E N T R E V I S TA

COM

E N R I C O N O VA R A

A favela como patrimnio

da comunidade
E NTREVISTA COM ENRICO NOVARA

anos atua no Brasil uma ONG criada na Itlia denominada Associao Voluntria para o Servio Internacional a AVSI. Trata-se de uma entidade dedicada cooperao tcnica e econmica entre os pases, que abastecida com recursos de diversas procedncias, sendo quase metade oriundos de projetos privados. Em nosso pas, so inmeros os projetos desenvolvidos pela AVSI. Entre eles destacam-se o projeto da Ribeira Azul, que tem como propsito dar uma moradia saudvel a mais de quarenta mil famlias, das quais mais de cinco mil vivem em palafitas numa regio de mangue na cidade de Salvador. Em Belo Horizonte, outro projeto da AVSI tem recebido amplo apoio na capital mineira, inclusive entre urbanistas. A interveno da AVSI em algumas de nossas metrpoles apresenta inovaes importantes diante do fenmeno das favelas. Em vez de tentar remover as favelas para reas distantes, como se fazia no passado, os tcnicos defendem que na favela h um patrimnio da comunidade que merece ser respeitado. O problema que se coloca ento o da adequao da favela a normas de urbanismo, resolvendo os problemas que surgem levando sempre em considerao as opinies dos moradores e de suas associaes. Essa entrevista com o coordenador da AVSI no Brasil, Enrico Novara, foi concedida em abril, em Belo Horizonte. A seguir, um resumo da entrevista.
MAIS DE DEZ

(Marco Antnio Coelho)

ESTUDOS AVANADOS O que a AVSI, ou seja, a Associao Voluntria para o Servio Internacional? Na Itlia ela ligada Igreja Catlica, ao governo de Roma ou s entidades sindicais? Enrico Novara Sou o coordenador para a Amrica Latina de uma ONG internacional que surgiu na Itlia em 1972 denominada Associao Voluntria para o Servio Internacional a AVSI. Ela atua por meio de organismos da sociedade civil, que comearam a desenvolver projetos

em pases em desenvolvimento. Trata-se de uma associao leiga que tem como princpio a doutrina social da Igreja. AVSI adere a uma associao chamada Companhia das Obras, que rene quase vinte mil firmas, tanto no setor com fins lucrativos como naquele que no os possui. (Ns, obviamente, somos de um setor sem fins lucrativos.) A finalidade dessa companhia incentivar a ajuda mtua entre os scios em questes relacionadas ao trabalho e sobre formas de atuao na

124

ESTUDOS AVANADOS 17 (48), 2003

A F AV E L A

COMO

P AT R I M N I O

DA

COMUNIDADE

sociedade civil. comum na Itlia, como no resto da Europa, que vrios servios sociais sejam geridos pelo terceiro setor. Trabalhamos em vrias partes do mundo e estamos presentes em trinta pases. Construmos uma rede de 24 ONGS seja europias, seja sediadas nos paises nos quais estamos presentes h mias anos. Por isso que a AVSI um dos membros do Conselho Econmico e Social da ONU, na qualidade de consultora. Podemos intervir nas reunies desse Conselho em funo dessa rede mundial e de nossa experincia de trabalho em favor do desenvolvimento humano. claro que, em nosso trabalho, nos encaixamos dentro da realidade local. Por isso, quando se inicia um projeto de desenvolvimento em determinado pas, um representante da AVSI comea a acompanhar de perto a realidade local. No somos uma ONG que simplesmente financia, pois tambm prestamos uma cooperao tcnica. Isso que nos permite conhecer essa realidade local e auxiliar cada um dos projetos com alternativas, solues e hipteses. Ento, na verdade, realizamos uma grande troca cultural e um efetivo intercmbio tcnico-financeiro. Somos uma ONG que trabalha em diversas atividades e que enfrenta vrios problemas, tais como situaes de psguerra ou desastres naturais (como na Venezuela, Honduras, Albnia, na exIuguslvia etc.). Trabalhamos tambm no setor de sade pblica na frica, como no norte de Uganda e no sul do Sudo. Um outro setor muito importante para ns o da educao. Nessa rea dispomos de vrios projetos, desde o atendimento a crianas mobilizadas para a guerra como soldados, na Uganda e no Sudo, at impedir que crianas sejam raptadas para servirem como guerrilheiros. Alm disso, impulsionamos projetos

