CR Systemie 2005

URBAIN Atelier AF 2005
Janvier 2006

PRATIQUES
Rseau dchanges dides et de mthodes pour des actions de dveloppement
http://www.interaide.org/pratiques
1
Introduction lanalyse systmique

Intervention de M. Poisson, 20.12.2005
ducateur-spcialis, psychologue, thrapeute familial.
Directeur de Processus Recherche.

C.R. rdig en janvier 06 & revu 2009 en par Anne Carpentier
Gestalt-thrapeute

Quelques dfinitions :

Il n'existe pas de ralit absolue, mais seulement des reprsentations (subjectives et parfois
contradictoires) de la ralit. Ces reprsentations guident nos actions. On peut modifier nos
reprsentations de la ralit, ce qui modifie nos actions.

Lapproche systmique est un modle de reprsentation de la ralit qui trouve ses
sources dans la pense scientifique (thorie des systmes, Bertalanffy
1
) et dans les thories
de la communication (Grgory Bateson
2
). Lapproche systmique est entre dans le champ
du travail social aux Etats-Unis dans les annes 50 (Family Therapy).

Dfinition :

Un systme est un ensemble dlments en interaction dynamique organis en fonction dun
but qui volue dans le temps.

On va pouvoir appliquer cette dfinition la famille, qui sera ainsi apprhende comme un
systme.

Les notions fondamentales sont :

- interaction entre les lments, entre les membres de la famille
- organis : il peut y avoir une organisation explicite et/ou implicite
- but : mythe familial, valeurs et croyances, implicites ou explicites

Totalit : un systme a des caractristiques propres qui ne dpendent pas des individus qui la
composent. Il existe une qualit mergente, la totalit : le tout est diffrent de la somme des
parties. Toute modification dun lment entrane la modification du tout. La modification du
tout entrane des consquences pour chaque lment.

1
Bertalanffy L.von, Thorie gnrale des systmes, trad.fr de J.- P. Chabrol, Paris, Dunod, 1980.
Des esprits, des robots, des hommes, ESF ditions
2
Thorie de la communication : Grgory Bateson (fut le mari de Margaret Mead ; ils ont tous les deux fait
partie du mouvement culturaliste selon lequel les conditions de vie et dducation participent grandement ce
que va devenir un individu par opposition au naturalisme).
Paul Watzlawisk dcrit et reprend les thories de Bateson sur la communication dans louvrage Une logique
de la communication , Ed. Seuil.
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Valeur positionnelle de llment : un lment ne peut tre saisi que si on le prend dans la
totalit de son environnement. Ex : la position dune pice sur un chiquier : un pion, qui a
une valeur intrinsque faible peut un moment du jeu avoir une valeur trs forte = il sagit
de comprendre la place quoccupe un membre de la famille dans le systme familial. Alors
que souvent, quand on analyse une famille, on le fait par rapport la valeur intrinsque de
chaque membre.

Equifinalit : cette notion implique quon peut atteindre le mme endroit en partant
dendroits diffrents, de mme quon peut partir du mme endroit et arriver quelque chose
de diffrent. Autrement dit, ltat dun systme ne dpend pas des conditions initiales de sa
cration mais de son processus de croissance.
En effet, on a tendance penser que ce qui est devant soi est le produit de lhistoire, et pour
comprendre une famille, on va alors chercher dans le pass. Mais si on cherche dans le pass
lexplication du prsent, linterview sapparente une chasse au trsor (et quand on interroge
quelquun sur son histoire, on va avoir comme rponse le roman familial ).
Selon le principe dquifinalit le prsent englobe le pass : quand on interroge en analyse
systmique, on recherche o le pass est encore actif dans le prsent. Dans ce sens l,
lanalyse systmique nest pas dterministe mais constructiviste.

Axe diachronique / axe synchronique :
Ex. la rencontre dun couple : hasard de la rencontre (si il navait pas pris ce train) = axe
synchronique
Mais paralllement, on a le sentiment que si il tait dans ce train-l, cest quon tait fait
pour se rencontrer = axe diachronique.

Homostasie : un systme est confront deux pressions contradictoires : tendance au
changement / tendance au maintien. Lhomostasie est lquilibre entre ces deux forces.
Un systme fonctionne lorsque laiguille continue de bouger pour maintenir lquilibre entre
ces deux forces.

Le maintient se fait par des rtroactions ngatives :
Ex. du thermostat, que lon rgle pour quil maintienne la temprature 19: a monte
jusqu 19, le systme steint, a redescend en dessous : le systme se remet en marche
Si une des rgles familiales est : on ne se dispute pas devant les enfants, et que dans une
discussion, la tension monte ; pour sortir de lengrenage, on dira par exemple on en parlera
plus tard .

