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Was war links?

Folge 1

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Ein Film in 4 Teilen von Andreas Christoph Schmidt, produziert von Schmidt & Paetzel Fernsehfilme im Auftrag von SWR und SFB.

Folge 1 - Protest und Theorie


Wissen Sie, wer tot ist? Aber so was von tot? Der Sozialismus. Links ist echt vorbei. Wie konnte sich nur eine ganze Generation so verrennen? Wissenschaftlicher Sozialismus! Wieso eine Generation? Viele Generationen, von Marx bis - was sag ich, von Spartakus bis, tja, bis Joschka Fischer? Was bleibt? Da wir jung waren? Als wir Linke waren? Dies vorne rechts mit Gitarre, ist Michael Chapman. Anfang der Siebziger, in einem Studio in ..., tja unbekannt. Er spielt sein Stck "Among the Trees", Unter den Bumen. Ich habe nie recht verstanden, worum es dabei geht, sicher nicht um Klassenkampf oder soziale Gerechtigkeit, aber dennoch: auf die Frage, ob dieses Lied links oder rechts sei, htte ich ohne Zgern geantwortet: "Links!" Warum eigentlich? Warum tragen Sie lange Haare? Ja, ich find, da das gut aussieht im Grunde, weil ich auf englische Musik stehe, verstehn Sie? Ich finde englische Musik so gut und ich finde auch gut wie ich so sehe, wie man in England so rumgammelt, ohne Strmpfe und so kaputte Schuhe und so. Ich finde berhaupt diese ganze Tour so gut, und darum trag ich sie so. Ist das vielleicht aus Protest gegen die Erwachsenen, oder gegen irgendetwas in der Gesellschaft, das ihnen nicht gefllt? Ja, ick bin gegen Spiebrgertum, dat is allet und ick finde dit uff eene Art so doll und duffte und so. Was sagt der Lehrherr zu ihren langen Haaren? Ja, der spitzt mir immer an, zum Frisr und so, aber feif ick druff. "Der spitzt mir immer an, zum Frisr und so, aber feif ick druff." Berlin 1965. Waren lange Haare links? Das war schlielich keine Frage der Mode, sondern der Weltanschauung.

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06.10.2010

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Waren die Beatles links? Waren die Stones linker als die Beatles? Waren Pop, Rock, Minirock links? Waren Mao, Che, Breschnjew, Stalin, Lenin, Marx und Engels links? Willy Brandt? Die Baader-Meinhof-Bande?

Klaus Theweleit

"Frechheit, das war das Erste. Man hatte frech zu sein, gegenber diesen merkwrdigen Autoritten, rotzfrech, und sich den Ansprchen zu entziehen, auf allen mglichen Ebenen, und ne andere Sorte Leben anzufangen. Wenn man den Begriff links, der sich als politisch versteht, vernnftig beschreiben wollte, wrde ich ihn da ansetzen. Das war ein Lebensgefhl, ein generationelles Lebensgefhl, das gegenber dieser lteren Generation entstand, von der man sich nicht abspeisen lassen wollte in der Art und Weise, wie sie es taten, die aber gleichzeitig von einem, was sie anstndiges Leben nannten, Ehrlichkeit, aufrechte Haltung, Flei, Gehorsam verlangten, und man wute, die haben allen mglichen Dreck an der Hacke und spielen hier die absoluten Saubermnner und Frauen, und dagegen wurde rebelliert."

Karierte Hose, twist'n shout, Rebellion gegen die alten Nazis, klar. "Deutschland ist bekanntermaen ein Land mit einer starken autoritren Tradition, und die bltterte damals ab. Nicht nur durch die aufmpfigen Studenten, sondern vor allem dadurch, da man den Krieg verloren hatte. Und die groen Autoritten, die in Militr und Schulen und Wissenschaft und Verwaltung, die waren alle irgendwie blamiert, die hatten es einfach nicht geschafft. Also, dieses ganze Strammstehen und Gehorchen und so, hatte ja unter Hitler in die Katastrophe gefhrt und das war natrlich der Hauptgrund dafr, da das alles nicht mehr, keiner wollte das mehr. Die lteren konnten aber nicht

Barbara Sichtermann

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anders. Die Jungen aber dachten, das mu anders gehen, und haben sich dann gegen Disziplin und Ordnung und so was richtig so ein bichen verschworen." Da gibt es einen, der sagt, die Linke ist viel lter, so alt wie die Zivilisation. Sie ist geradezu eines der Merkmale der Geschichte. Man sollte meinen, das sei ein linker Denkansatz: keine Geschichte ohne die Linke. Aber der so denkt, ist gar kein Linker, sondern gilt als Rechter. "Das einfachste ist vielleicht, auszugehen von einem Marxschen Begriff, nmlich Urkommunismus. Und ich wrde sagen: Alles, was diesem Urkommunismus nachtrauert, ist links. Was ihn, sei es auch auf hherer Stufe, wiederhergestellt sehen mchte, ist links. Wenn Sie, zum Beispiel etwa, sich das berhmte Buch von Thomas Paine ansehen, mit dem Amerika sozusagen ins Leben getreten ist, der erste Staat der Linken, wie ich ihn genannt habe." Wie bitte? Amerika links? "Dann spricht er von den schnen, patriarchalischen Zeiten, als die Menschheit so naturgem lebte, wie sie eigentlich leben sollte, und seitdem ist sie in die Zivilisation herabgestrzt."

