El spi asimtrico: montaje, maniobras y trimado

Introduccin .................................................................................................................................. 1 Consideraciones generales ............................................................................................................ 2 La vela........................................................................................................................................... 2 Material ..................................................................................................................................... 2 Reglaje del grtil y la baluma.................................................................................................... 3 MONTAJE .................................................................................................................................... 4 Driza:..................................................................................................................................... 4 Amura:................................................................................................................................... 4 Escotas: ................................................................................................................................. 4 Barbers: ................................................................................................................................. 5 Botaln (opcional):................................................................................................................ 5 Tangn (opcional): ................................................................................................................ 5 MANIOBRAS............................................................................................................................... 5 Izada: ..................................................................................................................................... 5 Arriada: ................................................................................................................................. 6 Trasluchada: .......................................................................................................................... 7 Maniobra del tangn: ............................................................................................................ 7 TRIMADO .................................................................................................................................... 8 Rumbos cercanos al travs ...................................................................................................... 10 Rumbos apopados ................................................................................................................... 11 Espi asimtrico y Reglamento de Regatas .................................................................................. 13 Casos prcticos y dudas .............................................................................................................. 15 El cabo de amura (braza o retenida)........................................................................................ 15 Rumbos con el asimtrico ....................................................................................................... 15 Trimado de la mayor ............................................................................................................... 17 Bandas de trimado................................................................................................................... 17 Apertura de la baluma ............................................................................................................. 18 Arriado con calcetn. Problemas ............................................................................................. 19 Colocacin del arraigo del puo de amura en barcos de proa lanzada.................................... 20 Medidas de un asimtrico........................................................................................................ 20

Introduccin
Resumen hecho por el autor para dar un formato imprimible de lo comentado en el foro de La Taberna del Puerto, en un hilo. El hilo est disponible, a da de hoy, en este enlace: http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=50708

El spi asimtrico: montaje, maniobras y trimado

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Se ha recogido la fecha y nick de los intervinientes, pues son sus opiniones personales. Se han eliminado aquellas respuestas y agradecimientos que, en mi personal apreciacin, no supongan una aportacin destacable al tema (entendido ste como un manual de carcter general). Tambin he modificado alguna intervencin, eliminando aquellas partes que, a mi juicio, no fueran fundamentales para el tema, y tambin he alterado el orden de algunas intervenciones, a fin de que hubiera un cierto orden temtico. Pido disculpas si alguien no est de acuerdo con mi criterio.

Consideraciones generales
Atnem 03-03-2010 20:15

Abro este hilo a semejanza del que trata del spi simtrico. Los asimtricos tienen muchas semejanzas con sus hermanos simtricos, pero tambin bastantes diferencias de uso y trimado que creo justifican tratarlos aparte. En el grupo de asimtricos, entra una gran variedad de velas, que por su corte, tienen distintas utilidades. As podemos ir desde velas en las que incluso nos podemos encontrar que tienen la misma longitud de gratil y de baluma (igual que un simtrico, pero con forma distinta en ambos lados de la vela) hasta velas que ms bien se parecen ms a un gnova grandote. Dejando de lado los cdigo 0, tenemos dos grupos (que para mi no son) formados por los asimtricos y los genaker. Sin embargo, aunque el trmino genaker tiene un origen comercial, creo sirve para definir los asimtricos con un corte de gratil prcticamente recto, que facilita llevarlos en rumbos bastante cerrados, en detrimento de su rendimiento en rumbos ms abiertos. Sin embargo, creo que casi todo lo que se trate aqu, podr emplearse para todas esas velas. Creo que los asimtricos es la vela que ms ha evolucionado de cuantas puede aparejar un barco. Si bien en su inicio, su filosofa era disponer de un spi que fuese ms fcilmente utilizable que un simtrico (ausencia de tangn), el corte y materiales que actualmente se utilizan, nada tiene que ver con sus ancestros. Actualmente, los asimtricos tienen un rendimiento infinitamente mejor y son mucho ms polivalentes. El motivo seguramente debera buscarse en su utilizacin y desarrollo en la ms alta competicin de la vela, lo cual indica las ventajas de que disponen. Desde hace ya aos, vemos cmo los Copa Amrica utilizan preferentemente cortes asimtricos, y lo mismo hacen barcos de alta competicin, algunos de los cuales incorporan en su guardarropa exclusivamente asimtricos. Adems, esa evolucin en cuanto al rendimiento, no lo ha sido a costa de su facilidad de uso, as que tenemos en nuestras manos una fantstica herramienta polivalente (esa es su principal virtud) que nos puede dar muchas satisfacciones. Repasemos cmo utilizarla

La vela
Material
Atnem 17-03-2010, 13:38

Un tema muy importante del que an no se ha hablado es del material de la vela, y eso es aplicable tanto a los simtricos, como a los asimtricos. Los materiales tambin han evolucionado lo suyo, con lo que actualmente se utilizan materiales de unos gramajes impensables hace unos aos, pues era hasta habitual encontrar asimtricos de 1,3 Oz, cuando eso actualmente est reservado para spis de tormenta.

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Los spis se confeccionan en dos tipos de materiales bsicos (Nylon y polister), a los que siguen otros derivados que ao tras ao se desarrollan por los fabricantes, siendo una vez ms la CA el campo de pruebas (Dylon, Norlon, etc.). Los nuevos materiales acostumbran a tener una escasa paleta de colores (como mucho, azul, rojo y blanco los colores USA o simplemente el blanco). Esta es la razn de que la mayora de los spis de barcos regateros sean blancos, ya que el que quiere utilizar el ltimo material, solamente lo encuentra en ese color. Dejando las elucubraciones anteriores, nos encontramos las siguientes diferencias/cualidades en los dos tipos de materiales: Polister: Tiene poca elasticidad y esa no empeora al estar mojado, por lo que es de gran utilidad principalmente en los spis de viento flojo. Su parte negativa (muy probablemente debida a esa poca elasticidad) es que se rompen con ms facilidad. Nylon: Es el material con el que se hacen la mayora de spis. Tiene unas buenas cualidades, aunque al mojarse gana elasticidad. Respecto a los grosores, una consideracin respecto a los simtricos/asimtricos: en general, los asimtricos han de estar confeccionados con material ms resistente (ms pesado) que los simtricos. El motivo sale de su funcionamiento: debido a que funcionan con aparentes, la cantidad de viento y fuerzas que soportan son mayores que en el caso de simtricos que funcionan simplemente por empuje. Nos encontramos pues, que si en un simtrico se llega a hablar de 0,4 Oz para velas de brisas, en un asimtrico, para lo mismo nos iremos a 0,6 Oz. Claro que podemos utilizar un 0,4, pero a la que suba un poco el viento, se nos puede quedar en las manos. Un poco ms all, en un todo uso, apto tambin para crucero, en un simtrico estaremos hablando de 0,6 0,75 Oz, y en un asimtrico nos plantamos rpidamente en un 0,9 Oz. Ms all no es muy recomendable por dos razones: Para que pinte bien, necesitaremos mucho viento y, cuando tengamos ese, no lo pondremos. Soy del parecer que hay ciertas cosas que es mejor que se rompan (antes que se rompan otras). Si aparejamos un spi de un tejido indestructible, con brazas y escotas sobredimensionadas, el da que nos metamos en un carajal, la cosa puede cambiar de color (la teora del fusible). En ese sentido, comento a menudo que, la mayora de veces que me ha explotado un spi, a pesar de pensar en la factura que se me avecinaba, he pensado: menos mal!.

