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de | IBC Mountainbike Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - Systemvergleich Scheibe, V-brake und HS-33

08.01.12 17:29

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16.06.2005, 16:49

Thema: Systemvergleich Scheibe, V-brake und HS-33

#1
Systemvergleich Scheibe, V-brake und HS-33

Thunderbird
Fixed-gear angefixt

Registriert seit: May 2003 Ort: Freiburg-Land Bike: FIXIE PEACEMAKER! MTB Cycletech Shockbuster 6,9 Kg, Orbea Orca RR 5,7 Kg, Tout Terrain Silkroad, TitanMTB, 2 Singlespeeder, Nicolai Helius CC. FIXIE Pure Blood Crosser 8,9 Kg, Trek Top Fuel 9.9SSL 9,1 Kg mit 2.4er Schlappen. Fotos

Das hier soll ein objektiver Vergleich der drei Systeme Scheibe, V-brake und HS-33 sein, um Kaufentscheidungen zu erleichtern und Kufern Enttuschungen zu ersparen, weil sie falsche Erwartungen an ihr System hatten. Auerdem kan man die Aussagen hier vielleicht in anderen Threads zur Argumentation verwenden. Wir haben versucht, den kleinsten gemeinsamen Nenner zu finden. Beitragende zu diesem Thread waren:
Ayes, bastelfreak, Bergsieger, b-r-m, Carnifex, checky, Cheetah, dave_f, Frank FX25, fritzn, fs-rider, FuzzyLogic, gurkenfolie, kiRo, lelebebbel, lugggas, M.A.T., M.E.C.Hammer, Piefke, Principia, punkt, roadrunner_gs, Thunderbird, trekkinger, |tV|Azrael. Wer noch Fehler entdeckt und wichtige nderungsvorschlge hat, sollte sich an den Moderator wenden.

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Kosten & Einbau:

1) Anschaffungspreis (Bremssystem & Laufrder) V-Brake: 40-400,- (Deore - Extralite & FRM DP4) (inkl. Zge) Disc: 158 (Deore/Julie) bis 580,- (GustavM) Mitte: 230 (Formula B4 Pro+) HS33: 99-180 fr VR+HR (Preise variieren stark je nach Bezugsquelle und Baujahr) 2) laufende Kosten auf 10.000 Km (Belge & Laufrder) V-brake: 30-100 fr Belge und Zge (normal sind ca. 50,- ) und ca. 100 fr neue Felgen und Speichen, es sei denn, man hat Ceramikfelgen, die halten fast ewig (kosten aber je 50,- mehr als normale, dafr fllt der Felgentausch nach 10000 km weg => gleiche kosten) Belge bei V-brakes mit Parallelogramm (Shimano/ Avid Arch Rival) nutzen sich etwas gleichmiger ab und halten dadurch etwas lnger. Wenn man V-brakes ohne Parallelogramm regelmig neu ausrichtet, gibt's praktisch keinen Unterschied. Disc: Belge 200 EUR (5 Belge/Bremse), Schlammfahrten treiben die Kosten in die Hhe, Telegabeln knnen durch Verwindung leiden. HS33: 30, ? sehr, sehr gering. Viel weniger Belagverschlei als eine V-Brake. Wie bei V-brake evtl. ca. 100,- fr neue Felgen und Speichen. 3) Montage V-Brake: draufstecken und festschrauben. Belagausrichtung kann kniffelig sein. Disc: Parafork Gabel: Festschrauben und gut is, keine Spacer oder Frse PM-Gabel: anschrauben, LR drehen und festschrauben. Post Mount mit IS2000-Adapter kann sehr problematisch werden. IS2000-Gabel: Frsen-> Fachwerkstatt Natrlich braucht man einen passenden Laufradsatz. HS33: Erstmontage extrem fummelig (2004er, bei 2005er soll es angeblich etwas einfacher sein)

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08.01.12 17:29

4) Gewicht V-Brake: ca. 295-700g (Extralite & Vuelta-Deore LX) + 50-80g fr Zge (je nach Rahmengre und Art) Manche V-Brakes sind bis auf 172g zu tunen (das Paar!) Ohne Extremtuning 250g. Disc: 630g (B4SL) bis 1400g (Gustav M) normal: 850g + 100g mehr fr LRS Die B4SL kann unter 600g gebracht werden. HS33: Ca. 800 g; 650g mit Firm Tech Halterung an Magura-Gabeln.

