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Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..)
Kurz zur Vorgeschichte: Ich habe schon seit einigen Jahren Astralreisen welche unbewusst
ausgelst werden, ich konnte mich aber noch nie durchringen endlich eine durchzuziehen. Ich
brach sie immer ab sobald sie ausgelst wurden. Irgendetwas sagt mir halt dass wenn ich sie
durchziehe ich nicht mehr zurckkommen werde. Wieso das so ist weiss ich auch nicht.
Wohl desswegen, wegen diesen Astralreisen, begann mein Interesse an esoterischen Dingen
und ich informierte und praktizierte sehr viel. Bis jetzt hatte ich nur eine Astralreise, und bei
dieser war es keine reine Astralreise sondern eher ein astralrer Traum. Er fand kurz vor dem
unten gennanten Ereigniss auf. Bei diesem war ich in einer weissen Ebene unterwegs und
reiste durch die Welt. Eine Stimme untersttzte mich und beantwortete ein paar Fragen von
mir die ich ber das Reisen hatte. Es war so eine art Zwischenebene. Die mit allen Orten und
Welten die es gab verbunden war.
Alles schn und gut, ich wurde spiritueller und friedliebender. Ich lernte die vielen Dinge zu
schtzen. Doch vor einigen Tagen hatte ich einen usserst seltsamen Traum. Im Traum war
ich in einem dunklem Raum. Es erinnerte mich leicht an einen Keller, aber das war er nicht.
Es war eine art Wohnung. Mehrere Menschen waren da. Dann Schritt aufeinmal ein Mann mit
weissem Anzug, weissem Hemd und weisser Kravatte in den Raum und fragte uns wer bereit
seien Aufzusteigen. Nur ich und eine weitere, mnnliche Person die glaube ich ebenfalls
meines Alters war meldeten uns und gingen mit ihm zu einem Fahrstuhl. Vor dem Fahrstuhl
fragt ich noch die weisse Person wohin es denn ginge, und sie antwortete mir: "Das wirst du
schon noch sehen". Mit diesem Worten erwachte ich aus meinem Traum und eine Astralreise
begang. Doch es war nicht wie sonst. Etwas war anders, es zog mich irgendwie weg. Und die
Farbe Weiss kam mir auch in diesem Moment in den Sinn. Ich wurde mir bewusst was ich im
Traum getan hatte und sagte zu mir gedanklich dass ich noch nicht gehen knne, dass ich
noch etwas erledigen msse. Und in diesem Moment dachte ich nicht etwa an mein Leben
oder dergleichen, ich dachte blos daran dass ich diese Welt noch retten, sie verbessern
msse. Ich wehrte mich gegen den Sog und brach ab.
Nun stehe ich hier und bin ratlos. Ich weiss nicht was ich davon halten soll. Ich weiss weder
ob DAS wirklich der Aufstieg war oder nicht. Normalerweise messe ich trume keiner sehr
grosse Bedeutung zu, ausser natrlich aus den psychologischen Grnden (Traumdeutung,
etc...). Doch da das mit einer Astralreise, oder besser gesagt einem Loslsung verbunden
war macht es mich doch schon sehr stutzig. (Gesagt sei dass ich schon seit langer Zeit ,
einigen Monaten, hin und wieder traurig bin. Ich weiss nicht mal richtig wieso. Es erfasst
mich manchmal einfach und bleibt einige Stunden bis Tage. Ich war schon beim Arzt
desswegen und auch er ist Ratlos. Er sagte dass ich eigendlich ein glcklicher Junge bin.)
Nun, was haltet ihr davon? Aufstieg, Omen, etc..?
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FRAGE VONSystemvirus97 | 09.10.2014 - 3:16
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Kennt sich hier jemand mit Astralreisen
aus ? Htte da einige Fragen. Gibt es
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Hallo ihr Lieben! Ich kam vor kurzem
auf das
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zu mir: Ich bin 16 Jahre alt
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Hallo
Allerseits, Ich trumte eben, ich wrde -in
meinem Zimmer- in meiner
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Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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Du denkst zuviel nach.
Lass das ganze Zeug ein paar Monate beiseite und geh' schwimmen. Oder suche Dir
eine andere Sportart, die Dich in Kontakt bringt mit Deinem Krper in diesem Jetzt und
diesem Leben. Du hast dich nicht auf diesem Planeten inkarniert, um irgendwo anders
hinzugehen. Du wurdest aller Voraussicht nach auch nicht von allen bsen Geistern hier
ausgesetzt oder von Deinen astralen Geschwistern hier vergessen. Auch dann nicht,
wenn Du Dich so manches mal wie ein "Alien" fhlst - unverstanden. Eine weisere
Instanz in Dir als Du es bist, wei das aber alles bereits. Deshalb wehrt sie sich auch
gegen OBE's. Du wrdest nicht mehr zurckkommen, nicht weil Du es nicht knntest -
sondern weil Du irgendwie ahnst, dass Du dann womglich keinen Bock mehr hast,
hierher zurckzukommen - und das wiederum luft ziemlich sicher all Deinen anderen
Plnen und Zielen fr Dein Leben auf dieser Erde zuwider.
Also beuge Dich dieser weisen Instanz in Dir und hr erst einmal auf mit diesem Thema.
Meistens blst Sport jeden berfrachteten Kopf schon einmal ganz ordentlich frei und
vertreibt jede Traurigkeit ber die Erinnerung an die "verlorene Seelenheimat". Eine simple
Frage der konomisierung des Serotonin- und Dopaminhaushaltes. Keep the Ball flach.
Du weit um diese Ebenen, damit erschpft sich die momentane Bedeutung fr Dich
auch schon. Mehr sollen solche Fingerzeige i.d.R. nicht. Irgendwann gehst Du sowieso
dorthin zurck, wie jeder andere auch. Also nutze die Zeit, die Du hier zur Verfgung
hast, gut.
Was kommt, kommt.
Erzwinge nichts - alles, auch die Spiritualitt, folgt einem natrlichen
Entwicklungsrhythmus. Manchmal muss zuerst etwas anderes reifen oder eintreten,
bevor sein oder verstanden werden kann, was Du wnscht.
Alles Gute!
Ach, und P.S. - es gibt eine Abkrzung "nach Hause", welche die astralen Ebenen
vollkommen auslsst. Die erfhrst Du, sobald Du mit allen Sinnen tief in die irdische
Existenz eintauchst. Dafr brauchst Du weniger Verstand als Herz. Dann wird das Leben
