Compte-rendu

de la runion de la Coordination nationale des Collectifs locaux - Jaujac (Ardche) Samedi 5 et dimanche 6 novembre 2011

Nombre de personnes prsentes : samedi : 23 personnes dimanche : 16 personnes Collectifs reprsents : Collectif Ardche (Touches pas mon schiste, Juriste de la Frapna, Collectif Lablachre, Collectif Jaujac, Collectif de Lavilledieu Collectif Grospierres) Gardchois (Collectif Bessas, Barjac, Rochegude, des Rivires) Collectif Lozre Collectif Grand Montpellier Collectif Nord Drme, No Gazaran Collectif Florac Collectif Rhne Collectif Var Collectif Nmes Gardchois Collectif Isre Organisations reprsentes : Attac France Hlne Bras

ORDRE DU JOUR
SAMEDI Accueil : Maire de Jaujac et Prsidente du Parc Naturel Prsentation du collectif 07 et de son fonctionnement Groupe juridique Sans Gaz - Bilan Financier Bilan de la commission scientifique Positionnement de la CN DIMANCHE Propositions pour optimiser le fonctionnement de la CN Question du porte parole de la CN ? Convergences et bilan du 14/10 VIA Prsentation du site internet de la CN Lettre Muriel Bodin Mobilisation Europenne et jumelages Date et lieu de la prochaine runion Prochaine runion en CN

SAMEDI
1. ACCUEIL o Maire de Jaujac - Ren Souleilliac
Accueil avec plaisir 1200 habitants Pied du volcan au bord du Lignon. Histoire industrielle et agriocole Jaujac est mobilis travers son collectif depuis le dbut

o Prsidente du Parc Lorraine Chenot

Confirme son opposition lexploitation et exploration Pb conomique, environnementale, Il faut se poser la question comment va-t-on vivre demain : rflchir notre rapport lnergie. Le Parc sengage sur un plan climat nergie qui rflchit sur les conomies dnergies et les alternatives lchelle du territoire et non sur de grands plans industriels

o Conseil Rgionale, Collectif des Elus Sabine Buis

Soutient le collectif et la mutualisation rgionale Abrogation des permis Ni ici ni ailleurs, ni maintenant ni demain Remercie le Collectif qui fait le travail

2. PRESENTATION DU COLLECTIF 07 ET DE SON FONCTIONNEMENT

Voir le PDF : http://www.stopaugazdeschiste07.org/spip.php?article177 Une premire runion publique Sainte Sernin qui a runi plus de 500 personnes suivies a initi la mobilisation de la population et de la structuration du coll07. Une centaine dautres ont suivis dans les mois qui ont suivis. La manifestation de Villeneuve de Berg en fvrier, qui a runi 18 000 personnes, a t une journe symbolique du ralliement de toute la population ardchoise et au-del, un vnement de porte nationale incontournable. Le Collectif 07 a participer la structuration des collectifs locaux pour un maillage du territoire.(aujourdhui 125 collectifs et organisations). Le collectif reconnat le travail ralis par les lus et maintient des relations avec les reprsentants politiques.

o Le mode de fonctionnement :
Fonctionnement en dmocratie participative horizontale, do une prise de dcision lente puisque consultation du groupe dans son ensemble. Le fonctionnement est pluraliste et porte un message unitaire non partisan fond sur une ide commune. Les runions mensuelles du collectif 07 dfinissent les orientations du mouvement. Les organismes adhrents y sont reprsents par 2 membres rfrents inscrits sur la liste de diffusion (qui nest pas un espace de discussion mais un canal dinformation et de travail). Les commissions de travail sont ouvertes tous les membres pour autant quils travaillent dans lesprit du mouvement (esprit fdrateur)

o Lassociation Stop au GHDS

Elle reprend les objectifs du collectif dans un fonctionnement transparent et dmocratique. Sa fonction est strictement administrative.

o La commission VIA (Vigilance Information Alerte)

Cest un organe de veille tout azimuts : administration, municipalits, terrain, Repose sur une mobilisation rapide et organise capable de dboucher sur des actions. Environ 1700 personnes recenses dont 500 disponibles immdiatement. COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : dplore le manque dorganisation et demande une orientation du travail sur VIA et une aide du Collectif 07 au niveau national. Ce thme est ajout lordre du jour de dimanche

3. GROUPE JURIDIQUE
Le Collectif 07 exprime un besoin de comprhension de la situation juridique. Il est not labsence de V. Espagne et JM. Estban Collectif Causses Mjean rappel quil est souhaitable de rediffuser les informations dans les collectifs locaux entre 2 runions afin de ne pas avoir rpter les mmes choses chaque fois

o Prsentation par Hlne Bras

Le groupe juridique poursuit un travail dinventaire des permis dlivrs pour les confronter aux rapports techniques remis par les industriels le 14 septembre afin dterminer ceux qui pourraient tre litigieux. Le travail du groupe juridique, les recours, ainsi que la mobilisation citoyenne a permis un rsultat exceptionnel : une loi et 3 permis abrogs en quelques mois, cest du jamais vu en France dans le domaine minier. Total et Schuepbach ont tout de mme encore 4 mois pour contester labrogation de leurs permis. Pour cette raison les recours sont maintenus. Il faut noter le soutien inattendu de certains banquiers qui remettent en question la rentabilit de lexploitation des GHDS

Abrogations
Une prcision : larrt du 13 octobre constate labrogation : partant des rapports qui disent continuer la fracturation, ladministration est tenue de constater labrogation de fait La lettre davocat de Schuepbach est cohrente. Schuepbach pourrait attaquer lEtat pour demander une indemnisation. Les collectifs pourraient sassocier lEtat dans le cadre dune dfense contre cette attaque (cest ce qui sest pass pour les OGM) Le rapport de est Total est plus filou pour garder son permis en attendant. Total va sans doute obtenir des compensations par ailleurs : taxes sur le ptrole mis sur le march par Total en France par ex. Les 2 recours en contentieux contre Schuepbach et celui contre Total sont maintenus pour attendre le dlai de contestation de 4 mois (4 mois pour Schuepbach, dlai de distance). Schuepbach stait concentr sur les arrts des maires ardchois et nord du Gard, mais renonce au contentieux contre les maires ensuite. Peut-tre pour ne pas avoir produire lensemble des documents qui lui tait demands dans le cadre de ce contentieux

