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neuwal Sommergesprch

"Das politische System ist nicht mehr tauglich, Zukunftsfragen zu lsen" Johannes Voggenhuber (MeinOE) im neuwal Sommergesprch 2012

Stefan Egger im Gesprch mit Johannes Voggenhuber

http://neuwal.com/?p=20595

Heute zu Gast bei uns im Sommergesprch ist Johannes Voggenhuber von MeinOE. Herzlich Willkommen. Dankeschn.

Interviewer: Danke frs Dabeisein. Wir fokussieren heute gemeinsam auf neue Ideen und politische Vernderungen, den Fahrplan zur Nationalratswahl 2013 und andere, lokale Wahlen, Mglichkeiten zur politischen Mitgestaltungen sowie Positionen und Standpunkte zu aktuellen politischen Themen. Ich darf Sie einleitend um eine Kurzvorstellung bitten. Was ist denn MeinOE genau, seit wann gibt es die Initiative und was sind die wichtigsten Ziele? Befragter: MeinOE ist ein Volksbegehren, ein berparteiliches, unparteiliches, ber alle Parteigrenzen hinweg. Die Proponenten stammen aus allen Lagern, zum Teil auch mit einer langen politischen Karriere, mit mtern wie bei Busek als Vizekanzler oder Fischler als Kommissar, Frischenschlager als Verteidigungsminister oder Voggenhuber als langjhriger

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EU-Abgeordneter.

Interviewer: Prominenz ist vorhanden. Befragter: Prominenz ist vorhanden, und das ist vielleicht auch das Besondere. Es ist einerseits ein Volksbegehren von unten, es ist andererseits eines, das von Proponenten aller Lager mit groer politischer Erfahrung angestoen wurde. Betonung: Angestoen, das war eigentlich unsere Absicht. Und es ist das erste Volksbegehren in sterreich, das eine umfassende Demokratiereform im Auge hat. Und das ist vielleicht auch deshalb so wichtig, weil eigentlich die Crux an der sterreichischen Demokratie ist, dass sie nie von unten errungen wurde, keine rollenden Kpfe von Knigen oder Kaisern wie in anderen Demokratien am Anfang, eigentlich immer von oben oder auen diktiert. Immer mit dem Ergebnis, dass man keine wirkliche Verfassung, sondern mehr eine Realverfassung hat. Nun kann man einerseits daran herumbasteln mit einem neuen Wahlrecht oder mehr direkter Demokratie. Oder man kann einmal versuchen, die Schlsselprobleme und Schlsselkonflikte dieser Demokratie anzusprechen. Das haben wir versucht, das ist auch unser Handicap, das heit schon etwas, das zu transportieren und kommunizieren. Wir haben neun Punkte, vom Wahlrecht angefangen ber den Ausbau der direkten Demokratie, ein strkeres Parlament, Fderalismus, Parteienfinanzierung und Parteiendemokratisierung, Medien und Unabhngigkeit der Justiz. Das ist schon ein groes Thema. Die Demokratie ist nicht etwas, das man mit zwei Stellschrauben reparieren kann. Deshalb haben wir uns das vorgenommen.

Interviewer: Warum eine Initiative und nicht innerhalb einer Partei? Befragter: Weil es die Parteien nicht tun. Jeder von uns hat es schon viele Jahre probiert. Es gibt ja etwas Gemeinsames, was diese politischen Figuren haben, nmlich ein bisschen eine dissidentische Vergangenheit in allen Parteien

Interviewer: Querdenker? Befragter: Querdenker ich sage immer Geradeausdenker, weil ich glaube, die Parteien denken da meistens ein bisschen quer! Diese Geradeausdenker, die ber die Parteigrenzen ber dieses Thema zusammengefunden haben, weil es eine groe Krise gibt. Die Gemeinsamkeit war eigentlich die Erkenntnis, das es nicht nur an Personen hngt, man moralisiert ja gerne in sterreich, und auch nicht an einzelnen Missstnden, sondern dass dieses politische System nicht mehr funktioniert, Probleme nicht mehr lsen kann. Wenn es keinen Parlamentarismus gibt, wenn es keine unabhngigen Medien gibt, wenn die Menschen keinen Transport ihrer Bedrfnisse, Interessen, Ideen mehr in die Politik haben, wenn die Justiz nicht mehr unabhngig ist, dann ist das politische System nicht mehr

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tauglich, Zukunftsfragen zu lsen.

