Elcio Queiroz Couto R.

A - 101699-7 Murilo Henrique de Oliveira RA 103972-6

Anlise da Conversao

SONIA CRISTINA P DAROS

UNIMEP 2011
Introduo

Os alunos de Letra Portugus do sexo masculino, M., 20 anos e E., 26 anos, entrevistam a professora J., aproximadamente 50, coordenadora do curso de Letras Portugus da Universidade Metodista de Piracicaba. A entrevista, que versa sobre a profisso de professor, se d em um grau de informalidade semelhante a uma conversa, devido ao fato de os entrevistadores serem alunos da entrevistada. A transcrio que segue obedece as normas do Projeto NURC. O udio da entrevista e as normas NURC se encontram em anexo 1. M. bom... boa noite eu sou o Murilo... junto com meu companheiro Elcio formulamos algumas perguntas 2. para... perguntar professora Josiane... a respeito da profisso de... professora... boa noite J tudo bom? 3. J. boa noite tudo bem? 4. M. bem J h:: quando voc:: decidiu assim sentiu a vontade... que voc queria seguir... ser uma professora? 5. J. h:: bem na verda::de... quando eu pensei em fazer o curso universitrio... ah:: o curso de letras no era 6. minha op/ minha primeira opo... a primeira opo era fazer jornalismo... por qu? h como que eu 7. chego opo jornalismo e depois letras? porque gostava muito de ler 8. M. uhn 9. J. gostava de ler gostava de escrever bastante... ento a primeira opo era jornalismo... mas como eu:: 10. quando eu entrei na universidade eu:: tinha dezessete anos... e:: l em Sorocaba no existia o curso de 11. jornalismo 12. M. uhn 13. J. meu pai falou no no vai sair no vai pra outra cidade mesmo porque tambm no tinha grana pra pagar 14. n... h... ae eu diss/ ah ento eu vou fazer letras... n ento no era h:: naquele momento no era algo 15. pensado em:: ser professor 16. M. uhn 17. J. no era muito nesse sentido 18. M. era mais porque voc gostava de ler e escrever 19. J. gostava de ler e de escrever... n gostava da literatura 20. M. uhn 21. J. evidente que quando ento eu entro no curso de letras e iss/ AH vo/ vou revelar agora a idade... isso foi::: 22. mil:: novecentos e setenta e sete 23. M. setenta e sete 24. J. nos anos setenta ento... h:: o curso de letras um curso que tinha muitos alunos h:: tinha oitenta 25. alunos... MAS j havi::a alguns problemas em algumas ::reas... n 26. M. uhn 27. J. eh:: eu queria letras portugus e francs:: e no portugus e ingls... e o francs j estava eh em 28. decadncia n porque nu/ no era mais oferecido nas escolas 29. M. uhn 30. J. ento no formou turma... ento fui obrigada a fazer... o ingls:: n... ento algumas reas... elas j tinham 31. eh alguns problemas... e e tambm porque o que estava acontecendo nos anos setenta?... um momento 32. em que comea eh eh ampliar as escolas o maior nmero mesmo de alunos todo mundo na escola n... 33. ento precisava formar professores rapidamente. 34. M. uhn 35. J. ento existiam duas modalidades de:: licenciatura... a plena e a curta... que era uma aberrao n... a curta

36.