Dir zur Feier. Verlass Dich drauf.
@ Support: Wenn ihr euer "Forum" endlich mal besser und vor allem Userfreundlich
gestalten wrdet wrden wir sicher auch da unsere Unterhaltungen fhren. So lange
ihr das aber nicht auf die Reihe bekommt wre es schn wenn ihr hier etwas kulanter
wret und nicht alles lscht nur weil die Menschen unterschiedlicher Meinung sind.
So etwas ist nmlich normal!
@ Holodeck
entschuldige, aber da auch der nchste Strang schon wieder gelscht wurde:
Du meintest, ein Weltbild, das aus Lava und Tsunamis bestnde sei eine
geeignetere Realitt als Spiritualitt und Astralreisen
Das habe ich nie behauptet, da es fr mich keine unterschiedlichen Realitten gibt.
Es gibt nur die eine Realitt. Diese ist natrlich sehr Facettenreich. Die Facetten
allerdings, die nur auf Vermutungen und den Behauptungen von Einzelnen beruhen
blende ich grtenteils aus.
Da versucht lediglich jemand, Dich zu differenzierterem Denken und Ausdruck
anzuleiten. Sonst kommen wir hier nmlich nicht weit.
Na endlich gibst auch du zu eine Mission zu haben. Nmlich "die Welt zu belehren".
Sorry, Holodeck, auer ein paar wissenschaftlichen Fachbegriffen werde ich von dir
nichts lernen knnen was mich in meinem Leben weiter bringt. Du solltest dir also
einen anderen "Lehrling" suchen da du ein bergroes Verlangen zu haben scheinst
den "Meister" spielen zu mssen. Wie weit wir hier kommen ist mir gnzlich egal, da
es hier nicht um Begriffsdefinitionen ging.
Ja. Denn Weltbilder bestehen grundstzlich nur aus Ideen. Nicht aus H2o oder
Lava....Weltbilder sind also etwas gnzlich Immaterielles.....Im Gegensatz zu
einem Vulkan......Und zwischen beiden Welten liegt Wahrnehmung, Sprache,
Bedeutungszuschreibung.
Es ist ein Unterschied ob wir ber Weltanschauung oder Weltsicht/Weltbild reden. Im
Gegensatz zu dir steh ich aber nicht so sehr auf Wortklauberein. Wenn ich von
meinem Weltbild rede meine ich damit die reale Welt die ich mit all meinen Sinnen
erfahren kann. Nicht weniger und nicht mehr. Wenn du der Meinung bist mehr Sinne
zu haben als ich oder mehr "erfahren" zu knnen als ich wnsche ich dir viel Spa
dabei. Aber DU gehrst damit zu einer Minderheit, nicht ich ;-)
Es geht nicht um richtig, richtiger oder falsch. Sondern um ntzlich und
funktional.
Und das aus deiner Tastatur?....husthust* Tschuldige, aber ich hatte was im Hals!
Wenn ich geistige Prozesse wie z.B. Bewusstsein und Astralreisen erklren
will, bietet ein Weltbild, was ausschlielich Lava und h2o eine
Existenzberechtigung zubilligt, wenig Spielrume. Um nicht zu sagen gar keine.
Das merkst du jetzt aber schon was du gerade schreibst, oder? Du gibst also zu
dass etwas in der Realitt gar nicht existieren kann und deshalb schaffst du dir eine
"erweiterte Realitt" damit dein Gedankenexperiment wieder passt. Und diese "selbst
erfundene Realitt" mchtest du dann zur "Realitt" befrdern und schon gibt es
Astralreisen, Geistfhrer, NTE, Gtter, Marsmnnchen......
Um es mit Pipi Langstrumpf zu sagen: "Mach dir die Welt wie sie dir gefllt!"
Danke, aber: Nein Danke!
21
ANTWORT VONholodeck | 09.10.2014 - 13:55
Fragant
KOMMENTARVONPhylangan | 09.10.2014 - 20:51
Fragant
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Du solltest den Support besser bitten, nicht jeder Beanstandung ungeprft statt zu
geben. Ohne Alarm eilen die nmlich nicht herbei. Wenn sie dann da sind, dann
lesen sie nicht lang, was sie ins Nirwana schicken. Was schade ist. Denn nicht
alles, was einer als Beleidigung empfindet ist dann auch tatschlich eine.
Womit wir beim Thema wren.
Und das aus deiner Tastatur?....husthust* Tschuldige, aber ich hatte was im
Hals!
Aus welcher denn sonst?
Diese Tilgung meiner konstruktivistischen Grundauffassung ist ziemlich typisch.
Solche Negativhalluzinationen basieren teils auf chronischem Unwillen und
grtenteils auf Unkenntnis und grundstzlichem Unverstndnis simpelster
erkenntnistheoretischer Prmissen. Insofern sind minimum 80% Deines Posts der
Tatsache geschuldet, dass in sozialen Kontexten die Leute auf ihre Phantasien
reagieren, aber nicht auf das, was das Gegenber tatschlich sagt und meint.
Also ja und zum hinter die Ohren schreiben:
Es geht nie um richtig, richtiger oder falsch. Man stellt die falschen Fragen, wenn
man so denkt. Sondern immer um ntzlich und funktional. Besser noch: passend
in Bezug auf ...
Der Anspruch auf Wahrheit ist der grte Kriegstreiber auf diesem Planeten.
Ist so. Deshalb sagte von Frster auch mal: Wahrheit ist die Erfindung eines
Lgners.
Das ist eigentlich so naheliegend einleuchtend, dass es keiner greren
Diskussion bedarf.
Das merkst du jetzt aber schon was du gerade schreibst, oder?
Ich merke, was ich schreibe, keine Sorge.
Du gibst also zu dass etwas in der Realitt gar nicht existieren kann ...
Nein. Das sage ich mit keinem Wort.
Das machst du daraus. Und dann gleich mit was fr einem Gedns ;-))
Ich sage lediglich, das wir von der Welt "da drauen" nichts ohne die Vermittlung
unserer diese Realitt einschrnkenden Sinnesorgane - und dazu zhlt auch das
Gehirn mit all seinen neurologischen wie sozialen Filtern - wissen knnen. Die
Idee, dass sich die Welt "da drauen", die Du fr real hltst, 1:1 in Deinem
Verstand abbildet, ist neurophysiologisch nicht haltbar. Sie ist sexy einfach, aber
dafr auch ebenso sexy falsch.
Auf den Rest Deines Unverstndnisses einzugehen fehlt mir die Lust.
Ach, so ja ... meine Mission, die Welt zu belehren ..
hlt sich in Grenzen. Vor allem in dem Mae, wie sie sich als unbelehrbar zeigt.
Nur da, wo die dmmsten und leider zumeist auch bildungsfernsten Ansichten auf
diesem Planeten ausufern zu Dogmatismen, Frechheiten, psychiatrischen
Diagnosen und Pbeleien gegen Esoteriker und Spirituelle - da findest Du mich -
nicht nur auf GF - an vorderster Front.
Eine Art Hobby.