Interviewer: An diesen Punkten erkennen Sie das, und dafr braucht es die Initiative. Wie soll das dann funktionieren, diese politische Vernderung, was bedeutet das fr Sie wirklich? Es gibt dann eine Art Think Tank, einen Ideengeber, Meinungen aus dem Volk, wie soll das die sterreichische, parlamentarisch-politische Landschaft verndern? Befragter: Also wir haben unserem eigenen Motto der Demokratisierung entsprechend einmal unsere Ideen und die neun Punkte im Internet zur Abstimmung gestellt, haben auch viele Punkte aufgenommen und berarbeitet. Jetzt stehen wir vor der Situation: Wie transportieren wir das? Das war schon bei der jetzt abgeschlossenen Phase der Untersttzungserklrungssammlung, damit wir es berhaupt einreichen knnen, sehr viel schwieriger, als wir gedacht haben. Die Menschen sind es mde, es gibt 37 Volksbegehren, 37 davon sind im Papierkorb gelandet, die Menschen sind es berdrssig, sich einzureden, es hilft was, wenn sie zum Bezirksamt gehen oder zum Magistrat. Das war eine groe, groe Hrde. Die Menschen haben gesagt, wunderbar. Interessanterweise zu meinem Erstaunen gab es keine Polarisierung, was die neun Punkte betrifft, sondern zu dem Punkt "Hilft eh nix, ndert eh nix". In der Schwierigkeit stecken wir an sich. Wir haben diese Phase vor dem Sommerloch abgeschlossen, und jetzt zeigt sich, dass wir das ohne Geld machen. Das Bildungsbegehren von Androsch hatte 1,8 bis zwei Millionen Euro wir finanzieren uns durch Mini-Spenden auf respekt.net, ohne Sponsoren, ohne alles. Ist ja auch ein heikles Thema, werden oft gefragt, wer zahlt das eigentlich, wer steckt dahinter Interviewer: Sie bringen da Ihre Zeit und Energie und letztendlich auch Geld ein? Befragter: Auch das Geld. Wobei wir jetzt ein bisschen anstehen, ganz ohne Geld sind die Menschen schwer erreichbar, auch die Vernetzungen sind um vieles schwieriger. Die Leute auch auf Trab zu halten, wenn sie einmal gesagt haben: "Ich mache mit". Also wir haben mehr Schwierigkeiten, als ich gedacht habe. Jetzt werden wir es einreichen, dann wird es eine Eintragungswoche geben. Wenn es nach uns geht, gemeinsam mit der Volksbefragung zum Bundesheer - damit Sie auch etwas Brandneues haben in der Sendung! Wir werden verlangen, wir werden fordern, das unsere Eintragungswoche fr das Volksbegehren genau in der selben Woche wie jene zum Bundesheer ist.

Interviewer: Um die Teilnahme zu maximieren? Befragter: Aber auch um es den Brgern zu erleichtern, die werden sich wahrscheinlich was ausreien, um das nicht zu machen. Ist es ja ein Brgerservice, die Menschen tun sich auch leicht hinzugehen, mssen nicht zweimal hingehen. Und es ist eine Mobilisierung des Brgerwillens. Ich schaue mir erst an, wie sie das ablehnen.

