UN DEBATE : SOBRE LA PENETRACIN DE CHINA EN SUDAMRICA. Podr desplazar a los EEUU y a EUROPA ? http://www.elpais.com Diario EL PAIS , Espaa.

. Domingo , 20.11.2011 Tanto Estados Unidos como la Unin Europea han descuidado, por motivos distintos, su relacin con Amrica Latina Qu ha quedado de la Iniciativa para las Amricas y del establecimiento de un sistema panamericano? En qu consiste realmente la asociacin estratgica de la UE con Amrica Latina? Las relaciones iberoamericanas estn en un perfil muy bajo, mientras que las de pases latinoamericanos con asiticos se revalorizan. China hace negocios comprando e invirtiendo en Amrica Latina, aprovechando las debilidades de las economas estadounidenses y europeas. Si miramos los datos econmicos, China va desplazando, por tanto, a otras potencias econmicas que, adems, de una u otra manera se perciben como potencias neocoloniales. China compra y no se mete con nadie. Pero ms tarde o temprano, a pesar de la ausencia de conflictos entre China y Amrica Latina -descontando, como se ha comentado, el caso de Taiwan- los pases latinoamericanos quiz tengan que optar por su pertenencia al mundo occidental (democracia, Estado de derecho, derechos humanos) o mantenerse bajo una neutralidad un tanto esquizofrnica 14/11/2011, a las 13:49 Julio Ortega Vienen, ven, y pagan. El problema es la asimetra: compran los minerales, se los llevan, y nos venden productos derivados. Como dice Ricardo Lagos, Chile debera tener la capacidad de procesar el cobre y vendrselo a ellos refinado. En Argentina, alquilan la tierra y se llevan la soja, evitando precisamente las mediaciones. Tienen la mano de obra ms barata y la India, por ser una democracia, no puede competir en todos los frentes con ellos. El NYT inform que en el sur del Per, donde explotan unas concesiones mineras, han construido un pueblo chino aparte, y tienen traductores que les exime de aprender el espaol. Sus mejores estudiantes se estn capacitando, becados, en las mejores universidades. Ningn pas invierte tanto en su futuro. Es all donde nos podemos encontrar con ellos. No se trata de reducir el comercio a ceniza, como amenazaron anoche varios candidatos republicanos a la presidencia de EEUU, sino de sentarlos a la mesa. Que haya comercio, como decan los clsicos. Pero el comercio es intercambio: reconocimiento, dilogo, acuerdo. No solo unas monedas de cobre. 13/11/2011, a las 08:58 Antonio Garca Maldonado Un apunte de ltima hora en el debate, y es que cuando leemos que China cada vez ocupa ms cuota en el comercio y las inversiones en Amrica Latina slo por detrs de EEUU y Holanda, uno se pregunta, Holanda? China tiene ms de mil millones de habitantes, y Holanda es un pas del que ni siquiera se habla en la crisis de deuda de la UE porque su tamao no pondra en peligro a la Unin. Lo normal es que un pas como China crezca en presencia a estos ritmos. Lo raro es que Holanda est ah. Eso me llama mucho la atencin, y no encuentro inversiones tan grandes como para justificar esta posicin.

11/11/2011, a las 17:55 Georgina Higueras Como el agua, el empuje de China se filtra por el ms pequeo poro, y en la ltima dcada tanto Europa (a excepcin de Espaa) como Estados Unidos muy preocupados por sus guerras- han dejado abierta la puerta latinoamericana sin preocuparse de quienes podan entrar a ocupar sus puestos. El Imperio benigno, como llam Hugh Thomas a China porque nunca ha enviado a sus soldados a ocupar otros pases, no tiene, sin embargo, reparos en adentrarse en terrenos abandonados por otros frica es el mejor ejemplo- si son fructferos para sus intereses y sirven a sus ansias de desarrollo. Est claro que los abundantes recursos naturales de Amrica Latina son un imn para un pas empeado en conquistar la cima econmica del mundo. Estoy de acuerdo con la tesis de Daniel Duquenal. Brasil, otra potencia regional, y los dems pases latinoamericanos deben reconducir las relaciones con China, de las que tambin estn obteniendo pinges beneficios, para asegurarse que se asientan en un plano de igualdad, lejos de colonialismos que solo aportan pan para hoy y hambre para maana. 