Inventaire des permis

61 permis restants : Nant tait dcid que soit fait un travail dinventaire pour obtenir les dossiers de permis. Certains ont t obtenus, mais dautres ne veulent pas les communiquer. La CADA a t saisi pour les dossiers non obtenus. Attente de dcision le 17 novembre. On pourra alors les confronter aux rapports pour dterminer si ils sont litigieux ou non. Pourrait galement permettre de dterminer les gisements conventionnels ou non.

o Tour de table
COLLECTIF RHONE : Sur le site Sans Gaz, on dcouvre des recours pour saisir la Cada pour les permis de Gex alors que ces documents sont publis sur le site de Rhne-Nord. Par ailleurs, pourquoi ces demandes alors que cela na pas t dcid en CN ? Il est rappel le fonctionnement de Sans Gaz conformment au compte rendu de Soubs : Sans Gaz ne prend aucune dcision. Elles sont prises par la Coordination nationale. C'est un outil pour recevoir et verser de l'argent. La commission juridique effectue un travail prparatoire sur les stratgies juridiques suivre. La Coordination nationale valide ou pas les choix proposs, prcisant la stratgie, et dcide des procdures judiciaires finances par Sans Gaz. H. BRAS : Je dcouvre. Soubs, tout le monde tait en recherche dinfos. On ne savait pas quils taient sur un site. COLLECTIF RHNE : Les collectifs existent et font le travail. Il nexiste aucune articulation. Estce quil existe une commission juridique de la CN ? COLLECTIF NORD-DROME : Le rapport du CGIET (Ministre de lIndustrie) pourrait tre un argument pour que Total demande lannulation de larrt dabrogation : le CGIET remarque que le gouvernement na pas dargument pour abroger le permis. H. BRAS : Il y a un autre niveau de lecture : ces gens l sont ceux qui ont remis les permis en 2010 et sont proche de Total donc un peu gns. Ca na que valeur davis, mais pas contraignant. Dans le doute, nous maintenons le recours. H. BRAS : Concernant le contenu des recours : droit de la concurrence, droit environnemental, pollution, participation du public. Nous devrions avoir la fin un non lieu car les permis sont abrogs OLIVIER GOURBINOT : Avez-vous rdig une consultation juridique pralablement ces recours ? Par qui avait t dposs ces recours, au nom de qui ? Collectif 07 souhaiterai savoir l ou on va, ce quon souhaite obtenir et combien a coute ? H. BRAS : Il ny a pas eu de consultation pralable. La dcision a t prise St Marcel les Valence sur dcision en CN. Les recours sont port par Bov, Rivasi, Keller, Plank. H. BRAS : Pour un acte crateur de droit, comme lattribution des permis, le dlai pour annulation est de 2 mois. Nous avons appris 6 mois aprs lexistence de ses permis, donc on ne peut plus demander lannulation. Donc on demande abrogation. Nous ne nous faisons aucune illusion sur laspect juridique : cest importance de la mobilisation qui amne labrogation. Les actes crateurs de droit nont pas perdurer si deviennent illgaux. Il ne devrait pas y avoir dindemnisation, ex de jurisprudences (amiante, machine sous,). O. GOURBINOT : Vouloir faire annuler est un chemin dangereux H. BRAS : On a aussi demand annulation, sur la base dune publication insuffisante au moment de larrt dattribution des PER O.GOURBINOT : La stratgie FNE/FRAPNA sappuie sur un travail de lobbying. 2 recours gracieux au 1er ministre :

1. recours gracieux en vue de l'abrogation du dcret n 2006-649 du 02/06/06 relatif aux travaux miniers, aux travaux de stockage souterrain et la police des mines et des stockages souterrains dpos le 21 juin 2011 -> recours pour excs de pouvoir devant le Conseil d'Etat visant l'annulation de la dcision implicite de rejet d'abroger le dcret n2006-649 (dpos le 24 /10/2011) Lobjectif est de couper lherbe sous les pieds des prfets et sinscrits dans la refonte du droit minier 2. recours gracieux en vue de l'abrogation du dcret n2006-648 relatif aux titres miniers et aux titres de stockage souterrain -> recours pour excs de pouvoir devant le Conseil d'Etat visant l'annulation de la dcision implicite de rejet d'abroger le dcret n2006-648 (en cours de rdaction) Contre le dcret qui permet l'attribution des permis. Attente des premires dclarations de travaux dans l'Ain pour attaquer. Difficult de ce genre de dcret car pro politique. On attend 1re dclaration de travaux et on soulvera les mme contentieux devant Tribunal Administratif sans doute plus simple que devant le Conseil dEtat. H. BRAS : Cette stratgie sort du cadre Gaz de Schiste, cest une manire de soulever la question du droit minier O.GOURBINOT : Les permis Rhne Alpes sont prts passer ltape travaux. Ne doit on sattaquer quaux permis identifi GDS ou tous ? Nous nous appuyons sur le fait que industrie minire sinstalle sans consultation du publique et sans tude dimpact Nous voudront faire remonter les tude dimpact et participation citoyenne comme pralable de tout travaux COLLECTIF NORD-DROME : No Gazaran, qui a aussi fait la demande des documents dattribution des permis la Cada. Peut tre peut-on porter les recours ensemble ? CN, No Gazaran et FNE/Frapna ? COLLECTIF GRAND MONTPELLIER : A chaque runion, il y a de plus en plus de groupes juridiques parpills. Manque de communication ou certains nadhrent pas et ne le disent pas. On revient toujours sur les mmes sujets et cest une perte de temps. COLLECTIF RHNE : Dommage, lLes actions disperses, crent de la confusion auprs des politiques, mais a les faits bouger ! Pourquoi ces actions disperss : le fonctionnement de la CN ne fonctionne pas. Les dcisions sont senss tre prises en commun mais ce nest pas le cas. Les rgions travaillent aussi de leur cot et peuvent faire doublon avec la CN puisquon est pas au courant. La Frapna travail dans toute la rgion Rhne Alpes et soutient les collectifs. COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : Il devrait y avoir un reprsentant par permis dans le groupe juridique. COLLECTIF RHNE : Avant de lancer des actions, il faut peut tre se rapprocher des collectifs locaux pour savoir si des actions sont en cours. Do aussi limportance, avant de lancer des actions parallles, davoir mandat de la CN COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : Piste de la Frapna qui largit le dbat au droit minier est intressant. COLLECTIF 07 : Il faut quon spare le juridique et linfo du juridique que nous aborderont plus tard. Combien coutent les recours financs par Sans Gaz et comment sont-ils financ ? COLLECTIF NMES : Il devrait y avoir des comptes rendus de la Commission Juridique. Pourquoi des recours auprs des lus alors quil suffit de demander la Cada => il faut quon dfinisse une stratgie juridique ensemble. COLLECTIF NORD DRME : Il y a 9 personnes dans la commission juridique, le seul prsent est M. Perin-Dureau.