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Interviewer: Wre es vorstellbar, dass aus MeinOE doch wieder eine politische Partei oder Parteienplattform entsteht? Befragter: Das ist so ein Satz, wo ich mit den Worten vorsichtig geworden bin. Was immer ich auch sage, heit es am Ende, Sie kandidieren. Ich will aber auch nicht sagen, ich kandidiere nicht. Wir haben uns das nicht zum Ziel genommen. Wir haben uns das eigentlich auch gar nicht berlegt, weil wir der Meinung sind, da ist schon die Integritt der Volksbefragung in Frage. Ich mchte nicht, dass es zu einem Vehikel wird. Aber angesichts einer politischen Praxis, die uns ganz drastisch wieder mit dem Bildungsbegehren vorgefhrt wurde, dass ja sogar im Parlament gewisse Zustimmungen im Ausschuss, sogar einen berparteilichen Konsens gefunden und dann von den Parteizentralen abgedreht wurde. Wir haben nur einen Vorsatz gefasst: Das lassen wir uns nicht gefallen. Wurscht, wie viel wir am Ende haben. Wenn es ber 100.000 sind, also im Parlament behandelt werden muss, werden wir darauf bestehen, dass die Parteien das anders behandeln. Jetzt nehme ich vieles vorweg: Nachdem wir versucht haben, Verhandlungen zu fhren, die Parteien dazu aufgefordert haben, Stellung zu nehmen, uns zu allen Themen gemeldet haben, wenn sie aktuell werden, ob das die Justiz, die Medien oder das Wahlrecht oder die Antikorruption ist; wenn sie dann am Ende glauben, sie knnen uns mit irgendeiner Prozedur doch im Papierkorb verstauen, dann sollen sie wissen, wir tun es nicht! Auch wenn es uns am Ende eine Kandidatur bedeutet.

Interviewer: Also auch nicht, wenn es letztendlich bedeutet, dass Sie sich persnlich ins Rennen werfen mssen. Befragter: Es ist denkbar, wer wird sich dann zeigen. Wir wollten Bewegungscharakter. Es wird sich zeigen, ob es eine Demokratiebewegung gibt. ja immer

Interviewer: Sie sind ja, ich sag's mal vorsichtig, nicht ganz unbekannt und kommen in den Medien hufiger vor als unsere durchschnittlichen Diskutanten. Wir haben Sie trotzdem gebeten, den Menschen Ihre fnf persnlichen und politischen Meilensteine im Leben vorzustellen. Was war denn der erste prgende Moment in Ihrem Leben? Befragter: Das ist fr mich wie eine mageschneiderte Idee, weil fnf Stationen, damit kann ich so ziemlich meine ganzen, schwerwiegendsten politischen Phasen kennzeichnen. Sie werden sehen, dass es ein Kreis ist. Ich habe begonnen als Vertreter der Zivilgesellschaft 1977, als Sprecher der Vereinigten Brgerinitiativen Salzburgs: Altstadtlandschaft, Demokratisierung, Verkehr, das ganze urbane politische Umfeld - das war die erste groe Station, da habe ich einmal gelernt, was Zivilgesellschaft sein kann, wie man einen Aufstand macht, wie man Barrikaden baut. Es ist uns gelungen, in dieser Stadt, die ja unglaublich versteinerte Verhltnisse hat und ein Fischmarkt von Neapel war, wo sich die Parteien halt