Es geht nie um richtig, richtiger oder falsch. Man stellt die falschen
Fragen, wenn man so denkt.
Dann kann unser Bildungssystem ja einpacken.
Auf den Rest Deines Unverstndnisses einzugehen fehlt mir die Lust.

Auf den Rest Deines Unverstndnisses einzugehen fehlt mir die Lust
nan?
Eben warst Du noch ganz jeck auf Diskussion.
Was hat Dir denn die Sprache verschlagen?
Dann kann unser Bildungssystem ja einpacken.
Nein. Zu spt. Es kann nur noch auspacken.
http://www.youtube.com/watch?v=QB0bhgftWXw

nan? Eben warst Du noch ganz jeck auf Diskussion. Was hat
Dir denn die Sprache verschlagen?
2 Dinge:
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KOMMENTARVONholodeck | 09.10.2014 - 21:33
Fragant
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1. Wir wissen beide das wir thematisch nicht zueinander finden
werden. Welch berraschung!
2. Klingelt mein Wecker um 04:00 ghn

Mde Ausrede.
Wenn Du mich chronisch und vorstzlich missverstehst, dann
werden wir auch nicht zueinanderfinden. Das ist so eine Art soziales
Gesetz.
Aber vielleicht mchtest Du ja lieber von einem wirklichen Meister
lernen.
Wenn nicht Du, dann eben andere. Aufgeschlossenere:
http://www.zeit.de/1998/04/Wahrheit_ist_die_Erfindung_eines_Luegners
So long!

Super Diskussion ! Das liest sich wie ein philosophischer
Roman.
Auch schn zu sehen, da euch das eifrige Radiergummi nicht
vom Schreiben abgehalten hat.

im Rahmen des Lsch-Infernos ist leider nur noch eine
Kurzgeschichte brig geblieben....... :-)

ich finde ihr habt beide gute Argumente ;)

Und nur der Vollstndigkeit halber auch der Beitrag, auf den Du Dich mit Deinem
Post oben bezogen hast. Es gibt eben manchmal doch Wiedergnger ;-))
Aber sie [Vulkane und Tsunamis] sind Teil von fast allen "Weltbildern".
Vielleicht haben wir beide gerade unterschiedliche Vorstellung davon was wir
als "Weltbild" bezeichnen.
Ja. Haben wir. Denn Weltbilder bestehen grundstzlich nur aus Ideen. Nicht aus
H2o oder Lava.
Weltbilder sind etwas gnzlich Immaterielles.
Im Gegensatz zu einem Vulkan.
Und zwischen beiden Welten liegt Wahrnehmung.
Welche ihrerseits den strukturellen Gegebenheiten und Einschrnkungen eines
informationsverarbeitenden Nervensystems unterliegt.
Das bedeutet, wir haben eine materielle Welt und eine geistige Welt. Beide
funktionieren nach ganz unterschiedlichen Prinzipien.
Aber lass mich raten: Nur deine Sichtweise ist die Richtige, stimmts?
Es geht nicht um richtig, richtiger oder falsch.

Sondern um ntzlich und funktional.
Wenn ich geistige Prozesse wie z.B. Bewusstsein und Astralreisen erklren will,
bietet ein Weltbild, was ausschlielich Lava und h2o eine Existenzberechtigung
zubilligt, wenig Spielrume. Um nicht zu sagen gar keine. Schlimmstenfalls leiten
sie komplett in die Irre ber "Realitt".
That's it.

ich hatte die ganze Seite zum Glck gespeichert bevor die Zweige gelscht
wurden ;-) Mann kennt ja seine Pappenheimer.

Das bedeutet, wir haben eine materielle Welt und eine geistige Welt
Eine geistige Welt gibt es nicht. Auch Gedanken sind materiell, denn sie
sind chemisch/elektrische Vorgnge im Gehirn.