Reglaje del grtil y la baluma

robinson crusoe 17-03-2010, 20:27

Pregunta es sobre el trimado del "gratilero" y del "pujamero", (no se si se llaman as), son los dos cabitos qua hay en esos lados del asimtrico. segn el velero los debo cazar justo hasta que trabaje el cabito y no el tejido, pero.....me parece una explicacin un poco escueta...
Atnem 17-03-2010 20:54

Tensado de los costados (sirve para simtricos y asimtricos) En los tres extremos de la vela (gratil, baluma, pujamen) ha de haber un cabito (normalmente dyneema de 2 3 mm) que pase por su interior, del mismo modo que en una mayor o gnova disponen de un balumero ajustable para que no flamee la baluma. Sin embargo, a diferencia de lo que ocurre en gnova y mayor, est prohibido en regata hacer ajustes con dichos cabos en un spi. En el caso de la baluma, eso es prcticamente imposible, pues casi nunca tendremos el puo de escota al alcance de la mano.

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Entonces, para qu sirve?, cmo se ajusta?. La funcin de dicho cabito no es ms que darle algo de cuerpo al extremo de la vela, con una ligera tensin, a fin principalmente, de que no flamee o se tuerza. En un simtrico previsto para popas, puede ser til darle ms tensin para redondearlo, pero en todo caso, a la que tensemos, le quitaremos facultad de ceir. Eso en un asimtrico es muy importante, pues como repito cansinamente, funciona principalmente por aparente, y conviene que la entrada y salida del viento sea plana. Por tanto, mi personal consejo es en gratil y baluma, tensin al mnimo (ojo en el gratil, que entonces tiende a torcer la oreja con ms facilidad), y en la baluma, lo justo para que no flamee. En consecuencia, el tema es aflojar al mximo los 3 cabitos. En un asimtrico, el del gratil y el del pujamen los podremos regular sobre la marcha (difcil, pero hasta yo lo he hecho) a base de bajar el puo de amura, tensar/destensar, anudar y volver a observar (siempre fuera de regata, eh?). Para la baluma la cosa ya es ms difcil, pues no la tenemos a mano, as que o se baja o se aprovecha cada vez que lo sacamos.

MONTAJE
Atnem 16-03-2010 18:45

A diferencia de los simtricos (que siempre han de ir amurados a su tangn), un asimtrico puede ir amurado a cubierta, a un botaln o a un tangn. Si dejamos de lado momentneamente el tangn, para hablar de l en las maniobras y/o trimado, el utilizar o no botaln casi no difiere en cuanto al montaje.

Driza:
Sirve aqu lo comentado para el simtrico, aunque debido a que puede utilizarse en rumbos ms cerrados, en el asimtrico an es ms conveniente lo de la polea o puente desviadrizas.

Amura:
El puo de amura debe ir sujeto por un cabo (hay quien le llama cargadera, yo siempre le llamo braza) que, pasando por una polea, sea reenviado a baera. Esta polea puede estar fijada en un cadenote, el herraje del ancla o en la punta de un botaln. En la baera se hace firme, ya sea con un stopper o directamente a un winche, segn gustos. Creo es muy importante aqu comentar lo que ya se ha dicho muchas veces: debe tenerse mucha precaucin dnde se amura un asimtrico. Un asimtrico es capaz de ejercer una fuerza hacia arriba enorme, as que todo debe estar suficientemente reforzado. Adems, el herraje de proa (utilizado frecuentemente para eso, es una pieza que est pensada solamente para soportar fuerzas hacia abajo, no hacia arriba, lo cual puede llevar a que pueda arrancar literalmente toda la pieza. Dejo para cuando se hable del uso del tangn lo de utilizar sendas brazas para orientar al mismo.

Escotas:
Dejando de momento la variante de pasar la escota de barlovento entre el asimtrico y el stay, la escota de barlovento debe pasar por delante de toda la vela, para luego (como la de sota) ir a una polea de reenvo situada en la parte ms a popa posible. Dos consideraciones sobre el material: - Las escotas han de ser ms largas que en el caso del simtrico, dado que en cada caso, la de barlovento tiene que ir hasta el puo que queda muy distanciado. Si bien en el simtrico se acostumbra a hablar de una longitud de 1,5 veces la eslora, en el caso del asimtrico no es conveniente que sean inferiores a 2 veces la eslora.

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- Debido a su gran longitud, y a otras razones, no es conveniente utilizar cabos de mena grande. 10 mm debera ser el mximo. En caso de spis grandotes, el uso de cabos de 10 mm de dyneema ha de ser ms que suficiente para aguantar todo lo que deban aguantar.

Barbers:
Como en el caso del simtrico, es muy til disponer de Barbers en las escotas. Los Barbers tendrn un papel decisivo en rumbos abiertos.

Botaln (opcional):
A nivel de montaje y maniobras, es lo mismo, pero un botaln da un rendimiento muy superior a un asimtrico, lo que hace que muchos barcos modernos (de regata o crucero), salgan de astillero con esa percha de serie. La mejora en el rendimiento es ms evidente en rumbos de travs o ms abiertos.

Tangn (opcional):
Con el uso del tangn se abre un abanico de posibilidades para el asimtrico que lo llegan prcticamente a igualar a un asimtrico en rumbos abiertos. El tangn deber ir aparejado como en el caso de un simtrico, aunque pueda no ser tan necesario (u obligatorio) el uso de amantillo (el spi ya tirar hacia arriba) ni de contra (tenemos la braza original que podr impedir que el spi suba). Adems, necesitaremos dos brazas adicionales, una por cada amura, que aparejadas como en el caso del simtrico, se fijen en el puo de amura a fin de llevarlo a barlovento con la ayuda del tangn. La forma de utilizacin vendr cuando hablemos de las maniobras.

MANIOBRAS
Atnem 16-03-2010 19:42

Tenemos el saco atado a los guardamancebos, el puo de driza con su driza que habr pasado por detrs del gnova, el de amura unido a la braza que pasa por encima (por detrs) del balcn y ambas escotas (la de barlo por delante de la driza) unidas al puo de escota. Fijamos el cabo de amura templadito y lo mismo la escota de sota. Es el momento de ponerse a jugar con el bicho.