era assim voc fazia em 2 anos... e:: saa com a com a habilitao n

[ 37. M. j ( ) 38. J. ae poderia dar aula... at o equivalente hoje ao nono ano mas no poderia dar aulas no ensino mdio... 39. n... que era uma forma de formar professores rapidamente... a que eu fiz no era curta era uma licenciatura 40. PLENA... e:: nos e nos moldes hum h mais tradicionais do curso de letras... n porque o curso de letras era 41. um dos cursos mais tradicionais do Brasil n... um dos primeiros:: que comea a:: ser oferecido:: ento era 42. um curso de du/ de TRIPLA habilitao na verdade... era portugus ingls e latim... ento:: e era na na minha 43. poca tinha l:: oitenta alunos dentro da sala de aula... n... a profisso de professor naquele momento ela j 44. sofria ah:: percalos... no era mais aquela profisso... eh to atrativa como ela tinha sido nos anos sessenta 45. por exemplo... n porque quando a gente conversava com pessoas h:: mais velhas... a primeira:: ah voc 46. queria ter status... era ser professor... n 47. M. ento ela j estava em decadncia [ 48. J. ela j estava em decadncia e e e isso explica o porque da decadncia... 49. na medida em que tem que se formar mais professores mais rapidamente... as escolas aumenta o nmero 50. de de escolas... ento comea a mudar o o perfil do pblico que procura as licenciaturas 51. M. uhn 52. J. e comea a avacalhao mesmo... eh:: na possibilidade de fazer:: licenciatura cur::ta ao invs de fazer 53. geografia e histria havia os estudos sociais... mas eh era:: uma uma coisa tenebrosa n (ao invs) de voc 54. ter aula de geografia e histria (voc) inventaram um negcio chamado estudos sociais que era um pouco de 55. cada coisa... n e:: e ento ela comea mesmo a:: a ir ladeira aba::ixo na medida em:: que a processo de 56. formao ela desanda... n comea a se permitir uma srie de coisas... ento:: eh e as polticas... eh pblicas 57. n... elas eh:: c tem que contratar mais professor... comea a diminuir h sal::rio ento comea a 58. estacionar o sal::rio h:: e o que vai reverter HOJE/ talvez at uma coisa n o processo de HOJE ele vem [ 59. M. tudo 60. um reflexo do que j/ [ 61. J. ele vem ele vem de muitos anos muitos anos atrs... t 62. M. ento voc acha que hoje ah a baixa procura pelo/ pelas licenciaturas no s pelo/ por letras mas 63. licenciaturas em geral voc acha que se d ento pela decadncia do ( ) do ensino [ 64. J. ah eh eu acho que so so n vrios fatores n 65. acho que tem tem uma questo da decadncia do ensino... tem tambm uma ima::gem que se passa que:: s 66. acontece coisa ruim... com o professor n [

67. M. dentro da sala de aula 68. J. h voc v que ningum anuncia coisas interessantes da escola... tudo mundo s conta coisa ruim... n... s 69. conta coisa ruim eh professor apanha professor isso... mas no entan::to e e criou-se uma imagem que ser 70. professor h:: mui::to:: sofrido:: no ga::nha... n no quero dizer que:: o salrio bom/ no isso 71. M. que trabalha muito por pouco [ 72. J. MAS tambm as outras profisses tambm:: tem seus problemas... mas no entanto nunca 73. se expe tanto os problemas das outras profisses... como se expem a dos:: professores... n... e e a 74. moada no quer mesmo n/ c v a meninada eh:: isso uma pesquisa quando se pergunta numa sala (de 75. ensino mdio) quem quer ser professor n... primeiro porque h:: eles entendem que uma profisso... no 76. vai dar status... h:: e eles prprios vivenciam n... o que o processo da escola... (mas) eu vou ser professor 77. de alunos como eu?... n ento... ((rindo)) eles acabam [ 78. M. acabam deixando de lado [ 79. J. acabam recuando... s que... o que que 80. ocorre hoje... ah::... j h uma conscincia muito forte tanto do governo federal estatual... que preciso... 81. retomar o caminho da valorizao 82. M. uhn 83. J. por isso que... comea incentivos... a prpria Dilma fala n os prximos dez anos n... ser DOS professores 84. M. uhn 85. J. porque esse o grande passo... se no se formar professor com qualidade o Brasil vai estagnar 86. novamente... h:: e ai os grandes incentivos ento e bolsa... e:: procurar:: de uma forma/ h formar 87. professores n MAS esse um processo h::... que ele vai sim ele vai propiciar novos caminhos... mas ainda 88. vai levar um tempo... n... lembra que:: h muitos cursos ainda com formao prec::ria 89. M. uhn 90. J. gente com formao prec::ria... n ento tudo isso preciso:: ao mesmo tempo em que se formam novos 91. professores... preciso... reabiLITAR esses que j esto dando aula [ 92. M. (que j) 93. J. e que tem tambm uma srie de dificuldades n ento o caminho ae... um caminho LONgo n... mas 94. que... eh::... j comea dar mostras de que... h haver incentivos/ haver dinheiro isso bom n tem que 95. ter dinheiro... se no:: no tem como incentivar sem dinheiro 96. M. e:: J como voc se v hoje sendo a a coordenado::ra ((risos)) do curso de licenciatura... do curso letras da 97. Unimep? [ 98. J. olha... eu diria assim eu diria assim... emBOra no tenha sido minha primeira opo... eu no saberia