Ernst Nolte

Absturz in die Zivilisation. Thomas Paine. Sein Buch "Die Rechte des Menschen", geschrieben zur Verteidigung der Franzsischen Revolution gegen ihre Kritiker, erschienen 1791, 1793 bereits die zweite Auflage in deutscher Sprache. In Deutsch, nicht in Deutschland. "Gehen wir aber immer weiter, so kommen wir endlich auf den rechten Punkt. Wir kommen zu der Zeit, da der Mensch aus den Hnden des Schpfers kam. Was war er damals? Mensch. Mensch war sein hoher und einziger Titel, und ein hherer kann ihm nicht gegeben werden. Zwar will ich keine Religionsstze irgendeiner Sekte berhren, doch halte ich es der Bemerkung wert, da die Genealogie unseres Christus bis zu Adam hinaufgeht. Warum fhren wir denn nicht die Rechte des Menschen bis zu Schpfung hinauf? Ich will die Frage beantworten. Weil Regierungen aus Nichts sich aufwarfen, sich zwischen diese Rechte stellten und sich anmaten, den Menschen zunichte zu machen." Nolte: "Also was wir heute doch berwiegend als positiv empfinden, die Zivilisation, wird hier sehr negativ gefat und zwar deshalb,

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weil sie zum Beispiel dem einzelnen Menschen andere Menschen berordnet, weil sie ihn Apparaten unterwirft, weil sie nicht diejenige Freiheit dem einzelnen Menschen gibt, die er haben sollte und weil sie vor allen Dingen Ungleichheit zwischen den Menschen schafft, die es angeblich, nach Paine, in diesen frhen, pariarchalischen Zeiten nicht gegeben hat." "Heit das etwa, da die frhe Linke antizivilisatorisch gewesen sei?" "Ich wrde sagen, in jeder Linken steckt ein Element des Archaischen." Theweleit: "Die meisten jetzt Sechzigjhrigen, die ich kenn, verlassen fluchtartig den Raum, wenn von Techno bis HipHop was ertnt, dabei wohl wissend, da einer ihrer Hauptauseinandersetzungspunkte mit ihren Eltern, mit unseren Eltern, Musik war. Die das, was wir hrten, fr Negermusik erklrten, und fr uns waren das die klarsten Klnge aus Mingus bis Gillespie, in denen Faschismus zum Beispiel ausgelscht war, nicht vorkam. Das konnten die nicht hren." "Was war eigentlich wichtiger, der Marxismus oder die Musik und was war zuerst da, Popmusik oder die blauen Bnde?" "Na Popmusik war natrlich zuerst da. Das Kino war auch zuerst da. Die blauen Bnde sind berhaupt nicht das Zentrum dessen, was Ende der sechziger Jahre sich links nennt oder links wird. Das ist die Zutat. Marxismus eine Zutat zum Rock`n Roll. Die blauen Bnde - auch MEW, Marx Engels Werke. Konnte man frher in der DDR billig kaufen. Nach dem Ende der DDR fr umsonst auf der Strae einsammeln. Aber heute mu man schon wieder 300 Euro zahlen fr die 44 Ziegel. Eins steht fest: Man mu Marx gelesen haben, wenn man ein richtiger Linker sein will. Stimmt's, Professor Haug? "Auf gar keinen Fall, nein. Es gibt viele Formen links zu sein. Es gibt viele, die von Marx nichts wissen, oder nichts wissen wollen. Es gibt eben viele Formen links zu sein, das ist eben die Antwort." Gut. Man kann links sein, ohne Marxist zu sein. Aber: Wolfgang Fritz Haug "Wer sich nicht mit Marx beschftigt, der vergibt die grte Chance, sein Denken zu schulen. Das ist mal der erste Punkt. Es gibt keine zweite Analyse dessen, was auf diesem Globus jetzt existiert und herrscht, des Kapitalismus, die mit der Marxschen konkurrieren knnte. Das ist meine tiefe berzeugung. Deswegen versteht niemand etwas von diesen Prozessen, der einfach an diesen Erkenntnissen vorbeigeht."

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Bill Haley aus dem 1. Staat der Linken. Die Halbstarken hatten keinen Marx gelesen und kannten keinen Freud und verstanden darum nicht, warum sie das Mobiliar zertrmmerten. Der Aufstand war da, ohne warum, wieso, wohin. Da war einer dabei aus Rathenow im Havelland, DDR, der fand's klasse, Jazz und Keilerei. Bill-Haley-Konzert im Sportpalast, 1959 "Also das hatte mir alles sehr gefallen und hat mich also nhergebracht an dieses westliche Leben. Da waren einerseits die politischen Erfahrungen, aber auch die ganzen privaten Erfahrungen. Und deshalb war Berlin fr mich eine Grostadt. Ein anderes Leben, nicht die Provinz Bernd Rabehl woher ich kam, nicht die Enge einer Kleinstadt, wo jeder hinter dem andern hinterherstarrte, sondern eine Stadt, die das freie Leben zu verkrpern schien." "Weil ihr schwach seid, habt Ihr uns Halbstarke genannt. Weil ihr schwach seid, habt Ihr Euch Ruhe von uns erkauft, solange wir klein waren, mit Kinogeld und Eis. Nicht uns habt Ihr damit gedient, sondern Euch und Eurer Bequemlichkeit." "Die Stadt" Ein Film von Herbert Veseley, 1960 In Herbert Veselys Film "Die Stadt" formuliert sich zaghaft Politisches. Auf der Suche nach dem Grund der Revolte. "Zeig, ob Du stark bist im Menschsein, Herr Minister! Wieviele gute Taten begehst Du im Verborgenen als Christ? Wir machen offen Lrm und randalieren. Ihr aber kmpft gnadenlos im Verborgenen, einer gegen den anderen. Ihr dreht Euch geschftig den Hals um, intrigiert um besser bezahlte Posten. Zeigt uns fr jeden von uns, der Lrm macht, einen von Euch, der im Stillen gut ist. Lat, anstatt mit Gummiknppeln zu drohen, Mnner auf uns los, die zeigen, wo der Weg ist. Nicht mit Worten, sondern mit ihrem Leben. Aber Ihr seid schwach, und wir sind halbstark." "Wie ist denn das heute eigentlich. Knnte man sich sowas wie eine