Izada:
Nos situamos en un rumbo por la aleta, abrimos mayor y amollamos (tampoco mucho) el gnova. La driza tira por la cara de sotavento de ste. Es el momento de izar lo ms rpidamente posible por detrs del gnova. La vela subir desventada hasta arriba. Llegados arriba, se caza (no a rabiar) la escota vigilando la vela se hinche sin ochos y a continuacin bajamos o enrollamos el gnova. Nos ponemos a rumbo y amollamos escota y ajustamos la braza a la altura deseada. En el trimado hablaremos (y mucho) de ello.
robinson crusoe 18-03-2010 22:09

Izada: Nos situamos en un rumbo por la aleta, abrimos mayor y amollamos (tampoco mucho) el gnova.

Si amollamos el gnova y este pasa por encima de los guardamancebos, entonces para izar el asimtrico deber este salir del saco, subir para pasar por encima de los guardamancebos, bajar

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para pasar por debajo del pujamen del asimtrico y volver a subir para izarse, no? y todo esto en muy poco sitio, es as?
Atnem 19-03-2010 12:35

S, es as, y por ello lo de "tampoco mucho" que pona en mi post. Si amollamos mucho, la curva que tiene que hacer es an ms pronunciada. De todas formas, ese "problema" lo es en barcos que tienen gnovas cuyo pujamen corre por cubierta. Los que, por llevar enrollador, el pujamen es mucho ms alto, la salida del spi no es tan obligada.

Arriada:
Repasamos y adujamos bien la driza (cosa ms importante de lo que parece), nos situamos en un rumbo por la aleta, subimos o desenrollamos el gnova. A partir de aqu hay distintas variantes que cada cual utiliza segn gustos o situaciones. Comento la ms fcil y habitual: Se caza amura y tambin escota (en ese punto, el spi ya deber estar desventado detrs del gnova no ofreciendo resistencia). Alguien va a proa y dispara el mosquetn (importante como siempre disponer de los que se abren incluso bajo tensin). Es el momento de tirar de la escota llevando el spi hacia la parte de sota de la mayor y abriendo driza, bajarlo lo ms rpidamente posible. Importante al inicio recoger ms la parte de abajo (pujamen) que la de arriba (baluma), ya que de lo contrario, el puo de amura se nos ir al agua a mitad de arriada. A medida que baja, se va introduciendo en cabina para su posterior plegado, que ser lo mismo que en el caso de los simtricos. Como deca anteriormente, aqu pueden haber muchas variantes (soltar o no la braza, bajarlo directamente a cubierta cuando hay poco viento, introducirlo por el tambucho de proa, etc.). Espero que se aporten cosas en ese sentido.
robinson crusoe 18-03-2010 22:09

Arriada: ... Es el momento de tirar de la escota llevando el spi hacia la parte de sota de la mayor

Pasamos el asimtrico por el pujamen del gnova o por la baluma? mi gnova es un 140%.
Atnem 19-03-2010 12:35

Si hay poco viento y lo vas a entrar por el tambucho de proa, lo suyo es por el pujamen. En caso contrario (ms viento, entrada en cabina, se pasa por la baluma y detrs de la mayor. Un buen truco entonces es hacerlo pasar entre mayor y botavara, con lo cual aseguras el desventado y el control del spi).
ivanlc 15-04-2010 09:58

En esta pgina exponen varias formas de recuperar el asimtrico (por barlovento "windward", por sotavento "leeward" y mxican). A mi me gustara ver lo diagramas correspondiente a esas maniobras. http://www.northsails.com/tuningguid...9/Default.aspx o http://forums.sailingworld.com/showthread.php?t=886 He encontrado este vdeo de recuperacin del asimtrico por barlo vento o "windward". http://www.youtube.com/watch?v=pht1cna_7hk

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Trasluchada:
Esa es una maniobra mucho ms fcil que en el caso del simtrico, pero que sin embargo tiene sus trucos que deben tenerse en cuenta. La maniobra debe empezar imperativamente, teniendo el spi hinchado y con presin en la escota, de lo contrario, tendremos problemas. Es muy importante sincronizar las maniobras entre los que vayan a manejar las escotas y el timonel. Se caza algo la braza (se baja el puo de amura) y, cuando tenemos suficiente presin, se deja en banda muy rpidamente la escota. El puo empezar a volar y el timonel ha de seguir ese movimiento, no anticipndose al paso del puo por detrs de toda la vela, pero haciendo el cambio de rumbo con decisin una vez pasado ste y el que caza la nueva escota lo hace lo ms rpidamente de que es capaz. Los puntos importantes a tener en cuenta son: Empezar la maniobra con el spi hinchado Dejar la escota en banda, rpidamente No adelantarse al paso del puo de escota, pero tampoco retrasarse Cazar como un poseso la nueva escota.

Atnem 16-03-2010 20:07

Maniobra del tangn:

El uso del tangn es el que facilita que pueda utilizarse el asimtrico en rumbos reservados exclusivamente para simtricos. Sin embargo, su utilizacin es opcional y en principio lgicamente reservado para cuando ya se tiene por la mano las otras maniobras. La enorme ventaja respecto al simtrico es que lo podemos poner o quitar mientras ya lo tenemos arriba. Eso hace que con poca tripulacin (o inexperta), las cosas puedan hacerse paulatinamente (sin prisas, pero sin pausas). Para utilizar el tangn, adems del mismo y sus cabos (amantillo y contra), necesitamos dos brazas adicionales. Es decir, lo mismo que la maniobra doble del spi, pero en este caso, las brazas no van unidas a cada escota. Aqu cada una va por su lado. Para utilizar el tangn, partimos de un momento en el cual ya tenemos el spi portando. Situamos el tangn en una posicin baja (p.ej. unos 30 cm por encima de los guardamancebos, pasamos la braza que va a trabajar por dentro de la ua del tangn y la fijamos en el puo de amura. Dispuesta la maniobra, cazamos la braza (nueva) hasta apartar el tangn del stay. A partir de ese momento, esa es la verdadera braza. Si queremos sacar ms el tangn (ms a barlovento, cazamos ms la braza, pero teniendo cuidado de amollar la contra del tangn y/o la anterior braza. Mi consejo particular es, que a partir de que trabaja la nueva braza, dejar en banda la anterior, aunque fijada de alguna forma por si algo pasase (es ms que habitual en la maniobra de trasluchada disparar la nueva braza y tener la antigua libre, con lo que el spi se va a tomar viento). En ese caso, la altura del puo de amura se regula (igualito que con un simtrico) con el tangn (amantillo/contra). Trasluchada con tangn: En realidad, la trasluchada con tangn es la trasluchada sin tangn. Lo prctico es hacer la maniobra en 3 secuencias: 1. Se quita el tangn. Para ello, se orza un poco para que el spi siga funcionando bien, y se lleva el tangn hasta casi el stay. Se caza la braza original y se deja en banda (o se dispara) la que pasa por el tangn. 2. Se traslucha como normalmente se ha comentado en la maniobra sin tangn.

