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Vereinsgrndung ohne Brokratie


Schnell gegrndet, nicht eingetragen - und trotzdem gemeinntzig: Der einfache Verein brgerlichen Rechts - ohne "e. V."
Von: Robert Chromow Stand: 3. Mai 2010 (aktualisiert)
(19) Beitrag bewerten 57 Kommentare

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Ohne Eintragung Einfache Satzung Muster-Satzung Praxis-Szenario

Fazit

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Vereinsgrndung ohne Brokratie
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Sie mchten einen Verein grnden. Sie haben aber keine sieben Grndungsmitglieder, und bei dem Gedanken an Vorstandpstchen, Satzungsdiskussionen sowie Notar- und Gerichtstermine bekommen Sie Hautausschlag ... ? Kein Problem: Eine Gemeinschaft Gleichgesinnter muss nicht gleich ein "e. V." sein. Wir stellen den einfachen Verein brgerlichen Rechts vor, und liefern bei Bedarf auch eine einfache Muster-Satzung dazu. Die Grndung eines Vereins ist ziemlich aufwendig: Neben den sprichwrtlichen sieben Grndungsmitgliedern sind unter anderem eine formgerechte Satzung, eine schriftlich protokollierte Grndungsversammlung, die Wahl eines Vorstands, ein Notartermin und das persnliche Erscheinen des oder der Vorsitzenden vor dem Amtsgericht erforderlich. So weit verbreitet diese Ansicht auch ist - Sie trifft nicht zu. Denn die Vereinsmeier-Brokratie ist nur dann unvermeidlich, wenn ein ins Vereinsregister eingetragener Verein gegrndet werden soll. Nur ein solcher "e. V." stellt eine eigenstndige juristische Person dar: Er kann als solcher klagen und verklagt werden, Vermgen bilden und Schulden machen, ohne dass die (einfachen) Mitglieder dafr automatisch geradestehen mssen. Ebenfalls in den Bereich der Vereinsirrtmer gehrt der Glaube, dass nur ein eingetragener Verein als gemeinntzig anerkannt werden knne. Das trifft nicht zu: Steuerlich abzugsfhige Spendenbescheinigungen knnen grundstzlich auch von Non-Profit-Organisationen anderer Rechtsformen ausgestellt werden. Im Mittelpunkt der Finanzamtsprfung steht der Vereinszweck. Auch ein nicht eingetragener Verein kann gemeinntzig sein! Natrlich hat eine Eintragung auch vieles fr sich: Je nach Vereinszweck und gre sowie Mitgliederfluktuation ist vor allem die Haftungsbeschrnkung durch die Eintragung ein gutes Argument, die brokratischen Mhen auf sich zu nehmen.
Wie die Grndung und Anmeldung eines eingetragenen Vereins vonstattengeht, erklrt Rechtsanwltin Ana Marija Mihelcic-Bethge in unserem aktuellen "Leitfaden fr Vereinsgrnder". Dort erfahren Sie, worauf bei einer vollwertigen Vereinsgrndung zu achten ist und erhalten auch eine Mustersatzung als Arbeitshilfe zur Verfgung.

ber den Autor:

Robert Chromow
Robert Chromow ist gelernter Industriekaufmann, Betriebsw irt und Politologe. Seit ber fnfzehn Jahren arbeitet er als freiberuflicher Journalist, Texter und Berater im eigenen Projektbro. Printund Online-Medien beziehen dort Fach- und Serviceartikel sow ie Lernmaterialien. Auerdem schreibt er Handbcher, Webtexte und New sletter fr Unternehmen.
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Zum Thema: Vereinsgrndung


Weitere Beitrge:
e.V.-Leitfaden: Verein grnden Anerkennung der Gemeinntzigkeit - Vereine und Finanzamt Rechtsform: Gemeinntzige GmbH oder gemeinntziger Verein?

