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Podiumsdiskussion Haustiermesse Wien

Sa, 12.11.11 geplant 14.30 bis 15.30 (berzogen bis ca. 16.20)

Vortragende: Hr. Dobernig (Veranstalter), Hr. Vock Nationalratsabgeordneter), Hr. Polaschek (Reptilienzchter, Hndler und Reptilienzoobetreiber), Hr. Essmann (Komm. Rat. Zoofachhandel) Begrung durch Hrn. Dobernig Hr. Fock Einbringung des Entschlieungsantrages zum Verbot von Riesen- und Giftschlangen erfolgte 2010 ist fr bundeseinheitliche Regelung der Haltung laut ihm sollten doch nicht alle Bodige verboten werden, sondern die in der N-Verordnung geregelten Riesenschlangen Publikum Hinterfragung des generellen Riesenschlangenverbots und ob es sich hier tatschlich um ein Missverstndnis handle Hr. Dobernig besttigt die Besorgnis und zitiert aus Antragstext fragwrdige Textstellen werden angesprochen und belustig hinterfragt (7 kg Knigspython) Hr. Essmann spricht von uninformierten Medien und Politikern, wenn letztere Textpassagen aus den Zeitungen in Antrge bernehmen der Antrag wre schlecht verstndlich liest Information einer Boa constrictor vor, das eigentlich jeder Hndler dem Kufer mitgeben msste er wre fr mehr Information und Kontrolle Hr. Polaschek weiteres Kommentar zur Informationsverteilung im Zoofachhandel Hr. Dobernig Begrifflichkeit Boidae und Giftschlangen im Antrag wre nochmals zu hinterfragen laut N-Verordnung wren Boidae ber 3 Meter verboten, dieser Zusatz fehlt aber im Antrag 97% aller Boiden bleiben unter 3 Meter Hr. Vock klrt auf, wie ein Gesetz zustande kme der Gesetzesentwurf msse an den Bundesminister gereicht werden anschlieend folge eine Prfung und darauf eine Begutachtung, schlielich der Gesetzestext bis dahin dauere es 1-2 Jahre beharrt darauf, dass nicht alle Bodige verboten werden sollen die momentan uneineitliche Situation der 9 Lnder wre unzumutbar Tatsache wren schlecht aufgeklrte Halter Hr. Polaschek Vergleicht die Unaufgeklrtheit von Menschen anhand eines Beispiels mit der Ausbildung von Fahrschlern Hr. Vock bei einem Verbot im Tierschutzbereich wrden sich die Betroffenen immer aufregen, so auch hier

Hr. Polaschek ein Verbot bedeutet noch lange keine bessere Haltungssituation Hr. Essmann Beispiel Norwegen: Importverbote fr Reptilien seit vielen Jahren, trotzdem wre das Land voll damit und Zubehr knne man auch kaufen Hr. Vock kein neues Verbot, sondern die momentanen seien klarer zu formulieren man drfe bestimmte Tiere zwar im Handel erwerben, aber die Haltung sei verboten Hr. Polaschek vergleicht die Situation mit dem Kauf von Schusswaffen, die legal erworben werden knnen aber deren aktiver Gebrauch ist nicht legal Publikum anstatt einer Gesetzesverschrfung solle man unfhige Amtstierrzte melden Hr. Essmann noch viele Diskussionen stnden da vor uns er spricht die anderen beiden Antrge an in einer langen, ausfhrlichen Ansprache versucht er, das Wort exotisch zu definieren (Hr. Polaschek verlsst das Podium, vermutlich aus terminlichen Grnden) das Wort vermittelte Kuriositt und Gefhrlichkeit er gibt Beispiele einer Kornnatter und Vogelspinne, die fr ihre Halter alles andere als exotisch (im Sinne von fremdartig) seien der Biss einer Vogelspinne sei auch nicht tdlich, wie es ein Groteil der Bevlkerung glaube Anlassgesetzgebungen helfen nicht: seit Einfhrung des Hundefherscheins wre die Anzahl der Bissverletzungen gestiegen! er erwhnt die Dornfingerspinne als Beispiel fr Aufputsch eines an sich nicht bis kaum gefhrlichen Tieres durch die Medien es gbe 4000-5000 handelsrelevante Tiere (Anm: nicht Tierarten sondern Gruppen) in Haltung wenn ein Tier domestiziert sein mde, um haltbar zu sein, wrde der sehr groe Rest dann unter Wildtier fallen soll die Meldepflicht nur nicht fr domestizierte Tiere gelten, so wren das etwa 10 Tiergruppen ein domestiziertes Tier kann definiert sein durch: Farbvernderung, Abnahme Gehirnmasse 20-30%, hat verstrkt fr den Menschen ntzliche Eigenschaften (z.B. Milchkhe) Hr. Dobernig auch bei Schlangen gbe es gezielt gezchtete farbliche Vernderungen Hr. Essmann Klassifikation wre also problematisch Frage, ob nun ein zweistndiger Kurs fr jedes einzelne exotische Tier oder fr alle zur Debatte steht Hr. Vock es ginge um eine Sachkunde fr alle exotischen Tiere, der vor der Anschaffung ntig wre Hr. Essmann bei Gruppentieren wie Pferden oder Hunden sollten eigentlich auch mehrere Artgenossen vorhanden sein es sind also skurrile Auslegungen der artgerechten Haltung mglich Greifvogelschauen seien Tierqulerei, doch sie wrden Touristen anziehen und wren deshalb von der Politik geduldet Publikum nochmals wird auf die Verteilung von Informationsblttern im Zoofachhandel eingegangen diese wrden kaum verteilt und der Kufer wei nicht einmal, dass dies vorgeschrieben ist