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Jugendrevolte vorstellen?" Rabehl: "Nein, diese Jugendkonstellation in den sechziger Jahren ist wahrscheinlich einmalig gewesen. Weil die Elterngeneration Krieg und Nachkriegszeit verdrngt hat, und vor allen Dingen die Verbrechen der Nazis und so getan hat, als seien sie normal. Aber die Shne und Tchter hatten sie durchschaut, sie waren nicht normal. Die Protestierenden, die Skeptiker waren nur unzufrieden mit dieser Heuchelei. Und gleichzeitig sprten sie, die alte Gesellschaft, die Tradition geht vorbei, es entsteht eine neue Gesellschaft und es kam dort eine Generationslagerung zusammen von zwanzig Jahrgngen. Wir waren dreiig, die Schlerbewegung war zwlf. Das heit also, hier kamen von den Zwlfjhrigen bis zu den Dreiigjhrigen alle Jahrgnge zusammen und bildeten kurzfristig eine Einheit und wurden ber Musik und Rock'n Roll und Tanz und Mode und Bewegung, Jugendkult zusammengehalten. Das gibts heute nicht." "Wie ist das eigentlich mit der Linken und der Revolte? Ist Revolte nicht Bedingung fr Linkssein?" Nolte: "Ja, natrlich. Sie leben ja, wir alle leben in der Zivilisation. Alle Linken haben in der Zivilisation gelebt. Ich wrde die These wagen, da mit der Hochkultur, also der antiken, der klassischen Hochkultur, schon Sumer und Akkad, da entsteht die Linke, und berall lt sich Linke nachweisen. Ich wrde also sagen, ein Linker war zum Beispiel der Zimmermann, von dem wir aus einem gyptischen Papyrus wissen, und der sagte: 'Ich bin es leid den ganzen Tag hier die Bretter umherzuschleppen, der Wesir soll seine Bretter selber tragen.' Das ist ein echt linker Affekt, wrde ich sagen, auch ein berechtigter Affekt und ein potentiell sehr positiver Affekt. Da ist gar kein Zweifel. Deshalb ist die Linke, da sie sich notwendigerweise in der Zivilisation bewegt, immer auf nderung aus und wenn es sein mu auf gewaltttige nderung. Das heit auf Rebellion." Rebellion, Umsturz, Guillotine! Die hier waren eigentlich gar nicht auf Gewalt und Vernderung aus, jedenfalls gaben sie an, sie htten nichts weiter gewollt, als russische Volkslieder singen. Russische! Volks! Und das abends um halb zehn. Wo mer a Ruh hoam will. Mnchen 1962. Erst eins, dann zwei, dann drei, dann vier: Schon steh'n die Bullen vor der Tr. Dann gab's ne frhliche Keilerei Die dauerte 5 Tage oder 3. Und wer auf sich hielt, war dabei Sieg durch k.o. - die Polizei. Andreas Baader kehrte heim und sagte: "Mutti, in einem Staat, wo

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man so verdroschen wird, da ist was faul!" Andreas Baader, spter Baader-Meinhof-Bande. Auch Christian Semler erlebte die "Mutter aller Demos". "Also, das war nun nicht gerade eine politische Angelegenheit, aber hatte so einen Vorlufercharakter." "Die Rebellion ist schon da, die politische Unterftterung der Rebellion fehlt..." "Das war genau der Fall bei den Schwabinger Krawallen, das war eine Subkultur, die selbst noch nicht zu sich gefunden hatte. Das hat es Christian Semler in Mnchen auch nie gegeben - spter. Sondern diese Fusion zu einer radikalen Version des Sozialismus und Antiimperialismus, die hat um die Stadt Mnchen immer einen groen Bogen gemacht, was natrlich damit zusammenhing, da es ein absolutes Zentrum der Subkultur und des Hedonismus war. Es klappte dort eben nicht." "Es klappte in Mnchen nicht, weil es ein Zentrum des Hedonismus war?" "So isses, ja." "Darum konnte sich Mnchen nie so recht politisieren in dieser Zeit?" "Ja." "Warum?" "Weil die Mglichkeiten der Studenten, gewissermaen zu einem 'gepflegten' Protest, zu allen mglichen anderen Formen sich auszudrcken, bis hin zu dem nahen Gebirge, Skifahren, Schwimmen und so weiter im Starnberger See oder im Ammersee, Segeln, die Musik ... das bildete eben einen sehr schwer erschtterbaren Kosmos des Vergngens. Und davon konnte in dieser Weise in Berlin natrlich nicht die Rede sein, da war alles viel karger." "Aha, in Berlin war also die Mauer drum rum, man kam nicht raus, Skifahren konnte man nicht, auch das Wetter war nicht so gut, und wenn man dann ein bichen Spa haben wollte, dann mute man den Kudamm heruntertoben?" "Da ist was dran, aber das war natrlich nicht das einzige Motiv." ... Weiter im Text | zurck zum Anfang |Home 1/3
Schmidt & Paetzel Fernsehfilme 2003

