Elizabeth Rosa Re:BRASIL GASTA COM SADE PBLICA METADE Silva DO QUE INVESTEM PAISES COMO ALEMANHA E 2011-11-16

CANADA. 12:29:55 Joseniuto, Discusso encerrada Nossa classificao nos rankings internacionais indica que, a despeito da conquista representada pela universalizao do acesso, nossa sade pblica ainda enfrenta condies precrias. Nem sempre a comparao com outros pases nos oferece um quadro real, dado que os indicadores costumam se orientar por clculos per capita ou por alguma relao com o PIB. No contemplam as particularidades de cada pas, como os investimentos privados em reas que devem ser cobertas pelo Estado ou as desigualdades sociais. No sei se somos o nico pas com polticas pblicas absolutamente claras e estabelecidas neste setor. Qual seria, por exemplo, a falta de clareza nas polticas conduzidas por pases como a Frana, a Inglaterra e a Alemanha? No conheo o funcionamento da sade pblica em pases mais prximos da nossa realidade, como a Argentina e o Mxico, por exemplo. Nos pases europeus mais desenvolvidos, porm, o funcionamento da sade me parece bem fundamentado. Embora eles no enfrentem diversos problemas vivenciados no Brasil como resultado da pobreza e das desigualdades. Focalizar, neste caso, realmente soa como retrocesso. Mas

pensar no embate focalizao X universalizao nos permite refletir um pouco sobre a efetividade das polticas. At que ponto elas conseguem atender s necessidades da clientela? O SUS acaba no atendo aos que dispem de recursos para se socorrer no setor privado. De que forma atende queles que no dispem? Mas voc e o Jos Valdelmo colocam uma boa questo: o que poderamos fazer se a corrupo se mantivesse em nveis prximos daqueles registrados em pases nos quais ela se encontra dentro de limites considerados aceitveis? O Brasil gasta a sade metade do que gasta pases como... verdade o que nos mostra as estatsticas em relao aos investimentos na sade pblica no Brasil em comparao a outros pases do globo, seja europeu, africano ou at mesmo nossos visinhos sulamericano. Com um sistema de sade unico e Lucimar universal o Brasil parece estar parado no tempo, enquanto a Santos Lima populao cresce e consequentemente as dispesas para custear 2011-11-16 este sistema, que por ser universal atende a todos sem nenhuma 16:53:42 destino social, porm prestar assistncia a todos no paradigma de eficincia nem eficcia. Portanto, a ideia de Discusso universalizao da sade realmente o modelo mais democrtico encerrada e de melhor assistncia populao em geral, s que pra funcionar e atender s necessidades bsicas da populao precisa de uma politica de investimento e planejamento mais incisiva atrelada a uma fiscalizao rgida e nova forma de gesto desses recursos. Maria Alcina BRASIL GASTA COM SADE PBLICA METADE DO QUE Damasceno INVESTEM PAISES COMO ALEMANHA E CANAD Palmeira A sade no Brasil deve ser universalizada para que todos tenham 2011-11-16 acesso , tanto aos servios bsicos com qualidade, quanto ao 19:47:17 atendimento hospitalar, o SUS com um pouco mais de uma dcada e meia de existncia tem sido capaz de estruturar e

consolidar um sistema pblico de sade de grande relevncia e que apresenta bons resultados para a populao, o que torna inegvel os avanos obtidos pelo mesmo, mesmo assim, ainda persistem problemas a serem enfrentados para consolid-lo como um sistema pblico universal que possa prestar servios de qualidade a toda populao brasileira, que podem ser agrupados em torno grandes desafios tais como: a universalizao, financiamento, modelo institucional, modelo de ateno a sade, gesto de trabalho do SUS e participao social, sendo assim esses sistemas pblicos de sade em geral, combinam universalizao irrestrita mediante o atendimento indiferenciado Discusso a todos os cidados, com uma integralidade generosa, porm, encerrada qualificada. Em nosso pas gasta-se pouco em sade especialmente no que concerne ao gasto pblico, todavia gasta-se mal, seria importante criar uma conscincia de que dever melhorar a qualidade do gasto, portanto dever sim aumentar o gasto em sade no Brasil, e ao mesmo tempo, melhorar a sua qualidade e manter um contnuo controle nestes gastos, at porque os servios de sade so caros e os gastos altos e crescentes. Lucas Gomes Re:Brasil gasta com sade pblica metade do que investem pases como Alemanha e Canad Santos 2011-11-16 Porque os responsaveis em distribuir as verbas oriundas de 20:51:53 impostos arrecadadas atraves de politicas publicas acaba desviando o dinheiro para os seus proprios bolsos`` , o ideal seria Discusso acabar com as indiferenas entre pobre e rico e haver uma encerrada igualdade com todos. Albert Joseph resposta Marques Infelizmente, o Brasil um pas movido ao dinheiro, por isso, uma Oliveira grande parte dos "lderes" acabam ficando com o dinheiro em vez 2011-11-17 de utiliza-lo para benefcio do proximo, no caso, do povo. Essa o 09:48:06 maior problema que acontece, propocionando com que reas saude, educao, segurana e laser, fiquem "atrasados" de certa