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alle Pfrnde und Mrkte aufgeteilt haben. In einer unglaublichen Weise, undurchdringlich, die Medien mit eingepackt, praktisch keine Chance. Wir haben einen Aufstand in der Bevlkerung mobilisiert, ber groe Themen, groe Kritik, viel Mut, 13 Prozesse gefhrt auch gegen die riesigen Baubosse und alle gewonnen sogar. Dann sind wir zur Gemeinderatswahl angetreten, da kam ich 1977 als junger Mann, der alle belehrt hat, z.B. einen Herbert Fux, wie man's eigentlich machen msste, der die Nacht lang getobt hat, und um 4 in der Frh hat er gesagt: Machst du halt das Flugblatt! Dann haben wir ein Flugblatt gemacht: Hnde ber der Stadt, ein Titel aus einem Film ber die Mafia in Palermo. Das haben wir mit 30.000 aufgelegt, es war in aller Munde, hat einen riesigen Tusch gemacht - dann sind wir zur Wahl angetreten, haben 5,5 Prozent gemacht. Ich blieb Sprecher der Vereinigten Brgerinitiativen, das war sozusagen die Trgerplattform dieser Brgerliste. Damals haben wir Huser besetzt, uns an Bume gekettet, alles, was uns eingefallen ist, aber ziemlich drastisch. Ein paar Dinge, die ich mir heute zurckwnschen wrde. Wir haben sehr viel recherchiert ber Bauspekulation etc., haben das dann in Riesen-Inseraten, wo uns jeder Werbemensch gesagt hat, das ist absurd, das liest kein Mensch, riesige Kolonnen in den Salzburger Nachrichten. Komischerweise wurde das zum Renner, es gab Leute, die sich die Zeitung nur deswegen gekauft haben. 1982 - das war dann schon die zweite Station - sind wir von fnf auf 18 Prozent gestiegen, das ergab einen Platz in der Regierung. Ich wurde dann Stadtrat mit dem grten Ressort, das in der Stadt je existiert hat, aus dem strategischen Kalkl der Parteien: Die machen wir jetzt nieder. Die Wetten haben ungefhr auf sechs Monate gedauert, bis der Spuk vorbei ist.

Interviewer: Das wurde als Abnormitt abgetan? Befragter: Ja, und die fhren wir jetzt vor Das riesige Ressort hat mir aber ermglicht, wirklich ein umfassendes Reformkonzept zu entwickeln, eines, das wirklich sehr sehr viel auch international als Projekt bekannt wurde. Gestaltungsbeirat, Landschaftsgrtel um die Stadt, Fugngerzone, Planungsdemokratie vollstndig bis zum letzten Bauvorhaben, Architekturwettbewerbe, Verkehrsberuhigung, grne Salzach - das war schon ein ganz groes Projekt, eine revolutionre Zeit. Ich wusste ganz genau, dass ich meinen Kopf zu Markte trage, wenn ich mich dafr entscheide, die Macht auszuben statt zu erhalten. Das war die groe zweite Station. Dann kam eine Reaktion, die hie, dass wir von 17 auf 11 Prozent gefallen sind. Ich bin dann von allen mtern als Konsequenz zurckgetreten. Die Grnen haben mich dann als Bundesgeschftsfhrer gerufen, heutiger Bundessprecher. Dann ging ich nach Wien und dann war Nationalrat und Fraktionschef, Klubobmann. Dann begann das mit den Grnen disparat zu werden aus vielen Grnden. Ich ging dann, das war die nchste Station, nach Europa, wo ich 15 Jahre war. Mitglied der beiden Konvente, zweimal Vizeprsident des Verfassungsausschusses. Das war eine ganz groe Zeit der Arbeit an der Verfassung. Mein zentrales Erlebnis war, dass ich mir niemals ertrumt htte, wie viel ein einzelner Abgeordneter auf groe europische Dinge haben kann. Nationalrat war die ernchterndste Schule der Politik, die es berhaupt gibt. Man kann in der Kommunalpolitik sehr viel bewegen, in der Zivilgesellschaft, in Europa der Nationalrat

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war eigentlich eine unsglich mhevolle, unfruchtbare Arbeit. Viel mehr als Reden und ffentlichkeit herzustellen, konnte man nicht. Das war Europa, dann kam ich zurck - und wollte eigentlich mit der Politik, muss ich ehrlich gestehen, nicht mehr so viel zu tun haben. Habe dann ein Buch geschrieben

Interviewer: Sie haben sich ein bisschen zurckgezogen... Befragter: habe mich zurckgezogen, in Innsbruck unterrichtet als Gastprofessor. Habe aber die Idee aus Europa immer mitgebracht: wenn noch einmal Politik, dann nicht Partei, nicht Nationalrat, dann die Demokratie. Mir die fr mich zentrale Fehlentwicklung in diesem Land noch einmal vorzunehmen, aber mit der Zivilgesellschaft und nicht mit Parteien.