99. fazer outra coisa hoje... eu no saberia/ eu no saberia estar em outro emprego na verdade essa a questo [ 100. M. c que acabou optando pelo lado certo (ento)? [ 101. J. h h eu acho que sim porque:: o que acontece/ eu no me 102. vejo por exemplo num banco trabalhando... coisa chata n 103. M. uhn 104. J. toda vez que eu vou no banco eu fico olhando aquele povo sentado ali... h:: 105. M. engravatado ( ) [ 106. J. eh dando dinheiro e:: d isso d aquilo o o coisa chata... ento se eu olhasse assim nas profisses... eu n/ 107. sei no me veria h:: em outra... eu me veri::a em lugar em que:: a literatura estivesse coloca::da de 108. maneira presen::te... a escri::ta de maneira presen::te... n ento acho que n/ no me veria em outro lugar 109. no n... e claro ento que::... se eu contasse pros meus primeiros professores... n/ minha primeira 110. professora viva ainda 111. M. uhn 112. J. eh:: eu fu assim... eu fui uma pssima aluna (risos)... era uma pssima aluna 113. M. mas c prestava ateno ou e::ra daquelas que:: deixava tudo pra ltima hora 114. J. deixava tudo pra ltima hora... no fazia lio [ 115. M. prazo final tava entregando 116. J. ento... se e/ se aquelas professoras elas nunca imaginariam que eu ia ser professora... de maneira 117. nenhuma... n 118. M. e uma excelente professora [ 119. J. que... ((risos)) ia ser ia ser um ESPANTO tremendo... ia ser um ESPANTO n ((rindo)) falar :: 120. foi profe/ (quer dizer) eh professora n... mas de qualquer maneira h:: eu gosto de dar aula/ eu acho que 121. assim gosto gosto bastante de dar aula... n 122. M. t 123. J. h:: o que eu no gosto d de t na coordenao essa papelada que c t vendo aqui ((risos)) 124. E. o trabalho do banco a 125. J. o trabalho do banco (risos) o trabalho do banco 126. E. a burocracia 127. J. a burocracia que complicado 128. M. J e:: pra finalizar uma ltima pergunta... h alm de lecionar... quais outras atividades assim que voc 129. exerce... que voc realiza... no seu dia a dia assim dentro da... do ensino mas no apenas lecionando? 130. E. h voc disse que no saberia viver n... fora de um ambiente que tivesse a literatura n 131. J. isso 132. E. nesse gancho quais so a as outras atividades que te interessam? 133. J. ah ento olha h:: isso que eu falo pro pessoal o que eu gosto mais de fazer quando por exemplo eu 134. vou l... e fao seminrio de cinema... gosto de fazer isso... ah:: gosto de fazer esse ciclo Pessoa que t 135. fazendo... t... ento essa/ esse envolvimento ento com:: no s com os alunos... mas t em outra situao