Discusso encerrada Adriana Santos Assuno Citao Jos Valdelmo Monteiro Silva Jos: 2011-11-17 O desenho do SUS realmente interessante, pois trata-se da nica poltica pblica no Brasil realmente universalizada e que respeita o 10:39:41 Discusso encerrada

forma. A focalizao de uma politica voltada apenas ao pblico de baixa renda, poderia melhorar uma parte da populao que sofre com esses problemas, entretanto, tudo que feito pelo governo, tem que ser para todos e nao somente para alguns. Re:Brasil gasta com sade pblica metade do que investem pases como Alemanha e Canad

pacto federativo, dando liberdade aos entes para formularem polticas locais. O sistema de pactuao de metas um modelo muito bom, visto que, cabe a cada ente estadual ou municipal analisar com profundidade seus problemas e formatar solues que o SUS financia. Mas temos um mal sistmico: corrupo de gestores, corrupo de trabalhadores e corrupo de usurios. bvio que no estamos generalizando.... Mas as notcias sobre desvios de verbas, sobre profissionais que no cumprem sua jornada de trabalho integralmente na rede pblica (mas que cobram muito caro por atendimento em seus consultrios privados, no horrio em que deveria est na rede pblica) e usurios que fraldam o sistema pblico de sade compromete a eficincia do sistema. Assim, se no fosse a corrupo sistmica -apesar de todos os mecanismos de controle e fiscalizao - teramos uma sade de melhor qualidade. Outro aspecto moderno o fato da sade ter-se tornado muito dependente da tecnologia e de termos mdicos especialistas para quase cada parte do corpo. Outro dia fui uma clnica de ortopedia (ressalto que fui atendido por convnio) e embora houve mais de 20 ortopedistas atuando, como no havia um especializado em p, que era o meu problema, a clnica informou que no poderia atender-me. Fiquei imaginando: no se formam hoje ortopedistas generalistas? Ento, desapareceu os chamados mdicos de famlia, que faziam exames completos e mantinham registros escritos na velhas e boas fichas mdicas, de forma que podiam atender aos pacientes de forma eficaz. Hoje, com honrosas excesses, o modelo de atendimento do SUS dura trs minutos e atendimento padro : -Mdico: Qual seu problema? -Paciente: Estou com uma dor ou incomodo aqui ? -Mdico (de cabea baixa, sem olhar para o paciente): Est aqui a receita e faa estes exames. Ressalto que num ambulatrio do SUS presenciei muito

este tipo de atendimento. De forma que concluo ressaltando a seguinte posio: No tanto uma questo de financiamento, mas de tica de todos os envolvidos no processo e do fim da postura de muitos de querer levar vantagem em tudo.