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... Fortsetzung Folge 1 - Protest und Theorie


Kaum ein paar Wochen nach den Schwabinger Krawallen gab es auch in Berlin Rabatz. Keine "Rebellion ohne Grund", sondern jetzt mit politischem Motiv. Und was war das Motiv? Die Mauer. Wer ist hier links? Rebellierende Jugend oder die Verwalter des besseren deutschen Staats? Ein Haufen Linker auf dem Weg zum Mausoleum. Zum Lenin-Mausoleum. 1962. Die Sowjetunion im Zenit ihrer Macht. Vaterland aller Werkttigen. 1/6 der Erde. Ruland ist rot. Aber ist es auch links? War diese Riege von Betonkppen das, was Marx und Engels vorschwebte? War Breschnjew ein Linker? Nolte: "Ja das ist ja nun natrlich eine ganz eigenartige Frage. Er war ein Linker natrlich insofern, als er der Meinung war, der Staat, den er verkrperte oder an dessen Spitze er stand, sei nicht dafr da, dauerhaft zu existieren. Der werde eines Tages verschwinden, aber erst, wenn er die anderen Staaten auch um ihre Staatlichkeit gebracht habe. Und ich wrde nicht so sehr Breschnjew zitieren, ich wrde aber Chruschtschew zitieren. Chruschtschew war offenbar ganz ehrlich dieser Meinung. Er hatte einen riesigen Apparat unter sich. Er war ein beinahe allmchtiger Herrscher, aber er scheint der berzeugung gewesen zu sein, da das wirkliche Leben erst anfngt, wenn es solche Herrscher, solche Apparate, solche Brokratien nicht mehr gibt. Aber das kann erst dann der Fall sein, wenn der Staat Sowjetunion, der im Grunde genommen ein Nicht-Staat ist und ein Nicht-Staat sein will, die brigen Staaten, die Staaten sein wollen und die womglich sogar

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stolz sind Staaten zu sein, begraben hat, wie Chruschtschew ja in einer berhmten Wendung mal gesagt hat: 'Wir werden Euch begraben.'" Chruschtschew war Optimist und lie sich dennoch eine Mauer bauen. Mancher gewhnte sich schneller an sie als an ihr Verschwinden 30 Jahre spter. In einer Welt, die sauber in Gut und Bse geteilt ist, lebt es sich eben leichter als in einer, wo alles durcheinandergeht. Jedenfalls kann man sich im Schatten von Mauern ganz auf die eigene, die Selbstbefreiung konzentrieren. Knutschen 1966. Zugegeben, die Platte ist etwas jnger als die Knutschbilder, 66 wre das noch Pornographie gewesen. 69 ein groes Liebeslied. Jane Birkin, Je t'aime. Knnen Sie sich noch erinnern? Ich auch.

Nikita Chruschtschew, 1961: "Ich bin hier als Vertreter des Groen Sowjetvolkes, des Volkes, das die Groe Oktoberrevolution gemacht hat, unter Fhrung Lenins, des Volkes, das den Sozialismus gebaut hat und voranschreitet zum Kommunismus, und ihr seid platt, das macht mich munter!"

"Ja was ist aus der sexuellen Liberalisierung geworden? Eine Freiheitsmglichkeit scheint es damals gegeben zu haben oder ist auch noch gegeben, aber die Leute wirken eher unglcklich. Sexualitt ist quasi eine Anforderung geworden. Also wie den Fhrerschein machen. Heute machen sich die Eltern vielleicht Sorgen, wenn ihre Katharina Rutschky vierzehnjhrige Tochter oder sechzehnjhriger Sohn keine Freundin hat oder keinen Freund. Whrend sie sich frher davor gefrchtet haben, da der erste Freund auftaucht oder die erste

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Freundin, und Angst hatten, da da womglich irgendwas passiert. Das ist so in eine Normalitt eingewandert und das erzeugt einen Druck. Also einen Erwartungsdruck. Die Freigabe der Sexualitt ist eben nicht wirklich als Freigabe erfolgt, sondern als eine Erwartung, da eine bestimmte Norm erfllt wird. Der gesunde Mensch hat ein Sexualleben zu haben. "Halten Sie sich selbst fr eine Linke?" "Habe ich eigentlich immer so gedacht, ja. Aber es wird sicherlich von manchen sehr bestritten, da ich links bin. Das Linkssein war fr mich von Anfang an, meines ja schon etwas lngeren Lebens ... hatte auch immer was mit Denken zu tun, mit unabhngigem Denken. Auch mit orginellen Gedanken, weil in meiner Jugend, links war man ja in einer radikalen Opposition gegen das Establishment. Und man mute also immer die Gegengedanken zum Establishment denken. Heute, wrde ich sagen, ist das Establishment links, in Anfhrungszeichen. Und das ist ein Problem, sagen wir mal, speziell der deutschen Gesellschaft, die sich nach meiner Meinung sozusagen vom Konservativ-Reaktionren, Kleinbrgerlichen, Engen, Reaktionren entwickelt hat, in eine etwas zu aufgesetzte, aufgeklrte Gesellschaft des guten Willens, der Frsorge, des wohlfahrtsstaatlichen Denkens, auch der politisch korrekten Meinungen. Es ist bei uns immer alles hundertfnfzigprozentig politisch korrekt. In Frankreich also geht man mit Rechtsradikalen schon ein bichen legerer um, bei allem politischen Engagement, das man dagegen haben soll, aber bei uns da gibt es immer nur die ganz klaren Fronten. Es fehlt sozusagen die lebensfreundliche Lockerheit im Umgang mit solchen Dingen. Die Gesellschaft ist nicht mehr faschistisch, sag ich immer, sie ist auch eigentlich nicht mehr autoritr, sie ist eher zwangsneurotisch geworden. Also zwangsneurotisch im Sinne von ewig besorgt. Politisch korrekt, ewig besorgt. Und die Sorge ist sozusagen unser liebstes Gefhl. Und auch unser progressives Gefhl ist die Sorge. Whrend ich der Meinung bin, Progressivitt hat auch was mit berschwang, mit Leichtsinn, mit bermut und vor allen Dingen mit einem Begriff, der bei uns ganz schlecht gehandelt wird, mit Freiheit, zu tun."

