08.04.2006 | Clarn.

com | Revista
ENTREVISTA A GAYATRI SPIVAK

Nuevas ropas para el esclavo

La ensayista Gayatri Spivak acu en 1983 el trmino "subalterno" para referirse al ltimo eslabn de la cadena de la explotacin. El subalterno es aquel que no puede ser representado, ni habla ni podemos hablar por l. En esta entrevista opina sobre las nuevas ropas que adquiere la esclavitud global.
MANUEL ASENSI

Para Gayatri Chakravorty Spivak, romper las reglas es una obligacin tica. Cuando era todava una nia en su pas natal se sinti fascinada por la forma en que un grupo de teatro conocido como Indian People''s Theatre Association empleaba la escena como lucha poltica contra el imperialismo britnico. Y se sinti fascinada porque all aprendi que la estetizacin del arte, defendida por los britnicos, es cmplice del fascismo. Walter Benjamin lo saba, y Spivak lo supo a travs de su experiencia infantil. Si, adems, se pasa una hambruna, si se ve cmo unas jvenes indias se arrojan, siguiendo un antiguo rito, a la pira funeraria en la que est ardiendo el cadver del marido, si se contempla a esas personas que pasan en silencio fantasmagrico por el mundo, entonces se comprende que Spivak estaba lista para revisar el concepto de explotacin. Desde la poca de sus estudios preuniversitarios y universitarios en la India, los escritos de Marx se convirtieron en sus compaeros de viaje. Spivak piensa la explotacin a travs y ms all de Marx. De la tesis leninista segn la cual el imperialismo fue el ltimo estadio del capitalismo se llega sin demasiada dificultad a la conclusin de que el grupo de los explotados reviste tal heterogeneidad que es necesario volver a pensarlo. Porque, cmo poner en la misma balanza a un proletario francs, blanco, hombre, perteneciente a un sindicato, y a una colonizada hind, de piel oscura, mujer o equis, analfabeta y sirviente del sirviente? El primero es un explotado, la segunda es una subalterna. La palabra la aprendi de Antonio Gramsci. Spivak era una estudiante de literatura comparada, y cuando a principios de los 60 lleg a EE.UU. se encontr en Cornell con Paul de Man quien le dio un fundamento radical para el anlisis ideolgico y para saber leer: la deconstruccin. Su inters por la deconstruccin tom un viso definitivo cuando tradujo al ingls y prolog el libro de Jacques Derrida De la gramatologa . Dicho prlogo fue toda una declaracin de principios respecto a las bases de su pensamiento: marxismo, feminismo y deconstruccin. Un texto que hizo consciente la idea de que en ciertos contextos, bajo determinadas condiciones, el ser mujer agrava la subalternidad, convierte a quien la padece en el subalterno del subalterno. Ser mujer o ser homosexual, claro. El inters de Spivak por el feminismo surge de la conciencia de que la mujer ha ocupado histricamente el lugar ms bajo en la cadena de la explotacin. Spivak reitera que el subalterno o la subalterna no puede hablar en la medida en que no hay institucin que escuche y legitime sus palabras. No puede llevar a cabo eso que se denomina un acto de habla, entre otras cosas porque carece de autoridad para hacerlo. Aade: el subalterno no puede ser representado, ni habla l ni podemos hablar por l. Es un silencio irrecuperable, una voz cuyos sonidos y marcas trituraron el tiempo y la nada. Usted se ha definido como socialista y marxista, adems de feminista y deconstructivista. Respecto a la ortodoxia de su marxismo, est de acuerdo con Derrida cuando en - Espectros de Marx - habla de un marxismo que es, a la vez, indispensable y estructuralmente insuficiente? Por supuesto, yo he aprendido muchsimo de ese libro sobre Marx, pero mi aproximacin al marxismo es diferente. El afirma que ha llegado el momento de releer a Marx en el contexto europeo. Da la casualidad de que mi pas no es europeo. Mi perspectiva es, en primer lugar, global. En segundo lugar, asitica. En tercer lugar,

