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ENTREVISTA UrbanAgefoca
Sepudesse,amarravaosecretá- Aclasse média só quermais
ENRIQUE riodePlanejamentonumacadeirade espaço paraoscarros. [...]Podepassar nasintervenções
PEÑALOSA rodasediria:váandarpelasuacidade mesessemandaremum quarteirão urbanasdeSP
usamotransportepúblico
ENRIQUE PEÑALOSA - Jan Gehl
[urbanista dinamarquês que população e que, sem isso, é
defende que as cidades priori- muito difícil mudar a realidade.
zem ciclistas e pedestres] diz Na mesma linha de raciocínio,
que é aquela em que os mora- o professor do curso de arquite-
dores têm vontade de sair de tura do Makenzie Carlos Leite
casa, estar nas ruas —não no Para ex-prefeito de Bogotá, é preciso restringir o uso dos carros para melhorar trânsito afirmou que São Paulo passou
por diversas intervenções ur-
shopping. Uma cidade tem de
ser boa para as pessoas mais banas que acabaram por desor-
vulneráveis: crianças, cadei- ganizar sua estrutura.
A única forma de reduzir os congestionamentos é res- São Paulo para o Urban Age, conferência internacional “É a primeira vez que a cida-
rantes, idosos, pobres, ciclistas.
Transporte não faz ninguém tringir o uso do carro. Para Enrique Peñalosa, prefeito sobre urbanismo que acabou ontem, Penãlosa, que ho- de está preparada para inter-
feliz, é apenas necessário, como venções estruturais”, opina.
água potável. Mas se há um par-
de Bogotá de 1998 a 2001 e responsável por iniciar a je atua como consultor, falou à Folha sobre a impor- O ex-secretário de Planeja-
que, isso faz as pessoas felizes. implantação do Transmilênio, sistema de ônibus rápi- tância de uma boa calçada e de um transporte públi- mento Jorge Wilheim disse ver
O desafio é criar a cidade para na crise econômica mundial
as pessoas, e não para os carros.
do, nenhum transporte público resolve o problema do co eficiente e disse que a cadeira de rodas é a melhor uma oportunidade de mudança
FOLHA - Que coisas melhoram a vi- trânsito se os carros não forem retirados das ruas. Em máquina de planejamento urbano. (MARIANA BARROS) do mercado imobiliário e da
daurbana? ocupação irregular das áreas
PEÑALOSA - Os parques são algo públicas e protegidas.
necessário ou um luxo? Acho de carros. Muita gente em SP PEÑALOSA - É possível medir a FOLHA - Éumaquestãocultural? US$ 150 milhões por km. Cada Para a professora da FAU
que as pessoas precisam, sim, tem carro, mas usa metrô. Não democracia analisando como o PEÑALOSA - Sim. A classe média, passageiro custa US$ 1,50. O (Faculdade de Arquitetura e
de um espaço desses, não para é porque adoram o metrô, mas espaço público é distribuído que tem carro, só quer mais es- Transmilênio custa US$ 10 mi- Urbanismo) da USP, Regina
sobreviver, mas para serem porque é mais rápido, não pre- entre pedestres, ciclistas, ôni- paço para os carros. Vão do es- lhões por km e cada passageiro, Meyer, o debate do Urban Age
mais felizes. Todos em São Pau- cisa estacionar. De um lado, é bus e carros. Quanto mais ten- tacionamento do prédio ao es- US$ 0,50. Leva 45 mil passagei- esquentou a discussão sobre os
lo jogam bola. Por que não há preciso melhorar o transporte der para os primeiros, mais de- tacionamento do escritório, ao ros por hora por direção. Não problemas paulistanos e con-
campos ou quadras públicas? público; de outro, é preciso res- mocrática será. É uma questão estacionamento do shopping, estou dizendo que é melhor ou tribuiu para educar os repre-
FOLHA - O que caracteriza uma ci- tringir o uso de automóveis. política, não há nada técnico ao estacionamento do clube e pior, mas é bom o suficiente. sentantes do poder púbico, ele-
dade avançada? Há varias maneiras de se fa- nisso. Se houver mais espaço podem passar meses sem andar FOLHA - Eascalçadas? vando o nível de informação.