Interviewer: Das ist meinOE? Befragter: Das ist meinOE.

Interviewer: Ich bin ja erstaunt oder berrascht, dass Sie gleichzeitig mit der Bundesheer-Volksbefragung nchstes Jahr Ihre Volksbefragung abhalten mchten, weil Sie in der Pressestunde gesagt haben, das ist ein willkrlicher Missbrauch des Instruments. Es geht Ihnen jetzt darum, das zu vereinfachen - aber die Volksabstimmung an sich untersttzen Sie nach wie vor nicht? Befragter: Sagen wir es einmal so. Ein Volksbegehren ber das Bundesheer ist ja nicht nix. Ist mit Neutralitt verbunden, mit Nato-Beitritt, schleichend, nicht offen, mit der europischen Sicherheitsarchitektur verbunden, mit einer uerst haarigen Frage des Einsatzes im Inneren und der Grund- und Freiheitsrechte. Von all dem ist berhaupt nichts diskutiert, ich sehe auch nicht die geringste Absicht dazu. Was ich sehe, ist ein Landeshauptmann in Niedersterreich, Schwarz, der die Idee eines Landeshauptmanns in Wien, Rot, kopiert, vor einer Landtagswahl, kurz einmal Stimmung zu machen. Jetzt macht er zehn Jahre Hochwasser und verbindet damit ein paar Vorstellungen - Landeshauptmann in Gummistiefeln rettet Hamster vor dem Ertrinken - das ist ungefhr das Niveau dieser Volksbefragung. Die nestroyanische Komdie, dass man zuerst eine Volksabstimmung macht, dann sagt, nein eine Volksbefragung, weil ein Gesetz kann man uns ja nicht zumuten Diese ist nicht bindend, dann sagt man, machen wir sie halt bindend, aber uns in der Diskussion ber den Ausbau der direkten Demokratie und zwingende Volksabstimmung ab 300.000 beim Volksbegehren entgegenhalten, das unterluft den Parlamentarismus bis zum Bundesprsidenten hinauf. Dann im Fernsehen eine kurze Handbewegung des Herrn Spindelegger: Das ist schon politisch verbindlich. Fr wen? Das jetzige Parlament, das nchste, die Whler - hat er gefragt? Nein. Diese Karikatur einer direkten Demokratie, erinnert mich penetrant an Napoleon den Dritten, plebiszitre Brgerknige.

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Interviewer: Also der Vorwurf bleibt? Befragter: Der Vorwurf bleibt. In der Sache selbst werden die Parteien die Aufgabe haben, die Menschen zu informieren, die Diskussion zu fhren. Wenn es eine Volksbefragung gibt, gut, werde ich mich persnlich auch daran beteiligen. Dann bitteschn nicht nur die Themen, die einem Landeshauptmann gerade einfallen, sondern auch die von uns und dann auch eine gemeinsame Abstimmung.