Le changement se fait par des rtroactions positives : ex. de la couverture chauffante deux.

Il ne peut pas y avoir de changement sans crise. Si le systme peut accueillir la crise, il peut se
rinventer, se projeter, se crer. Les symptmes apparaissent quand une crise nest pas gre
par le systmen quand le systme essaie de maintenir lquilibre antrieur la crise, quand le
systme se fige.
Le symptme a une fonction dans le systme : celle de maintenir le systme,
lhomostasie
Ex : lalcool : quest-ce que lalcool organise dans le systme ? (fonction du symptme :
quoi il sert dans la famille)
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Ex : lathme : les parents se disputent, lenfant fait une crise dasthme, les parents arrtent de
se disputer, la crise dasthme sarrte, les parents se disputent

Interaction : interdpendance permanente entre les lments : A influence B qui influence C
qui influencent A, mais B influence A qui influence, etc. = causalit circulaire.

(Pattern : rgle dorganisation structurelle du systme).

Un observateur qui utilise lanalyse systmique portera son attention la causalit circulaire :
si les enfants se disputent et que la mre essaie de les sparer, regarder ce que fait le pre
pendant ce temps.

Mme une interaction simple est en relation avec tout le systme :

Ex : une mre rentre dans la chambre de son fils et dit il est 7 heures .
Cela peut vouloir dire : comme tu me las demand, je viens te rveiller, il est 7 heures .
Ou ton pre et moi avons dcid que ctait lheure laquelle tu devais te rveiller
Ou bien : tu es bien un fainant comme ton pre .

Les 5 axiomes de la communication (Paul Watzlawick)
3
:

1. On ne peut pas ne pas communiquer : tout comportement vaut communication.

2. Toute communication prsente deux aspects :
indice (contenu)
ordre (relation)
tel que le second englobe le premier et se nomme mta-communication.
Il y a dysfonctionnement de la communication quand il y a contradiction entre le contenu
et le relationnel (la manire dont on veut que cela soit compris) ; exemple du double bind
de Bateson, double lien ou injonction contradictoire : sois spontan .

3. Toute communication utilise deux modes
- mode digital (verbal) : codes sociaux et culturels
- mode analogique (non-verbal) : comportement qui va tre soumis
interprtation.
On a tendance vouloir digitaliser les comportements (ex : elle fait la tte, a
veut dire quelle est dpressive) = observer les comportements avant dinterprter.

4. Toute communication est symtrique ou complmentaire selon quelle est fonde
sur lgalit ou la diffrence.
Les relations parents / enfants, ou matre / lves sont des relations structurellement
complmentaires.

3
N en AUTRICHE en 1921, philosophe du langage puis psychanalyste, Paul Watzlawick fonde en 1967 le
Brief Therapy Center avec Gregory BATESON et Milton ERICKSON. Ce sera le point de dpart de lcole de
Palo Alto (Californie).
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Dgradation de la relation complmentaire : la position haute continue de monter et la
position basse continue de baisser (la position basse nest pas forcment une position
de faiblesse : exemple de position basse en position extrme de pouvoir sur les autres :
lanorexique mentale
4
. La position basse est non enviable mais elle permet dobtenir
des choses : pouvoir, contrle).

La dgradation symtrique se fait dans une escalade symtrique, vers le bas, ou vers le
haut. L, la position symtrique est une position de rivalit :
je suis fatigu
et moi, si tu savais comme je suis fatigue,
je nen peux plus, mes collgues .
et moi donc, je suis reinte et figure-toi que dans le mtro
Ce genre de fonctionnement a souvent un rapport avec les mythes familiaux et
conjugaux : lun doit compter autant que lautre, par exemple.
= reprer les symtries entre un membre de la famille et laccompagnateur social :
Patrick Poisson pense que cest sans doute la principale raison dchec
daccompagnement familial : 1 membre de la famille accompagne se met en relation
de symtrie avec laccompagnateur = surenchre.

5. La nature dune communication dpend de la ponctuation de la squence des
faits
Ex. de Simone et Maurice.
Simone = C il se renferme C = je le titille = C il se renferme encore +
Maurice : C elle me titille = C je me renferme = C elle me titille =
C je me renferme encore plus, etc.
Les deux protagonistes ne ponctuent pas la situation de la mme manire.

Le contexte :

Ensemble des lments constitutifs dune situation : toute situation se droule lintrieur
dun contexte. La confusion des contextes entrane la confusion des significations.