que objetivam criar empregos e trabalho, bem como aqueles que visam a melhorar a infra-estrutura urbana. ESTUDOS AVANADOS Qual orientao da AVSI para o apoio e a participao em projetos em nosso pas? Enrico Novara No Brasil, alguns elementos so fundamentais em programas de atendimento aos pobres, como a questo da desnutrio e da fome, entendidas no tanto como o fornecimento de alimentos, mas principalmente voltadas para a educao da famlia, especialmente das mes, a fim de que aprendam a cuidar das crianas. Pois difcil querer que elas cuidem das crianas se no sabem como faz-lo. Esse o nosso ponto de partida. H dez anos trabalhamos na melhoria da infraestrutura urbana e da legalizao de reas das favelas. Concomitante a isso, empenhamo-nos na construo de equipamentos comunitrios: creches, escolas para a educao infantil, postos de sade, pequenas agncias que facilitam a insero dos pais no mercado de trabalho etc. Desde 1994 comeamos esses programas de integrao urbana. H uma grande diferena entre pensar um programa de legalizao de favelas e de melhoria da infraestrutura urbana e realizar um programa de integrao urbana de uma favela onde vivem, em palafitas, mais de quarenta mil famlias, num subrbio de Salvador. O objetivo fundamental da AVSI realizar interveno em reas de favelas nas cidades brasileiras, mas sempre com o propsito de contribuir para reduzir a pobreza no Brasil. ESTUDOS AVANADOS Quando comeou o trabalho da Associao Voluntrios para o Servio Internacional AVSI, da Itlia, em Belo Horizonte? Enrico Novara Iniciamos nossas atividades na capital mineira em 1983, quan-

ESTUDOS AVANADOS 17 (48), 2003

125

E N T R E V I S TA

COM

E N R I C O N O VA R A

do Belo Horizonte aprovou uma lei chamada de Profavela. Naquela poca comeamos a trabalhar num programa de melhoria de infra-estrutura de favelas e de regras para legalizar essas reas, o que era uma forma de nelas intervir. Dando continuidade ao nosso trabalho, em 1994, comeamos um programa, includo no acordo de cooperao bilateral entre Itlia e Brasil, chamado Programa Alvorada. Esse projeto aqui em Belo Horizonte foi um programa experimental e novo no panorama da interveno em favelas. A administrao de Belo Horizonte utilizou esse programa para estabelecer a poltica habitacional na cidade, programa que teve vasta repercusso na Conferncia Internacional de Habitao, realizada em Istambul. Tambm esse programa foi visto como uma iniciativa muito importante pela Secretaria de Poltica Urbana, ento subordinada ao Ministrio do Planejamento do governo brasileiro. Programas como o Guarapiranga (em So Paulo), Favela Bairro (no Rio de Janeiro) e, em certo sentido, o Singapura (em So Paulo) apresentam uma forma de atuao assemelhada ao nosso programa em Belo Horizonte. Hoje, o Banco Mundial tem um amplo programa a Cities Alliance que visa a diminuir a pobreza e tem como meta, at o ano 2015, reduzir em cem milhes os pobres do mundo. Dentro dessa linha de atuao, em Salvador, capital da Bahia, estamos administrando um programa em Ribeira Azul, numa rea suburbana. Nele estamos dando um outro passo. Trata-se de uma rea muito ampla no mangue, no chamado subrbio ferrovirio, onde vivem quarenta mil famlias, isto , cerca de 140 mil pessoas. H uma grande diferena entre um programa de legalizao de favela, acom-