hier soll der Vollzug kontrolliert werden Hr. Essmann es gbe eine jhrliche berprfung, ob ein Zoofachhandel solche Informationsbltter besitzt wenn nicht, wre eine hohe Strafe zu zahlen Publikum der Halter msse sich selbst informieren und ein Sachkundenachweis wre kein Problem bese der zuknftige Halter jedoch einen Sachkundenachweis und ausreichend Platz, wieso drfe er sich dann keine jetzt verbotenen Riesen- und Giftschlangen holen? Hr. Vock in der sterreichischen Gesetzgebung gbe es zwei Mglichkeiten A: Verbote mit Ausnahmen B: grundstzlich erlaubt aber gewisse Einschrnkungen der Verkauf von erwhnten Reptilien fnde derzeit uneingeschrnkt statt, die Haltung ist aber dennoch verboten Ausnahmen der Haltung derzeit 23 verbotenen Tiere sind aber mglich Publikum bisher wren keine dem Publikum bekannten Ausnahmen erteilt worden, obwohl Anforderungen dafr erfllt wren Interesse und Artgerechte Haltung reiche fr die Behrde nicht als Begrndung aus, obwohl vom Gesetz her mglich Hr. Vock wiederholt nochmals, dass Ausnahmen mglich seien die Wildtierhaltung sei gerade Mode, doch das knne sich in 10 Jahren wieder ndern grundstzlich sei er fr artgerechte Haltung die Regelung der Hundehaltung in Wien und N halte er fr nicht ideal lieber mchte er sich an O orientieren, wo ein Sachkundenachweis Blicht wre dieser mache Haltungsschwierigkeiten vor dem kauf bewusst er denke an keine Sachkundeprfung in diesem Sinne, sonder an einem Vortrag Publikum die im Antrag erwhnte Gefhrlichkeit der Reptilien sei nicht nachvollziehbar warum beziehe sich die Aufmerksamkeit so auf Reptilien und nicht auf Nagetiere? diese htten einen starken Bewegungsdrang im Gegensatz zu Schlangen Hr. Dobernig Tierschtzer sollten doch die Welt bereisen und die von Natur aus gerne in engen Spalten lebenden Schlangen aus ebendiesen befreien, die wren dort so arm Publikum bessere Prfung und Sachkunde im Zoofachhandel wre ntig der Terraristikteil der Fachhndlerausbildung umfasse nur 6 Stunden Anm. eines anwesenden fachkundigen aus diesem Bereich: die angegebene Stundenanzahl spiegle nicht die Ausbildung wieder, es wre immer mehr Terraristik behandelt auch Leute ohne Verbindung zum Fachhandel wrden diese Ausbildung machen und die Prfung ablegen die Verantwortlichen seien also informiert Hr. Dobernig er liest ein Mail der Obfrau des Tiroler Zoofachhandels vor darin heit es, mit dem Verkaufsverbot von Hunden und Katzen im Zoofachhandel htte sich ein massiver Schwarzmarkt ausgebreitet der entstandene Schaden sei nicht mehr rckgngig zu machen eine Liste von Bissunfllen in Wien zeige 75% von sonstigen Rassen und den Rest von sogenannten Kampfhunden, wobei