Les travailleurs sociaux ont tendance poser tout de suite des questions sur lhistoire
familiale, rentrant ainsi rapidement dans lintime. Hors, ce nest pas toujours appropri de
parler demble de lintime. On peut aussi par exemple poser plutt des questions sur
lhistoire de la relation avec les services sociaux (quand P.Poisson a ainsi appris que la famille
qui il posait la question avait t accompagne par des ducateurs, assistantes sociales, etc.,
et depuis des annes a change la vision des choses, et a remet dans une position beaucoup
plus humble) Cela montre aussi et surtout que la famille a prvu une place, une
fonction, pour laccompagnateur dans son systme familial, place ou fonction qui participe
lhomostasie du systme.

4
Sur lanorexie, lire Philippe Jeammet Anorexie-Boulimie, les paradoxes de ladolescence Hachette Littrature
2005 Conseill par Anne Carpentier, Gestalt-thrapeute
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Importance de questionner le contexte :

Ex. du service social (20 A.S. y travaillent) de la Prfecture de Police de Paris (35 000
fonctionnaires). Processus Recherche y mne une action de consultation familiale. Les
familles sont envoyes la consultation par les assistantes sociales. La premire question
poser sur ce contexte l est donc :
qui vous envoie ?
lA.S. machin
votre avis, pourquoi lA.S. machin vous a envoy ici ? / Quelle est, votre avis, lide
quelle avait en vous conseillant de venir la consultation familiale ?

Il sagit de vrifier le contexte.
Ex. des contractuelles parmi lesquelles il y a beaucoup dAntillaises : elles ont pass un
concours administratif et sont mutes en mtropole, o elles retrouvent seules Paris, loin de
leur famille, sans perspective de mutations (rarissimes) sur les Antilles. Donc il y a parmi elles
beaucoup de dpressions. Une part de leur dpression est donc due la particularit du
contexte. Fouiller lhistoire familiale ne serait donc pas forcment pertinent.

Patrick Poisson interroge Inter Aide : quest-ce que les gens avec qui vous travaillez
pensent de votre intervention ? = il faut vrifier le contexte.
On pourrait demander aux familles quelles autres personnes sont venues chez vous ? (par
ex. des dmarcheurs, des militants cherchant des voix pour un homme politique). On
comprendrait ainsi dans quel contexte ils voient notre arrive, notre premire visite.
La relation daide suppose un consentement mutuel, mais dans le cas dun signalement, en
France, il y a obligation. Sur le terrain, quand IA ratisse un quartier pour reprer les
familles les plus pauvres et les plus vulnrables, on est dans lingrence, pense Patrick
Poisson : mais ceci nest quune opinion : on peut au contraire penser que cest la seule
manire damener ces familles exprimer un besoin quelles ne seraient pas autrement en
mesure de formuler (cf. Psychothrapie Mre-Nourrisson dans les familles problmes
multiples, Serge Stoleru, Catherine Morales-Huet)

Dans un cas comme dans lautre, il sagit dtre au clair avec nous-mmes l-dessus et
dtre clair sur ce point avec les familles : on peut les amener dans un processus de
dveloppement dans ce contexte-l.

Modle dintervention structurale (Salvador Minuchin)

Approche structurale de la famille :

= sous-systme des grands-parents
= sous-systme conjugal
= sous-systme parental
= sous-systme de la fratrie.

Il y a problme lorsquon mlange les sous-systmes.
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Des frontires claires entre les sous-systmes sont importantes.

Frontires claires
Frontires floues
___________ Frontires rigides

(En fait, le sous-systme parental devrait tre lintrieur du sous-systme conjugal : do le
problme en cas de sparation/divorce o il faut dissocier le parental du conjugal)

Ce type dintervention structurale peut tre utilis avec des familles trs carences du point de
vue affectif, avec des frontires trs floues : en sance, on peut symboliser les frontires de
manire concrte (avec des chaises par exemple).

Ce quon fait avec la famille, en sance ou sur le terrain, a valeur de message pour la
famille (on reoit les parents ensemble ou pas)

Par ex., dans un cas o la fille ane doit jouer le rle de substitut maternel, on ne la recevra
jamais avec le pre (car cela pourrait lgitimer le fait que le pre lui demande de jouer ce rle)
mais toujours avec sa fratrie. Quant au pre, il sera vu systmatiquement avec sa femme (le
message est : cest elle qui doit jouer son rle de mre).

Dans le cas dun pre abusif grave, qui nie et ne se remet pas en question, on le remercie
dtre venu lentretien puis on cesse de le recevoir. On reoit alors la mre et les enfants,
pour chercher voir si elle peut tre le parent protecteur.
Quand il y a inceste, il ny a plus de famille (du fait de la rgle universelle de prohibition de
linceste).
La famille peut toutefois rester au niveau de la mre et des enfants.

Le fait de ne plus recevoir le parent abusif montre lenfant et la mre la gravit de la
situation. Le recevoir pourrait faire comprendre lenfant que finalement, ce qui lui arrive
nest pas si grave.