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3. Se pasa el tangn a la nueva banda de barlo y se monta la maniobra como se comenta anteriormente en este post. Y ya est! Como comentaba, la gran ventaja de la maniobra de trasluchada con tangn es que puede hacerse en 3 fases distintas, separadas cada una de ellas por cuanto tiempo creamos oportuno: una gran ventaja con poca tripulacin, o cuando la cosa no est clara o cuando el tema se est poniendo durillo.
ivanlc 16-03-2010 20:43

Cuando se pasa el asimtrico por fuera del stay (en bandera) hay que soltar la escota que trabajaba rpidamente...pero... ojo, si se suelta demasiado puede ir por debajo del casco!! Cuando se pasa el asimtrico por dentro (teniendo botaln) no hay este problema... Pero no se debe soltar de todo la escota que trabajaba de modo que se deja la amura justo por delante de stay del gnova. Al trasluchar el asimtrico querr "enrollarse" sobre si mismo pero cazando rpidamente la escota que va a trabajar entonces se consigue desliar el asimtrico y pasarlo completamente a la nueva banda.
robinson crusoe 18-03-2010 22:09

Maniobra del tangn: ... Para utilizar el tangn, adems del mismo y sus cabos (amantillo y contra), necesitamos dos brazas adicionales. Es decir, lo mismo que la maniobra doble del spi, pero en este caso, las brazas no van unidas a cada escota. Aqu cada una va por su lado.

Puedes explicar como van las 2 nuevas brazas estas? no es suficiente poner otra braza desde la ua del tangn hasta popa?
Atnem 19-03-2010 12:35

Si, en cada lado, la braza nueva estar enganchada en el puo de amura, pasar por la ua del tangn, luego por una pasteca y al winche.
robinson crusoe 18-03-2010 22:09

Maniobra del tangn: ... Para utilizar el tangn, partimos de un momento en el cual ya tenemos el spi portando. Situamos el tangn en una posicin baja (p.ej. unos 30 cm por encima de los guardamancebos, pasamos la braza que va a trabajar por dentro de la ua del tangn y la fijamos en el puo de amura.

Ua hacia arriba?
Atnem 19-03-2010 12:35

Siempre!: en spis, siempre ua hacia arriba

TRIMADO
Atnem 16-03-2010 20:37

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(ahora viene la buena) Por si no se me ha notado, confieso mi debilidad por esa vela. Una de las razones son las mltiples posibilidades de trimado en funcin de cada situacin concreta y, como no, del corte de cada vela. Otra variable muy importante en esa vela es el real jugo que queramos sacarle (exprimirle): el asimtrico es una vela muy fcil de portar en navegacin de crucero, cuando no nos importe mucho un nudo ms o menos, pero a cambio, es una fmina caprichosa, exigente e incluso difcil cuando le queremos sacar la ltima dcima. Repasemos algunas nociones y (por favor) que cada cual aada sus experiencias, que hay mucha gente por ah que sabe muchsimo del tema. Tenemos pues que ya hemos izado la vela, sacado el gnova y aquello empieza ms o menos a hincharse. El tpico error que se comete con el asimtrico (tambin en el simtrico, pero mucho menos) es cazarlo demasiado de escota. Si estamos en un rumbo por la aleta, habremos de soltar sin miedo escota, dejando que se hinche, sin extraarnos que el puo de escota nos parezca muuuuuy lejos. Solamente habremos de vigilar, a partir de que veamos que ya ha tomado su forma, que al ir dejando escota no se nos tuerza la oreja demasiado desventndose definitivamente. Si eso ocurre, se habr de cazar la escota (tampoco a muerte) y orzar ligeramente hasta que vuelva a hincharse, para volver otra vez al rumbo y trimado. Y es que lo anterior es la sntesis del trimado del asimtrico. Salvo en condiciones extremas (rumbo muy apopado), el asimtrico no funciona como un simtrico por el empuje directo sobre la superficie expuesta al viento. Su rendimiento se asemeja ms al de un gnova (en realidad es algo mixto), por lo que la nocin de aparente es vital. De ah que el trimer de spi y el caa han de ser un todo uno. De ah tambin una de las grandes ventajas de los modernos asimtricos (evidenciado en las CA): su mejor rendimiento que un simtrico en vientos flojos, ya que gracias al aparente, puede tener ms presin que su hermano simtrico. El truco del asimtrico es lograr velocidad y no perderla. Para ello, habr que cerrarse (inicialmente) sin miedo al viento, para una vez conseguida la suficiente presin, caer al rumbo deseado. Con el asimtrico ocurre muchas veces que nos da la sensacin que navegamos a un rumbo no muy apopado del real, pues sentimos el aparente casi por el travs y, sin embargo, si tenemos la instrumentacin afinada, podemos ver que el real nos est entrando por un 150 160 Como deca antes, si queremos sacarle el mximo jugo, el tema es como un baile entre el caa y el trimer. Si lo que queremos es ir tranquilos, cazamos un poco ms de lo ptimo y nos relajamos. Seguiremos
Atnem 25-03-2010 19:59

Cita: Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 789331) TRIMADO ... ...si queremos sacarle el mximo jugo, el tema es como un baile entre el caa y el trimer. Si lo que queremos es ir tranquilos, cazamos un poco ms de lo ptimo y nos relajamos. Seguiremos

Pues sigamos... Lo dicho en el post que cito, sirve para unas condiciones "normales", o mejor "optimas", pero qu ocurre cuando la cosa no est tan bien (normalillo)? Veamos pues los ajustes con mucho o poco viento:

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Mucho viento Aunque no lo parezca, esa es la parte ms fcil. En primer lugar, hemos de pensar que con un asimtrico (a menos que sea uno especial para castaa llevado por tripus expertas, y an as), en rumbos cerrados no lo vamos a poder llevar, pues nos va a dar ms disgustos que alegras. Si pensamos en reales de ms de p.ej. 18', llevar un rumbo al travs o ms all, nos puede hacer el barco ingobernable. Sin embargo, en rumbos ms abiertos puede ser una excelente opcin, incluso mejor que un simtrico (a veces) debido a su mejor estabilidad. Con el tangn lo podremos sacar y orientar perfectamente. Como en el caso del simtrico, para aplanarlo, habremos de subir la amura, etc. La gran ventaja aqu de un asimtrico (como en casi todas las posibilidades, salen de su corte: dado que la bolsa est desviada hacia el gratil, empuja ms hacia adelante. En el simtrico, la bolsa est en el medio, por lo que a menos que lo llevemos centrado en cruja (no conveniente con mucho viento), siempre tendremos una fuerza enorme que tira "estpidamente" hacia sotavento, lo cual (adems de perderse), hace escorar el barco y facilitar que se vaya de orzada. En un asimtrico, si sacamos su puo de amura 30 - 40, tendremos todo el empuje de la vela prcticamente encima de cruja utilizando la vela como un simtrico (por empuje), no como es el normal funcionamiento del asimtrico. Poco viento Aqu es el reino de esa vela y lo que ha hecho popularizarla en las grandes competiciones. En ese caso, lo que manda es el aparente, por lo que se tiene que buscar un rumbo (y mantenerlo) en el que se genere dicho aparente. Si normalmente se dice que la informacin entre caa y trimer ha de ser fluida, aqu han de ser un solo uno. En resumen, el ca solamente podr caer lo que la vela le permita. Obstinarse en llevar un rumbo ms directo es tirarse al precipicio. La vela se ha de llevar lo ms embolsada posible. El puo de amura, deber ir bajito, pero a la que ya no podamos ceir ms con ella, si queremos ir un poco ms all, deberemos hacer lo contrario, a fin de afinar el gratil y tener un perfil ms plano (ms o menos lo mismo que ocurre con una mayor). Sin embargo en esas condiciones, veremos que somos capaces de ganar mucho barlovento a una velocidad impensable para el viento que hay. De momento lo dejamos ah. Veamos quien se anima...
Atnem 16-03-2010 21:02