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Vereinsgrndung und -verwaltung

Es geht auch ohne Eintragung


Die allgemeinen Vorschriften ber das deutsche Vereinswesen finden sich nicht etwa im Vereinsgesetz (das beschftigt sich hauptschlich mit der Mglichkeit von Vereinsverboten), sondern in den Paragrafen 21 bis 79 des Brgerlichen Gesetzbuches. Davon entfllt nur die Hlfte der Bestimmungen auf den Sonderfall des eingetragenen Vereins. Einen nicht-eingetragenen Verein knnen Sie demnach problemlos zu zweit oder zu dritt grnden. Sie brauchen in dem Fall keine schriftliche Vereinssatzung, mssen nicht zum Notar und auch nicht zum Gericht. Natrlich mssen Sie auf den Zusatz "e. V." verzichten. Ein ausdrcklicher Rechtsform-Hinweis (etwa so: "Verein zur Frderung Kreuzberger Nchte n. e. V.") ist jedoch nicht vorgeschrieben. Immerhin: Einen Vorstand mssen Sie laut Paragraf 26 BGB schon whlen auch wenn das Fehlen mangels gerichtlicher berprfung nicht auffallen wrde. Ganz gleich, ob mit oder ohne Vorstand: Sie sollten sich darber im Klaren sein, dass beim nicht rechtsfhigen Verein jedes Mitglied - wie bei einer Gesellschaft brgerlichen Rechts - fr smtliche Schulden des Vereins haftbar gemacht werden kann - auch wenn es selbst gegenber Dritten berhaupt nicht in Erscheinung getreten ist.

Kompromiss: Ohne Eintragung - mit Satzung


Sie wollen sich den Weg zum Notar und zum Amtsgericht sparen? Ihnen fehlen die

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fr eine "richtige" Vereinsgrndung erforderlichen sieben Grndungsmitglieder? Kein Problem: Damit Ihre Vereinsarbeit im Innenverhltnis trotzdem eine solide Basis hat, beschlieen und unterschreiben die Vereinsgrnder eine einfache "Satzung", in der die wichtigsten Rahmenbedingungen und Regeln festgelegt sind. Das ist ein sinnvoller Kompromiss zwischen e.V.-Brokratie und vlliger Unkontrolliertheit. Denn ohne schriftliche Einigung ber Vereinszweck, ber Rechte und Pflichten der Mitglieder oder auch ber das Umgehen mit einem eventuell entstehenden Vermgen wchst schlielich die Gefahr spterer Rechtsstreitigkeiten zwischen den Beteiligten. (Das ist nun einmal der Preis der Freiheit: Genau dafr sind die keineswegs inhaltsleeren Vorschriften des eingetragenen Vereins schlielich da.) Zu den Punkten, die in der Satzung des "nicht e.V." geregelt werden sollten, gehren insbesondere ... Name und Zweck des Vereins, Voraussetzungen fr den Vereins-Eintritt, -Austritt sowie eventuelle Ausschlsse, Hhe und Verwendung von Mitgliedsbeitrgen, Aufgabenverteilung, Beschlussfassung und Vertretungsberechtigung sowie Auflsung und Verwendung des Vereinsvermgens. Mit einer schriftlichen Vereinbarung ber diese Aspekte entziehen Sie den hufigsten Streitanlssen von vornherein die Grundlage. Nachdem Sie die Vorlage inhaltlich an die Besonderheiten Ihres Vereins angepasst und mit dem Grndungsdatum versehen haben, drucken Sie am besten fr jedes Grndungsmitglied ein Exemplar aus. Anschlieend unterschreiben alle Beteiligten im Original. Jedes Grndungsmitglied erhlt schlielich ein Exemplar mit allen Unterschriften darauf: Auf diese Weise verfgen smtliche Beteiligten ber eine beweiskrftige Urkunde mit allen Informationen.

Muster-Satzung zum Download


Muster: Einfache Vereins-Satzung, z.B. fr einen nicht eingetragenen Verein
Wie eine solche Abmachung aussehen kann, zeigt das Muster einer ganz einfachen "Vereinssatzung", das uns Rechtsanwltin Caroline Steurer von der Rechtsanwaltskanzlei Steurer & Maull zur Verfgung gestellt hat. Die Vorlage steht im PDF-Format fr zahlende Mitglieder von akademie.de zum Download bereit. Download Mustersatzung: einfache Vereinssatzung