panhada da melhoria de sua estrutura, e um programa de integrao urbana. No primeiro caso trata-se apenas de consolidar uma determinada situao, o que pode levar a uma srie de problemas ainda maiores. Est comprovado que, com a legalizao da favela, nela aumenta o investimento da populao, iniciando assim um processo de verticalizao. O que, sem uma adequada estrutura urbana, cria ainda piores condies do ponto de vista do trabalho, da sade e da violncia na favela. Em 1994, comeamos a pensar a favela como algo que pode ser recuperado do ponto de vista habitacional, como um patrimnio das comunidades, patrimnio que pode ser melhorado com as polticas pblicas. O que, parece-me claro, vlido para todas as cidades brasileiras. Em 1996, o governo federal criou uma secretaria de polticas urbanas a fim de trabalhar com esse objetivo. Diversos programas realizados no Brasil como o Guarapiranga, Favela Bairro, Habitar Bid etc. difundem essa lgica. Ou seja, intervir nas favelas para recuperar o patrimnio habitacional j existente. No entanto, isso deve ser feito de maneira a adequar os padres urbansticos. Por exemplo: ampliar as ruas a fim de que por elas possam passar nibus; eliminar as reas de risco, reconstruindo as casas em outros locais, mas dentro da mesma favela. E STUDOS AVANADOS Como se d essa interveno? Qual o comprometimento de vocs na elaborao de projetos e no financiamento dos mesmos? Enrico Novara O projeto urbanstico o ponto final, porque nosso mtodo de interveno visa o combate pobreza. Temos no Brasil dois conceitos de pobreza. O primeiro o conceito econmico, elaborado de forma muito precisa h cinco anos pelo Ipea. Da de-

126

ESTUDOS AVANADOS 17 (48), 2003

A F AV E L A

COMO

P AT R I M N I O

DA

COMUNIDADE

correm vrios programas que objetivam reduzir o nmero de pobres como bolsa-escola, bolsa-alimentao etc. sempre com o propsito de redistribuir uma parte da renda. Sabemos que o pobre aquele que ganha menos de um dlar por dia; no Brasil 32% da populao esto abaixo da linha de pobreza. Sabemos ainda que a diferena entre a linha da pobreza e o valor mdio da renda dos pobres de vinte reais por dia. Se consegussemos distribuir essa quantia a todos os pobres, eles deixariam de ser pobres. Essa a chamada dvida social brasileira. claro que ganhar um dlar por dia e alguns centavos no significa sair da pobreza e que tambm no um programa auto-sustentvel. Tambm no temos essa quantia para distribuir, pois uma parcela pequena multiplicada por cinqenta milhes se torna uma montanha de dinheiro. Assim, do ponto de vista dos estudos da definio da linha de pobreza e o monitoramento das polticas sociais e econmicas, em relao aos pobres do Brasil, penso que j se chegou a um bom nvel de definio. Uma segunda forma de definio da pobreza refere-se ao conceito de vulnerabilidade: incluso e excluso social. O principal indicador o IDH, ou seja, o ndice de Desenvolvimento Humano, com trs indicadores; renda, sade (com a estimativa da esperana de vida), e educao (medida pela alfabetizao e os anos de permanncia na escola). O programa Alvorada do governo FHC trabalhava justamente com o IDH, mais precisamente com o chamado IDH 14, porque so os catorze Estados do Brasil que tm hoje o IDH absolutamente insatisfatrio. O IDH divide-se em quatro elementos: abaixo de 0,5 baixo desenvolvimento; entre 0,5 e 0,8 mdio; acima de 0,8 bom desenvolvimento. O