Rumbos cercanos al travs

A medida que nos acercamos al travs, o lo sobrepasamos, habremos de cazar escota en consecuencia. Tambin el puo de amura lo habremos de bajar, observando cmo reacciona la vela (en eso el corte de la misma es definitivo). En dependencia del corte, un asimtrico (un genaker ms an) es capaz de portar y bien en rumbos muy cerrados. Trimado con mucho cuidadn he llevado un asimtrico (que por el contrario funciona muy bien en rumbos abiertos) portando y mucho a rumbos de 50 de aparente. Hay cofrades que son testigos de ello. Sin embargo, algo hay que tener muy en cuenta a medida que nos cerramos al viento: como ya se ha comentado, el asimtrico funciona por aparente y, a la que nos cerramos, el aparente sube de una forma sbita, lo cual unido a la enorme superficie de la vela, puede hacer que su comportamiento cambie de una forma explosiva, pasando de una placidez total a un caballo desbocado. Ojo con el rumbo a la que haya bastante viento.
Taranta 23-03-2010 19:58

El spi asimtrico: montaje, maniobras y trimado

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Gracias por la respuesta Atnem (ver discusin iniciada por Taranta en rumbos apopados), pero mi duda viene ms por los rumbos cerrados que por las empopadas. En popa, hasta ahora hago como dices, soltando muchsima escota, cazando barber y un poco de amura. Pero en rumbos cerrados con viento suave, si me interesa cerrarme lo mximo al viento entiendo que lo que tengo que hacer es aflojar amura lo ms posible para aplanar (quitar la bolsa) del grtil y as poder ceir mejor. No s si me estoy equivocando pero intuitivamente parece mejor.
Atnem 23-03-2010 20:08

Bueno mi respuesta se centr en los rumbos apopados, puesto que son los que comentabas en el post que cito en el anterior. Respecto a lo que dices en rumbos muy (muy, muy) cerrados, es as. Aunque al irse cerrando, hay que bajar la amura, a la que estamos en los lmites, se debe hacer lo contrario (otra vez lo de lo complicado en situaciones "extremas"). Claro que el buen resultado de eso vendr dado por el corte de la vela, las condiciones de mar y viento y las manitas del caa.

Rumbos apopados
Ah est el taln de Aquiles de la vela que, sin embargo, no es tanto si la trimamos correctamente. El motivo (siempre pensando sin tangn) es que la vela queda detrs del desvente de la mayor y se nos acaba la alegra. No podemos obstinarnos en seguir un rumbo as, debiendo orzar a fin de tener un mnimo de presin y rendimiento, aunque sea a costa de perder unos grados. Sin embargo, algo se puede hacer para evitar al mximo el desvente. Al apoparnos, amollaremos tanta escota como podamos. Tambin dejaremos subir el puo de amura. Es el momento de cazar el barber a tope (incluso se puede llevar ms a proa). Eso tiene dos funciones importantes: Obliga a salir la vela hacia barlovento Hace adoptar a la vela casi una forma de spi simtrico (puo de amura alto y de escota bajo: pujamen prcticamente paralelo al horizonte)

Claro que la posibilidad de la vela de funcionar en esas condiciones viene marcada claramente por su corte: un asimtrico con oreja nos funcionar de maravilla, un genaker con gratil recto tendr sus posibilidades recortadas. La utilizacin de un botaln en esos rumbos ayuda y mucho, ya que en definitiva, aleja la vela del fatdico desvente de la mayor. Sin embargo, si queremos/necesitamos seguir un rumbo de este tipo, lo suyo es sacar el tangn de su sitio.
Festivo 17-03-2010, 09:41

De todas formas imagino que si vas de popa y vas a sacar el tangn, pues ya que estas sacas el simtrico, que para eso est. Otra cosa es que el rumbo sea mas para un asimtrico y resulta que te rola algo o uno de los tramos de la costera va a ser a un rumbo muy abierto, y entonces no te merezca la pena cambiar, y ya que tienes un tangn por ah, pues lo pones.
Atnem 17-03-2010, 10:21

Cita: Originalmente publicado por Fextivo De todas formas imagino que si vas de popa y vas a sacar el tangn, pues ya que estas sacas el simtrico, que para eso est. Otra cosa es que el rumbo sea mas para un asimtrico y resulta que

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te rola algo o uno de los tramos de la costera va a ser a un rumbo muy abierto, y entonces no te merezca la pena cambiar, y ya que tienes un tangn por ah, pues lo pones. ...

Si y no... En condiciones de poco viento, tiene mejor rendimiento un asimtrico que un simtrico para ganar sotavento. Eso lo puedes ver muy bien en la CA (en anteriores ediciones, pues en la ltima, los "paratos" que haban no se parecan en nada a nuestros barcos), en la que a menos que haya ya un viento fuertecillo, sacan siempre el asimtrico con el tangn (a pesar de estar haciendo bastones, es decir, rumbo sotavento puro), y es de suponer que esos muchachos saben lo que hacen y no regalan nada al contrario...
robinson crusoe 18-03-2010 22:09

En condiciones de poco viento, tiene mejor rendimiento un asimtrico que un simtrico para ganar sotavento. Eso lo puedes ver muy bien en la CA (en anteriores ediciones, pues en la ltima, los "paratos" que haban no se parecan en nada a nuestros barcos), en la que a menos que haya ya un viento fuertecillo, sacan siempre el asimtrico con el tangn

Podras explicar qu rumbo hacen con el tangn?, popa redonda? o 170 de real que se transforman en muchos menos de aparente?
Atnem 19-03-2010 12:35

Si quieres sacarle el mximo de jugo y con poco viento, no habras de navegar a ms de 140 150 de aparente, por mucho que saques el tangn, que en un asimtrico tampoco es conveniente.
Taranta 22-03-2010 22:22

Antes me ha parecido leer que cuanto ms a popa ms sueltas de amura el asimtrico. Sin embargo tengo entendido que tensando amura se embolsa ms la vela, igual que bajando el tangn en el caso del simtrico. De este modo parece que mayor tensin de gratil tiene que dar una vela ms embolsada, ms adecuada para rumbos apopados, mientras que un gratil suelto tiene que aplanar el perfil de la vela y permitir rumbos ms cerrados, igual que pasa con el spi simtrico.
Atnem 23-03-2010 19:07

Cita: Originalmente publicado por Taranta (Mensaje 794131) Antes me ha parecido leer que cuanto ms a popa ms sueltas de amura el asimtrico. Sin embargo tengo entendido que tensando amura...