COLLECTIF RHNE : Demande le retrait de larticle Retrait ou abrogation , sur le site de la CN qui est un article inexact, incomplet et diviseur qui tranche une question qui n'a jamais t tranche en runion plnire. Toute actions est lgitimes, le but est le rsultat. http://s338614470.onlinehome.fr/joomla_1.7_prod/index.php/juridique-2/13-retrait-ouabrogation => tout le monde est daccord pour enlever cette article du site. O.GOURBINOT : Pour plus de mthode, il faudrait baser les recours sur des documents internes qui prcisent les objectifs quon se donne. On devrait aussi avoir une note sur les recours en cours. H. BRAS : Difficult de mthode : pas toujours les mme personnes donc on a tendance se rpter. Rien de nouveau na t fait depuis le mois de fvrier. Ce qui a t obtenu pas la CN est phnomnal, extraordinaire. Exprience du Collectif des lus a trs bien fonctionn aussi. COLLECTIF 07 : Comment arriver communiquer sans trahir les secrets de la stratgie ? COLLECTIF GRAND MONTPELLIER : On doit tre vigilant transmettre notre collectif ce qui a t dit en coordination COLLECTIF 07 : On souhaite quun doc de la commission juridique soit transmis aux commissions juridiques des collectifs locaux O.GOURBINOT : Le cadre juridique des annes venir est pens aujourdhui. Il y a un travail faire aujourdhui pour prparer les futurs recours. Les articles des avocats des ptroliers vont dans ce sens. NO GAZARAN : Les recours gratuit pour lannulation nont pas abouti. Devrait lancer un recours juridique trs prochainement.

Le constat est la confusion et la perte dnergie par manque de communication entre la commission juridique et les collectifs. Pas de coordination entre les actions. Des propositions pour optimiser le fonctionnement : une bibliothque des dossiers pour identifier les besoins au cas par cas. Rdaction dun CR des travaux de la com juridique. Ne pas engager de recours sans produire un rapport prcisant la stratgie, lobjectifs, les effets attendus et le cot Au sein des coll transmettre les infos pour viter leur rptition chaque runion. Prsence dun dlgu par coll /par permis la commission juridique

4. SANS GAZ - BILAN FINANCIER o Bref Bilan

Il est not que personne nest mandat pour reprsenter Sans Gaz cette runion Cot estimatif des recours : 57 000 au1er octobre (Compte rendu de Nant) Pas dinformations valides sur les recettes ni sur les dpenses de Sans gaz Conformment la runion de Nant, la trsorire de Sans Gaz devait communiquer la situation financire sur demande crite. Malgr les demandes de plusieurs collectifs, ces informations nont pas t transmises. Comme toute association, Sans Gaz devrait tre en mesure de fournir un bilan financier. COLLECTIF RHNE : Remarque que Sans Gaz demande des subventions aux rgions, ce qui peut faire concurrence aux demandes de certains collectifs. Peut tre peut-on crer des associations Sans Gaz lchelle rgionale Il est remarqu que lassociation peut dcider dactions de faon autonome et nest pas tenue par ses statuts en demander la validation par la CN, ce qui est contraire la CN de Soubes. Il est rappel que chaque collectif peut tre reprsent au sein de Sans Gaz. Il y actuellement 10 collectifs reprsents. Jean-Max Esteban est le correspondant du conseil d'administration de Sans Gaz auprs des collectifs locaux.

o Questions
Les recours et saisis de la Cada du 5/10 coutent-ils quelque chose ? COLLECTIF NORD DRME : Il faut fournir les lettres dengagement davocat pour savoir le cot des recours. La CN donnera-t-elle un accord de principe pour le recours dcid en juin. (lettre de M. Bodin) ? (cf suite de ce compte rendu) COLLECTIF NMES : Sans Gaz est une association qui prend les dons contre des dductions dimpts. Lassociation est-elle dclare dutilit publique ? Respecte-t-elle les obligations administratives et comptables des associations de ce type ?

5. BILAN DE LA COMMISSION SCIENTIFIQUE

Les membres de la Commission Scientifique de la Coordination Nationale : Anne Lacouture, Anne Dez, Michel Perin Durau, Estelle Tardy. Seuls Michel et Estelle taient prsents.

o Enfouissement de CO2
Estelle TARDY signale que les travaux denfouissement de CO2 sont relier aux industries dhydrocarbures. Lenfouissement de CO2 peut se substituer linjection deau pour la fracturation Utilis notamment dans les huiles lourdes. Lenfouissement est vendu comme permettant de faire disparatre le CO2 produit dans lindustrie. Ce CO2 serait dpos en remplacement des hydrocarbures dans le sou sol. 2 arrts autorisent aujourdhui lenfouissement de CO2 en France

Il est rappel que se borner aux gisements non conventionnelle est un non sens car fracturation aussi utilis par les ptroliers dans des gisements conventionnels en fin de vie.

o Proposition de nouvelle terminologie

Changer la terminologie : ne plus parler de schiste, mais de roche mre : roche non poreuse. Ne plus parler dhydrocarbure conventionnel ou non conventionnel : ce sont les mmes, ce sont les gisements qui sont conventionnels ou non. La fracturation est utilis depuis 50 ans dans tout les gisements, conventionnels ou pas. COLLECTIF GRAND MONTPELLIER : Peut-on sentendre sur une terminologie commune tout les collectifs ? COLLECTIF 07 : Nous avons travaill dessus, mais nous attendrons le document final de la commission scientifique

o Prsentation des hydrocarbure de roche mre

Voir le diaporama prsent par Gilbert Lavaure et Serge Bellelle de la commission scientifique du Collectif 07 sur : http://www.stopaugazdeschiste07.org/spip.php?article179

Notion de roche mre

Les hydrocarbures liquide ou gazeux sont issus de matires organiques transformes, sous la pression des diffrentes couches, dans un milieu anoxyque (sans oxygne) Les roches rservoirs sont des roches permables dans lesquelles migrent les hydro-carbures. Bloqus par une roche couvercle, elles constituent une poche. Les gisements conventionnels sont dans ces rserves. Ces hydrocarbures remontent naturellement quand on effectue des forages. Les gisements non conventionnels se trouvent dans la roche mre diffrents niveaux.