Einsatz-Szenarien fr die Praxis


Die (vorlufige) Grndung eines nicht eingetragenen Vereins brgerlichen Rechts kann in vielen Fllen sinnvoll und praktisch sein, z. B. als Vereins-Keimzelle fr einen spteren e. V., in der zwei, drei Grndungswillige bereits aktiv mit dem Vereinsleben beginnen, um so die Tragfhigkeit zu testen und weitere Mitstreiter zu gewinnen, als Brgerinitiative, die schnell aktiv werden und den ersten Elan nicht durch unfruchtbare Formaldiskussionen bremsen will, oder als Kooperative befreundeter Geschftsleute, die sich ohne groen Grndungsaufwand den guten Klang der Rechtsform "Verein" zunutze machen wollen (z. B. Weiterbildungs-, Veranstaltungs-, Vermarktungs- oder Einkaufsverein). Brokratie hin oder her: Wer geschftliche Zwecke mit steuerbegnstigten Gemeinntzigkeitsvorhaben kombinieren will, ist gut beraten, sich steuer- und rechtskundigen Rat einzuholen. Die Eintragung in das Vereinsregister ist in solchen Fllen zwar nicht zwingend vorgeschrieben - in der Regel aber trotzdem sinnvoll. Vor allem, wenn Frdermittel beantragt werden sollen, fhrt letztlich doch kein Weg an einem "ordentlichen" e. V. vorbei.

Und das Finanzamt?


Die Anmeldung Ihres "nicht e.V." beim Finanzamt ist grundstzlich nicht notwendig. Das gilt aber nur, solange der Verein keine steuerpflichtigen Einnahmen erzielt! Auch ein nicht eingetragener Verein muss - genauso wie jeder einzelne Steuerpflichtiger oder eine GbR - eine Einnahmenberschussrechnung einreichen und Einkommensteuer auf erzielte Gewinne entrichten, sobald Einnahmen erzielt werden, etwa im Rahmen von Vereinsfesten oder anderen Veranstaltungen.

Fazit
Dass ein Verein schnell und unbrokratisch gegrndet werden kann, ist erfreulich. Wem es nur um den vertrauenerweckenden Begriff "Verein" im Namen seines Zusammenschlusses geht, kommt ohne Notar und Gericht aus. Betrachten Sie das

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aber bitte nicht als Pldoyer gegen den eingetragenen Verein: Falls erforderlich, kann die Eintragung spter jederzeit nachgeholt werden. Gute Grnde dafr gibt es durchaus.