Lo que comentas tienes una muy buena parte de razn y supone una de las "afrentas" de un buen trimado de un asimtrico. En realidad he de confesar que me lo pens dos veces antes de poner lo que puse, pues el buen resultado de ese trimado puede depender de muchas cosas. Por otro lado, explicar todas las posibilidades, hace que me extienda an ms de lo que es habitual (lo siento, no s ser ms conciso) y temo que a mucha gente les confunda ms que ayude. Pero ya que lo indicas, entremos en faena: El problema de base es que aparejas "embolsamiento" con "apopamiento". En un simtrico, s es as, principalmente en condiciones de poco viento. Pero en un asimtrico, la cosa no est tan clara, ya que recordemos, para sacarle toda su ventaja, tenemos que trabajar con el aparente, y ese no es tan amigo de los embolsamientos.

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Adems, tendremos las distintas condiciones posibles de viento fuerte o dbil. En el dbil, tenemos que trabajar el aparente. Con el fuerte (o moderado), podemos hacer trabajar el asimtrico como un simtrico: es decir, a base de empuje sobre la banda se barlovento. Y ah es donde tenemos el truco al cual me debera referir en el anterior post: si nos apopamos y queremos utilizar nuestro asimtrico como un simtrico (dentro de lo que cabe), entonces (y ms si lo queremos hacer sin la ayuda del tangn), lo que hemos de hacer es obligarlo a asomar la nariz (mejor la oreja) por fuera de la mayor. El sistema es cazar barber, incluso ms a proa de lo normal, y amollar la amura, con lo que obligamos al spi a irse a barlovento, adems de que ste tome ms la forma de un simtrico (pujamen casi paralelo al horizonte). Todo eso son teora, trucos e ideas que hay que probar y ver cmo funcionan con nuestro asimtrico y en nuestro caso especial. Por ejemplo en mi caso, tengo un asimtrico que responde mucho mejor a esos ajustes que otro con el cual ya casi ni lo intento. Y es que como deca al principio del hilo, el asimtrico es una vela que trimarla para que funcione bien, es fcil, pero sacarle todo el jugo y en condiciones "raras" exige mucho estudio, atencin e investigacin, todo lo cual, bajo mi punto de vista, no es algo negativo, si no muy positivo.

Espi asimtrico y Reglamento de Regatas

Butxeta 16-03-2010 21:38

En el trimado en regata est la pijada del lmite que se puede amollar de braza segn RI.
atonic 16-03-2010 23:04

Creo que eso es slo cuando declaras tangn y botaln. Que opinen los gurs.
Fextivo 16-03-2010 23:48

Cita: Originalmente publicado por atonic (Mensaje 789551) Creo que eso es slo cuando declaras tangn y botaln. Que opinen los gurs.

Al revs, cuando slo declaras botaln, el cabo de amura no puede ser regulable en altura y no puede sobrepasar los 70cm de longitud.
Atnem 17-03-2010 00:11

Tema (recurrente) sobre la duda de si se puede o no cambiar la altura del puo de amura: La duda sale del punto 2.4.12 del Reglamento RI, en su apartado 3 sobre las restricciones al izado y cazado de spis:
Cita: 3. Amurado de spinnaker asimtrico en cruja, cuando se declara sin tangn. El spinnaker asimtrico se amurar tan cerca como sea posible a la cubierta o a su extensin y se cazar al mismo costado en que se encuentre la botavara, excepto cuando se est trasluchando o maniobrando. No se permitir ningn sistema que permita el movimiento del punto de amurado hacia arriba. Se podr usar un solo cabo de amura no mayor de 0,762 m, pero en tal caso no podr ser ajustable excepto en las maniobras de izado, arriado y trasluchada del spinnaker.

Fijaros que solamente se aplica para cuando NO se declara tangn. En el resto, esto es un tema que no se aplica.
rom 17-03-2010 01:10

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No lo termino de entender o lo entiendo mal. Qu razn hay para penalizar a un barco que no teniendo ni tangn ni botaln (en caso de no tenerlo) no pueda trimar al menos la altura del cabo de amura? :nosabo:
Atnem 17-03-2010 08:53

Cita: Originalmente publicado por rom (Mensaje 789691) No lo termino de entender o lo entiendo mal. Qu razn hay para penalizar a un barco que no teniendo ni tangn ni botaln (en caso de no tenerlo) no pueda trimar al menos la altura del cabo de amura? :nosabo:

Amigo Rom, creo que lo has entendido mal: No se penaliza al que no tiene tangn, justo al contrario: el barco que declara no tener tangn, tiene un rating ms favorable, dado que se entiende que no tiene las muchas posibilidades de trimado que te da el tangn. Por ello, se restringe (ya que se le ha dado el beneficio de un mejor rating) la posibilidad de jugar con la altura.
Butxeta 17-03-2010 09:08

Cita: Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 789774) Amigo Rom, creo que lo has entendido mal: No se penaliza al que no tiene tangn, justo al contrario: el barco que declara no tener tangn, tiene un rating ms favorable, dado que se entiende que no tiene las muchas posibilidades de trimado que te da el tangn. Por ello, se restringe (ya que se le ha dado el beneficio de un mejor rating) la posibilidad de jugar con la altura.

Como resultado, en RI el barco que no tiene tangn, tampoco podr trimar finamente la opcin de portantes que le queda: los asimtricos. Si no puedes mover el puo de amura restringes muuucho las posibilidades de una vela de portantes. Con lo que lo lgico sera tener tres asimtricos, uno para cada rumbo. Peeero resulta que quien no tiene tangn suele ser quien tampoco tiene mucho presupuesto... En mi humilde opinin, este es uno de los puntos que peor estn en el rating RI.
Atnem 17-03-2010, 09:21

Como en casi todo, el frasco se puede ver medio lleno o medio vaco. Un asimtrico, por mucho corte que tenga, siempre estar en muy inferioridad de condiciones si no tenemos un tangn. Por ello, no veo como posibilidad la de hacerse con 3 asimtricos para tener ms rumbos. Es muchsimo mejor y mmuchsimo ms barato hacerse con un tangn que con 3 spis, as que no veo yo que eso sea una solucin. Adems, prcticamente todos los barcos tienen tangn, as que tampoco veo que sea un problema para los "pobres". Ms bien, lo de escoger esa opcin (prcticamente no seguida por nadie) tctico. Por fin, no deja de ser una opcin que, en todo caso, beneficiara al que no tiene tangn, no creo que tenga que verse como que se le obliga a comprarse spis.
Festivo 17-03-2010, 09:41

De todas formas imagino que si vas de popa y vas a sacar el tangn, pues ya que estas sacas el simtrico, que para eso est. Otra cosa es que el rumbo sea mas para un asimtrico y resulta que te rola algo o uno de los tramos de la costera va a ser a un rumbo muy abierto, y entonces no te merezca la pena cambiar, y ya que tienes un tangn por ah, pues lo pones.