Huiles lourdes
Huile lourde : Ptrole pas mature, il na pas fini de se faire. Il faut revenir sur les notions de porosit et permabilit. Dans le schiste il y a la porosit, mais pas la permabilit. Le Ptrole lourd est gnr par la roche mre, cest un agglomrt de particules extrmement lourdes. Impression de goudron. Les blocs de schiste bitumineux taient utiliss autrefois pour chauffage ou gaz de ville. Exploit sous forme de carrire. Aujourdhui, cest un vritable enjeu pour les socits ptrolires. La couche est mal finie et le but est de la finir. Donc achever sa maturation avec de llectricit, de la chaleur et de la fracturation. On recherche chauffer lhuile bitumineuse 300 pour produire de lhuile ou du gaz.

March des hydrocarbures de roche mre, en particulier les huiles lourdes

Aujourdhui, les huiles issues de gisements conventionnels reprsentent 30 % du rservoir mondial et les huiles issues de gisements non conventionnels 35% Le Co2 produit sera rutilis pour boucher les trous de ces forages. Sur le ptrole de schiste, on sait que le retour sur investissement est de 1 1,1. Nuclaire entre 100/1 ou 5/1 suivant ce quon prend en considration les couts de traitement des dchets et de retraitement des centrales.

o A propos de la bulle financire

Communication de Total et Bush : Lindustrie ptrolire parie des milliards de dollars que lnergie du shale est durable et doit tre exploit sans intervention de ltat. Cest rentable car profits fabuleux faire en amont. Par contre, le retour sur investissement est chiffr 2 ou moins de 2. (1wattt investit permette de rcuprer 2 watt => trs peu / ou 1$ permet de rcuprer 2$) M. COMBE : La bulle existe sur toutes les exploitations minire : faire des recherches sur un permis et le revendre quand les prix de cette ressource augmentent. Donc revendre avant que le retour sur investissement ne devienne proche de 1. 95% des ptitionnaires sont des socits petites et non franaises. Ex de Cheasepeack qui a dmarr le forage horizontal alors que les autres ny croyait pas. Etudient le terrain de leur permis et revendent leur permis une fois profitable. Elles revendent lhydrocarbure au prix quelles veulent : donc pas dindpendance nergtique. LEtat ne taxe qu 12% maximum les produits ptroliers. Les dgts sont financs par lEtat Il faut noter la croissance norme des permis accords sur le territoire franais : 8 en 2006 contre 64 en 2010 Le nombre de forages verticaux diminue en rapport avec les forages horizontaux Estimation de 400 ans de production est compltement ridicule: ils nont pas pu tudier puisquon bloque. Mme le BRGM la reconnu. En comparaison, le gisement de Lacq a une dure de vie estim 20 ans. => Cest une pure bulle spculative.

o A propos des secousses

Attention aussi la multiplication des fracturations. Site de Soulce en Fort qui fait de la fracturation hydraulique pour la gothermie provoquent des secousses de 1,5. Ex de Barnett : plus de 1000 chocs monte 3 3,2 donc la structure de la roche a t modifi. Ex de Blackpool aussi. Dans lArkansas, ils faisaient de linjection deau de retour qui crait des secousses

o A propos des hydrates de mthane.

Un hydrate de mthane est un compos organique naturellement prsent dans les fonds marins, sur certains talus continentaux, ainsi que dans le permafrost des rgions polaires. C'est un des rservoirs de carbone plantaires. Les hydrates de mthane sont une source potentielle dnergie fossile pour remplacer le ptrole (ils sont rputs prsents en grande quantit, surtout en fond marin, mais sont difficilement exploitables) ; ils restent une source directe de mthane ou indirecte de CO2, deux puissants gaz effet de serre. Gaz tellement tass quil est glifi, dans les permafrost ou au fond de leau. Exploitation extrmement dangereuse.

o Tour de table
MAXIME COMBES : Attention, il sagit dun futur pour la France, mais cest dj en application aux EU, Canada et Vnzuela COLLECTIF GARDECHOIS : Cest le projet de Mouvoil