Max Horkheimer: "Weit Du Maidon, ich sag

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Dir doch immer, da ich so dumm bin. Maidon: "Ja ich wei." Horkheimer: "Und ich hab das Gefhl, da wenn andere Menschen noch dmmer sind, vor allem, wenn's wichtige Leute sind, da das fr mich eine Erholung ist, dann komm ich mir nicht ganz so dumm vor." Dabei steckt hinter dieser Zeitung gar kein dummer Kopf. Max Horkheimer, Institut fr Sozialforschung, Frankfurter Schule, Kritische Theorie, Dialektik der Aufklrung - linke Grundbegriffe, mu man fehlerfrei nachsprechen knnen. Horkheimer war nach dem Krieg mit seinem Institut aus den USA nach Frankfurt zurckgekehrt. Nachts zieht es ihn zum Hauptbahnhof. Nachsehen, ob die Zge noch fahren, wahrscheinlich. Und ein paar internationale Zeitungen. Ansonsten ganz deutscher Professor. In der Emigration war dem Professor Horkheimer sein klassenkmpferischer Marxismus, der das Institut fr Sozialforschung vor 33 geprgt hatte, abhanden gekommen, und einer altersmilden Vershnlichkeit gewichen. Die Studenten wollten gerne seine radikalen Frhschriften lesen, aber er weigerte sich, sie neu auflegen zu lassen. Auerdem weigerte er sich, seinen Studenten die Utopie einer besseren Welt zu liefern, nach der sie immer lauter verlangten. Kritische Theorie war fr ihn Kritik der bestehenden schlechten Verhltnisse, nicht Entwurf besserer neuer. "Die kritische Theorie sagt, Du kannst zeigen, was das Schlechte ist, und versuchen, es zu berwinden, aber Du kanst das Allerletzte, Hchste nicht darstellen. Daher legt die kritische Theorie ihren Hauptwert auf die Kritik der Gesellschaft und nicht etwa auf das Bild der schlechthin richtigen Gesellschaft. Das gilt sogar, dasselbe gilt sogar auch fr Karl Marx. Marx hat zwar auch vom Reich der Freiheit gesprochen, aber er hat sich gehtet, dieses Reich der Freiheit auszumalen. "

Max Horkheimer

Blaue Bnde, Bd. 25, Kapital, III. Teil S. 828: "Das Reich der Freiheit beginnt in der Tat erst da, wo das Arbeiten, das durch Not und uere Zweckmigkeit bestimmt ist, aufhrt." Naja, das ist ja - gar nicht mehr so weit weg.

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Horkheimer: "Er wollte es nicht klar formulieren, denn er war der berzeugung, da man in einer ungerechten Gesellschaft das Gerechte nicht in den Einzelheiten zu formulieren vermag." Da Horkheimer die Marxsche Verelendungstheorie ablehnte, nach der der Kapitalismus von sich aus zur Revolution drngt, weil er die Lage der Arbeiter immer weiter verschlimmert, da er Marx grundstzlich in Zweifel zog, emprte seine Studenten Ende der Sechziger. Und nicht nur seine Studenten, sondern auch so manche radikale Straenkraft, wie den spteren Auenminister Fischer. Horkheimer: "Diese Gesellschaft, in der wir leben, verelendet nicht die Arbeiter, sondern verhilft ihnen zu einem besseren Dasein. Und auerdem hat der Marx gar nicht gesehen, da Freiheit und Gerechtigkeit dialektische Begriffe sind. Je mehr Freiheit, desto weniger Gerechtigkeit. Und je mehr Gerechtigkeit, desto weniger Freiheit." Was ist schon Freiheit? Nach Marx/Engels Einsicht in die Notwendigkeit. Freiheit ist in der deutschen Linken ein geringerer Wert. "Die Freiheit. Rosa Luxemburg hat das mal sehr schn gesagt, die Freiheit im Kapitalismus ist die Freiheit, um Brot zu betteln oder unter Brcken zu schlafen." "Sie haben sehr viel Geld verdient, in einem Bereich, der nun klassisch als bse gilt, in einem Haifischbecken, der Bernd F. Lunkewitz Immobilienspekulation. "Ja, es gibt bestimmt Leute, die das so nennen wrden. Das Grundeigentum oder das Eigentum an Grund und Boden oder die Grundrente ist eine der ltesten Formen, wenn man so will, der Mehrwertaneignung, die ist also lter als die kapitalistische. Die einen sagen, es ist also besonders bse, die anderen sagen, es ist besonders seris. Das Haifischbecken, das es da gibt, das gibt's bestimmt im Bereich der Makler und so, aber im Bereich der Grundeigentmer, und dazu gehre ich, geht's eigentlich relativ gesittet zu. "Aber sind Sie nicht dennoch ein lebendes Beispiel fr den Erfolg einer Gesellschaft, die die Freiheit ber die Gleichheit setzt?" "Ich wei nicht, ob die Gesellschaft wirklich die Freiheit ber die Gleichheit setzt. Ich glaube, das eine ist die Bedingung des anderen. Ich hatte gleiche Chancen wie alle anderen auch und gelte vor dem Gesetz gleich, hoffe ich