Funktion

5) Bremskraft V-brake: bei Trockenheit gut-sehr gut, bei Nsse ausreichend-schlecht Disc: bei Trockenheit sehr gut, bei Nsse gut-sehr gut (schlecht bei falschen Belgen) HS33: Bei Trockenheit sehr gut, bei Nsse befriedigend. Besser als V-Brake. Kann im Schnee bei Temperaturen unter dem Gefrierpunkt u.U. durch Vereisung der Felgen die Bremskraft vllig verlieren. 6) bentigte Handkraft V-brake: gering-mittel, je nach Bremse & Zustand der Zge. Disc: sehr gering HS33: gering 7) Dosierbarkeit V-brake: Bei Trockenheit gut-ausreichend, je nach Bremse & Belag. Bei Nsse eher schlecht, auer mit Ceramikfelgen. Disc: sehr gut - super. HS33: sehr gut. 8) Bremsgerusche V-brake: manchmal Schleifen im Wiegetritt bei weichen Gabeln und schweren Fahrern und Schmirgeln bei Matsch. Tdliches Quietschen bei l auf der Felge, falschen Belgen und lockerem Parallelogramm. Manchmal quietscht es nur beim Einbremsen. Disc: alles ist mglich (vor allem bei l auf der Scheibe), aber meistens sind Sie leise. Formulas quietschen manchmal nach der Einbremszeit. HS33: keine oder kaum welche. Weniger als Scheibe oder V-brake weil massiv gebaut. 9) Schmutzresistenz V-brake: feuchte Felgen ziehen schmirgelnden Staub an und Matsch setzt Bremsflche (Felge zu) Disc: weiter vom Matsch entfernt, schmirgelunempfindlicher. Durch Steinschlag gefrdet. HS33: Durch den Booster setzten sie sich leichter mit Dreck zu. FIRM-tech HS-33 (nur Magura-Gabeln) haben keinen Booster.

Wartung:

10) ntige Wartungsarbeiten V-brake: regelmiges Reinigen der Felge, ausrichten der (neuen) Belge und zentrieren des Laufrades. Schmierung der Zge und der beweglichen Teile. Zugwechsel ca. 1x im Jahr je nach Niederschlag. Disc: Belagstrke berprfen, Bremsflssigkeit alle 2 Jahre erneuern.
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08.01.12 17:29

Disc: Belagstrke berprfen, Bremsflssigkeit alle 2 Jahre erneuern. Bei Shimano und Magura dank Minerall kein Austausch ntig. HS33: regelmssiges Reinigen der Felge, Belagstrke und LRS-Zentrierung prfen. 11) Wartungsfreundlichkeit V-brake: alle Teile knnen selbst von Anfngern gewartet werden. Disc: Je nach dem wie gut man basteln kann/will kann man alles selber tun, Ersatzteile gibt es im Fachhandel, muss aber oft bestellt werden. HS33: gut (siehe "ntige Wartungsarbeiten"). Bremsbelge werden einfach eingeklickt, Neueinstellung der Bremse entfllt, bis auf das Zurckdrehen des TPA-Knopfes am Hebel. Kein Zugwechsel ntig. 12) Radwechsel V-brake: blockiert oft trotz Aushngen des Kabels das Laufrad beim Ausbau, besonders bei Reifen ber 2,1". Eine erneute Ausrichtung der Bremsbelge kann ganz selten erforderlich sein. Das Aushngen des Zuges bei V-Brakes ist ein tolle Bestrafung fr Diebe. Allerdings birgt es das Risiko, dass man selbst das Einhngen vergisst. Disc: keine Behinderung des Laufradausbaus. Am Hinterrad kann das Einfdeln von Bremsscheibe in Bremssattel und Kette auf Kassette kniffelig sein. HS33: Laufradwechsel etwas schwieriger als bei Disc. Leichter als bei V-Brake, da ausser Zurckdrehen des TPA-Rades am Bremshebel keine Belageinstellung ntig. Schnellspanner zum Abnehmen eines Bremskrpers.