Brasil est na faixa intermediria, mas h grandes diferenas regionais. Os programas de reduo da pobreza trabalhavam com esses indicadores. Esses indicadores foram elaborados de forma diferente nas vrias prefeituras. Em So Paulo, com a Erundina, foi elaborado o mapa da excluso social. Belo Horizonte definiu o mapa da vulnerabilidade da cidade. O governo de So Paulo chegou a definir um mapa da vulnerabilidade no Brasil, identificando um conjunto de sete indicadores, mas tendo a preocupao de usar sempre fontes secundrias, principalmente o IBGE, para identificar esses sete indicadores, Nas diversas situaes temos que trabalhar com o que est faltando. O conceito de falta de dinheiro, de servios, de incluso uma forma interessante para identificar o mapa, mas menos interessante para indicar solues. Ns somos operadores, construmos programas. Nosso problema definir uma forma de conhecimento do problema que nos permita intervir. A melhor forma para conhecer uma realidade partilhar dela. Sabemos que se no participarmos no ser possvel entender a situao nem propor solues. Isso porque no existe uma resposta se no existe uma pergunta. A primeira forma de intervir ouvir efetivamente a pergunta e depois desenvolver junto com a comunidade uma soluo, a partir das respostas dadas, que nem sempre so positivas. o mesmo conceito de favela com potencial habitacional ruim, mas que existe dentro da cidade. ESTUDOS AVANADOS Vocs trouxeram uma equipe grande da Itlia, ou de outros pases, para realizar esse trabalho com as comunidades? Enrico Novara Estamos trabalhando, em funo desse contato com as co-

ESTUDOS AVANADOS 17 (48), 2003

127

E N T R E V I S TA

COM

E N R I C O N O VA R A

munidades, com parceiros locais. Os nossos principais parceiros contam com mais de trezentos, funcionrios diretamente envolvidos na realizao das atividades programadas. Como j disse, a maioria dos nossos programas enquadram-se no acordo de cooperao entre os dois paises que prev, tambm, uma parceria tcnica. Por isso esto trabalhando, na gesto dos projetos, dez pessoas oriundas da Itlia, de acordo com os requisitos dos nossos financiadores. Elas so engenheiros, arquitetos, economistas e pedagogos. Para gerar um projeto urbanstico usamos nossa equipe ou contratamos escritrios de engenharia e arquitetura. As pessoas que trabalham conosco diretamente esto alocadas nessas reas e tambm na rea social (assistentes sociais, socilogos, psiclogos). Outra forma de ajudar no desenvolvimento auxiliar as entidades do terceiro setor que atuam nessas reas. Ou seja, agimos para que o terceiro setor crie ONGs, principalmente nos setores de trabalho, educao e sade. ESTUDOS AVANADOS A AVSI est trabalhando no Brasil h dez anos. A quanto monta o investimento de vocs? Enrico Novara Estamos investindo de trs a quatro milhes de dlares por ano. Quarenta e cinco por cento de nossos recursos provm do setor privado (pessoas fsicas e firmas) e o restante recebemos do pblico (de governos europeus, da Unio Europia, da ONU, dos bancos de desenvolvimento, alm da cooperao descentralizada). Cada projeto prev o empenho de recursos locais, em geral igual ao valor disponibilizado pela AVSI. No caso do projeto de Ribeira Azul o valor do investimento total de quase sessenta milhes de dlares, porque conta com a participao direta do Governo da Bahia, de projetos financiados com recursos do

Governo Federal e do Banco Mundial. Nossos investimentos, oriundos de um contrato com o Banco Mundial, so recursos estratgicos aplicados em parceria com os governos dos Estados e tambm com as prefeituras. As finalidades so duas: garantir sua uniformizao (do ponto de vista urbanstico e tambm das diretrizes) e desenvolver programas sociais. E STUDOS AVANADOS Houve alguma alterao nessa poltica governamental italiana, de cooperao econmica, com a vitria de Berlusconi na ltima eleio italiana? Enrico Novara Na Itlia, est sendo discutida uma lei para atualizar os princpios da cooperao econmica com outros pases, O compromisso de Berlusconi foi o de aumentar esses recursos. Uma das formas para investir de forma eficaz os recursos disponveis representada pelos programas multilaterais. O Cities Alliance, por exemplo, do Banco Mundial, destina recursos extraordinrios. Nesse caso, o governo italiano saiu na frente dando continuidade a projetos anteriores. O monitoramento do programa, por parte da Cooperao Italiana, faz com que esta garanta que o projeto se desenvolva tambm no mbito da prpria poltica de cooperao no exterior. ESTUDOS AVANADOS A prefeitura de Belo Horizonte tambm entra com recursos para a realizao do projeto que est sendo executado nesta cidade? Enrico Novara Entra. O programa Alvorada, por exemplo, provm de um acordo bilateral entre os governos da Itlia e do Brasil, em que a prefeitura da capital a principal parceira. Ela e a AVSI so os executores do programa. Inicialmente, Belo Horizonte deveria entrar com 50% dos investimentos (quatro milhes de dlares). Mas como esse programa ajudou a criar uma poltica educa-