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jedenfalls, oder wir streben dahin, sagen wir das mal so, und das wiederum gibt mir natrlich auch die Freiheit, in diesem Land Geld zu verdienen. Ja klar, wir haben - das ist die Voraussetzung der kapitalistischen Gesellschaft - Verkehrsfreiheiten, Reisefreiheiten, persnliche Freiheiten jeder Art, die es in feudalen Strukturen eben nicht gibt. Und feudale Strukturen, da schliee ich auch solche Systeme wie die Sowjetunion und die Volksrepublik China ein. Wenn allerdings diese Freiheiten dann tatschlich herbeigefhrt werden, stellen Sie sich mal vor, eine Milliarde vierhundert Millionen Chinesen genieen die Reisefreiheit. Die Bundesrepublik Deutschland sagt, alle Menschen sind gleich, und auch die drfen einreisen. Und stellen Sie sich mal vor, 10 Prozent von denen kmen tatschlich hierher, wollten wir das alles so haben? Also die Freiheit hat dann auch ein paar Probleme, die sie mit sich bringt." ... Weiter im Text | zurck zum Anfang |Home 2/3
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... Fortsetzung Folge 1 - Protest und Theorie


Horkheimer: "Hr mal zu. 'Air force missile fails to orbit ... Air-Force-Rakete verfehlt die Umlaufbahn Abrstungskonferenz steckt in Sackgasse Vietnam-Krieg hat sich festgefahren Ohne die Zeitung htte ich einen gewaltigen Minderwertigkeitskomplex Maidon: "Wunderbar" Horkheimer: "Also der sagt doch wirklich, was ich selber fhle. Weit Du, das Schne an den Comics ist eigentlich, was man auch ber Amerika sagen mag, Amerikaner sagen es von sich selbst. Die haben einfach die Grozgigkeit, das im Witz selber zu sagen. Und manchmal denke ich, hier ist der Witz verstummt." "Was ist der Unterschied zwischen der Frankfurter Schule und der neuen Frankfurter Schule?" Gernhardt: "Wir von der neuen Frankfurter Schule knnen alle besser zeichnen." Horkheimer: "Gott wie schn, da es die Comics gibt." "Hat die Linke Humor?" Gernhardt: "Naja, da wurde doch recht heftig gegen Komisches argumentiert, also in den sechziger Jahren ... also dieser berhmte Satz von Degenhardt: 'Zwischentne sind nur Krampf in dem Klassenkampf' und Komik ohne Zwischentne und ohne um die Ecke denken gibt es nicht, und wenn das abgelehnt wird, dann gibt es eben auch keine Komik mehr und dann hat man auch keinen Humor, denn man braucht den Humor, um Komik herzustellen."

"Zwischentne sind nur Krampf im Klassenkampf"

"Fr mich war das Experiment Sozialismus, Staatssozialismus von vornherein unglcklich gelaufen. Das wute ich schon als Schler in Gttingen und deswegen wunderte mich sehr, da

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Robert Gernhardt

auf einmal der Klassenkampf noch mal im Westen toben sollte. Weil ja hier alles seinen geregelten Gang ging. Die sechziger Jahre waren ja eine Zeit der steigenden Zuwachsraten und der Massenbeschftigung. Es gab eigentlich keine Zeit im deutschen Gemeinwesen, wo es so wenige direkte Probleme gab innerhalb des Staates, wie in den sechziger Jahren. Das waren paradiesische Zeiten, und wer die nicht erlebt hat, kann sich gar nicht vorstellen, wie paradiesisch die waren, wer sie nicht bewut erlebt hat, denn es gab ja damals auch noch nicht dieses Gefhl der Gefhrdung der Umwelt zum Beispiel. Diese Fragen kamen ja erst in den Siebzigern auf. Man konnte also ungehindert alle Ressourcen verschwenden und alles auf den Kopp haun. Und es gab auch schon die ersten kulturrevolutionren Mglichkeiten. Es gab schon diese Aufweichung der alten Sexualmoral, Rigiditt, das war eigentlich die beste Zeit. Und da nun damals dazu aufgerufen wurde, dieses gut funktionierende Gemeinwesen von Grund auf zu dnern, das hab ich nie begriffen." "Also ich wrde mich jetzt Links nennen." "Worin drckt sich denn das aus, das Linkssein?" "Da ich nicht rechts bin." "Das ist eine negative Bestimmung." "Ja das geht nur so. Links kann man nur bestimmen indem man von Rechts redet oder von der Mitte redet. Links an sich gibt es nicht." Vielleicht waren die sechziger Jahre gar nicht die muffige, spieige Zeit, als die sie meist beschrieben werden, sondern eine schne Zeit, eine Zeit der Jugend und des Aufbruchs? Wenn das stimmt, dann nicht nur im Westen, sondern im Osten erst recht. Moskau 1962. Der Krieg war verwunden, Stalin verdrngt, bescheidener Wohlstand machte sich bemerkbar. Der Kosmos wurde erobert, die Kultur blhte, und mit ihr zog ein Hauch von Freiheit durchs Land.