COLLECTIF ISRE ; La lignite est du charbon. Ce nest pas un hydrocarbure : il y a de loxygne. Donc le charbon nest pas dans le camembert prsent dans le diaporama. G. LAVAURE : Le ptrole lourd est exploit depuis longtemps partout ou cest possible. Lexploitation assiste se pratique depuis de nombreuses anne pour ramener en surface un gaz liqufi, mais peu rentable conomiquement. Aujourdhui, deviens rentable. La fracturation hydraulique a commenc dans les annes 40 dans des forages verticaux pour ractiver le dbit des puits en fin de vie. Un puits conventionnel produit 25% du rservoir, avec fracturation on peut aller jusqu 40%. E. TARDY : Attention la notion de profondeur aussi COLLECTIF GRAND MONTPELLIER : Quels ont t les rpercussions de ces 40 annes de fracturations ? S. BELLELLE : Elles ont t pratiqus surtout aux EU et dans des territoires ptroliers plutt dsertiques. Donc on nen parle pas. COLLECTIF GRAND MONTPELLIER : Et en France ? S. BELLELLE : Oui, notamment Vermillon qui a dclar avoir utilis cette technique en IDF. COLLECTIF ISRE : A Lanteney dans lAin, la fracturation a pollu la source dEau de la commune qui doit maintenant se fournir ailleurs COLLECTIF GARDECHOIS : Ex dans le bassin dAles. Le forage pour exploitation dasphalte a t abandonn mais a laiss des fuites nausabondes. E. TARDY : quel grade doit on estimer la dangerosit de lexploitation dhydrocarbure ? S. BELLELLE : Un forage nest pas acceptable : un trou met en contact plusieurs couches gologiques dont on ne maitrise pas les contenus E. TARDY : Une tude de 2002 rvle les pollutions des couches gologiques et le cot de leur rparation. Le terme de Stimulation regroupe 5 ou 6 techniques : fracturation, acidification, lavage au solvant, Des livres sur Google book expliquent en terme simple les techniques utiliss Quels sont les quantits deau utilis dans le conventionnel ? G. LAVAURE : Peu deau, elle est rutilise. GARDECHOIS : Permis dAles : Quels sont les dangers de lexploitation des huiles lourdes. G. LAVAURE : Il peut y avoir fracturation. Si pas fracturation, le systme le plus simple : forage, injection deau chaude force (fracturation naturelle par leau chaude), pomper, laisser macrer, leau chaude dissout lhuile (baisse densit et viscosit), laisser remonter et sparer leau et lhuile. Cest une mthode utilise pour extraire les sables bitumineux au Canada. Il est transfr par Pipeline avant sparation. M. COMBE : Autre mthode : double tube. Un tube dans lequel on injecte de la vapeur qui dissout lhuile lourde et rcupr par lautre tube => pompage continu. Il existe 5 ou 6 mthodes Peu dinfo mais 1 baril de ptrole pour 1 5 deau. Sable bitumineux moins de 50m est exploit en carrire, plus il utilisent des mthodes in situ La rcupration assiste in situ a une trentaine dannes. Cette technique coutait chre et le ptrole tait moins chre donc peu utilis, mais maintenant cela devient rentable IFP et autres organismes cherchent transporter ces huiles lourdes de faon moins chre.

M. COMBE : Total propose de construire des centrales nuclaires cot des puits dhuiles lourdes pour produire la vapeur deau ncessaire. En plus disent utiliser une nergie propre pour cette exploitation

M. COMBE : On sait calculer la quantit dnergie et de CO2 mettre pour matriser laugmentation de la temprature de 2 C dici 2050. De ce point de vue, on a trop de rserve dnergie fossile si on veut rester en dessous de 2 daugmentation. Donc arrtons les recherches sur de nouvelles sources dnergies fossiles et concentrons les recherches sur les nergies renouvelables. ! Attention, argument manipuler avec prcaution !

6. POSITIONNEMENT DE LA CN
Suite labrogation de 3 permis, certaines collectifs ont du se repositionner. La Coordination Nationale peut tre amen rflchir sur son propre positionnement : prciser contre quoi on se bat.

o Positionnement par rapport transition nergtique

Pas de dcision, travailler sur un texte proposer aux diffrents collectifs

o Abrogation de tout les permis de recherche accords en France

COLLECTI 07 : Le Collectif 07 raffirme son exigence concernant l'abrogation de tous les permis accords en France, la modification de la loi de juillet 2011, ainsi que la refonte du Code minier. On ne peut pas tre pour labrogation des 61 permis COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : Voir papier 3 propositions http://www.stopaugazdeschiste07.org/spip.php?article182 mini, maxi, intermdiaire :

Il faut que chaque collectif se positionne et ensuite faire le bilan et la moyenne M COMBE : Pourquoi ne pas tre contre toute extraction dhydrocarbure ? Pour alimenter le dbat Quelle tactique pour continuer le combat Avancer sans que quelquun soit exclu Attaquer dabord les permis les plus faciles attaquer pour avoir une proposition qui convienne tout le monde

o Demander la rorientation des recherches vers les nergies non fossiles

COLLECTIF 07 : Nous soutenons les programmes dabandon rapide de la recherche et de lexploitation des nergies fossiles en faveur de la recherche et du dveloppement des nergies renouvelables. Nous exigeons que soit tenu un dbat public et participatif sur lavenir nergtique de la France. Attention, Les hydrocarbures sont recherchs par des privs, le dveloppement durable par les pouvoirs publics

COLLECTIF 69 : on est l pour lutter contre le GDS, pas sur par quelle nergie remplacer les hydrocarbures COLLECTIF 07 : tous les foreurs achtent les botes qui travaillent sur la recherche des nergies renouvelables. Comment lutter contre GDS sans avoir dobjectif sur lavenir nergtique ? COLLECTIF GARDECHOIS : comment expliquer sur le terrain que lon passe du GDS la transition nergtique ? COLLECTIF CAUSSE MEJEAN :on ne peut pas faire une seule proposition de texte. 3 textes, cest un minimum COLLECTIF 07 : Nous faisions une proposition discuter, par rapport nos besoins en Ardche. Chaque collectif le retranscrira suivant les points qui le concerne. M. COMBE : Dbat intressant, chaque collectif doit faire ses propositions pour avancer. Il est dj exceptionnel quaprs 10 mois de lutte on en soit arriv un dbat aussi avanc. COLLECTIF 07 : idem COLLECTIF ISERE : il existe des solutions pour la transition nergtique, mais les ptroliers les touffent COLLECTIF GARDECHOIS : Mouvoil doit venir chez nous. On se prpare en priorit lutter contre les exploitations qui doivent dbuter bientt. On na pas le temps actuellement de soccuper de transition nergtique ! G. LAVAURE : ne disons pas non tout. Opposons-nous aux forages de gisements non conventionnels dabord. COLLECTIF NORD DRME : pour tudier les permis, il faut les avoir COLLECTIF RHNE : nous les avons COLLECTIF NORD DRME : il faut faire travailler le juridique et le scientifique ensemble

COLLECTIF GARDECHOIS : nous sommes en plein dans la lutte, difficile de penser autre chose COLLECTIF ISERE : dans toutes les runions publiques, on nous demande par quoi on veut remplacer les hydrocarbures. COLLECTIF GARDECHOIS : chez nous, on ne pose pas la question, on nous demande comment se dfendre COLLECTIF 07 : on est prt aller dfendre les gardchois, on matrise la VIA suffisamment pour maintenant la transmettre

o Entraide inter-collectif, notamment en Ile de France

Ne doit-on pas regarder quels sont les permis les plus risqus aujourdhui. Travailler avec eux ? COLLECTIF 07 : Nous sommes certains de pouvoir aider proximit, pas 600 km COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : pourquoi le sud ne monte pas Paris pour aider la mobilisation ? COLLECTIF 07 : a nest pas en allant manifester Paris que lon va mobiliser dans le nord COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : pas daccord, une manif importante Paris, ferait augmenter la mobilisation