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Verfasst von Gast am 13. Juli 2007 - 11:44. Welchen Vorteil soll ich von so einem Verein haben. Das ist doch nur Augenw ischerei.
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Verfasst von Gast am 13. Juli 2007 - 12:18. Vielen Dank fr die skeptische Rckmeldung: Einige Vorteile sind im Beitrag genannt. Wenn die aus Ihrer Sicht nicht sinnvoll sind, w ill ich gew iss nicht dagegen argumentieren. Andererseits: Was spricht dagegen, zunchst einmal mit einer Vereinskeimzelle zu starten, um zum Beispiel das zarte Engagement-Pflnzchen nicht gleich mit Satzungsdiskussionen oder Pstchenvergabe im Keim zu ersticken!? Niemand behauptet, dass der n.e.V. der bessere Verein ist: W ichtig ist aber zu w issen, dass es ihn berhaupt gibt. Wer w ei, w ofrs gut ist... :-) Schne Gre R.Chromow
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Verfasst von Robert Chromow am 6. August 2007 - 11:52. Hallo Herr Oheim, sow eit ich das sehe, ist das w eniger eine Frage des Vertrauens als meilmehr der Gemeinntzigkeit, die bei einem e.V. im Unterschied zum n.e.V. blicherw eise vorausgesetzt w erden kann. Abgesehen davon: Theoretisch ist aber auch die Frderung eines n.e.V. mglich. (s.o.) Freundliche Gre Robert Chromw o
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Verfasst von Gast am 22. August 2007 - 23:28. Hallo w er kann mir eine Antw ort geben???? Ich mchte eine Hilfsorganisation ob nun e.v. oder n.e.v. fr hilfsbedrftige Kinder der Region. Wer kann mir sagen w ie ich hier am besten vorgehen kann. Danke Gru
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Verfasst von Robert Chromow am 23. August 2007 - 11:17. Guten Tag, w elche _rechtlichen_ Voraussetzungen erfllt sein mssen und w elche Folgen einer Vereinsgrndung zu beachten sind, ist im Artikel w eiter oben beschrieben. Die Grndungsformalia eines "richtigen", eingetragenen Vereins erklrt Rechtsanw ltin Ana Marija Mihelcic-Bethge in unserem "Leitfaden fr Vereinsgrnder": http://w w w .akademie.de/direkt?pid=43532 Wenn Sie darber hinaus _inhaltliche_ Untersttzung bei Ihrer Arbeit bentigen, setzen Sie sich am besten mit den sozialen Einrichtungen und Wohlttigkeitsorganisation in Ihrer Region in Verbindung. Viel Glck bei Ihrem Vorhaben und herzliche Gre Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 13. Juni 2010 - 1:49. Der Artikel ist, w ie ich finde, recht gut gelungen. Meinen Dank an dieser Stelle! Nach einer ausgiebigen Suche zum Thema bin ich auf ihn gestoen. Es gibt jedoch ein paar Dinge in Bezug auf die Haftung und die Rechtsform die ich nicht verstehe. Vor kurzem hat uns PayPal angeschrieben, dass unser Konto eingeschrnkt w ird, da unser Kontoname auf eine mildttige Organisation hinw eist. In der Tat steht das .ORG im Konten-, E-Mail- und Domainname unserer "Vereinigung" fr Organization. PayPal mchte nun einige Informationen ber uns. W rde es reichen mitzuteilen, dass w ir ein n. e.v. sind? Weiter irritiert mich die Haftung. Angenommen mein Bruder, ein paar Entw ickler und ein oder zw ei Kommilitonen w ollen w irklich einen n. e.v. grnden, dann w re es doch z.B. sehr ungeschickt w enn jemand im Namen dieses Vereins etw as sehr dummes und kostspieliges machen w rde. Da stellt sich zustzlich die Frage ab w ann man als Privatperson agiert und w ann als Mitglied des Vereins.
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Verfasst von Gast am 13. Juni 2010 - 11:57. Hallo, vielen Dank fr die freundliche Rckmeldung. Zum Thema Paypal kann ich leider nichts sagen, w eil ich die Auflagen des Anbieters in Bezug auf "mildttige Organisation" nicht kenne. Zu Ihrer zw eiten Frage: Ja, Ihre Befrchtungen sind nicht von der Hand zu w eisen. Wenn ein Mitglied Ihres n.e.V. etw as, w ie Sie schreiben "sehr dummes und kostspieliges" anstellt, dann mssen Sie unter Umstnden dafr haften. Gegenber Dritten lsst sich daran in dieser Rechtsform m. E. nichts ndern: Sie knnten allenfalls versuchen, im Innenverhltnis die Handlungsvollmachten einzuschrnken. Als Alternative bte sich eine andere Rechtsform an - etw a eine GmbH oder halt ein eingetragener Verein, in dem nur bestimmte Funktionstrger Handlungsvollmachten haben und die einfachen Mitglieder nicht fr kostspielige Dummheiten gerade stehen mssen. Alles Gute und freundliche Gre Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 18. Juni 2010 - 19:22. w ie grnden w ir einen n.e. Verein und w ie kommen w ir zu Spendenbescheinigungen(es geht um einen Verein bet r. Katzenschutz/hilfe) mit ca 10 Mitgliedern? Es sollte unbrokratisch sein.
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Verfasst von Gast am 19. Juni 2010 - 9:45. Hallo, w orauf bei der Grndung eines n.e.V. zu achten ist, knnen Sie im Beitrag w eiter oben nachlesen. Dort finden Sie sogar einen Link auf eine Mustersatzung. Damit Spendenbescheinigungen Ihres Vereins vom Finanzamt akzeptiert w erden, mssen Sie die Gemeinntzigkeit des Vereinszw ecks glaubhaft machen. Dabei sollten Sie sich von einem Steuerberater untersttzen lassen oder sich direkt mit dem Finanzamt in Verbindung setzen. Freundliche Gre Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 30. Januar 2011 - 19:52. Hallo jsuchank, die Entziehung der Rechtsfhigkeit eines Vereins fhrt m. W. zw ar zum selben Ergebnis w ie dessen Auflsung - geht aber blicherw eise nicht von den Vereinsmitgliedern aus, sondern von Dritten. Fr eine ordentliche Vereinsauflsung gem. 41 BGB http://bundesrecht.juris.de/bgb/__41.html ist ein Beschluss der Mitgliederversammlung mit einer Mehrheit von drei Vierteln der abgegebenen Stimmen ntig, sofern in der Satzung keine anderen Mehrheitserfordernisse festgelegt sind. Weitere Informationen zum Thema Vereinsauflsdung finden Sie auf der Seite des Bundesjustizministeriums http://bit.ly/Vereinsaufloesung Viel Erfolg und freundlliche Gre

