado

Fidel Nolasco Hernndez:

Ana Cristina Cervantes:

As es, constituyo el INFONAVIT que sirve que la institucin que tenemos actualmente los que tenemos el privilegio de estar asegurados y que es la institucin que se encarga de administrar todo de la adquisicin de una vivienda para el trabajador. Y pues el FONACOT que se da para que uno obtenga muebles, los aparatos de la casa y todo eso. Y esto se institucionaliza durante el gobierno de Echeverra Bueno creo que este fue un gobierno en el que hubo demasiada inconformidad de parte de la poblacin, pero esa es mi opinin, nos podra comentar cul es su opinin sobre este gobierno? Bueno pues digamos que fue algo as como que un fracaso, de las formas que intento llevar acabo Echeverra, se conjuntaron muchas situaciones, de las que hemos hablado muy brevemente y pues que llevaron a una de las crisis ms graves que ha enfrentado el pas desde el cardenismo, sobre todo porque nunca se pudo reactivar la economa a pesar del cambio este que se intent implementar porque hubo una inflacin fuertsima que encareci todos los productos de exportacin y los de aqu en el mercado interno, adems hubo una disminucin de los capitales, hubo una gran fuga de capitales porque adems de la crisis monetaria o economa hubo una crisis monetaria aqu dentro, y se empez como a desacreditar, y los mismos patrones o empresarios empezaron a desacreditar el gobierno de Echeverra y pues muchos empresarios optaron por invertir en otros lugares, y eso obviamente hizo que se devaluara la moneda totalmente. Entonces como les deca todo esto ocasiono que los ltimos meses de su sexenio fueran como que muy agitados y pues el desprestigio estuviera a mil, digamos que en las siguientes elecciones hubo un problema, porque digamos que todos los candidatos que estaban ms ligados a la forma en que haba llevado acabo su gobierno Echeverra pues los empezaron a desacreditar tambin, de hecho el siguiente presidente electo fue un candidato nico Jos Lpez Portillo, y habla mucho sobre la falta de confianza y las tranzas que se llevaron a cabo en las elecciones. Adems de esto al final del sexenio se negoci como para tratar de arreglar el desbarajuste econmico, se arregl con el fondo monetario internacional una serie de medidas que desprestigiaron an ms al gobierno que haba sido de Echeverra, se arregl una poltica internacional bastante difcil para los ciudadanos

Fidel Nolasco Hernndez:

Ana Cristina Cervantes:

de carne y hueso. Jessica Idae Snchez Saucedo: Bueno concluimos con esta pregunta y le agradecemos a la historiadora Ana Cristina Cervantes por concedernos esta entrevista y regalarnos un poco de su valioso tiempo. Fidel Nolasco Hernndez: Ana Cristina Cervantes: Fidel Nolasco Hernndez: Muchas gracias, y pues ya sera todo. Si, denada hasta luego Hasta luego