Uuuch.
Gehirnstrme sind Korrelate von Gedanken.
Aber sie sind keine Gedanken.
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KOMMENTARVONscatha | 09.10.2014 - 22:30
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KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 14:31
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KOMMENTARVONLichtG | 10.10.2014 - 13:38
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Doch eigentlich ganz simpel, oder?

nein, damit hast du ja deiner eigenen Aussage widersprochen, dass
es die eine Wahrheit nicht gibt, was du ja aber hier anders
darstellst: "sind"
"doch ganz simpel" zu verstehen bezeugt, dass du von deiner
Ansicht berzeugt bist, und sie auch gerne weiter gibst, was Heinz
Foerster aus deinem eigen verlinkten Auszug von der Zeit aber nicht
so gerne sieht ;)

augenroll
Innert linguistischer Vereinbarungen in diesem Sprachraum
handelt es sich bei elektrischen Hirnstrmen nicht um
Gedanken. Sondern um elektrische Hirnstrme. "Gedanken" ist
ein Bezeichner. Liegt also auf einer vollkommen anderen
logischen Ebene.
Doch eigentlich ganz simpel, oder?

ich dachte die eine Wahrheit gibt es nicht? widersprichst du dir
da nicht gerade wenn du nur eine Hypothese beschreibst ;)

Sag mal, kannst Du lesen?
Ich spreche nicht von Wahrheit.
Ich spreche von einer Vereinbarung.
Der Unterschied ist gelufig?
Dann ist's ja gut.

ok die linguistische Vereinbarung ja. aber das liest sich trotzdem
so heraus, wenn du keine Alternative der Ansichten prsentierst -
warum glaubst du der Vereinbarung? du begrt es doch, wenn
man deine Ansichten teilt - du schriebst ja "ist" und nicht: "kann
sein, dass und kann sein, dass es aber" wenn es um
Definitionen geht oder Erklrungen - ^^

Korzybski
Die Behauptung
Elektrische Strme = Gedanken
ist weder eine Definition, noch eine Erklrung.
Sie ist eine Meinung, die in keinster Weise irgendeiner
Vermessung des Gelndes standhlt. Was etwas paradox ist,
weil der Erfinder dieses kleinen Gimmicks ja groe Stcke auf
Empirie und Realitt hlt.
Es handelt sich bei dieser Behauptung um eine schlecht
gezeichnete, dysfunktionale Karte der Welt quasi. Damit werden
wir nicht weit kommen.
Und ja .. ich stehe irgendwie auf Qualitt und richtig gut
gemachte Karten. Solche, mit denen man auch dahin kommt, wo
man hinwill. Karten, die im Alltag und im Beruf funktionieren und
die irgendeine Art sinnvoller Verbesserung bringen. Die vielleicht
berdies den einen oder anderen interessanten Spot auch noch
abbilden.
Ob das jemand anders wahr findet oder nicht, ist mir herzlich
wurscht. rgerlich werde ich erst dann, wenn Leute ihre weien
Denk-Vorgartenzunchen fr das uerste Ende der
phnomenalen Welt halten und andere damit dominieren. Oder
sie gar zum Arzt schicken. Wie hier geschehen.

Oder sie gar zum Arzt schicken.
was ist daran denn verwerflich? Willst du jetzt etwa auch gegen
die moderne Schuldmedizin hetzen?
Wird ja immer besser hier.........

Mit Argumenten hetzt man nicht.
Das zu unterstellen ist typisches Christengeschwafel. Frbt
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KOMMENTARVONholodeck | vor 20 Min.
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[ Du kannst Deinen Beitrag noch 149 Sekunden bearbeiten ]
anscheinend noch a weng ab das letzte Leben.
Im brigen haben selbst filettierte Heringe mehr Rckgrat als ...
aber lassen wir das.

Oder sie gar zum Arzt schicken. was ist daran denn
verwerflich?
Verwerflich ist, dass Du (und nicht nur Du) einem 17jhrigen mit
stinknormalen pubertren Gemtsschwankungen eine
Depression und eine schwerwiegende Macke an die Backe
kleben wolltest. Weil er schrieb, dass er manchmal eine tiefe
Traurigkeit fhle, die scheinbar ohne jeden Grund existiere.
Vor allem jedoch, weil er darber hinaus auergewhnliche
Erfahrungen macht, die er mangels Erfahrung mit diesen Dingen
nicht einzusortieren und zu bewerten wei und die ihn
beschftigen.
Weil in Deiner Welt diese Dinge nicht vorkommen warst Du der
Meinung, Du msstest ihm jetzt mal auf die Sprnge helfen, was
Realitt anbelangt. Mehr noch: Du teiltest ihm mit, dass Du ihn
fr seelisch besorgniserregend krank hltst und hast den
seelischen Notstand ausgerufen:
Es gibt bisher keine gesicherten Erkenntnisse zu Astralreisen.
Alle Informationen darber sind gleichzustellen mit Gttern,
Engeln, Marsmnnchen, Harry Potter, Rotkppchen...... Du
solltest also unbedingt versuchen dein reales Leben zu "heilen"
und zu verbessern und dich nicht im Sumpf der Geheimnisse der
"Esoterik" verlieren.
Das jedoch ist ein bergriff und eine Anmaung vom Feinsten.
Denn wie Du ja bereits in den hier fleiig beanstandeten und Dir
ins Nirwana vorangegangenen Threadkommentaren lernen
durftest, kannst Du nicht mal ansatzweise davon ausgehen, dass
Deine Sicht der Dinge wahr ist. Auch dann nicht, wenn noch ein
paar andere hier Deine Meinung zu teilen scheinen. Du hattest
doch so einen schicken Begriff fr Wahrheit nach Mehrheiten.
Das gilt fr Dein Weltbild in ganz besonderem Mae. Es ist
schlicht zu beschrnkt. Das ist eine Feststellung, denn ber
Astralreisen wird geforscht und es gibt durchaus Erkenntnisse
dazu. Dann heien sie allerdings OBE, aber das ist ja auch egal.
Was hier zhlt ist: Dein Weltbild und Deine Kenntnisse reichen
nicht aus, diese Dinge zutreffend zu beurteilen. Und nicht nur
Deine.
Ach, noch etwas:
Argumente sind nie Hetze. Da musst Du doch sehr etwas
verwechseln. Und auch die Schulmedizin hat hier nichts verloren.

