EL COMERCIO sbado 28 de enero del 2012

I b7

estpidos sobre la inmigracin, nacionalismo, el Muro de Berln de Mxico, son sandeces. Yo creo firmemente en eso.
En China tambin?

ERNESTO ARIAS

En EE.UU. la carga impositiva es superalta

Comparada con el Per, s.

Y sin embargo usted plantea que ac debera ser ms laxa

sastre y nos bajamos del auto, vamos a arruinar lo que estamos haciendo.
Usted mencion el capitalismo a ultranza como una especie de extremismo...

All el problema demogrfico que viene es distinto. La poltica de un hijo por familia empuj a muchas mujeres a abortar nias. Por eso hay un desequilibrio de los sexos entre los jvenes de 18 a 28 aos. Hay un 55% de hombres y solo 45% de mujeres, y por eso los chinos van a tener que importar mujeres. Si no, la gente se va a volver loca ah...
DESIGUALDAD. Aqu y en la India genera envidia e inestablidad, segn PPK.

Bueno, pero vamos a recaudar ms, porque en el Per de dnde vienen todos los impuestos?
De dnde?

Eso gener la crisis?

El modelo siempre ha tenido crisis. Si miramos a EE.UU., tuvo una crisis en 1890 y pico, otra en 1919, luego la Gran Depresin, despus otra en los aos 60... Entonces, cada 10 o 15 aos hay una crisis.
La crisis es inherente al modelo econmico?

Tal vez una mezcla entre lo que tienen en EE.UU., lo que queremos aqu y lo que hay en Europa...

Por eso se habla de la economa social del mercado, que es el capitalismo, pero con corazn. Con seguro de desempleo. Yo, por ejemplo, soy un abanderado de poner el seguro de desempleo en el Per.
Todo lo que dice suena muy bien, pero viendo bien las cosas, no s si hay espacio para tanto optimismo...

Yo dira que es inherente al sistema. Hubo un momento, cuando se super la crisis de 1980 y 1982, en que todo el mundo crea que ya nunca ms iba a haber crisis. Y Francis Fukuyama escribi su famoso libro diciendo que era el final de la historia. Una gran tontera, porque poco despus estall todo nuevamente. Pero cul es la alternativa? El modelo de Corea del Norte? El de Cuba? Eso tampoco funciona.

Yo creo que si uno analiza bien las condiciones, est todo bien. Hay riesgos, el mundo est viviendo de tasas de inters bajsimas y eso no es permanente, y cuando se acabe los pases que no arreglaron su deuda se van a ir al tacho. Eso es algo que nadie piensa mucho.

Yo pienso que estamos en un perodo de ajuste y, claro, hay abusos del capitalismo a ultranza, que es un poco el tema de la campaa en EE.UU., del movimiento Occupy Wall Street. El Sr. Mitt Romney no quiere soltar su declaracin tributaria y por qu? Seguro el ao pasado gan US$50 millones. Pero el Sr. Newt Gingrich, que lo critica mucho, s solt su declaracin y gan US$3,5 millones el ao pasado o el ao anterior. De dnde? l es un poltico, por lo menos los declar, pero de dnde? Haciendo lobby pues, no? l no es banquero y no produce nada.
Y usted?

Yo aqu soy un contribuyente importantsimo, y eso me dice que hay un montn de gente que no est pagando porque yo no soy una persona rica

Yo s gano plata, yo puedo decir que soy presidente de una compaa de metales en Eu-

ropa. Soy fundador de Termium, que es una siderrgica importantsima, tengo mi fondo de capital privado que me paga algo hasta ahora. Yo puedo mostrar cosas tangibles, el Sr. Gingrich no. Esto es lo que est generando esta zozobra, porque la gente dice: Bueno yo estoy fregado, yo soy uno del 15% de gente que no tiene trabajo, y estos seores estn gastando plata como locos.

El grueso de la recaudacin es el IGV. Y a pesar de que se dice que hay mucha evasin, en el IGV hay muy poca evasin porque tenemos el sistema de retenciones y detracciones que lo puse yo, y no necesit una ley porque son ordenanzas de la Sunat. Y eso hace que el seor que se compra una chela est pagando impuestos aunque l no se d cuenta. Aqu vivimos mucho de los impuestos indirectos y de los directos que son el 5% del PBI, ms o menos, la mitad son las grandes compaas y la otra mitad, un poquito de todo el mundo. Yo aqu [en el Per], por ejemplo, soy un contribuyente importantsimo, y eso me dice que hay un montn de gente que no est pagando porque yo no soy una persona rica
Ah, no?

Claro. Lo vemos, por ejemplo, en la India. Capitalismo a ultranza. El seor [Mukesh] Ambani, el hombre ms rico de la India, se ha construido una casa de 27 pisos, algo como el (hotel) Westin aqu, con no s cuntas habitaciones y tres helipuertos. Y al pie de esa casa, hay mendigos y gente que vive en la acera. Eso es viable? No! Y por eso en la India, a pesar de que es un pas pujante y exitoso, estn los naxalitas, que son rebeldes comunistas. Si hay demasiado contraste hay envidia y hay inestabilidad; entonces, todo el mundo debe controlarse. La gente con mucha plata, pues, debe donar, debe vivir ms parcamente...
Pero no es mejor evitar que se produzcan esas diferencias que maquillarlas?

Para los estndares del Per, s, pero yo no gano nada comparado con muchos de estos [seores]. Aqu hay que reordenar poco a poco, es un proceso, pero si decidimos que el capitalismo es un de-

Bueno, lo que pasa es que si nos vamos a un sistema sueco, cuando no hemos llegado todava a esos niveles de ingreso, los inversionistas se van a retraer demasiado. Van a decir: Aqu no hay seguridad como en Suecia, aqu estamos todava como en el Lejano Oeste, entonces no me pidan que me porte como un sueco cuando no tengo todos los servicios que hay en Suecia.