M. COMBE : manif Paris : ok, mais en mme temps dangereux si lon se loupe. Difficile de mobiliser en grande ville, population dissmine, pas de liens COLLECTIF GARDECHOIS : devant lassemble, la manif tait rduite. larrive des ardchois, la manif a pris de lampleur et les ardchois ont t applaudis COLLECTIF 69 : pour cela, prochaine CN en rgion parisienne COLLECTIF 07 : ok, si cest bien organis COLLECTIF 69 : on peut imaginer des jumelages entre collectifs locaux pour partager exprience COLLECTIF NIMES : les banlieues parisiennes sont des cits dortoirs trs difficile motiver. => Ok pour une runion rgion parisienne Avant la CN, on peut penser des Coordinations rgionales Leve de boucliers dans la salle

o Conclusion
Comme disait Hlne Bras ce matin, il y a eu un travail exceptionnel de fait pour arriver labrogation de 3 permis. Laction a abouti grce une mobilisation de masse Etudier comment on y est arriv Exporter les recettes, Aider et soutenir

DIMANCHE
7. PROPOSITIONS POUR OPTIMISER LE FONCTIONNEMENT DE LA CN
Il est dit en pralable que le collectif 07 ne fait que des propositions et des constats et en aucun cas nessaye dimposer son mode dorganisation.

o Question de la reprsentativit des runions en CN

COLLECTIF FLORAC :Question de la reprsentativit : les runions de la CN sont restreintes. Autre pb, il ny a pas de contact avec tout les collectifs, y a t-il une information centralis ? COLLECTIF 07 : La runion na que force de proposition. Par ailleurs, le Collectif 07 nest reprsent que par 6 personnes donc nest pas en surpoids. Plusieurs collectifs sont prsents, donc on peut faire des propositions COLLECTIF NMES : Il ny a pas de texte qui dfinit le nombre minimum pour quune runion soit reprsentative COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : Pas de pb de reprsentativit puisque la runion na que force de proposition. Concernant les contacts, on a peu de contacts avec les basques et louest. Comment leur faire connatre lexistence de CN comme possibilit de centraliser les infos ? M.COMBE (remarque de la veille) : Depuis premire CN, les organisations (ATTAC, Amis de la Terre,...) sont prsentes, cela doit continuer

o Dfinition de la Coordination Nationale

COLLECTIF ISERE : Aujourdhui, pour beaucoup de monde, la CN cest un certain nombre de personnes qui tentent de sapproprier le mouvement. Il faut commencer par dfinir ce quest la CN. COLLECTIF 07 : La CN doit avoir une mission maitrisable. Cest un lieu de mutualisation et de partage, mais ne doit pas tre un lieu de dcisions. Il faudrait quon se rapproche dune reprsentativit par permis. COLLECTIF NMES : Prcis par J.Bov Nant : cest la runion des collectifs. Elle nexiste pas comme tel. Personne nest LE responsable de la CN COLLECTIF ISERE : Quand on parle de juridique en CN on parle De H.Bras : nous ne sommes pas daccord COLLECTIF FLORAC : On est dans le flou, nimporte qui peut se dire tre la CN COLLECTIF NMES : Lors des runions, des commissions ont t cres. Ces personnes font partis de groupe de travail, pas plus. J.Bov lui mme ne se dit pas reprsentant de la CN. H. Bras est lavocate de lensemble des collectifs, mais elle nest pas reprsentante. COLLECTIF NORD DRME : Attention, la CN ne peut pas avoir davocat car pas une personnalit juridique. H Bras est donc lavocate de collectifs ou de personnes physiques. Elle nest pas membre de commission juridique pour des raisons de dontologie. COLLECTIF ISERE : Sur le film fait par la rgion Rhne-Alpes, H Bras est nomm avocate de la CN, je souhaiterai que ce soit retir. COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : Pas possible de reprendre ce qui est fait, mais il faut tre vigilant et le signaler aux journalistes et autres quand ils se plantent

COLLECTIF NMES : Sur le site de la CN, il est marqu quelle est avocate de la CN. Il faut que ce soit corrig. [o ?] COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : Ce nest pas la CN, cest les collectifs locaux runis en Coordination Nationale .

o Vocation de la Coordination Nationale

Tour de table
COLLECTIF 07 : La mission de la CN peut tre formalis par une charte COLLECTIF 69 : ne voit pas la vocation dune CN. Les buts et objectifs sont flous et changeant en fonction du temps Le 07 est lun des rares collectifs avoir fait une charte qui dfinisse ques sont ses objectifs. On pense que cest important que ce soit fait pour la CN COLLECTIF 07 : La vocation de la CN est de coordonner laction des collectifs locaux sur lensemble du territoire franais. COLLECTIF 69 : Non, La CN n'est pas une structure en soi mais un lieu d'change, de discussion et de mutualisation Donc aller vers la suppression du mot coordination. COLLECTIF 07 : Coordonner veut dire un moment ou un autre prendre des dcisions. COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : La coordination prend de fait des dcisions pour lassociation Sans Gaz COLLECTIF DRME : Le mot CN est reconnu dun point de vue communication. Ce qui est important cest ce quon met derrire. Lieu dchange, de rencontre, et de dcision (par ex faire un communiqu de presse). Cest une auberge espagnole cadre. Il faut viter les luttes de pouvoir. Structure ou chacun vient chercher et changer des infos COLLECTIF FLORAC : Se coordonner namne pas ncessairement un lieu de pouvoir COLLECTIF NMES : Mot juste est la Runion des collectifs en CN. COLLECTIF 07 : dfinition dune coordination : fait de coordonner, de diriger les initiatives ou les actions de plusieurs personnes vers un but commun COLLECTIF 07 : On ne devrait peut tre pas dbattre sur le terme, mais sur la dfinition que nous y mettons. COLLECTIF ISERE : le pb cest quand on le dit, on ne sais pas ce que a reprsente. Do lide de Coordination des collectifs locaux sans Nationale COLLECTIF 07 : On devrait recadrer non pas sur le nom qui est acquis dun point de vue de communication, mais bien de sa dfinition. On peut garder le nom est le dfinir par une charte. Garder limage du nom CN COLLECTIF NORD DRME : Ne pas aborder une confusion supplmentaire COLLECTIF 07 : Nous ne voulons pas que ce soit une vitrine politique. Cest une question qui revient souvent. Cest un sentiment dsagrable dtre utilis. COLLECTIF GRAND MONTPELLIER : Nous narrivons pas cerner ou est le vers ? Quest qui drange ? COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : A nous ici de dfinir ce ques la CN. La CN ne doit pas sappuyer sur la prsence de quelques personnes.