okay danke fr die Aufklrung hat mich gefreut ;)

@LichtG: Ja, ja, die Welt in einem Online-Rollenspiel besteht auch nur
aus Strmen in deinem Computer. Die Rollenspiel-Welt gibt es
eigentlich nicht.
alles, auch die Spiritualitt, folgt einem natrlichen Entwicklungsrhythmus

Da es "Spiritualitt" gar nicht gibt, ist diese Aussage falsch. Spiritualitt ist nur eine
Erfindung.

Ja. Wie Wahrheit. Das ist auch eine Erfindung.

Wenn Wahrheit nur eine Erfindung ist, dann ist diese Aussage bedeutungslos.
Ohne die Annahme, dass da drauen eine Wahrheit ist der wir uns annhern
knnen, kommen wir kein Stck weiter.

Es ist mir langsam zu mig, immer wieder dasselbe erklren zu mssen,
und es wird dann sowieso gelscht.
Gibt es Wahrheit als Osterei auf der grnen Wiese zu finden?
Natrlich nicht. Genau so wenig, wie Spiritualitt.
Das sind alles Bezeichner. Abstraktionen komplexer zugrundeliegender
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KOMMENTARVONholodeck | gerade eben
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KOMMENTARVONscatha | vor ca. 2 Std.
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KOMMENTARVONnutzer131 | 10.10.2014 - 14:30
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(Interaktions-)Prozesse. Und die haben nun einmal vor allem etwas zu tun
mit Information, Kontext, Beziehung und Relation.
Die Dinge gehren der materiellen Welt an.
Aber Information, Beziehung und Relation (zwischen den Dingen) sind
geistige Vorgnge!
Wir gehen nie mit den Dingen an sich um. Wir erfassen berhaupt gar nicht
die Dinge an sich. Unser ganzes Sinnes- und Nervensystem arbeitet so
nicht. Sondern es operiert auf der Basis von Unterschieden. Relationen und
Beziehung.

Information kann auch nicht geistig sein siehe Radiowellen etc. ;)
Relation und Beziehung ist das Selbe und auch diese gibt es in der
Materiellen Welt zu Hauf (mehr als alle Gedanken aller Lebewesen aller
Zeiten es sein knnten) - nmlich zwischen nahezu jedem
Elementarteilchen und auf der groen Ebene auch - sogar 2 Photonen
(die nicht Ruhemasse behaftet sind) knnen eine Beziehung ber
milliarden Lichtjahren Distanz haben - wer wei vielleicht haben
Konstrukte aus Elementarteilchen ja auch Gedanken? :D

Information kann auch nicht geistig sein siehe Radiowellen
etc. ;)
Das beste an diesem Satz ist das Grinsemnneken am Ende.
Ich habe jetzt wirklich weder Zeit noch Lust, die drolligen
gedanklichen Verstelungen von Schlern auch noch zu diskutieren.
Erlaube mir deshalb, Dich in die Bibliothek zu schicken:
http://www.hyperkommunikation.ch/personen/korzybski.htm

merci, interessanter Artikel; aber wie kommst du auf Schler? :)
was willst du mit der Behauptung bezwecken? Dass ein Schler
noch viel zu lernen hat und du schon alles weit? Dass ich mich
wie ein Stereotyp deren verhalte, durch Hinweise auf
"Unvollstndigkeit" (auch wenn sie nicht bentigt wird)? :D

nimms nicht persnlich vortex, so verhlt sich holodeck allen
gegenber die ihre Meinung nicht akzeptieren.....

Irrelevant Phylangan.
Du knntest es eigentlich langsam mal sein lassen, hier eine
persnliche Kiste ausfechten zu wollen und die Beleidigte zu
spielen.
Du hast klglich versagt in Deiner Argumentation und das fr
Dich beschmende Ergebnis beanstandet. Der ganze schne
Text mit wirklich guten Argumenten und einem collen Striptease
Deiner Nichtberlegungen einfach im Nirwana gelandet. Jetzt sei
nicht noch eine schlechte Verliererin und halt Dich hier raus.
Falsche Behauptungen werden auch nicht dadurch richtig, dass
man sie stereotyp wiederholt.

du bist ja ne pflaume, ich habe alles wieder unten hinkopiert weil
ich wenigstens so clever war die komplette Seite zu speichern.
Die Einzige die hier eine persnliche Kiste daraus macht bist du.
Habe ich aber schon mehrfach erklrt. Aber du willst das ja nicht
akzeptieren weil du dann ja keinen "Gegner" mehr httest, da ich
hier ja eine der wenigen bin die sich mit dir abgibt........
Und du stellst auch als Einzige immer wieder schn zur schau
wie sehr es dir auf das "berlegen sein" ankommt. Ganz ehrlich,
du tust mir einfach nur leid!

bla bla bla
Spare Dir Dein Mitgefhl. bernimm stattdessen endlich

Verantwortung fr DEIN Empfinden in dieser Welt. Das ist ja
nicht zu ertragen. Wir sind doch hier nicht im Kindergarten.
Und nein, Du hast unten nicht alles wieder hinkopiert. Es fehlen
weite Teile des Disputes. Man nennt das dann auch selektive
Wahrnehmung. Oder Geschichtsrevision ;-))
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bernimm stattdessen endlich Verantwortung fr DEIN
Empfinden in dieser Welt.
Niemand ist fr sein Empfinden in dieser Welt verantwortlich.
Akzeptiere es, dann trittst du anderen wahrscheinlich nicht mehr
so feindselig gegenber, was wohl besser fr alle Beteiligten
wre.