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Distinto es que por presupuesto solo puedas llevar un spi, entonces pues vale, asimtrico orejudo + botaln + tangn Respecto a que no interpretes bien lo que decimos, es normal, estamos dando por hecho que si no llevamos tangn tenemos que llevar un botaln por pelotas cosa que no tiene por que ser as... Es ms, las primeras veces que saqu el asimtrico lo amuraba a un cabito a mitad del balcn de proa...

Casos prcticos y dudas

El cabo de amura (braza o retenida)
rom 17-03-2010 01:10

Y ya de paso, el cabo de amura me suscita ms preguntas. En crucero puesto que en regatas ya veo que el tema est como muy restringido. En qu referencia hay que fijarse para saber si has de cazar o filar ms o menos el cabo de amura? No es lo primero que habra que tener en cuenta en funcin del aparente? no lo condiciona todo? Lo que no tenemos botaln, el cabo de amura muchas veces se apoya en el balcn y me da un yuyu... hay alguna manera de evitarlo?
Atnem 17-03-2010 08:53

Cita: Originalmente publicado por rom (Mensaje 789691) ... Y ya de paso, el cabo de amura me suscita ms preguntas. En crucero puesto que en regatas ya veo que el tema est como muy restringido. En qu referencia hay que fijarse para saber si has de cazar o filar ms o menos el cabo de amura? No es lo primero que habra que tener en cuenta en funcin del aparente? no lo condiciona todo? Lo que no tenemos botaln, el cabo de amura muchas veces se apoya en el balcn y me da un yuyu... hay alguna manera de evitarlo?

En cuanto a lo de filar ms o menos el cabo de amura, eso viene dado principalmente por el rumbo, pero tambin con el viento (espero poder tratarlo ms adelante). Como en el caso del simtrico (pero no tanto, dado que el corte de la vela en la parte del gratil es distinta), a medida que bajamos el puo, tensamos el gratil, pero es posible que (insisto en el corte de la vela), estemos redondeando el gratil. En consecuencia, hemos de estar muy atentos, pues si bien en principio, a medida que orzamos, deberamos ir bajando el puo de amura, llega un momento en el cual eso es perjudicial (recordemos lo del aplanado del simtrico a base de subir los puos).

Rumbos con el asimtrico

Bandit 17-03-2010, 09:39

Esa sensacin que explicas al decir Con el asimtrico ocurre muchas veces que nos da la sensacin que navegamos a un rumbo no muy apopado del real, pues sentimos el aparente casi por el travs y, sin embargo, si tenemos la instrumentacin afinada, podemos ver que el real nos est entrando por un 150 160
robinson crusoe 17-03-2010 20:27

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Lo izamos en dos sotaventos en regata de bastones, sin atangonar, viento aparente de unos 7 nudos y no supimos hacerlo funcionar a ms de 120 de aparente, pero en traveses llegamos a coger 5'5 nudos.
Atnem 17-03-2010 20:54

Como creo ya he dicho, el asimtrico funciona principalmente por aparente. Eso quiere decir que lo que hay que buscar en todo caso, es que se hinche, que tenga "presin". Eso se consigue a base de orzar lo suficiente para que se genere un aparente y entonces, no dejarlo bajo ningn concepto. Quiere decir, que lo que prima es el aparente y la velocidad, no el rumbo. Lo anterior es difcil de digerir, pues cuando sabemos que "hemos de ir all abajo" y adems vemos que todos ms o menos van, hacer un rumbo que se aparta, pues da un no se qu. Pero en todo caso, lo que es seguro, es que es mucho ms malo obstinarse en seguir el rumbo ms o menos directo, a costa de un spi deshinchado. Recuerda: spi siempre hinchado y, a partir de aqu, ir cayendo (se dice "patinando") todo lo que se pueda. Como ya haba dicho, sacar el jugo a un asimtrico en condiciones difciles, tiene su qu y tanto el que lo trima, como el caa han de ir cogiditos de la mano y muy atentos. En el caso que relatas, con solamente 7' y sin tangn ni botaln, es muy fcil que el pobre quedase tan desventado que prcticamente no trabajase.
robinson crusoe 18-03-2010 01:18

A ver si lo he entendido bien el trimado. El asimtrico funciona con aparente. Se tiene que "hinchar" empezando con rumbos cerrados (90 de aparente?), con amura y escota cazada (amura a tope?, escota suelta hasta que se doble el gratil?) barbers amollados. Y despus ir ganando aparente e ir abriendo el rumbo gradualmente sin dejar "deshinchar" el asimtrico y sin perder velocidad, (hasta donde? 120 de aparente?) amollando amura, gradualmente con respecto abrimos rumbo (hasta donde? 1m? 10% del gratil?) cazar barber, gradualmente con respecto abrimos rumbo y amollar escota gradualmente conforme abrimos rumbo (gradualmente hasta que se dobla el gratil?), se atangona para rumbos cerrados (+ de 160 de aparente?), se amolla amura, se caza barber a tope y se caza escota, hasta dejar el pujamen casi paralelo al horizonte, pero a que altura?. Entiendo que hay asimtricos mas planos (Genaker) y ms "orejudos", pero quizs se podra aplicar un trimado tipo "standard" indicando los puntos donde se puede ms o menos segn cada clase. En mi caso tengo un asimtrico "orejudo" que si no entend mal es para funcionar entre 80 y 160, pero no s, si de aparente o de real.
Atnem 18-03-2010 09:27

Cita: Originalmente publicado por robinson crusoe (Mensaje 790562) A ver si lo he entendido bien el trimado. El asimtrico funciona con aparente. ...