Interviewer: Sie haben's schon selber angesprochen vorhin, dass viele dieser Volksbegehren, Volksbefragungen etc. letztendlich wenig Resultate erzeugen. Die werden entweder in die Schubladen gelegt oder es wird etwas umgesetzt wie damals im ORF, mit dem nchsten Intendanten war wieder alles viel schlimmer als vorher. Wie mchten Sie das verhindern und mit meinOE und anderen Volksbegehren, Volksbefragungen wirklichen Wandel schaffen? Befragter: Eine Sache war einmal: Nein, wir machen eben nicht ein Thema, weil sie alle in den Papierkorb wandern. Wir machen eine Gesamtreform der sterreichischen Demokratie, und versuchen da, eine solche ffentliche Meinung aufzubauen, dass die Demokratie selber zur Diskussion gestellt wird. Schwierig. Jetzt muss ich zu unserem Vorteil sagen: Wir haben eigentlich sehr viel bewegt, alleine durch die Ankndigung. Die Parteienfinanzierung, ich sage nicht wie und mit Funoten, wurde gendert, es hat sich etwas gendert bei der Korruption, bei der Transparenz. Insofern knnten wir einfach zufrieden sein, wir haben einiges bewegt. Ich wei nicht, wie viele Kleinparteien es in sterreich gibt, die in den letzten Jahren das bewegt, was wir bewegt haben. Das reicht aber mit Sicherheit nicht. Wir wollten noch mehr als die Volksbefragung eine Demokratiebewegung anstoen. Ein bisschen stehen wir alten Kolosse, die da wie die Samurais vor dem buddhistischen Tempel sitzen, im Weg - wegen dem Alter, der politischen Laufbahn, der Polemiken "die htten doch, als sie" und so weiter. Die Bewegung ist nicht ganz so zustande gekommen, aber ich gebe da nicht auf, es kann nur eine Kooperation der Zivilgesellschaft sein. Ich war berrascht, wie viele Demokratieinitiativen es im Land gibt, an den Universitten - ich habe das auch nicht gewusst, gebe ich zu, die jetzt alle Kontakt aufnehmen, sind sehr empfindsam gegenber Vereinnahmung und sonst etwas. Es gibt ein Netzwerk in der Zivilgesellschaft. Ich bin auch im Advisory Board beim respekt.net, beim Brgerforum 2020 als Sprecher. Es kommt so ein Netzwerk zustande, wo ich hoffe, dass das Thema Demokratie bis zu einer umfassenden Verfassungsreform, in der sowohl die parlamentarische als auch die direkte Demokratie massiv gestrkt werden, dass eine Demokratiebewegung nicht aufhrt, das einzufordern. Das ist das groe Thema. Wir brauchen uns ber Soziales nicht unterhalten, nicht ber Europa, nicht ber Schulen, nicht ber Bildung, nicht ber Gesundheit, wenn wir nicht ein politisches System haben, in dem die Menschen sich einbringen knnen. Das haben wir jetzt zum Thema gemacht. Ich hoffe, dass es zndet, dass es Funken schlgt, dass wir einfach

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ein bisschen Charisma fr dieses Thema einbringen und leuchten lassen. Dan vertraue ich eigentlich darauf, dass die Jungen sagen: So, okay, und jetzt nehmen wir uns das.

Interviewer: Wie kann das mit dem Brgerforum Europa 2020 funktionieren? Viele scheitern dann daran, diese Themen auf die europische Ebene zu heben, es ist im eigenen Land schon schwer - da sind einem die Themen nher, kennt man die Leute. Wie bringen sie das nach Europa, um auch Europa zu demokratisieren? Befragter: Ich habe das gegrndet mit den Herren Karas und Bsch gemeinsam, auch parteibergreifend, weil wir es einfach unertrglich fanden, dass alles in dieser nationalen Kseglocke vor sich hindunster, Ressentiments gezchtet werden darin wie die Schimmelpilze gegenber Europa, aber keine Information. Keine Klarstellung, was man dort gemeinsam machen knnte, ein Riesenfeld voller Chancen auch fr die Jugend. Nicht nur bei den bekannten Dingen wie Studienprogramme und freie Grenzen, sondern auch mit der direkten Demokratie. Es gibt ja auch ein Volksbegehren in Europa, von dem ich mir relativ viel verbreche. Wir haben gesagt, wir werden die Innenpolitik abklopfen auf ihren Bezug und die Parteien auf ihre Kompetenz gegenber Europa, was ein zutiefst frustrierendes Feld ist. Als ich im Hauptausschuss des Nationalrats noch das Rederecht hatte, habe ich in glasige Augen geschaut. Man hat auch selbst im Parlament keine Ahnung, so kann es nicht sein. Jetzt kann ich, was mich betrifft, nicht wieder auf drei Hochzeiten tanzen, also versuche ich, meinOE jetzt einmal als Hauptprioritt. Im Herbst werden wir im Brgerforum 2020 das auch entwickeln, und auch eine europische Bewegung versuchen. Was eine Kandidatur betrifft: Wenn Sie jetzt einmal ein bisschen schauen, was eine knftige Partei, die in diesem Vakuum entstehen knnte oder msste, fr Themen abdeckt. Piraten und so, wie kommt man zu einem glaubwrdigen Programm. Dann haben Sie ein Bildungsbegehren, eine zivilgesellschaftliche Europabewegung, eine meinOE Demokratie Jetzt Bewegung, ein Volksbegehren Soziales und Steuer, da ist schon einiges abgedeckt von groen, gewichtigen Initiativen in der Gesellschaft. Wenn die eines Tages den Parteien die Macht streitig machen und den Einfluss und das Monopol auf die Macht, dann ndert sich was.