Wenn mal was schief geht:

13) Pannenanflligkeit V-brake: Fading bei langen Abfahrten mglich, Gefahr von Schlauchplatzern durch berhitzte Felgen (auer bei Schlauchlos-Systemem) und Aufschlitzen der Felge durch extrem falsch eingestellte Belge mglich. Zge knnen einfrieren! Disc: kompletter Verlust der Bremswirkung bei berhitzung. Luft im System durch auf den Kopf stellen des Rades bei lteren (?) Magura Bremsen mglich. Hohe Verwindungsbelastung der Gabel. HS33: Wie V-Brake, ausser, dass Aufschlitzer sich nach korrekt eingebauter Bremse nicht ergeben, weil Einstellungsarbeiten bei Belagwechsel entfallen. 14) Notlaufeigenschaften V-brake: Notreparatur evtl. mglich & Vorderbremse alleine reicht zur Not auch. Disc: keine Reparatur mglich, aber beim Ausfall einer Bremse, ist die verbleibende standfest genug um zu Ende zufahren HS33: Wie Disc 15) Kompatibilitt mit anderen Bremsen/Bikes V-brake: alle V-brake Laufrder sind untereinander kompatibel, egal welche Bremse. Man muss aber bei unterschiedlich breiten Felgen die Bremse neu einstellen! Disc: Bremsscheibengre des LR muss stimmen. Nicht mit allen Gabeln & Rahmen problemlos kompatibel (Fertigungsungenauigkeiten) => evtl. Unterlegscheiben fr Bremssattel/Bremsscheibe ntig
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HS33: Wie V-Brake

Individualisierung

16) Funktionelle Tuningmglichkeiten V-brake: Fast jedes Teil lsst sich austauschen und tunen. Alle V-Brake Hebel sind kompatibel, fast alle Belaghalter sind an alle Bremsarme montierbar. Es gibt ultraleichte-Hebel, die etwas fummeliger zu installieren sind. Auch die Wahl der Zge ist relativ frei und beeiflusst den Druckpunkt und die Leichtgngigkeit. Ceramikbeschichtete Felgen steigern die Bremsleistung (vor allem bei Nsse und Schlamm) enorm und verschleissen praktisch nicht. Disc: grere Scheibe verstrkt Bremskraft und Dosierbarkeit und vermindert die berhitzungsgefahr. Hebel mssen vom gleichen Hersteller sein? (bei Shimano sind sie von der Ergonomie her mit den V-brake Hebeln identisch. Verschiedene Belge und Scheibenmaterialien erhltlich. Passen nicht immer gut zu den Schalthebel. HS33: Es gibt dafr wenige CNC-gefrste Bremshebel und verschiedene Belge. Auch hier kann man Ceramikfelgen zum Tunen nutzen. Bei alten HS-33 Bremsen Reifenbreite max. 2.1"! 17) Optiktuning V-brake: Fast jedes Teil kann auseinandergenommen, poliert oder lackiert werden, wie man will. Eloxierte Aluschrauben, Titanschrauben oder sogar Carbonschrauben knnen dranmontiert werden, je nach Risikofreudigkeit. Einspeichung nach Lust und Laune (und Knnen). Disc: besondere Hydraulikleitungen oder Carbon-Bremshebel. Begrenzte Einspeichmglichkeiten. Tuning mit Titan- und Aluschrauben. HS-33: Auer den CNC-Hebeln nicht viel zu machen. Freie Wahl der Einspeichung. Abgesehen vom hier geschriebenen sollte man das jeweilige System unbedingt Probefahren. __________________
Meine hier geuerte persnliche Meinung wird durch private oder geschftliche Verbindungen zu den folgenden Firmen beeinflusst: Job:SUPERNOVA Partner / Freunde: TUNE FRM Tout Terrain Fixie Inc Youtube channel: http://www.youtube.com/user/tdnrarogerg Gendert von Principia (01.09.2005 um 07:57 Uhr)

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