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Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 31. Januar 2011 - 0:09. Hallo Herr Suchanka, w er hat Ihnen denn gesagt, dass von jedem eingetragenen Verein eine doppelte Buchfhung verlangt w ird. Ich bin zw ar kein Vereinsexperte, aber m. W. reicht in den allermeisten Fllen eine einfache Einnahmenberschussrechnung. Abgesehen davon: Ja, die Auflsung knnen Sie mit Dreiviertelmehrheit (oder der in Ihrer Satzung vorgeschriebenen Mehrheit) bei einer Mitgliederversammlung beschlieen. Im Zw eifel fragen Sie beim zustndigen Amtsgericht nach. Falls es sich um einen Sportoder Kulturverein handelt, knnen Sie sich aber auch an den Kreis-, Landes-, Bundesoder sonstigen Dachverband w enden. Alles Gute! Robert Chromow
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Verfasst von Robert Chromow am 31. Januar 2011 - 18:39. Sehr geehrte Frau Edelmann, angesichts der Grenordnung Ihres Vorhabens sind Sie m. E. mit einem "richtigen" Verein besser bedient. Die dazugehrigen Informationen finden Sie im "Leitfaden fr Vereinsgrnder" http://w w w .akademie.de/direkt?pid=45516 von Rechtsanw ltin Ana Marija Mihelcic-Bethge. Viel Erfolg und herzliche Gre Robert Chromow
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Verfasst von Robert Chromow am 31. Januar 2011 - 18:46. Hallo Herr Suchanka, ich w ei zw ar nicht, ob ich Ihr Anliegen richtig verstanden habe - aber die Entziehung der Rechtsfhigkeit von Amts w egen hat die gleichen Ausw irkungen w ie die Auflsung des Vereins durch die Vereinsmitglieder. Freundliche Gre Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 1. Februar 2011 - 11:29. Hallo Herr Suchanka, ehrlich gesagt habe ich mit dem freiw illigen Entzug der Rechtsfhigkeit keine praktische Erfahrung. Aus meiner Sicht sieht die Sache so aus: Wenn die Mitglieder beschlieen, dass der Verein knftig nicht mehr rechtsfhig sein soll, mssen sie den Beschluss dem zustndigen Amtsgericht mitteilen. Der Verein w ird dann aus dem Vereinsregister gestrichen. Er ist dann kein eingetragener Verein mehr, existiert aber als n.e.V. grundstzlich w eiter. W ichtig: Was mit dem bisherigen Vereinsvermgen geschieht, hngt davon ab, w as in der Satzung fr den Fall der Auflsung oder des Entzugs der Rechtsfhigkeit vorgesehen ist. Gibt es darber keine satzungsgemen Bestimmungen, kommt es auf den Zw eck des Vereins an. Nur w enn der Vereinzw eck von vornherein ausschlielich den Interessen der Mitglieder gedient hat, darf das Vermgen unter den Mitgliedern aufgeteilt w erden. Ansonnsten kommen der Fiskus oder gemeinntzige Einrichtungen in den Genuss des Vermgens. Einzelheiten besprechen Sie am besten mit einem Rechtsanw alt oder Sie fragen direkt beim zustndigen Vereinsregister nach. Noch einmal zurck zu Ihrer Ausgangsfrage: Wenn es tatschlich blo darum geht, knftig keine doppelte Buchfhrung mehr zu machen, knnen Sie sich den ganzen Umstand m. E. sparen: Die ist nmlich mit ziemlicher Sicherheit berhaupt nicht erforderlich. Im Zw eifel knnen Sie das mit einem kurzen Anruf beim Finanzamt klren. Viel Erfolg und freundliche Gre Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 6. Februar 2011 - 19:24. ik bin jetzt einfach mal "User xx" ^^ ik hab mir den Beitrag & die Kommentare durchgelesen & fands soch recht hilfreich .. nur gibs da noch n paar Fragen die ich habe .. & zw ar: herr Chromow evtl knnen sie mir w eiterhelfen .. ik hab vor in meiner Umgebung einen n.e.V. zu Grnden .. um mglichst unbrokratisch zu bleiben .. der Zw eck besteht darin .. meinen Mitbrgern bei ihren Alltag zu helfen zB. einen Zaun streichen, Garten pflegen , beim Umzug helfen ..einfach alles mgliche .. als "Gegenleistung" oder also Spende zu betrachten w ren hauptschlich Naturalien .. (Brot, Kaffee, Glimstnglel.. oder auch kleines Geld) .. dies w re auch das einzige einkommen das ich bekommen w rde .. keine untersttzung durch ALG .. kein Kindergeld ... Ich htte aber auch keine w eiteren Mitglieder .. :[ W re ein n.e.V. dafr berhaupt geeignet? .. ist das schw arzArbeit ? .. vllt. knnten sie mir dabei w eiterhelfen. MFG User xx
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Verfasst von Gast am 7. Februar 2011 - 12:56.