SSP SSGP
SSC
SSE
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Toujours clarifier pourquoi on fait ce que lon fait :

Vrifier :
- que cest clair pour "nous" : nous = Inter Aide (la mission dIA est de)
Le responsable de programme
Lassistant du responsable de programme
Les coordinateurs
Les accompagnatrices : mon rle daccompagnatrice est
daccompagner cette famille de telle manire dans le but de
- que cest clair pour la famille (la mre, le pre, les enfants, la belle-mre )
- et quils sont daccord.

Leur demander dabord : quelle serait pour vous la meilleure faon davancer ?
Par exemple, si une accompagnatrice demande voir le pre : quelle le questionne dabord
sur comment il comprend quon ait demand le voir ? Sait-il quon voit sa femme ?
Comment comprend-il la relation quon a avec sa femme ? Que lui raconte-t-elle sur cette
relation ?

Que faire quand il y a des dcalages entre nos valeurs occidentales et les valeurs des pays
dans lesquels on travaille :
- se poser la question de ce qui fait valeur pour nous, pour reprer ce qui est pareil et ce qui est
diffrent dans le pays o on travaille
- sintresser au contexte : comprendre quelles sont les valeurs du pays ( travers les lois, les
coutumes) mais aussi comment elles sont intriorises par les personnes (par la famille, par
les accompagnatrices, par les assistantes sociales, les matres) : quest-ce quune bonne
famille , une famille qui fonctionne bien, Madagascar ?
- quest-ce qui peut faire tiers dans ma relation avec la famille (lois, reprsentations) :
limportant est de faire exister un tiers qui a du sens.

Les crises familiales :

Une crise est un tat instable entre deux tats stables.

Les crises auto-rfrentielles sont des crises de croissance normales , prvisibles :
naissance dun enfant

Les crises htro-rfrentielles surgissent loccasion dvnements imprvisibles
(accident, dmnagement,)

= Cest un point reprer quand on rencontre une famille : quel niveau de crise en sont-ils
dans leur histoire ? Sont-ils en train de vivre quelque chose autour dune crise auto-
rfrentielle ?

Les crises interrogent toujours :
- lorganisation du systme
- les relations du systme
- les mythes du systme
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Les crises auto-rfrentielles de la famille (dans le contexte franais = == = transposer selon
les cultures)

C Cration du couple : crise auto-rfrentielle, crise de diffrenciation par rapport aux
familles dorigine (en Inde par exemple, il faudra prendre en compte que le fils reste vivre
chez ses parents une fois mari ; tandis que la femme quitte sa famille pour emmnager chez
son mari et sa belle-famille. Dans les milieux polygames, chaque mariage successif sera vcu
comme une crise pour le systme).

C Naissance du premier enfant : cest la naissance du 1
er
enfant qui cre les parents
5
. Le 1
er

petit-enfant cre aussi le sous-systme grands-parents. (En Inde par exemple, il faudra
prendre en compte le fait que la naissance dune fille ne sera pas vcue de la mme manire
que la naissance dun garon).

Par exemple, la naissance du premier enfant interroge les relations avec les grands-parents :
on a fait des efforts pour mettre de la distance avec ses parents mais quand lenfant nat, si
on a besoin deux pour la garde de lenfant, a r-interroge la relation.

C Naissance du deuxime enfant (puis du 3
e
, du 4
e
) : le second enfant cre la fratrie. Il
introduit dans le systme les notions de justice, dquit et dingalit.
Chaque naissance denfant reprsente une crise.

C Scolarisation des enfants : en France, cest une obligation lgale que dinstruire ses
enfants. Cest sur ce sujet que la socit a fait pour la premire fois de lingrence dans la
famille, en introduisant lintrieur du systme une rgle disant : vous ntes pas tout-
puissants face vos enfants : quelquun dautre que vous va soccuper de lducation de vos
enfants. La raison de certains checs scolaires, notamment les checs scolaires prcoces, est
chercher par l : certaines familles nacceptent pas, en fait, que quelquun dautre soccupe de
leur(s) enfant(s), l(es) duque. Par exemple, dans les familles o le mythe familial est : on ne
survit quen famille, il est difficile alors daccepter que du bon puisse venir de lextrieur.

C Ladolescence des enfants : on pourrait dire que cest une crise politique du peuple face
une monarchie claire.
Cest une crise de relation : du point de vue de la sexualit, on devient physiquement lgal
des parents (on peut avoir des enfants). Ladolescence est aussi lannonce du dpart des
enfants. Mais on ne peut pas partir sans bagage : on ne part bien de chez soi que quand on
peut tre sr de ce quon y laisse.
On a longtemps analys ladolescence comme une problmatique dautonomie, mais en fait,
cest une problmatique de transformation des liens dappartenance
6
.
Cest aussi un temps dirresponsabilit, do limportance davoir des adultes rfrents
responsables.