Mots clef
Information Echange

Charte ou cahier des charges, mission Lieu dchanges Lieu de dcisions Date et lieu de la prochaine runion vnement exceptionnel Communiqu de presse Variante Expertise Politique ou apolitique Citoyen Mutualisation Force de proposition Composition

Proposition de Charte
Nos ides sur ce que devrait tre la Coordination Nationale : La Coordination nationale des collectifs locaux, existe parce que les Collectifs locaux existent. Cette instance citoyenne na de ralit que lorsque ces derniers sont amens se runir. La coordination nationale est un temps dchanges et n'est donc pas le sommet d'une organisation. Elle sert mutualiser les ides, les actions et les expertises des collectifs locaux. De ce creuset, merge une force de proposition, les collectifs locaux restant souverains. Les seules dcisions quelle peut prendre en runion concernent son propre fonctionnement. Elle propose des dates et lieux pour les prochaines runions et un ordre du jour provisoire. Seuls les communiqus de presse rdigs lors de la runion de coordination nationale des collectifs locaux, ont valeur nationale. Le collectif hte de la CN est charg de la diffusion de ces communiqus vers la presse nationale. Dans les cas durgence de communication (entre 2 runions), les collectifs locaux se chargent de communiquer vers la presse nationale et locale.

8. QUESTION DU PORTE PAROLE DE LA CN o Tour de table

COLLECTIF 07 : Dsignation du (ou des) porte parole par lassemble de la CN pour la priode comprise entre deux runions. Lors de chaque runion, mise lordre du jour systmatique du remplacement ou de la prorogation du mandat prcdent. COLLECTIF DRME : contre un porte parole officiel COLLECTIF RHNE : Lessentiel est quil respecte une certaine dialectique valide par tous en CN ALAIN : Il faut une personnalit pour les journalistes. La dialectique est primordiale : il doit parler au nom des collectifs COLLECTIF 07 : Le collectif organisateur diffuse le communiqu. Pas de porte parole

COLLECTIF NORD DRME : Maintenant, le porte parole prend souvent le rle de chef. Il faut viter que le porte parole soit assimil au chef : il doit porter la parole des collectifs. COLLECTIF GARDECHOIS : Contre COLLECTIF LOZERE : Pour COLLECTIF NORD DRME : Contre COLLECTIF NMES : Le collectif accueillant met le communiqu de presse. Que se passe-t-il entre deux runions ? On peut voter les textes entre deux sur internet COLLECTIF 07 : La presse prend la personne connue. Cest la personne connue de renvoyer si elle est correcte La CN est une structure mouvante. Le choix dun porte parole doit aussi tre mouvant et le mandat doit tre trs respectif. Il faudrait sans doute limiter au communiqu de presse avec une consultation sur internet entre deux runions COLLECTIF DRME : OK sur com de presse. Entre les deux dfinir. Plutt renvoyer vers les collectifs locaux COLLECTIF GRAND MONTPELLIER : Pas ncessit davoir un porte parole officiel. Exemple de Barjac. Quoiquon fasse, la presse va vers Bov. Pb quand il prsent comme llu EELV qui reprsente la Coordination Nationale. On le subit ! COLLECTIF 07 : On a un point de vue dans les collectifs qui nest pas toujours le mme que celui de la population. Ces personnes peuvent crer du buzz. COLLECTIF ISRE : On peut dfinir que nous navons pas de porte parole, mais on peut souhaiter que nimporte qui puisse sexprimer au nom du collectif ALAIN : On travail sur une structure flottante qui nexiste pas entre 2 runions donc on ne peut pas avoir de porte parole. COLLECTIF 07 : Faire la diffrence entre les contacts et les portes parole. On peut diffrencier les 2 fonctionnements. Si un fonctionnement a t dfinit lavance, les contacts presses devraient sy tenir COLLECTIF NORD DRME : Les communications peuvent tre dcid par internet entre 2 runions. COLLECTIF GARDECHOIS : Avoir un contact administratif. On pourra pas empcher, voir on peu accepter que certaines personnes soient limage du mouvement COLLECTIF LOZERE : St Victor de Malcape dans le collimateur. Qui prendra la parole COLLECTIF NORD DRME : vnement exceptionnel, il y un collectif local, lui de grer. Tant mieux si il y a des personnes mdiatiques. COLLECTIF 07 : Attention, en priode lectorale cela pourrait tre plus compliqu COLLECTIF NIMES : Celui qui est contact par les journalistes doit signaler quil ne parle quen son nom ou au nom de tel collectif. Si manif, au collectif local de grer la com. Donc pas besoin de porte parole national, besoin de faire un communiqu lissu des runion, mais cest tout. COLLECTIF 07 : Attention, la CN est une asso de fait COLLECTIF NIMES : Les assos de fait ont t remises en cause par la dernire loi

La majorit pense quil ny a pas besoin de porte parole permanent au niveau national. La runion des collectifs en Coordination Nationale met un Communiqu de presse qui est repris et diffus par le collectif accueillant selon son propre fonctionnement (porte parole ou pas).

Certains cependant pensent quun porte parole est essentiel. Certains remarquent que les prises de parole par des personnalits connues sont recherchs par la presse ce qui permet une plus large diffusion du message. Le mouvement ne doit cependant pas tre incarn par seulement quelques personnes. Nous ne pouvons que souhaiter que ceux-ci respectent lesprit de la runion de la CN et du communiqu de presse.