Adriana Santos Assuno 2011-11-17 10:39:51 Discusso encerrada

Re:Brasil gasta com sade pblica metade do que investem pases como Alemanha e Canad
Citao Jos Valdelmo Monteiro Silva Jos: O desenho do SUS realmente interessante, pois trata-se da nica poltica pblica no Brasil realmente universalizada e que respeita o pacto federativo, dando liberdade aos entes para formularem polticas locais. O sistema de pactuao de metas um modelo muito bom, visto que, cabe a cada ente estadual ou municipal analisar com profundidade seus problemas e formatar solues que o SUS financia. Mas temos um mal sistmico: corrupo de gestores, corrupo de trabalhadores e corrupo de usurios. bvio que no estamos generalizando.... Mas as notcias sobre desvios de verbas, sobre profissionais que no cumprem sua jornada de trabalho integralmente na rede pblica (mas que cobram muito caro por atendimento em seus consultrios privados, no horrio em que deveria est na rede pblica) e usurios que fraldam o sistema pblico de sade compromete a eficincia do sistema. Assim, se no fosse a corrupo sistmica -apesar de todos os mecanismos de controle e fiscalizao - teramos uma sade de melhor qualidade. Outro aspecto moderno o fato da sade ter-se tornado muito dependente da tecnologia e de termos mdicos especialistas para quase cada parte do corpo. Outro dia fui uma clnica de ortopedia (ressalto que fui atendido por convnio) e embora houve mais de 20 ortopedistas atuando, como no havia um especializado em p, que era o meu problema, a clnica informou que no poderia atender-me. Fiquei imaginando: no se formam hoje ortopedistas generalistas? Ento, desapareceu os chamados mdicos de famlia, que faziam exames completos e mantinham registros escritos na velhas e boas fichas mdicas, de forma que podiam atender aos pacientes de forma eficaz. Hoje, com honrosas excesses, o modelo de atendimento do SUS dura trs minutos e atendimento padro : -Mdico: Qual seu problema? -Paciente: Estou com uma dor ou incomodo aqui ? -Mdico (de cabea baixa, sem olhar para o paciente): Est aqui a receita e faa estes exames. Ressalto que num ambulatrio do SUS presenciei muito

este tipo de atendimento. De forma que concluo ressaltando a seguinte posio: No tanto uma questo de financiamento, mas de tica de todos os envolvidos no processo e do fim da postura de muitos de querer levar vantagem em tudo.

SUS Numa visam municipal, como em todos os municpios brasileiros de pequeno porte, o nosso principal problema a escassez de recursos. Diante do impasse no congresso em regulamentar a EC.29, os municpios brasileiros se vem obrigados a gastar mais do que o limite constitucional exigido em lei para a sade, ou seja 15% da arrecadao municipal, isso porque os governos federal e Jose Cleiton estadual no aplicam os seus percentuais por falta dessa de Santana regulamentao especifica. Alm disso, os programas federais so Cruz executados com repasses para co-financiamento, ou seja, no 2011-11-17 financiam integralmente a estratgia/ao/programa, onerando 11:49:11 ainda mais os cofres municipais, e assim prejudicando outros programas que se utilizam das receitas prprias. Discusso encerrada A sade pblica de qualidade, assim como a educao fazem parte dos direitos bsicos garantidos a todo cidado institudo pela Constituio de 1988, desde sua promulgao, vemos que muitas medidas foram tomadas a fim de haver uma melhora contnua nos servios ofertados e uma maior participao da sociedade na destinao dos recursos destinados a sade pblica. Fbio de RESPOSTA AO TEMA Almeida O Brasil um pas de cultura muito antiga que cada vez mas cresce Fontes em ritimo acelerrado para as pessoas que no acredita no sitema de 2011-11-17 governo que roda e vira vive aparecendo em noticiario com noticia 13:15:34 de grande repercuso sobre a corrupo dos seus integrantes, onde foram escolhido democraticamente pelo povo e sobre tudo com a Discusso confiana de fazer valer seus direitos,acredito que a sade publica encerrada brasileira pode andar em perfeita condies satisfatoria a sua

populao pelo fato dela ser decentralizada as esferas tanto estadual como municipal basta que seus gestore sejam consciente e valorize cada categoria envolvida na sade publica de seus estados ou municipio, como vimos recentimente as constante greves nesse setor que pea chave para a qualidade de vida de sua populao ,estar entre os ultimos nas pesquisa apenas no meu ponto de vista um critrio para comearmos a ver a necessidade de buscar um modelo diferenciado para a sade do pas. Re:O Brasil gasta a sade metade do que gasta pases como... Lucimar, A universalizao da sade pblica certamente mais democrtica. Elizabeth Foi uma das inovaes mais importantes da Constituio de 1988 no Rosa Silva sentido de conquista da cidadania. O SUS vem evoluindo com os 2011-11-17 anos, mas esbarra em problemas crnicos como a carncia de 15:56:22 recursos, as perdas geradas pela corrupo, a m administrao e, muitas vezes, a baixa capacidade de resposta dos servidores pblicos Discusso s demandas da populao, seja por despreparo, seja por negligncia encerrada ou falta de estmulo. No me parece possvel, hoje, um recuo no sentido da focalizao das polticas implementadas na rea. Mas esta possibilidade (focalizao) nos permite pensar na eficincia social da universalizao. Elizabeth Re:BRASIL GASTA COM SADE PBLICA METADE DO QUE Rosa Silva INVESTEM PAISES COMO ALEMANHA E CANAD 2011-11-17 Maria Alcina, 16:03:47 Vejamos o que diz a autora do livro da nossa disciplina. Discusso encerrada O SUS, pela descentralizao e abrangncia, exige um modelo de
gesto complexa. Embora ele no venha apresentando a qualidade esperada em muitos aspectos, sua criao foi importante na implantao e execuo das aes de sade pblica no Brasil. Hierarquicamente organizado, tem contribudo para o implemento

de importantes polticas de sade pblica, especialmente campanhas de vacinao, tratamento da AIDS, procedimentos de alta complexidade mdica e um crescimento no nmero de transplantes realizados no Brasil