5
A lire : La Naissance d'une famille, ou comment se tissent les liens, T.B. BRazelton, Point Seuil 2003,
conseill par Anne Carpentier, Gestalt-thrapeute
6
Ladolescence, Philippe Jeammet, Jai lu 2004 - conseill par Anne Carpentier, Gestalt-thrapeute
Sur le mme sujet :
Adolescences : Repres pour les parents et les professionnels Collectif, sous la directrion de Philippe Jeammet,
Fondation de France .Editions la dcouverte 2004
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Dpart des enfants, ou crise du nid vide .
En France, le dpart du dernier enfant est celui qui amne le plus de couples en thrapie. En
effet, ce dpart repose la question de la conjugalit
7
.
La stratgie (inconsciente, gnralement !) la plus puissante pour retenir un enfant, cest la
maladie : le symptme (= maladie) a cette fonction (retenir lenfant).
On peut rechercher la raison des problmes dinsertion du jeune dans la vie professionnelle de
ce ct l : lenjeu vritable est le dpart de la famille.

La fonction de la famille dans la socit franaise actuelle est essentiellement affective (et non
plus tant conomique comme avant, ou comme ailleurs) : du coup, tout problme est vcu
plus durement.

C Crise de linversion de la dpendance : parents vieillissants.

Mort des parents

Mariage des enfants

1 Naissance des petits-enfants,

etc.

Les crises htro-rfrentielles :

Sparation, divorces, maladies, recomposition familiales

Des crises trs douloureuses motionnellement nont pas ncessairement un effet structurel
fort. A linverse, des crises simples et/ou heureuses (comme un dmnagement, une
promotion, un changement de carrire, par exemple) peuvent parfois tre plus perturbatrices
pour le systme.

7
Cest l que nos amis qubcois recommandent le coucher-causerie !!!

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Lintervention en analyse systmique :

Comment couter lautre en analyse systmique ?

Comment recueillir de linformation ?

C quest-ce que je vois ? Quest-ce que jentends ?

C Quel sens je donne ce que je vois et ce que jentends ?

C Quelle hypothse je fais partir de a ?

Ne jamais sauter ltape n 1 et passer du temps dessus.
Il faut avoir de la curiosit vis vis de lexprience de lautre.
Loutil de connaissance utilis dans ce cas est loutil perceptif : il faut apprendre aux
animateurs dvelopper cet outil perceptif, dobservation.

C je vois que tu te tortilles sur ta chaise et C jimagine que tu es mal laise.

Cela peut tre travaill trois : un animateur raconte, un animateur questionne, un animateur
intervient quand la question ou la rponse est hors-sujet, selon quon est au niveau C, C ou
C.

Exemple : runion dchanges de mdecins travaillant avec des adolescents.
Un mdecin raconte une consultation. Pour laider parler de sa perception de ladolescent
(ce quil a vu et entendu), les autres lui posent des questions. Si on lui demande quel
examen as-tu pratiqu ? cest une mauvaise question car cest une question sur sa pratique
de mdecin, et non sur ce quil a vu et entendu du patient. Une bonne question serait :
comment ladolescent a-t-il ragit lexamen ?

Dans le cadre de cet exercice l, ne jamais mettre linterlocuteur en cause ( ah bon, mais
pourquoi tu as fait cela ? ) car ce nest pas le but de lexercice.

Question informative ou question circulaire :

Quand on pose une question, on met un input dans le systme, puis on va regarder ce qui va
en sortir : loutput.

La question 1 obtient la rponse 1. Dans un questionnement circulaire, la question 2 se fonde
sur ce quon a obtenu en rponse 1. Lide est de rester centrer sur ce quon est en train de
vous raconter, en spiralant autour de linformation (digitale et analogique) qui est donne
chaque rponse. (Nb : bannir les pourquoi ?, les remplacer par comment ? : ex : comment sais-
tu que a nintresse personne ?).

Ex. Elle se tortille sur sa chaise en disant je ne sais pas .
La question suivante pourrait tre : je vois que tu te tortilles sur ta chaise, jimagine que ue
ma question te met mal laise :, est-ce que tu veux quon en parle ?
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Lide est de fournir quelque chose (input) au systme que le systme devra utiliser dune
manire diffrente de dhabitude.
Ex : une femme vient consulter : Quest-ce qui vous amne ?
Mon fils est dur
ah bon, vous trouvez que votre fils est dsobissant ?