136. em que voc tem... ah:: pessoas que to interessadas em:: saber de li::vros:: h:: cine::ma... faLAR sobre 137. isso... ento:: isso::: eu fao n fao l/ agora t l no Martha Watts no Sesc... n... em outros lugares ou 138. ento::... h:: um programa interessante que a gente faz ae na tv Unimep que o Pensando Educao 139. M. uhn 140. J. que ele nasceu justamente dentro do Pira 21... que era um programa pra ir contra ah:: um pouco na 141. contra mo... do que a imprensa faz que s falar de coisa ruim da educao... ento esse programa no 142. rdio primeiro e agora na tv... ele ele nasce com objetivo oposto mostrar as coisas boas... e pra que as 143. pessoas comecem a perceber tambm... a escola de uma outra maneira... e:: os professores tambm 144. precisam sentir que eles esto fazendo... diferena... n eu acho que que o que deixa o professor s vezes... 145. h muito h:: deprimido quando ele ele ele ACHA que no h diferena nenhuma... n:: o o trabalho que 146. t fazendo ah que trabalho? no... t fazendo diferena 147. M. uhn 148. J. n ento a medida em que isso 149. M. de maneira diferente voc t levando a cultura e conhecimento pra pessoas que 150. J. 151. M. s vezes no param pra pensar muito... nisso n... que s vezes 152. J. eu acho que isso que mais me atrai n:: 153. M. t levando conhecimento 154. posio de professor 155. M. uhn 156. J.na posio de professor... voc dar acesso... a quem no teriia eh:: se no fosse dessa maneira... voc 157. ser um intermedirio acho que isso que o legal... professor quando ele se v como um intermedi::rio eh:: 158. um algum que vai/ um agente 159. M. um incentivador mesmo 160. J. que vai... propiciar que o outro diga... puxa eu no conheceria isso se no fosse... h estando aqui na aula 161. ou na palestra ou discutindo... isso que o mais importante 162. M. uhn 163. J. n... porque eu fico imaginando n as pessoas h... como que como que funciona a cabea delas... 164. se elas esto num mundo muito limitado... isso muito triste n 165. M. n 166. J. as pessoas no terem ace::sso 167. M. ( ) 168. J. tanta coisa que to interessante e poder... ver o mundo de outra maneira construir de outras for/ 169. outras coisas 170. M. no meio de tanta coisa ruim ainda tem como apresentar uma coisa boa (pra algum) [ 171. J. pois 172. M. e fazer ela crescer em conhecimento n [ 173. J. pois ... e:: ela ser capaz depois de procurar... ento a partir daquilo que voc d... ela vai... eh criar um caminho... vai achar outras coisas 174. E. conhecer um um caminho alm da obrigatoriedade de estar na sala de aula 175. J. pois

176. E. um trabalho do professor ae como... na mediao n 177. J. n 178. E. de mostrar um lado no obrigatrio do conhecimento... que isso surja... mais espontneo no [ 179. J. pois e ele compreender n que... eh::... o professor ento como esse canal esse intermedirio... pode abrir os olhos dele pra que ele veja que o dia a dia DEle um lugar de aprendizagem tambm... n 180. M. e uma coisa que conhecimento ningum rouba n [ 181. J. no 182. M. at acumula [ 183. J. h no 184. M. tudo vlido 185. J. e voc vai ter isso com voc n... pro resto ae da sua vida [ 186. M. resto da vista 187. J. a menos que voc fique com Alzheimer n ((risos)) ae vai perder n... mas eh:: eu acho que... o mais interessante na profisso justamente... essa possibilidade... e uma coisa muito:: eh:: importante eu acho... os anos PAssam n ento quando eu olho que... eu me formei em... mil novecentos e setenta e no::ve... ento j faz 32 anos... e... quando a gente olha a gente no se sente que ficou um velho... porque voc est... constantemente com a juventude 189. M. uhn 190. J. ento:: voc no v nem o tempo passar... pelo assim que eu me sinto num num sei... em outra profisso... voc vai se percebendo como algum... que:: foi ficando velho... e num que:: mas como professor ele no sente isso dessa maneira 191. M. vai vai vendo que ficou mais experiente n 192. J. n:: e porque fala ( ) com jovens 193. M. uhn 194. J. ento ele n/ no se sente ele n/n mas puxa j faz tudo isso... n 195. M. s vezes voc para e pensa s faz isso n 196. J. hum... outro dia eu tava pensando assim a primeira tur::ma que eu dei au::la a primeira quinta srie... h:: isso foi em:: oitenta e um... ento trinta anos atrs 197. M. uhn 198. J. ora aquelas crian::as que eu dei aula na quinta srie que tinham on::ze do::ze anos... tem quarenta e dois hoje... n... ento [ 199. M. (to) bem de vida 200. J. j tem eh j:: h::... tem filhos gran::des... h:: j:: n... e:: j fizeram o caminho ah:: delas n... e... e eu fico imaginando isso e falo nossa... eu queria encontrar uma dessa pessoa n pra... saber o que que resultou... n... e isso tambm legal... quando a gente encontra um ex aluno e de repente ele fala... ah:: eu agora... h:: h::... sou um engenheiro... num ... ah e lembro daquele li::vro que eu li... num ento voc v um percurso ae trilhado... e que voc fez parte disso... eu acho que isso ... muito bom... n 201. M. motivo pra orgulho n 202. J. motivo... motivo pra orgulho... voc:: voc vai sentindo que voc vai produzindo filhos intelectuais... n... filhos netos 203 . M. uhn. 204. J. n 205. M. t certo 206. J. t 207. M. essa ento foi a professora Josiane... falando um pouco mais sobre a... profisso de professor e contando um pouco mais da da histria dela... e tirando algumas:: curiosidades revelando algumas... algumas datas ((risos)) 208. J. ((risos)) 209. M. J muito obrigado