128

ESTUDOS AVANADOS 17 (48), 2003

A F AV E L A

COMO

P AT R I M N I O

DA

COMUNIDADE

cional da prefeitura, ela decidiu participar com recursos maiores. Na verdade, esse programa foi o carro-chefe para a criao de polticas nessas reas. Hoje, acredito que a prefeitura de Belo Horizonte que no Brasil dispe de mais instrumentos urbansticos. Dentro do Programa Alvorada criamos um instrumento de planejamento urbano de reas, usado pela metade das favelas de Belo Horizonte, onde esto praticando o Oramento Participativo. Foi uma forma de amarrar o recursos da cidade com o plano, a fim de se garantir a continuidade do desenvolvimento urbano. ESTUDOS AVANADOS A comunidade entra com algum tipo de recurso no projeto Alvorada? Enrico Novara Ela est intervindo em todas as fases do planejamento: na fase do conhecimento das questes fundamentais, na fase da discusso (tanto do diagnstico como das propostas); est intervindo depois a respeito do pagamento do impostos; e de forma muito precisa e muito til esto intervindo no projeto as instituies e associaes comunitrias. Como exemplo, vou falar de uma comunidade chamada Jardim Felicidade. No total, h 23 associaes na comunidade. Juntamos todas elas para criarmos um plano de desenvolvimento para resolvermos certas necessidades e para construirmos um patrimnio. As aes que desenvolvemos se referem educao, sade, ao trabalho e melhoria urbana (esta ltima est recebendo ajuda da prefeitura). O caso mais interessante o da sade, pois tnhamos um posto e outras duas instituies que estavam trabalhando l: uma comunitria e outra ligada Pastoral da Criana. Conseguimos juntar as trs para verificar a situao de desnutrio das crianas no bairro, fazendo um mapa cla-

ro de quantas eram as crianas desnutridas e qual o grau de sua desnutrio. A comunidade pode intervir de vrias formas, com a ajuda mtua. Em Salvador, dessas quarenta mil famlias, quase cinco mil moram em palafitas. Assim, precisamos reconstruir cinco seis mil casas, encontrando terrenos vazios dentro da rea da comunidade e fora do mangue, em reas que estejam sendo recuperadas. Mas s podemos construir pequenos ncleos habitacionais com 30 m2. Paralelamente, criamos uma cooperativa de crdito na mesma rea, a fim de financiarmos material de construo at o limite de R$ 1.500,00. ESTUDOS AVANADOS A AVSI atua tambm em Vitria, na capital do Esprito Santo? Enrico Novara No, mas o programa de Vitria uma das prticas mais bem-sucedidas e foi levado tambm para Istambul. Hoje, em termos de recuperao de favelas, o Brasil um pas muito avanado, tanto em programas, como em tecnologias. O problema como passar de um programa de reduo de favelas para um de pobreza. Uma outra forma que temos para intervir a identificao dos fatores positivos que esto presentes na comunidade o que chamamos de patrimnio. Isso o contrrio da vulnerabilidade. Quanto menos a famlia vulnervel mais ela tem segurana. Entendemos o patrimnio como um conjunto de elementos que garantem uma possibilidade de desenvolvimento. A nossa forma de entender no aquela de que pobre quem no tem recurso, ou aquele que est excludo do processo. Pobre aquele que no tem possibilidade de desenvolver os talentos que ele j possui.

ESTUDOS AVANADOS 17 (48), 2003

129