Interviewer: Jetzt gibt es noch viel brennendere, akutere Themen. Zum Beispiel die Euro-Krise, das Korruptionsthema, den Stillstand bei uns, Demokratiedefizit. Wie berhren die Initiativen diese Themen konkret? Befragter: Ganz massiv. Der Stillstand ist einfach, weil das politische System nicht mehr funktioniert, weil sich die Parteien gegenseitig paralysieren, weil sie den Staat im Grunde genommen zu ihrem Eigentum erklrt haben. Wir haben ja keine Regierung, wir haben zwei Regierungen, die sich gegenseitig bekriegen bis hin zu Spiegelministern, die sich belauern, und Staatssekretren, die sich belauern, und Abgeordnete, die bei ihren Ministern fragen mssen, ob sie ihnen eine Anfrage stellen drfen - das ist ja alles Nestroy! Da gehren einmal alle Fenster aufgerissen und viel Licht hinein. Und dann einmal durchbuchstabieren,

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den Parteien die Demokratie noch einmal Wort fr Wort buchstabieren. Gewaltenteilung, ffentlichkeit der Gesetzgebung...

Interviewer: Das soll funktionieren mit diesen beiden Initiativen? Befragter: Das muss funktionieren.

Interviewer: Jetzt kommen wir zum Word-Rap, ich bitte wirklich um ein Wort oder ganz kurze Stze als Antwort. "Griechenland". Befragter: Stunde der Wahrheit fr die europische Solidaritt.

Interviewer: "Europische Zentralbank". Befragter: Gute Entscheidung vorgestern.

Interviewer: "Krntner Verhltnisse". Befragter: Fremdschmen.

Interviewer: "Silberrcken". Befragter: Ich und die Gorillas.

Interviewer: "Direkte Demokratie". Befragter: Eine unverzichtbare Ergnzung der reprsentativen Demokratie! Interviewer: Auf einer Skala von 0-10, wo 0 klassisch rechts und 10 klassisch links ist, wo findet sich meinOE wieder? Befragter: Das ist eine Allianz von ganz bunten Hunden, die nur einen gemeinsamen Punkt haben, die Demokratie, und der sitzt tatschlich in der Mitte. So sehr mir dieser Punkt sonst nicht naheliegt, aber der aufgrund der umfassenden Initiative einen Konsens ausdrckt, den bis auf Extreme alle teilen knnen.

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Interviewer: Dort sehen Sie die Whler und Untersttzer auch und sollen Sie sehen? Befragter: Ich glaube, das geht dann mit Themen wie Bildung und soziale Gerechtigkeit und Europa auch darber hinaus, vielleicht dann auch mit dem starken Schwerpunkt Soziales ein bisschen Links von der sterreichischen Mitte, die ja etwas verschoben ist astronomisch.