11/11/2011, a las 16:13 Manel Oll Oll En este proceso no hay que olvidar la disputa diplomtica con Taiwn. Al margen del pragmatismo poltico que preside la geopoltica china, orientada a asegurarse suministros, mercados y rea de influencia, hay un requisito poltico invariable: quien desee tener relaciones con China debe antes romper sus lazos formales con Taiwn. En Amrica Latina Taiwan mantiene relaciones diplomticas con Belice, Repblica Dominicana, El Salvador, Guatemala, Panama, Hait, Honduras, Nicaragua, Paraguay... El ltimo episodio sonado en esta pugna diplomtica se produjo en 2007, cuando Costa Rica rompi con Taiwan para abrir embajada en Pequn. Los cables de Wikileaks han revelado recientemente una inflexin indita: China fren en 2009 la iniciativa panamea de romper con Taiwn, para no daar el nuevo escenario de colaboracin sino-taiwanesa tras el acceso al poder de Ma Ying-jeou. En Panama se produce el caso singular de un pas con relaciones diplomticas con Taiwan y al mismo tiempo relaciones econmicas con ChinaLa apuesta por el corredor ferroviario transocenico colombiano puede tener algo que ver con ello 11/11/2011, a las 14:33 Jose Reinoso La relacin entre China y muchos pases es asimtrica. No solo porque la balanza comercial sea claramente favorable a Pekn, sino porque cuando no lo es, como en Brasil, el contenido de la cartera de productos en uno y otro sentido es muy dispar. China invierte y adquiere sobre todo recursos petroleros, minerales y materias primas, y sus socios compran manufacturas chinas, antes de poco valor aadido, pero cada vez de mayor complejidad. Las inversiones chinas crean poco empleo en los pases de destino, y muchos de los puestos de trabajo son cubiertos por sus propios ciudadanos enviados desde su pas. Pekn es un negociador duro. Respeta a quien se hace respetar, y, haciendo gala del pragmatismo que le caracteriza y de su rgimen autoritario, suele anteponer sus intereses econmicos a los ideolgicos. Para Europa y EE UU, se trata de un nuevo escenario, definido por la globalizacin y el resurgimiento de un potente actor, ya segunda economa del mundo. Que se vean desplazados por China o no en la regin, depender de cmo gestionen sus relaciones con los pases latinoamericanos en este nuevo contexto.

11/11/2011, a las 10:05 Pablo Zalba Vivimos en un mundo interdependiente, por lo que toda implicacin debe verse como positiva. El libre comercio, cumpliendo con las normas de la OMC (Organizacin Mundial del Comercio), se erige como una herramienta til para implicarse. Avanzar en las negociaciones con Mercosur y con el resto de pases para alcanzar acuerdos sobre las bases del de Amrica Central son los pasos que debe seguir la UE para afianzar su posicin y la de Amrica Latina. La penetracin de China en Iberoamrica puede ser provechosa para todos. La UE y especialmente Espaa, dada su tradicional presencia en la regin, puede ejercer de llave y de rbitro ante esta situacin. rbitro para hacer que se cumplan las normas internacionales. Llave para China en Iberoamrica y para nosotros en Asia a travs de Amrica. Tan solo debemos continuar el viaje que hace ms de 500 aos emprendi Cristbal Coln. 11/11/2011, a las 09:09 Juan Arias La penetracin de China en Brasil es contradictoria. Hoy ha superado como inversiones extranjeras a Estados Unidos y est demostrando un Gran inters por este gigante americano. Y Brasil tambien tiene los ojos puestos en China a donde Dilma hizo uno de sus primeros viajes. Le prometieron mucho. Despues todo se qued en mucho menos. La poltica de los chinos es venir a Brasil a producir ellos con fbricas propias. El problema, como ya han afirmado otros comentaristas es que su legislacin laboral es muy atrasada y crea problemas. Es tambien verdad en Brasil que Estados Unidos no acaba de apostar por Amrica Latina, mientras que China, paso a paso est penetrando en el Continente. Con qu resultados es difcil an de preveer. Por el momento la invasin de productos chinos a bajo costo est creando problemas a la industria nacional. Yo he comprado un despertador precioso por tres reales, poco ms de un euro. Uno brasileo me cuesta por lo menos diez veces ms. China no olvida que en 2025, Amrica Latina producir el 40% de los alimentos del mundo y que hoy posee un tercio del agua potable del Planeta. 11/11/2011, a las 06:35 Graciela Mochkofsky Tres aos atrs, el jefe de gabinete del gobierno de Cristina Kirchner filtr a los medios argentinos una noticia bomba: China invertira en el pas 20 mil millones de dlares. Los chinos nos iban a salvar! Durante un par de das felices, el pas se ilusion: nuestros problemas se haban terminado. Hasta que el gobierno chino desminti la informacin: nunca haban pensado en semejante inversin. Nstor Kirchner admiti que el dato habia sido "una novela". La desmentida caus una decepcin masiva. Otra vez, el pensamento mgico argentino era negado por la realidad. Esta decepcin ilustra, creo yo, la percepcin colectiva sobre las inversiones china, que, como seal ms abajo otro comentarista, est libre de la connotacin neocolonial de la relacin con Estados unidos y Europa. Es temprano para saber si esta percepcin cambiar radicalmente, pero ya lo sabremos. 11/11/2011, a las 05:22 Pablo Bustelo