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Hallo User xx, ein Verein ist in Ihrem Fall nicht das Richtige: Der Verein grundstzlich eine Rechtsform fr mehrere Personen. Bei Ihrem Vorhaben handelt es sich rechtlich um eine "Einzelunternehmung" und umsatzsteuerlich gesehen um ein "Kleinunternehmen". Damit Sie nicht als Schw arzarbeiter gelten, holen Sie sich einen Gew erbeschein vom Ordnungsamt. Welche Formalitten bei Grndung eines Kleinstunternehmens zu beachten sind, erfahren Sie im Beitrag ... "Grndung, Anmeldungen, Genehmigungen: Unternehmer w erden ist nicht schw er!" http://w w w .akademie.de/direkt?pid=10325 Noch w as: Auch w enn Sie von ihren Kunden als Gegenleistung nur Naturalien und "kleines Geld" bekommen, sind Sie grundstzlich steuerpflichtig. Die Umsatzsteuerpflicht beginnt aber zum Glck erst bei 17.500 Euro Jahresumsatz, Einkommensteuer fllt erst ab rund 8.000 Euro Gew inn pro Jahr an. Falls Sie noch andere steuerpflichtige Einknfte haben, w erden die bei dieser Grenze ebenfalls bercksichtigt. Viel Erfolg und schne Gre Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 14. Februar 2011 - 15:22. Muss sich ein n.e.Verein beim Finanzamt anmelden?
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Verfasst von Robert Chromow am 14. Februar 2011 - 16:50. Hallo, grundstzlich ist die Anmeldung eines n.e.V. beim Finanzamt entbehrlich. Sobald jedoch steuerpflichtige Einnahmen erzielt w erden (z. B. im Rahmen von Vereinsfesten oder anderen Veranstaltungen), muss auch ein nicht eingetragener Verein - genauso w ie jeder einzelne Steuerpflichtiger oder eine GbR - eine Einnahmenberschussrechnung einreichen und Einkommensteuer auf erzielte Gew inne entrichten. Mit freundlichen Gren Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 19. Mrz 2011 - 17:20. Hallo zusammen, w ir sind ein n.e.V. - angenommen, w ir machen keinen Gew inn. Dann knnen w ir auch nichts mit der Vorsteuer von Lieferanten anfangen oder? Danke fr Info Karin S.
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Verfasst von Robert Chromow am 19. Mrz 2011 - 19:30. Hallo, ja, vermutlich sind Sie nicht umsatzsteuerpflichtig und damit auch nicht zum Abzug der Vorsteuer berechtigt. Allerdings hngt die Umsatzsteuerpflicht nicht am Gew inn, sondern am Jahresumsatz. Solange Sie w eniger als 17.500 Euro Umsatz machen, fallen Sie in jedem Fall unter die Kleinunternehmerregelung. Ausfhrliche Informationen zu diesem Thema finden Sie im Beitrag "Ist mein Verein umsatzsteuerpflichtig?" http://w w w .akademie.de/direkt?pid=50654 Alles Gute und freundliche Gre Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 29. April 2011 - 11:57. W ir w ollten einen nicht eingetragenen Verein grnden und beim Land MecklenburgVorpommern genehmigen lassen. Dort erfuhren w ir vom Minesterium fr Inneres, das soetw as nicht genehmigt w ird. W ir mssen einen e.V. beim Amtsgericht grnden, sonst hat der keinerlei Rechtsgrundlage. Auch die angesprochene Vereinssatzung ist uninteressant. Jedes Mitglied mu bei einem Verein n.e.V. fr sich selbst sprechen und haften. Das hat nach Auskunft des Land M-V die gleiche rechtliche Grundlage, als w enn ich mich mit einigen Freunden zusammen setze und etw as bespreche. Vereins-beitrge oder andere Absprachen w ren ebenfalls nicht einklagbar. Es w re schn, w enn ich eine konkrete Auskunft erhalten knnte, w as jetzt richtig ist. Das Minesterium fr Inneres w ill mir jedenfalls keine Genehmigung erteilen. Fr eine rechtsverbindliche Auskunft w re ich sehr dankbar. Schne Gre G. Bauer
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Verfasst von Simon Hengel am 3. Mai 2011 - 8:23. Hallo G. Bauer, einen Verein kann man eintragen lassen (im Vereinsregister) oder eben nicht - einer Genehmigung von der Landesregierung bedarf es fr den Verein als solchen jedoch nicht. Ein nicht eingetragener Verein ist auch keine juristische Person, kann also nicht selbst Personal anstellen, Geschfte ttigen etc. Und in einem nicht eingetragenen Verein liegt die Haftung bei den Mitgliedern, und dabei gilt das Prinzip der