Dans la phrase mon fils est dur on a tendance entendre une caractristique individuelle
(la structure de la langue franaise, sujet + verbe + attribut, prte a), tandis que lutilisation
du mot dsobissant introduit lide dune relation (il est dsobissant avec vous / avec
son pre ).
Exemple de recadrage :
ma fille est anorexique
quand a-t-elle commenc cette grve de la faim ?

Il sagit de faire entendre quil y a une relation, quil y a peut-tre une revendication derrire
son attitude, un message = on est dans la relation.
Si ce type de recadrage ne marche pas, ne pas insister.

Pour recueillir des informations, porter son attention sur le contexte, sur le systme, sur le
symptme. Chercher produire une autre forme de narration, pour arriver ce que les gens
racontent leur histoire dune manire diffrente de dhabitude (sinon, on aura le roman
familial) = l on aura de linformation sur laquelle on pourra construire une hypothse, une
supposition sur le fonctionnement de la famille, hypothse qui va servir de base mon
questionnement. (Mais surtout, se dbarrasser de lhypothse si elle savre fausse).

= Regarder les symptmes :
- cest une manire de rsoudre un problme sans quon se le soit pos
- cest le signe quil y a une crise quon ne veut pas traverser (quelle crise ? crise auto-
rfrentielle ?)

= Toujours se poser la question de la fonction que chaque membre de la famille a dans le
systme familial, regarder ce que chaque personne fait dans lorganisation familiale :

Ont-ils une fonction de
- mdiation ?
- protection ?
- consolation ?
- fonction transgnrationnelle par rapport aux familles dorigine ? (exemple des filles qui
donnent un enfant garder leur mre, ce qui leur permet de quitter la maison familiale et
paradoxalement dy revenir pour voir ou chercher leur enfant).

Tous les enfants on une fonction dans le systme familial : par exemple il y a des enfants
parentaliss , leur fonction est de protger leurs parents, des les occuper, de leur donner une
raison dtre (et cela est possible mme pour des nourrissons, qui agissent comme des
anxiolytiques pour leur mre : heureusement quil est l ce bb ).
Il y a problme si il y a contradiction entre le but de lenfant et la finalit du systme (le but
dun nourrisson est de grandir, pas dtre lanxiolytique de sa mre).
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La fonction de protection est une fonction qui sera dlicate modifier et cest galement une
fonction trs dlicate abandonner pour lenfant, car cest une fonction trs valorise.

= La place quun intervenant va prendre dans la famille a toujours quelque chose voir
avec le fonctionnement du systme (mcanisme de rsonance).
Si vous pensez quune chose est la bonne chose faire, posez-vous dabord la question de
savoir quelle place vous occupez dans le systme familial.

= Questionner les intervenants sur les motions ngatives quils ressentent lors de leurs
interventions : ce sont des motions quon a tendance nier, ou mettre de ct, dont on se
sent coupable, car si on ne sen occupe pas, cela risque de ressortir ailleurs (contre-
agressivit).
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Prsentation dune exprience clinique.

Intervention de Philippe Arcier, 21.12.05
Educateur Spcialis, systmicien - thrapeute familial ;
formateur et superviseur Processus Recherche.

Prsentations croises : une personne en prsente 2 autres et dcrit les liens qui les relient. =
exprimentation de la circularit.

Le cadre : signalement dune famille pour maltraitance sur les enfants.
Le mandat : notre mission est une mission daide au magistrat : il sagissait dune aide la
dcision du juge pour enfant, qui souhaite pouvoir sappuyer sur le plus dinformation
possible sur la famille, (bilan des relations familiales) et savoir si la place du pre est
mobilisable.

= La premire tche est de dcoder cette attente, de clarifier le contexte : on sollicite donc
le juge pour avoir accs au dossier.

= Ensuite, la deuxime tche est de prendre connaissance du dossier, puis des personnes
qui ont fait le signalement : centre de loisirs, puis service social.
Lapproche systmique consiste approcher une situation sans la rduire en lments
constitutifs (on est quand mme oblig de rduire, ne serait-ce que pour que la situation soit
observable par lobservateur). Il ne sagit donc pas de se jeter sur los ronger : la e
maltraitance. Lapproche systmique consiste au contraire complexifier la ralit, dans le
sens o on va largir le champ de vision.

Le dossier :
La famille : M. G., 35 ans, ingnieur
Mme G., 34 ans, assistante de direction
Alain, 8 ans
Marie, 7 ans
Tho, 5 ans.