bengal, porque el marxismo bengal es el de la Segunda Internacional. En este sentido me gusta la idea estadounidense de tener slo dos partidos polticos capitalistas (re), siendo uno la copia del otro, es una manera de clarificar las cosas (re de nuevo). En Bangladesh el Partido Comunista ha llegado a tener mucho poder, y durante mucho tiempo yo he pertenecido a un grupo que se encuentra a la izquierda de la izquierda, crtico con la izquierda debido a que si entras en el sistema parlamentario, en la dinmica de los partidos que tienen el poder, ests ciego a determinados compromisos sociales que son los que a m me interesan. Por tanto, mi posicin no puede ser la de Derrida. Finalmente, mi posicin est marcada por el hecho de que en EE.UU. no existe la izquierda organizada polticamente, ni siquiera en el mundo acadmico, lo cual tambin me aleja de Europa. Pero en su opinin, cmo podemos en nuestros das usar el marxismo? Creo que no se trata de una vuelta a los orgenes. Se trata, ms bien, de pensar de nuevo en qu direccin deberamos hablar de la situacin internacional dentro del marco marxista. Los experimentos de los estados policiales de los pases comunistas han sido un fracaso y me parece, y no hablo slo por m, que hay mucha gente que piensa lo mismo: dado que no hay una verdadera voluntad de cambiar la mente de la gente en general es muy difcil que podamos transformar las cosas. Por ello, las ideas del marxismo vanguardista estuvieron desde el comienzo condenadas al fracaso y tenemos que pensar qu es lo que tenemos que hacer con eso, y tenemos que pensar tambin en el hecho de que la poltica de estado, incluido el de los pases socialistas, puede traer consigo el nacionalismo e incluso el fascismo. Dentro del socialismo global indgena, no la gran sociedad civil internacional por supuesto, hay un camino para que la interrupcin de la globalizacin capitalista refleje un tipo de marxismo no partidista, y creo que slo ah ser posible recuperar la idea de una nueva internacional. No hace mucho, en Davos, Juan Somavia, director general de la OIT, ha afirmado que es necesario cambiar la direccin de la poltica con el fin de aumentar la flexibilidad del capital al mismo tiempo que la economa local. Se trata de un cambio inmenso que no puede producirse de manera demasiado rpida y sobre el que conviene pensar detenidamente. Uno de sus efectos fundamentales sera que la gente pudiera quedarse donde se encuentra y no sintiera la necesidad de emigrar. Y esto debera ser aplicado en el corazn del Africa subsahariana. En caso contrario, la poltica global es slo una intencin, una mera filantropa sin democracia. Cuando se lee atentamente a Marx, se advierte que la libertad viene despus de la liberacin de algo. No ser capaz de hablar, no ser capaz de cambiar la mentalidad, se es el problema ms profundo. En la tesis nmero once de las Tesis sobre Feuerbach , Marx se pregunta quin educar a los educadores? Yo no tengo ningn inconveniente en responder "yo misma", porque estoy convencida de que la nica manera en que se puede transformar la mente de la gente en general es a travs de la educacin, y por eso la educacin posee un gran trasfondo tico. Hubo un secretario general del PSOE que afirm una vez que haba que ser socialista antes que marxista. Es una cuestin difcil, ciertamente el marxismo tal y como ha sido aplicado histricamente fue un error, y es necesario tratar de evitar que vuelva a producirse, y eso es algo que asusta a mucha gente, incluidos los socialistas, pero hay que tener en cuenta que tan importante es analizar las condiciones de un error histrico como mantenerse lo ms cerca posible de una filosofa y un tipo de accin que busca la libertad del ser humano. La renuncia al marxismo en el sentido de pasar la pgina es ceder a una socialdemocracia cmplice las ms de las veces del liberalismo capitalista. Ser socialista sin ser de algn modo marxista es una quimera. Qu piensa de las vallas fronterizas como uno de los medios que ayudan a detener la llegada de africanos a Espaa? Me gusta mucho la idea de un mundo sin fronteras, mucha gente siente intensamente esa necesidad. En mi opinin es un deseo maravilloso. Mire, yo no soy una subalterna, de ningn modo se podra decir de m que pertenezco al grupo heterogneo de los subalternos. De hecho, soy una privilegiada en un pas como el mo en que hay tanta gente sin privilegio alguno. Y en EE.UU. mi posicin tampoco tiene nada que ver con los subalternos, pertenezco a la comunidad de los docentes universitarios dentro de la que ocupo un alto nivel. Hay gente all que no ve bien que yo est en ese lugar, pero ese es su problema, no el mo. Sin embargo, dado que sigo manteniendo mi nacionalidad india no sabe cuntos problemas me ocasiona eso a la hora de intentar viajar. El ao pasado me invitaron a Barcelona y tuve un problema con los billetes electrnicos que nunca aparecieron, la gente del aeropuerto me miraba y dudaba de que en Europa me hubieran comprado unos billetes para viajar hasta Espaa, cmo pretendes decirnos que unos europeos te han comprado, a ti, unos billetes para viajar hasta all? Si eso me