Es como dices, aunque lo de los ngulos no pueda darse ms que como aproximacin o idea, puesto que cada vela/barco/patrn/condicin de viento y mar son distintas. Pero la filosofa es

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esa. Normalmente, los 120 (sin tangn ni botaln, empiezan ya a ser un lmite, que si hay viento suficiente, pueden llegar a 140). Lo de tu spi, si es "copiado" del mo (:D), te funcionar de maravilla (sin tangn, ni botaln) entre 70 y 130 (+/-), pero con poco viento, mar plana y mucho cario en el trimado y la caa, podrs ir a rumbos mucho ms cerrados (60 - 50 e incluso menos). Si lo sacas con un tangn, a rumbos mucho ms abiertos, casi a popa redonda. Esa es la gran ventaja (para mi) de los asimtricos orejudos, pero con un buen corte, frente a los genakers rectos, aunque esos puedan presentar la ventaja (a veces relativa) del uso de un almacenador.
robinson crusoe 18-03-2010 22:09

Normalmente, los 120 (sin tangn ni botaln, empiezan ya a ser un lmite, que si hay viento suficiente, pueden llegar a 140).

estos grados son de aparente, no?

Atnem 19-03-2010 12:35

Al hablar de velas, siempre hemos de hablar de aparente, que es lo nico que ellas notan.

Trimado de la mayor
Motrete 18-03-2010, 17:31

En rumbos muy abiertos va bien.... Lo que no acabamos de cogerle el punto es a lo que hacer con la mayor en esos rumbos
Atnem 19-03-2010 11:04

Cita: Originalmente publicado por Motrete (Mensaje 791043) ...Lo que no acabamos de cogerle el punto es a lo que hacer con la mayor en esos rumbos;...

Esa es la parte fcil del tema: hay que trimarla de forma independiente, es decir, lo que necesita para esos rumbos. Pero en rumbos ms cerrados, hay que estar atentos a ella si sube el viento, no nos lleve a una salida de orzada, as que en ese caso, amollarla decididamente, para recuperar luego.

Bandas de trimado
Atonic 17-03-2010, 20:46

Tengo un asimtrico que tiene pegado junto al grtil unas bandas en forma de ngulo, y no tengo ni idea de cmo se "leen". Alguna informacin al respecto?
Edu 18-03-2010 09:11

Creo que te refieres a esto, no?

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http://elpantalan.com/wp-content/uploads/2009/01/vor12661.jpg
Atnem 18-03-2010 16:52

Eso son bandas de trimado que ayudan a ver lo "doblado" que est el gratil (entrada plana o redonda.

Apertura de la baluma
pipe 17-03-2010 22:21

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http://foro.latabernadelpuerto.com/attachment.php?attachmentid=9405&d=1268860803 Dejo la baluma abierta o slo para ms viento?

Atnem 17-03-2010 23:05

Esa baluma se la ve con mucha (quizs demasiada) torsin. Da la sensacin que el viento se escapa todo por all. Ponle catavientos (mira el hilo de los catavientos) y vers si es as. En una situacin as, yo hubiera probado de cazar el barber y quizs amollar un poco amura y ver qu pasa.

Arriado con calcetn. Problemas

Mohtruo 03-05-2010 13:23

Tengo un asimtrico con calcetn que se pone un poco "tontito" a la hora de recoger. Particularmente el otro da tuvimos problemas ya que el calcetn no quera bajar y tuve que arriar con driza con el consiguiente lo. Hacia 14kn de real, qu me recomendis para bajar el calcetn cuando hay mucha presin? Debera bajar bien siempre o hay algn truco?
TorredeHrcules 03-05-2010 14:14

Habas largado la escota? Es que si la vela est llena de viento no quiere soltarlo y meterse en el calcetn Yo largo escota en banda como si fuese a trasluchar y bajo el calcetn.
Boston 03-05-2010 22:27

Asegrate que la polea del cabo de izado-arriado del calcetn no se ha salido total o parcialmente del caperuzo superior del mismo y que no se ha liado el cabo por el interior en alguna vuelta de la vela o escapado de la polea. Nos pas a nosotros y casi hubo que ponerle vaselina :cunao: al calcetn para que subiera y bajara. Por cierto que adems, al rozar el cabo de izado en los bordes de inox de la susodicha polea, se deterior ligeramente con slo una izada y una arriada. :cagoento: De todas formas, es posible que a veces se forme un pequeo "grumo" que no nudo de vela en el interior del calcetn cerca del embudo que dificulte el movimiento, y que se suele solucionar invirtiendo el sentido del movimiento un par de veces.
Atnem 03-05-2010 22:49

Algo muy recomendable es que haya un doble grillete quitavueltas entre el spi y el calcetn, de lo contrario se facilitan esos "grumos".
Boston 03-05-2010 23:07

...en mi caso est instalado ese doble grillete giratorio en el interior del caperuzo del calcetn, donde se fija el puo de driza del spi, pero no recuerdo si la anilla exterior del calcetn donde se fija la driza lo tiene instalado. Lo mirar. De todas formas, afortunadamente se forman en muy raras ocasiones y se suelen deshacer como dije invirtiendo el sentido del movimiento del embudo un par de veces. Por cierto, recomiendo a quien pueda tener problemas para subir o bajar el calcetn con la vela izada, que no fuerce la cosa, pues en realidad casi no se necesita esfuerzo para ello y seguramente es algn problemilla de vueltas o de la polea. Mejor arriar todo y revisar que forzar el material ya de por si algo delicado.

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Colocacin del arraigo del puo de amura en barcos de proa lanzada

JON 03-05-2010 19:58

No tengo claro, principalmente, dnde establecer (en la configuracin que stos barcos suelen tener: caractersticas del plpito, ubicacin del enrollador, etc.) el arraigo para el puo de amura del asimtrico. (Nota: en intervenciones anteriores se dice que es un barco de proa fina y lanzada, tipo IOR, en concreto un Puma 26)
Atnem 03-05-2010 22:47

El arraigo de la braza es el punto a resolver para cada barco. Los que de momento no quieren poner un botaln, acostumbran a fijar ese arraigo en el herraje de proa para el ancla. Sin embargo y como he comentado un montn de veces, eso ha de mirarse con cautela, puesto que un asimtrico puede tirar mucho, muchsimo hacia arriba, y el herraje de proa est concebido y preparado para aguantar fuerzas y tirones "hacia abajo" y no "hacia arriba". En consecuencia, es algo bastante habitual tener problemas debido a esta circunstancia. Es importante estudiar toda la zona y reforzar lo que haga falta. Respecto a los barcos de diseo como el tuyo, s es verdad que pueden presentar algn problema debido a que es normal que tengan un plpito de proa muy lanzado, el cual puede interferir con la braza cuando sta tenga que pasar de un lado a otro en la trasluchada. Es un problema que tiene su solucin, aunque la definitiva sera la que es a su vez ideal: un botaln.

Medidas de un asimtrico
_Pedro_ 13-07-2010 08:34

Estoy buscando asimtrico y me estoy liando con las medidas. Viendo fotos de barcos que lo llevan izado veo que la amura siempre est muy alta respecto al balcn de proa. Cul dirais que es la longitud ideal de grtil? La del tringulo de proa o ms pequeo?
Atnem 13-07-2010 08:44

La de la hipotenusa del tringulo de proa (teniendo en cuenta la altura de salida de la driza de spi), menos algo (2 - 3%).

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