Estoy de acuerdo con lo dicho, especialmente por Cristina Manzano. La creciente presencia de China he beneficiado a Amrica Latina, que ha crecido, salvo en 2009, por encima del 4% desde hace siete aos. El problema es que el comercio y las inversiones de China son hasta ahora casi todas en materias primas en bruto (cobre, hierro, soja, ...). Habr que ver si comienza a haber procesamiento local de esos productos y si empiezan a darse, adems, inversiones en industria, telecomunicaciones o finanzas (en los dos ltimos casos, Espaa podra hacer de puente; en el primero, el ejemplo en Asia sera Japn). Tambin si continuarn o no los altos precios de los productos primarios, dada la renovada crisis en la UE y la desaceleracin en EEUU. Otro asunto, a medio plazo, es si China, que ha mantenido un perfil bajo en el subcontinente para no molestar a EEUU, se decide a tener an ms protagonismo, como ha hecho en frica. 11/11/2011, a las 05:22 fmudarra China busca a Amrica Latina y Amrica Latina est desde hace aos buscando a China y al resto de pases de la cuenca del Pacfico. Las relaciones entre ambas orillas del ocano han desplazado en importancia y volumen a las que se llevan a cabo en el Atlntico. Solo hay que ver el inters que despiertas las Cumbres ASEAN. Esta relacin est no solo en la extraccin de materias primas, con abundantes inversiones en minera y otros recursos naturales como la madera. Tambin en la obtencin de la protena verde, la soja, que ha transformado en los ltimos aos pases como Argentina o Uruguay. La produccin de alimentos para la cada vez ms industrializada y urbana poblacin de China y sus vecinos ha generado un flujo de comercio irreversible, que ha producido elevados beneficios a algunos pases latinoamericanos y han hecho que el valor de la tierra de cultivo se multiplique por mucho. Esta situacin debera hacer replantearse a Europa su esquema de negociacin a en los Acuerdos de Asociacin, ya que de alguna manera est haciendo perder el inters a la regin por las relaciones con los mercados europeos. 11/11/2011, a las 03:59 Cristina Manzano Un ejemplo de esta extraa relacin son las negociaciones con Colombia para abrir un canal al norte del continente suramericano, una va alternativa al canal de Panam. La posibilidad de que Pekn se encargue de tan magna obra -que le permitira sacar el carbn del norte colombiano- ha podido servir como elemento de presin para cerrar el Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos. Porque pese a la retrica inicial de Obama, la realidad es que el vecino del Norte no le presta mucha ms atencin al continente que sus antecesores, y algo similar ocurre con la Unin Europea, con la excepcin de Espaa. Para conocer mejor la penetracin de China en el resto del mundo recomiento un libro que acaban de publicar dos periodistas espaoles, "La silenciosa conquista china",http://cort.as/1KB2 En su investigacin han recorrido 25 pases de frica, Amrica Latina y Asia, para explorar ese fenmeno. 11/11/2011, a las 03:57 Cristina Manzano La estrategia china en Amrica Latina sigue el mismo patrn que en el resto del mundo, como dice Reinoso, poco a poco y en silencio. Su objetivo principal es asegurarse el suministro de las materias primas que le permiten mantener su estatus de fbrica del mundo. El beneficio para el continente

americano es claro: en la ltima dcada ha alimentado las exportaciones y las inversiones en el continente americano, lo que unido a unas acertadas polticas macroeconmicas ha dado lugar a un crecimiento econmico medio entre el 5 y el 7%, a que la crisis econmica occidental apenas les haya tocado y al surgimiento de una pujante clase media. Pero la presencia china tiene tambin su lado oscuro. Por una parte, no crea ningn valor aadido en los pases en los que est presente: se limita a extraer los recursos y a facilitar su salida, pero cualquier tipo de procesamiento se produce en la propia china. Por otro, sus prcticas no van siempre acordes con legislaciones laborales y medioambientales y su apabullante podero despierta a menudo recelos en la poblacin local (incluso tambin en los gobiernos). 