Le service social a fait un signalement suite une suspicion de maltraitance sur les 3 enfants
et en particulier Marie, mise par le centre de loisirs.
Le service social intervient la demande du centre de loisirs. Lenqute semble confirmer la
maltraitance : Marie est vue avec un bleu sur la joue ; la mre a une attitude rigide, les enfants
sont craintifs et inhibs. Le personnel de la crche o ont t les enfants parlent denfants
craintifs, se jetant sur la nourriture, prsentant des hmatomes. La mre avait demand au
personnel de la crche de ne pas leur donner trop de nourriture ni trop de clins La crche
na pas fait de signalement car ils pensaient quils pourraient aider la mre eux-mmes et
rsoudre le problme seuls. Mais ils ont essay daider la mre alors quil ny avait pas de
demande daide explicite de sa part.

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Un mois a pass depuis la demande du juge, temps ncessaire pour rencontrer toutes les
personnes qui ont t en contact avec la famille et lorigine du signalement.
= Ensuite seulement, nous rencontrons la famille pour une observation analogique
8
:
lentretien est film, et se fait dans une salle avec une glace sans tain derrire laquelle
plusieurs personnes observent la famille. Laccord de la famille est bien sr obligatoire, (mais
90% des familles acceptent que les entretiens se fassent ainsi).

On cherche dabord savoir comment la famille vit lintervention : quel effet cette
intervention produit-elle sur la famille, sur la mre, sur les enfants, sur leurs relations ? (Aprs
seulement on pourra aller vers : quest-ce qui est plus fort que vous qui fait que vous
narriviez pas tre de bons parents ?)

La famille est-elle un systme ferm qui se rigidifie face lintervention ? Ou est-ce un
systme en crise qui commence montrer quil dysfonctionne ?

On communique la famille la question du juge. = Quelle rponse la famille peut-elle donner
cette question. Comment pouvez-vous nous aider aider le juge prendre une bonne
dcision pour votre famille ?

Lentretien :
La mre : je suis bout, je vais tout quitter, les enfants sont odieux avec moi, ils me
disqualifient, mon mari ne maide pas.
Mea culpa du pre : cest dur pour ma femme, elle est dborde, elle a du mal se contenir
avec les enfants, qui sont trs rapprochs en ge. Elle a besoin de soins.
Les enfants : la famille, cest important, il faut prendre soin de la famille.
Marie dit que sa mre la gifle et la fesse. Que sa mre a besoin de soins
Il y a maltraitance le week-end, quand le pre est l. Pas pendant la semaine.

Lobservation permet de voir quil ny a pas demprise maltraitante de la mre sur les
enfants : elle donne des injonctions mais ils peuvent sexprimer. On voit ce moment-l que
la mre na pas conscience de la souffrance de ses enfants (car sa propre souffrance est
ressentie par elle comme plus forte).

Ce quon peut faire ce moment l cest montrer la famille quon la reconnat en tant que
famille.

Rcapitulatif :
Clarifier :
= le contexte dintervention
= lallgation (ou mandat) et la fonction quelle occupe dans le systme concern (la famille)
= les enjeux de lintervention pour la famille et les effets de lintervention.

Dans une relation daide, on serait tent dapporter quelque chose qui est bon pour le systme,
pour la famille (cest ce qua essay de faire la crche). Tandis que l, la rponse est dans la
famille (= comment pouvez-vous nous aider aider le juge prendre une bonne dcision

8
Cf : Toute communication utilise deux modes : mode digital (verbal) : codes sociaux et culturels ; mode
analogique (non-verbal) : comportement qui va tre soumis interprtation.
Janvier 2006

PRATIQUES
15
pour votre famille ?) : la famille porte en elle sa solution. Le rle de laccompagnement
cest de susciter la capacit de changement de la famille.

Lors du 2
e
entretien, on chercher savoir ce qui sest pass entre eux depuis lentretien
prcdent : on demande M.G. ce qui sest pass pour sa femme depuis, et Mme G., ce qui
sest pass depuis pour son mari.
A partir du 2
e
entretien, il ny a plus de maltraitance : quand Mme G. sent quelle nen peut
plus, elle prvient son mari et elle sort.
Lors du deuxime entretien, le pre dit quil faut soccuper de la famille, et la mre dit quil
faut soccuper de la famille largie ; les enfants disent quil faut soccuper de la famille et des
2 parents.
Un entretien de couple est alors propos, lgitim par la demande des parents et des enfants.
Les parents prennent conscience quils ont tous les deux besoin dun soutien thrapeutique
lextrieur.