die unter besonders gefhrlich gelisteten Rassen fr berhaupt keine Bissunflle gesorgt htten Hr. Vock solle doch den Meerschweinchenfhrerschein fr seine privat gehaltenen Meerschweinchen als Vorbild auf der nchsten Haustiermesse ablegen er fragt ins Publikum, ob der erwhnten Antragstext zum Verbot von Riesenschlangen so verstanden worden wre, dass er alle Boidae betreffe diese Frage wird einstimmig mit Ja beantwortet Hr. Vock er pldiert weiterhin darauf, dass der Text missverstanden sei der Minister erhalte ja nicht nur diesen Antrag, sondern auch die Lnderverotdnungen vorgelegt eine Stellungnahme dazu sei erst in 1-2 Jahren zu erwarten, wo eine neue Verordnung dann im Detail beschlossen wrde Hr. Dobernig wenn doch im vergangenen Gesundheitsausschuss der Antrag des Verbotes ohne Hinterfragung einstimmig angenommen worden sei, wieso solle es bei der nchsten Instanz im Ministerium anders laufen? das glaube er nicht die Reptilienhalter knnen sich dann ja einen Braunbren oder Wasserbffel zulegen, deren Haltung sei ja erlaubt man knne sich ja im Zoohandel theoretisch eine Grne Mamba im Zoohandel kaufen, da 9 der Verordnung nicht fr Gewerbetreibende gelten wrde, nur halten drfe man sie dann nicht halten Hr. Essmann fr den Zoofachhandel sei stehst eine Genehmigung fr jede Tierart erforderlich Hr. Dobernig bei einer berprfung in Hrn. Polascheks Geschft sei herausgekommen, dass er 90% Boidae bese Hr. Vock diese Gewerbeverordnung sowie andere wrden bei einer nderung der Verordnung angepasst werden Publikum wer garantiert, dass doch nicht alle Boidae verboten wrden? Hr. Dobernig nennt das Beispiel des Nasenbrs, der vor einigen Wochen in den Medien war dieser sei nicht artgerecht untergebracht gewesen danach riefen Tierschutzorganisationen nach einem generellen Exotenverbot ein generelles Verbot knnte also ins Haus stehen die bergangsfrist fr bereits gehaltene Exoten sei noch nicht besprochen worden Schlangen wrden ja 40 Jahre alt, wohin sollten diese abgegeben werden? Hr. Vock der Entschlieungsantrag sei nur grundstzlich ausgelegt bergangsfristen wren abhngig von der Lebenserwartung des Tieres es wre grundstzlich nicht geplant, bereits gehaltene Reptilien abzunehmen und wenn, dann nach einer Frist Hr. Dobernig Schildkrten wrden teilweise ber 150 Jahre leben, wie she es da mit der Frist aus? Hr. Vock diese Regelung wre nur fr Riesen- und Giftschlangen geplant der Gesetzgeber ist mich daran interessiert, Schlangenauffangstationen zu errichten und zu betreiben Brsen sollten dem Kontakt zu Zchtern dienen und nicht Spontankufen ein einheitliches Bundesgesetz wre wichtig