Re:Re:Brasil gasta com sade pblica metade do que investem Elizabeth pases como Alemanha e Canad Rosa Silva Lucas, 2011-11-17 16:07:28 A corrupo mesmo um sorvedouro de recursos pblicos. Observe, porm, que, a despeito da m gesto dos recursos, os Discusso objetivos que guiaram a universalizao da sade so prejudicados encerrada pela escassez de recursos para fazer ferente complexa demanda por servios que parte da populao. Re:resposta Albert, Elizabeth Rosa Silva 2011-11-17 16:12:14 A focalizao tem sentido quando pensamos na relao entre demandas e recursos. Estes no so suficientes para a universalizao de todos os servios prestados pelo Estado. Enquanto gestores pblicos (ou estudiosos do tema), precisamos nos preocupar com a questo de valorizao da cidadania. Mas no Discusso podemos nos esquecer de que instrumentos legais como a Lei de encerrada Responsabilidade Fiscal (LRF) impem como condio para os gastos a existncia de uma correspondente fonte de receitas. Focalizar pode reprsentar a concentrao de investimentos em reas que traro mais benefcios para um contingente maior da populao. Elizabeth Re:SUS Rosa Silva Jos Cleiton e Fbio, 2011-11-17 16:37:10 A Constituio de 1988 assegura a sade e a assistncia social como reas em que as polticas devem ter carter universal, atendendo a Discusso todos os brasileiros, sem exigncia de contrapartida. Porm, mesmo

assegurados na lei como de carter universal, alguns programas desses servios so seletivos em termos de clientela ou de abrangncia da cobertura. A demanda sempre maior do que a oferta. Alm disso, como observa a autora do livro da nossa disciplina, a descentralizao, um marco do SUS, "no um processo simples, encerrada uma vez que os trs nveis de governo precisam atuar de forma sistmica. Isso requer solidez e a observncia de algumas condies bsicas como uma poltica explcita, coordenada e contnua (o que supe um 'centro' dotado de boa capacidade de conduo), alm da adequada simetria entre descentralizao fiscal e descentralizao de competncias e encargos." Priscilla de Sade Pblica no Brasil A sade nunca ocupou lugar central dentro da poltica do estado brasileiro, tanto Oliveira no que diz respeito soluo dos grandes problemas de sade que afligem a Souza 2011-11-17 populao, quanto na destinao de recursos direcionados ao setor sade. De um modo geral os problemas de sade tornam-se foco de ateno quando se 16:55:43 apresentam como epidemias e deixam de ter importncia quando os mesmos se Discusso encerrada
transformam em endemias. As aes de sade propostas sempre procuram incorporar os problemas de sade que atingem grupos sociais importantes de regies socio-econmicas igualmente importantes dentro da estrutura social vigente; Preferencialmente tem sido direcionadas para os grupos organizados e aglomerados urbanos em detrimento de grupos sociais dispersos e sem uma efetiva organizao; A conquista dos direitos sociais (sade e previdncia) tem sido sempre uma resultante do poder de luta, de organizao e de reivindicao dos trabalhadores brasileiros e, nunca uma ddiva do estado, como alguns governos querem fazer parecer. Os Princpios doutrinrios do SUS so: UNIVERSALIDADE - o acesso s aes e servios deve ser garantido a todas as pessoas, independentemente de sexo, raa, renda, ocupao, ou outras caractersticas sociais ou pessoais; EQUIDADE - um princpio de justia social que garante a igualdade da assistncia sade, sem preconceitos ou privilgios de qualquer espcie .A rede de servios deve estar atenta s necessidades reais da populao a ser atendida; INTEGRALIDADE - significa considerar a pessoa como um todo, devendo as aes de sade procurar atender todas as suas necessidades. Na minha opinio, o critrio da universalizao

muito oportuno, porm deveria sim haver um foco maior nas camadas mais pobres, porm no ser garantido apenas a estes.