9. CONVERGENCES ET BILAN DU 14/10

COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : est-ce quon doit signaler la signature des collectifs locaux lappel de Lzan ? COLLECTI 07 : les convergences sont un sujet de dsaccord pour certains mais important pour dautres GARDECHOIS : la majorit des collectifs gardchois nont pas particip COLLECTIF ISERE : la vocation des collectifs est la lutte contre les ghds. Rien nempche les collectifs locaux de rediriger les membres vers cette lutte individuellement. COLLECTIF NMES : Les collectifs qui veulent adhrer au texte de Lzan se dirigent vers le site. Personne ntait prsent la runion du 14/10 Paris. Un compte rendu devrait circuler prochainement.

10. VIA o Prsentation du VIA 07

Vigilance Information Alerte COLLECTIF 07 : Nous avons dtermin un mode de fonctionnement, suite la journe de formation de tous les collectifs nationaux le 9 avril Viviers, par Greenpeace. Nous lavons amnag en fonction de nos besoins et la force de la population. Un document est disponible sur le site C07 la disposition de tous. Prochainement, des fiches action seront aussi disponibles. http://www.stopaugazdeschiste07.org/spip.php?article125

o Elargissement du VIA au niveau national

Le Collectif 07 peut expliquer la base de son fonctionnement que chacun adaptera. Lobjectif est que du nord au sud de la France le mode de fonctionnement soit identique et quen cas daction chacun puisse sy retrouver. Un des avantages, lorsque lon signale un camion qui circule dun dpartement lautre si chaque rgion est structure il sera facile de faire circuler lalerte de veille.

o Pyramides
COLLECTIF 07 : nous avons mis en place des pyramides dalerte tlphoniques. Dans nos runions locales nous avons propos au public prsent de sinscrire sur les listes de ces pyramides.

Explication du fonctionnement (idem prsentation du C07 de samedi matin) Explication des tests des pyramides dalertes Lors de ces tests nous avons largi lalerte SMS de la liste pyramide nos listes de diffusion mail. COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : liste nationale des rfrents des collectifs locaux pour que chacun ne se dbrouille pas dans son coin en cas dalerte =>Il faut que chaque collectif transmette les coordonnes de ses rfrents VIA (cration dun Google doc ?) COLLECTIF ISERE : vous avez construit un outil gnial, nous allons le mettre en place tout de suite COLLECTIF 07 : Nous allons nous mettre en lien avec la ligue des droits de lhomme pour la dfense des militants. COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : Qui organise le QG en cas dalerte quelque part COLLECTIF 07 : dans chaque collectif local, il y a sur les fiches action des noms pour chaque poste. En ce qui concerne le QG, cest pour nous le comit daction ou de veille, compos des membres de la commission VIA et des rfrents du ou des collectifs locaux concerns o se situe laction. COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : et si la VIA nest pas organise l ou a lieu le blocage ? COLLECTIF 07 : si un collectif local na pas les postes au complets ceux qui arrivent dailleurs peuvent boucher les trous. COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : combien faut-il de personnes pour crer une VIA COLLECTIF 07 : Cela dpend, chacun peut crer en fonction de ses moyens (voir ci-dessus) COLLECTIF 07 : Attention, si on est dgag, ou que lon a pas accs au camion / chantier il est important davoir des plans B (blocage route, fer, prfecture) XX : Et si le blocage dure ? COLLECTIF 07 : nous partons pour un marathon, pas pour un sprint. Logiquement tout est prvu pour durer. Il est aussi important de prvoir plusieurs scnarios pour, que, sur place nous puissions nous adapter. COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : et bloquer les camions avant quils narrivent ? COLLECTIF 07 : attention ne pas les bloquer trop en amont, ils peuvent venir travailler pour rechercher de leau ou vrifier un pont COLLECTIF 07 : tudiez nos documents, posez nous des questions, nous sommes votre disposition COLLECTIF ISERE : Doit on connatre en amont tous le points probables de forage ? COLLECTIF 07 : les scientifiques peuvent nous aider, mais le lieu ne change rien : 500m prs, les conditions de blocage changent en fonction du terrain. Le comit daction runi sur place dterminera le plan daction Attention aux fausses alertes venues de ladministration COLLECTIF 07 : Proposition de prvoir de financer la location dun car de 50 places par dpartement (20 dpartements gal 1000 personnes) pour intervenir auprs des collgues

en cas de mobilisation et dintervention . Dautant que chacun peut travailler suivant sa fiche action et son rle

11. PRESENTATION DU SITE INTERNET DE LA CN

Aucun des concepteurs du site ntait prsent. Nous navons pu que poser des questions. Pourquoi un site payant ? Pourquoi le site actuel est-il bugg ? Co voiturage : on devrait tous se mettre sur le mme site de co-voiturage

12. LETTRE MURIEL BODIN

COLLECTIF NORD-DRME : ne doit-on pas prendre une dcision sur les recours contre les 61 permis (act en CN) Lettre crite par M. Bodin Fillon COLLECTIF ISERE : au niveau du recours, il faudrait une asso qui ai 2 ans COLLECTIF CAUSSE MEJEAN : chaque collectif reste souverain. Qui finance ? COLLECTIF ISERE : qui veut participer au financement ? Qui le veut participe. Il reste 5 jours, lide est excellente, il faut la continuer.

13. MOBILISATION EUROPEENNE ET JUMELAGES

La question na pas t dveloppe par manque de temps. M. COMBE (remarque de la veille) : Les irlandais organisent une semaine sur le Fracking : leur envoyer un message de soutien. (Ineke Scholte : ineke@frackingfreeireland.org)

14. PROCHAINE REUNION EN CN o Date et lieu

A Nant tait propos soit lArdche, soit Chteau-Thierry. Nous proposons que la prochaine runion se fasse en IDF, proximit de Chteau-Thierry. A eux, si ils le souhaitent de donner la date. Le Collectif Rhne propose galement que a se fasse dans lAin si il y a des difficults en IDF Le 10 dcembre, venue de Lucie Sauvet Mende. Le Collectif de Lozre souhaite que soit vit cette date pour la prochaine runion

o Ordre du jour provisoire

Point sur les questions de la runion prcdente Point sur le site Internet

Point sur Sans Gaz