Niemand ist fr sein Empfinden verantwortlich?
Wer sonst?
Lass stecken. Steine sind nicht verantwortlich fr was auch
immer. Aber wir reden ja hier nicht ber Steine. Oder etwa doch?

Wer sonst?
Eben Niemand.
Angenommen unsere Empfindungen sind das Resultat von vorher
Passiertem. Dann sind wir doch ganz offenkundig nicht fr diese
verantwortlich zu machen. Bist du verantwortlich dafr dass du
Schmerz empfindest wenn dich jemand kneift?
Oder ist das einfach nur eine zwangslufige Reaktion gem den
Naturgesetzen in unserem Universum.
Angenommen unsere Empfindungen entstehen ohne Ursache.
Dann wre das der Inbegriff des echten Zufalls. Wieso aber sollte
jemand dafr verantwortlich zu machen sein dass er durch
wirklich reinen Zufall eine bestimmte Empfindung erlebt?

Angenommen unsere Empfindungen sind das Resultat von
vorher Passiertem. Dann sind wir doch ganz offenkundig
nicht fr diese verantwortlich zu machen.
In was fr Einbahnstraen bewegt sich eigentlich Dein Erleben?
Und Dein Grad an Willen zur bernahme von
Selbstverantwortung und zur Gestaltung Deiner Erfahrungen?
Oder. ...
lass mich raten .. Du bist ein Zombie?

knnen wir uns nicht vertragen? ja wir haben alle verschiedene
Ansichten, aber ich finde es interessanter die zu studieren als
uns stndig an den Kopf zu werfen was daran falsch sei - meine
Fragen waren auch nicht immer ganz produktiv, ich wollte
lediglich verstehen, wie die Kommentare gemeint waren um die
Ansichten zu verstehen ;)

Es geht nicht um Ansichten. Wenn jemand meint, der Mond sei
aus Kse, dann schenke ich dem an guten Tagen noch 'nen
Ksemesser. Das ficht mich alles nicht an.
Es geht um die Konsequenzen aus diesen Ansichten.
Dazu gehren Worte und Handlungen
Und die sind eben nach ganz simpel definierbaren Kriterien der
Angemessenheit und der Passung in Bezug auf ... tolerabel oder
nicht tolerabel.
Wenn jemand meint, seine Bildungshrden und
Angstabwehrmechanismen als Ausrede und Rechtfertigung
benutzen zu knnen, andere fr bekloppt zu erklren und auf
deren Kosten blde Witze zu reien, dann ist das - in meiner
Welt - nicht mehr tolerabel.

durch Hinweise auf "Unvollstndigkeit"
Knntest Du vielleicht in Erwgung ziehen, dass die bislang von
Dir wahrgenommene "Unvollstndigkeit" in diesem
Zusammenhang ausschlielich eine ist, die innerhalb Deiner
Strukturen besteht? Und Deiner Unfhigkeit, hellzusehen, direkt
in meinen Kopf hinein?
Merci.
Information kann auch nicht geistig sein siehe Radiowellen
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KOMMENTARVONholodeck | vor ca. 7 Std.
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etc.
Nein. Du vermischt die Ebenen.
Radiowellen sind Radiowellen. Information hingegen entsteht,
wenn ein Lebewesen daraus einen Unterschied macht, der einen
Unterschied macht. Das heit, dazu in eine wie auch immer
geartete Beziehung tritt. Bzw. dazu unter Bercksichtigung
seiner biologischen Strukturen berhaupt in Beziehung treten
kann.
Information ist etwas gnzlichlich Immaterielles
und auch diese gibt es in der Materiellen Welt zu Hauf
Nein. Die gibt es nicht in der materiellen Welt.
Die gibt es nur in Deinem Kopf. Denn Du stellst sie her. Du bist
es, der in Beziehung setzt.
Du bist der Schpfer all dieser Beziehungen und Relationen.
Niemand sonst. Beziehungen und Relationen sind immateriell.
Sie entstehen als Ergebnis eines grundstzlichen
Wahrnehmungsaktes, der wiederum nur auf der Basis von
Unterscheidungen und Unterschieden stattfindet. Kurzum: es
handelt sich um geistige Prozesse.

ausschlielich eine ist, die innerhalb Deiner Strukturen
besteht
Nun ja Information wird nicht nur in meiner "Struktur" als vielfltig
bezeichnet
Information hingegen entsteht, wenn ein Lebewesen daraus
einen Unterschied macht, der einen Unterschied macht
nicht unbedingt ausschlielich - es gibt auch Wechselwirkung
zwischen Quanten, hier gibt es eine Art Information zwischen
ihnen (auch wenn das nicht der Definition des allgemeinen
Verstndnisses von Information entspricht)
In dem Sinne, dass man mit ihr etwas anfangen kann, hast du
recht, es braucht einen Beobachter, der sie aufnehmen kann ;) -
dann besteht sie aus einer materiellen (oder auch immateriellen)
Nachricht die man interpretieren kann
Nein. Die gibt es nicht in der materiellen Welt. Die gibt es
nur in Deinem Kopf. Denn Du stellst sie her. Du bist es, der
in Beziehung setzt.
tatschlich gibt es diese Beziehungen
http://de.wikipedia.org/wiki/Fundamentale_Wechselwirkung ich
nenne es einfach Information zwischen Teilchen, es mag etwas
ganz anderes in deinem Verstndnis sein
ja das meinte ich, sich in Kpfe anderer hineinzuversetzen geht
oft nicht so gut, deswegen frage ich gerne nach :)