Au total, il y aura 9 entretiens : ces rencontres sont obligatoires pour la famille puisquil y a
demande du juge.
- 2 entretiens familiaux
- 1 entretien de couple
- 1 entretien avec les enfants ensemble
- puis 1 entretien avec chaque enfant sparment
- 1 nouvel entretien de couple
- 1 nouvel entretien familial

Choix dun symptme sur lequel btir une hypothse :

Les symptmes apparaissent quand une crise nest pas gre par le systme. Si le systme peut
accueillir la crise (= nouvelle donne qui modifie le systme, les relations) , il peut se
rinventer, se projeter, se crer.
Il y a apparition de symptme(s) quand le systme essaie de maintenir lquilibre antrieur la
crise = quand le systme se fige. Le symptme a une fonction dans le systme : maintient du
systme, homostasie

Une fois quon a recueilli suffisamment dinformations extrieures sur le contexte, on peut
btir des hypothses en choisissant un symptme :
- par exemple, linhibition des enfants,
- ou la rigidit de la mre (qui donne voir lextrieur quelle est en difficult)
Quelle est la fonction de ce(s) symptme : introduire du changement ou maintenir
lquilibre ?

Un autre symptme a t choisi par lquipe : le signalement, en tant qumanant de la
famille : en effet, la famille est actrice de ce signalement par la rigidit que la mre donne
voir, par linhibition que les enfants donnent voir.

Cest un fil tirer, une hypothse, une perception singulire de personnes singulire : mais il
ne faut pas hsiter lcher une hypothse si elle ne se vrifie pas, il ne sagit pas dtre rigide.

Janvier 2006

PRATIQUES
16
Lors de cet entretien de couple, (pendant lequel on utilisera le gnogramme), on apprend que
Mme G. a une mre froide et distante, plus femme que mre, et que cette mre la charge
dtre un substitut maternel et de soccuper de ses 3 frres et surs. Mais Mme G. considre
que sa mre est merveilleuse = dni de souffrance.

M. G. a dcouvert a 17 ans avoir une maladie incurable (atrophie musculaire). Ses parents
savrent assez indiffrents sa maladie. Mais lui aussi nie sa souffrance.

Pour Mme G., langoisse commence quand elle est enceinte. Elle souhaiterait le soutien de sa
mre mais son pre meurt et sa mre seffondre. Mme G. donne lapparence de tenir bon car
son mari est malade, il souffre dune maladie incurable et ne se plaint jamais. Les naissances
sont ponctues de crises inflammatoires de la maladie. Elle prend les rennes de la famille,
parce que son mari est malade. Mais le mari prouve une grande souffrance, et une grande
colre que sa femme le traite implicitement comme un malade. Mme G. reconnat lors de
lentretien cette souffrance de son mari.
Pour sa part, il reconnat ce moment l combien sa femme a souffert du manque de
reconnaissance maternelle dont elle ne lui avait jamais parl.
Ils ne staient jamais parl l-dessus, mais ils lavaient exprim chacun leur manire, par
leurs comportements: rigidit, malaise on ne peut pas ne pas communiquer

Il faut passer dabord par la souffrance du parent pour pouvoir travailler ensuite sur les
dysfonctionnement de la relation mre-enfant.

Si les enfants maltraits ne peuvent pas parler car cest trop dangereux pour eux (si la
maltraitance est un grand danger, en parler est un danger encore plus grand) on leur dit quon
a dj rencontr des enfants qui ont subi la mme chose, et quon sait combien en parler est
dangereux.

C.R. rdig en janvier 06 & revu 2009 en par Anne Carpentier
Gestalt-thrapeute
Janvier 2006

PRATIQUES
17
Pour aller plus loin : ouvrages cits lors de lintervention :

Bertalanfy, Des esprits, des robots, des hommes, ESF ditions
De Rosnay Le macroscope
Henri Atlan, Le cristal et la fume

Petite Bibliographie transmise par Patrick Poisson de Processus Recherche

G.Bateson :
Vers une Ecologie de lesprit (tome 1 et 2) Seuil
La Nature et la Pense Seuil

P.Watzlawick :
Une Logique de La Communication Seuil
Changements, paradoxe, et psychothrapie Seuil
Sur linteraction Seuil
Fates vous mme votre propre malheur Seuil

S. Minuchin :
La Gurison familiale ESF
Families of the slums (inconnu)

R . Neuburger :
Lautre demande ESF
Lirrationnel dans le couple et la famille ESF

Mara Selvini :
Histoire dune recherche ESF
Les jeux psychotiques dans la famille ESF

S.Cirillo:
Famille en crise et placement familial ESF
La famille mal traitante

M.Bowen :
La diffrenciation du soi ESF

M.Elkam :
Si tu maimes ne maimes pas ESF

A.Napier :
Le Creuset Familial Laffont

M. Andolfi :
La Cration du systme thrapeutique ESF

Il existe galement deux revues Francophones
1) Gnration (contacter Patrick Poisson Processus Recherche pour sabonner cette revue)
2) Thrapie Familial Editions Mdecine et Hygine (Genve)

Bibliographie et pages de lien mises jour rgulirement en ligne sur
http://www.interaide.org/pratiques/pages/autres/biblisocial.htm#as

CR Systemie 2005

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