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Durchgriffshaftung: Schulden, die _ein_ Mitglied dem Verein eingebrockt hat, knnen auch von einem anderen Mitglied eingetragen w erden. W ie in dem Artikel hier ja schon geschrieben. :-) Was ich nicht verstehe ist die Behauptung, eine "N.e.V.-Satzung" w re nicht einklagbar. Wenn diese "Satzung" als Vereinbarung zw ischen allen Mitglieder beschlossen w urde und Vertragscharakter hat, ergeben sich daraus sehr w ohl Rechtspflichten. beste Gre Ihre akademie.de-Redaktion
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Verfasst von Gast am 10. Juni 2011 - 8:30. Herzlichen Dank fr diesen Artikel, er hat viele Fragen beantw ortet. Eine Frage habe ich dennoch. Sie schreiben, dass bei einem n.e.V. alle Mitglieder die rechtliche Verantw ortung tragen. Kann man per Satzung die rechtliche Verantw ortung auf den Vorstand, bzw den Vorsitzenden beschrnken? Vielen Dank Wolfgang P.
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Verfasst von Simon Hengel am 10. Juni 2011 - 8:45. Hallo Wolfgang P., Sie knnen zw ar durch interne bereinkunft bzw . die Satzung Haftungsregeln im Binnenverhltnis aufstellen - etw a, dass der Vorstand gegenber allen anderen Mitgliedern fr Verbindlichkeiten haftet. Aber das Recht etw a von externen Glubigern, sich im Zw eifelsfall an jedem der Mitglieder schadlos zu halten (und zw ar in voller Hhe), das lsst sich nicht per Satzung ausschlieen. beste Gre Ihre akademie.de Redaktion
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Verfasst von Gast am 20. Juli 2011 - 22:42. Hallo akademie.de Redaktion, ich habe eine CD auf eigene Kosten produziert und mchte diese nun verkaufen. Durch die Einknfte mchte ich meine Kosten decken, allerdings jeden cent darber hinaus an einen gemeinntzigen, christlichen Verein spenden. Ich mchte nicht als Privatperson ttig w erden (GbR?), da bei meinem Haupteinkommen (ein Stipendium) Abzge auftreten w rden. Nun die Frage, durch einen n.e.V. mit ggf. 2-3 w eiteren Freunden w ren die Einknfte die des Vereines oder w erden die Einnahmen den einzelnen Mitgliedern zugeordnet? Vielen Dank fr eine Auskunft! C. Neumann
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Verfasst von Gast am 21. Juli 2011 - 19:34. Hallo Herr / Frau Neumann, leider bin ich kein Steuerberater, daher nur so viel: nicht eingetragene Vereine und andere nicht rechtsfhige Personenvereinigungen sind gem 3 Krperschaftsteuergesetz (KStG) http://bundesrecht.juris.de/kstg_1977/__3.html und und 24 KStG als solche krperschaftsteuerpflichtig. Gew inne w erden demnach nicht den einzelnen Mitgkiedern zugerechnet. Auerdem gibt es einen Gew inn-Freibetrag von 5.000 Euro pro Jahr. Ob das fr Ihren Fall gilt, besprechen Sie am besten mit Ihrem Steuerberater oder fragen direkt beim Finanzamt nach (fragen kostet nichts! :-)) Alles Gute und freundliche Gre Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 23. Juli 2011 - 17:00. Guten Tag! Ich versuche mal, mich so allgemein w ie mglich auszudrcken: Ein paar Freunde und ich (etw a 4-5 Personen) sind Fans eines bestimmten OnlineSpiels. Dieses Spiel ist zw ar einerseits in seiner Existenz bedroht, andererseits aber w ohl nur "zu retten", w enn es seinem jetzigen Betreiber abgekauft und von uns betrieben w ird. Da niemand ber die entsprechenden Mittel verfgt, dies allein zu gestalten, haben w ir berlegt, einen (eingetragenen) Verein zu grnden. Allerdings sind die brokratischen Hrden scheinbar recht hoch - gerade, w eil w ir ber den Betrieb des Spiels auch Einnahmen generieren w ollen, damit die Mitgliedsbeitrge niedrig gehalten w erden knnen. Ebenso machen w ir uns Gedanken, ob ein eingetragener Verein berhaupt das Spiel kaufen drfte, selbst w enn der Betrieb als Satzungszw eck angegeben w re. Insgesamt stellt sich die Gestaltung einer ins Vereinsregister eintragungsfhigen Satzung als beraus knifflig fr unser Projekt dar. Die berlegung geht also in Richtung n.e.V. mit Satzung, man knnte es schon fast Sparverein nennen. Unterliegt der n.e.V ebenso strengen "Richtlinien" w ie der e.V. oder kann man diese Vereine nahezu frei gestalten, w ie man mchte? Oder w re es mglich, den n.e.V als "Keimzelle" fr ein Unternehmen zu verw enden, so dass man als Verein ein gew isses Kapital sammelt, um damit dann z.B. eine Mini-GmbH oder GbR zu grnden und den Kauf abzuw ickeln? Knnte der Verein sogar als Gesellschafter fungieren und sollte man dafr dann doch noch versuchen ihn einzutragen? Ich hoffe, ich gehe mit meiner Fragestellung hier nicht zu w eit, danke im Voraus fr jede Antw ort, Goerg