Dani, es ist an dieser Stelle vollkommen sinnlos, solche Details
zu diskutieren. Mein Informationsbegriff speist sich aus
Kybernetik und Systemtheorie. Ist insofern Meta und nicht
physikalisch. Aber das ist hier in diesem Kontext auch
vollkommen Schnuppe. Wir mssen zu keiner bereinkunft
kommen, was den Begriff der Information anbelangt. Falls Dich
das alles doch nher interessiert, dann lies Form, Substanz und
Unterschied von Gregory Bateson.
http://www.rawpaint.com/library/bateson/formsubstancedifference.html
Keine Sau wei bei all der zerstckelnden Lscherei hier im
Thread noch, was berhaupt der konkrete Auslser war fr die
Diskussion. Noch nicht einmal ich. Deshalb fasse ich an dieser
Stelle abschlieend zusammen:
Es ist nicht in Ordnung - in meiner Welt - auf Basis eines
unreflektiert engen und ausschnittshaft beschrnkten Weltbildes
einem jungen Mann zu attestieren, er htte nicht alle Tassen im
Schrank. Ich halte das sogar fr einen Akt seelischer
Krperverletzung. Die ganze Diskussion hier drehte sich fr mich
in der Folge einzig und allein um die Zerlegung der
selbstgerechten Auffassung, ein solcher bergriff sei statthaft,
weil man ja schlielich genau wisse, was Realitt und was
Wahrheit sei.
Und wenn es auch schade ist um den sinnlos verplemperten Tag
.. es war dennoch hchst aufschlussreich zu sehen, was
passiert, wie Leute reagieren, wenn man die gedanklichen
Selbstverstndlichkeiten mit denen sie ihre Weltbilder
zusammenbasteln, rechtfertigen und zusammenhalten torpediert
..
if you get your epistemology confused you go psychotic ....
Wie wahr, wie wahr.
Aktueller denn je.
Hut ab, Gregory ;-))
4
Fragant
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Fragant
Die Dichter wussten schon immer um all das:
Does the Eagle know, what is in the Pit
Or whilt thou go ask the Mole
Can Wisdom be put in a silver Rod
Or Love in a Golden Bowl.
William Blake
Und vielleicht deshalb sind mir Knstler der liebste Umgang unter
den Menschen.

die Lschungen waren echt heftig, du hast Recht :( - danke fr
deine Beitrge, die Diskussion und deine Beitrge haben mir
gefallen und waren abwechslungsreich (mal ne andere
Perspektive) ;)
Bedankt fr den Oscar!

Der schwimmt sogar in Milch - Schwei im Angesicht ist nmlich alle ;-))
Also, Kopf hoch!
Alles im grnen Bereich.
5
KOMMENTARVONVortexDani | vor ca. 21 Std.
Fragant
1
KOMMENTARVONholodeck | vor ca. 6 Std.
Fragant
1
Hi.
Komm wieder auf den Teppich.
Wenn dir das nicht allein gelingt, such dir professionelle Hilfe.
Es eilt, es brennt ...
Alles Gute!
earnest
19 ANTWORT VONearnest | 09.10.2014 - 8:56
Fragant
[ Antwort kommentieren ] [ Mail-Nachricht bei Kommentar erhalten ] [ Antwort beanstanden ]
Lieber Systemvirus,
du hast dich da thematisch in etwas verrannt und scheinst da alleine nicht mehr
rauszukommen. Alles was du schreibst macht den Eindruck als das du dringend Hilfe
bruchtest. Und das wirklich alarmierende was du schreibst ist:
Gesagt sei dass ich schon seit langer Zeit , einigen Monaten, hin und wieder traurig bin.
Das knnte der Beginn einer Depression sein. Und dann ergeben auch deine Trume und das
was du als "Astralreisen" bezeichnest einen Sinn.
Geh bitte zu deinem Hausarzt und rede mit ihm darber und der kann dich dann an einen
kompetenten Kollegen berweisen.
Es gibt bisher keine gesicherten Erkenntnisse zu Astralreisen. Alle Informationen darber sind
gleichzustellen mit Gttern, Engeln, Marsmnnchen, Harry Potter, Rotkppchen......
Du solltest also unbedingt versuchen dein reales Leben zu "heilen" und zu verbessern und
dich nicht im Sumpf der Geheimnisse der "Esoterik" verlieren.
Ich wnsch dir alles Gute!
Rundherum DH!

Ich war schon beim Hausarzt wegen meiner Traurigkeit und auch er ist ratlos wieso das
so ist. Er dachte, ebenso wie ich, zuerst es sei eine Depression, doch merkte er dann
als er mich befragte dass es keine sind. Im Gegenteil: Er sagte dass ich eigendlich ein
sehr glcklicher Junge sein sollte. Ihn verwirrte es auch stark dass ich OHNE Grund
traurig bin.

dann geh bitte noch einmal zu einem anderen Arzt.
Ihn verwirrte es auch stark dass ich OHNE Grund traurig bin.
Wenn DAS einen ARZT verwirrt bin ich sprachlos.....Wenn es immer Grnde fr die
Traurigkeit / Niedergeschlagenheit gbe wren es keine Depressionen, sondern
dann wre man einfach traurig. Das erleben viele Menschen z.B. nach dem Tod
eines geliebten Menschen oder wenn man den Job verloren hat.
Wenn dir da ein Arzt WIRKLICH NICHT WEITER HELFEN KONNTE dann geh bitte
zu einem anderen.