11/11/2011, a las 03:21 Jose Reinoso La implantacin china en Latinoamrica, como en otras partes del mundo, se ha producido poco a poco y en silencio, en respuesta al boom econmico y poltico que ha experimentado el pas asitico en los ltimos aos, en especial desde que entr en la Organizacin Mundial del Comercio en diciembre de 2001. Pekn dio hace aos orden a sus grandes corporaciones pblicas y a las privadas, que mantienen estrechos lazos con el Gobierno- de que se internacionalizasen para modernizarse, ampliar mercados y aumentar su competitividad. Al mismo tiempo, ha llevado a cabo cuantiosas inversiones financieras, como la compra de la filial del Standard Bank en Argentina. Pero es en el sector de materias primas y recursos minerales desde el petrleo al mineral de hierro, pasando por la soja o el maz- donde Pekn ha realizado inversiones multimillonarias en Amrica Latina. Que la penetracin china sea beneficiosa o no para la regin, depende de la actitud que adopten sus gobiernos. La igualdad en una relacin la definen sus participantes. 11/11/2011, a las 01:01 Xulio Ros Los mecanismos que China est implementando en Amrica Latina, unido a la receptivdad de muchos lderes de la zona, afectan, inxorablemente, a la influencia de EEUU y la UE, claramente a la baja, aunque nada desdeable y notoriamente superior en trminos generales, especialmente en el primer caso. Pero a la vista de situacin de la economa internacional y las dificultades de la UE y EEUU, China puede optar por reforzar los vnculos a todos los niveles. Aqu no encuentra una negativa tan enconada a sus proyectos, aunque no todo es sumisin. Brasil, por ejemplo, aun no ha reconocido a China como economa de mercado a pesar de prometerselo en varias ocasiones. La mayor ventaja de EEUU y la UE es que prcticamente ningn pas de la regin ve en China un modelo a imitar, muy especialmente en lo poltico, aunque esto no impida secundar su apuesta global por la multipolaridad o distanciarse de las condenas en asuntos como los derechos humanos, etc. Puede recuperar terreno no solo a partir de la superacin de la crisis sino aprendiendo de los errores de un pasado que ha tenido siempre mucho de neocolonial. 10/11/2011, a las 18:59 Xulio Ros A China le interesa desideologizar su relacin con la regin y confa ms en la continuidad que puede representar Brasil que en la inestabilidad que puede prometer Venezuela, aunque buena parte de la

oposicin a Chvez empieza a ver con otros ojos a Pekn, quien se cuida mucho de guardar las distancias con Caracas en ciertos asuntos. En la agricultura, transportes, telecomunicacin, tecnologa espacial estn haciendo cosas y de alcance. Tambin en defensa y otros mbitos. En todos los rubros que Hu Jintao desvel en Lima como mbitos para la cooperacin con la regin, Pekn y Caracas han firmado acuerdos. No todos est en ejecucin, claro est. Pero lo de Venezuela hoy da es ms que petrleo. Aun as, no todo el entusiasmo de Hugo Chvez, desbordante por razones ideolgicas, polticas y estratgicas, es compartido por Pekn. Procurar asumir riesgos limitados en esa relacin, probablemente la ms compleja de la zona. 10/11/2011, a las 18:48 Xulio Ros Me parece que, en general, a China se la ve en Amrica Latina como una gran oportunidad, tanto en lo econmico como en lo poltico. Es el reconocido motor de buena parte de su crecimiento y le permita una mayor diversificacin de sus relaciones exteriores. China desarrolla su accin en la regin con una doble dimensin: ambiciosa en lo econmico y modesta en lo poltico. Esto ltimo se debe a que no desea perjudicar sus relaciones con EEUU, con quien mantiene desde hace aos un dilogo formal y estable sobre la regin. Lo que resulte finalmente de este nuevo eje que se ha formado en solo una dcada con una magnitud impresionante va a depender mucho de la capacidad de los pases de Amrica Latina para facilitar su integracin y aprender de los errores del pasado. Los riesgos de una relacin neocolonial son patentes, como tambin los casos en que la diversificacin de gran alcance (Venezuela, por ejemplo) se va consolidando con actuaciones en mltiples reas (no solo energa o materias primas). 10/11/2011, a las 18:37 Daniel Duquenal Era inevitable que China se interese a America Latina (ya los rusos lo hacen y la India no puede estar muy lejos). Tampoco se puede culpar a China intentar penetrar un mercado algo abandonado por Europa (menos Espaa) y los EE.UU., regiones que pensaron que Amrica Latina estaba fija en su rea de influencia. El problema es resistir la gruesa billetera China y fajarse a negociar una relacin verdadera en un mundo multipolar. Por lo tanto tenemos que encomendar la poltica de Brasil que obliga a China a ser un socio y no solo un cliente. Y tenemos que condenar a la poltica de Hugo Chvez en Venezuela quien no resiste los encantos de la billetera China. Chvez est entregando recursos naturales a China con concesiones cifradas en dcadas a cambio de dinero para alimentar su populismo y sus campaas electorales. Esperemos que el ejemplo de las relaciones continentales con China sea Brasil y no Venezuela.