Freiheit allerdings (wieder Rosa Luxemburg) auch der Andersdenkenden. Die Bcher Solschenizyns und anderer, die aus den Lagern kamen, schlugen dem Imperium unheilbare Wunden. Die Idylle erwies sich als Illusion. "Wenn man Linke mit Aufbegehren und mit

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Ernst Nolte

Rebellion in eins setzt, dann waren auch diejenigen, die gegen diesen Staat aufbegehrten, die sogenannten Dissenters, die Dissidenten, die waren dann die eigentlichen Linken und haben sich so verstanden. Da also zwei sehr verschiedene Linke hier gegeneinanderstanden, ist sicher eins der interessantesten Phnomene im 20. Jahrhundert. Aber wie es dazu kam, ist nicht allzuschwer zu erkennen, nmlich da das Zeitkonzept der Linken sich nicht realisierte. Lenin hat noch gedacht: 'Im nchsten Frhjahr machen wir den Weltsowjetkongress in Berlin. Und dann ist die Welt auf unserer Seite.' Aber dieses Frhjahr kam nicht. Man wird annehmen dfen, da die frhen Sowjetfhrer wirklich darunter gelitten haben, aber die Hoffnung nicht aufgegeben haben, da es eines Tages so sein wrde. Und da dann in ihrem eigenen Staat Menschen aufkamen, die sich als Linke empfanden, weil sie gegen diesen Staat, der ja auch eine gewisse Klassenordnung in sich enthielt ... Es war eben nun mal nicht ein Politbromitglied einem Kolchosebauern gleich, das war eine sehr groe Ungleichheit, das heit, alle Affekte der Linken konnten sich gegen diesen Staat wenden, aber dieser Staat konnte immer sagen, wir sind kein Staat, wie die anderen Staaten Staaten sind, sondern wir sind ein Staat, der sich selbst berholt."

"Der heimliche Aufmarsch": Es geht durch die Welt ein Geflster Arbeiter hrst Du es nicht? Das sind die Stimmen der Kriegsminister Arbeiter hrst Du sie nicht? Es flstern die Kohle- und Stahlproduzenten Es flstert die chemische Kriegsproduktion Es flstert von allen Kontinenten Mobilmachung gegen die Sowjetunion Militrisch wurde die Sowjetunion nicht bezwungen. Sie starb an wirtschaftlicher Schwche. Geburtsfehler Planwirtschaft. Die Illusion des Arbeiter- und Bauernstaats auf dem Weg zum Kommunismus, an den zuletzt nur noch die geglaubt hatten, die partout nicht hinsehen wollten (also fast alle Linken in Deutschland-West), verging wie ein Traum. Sie sahen einander an und erkannten sich nicht mehr. Links schien mit einem Schlag vorbei. "Wrden Sie sich heute noch als Linken bezeichnen?"

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Was war links? Folge 1

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"Ja, ich wrde mich als Linken bezeichnen, in dem Sinne, da ganz bestimmte Fragestellungen fr mich nach rechts und links zu unterscheiden sind." "Warum hat denn der Zusammenbruch des realexistierenden Sozialismus, sowjetischen Sozialismus, 1989 die bundesdeutsche Linke, wo sie doch gar nicht so d'accord damit war, so Oskar Negt stark irritieren knnen?" "Sie haben recht, fr mich ist das nach wie vor so etwas wie ein geistesgeschichtlicher Skandal, der da eingetreten ist. Viele Leute, die ja mit diesem System des Sozialismus oder Kommunismus berhaupt nicht einverstanden waren, sondern das radikal kritisiert haben, beginnen jetzt, nachdem das in sich zusammengebrochen ist, die Idee des Sozialismus, fr die sie gekmpft haben selber zu verabschieden; ist fr mich hufig nicht verstndlich." Da die moskautreue DKP in den Abgrund fuhr, ist klar. Aber die anderen alle? Also zum Beispiel Wolf Fritz Haug. Fr den war das ein echter Schock. Den er sich aber auch erklren kann. Haug: "Das ist wie wenn man in einem Gebude die Statik verndert oder irgendwelche Sttzelemente rausnimmt, und pltzlich stellt sich heraus, daran hing die Stabilitt des Ganzen, das bricht jetzt zusammen. So wie weltweit die Entwicklungsregime zusammengebrochen sind, bis hin nach Indien, einem der groten Lnder der Welt, die muten sich dem Neoliberalismus ffnen, dem Freihandel, dem Freihandelsregime, und berall Schocktherapien, wie in Russland, erfahren. Das hat zu einer Zerstrung eines Netzwerkes alternativer Politikmglichkeiten auf diesem Globus gefhrt, was ganz unersetzlich ist. Und das hat schon zur Schwchung der Linken beigetragen. Seither gibt es auf dieser Erde noch keine alternativen Vergesellschaftungsvorstellungen mit Aussicht auf Realitt, alternativ zum Weltkapitalismus. Das ist schon eine gewaltige, nicht eine Desorientierung, sondern ein Perspektivverlust. Das Kind ist tot." Ton, Steine, Scherben: Arbeit macht das Leben s, so s wie Maschinenl. Ich mach den ganzen Tag nur Sachen, die ich gar nicht machen will. Ich mchte gern mal meinem Chef die Mbel gradeziehn. Ich mchte am liebsten abhaun, wenns zuhause wieder kracht Und ich warte jeden Montagmorgen schon auf Freitagnacht.