210. J. t bom (rindo) 211. M. espero que no tenhamos atrapalhado 212. J. ((rindo)) no no tem problema meninos... t bom 213. M. obrigado 214. E. obrigado. Boa noite 215. J. t ((rindo))

Comentrios sobre a entrevista Trata-se o texto transcrito acima de uma entrevista - portanto um encontro relativamente assimtrico, em que o entrevistador inicia o dilogo e escolhe o tpico discursivo. No entanto, por se tratar de uma situao relativamente informal, as tomadas de turno no se do sempre com deixas ou espera de trmino de turno, ocorrendo por vezes assaltos e sobreposio de falas, como nas linhas 118-122. Observa-se nesse trecho que o princpio fala um de cada vez do modelo de conversao baseado no sistema de tomada de turno elaborado por Sacks, Schegloff e Jefferson (citados por Fvero, 1999) no um princpio recorrente em todas as conversaes espontneas e informais. Nesse sentido, Marcuschi, 1986 entende o assalto como estratgia de tomada de turno, ressaltando, no entanto que a inobservncia do princpio fala um de cada vez tambm uma questo cultural. Ao longo do texto possvel perceber hesitaes que funcionam como momentos para que o falante organize e planeje o turno, servindo como exemplo o trecho abaixo: 3. M. bem J h:: quando voc:: decidiu assim sentiu a vontade... que voc queria seguir... ser uma professora? Ainda a respeito de organizao interna dos turnos o trecho a seguir exemplar, quando se trata de autocorreo: 119. J. que... ((risos)) ia ser ia ser um ESPANTO tremendo... ia ser um ESPANTO n ((rindo)) falar :: foi 120. profe/ (quer dizer) eh professora n... mas de qualquer maneira h:: eu gosto de dar aula/ eu acho que 121. assim gosto gosto bastante de dar aula... n Quanto conduo do tpico discursivo, observa-se que o entrevistador prope em seu turno de apresentao, que a entrevista se d sobre a profisso de professor de uma maneira geral, embora sua primeira pergunta se restrinja aos esclarecimentos da entrevistada sobre sua escolha por essa profisso. Desse modo, percebe-se que, a entrevistada, ao esclarecer por que e como houvera se tornado professora, permite-se comentar sobre a profisso, num recuo histrico, de reflexo, conduzindo o tpico para a proposio do turno de apresentao do entrevistador e no exatamente quela da primeira pergunta. E exatamente esse desdobramento do tpico realizado pela entrevistada que permite ao entrevistador prosseguir com a segunda pergunta, a saber: M. ento voc acha que hoje ah a baixa procura pelo/ pelas licenciaturas no s pelo/ por letras mas licenciaturas em geral voc acha que se d ento pela decadncia do ( ) do ensino Pode observar ento a apresentao do supertpico profisso professor, a partir do qual se desenvolvem o subtpicos opo pelo curso de letras, recuo histrico e licenciatura na atualidade. A partir da linha 128 um segundo supertpico outras atividades apresentado. A seqncia retoma o supertpico anterior, caracterizando uma digresso (Fvero, 1999).

Consideraes finais O texto transcrito acima demonstra que o gnero da modalidade oral entrevista pode transitar por extremos de formalidade e informalidade, planejamento e conduo de tpico discursivo dinmico, por se tratar de um encontro relativamente assimtrico. A partir das orientaes tericas de anlise da conversao, procurou-se demonstrar a organizao da conversao, com especial ateno quanto conduo do tpico discursivo e a gesto de tomada de turno.

Bibliografia MARCUSCHI, L. A. Anlise da conversao. So Paulo, tica, 1986; FVERA, L. L. Oralidade e escrita: perspectivas para o ensino da lngua materna. So Paulo, Cortez, 1999; GIL, B. D., CARDOSO, E. de A., CONDE, V. S. (org.) Modelos de anlise lingstica, So Paulo, Contexto; DIONSIO, A. P. Anlise da conversao. In: MUSSALINI, F e BENTES, A. C. Introduo lingstica: domnios e fronteiras vol. 2. So Pulo, Cortez, 2001