pasa a m imagina lo que puede pasar con los pobres. El problema no son las vallas fronterizas sino que reside en cambiar la direccin de la poltica econmica, porque slo de esa manera lograremos que la gente no se precipite al agua, slo de esa manera conseguiremos que no tengan necesidad de venir a Europa, sino que deseen quedarse en sus pases. La apertura de las fronteras, manteniendo la misma poltica actual, traera ms problemas de los que en teora debera resolver. Uno de los aspectos ms problemticos para llevar a cabo ese cambio poltico es que muy poca gente cree en la posicin tica del ser humano. Es algo, por ejemplo, inconcebible en el estado de Nueva York donde muchos piensan que si a alguien se le ocurriera subir el salario mnimo tendran un problema econmico tan grande que se veran en la obligacin de dejar ese estado, se es el problema? El salario mnimo est situado en torno a los siete dlares la hora y la ganancia general del estado ronda los dos mil doscientos millones de dlares anuales. Y, a pesar de ello, aparecen en los peridicos consideraciones en torno al peligro econmico que supondra un aumento del salario mnimo. Es una actitud poco prctica y estpida. Ha llegado el momento de pensar no ya en los que estn arriba sino en los que estn abajo, el momento de crear unas infraestructuras econmicas globales para que la gente pueda quedarse en su pas. Habla usted de crear espacios, infraestructuras, para que los subalternos puedan abandonar el lugar de la subalternidad. El concepto de subalterno, desde que usted lo pusiera en funcionamiento en 1983, a travs de una lectura de Gramsci y en paralelo a los estudios de los historiadores hindes de la subalternidad, ha sido trado y llevado, discutido, y en ocasiones ha sido necesario que usted matizara el sentido de ese concepto. Qu dira ahora en 2006? Es en efecto un concepto que en determinados momentos se ha empleado tan profusamente que ha perdido parte de su utilidad. Ha habido confusiones, claro, como cuando se interpret mi afirmacin de que los subalternos no pueden hablar, como que estn mudos. Era evidente que lo que yo quera decir es que no pueden hablar en el sentido de que no son escuchados, de que su discurso no est sancionado ni validado por la institucin. Hoy digo que la palabra subalterno trata de una situacin en la que alguien est apartado de cualquier lnea de movilidad social. Dira, asimismo, que la subalternidad constituye un espacio de diferencia no homogneo, que no es generalizable, que no configura una posicin de identidad, lo cual hace imposible la formacin de una base de accin poltica. La mujer, el hombre, los nios que permanecen en ciertos pases africanos, que ni siquiera pueden pensar en atravesar el mar para llegar a Europa, condenados a muerte por falta de alimentos y medicinas, esos son los subalternos. Por supuesto, hay ms clases de subalternos. Cmo ve la situacin de la mujer occidental que funciona como paradigma de la liberacin femenina? Hay mujeres que opinan que trabajar, cuidar a los hijos, ganar dinero, y estar sometidas a la lgica del capitalismo es un nuevo esclavismo. No tendran que mirar a las mujeres no occidentales? S, podra ser una forma de esclavismo. El problema comienza cuando, por ejemplo, se piensa que el cuidado de los hijos debe correr a cargo de la mujer. Es evidente que durante el periodo de la gestacin, durante nueve meses ms o menos, el feto afecta sobre todo al cuerpo de la madre. Hay muchas chicas que me preguntan cmo pueden combinar el hecho de tener hijos con su carrera o su trabajo. Nunca un hombre me ha dirigido una pregunta de esas caractersticas. En mi opinin es necesario cambiar la mentalidad de los padres en todo el mundo, al menos cuando sea necesario, para que entiendan que es necesario compartir esas tareas, que los nios no estn al cuidado slo de la madre, sino tambin del padre. Pero hay muchas mujeres en el mundo que no tienen ni la posibilidad de tener un trabajo. Sin embargo, la mujer occidental no debe pensar que es la ms liberada del mundo. En mis viajes y estancias en India y en China me he dado cuenta de que las mujeres de all no estn menos liberadas que las occidentales. Posiblemente estn ms liberadas. (c) Clarn y La Vanguardia
http://www.clarin.com/suplementos/cultura/2006/04/08/u-01173250.htm

Copyright 1996-2011 Clarn.com - All rights reserved