Publikum die erhltlichen Nagerkfige wren groteils nicht artgerecht, warum fangt die Regierung nicht hier mit Verbesserungen an? warum braucht es Fristen und nicht, wie z.B. in einigen deutschen Bundeslndern, Bestandsschutz? Wieso Brsenverbot, wenn ja jeder einen Sachkundenachweis htte? Hr. Essmann die Pflicht des Vorzeigens eines Ausweises als Vorraussetzung zum Brsenbesuch oder Reptilienkauf widerspreche dem Datenschutzgesetz 95% aller Reptilien seien nicht gemeldet und er glaube kaum, dass ein Sachkundenachweis daran etwas ndern wrde die Gefahr eines Verbotes ein ein komplett illegaler Handel Hr. Vock wenn 95% der Reptilien nicht gemeldet seien, bestnde Handlungsbedarf Publikum bei wegen nicht artgerechter Haltung gemeldeten Tierhaltern wrden Amtstierrzte nicht selten Kontrollen ablehnen oder das Problem nicht wahrnehmen ein Zuschauer wollte eine Bartagame bei der BH melden, dieses Tier wre dort aber unbekannt gewesen Verbote sind also sinnlos, wenn sich jetzt schon keiner auskenne die Ausbildung der ATA sollte verbessert werden Hr. Essmann ATA wrden regelmig Nachschulungen besuchen und knnen bei Bedarf einen Sachverstndigen zuziehen dies ginge allerdings auf Kosten des Halters die BHs sind personell teilweise berfordert, da nur 1-2 ATAs pro Amt zur Verfgung stehen Publikum momentan mssten ATAs vor einem Kontrollbesuch eines gemeldeten Halters anrufen dieser knnte vor dem Besuch die Beweise fr schlechte Haltung verschwinden lassen Hr. Vock die Exekutive sei nicht seine Zustndigkeit ein Sachverstndiger sei ja zur Einholung mglich Exoten seien eine Zeiterscheinung ATAs htten ein breites Spektrum und nicht immer Zeit fr genaue Kontrollen die momentane Exekution sei nicht so schlecht Publikum gbe es eine Garantie, dass nicht auch andere Tierarten verboten wrden? Hr. Vock nein, es gbe keine Garantie Experten mssten dies entscheiden Publikum ein solch unklares Verbot sei eine Katastrophe Hr. Essmann ein aus Arbeitsgruppen aufgebauter Tierschutzrat solle dies entscheiden, u.a. Vertreter aus Dachorganisationen, Vereinen und Tierschutzverbnden der Ausgang sei ungewiss Publikum Fiakerpferde auf den Straen Wiens sind jeden Tag groen Strapazen ausgesetzt Reptilienhalter seien nicht so kontrollierbar, man sehe ihre Tiere ja nicht auf der Strae

Hr. Vock Privatleute seien in der Tat schwerer zu kontrollieren Anzeigen wegen schlechter Haltung sollten von Privatleuten kommen Hr. Dobernig hier sei aber Falschinformation ein Problem momentan sei eine Belohnung fr eine 5 Meter lange Boa ausgeschrieben dies als Beweis, dass solche Behauptungen der Medien schlichtweg Lgen seien, die die Bevlkerung ohne zu Hinterfragen annehmen die Verbote seien also eine Anpassung an die Forderungen der falsch informierten Medien, da einfach Unsinn aus Zeitungen in Gesetzestexte bernommen wrde das stelle Fahrlssigkeit dar ein Entschlieungsantrag sollte recherchiert sein Hr. Vock die Textstelle im Antrag, die sich auf die N-Verordnung beziehe, sei viel relevanter als andere Behauptungen Experten sollten aus vielen Bereichen eingeholt werden fr ein Gesetz brauche es Begutachtungen durch Experten es bestnde auch die Mglichkeit, dass Gesetz unverndert bleibt es handle sich um einen Alternativvorschlag Publikum ein Zuschauer halte seit 30 Jahren Reptilien und sei der Meinung, die Tierhaltung sollte gefrdert und nicht erschwert werden Tierhaltung sollte gelehrt werden, denn auch schlechte Haltung frdere Mitleid fr andere Geschpfe, mit dem Risiko von Tierofern sei dabei zu leben Hr. Dobernig er fordert Hrn. Fock auf, zu berprfen, ob nicht jeder Halter alles halten drfe, wenn er die ntigen Vorraussetzungen hat dies sollte artgerecht mglich sein unter Auflagen sei alles haltbar, im Sinne der Tierhalter und ihrer Tiere Hr. Vock nur eine nicht artgerecht gehaltene Schlange knne entlaufen er sei fr mehr Transparent bei unterschiedlichen Regelungen Verschrfungen sollen im Einzelfall von Experten in einer Begutachtung besprochen werden Ziel sei es, den Tierschutz zu verbessern Hr. Essmann es gbe schon genug schadende Einschrnkungen bestehende Gesetze wrden schon nicht vollzogen, neue wrden erste recht nicht helfen Hr. Dobernig der im Ministerium vorgestellte Antrag fr Chiplesegerte von Hunden fr Exekutionsbeamte wurde abgelehnt diese htte etwa 10.000 gekostet und wre ohnehin Landessache Reptilienhaltung sei derzeit ebenfalls Landessache, wurde aber einstimmig angenommen

Dieser Text versteht sich als Zusammenfassung der wichtigsten uerungen der Podiumsdiskussion und erhebt keinen Anspruch auf Vollstndigkeit.