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Verfasst von Gast am 24. Juli 2011 - 10:24. Hallo Georg, auch w enn Sie es "so allgemein w ie mglich" formulieren: Eine Einzelfallberatung ist an dieser Stelle leider nicht mglich. Da bei der bernahme des Online-Spiels ja bestimmt nicht w enig Geld im Spiel ist, tun Sie in Ihrem eigenen Interesse gut daran, einen Rechtsanw alt hinzuzuziehen. Fundierte vertragliche und satzungsmige Regelungen sollten Sie besser nicht als brokratische Hrden betrachten: Fehlen solche Regelungen, ist spter imStreitfall das Gericht zustndig. Und dann w ird es erst recht schw ierig und teuer. Alles Gute und freundliche Gre Robert Chromow
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Verfasst von Gast am 24. Juli 2011 - 10:54. Guten Morgen Herr Chromow , natrlich bin ich mir dessen bew usst, dass diese Geschichte durchaus kompliziert ist und viele vertragliche Dinge und Satzungsfragen besser mit einem Rechtsanw alt und vielleicht auch zustzlich einem Steuerberater besprochen w erden sollten. Mir ging es daher mehr um die Frage, ob (w ie) ein Verein (egal ob eingetragen oder nicht) grundstzlich auch als Keimzelle und gegebenenfalls spter als "Teilhaber" fr ein Unternehmen genutzt w erden knnte, denn nicht nur Spiele kosten Geld, sondern auch Rechtsanw lte. Dem entsprechend mchten w ir natrlich schon im voraus unsere Mglichkeiten ausloten. Ich danke Ihnen trotzdem fr Ihren Rat und ihre Zeit, Goerg
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Verfasst von Gast am 8. August 2011 - 21:23. Hallo, ich frage mich in diesem Zusammenhang, ob ein n.e.V. ein Vereinsvermgen haben kann, oder w ird das automatisch den Mitgliedern oder dem einbringenden Mitglied zugeordnet. Ein Beispiel w re, w enn ein Vereinsmitglied dem Verein ein Vereinsheim bertrgt. Bleibt das Vereinsheim dann Eigentum desjenigen der es "eingebracht" hat, w ird es Eigentum aller oder w ird es Vereinseigentum. Und w as passiert w enn dann ein Mitglied ausscheidet oder ein neues Mitglied aufgenommen w ird? Was passiert mit Vermgen, das durch Vereinsaktivitten erw irtschaftet w ird? Beste Gre, Florian
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