PEÑALOSA - Temos uma idéia de zer isso. O rodízio é uma delas. para carros, haverá mais carros; em um quarteirão. A única coi- PEÑALOSA - Calçadas são parte “A real dimensão das cidades
que progresso é ter mais pes- Nenhum transporte público do menos espaço, menos carros. sa que querem do governo é po- do sistema de transporte, por- é que elas são problema e tam-
soas usando carros, mas nas ci- mundo acaba com os conges- As cidades ricas, há 15 anos, de- lícia e rodovias. Querem metrô que a jornada começa quando bém solução”, resumiu Regina.
dades mais avançadas do mun- tionamentos. A única maneira cidiram não fazer mais vias pa- não para usar, mas porque que- saímos de casa. Uma calçada
do, como Zurique, na Suíça, ou é restringir o uso de carros. ra melhorar o trânsito. rem que os ônibus vão para o boa é símbolo de que o cidadão Estrangeiros
Tóquio, no Japão, as pessoas Tem de haver restrições a esta- FOLHA - A piora é porque a popula- subsolo. Não querem que o ôni- que caminha tem o mesmo va- A diretora de Planejamento
quase não usam automóvel. cionamentos, sobretudo nas çãoestá crescendo? bus tire o espaço dos carros. lor de outro que tem um carro de Nova York Amanda Burden
Uma cidade verdadeiramen- ruas. Outra forma é criar uma PEÑALOSA - Não. Pode parecer FOLHA - É melhor investir em ôni- de US$ 30 mil. É símbolo de de- contou como foram obtidos in-
te avançada é aquela em que os taxa, como em Londres, ou ro- que fazer mais estradas melho- bus ouemmetrô? mocracia. O que diferencia vestimentos para a cidade após
ricos usam transporte público, dízio, como em SP e Bogotá. ra o trânsito, mas isso não é ver- PEÑALOSA - Em SP, há três ve- uma cidade boa de uma ruim é a destruição causada pelos ata-
caminham e vão a parques. O FOLHA - Deve-secombaterocarro? dade. Você conhece uma única zes mais gente usando ônibus a qualidade das calçadas. ques de 11 de setembro.
contrário disso é quando os ri- PEÑALOSA - Não estou falando cidade do mundo que tenha re- do que metrô; é muito mais As de SP estão muito melho- Os arquitetos Brandon Haw,
cos usam helicópteros, vão a de restringir a compra, de colo- solvido o problema do trânsito prático e barato. Londres, para res agora do que há dez anos, representando o arquiteto
clubes fechados, a shoppings, car taxas na compra. É bom que fazendo vias maiores? Não há. 10 milhões de habitantes, tem principalmente nas áreas mais Norman Foster, que cancelou
moram em condomínios. as pessoas tenham carro, para Nos EUA, apesar das estra- 1.850 km de metrô. Proporcio- centrais. Se eu pudesse, amar- sua participação na conferên-
Avanço é o que acontece no poderem viajar, sair à noite. das gigantescas, o trânsito pio- nalmente, SP, que tem 20 mi- rava o secretário de Planeja- cia, e Kees Christiaanse apre-
Central Park, em NY, onde 50 Elas só não devem usá-lo nas ra a cada ano. O que gera o trân- lhões, teria de ter 3.700 km de mento numa cadeira de rodas e sentaram projetos para edifí-
bilionários andam ao lado de horas de pico. Vamos cobrar sito é o número de viagens que metrô [Grande SP tem hoje 322 diria: vá andar pela sua cidade. cios de usos múltiplos.
pessoas que nem sabem onde pelo uso, não pela aquisição. Ou cada automóvel faz e as distân- km de transporte urbano sobre Uma cadeira de rodas é a má- A programação do dia teve,
vão dormir naquela noite. cobrar mais caro pelo combus- cias que percorrem. Construir trilhos]. Ainda assim, Londres quina do planejamento urbano. ainda, discussões sobre a adap-
FOLHA - Comofazerisso? tível. Gasolina no Brasil deveria túneis e viadutos só faz com desloca 1 milhão a mais de pes- FOLHA - Como o sr. avalia o progra- tação das cidades às mudanças
PEÑALOSA - Precisamos
de se- custar três vezes mais, e o di- que os carros vão mais longe e soas em ônibus do que em me- maCidadeLimpa? climáticas e apresentações so-
gurança, diminuir a criminali- nheiro arrecadado deve ser in- façam mais viagens. Nos pri- trô. Mesmo com metrô, é preci- PEÑALOSA -É um exemplo para bre projetos realizados em Li-
dade. Agora, para fazer com que vestido em transporte. meiros anos, isso alivia o trân- so um bom sistema de ônibus. o mundo. É o que de mais im- ma, no Peru, Buenos Aires, na
as pessoas usem transporte pú- FOLHA - É preciso optar entre car- sito, como já ocorreu em SP. A linha amarela que está sen- portante se passou em SP nos Argentina, e Mumbai, na Índia.
blico é preciso restringir o uso ros oupessoas? Depois piora de novo. do construída custa mais de últimos dez anos. (MB)