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06.10.2010

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"Die Leute, die Arbeitnehmerschaften in den westeuropischen Lndern, die wurden beteiligt und zwar ooch prozentual und vernnftig und anteilig an den Frchten ihrer Arbeit und ihres Leistungsvermgens, solange es den sogenannten Ostblock noch gab, den COMECON und ab dem Moment, wo der sich berlebt hatte, wo der nicht mehr da war, wurde angefangen, mit den Leuten Schlitten zu fahren." Glaubst Du, da der Sozialismus tot ist?" "Nee. Uff keenen Fall, warum soll der tot sein?" "Weil's danach nicht mehr riecht, nach Sozialismus." "Ja, das mag ja sein, wir haben das sicherlich nicht als allergrtes Anliegen der einzelnen Bevlkerungen in den einzelnen Lndern, aber Sozialismus anderer Prgung seh ich in keinster Weise ausgeschlossen. Die Leute werden immer aufgeklrter, inwieweit immer mehr Bildung in die Kpfe kommt, das drfte auch unwidersprochen sein, zumindest weltweit, ob das jetzt hier der Fall ist, dit wee ick nich, das kann ich nicht beurteilen. Ich glaube, hier ist das jetzt weniger, hier soll es jetzt mehr die Unterhaltungs- und Spagesellschaft sein." "Es geht nur noch darum, die Mrkte immer grer zu machen, damit man mit immer weniger Produkten immer hhere Profite in immer mehr Regionen der Welt erzielen kann. Da man dadurch die einzelnen Gesellschaften zerstrt, da man also berbrachte Gewohnheiten, Ernhrungsweisen und und und da einfach nur vorfhrt und kaputtmacht, da man auch die Menschen damit schdigt, das soll berhaupt nicht gesehen werden. Und zum Beispiel diese, ich will mal sagen, diese Tollenphilosophie des Kapitalismus, das ist ja sowieso 'ne Geschichte, die ihn letztendlich zerstren wird, weil die knnen nicht immer nur neu. Wenn ich mir nur berlege, was da an unsinnigen Rescourcen vergeigt wird auf Dauer und was da an unsinnigen Konflikten gefhrt wird, aus dieser Situation heraus kann ich sagen, das ist einfach nicht durchzuhalten, und es gibt ja auch schon widerstrebende Bewegungen, die einfach sagen, so luft das nicht. Sich selber hat man ja auch schon insoweit, sagen wir mal beruhigt, als da man mehr oder weniger alle Ideale, die man mal hatte, ber

Klaus E. H. Zapf

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Bord geworfen hat. Ich hatte selbst meine erste aktive Bestechung durchgefhrt, indem ich also einem Umzugseinkufer eine Querflte zukommen lie. Das war aber auch eine meiner grten und meiner letzten Taten, weil das war mir dann irgendwie viel zu blde. Der hatte mir vorgeschlagen, ich soll mit ihm ins Puff gehen. Also das fand ich das Allerletzte. Da hab ich ihm vorgeschlagen, ob wir das nicht irgendwie anders erledigen knnten. Und das hab ich dann auch gemacht, da gab's dann eine Querflte, fr die Tochter, zwlfhundert Mark, wee ick noch, Tach wie heute." Ton, Steine, Scherben: Aber ich will nicht werden was mein Alter ist. Nee Ich will nicht werden was mein Alter ist.

Klaus Theweleit

"In der allgemeinen Auffassung wird 68 so als die Zeit des Aufbruchs, der Kulturrevolution, des Zusammenlebens, der sexuellen Revolte und so weiter begriffen, und denkt man an die siebziger Jahre, dann denkt man eher an das politische Sektierertum, an das Blutvergieen der RAF. Kann man sagen, da die Siebziger das Grab der frhlichen Revolte waren? "Ja, das kann man, glaub ich, sagen, das Grab der frhlichen Revolte bestimmt. Das kam dann aber in Teilen wieder, in Teilen der kobewegung und in Teilen der Frauenbewegung. Da hat etliches aus den Sechzigern berlebt oder ist neu belebt worden, sagen wir mal so." "Sehen Sie in Teilen der Frauenbewegung etwas Frhliches?" "Ja am Anfang da gab es eine ganze Reihe Aktionen der Frauenbewegung in verschiedenen Stdten, sei es um Abtreibung rum, sei es den Aufstand gegen ihre Typen, die waren witzig. Das war nicht immer so verbissen, wie das dann wohl berwiegend geworden ist." "Von mir dann erlebt wurde." "War der Minirock links?" (Tiefes Durchatmen) "Ja, ich wrde sagen: auch. Gehrte da rein." "Ist das ein Element von Befreiung?" "Das war ein Element von Befreiung, ja, auch wenn das nicht lange gedauert hat, bis sich die Einsicht durchsetzte, da es berwiegend einem sexistischen Blick zuarbeitete. Diese Sorte

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Entblung der Oberschenkel, zumindest fr das erste oder das zweite Jahr, wo das passierte, war das gleichbedeutend, wie mit diesem andern Schnack, mit dem Muff unter den Talaren von tausend Jahren. Das war auch so eine Lftung, wie auch die Pille, ein Zugang, der erffnet wurde. "War Haschisch links?" "Gab's Rechte, die Haschisch geraucht haben? Woanders in der Welt vielleicht schon, berall. In den Sechzigern in Deutschland glaub ich wenig, hier war das links." Weiter zu Folge 2 - Dutschke und Konsorten | zurck zum Anfang |Home 3/3

Schmidt & Paetzel Fernsehfilme 2003

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