Interviewer: Gibt es politische Parteien, die die Bewegung meinOE und Brgerforum 2020 untersttzen? Befragter: Nach der Vorstellung der Parteien sind wir ja nicht bld. Wir haben sie gefragt. Die Grnen haben gesagt, sie untersttzen uns, sie haben keinen Finger gerhrt, nicht einmal eine Aussendung. Sie frchten sich davor und das ist auch gut so.

Interviewer: Sie wollen bewusst von auen diesen Impuls geben. Befragter: Ja. Ich vertraue ihnen auch nicht, wenn sie es untersttzen, auer dass sie uns um die Zeit bringen und Verzgerungen und Verwsserungen verursachen. Wenn wir die Untersttzungserklrungen haben und ich hoffe, ein Gewicht, dass die Parteien zwingt, dann werden sie mit uns verhandeln.

Interviewer: Sie wollen mit diesen Untersttzungserklrungen und den Stimmen das Gericht erreichen und den Persnlichkeiten ein Gewicht erreichen, um diese Themen einzubringen, aufs politische Tapet zu bringen. Wir nehmen an, es gelingt und beide Initiativen haben den Erfolg, dass sie sich einbringen knnen und dass auch etwas passiert im Nachfeld, was ja nicht dasselbe ist. Was wre anders, woran erkennt es die Bevlkerung? Befragter: Die wrde das blitzartig erkennen. Die Fragen mgen sehr schwierig sein, europische Themen, Krise, Korruption, Parlament zu machen, eine unabhngige Justiz, das hat viele am Millimeterpapier zu erringende Fortschritte und all das. Wir haben konkrete Vorstellungen, es knnte also relativ schnell gehen. Wir knnen zurckgreifen auf den Verfassungskonvent, der auch in den Schubladen landete. Was ich mir erwarte, was sich innerhalb von Stunden nach einer Wahl zeigt, ist ein vllig anderes Klima im Land. Eines der Offenheit, der intellektuellen Redlichkeit, der Information, der Beteiligung der Brger. Des Aufhrend von Sndenbock-Geschichten wie mit Europa und des sich gegenseitig in die Hlle Verdammens jeden Tag von oben bis unten. Mit Enttuschung nehme ich zur Kenntnis, dass es es nicht stattfindet: Das ist es, was ich von den Grnen in Wien erwartet htte. Ich kenne es, wir haben es besprochen, ich war auch Stadtrat in Salzburg, es ist alles sehr mhsam, aber ein Klima entstehen zu lassen der Erwartung, des Aufbruchs, des Engagements, der Einbeziehung der Leute, Signale zu setzen, ja - da ist die Zivilgesellschaft

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willkommen und wir setzen uns auseinander damit - dieses Klima kann man in wenigen Stunden erzeugen. Das wrde ich mir wnschen bei der nchsten Wahl. Irgendwie sehe ich die heutigen Politiker immer noch als Vatermder auf Schwarzweifotos des vorigen Jahrhunderts, es ist alles sehr staubig und trge und vor allem unendlich verlogen.

Interviewer: Sie wollen sterreich durchlften und entstauben? Befragter: Ich wrde gerne einen Ansto geben zu einer modernen Demokratie, die viele viele Vorteile hat, auch kulturell, Knstler haben es in kaum einem Land so schwer wie hier. Ich glaube, dass ein Signal des Aufbruchs, die Bleigewichte einer Vergangenheit, die man noch dazu missversteht oder nicht aufarbeitet, dass man sagt: Lasst uns etwas machen! Die Magie ist ja keine politische Kategorie, aber wir haben ein neues Jahrhundert und da knnte man doch sagen, wir machen etwas Neues.

Interviewer: Legen wir los... Befragter: Wir legen los!

Interviewer: Herr Voggenhuber, herzlichen Dank frs Dabeisein, fr die spannenden Antworten. Ich bedanke mich auch bei unseren Zuseherinnen und Zusehen frs Dabeisein, bei unseren Partnern und Kollegen in den ichmachpolitik-Studios und ZigeTV und freue mich auf die nchste Diskussionsrunde der neuwal Sommergesprche 2012.