12 ANTWORT VONPhylangan | 09.10.2014 - 7:54
Fragant
KOMMENTARVONearnest | 09.10.2014 - 8:55
Fragant
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KOMMENTARVONSystemvirus97 | 09.10.2014 - 15:23
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KOMMENTARVONSystemvirus97 | 09.10.2014 - 17:24
Ich werde den Arzt nicht wechseln. Um eine Depression diagnostizieren zu
knnen mssen, nebst der Traurigkeit, noch andere Dinge gegeben sein beim
Patienten. Vorallem auch charakterliche Aspekte solten beachtet werden. Er
begragte mich umfrangreich.... Es wurden viele Dinge aus vielen verschiedenen
Lebensbereichen besprochen... Und ich denke gerade desswegen sagte er dass
ich keine Depressionen habe, er meinte dass es womglich an der Adoleszenz
liegt. (Was ich allerdings irgendwie bezweifle...) Er meinte einfach dass das
schon weggehen wird und dass ich mich melden sollte wenn es wirklich nicht
mehr weiter ginge. Er wrde dann jemanden suchen mit dem ich darber reden
knnte, wobei ich auch dass nicht sinvoll finde da ich meistens nicht weiss
warum ich traurig bin.
Trotzdem danke fr deine Hilfe

du sollst auch nicht deinen Arzt wechseln, sondern dir eine zweite Meinung
einholen.
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Fragant
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Du solltest den Arzt wechseln. Du brauchst auf jeden Fall professionelle Hilfe, weil Du Gefahr
lufst, den Kontakt zur Realitt zu verlieren.
8 ANTWORT VONrealsausi2 | 09.10.2014 - 10:55
Fragant
Niemand wird Dir da vermutlich eine konkrete Antwort geben knnen. Wenn Du die Welt
verbessern mchtest, dann fang einfach damit an, dann musst Du nicht mehr davon trumen ;-
).
Woran meinst Du zu sehen, da OP Weltverbesserungsphantasien hat?

7 ANTWORT VONtaigafee | 09.10.2014 - 6:59
Fragant
Fragant
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Es gibt keine Astralreisen.
Das ist bewiesen. Die Gehirnareale, die bei "Astralreisen" aktivsind, stimmen zu 100% mit
denen berein, die bei vllig normalen Trumen aktivsind. Speziell die, die bei Luziden
Trumen aktivsind.
deine vermutet Astralreise ist nichts Andres als ein Traum ohne jegliche Bedeutung.
Auch wenn du da nicht glaubst.
"Loslsung" bzw AKE (Auerkrperliche Erfahrungen" sind ein typischer Bestandteil von
Luziden Trumen.. und von deiner Beschreibung war da einer! (Also ein Traum, wo du WISST
das du trumst!) Dadurch bekommt er aber noch lange keine "Bedeutung"!
Vergiss dda Ganze...
Trume sind Astralreisen ohne Wachbewutsein

Luzide Trume und Astralreisen sind Synonyme.

Trume sind Astralreisen ohne Wachbewutsein
Unsinn. Astralreisen sind riene Fantasie

Genauso wie deine Gedanken, Vorstellungen, Trume. Alles Fantasie. Aber man
kann nicht leugnen, da sie "irgendwie" und "irgendwo" existieren. Von da aus
kann man weitergehen.
4 ANTWORT VONKantosKan | 09.10.2014 - 3:43
Fragant
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KOMMENTARVONscatha | vor ca. 2 Std.
Fragant
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Ich glaube als Christ, da es eine unsichtbare Wirklichkeit gibt. Von daher wrde ich dich
nicht als einen sehen wollen, der irgendwie den Boden unter den Fen verloren hat. Du hast
dich "nur" mit Dingen beschftigt, die du nicht oder nicht genug hinterfragen und erklren und
einordnen kannst - einschlielich deiner Trume. Auch ein Arzt kann da nicht helfen - weil es
da ja keine Symptome zu behandeln gibt und das eher in den seelischen, geistlichen und
psychischen Bereich geht. Ein Psychiater wrde dir vermutlich auch nur eine lebhafte
Phantasie, unverarbeitete Erlebnisse oder Verwirrtheit diagnostizieren - wie auch immer!?
Was ich dir als Christ sagen will ist, da es unsichtbare Krfte, Mchte und Gewalten gibt,
die es nicht gut mit den Menschen meinen und sie in Abhngigkeiten, Krankheiten, ngste
und andere schdliche Dinge hinein ziehen. Und nicht selten passiert das auch durch
esoterische, religise und geheimnissvolle Dinge, die man nicht recht erklren kann. Aber die
Bibel erklrt vieles.
Beschftige dich damit und fange an darin zu lesen und umzudenken und dir zumindest
einmal vorzustellen, da es neben Teufel, Dmonen und bsen Geistern auch einen liebenden
Gott und einen Heiland gibt. Und die Hilfe (Erlsung) die dir im Evangelium angeboten wird, ist
3 ANTWORT VONjoergbauer | 09.10.2014 - 16:33
Fragant
keine Lge und auch kein Mysterium, sondern eine einfache aber klare und seligmachende
Botschaft, die ber dieses irdische Leben hinaus dir eine ganz neue Welt und Perspektive
offenbart - allein durch den Glauben! Alles Gute!
Auch ein Arzt kann da nicht helfen - weil es da ja keine Symptome zu behandeln
gibt und das eher in den seelischen, geistlichen und psychischen Bereich geht. Ein
Psychiater wrde dir vermutlich auch nur eine lebhafte Phantasie, unverarbeitete
Erlebnisse oder Verwirrtheit diagnostizieren - wie auch immer!?
Dieses Urteil erlaubst du dir als Auenstehender? Wir sind zwar nicht immer einer
Meinung Joerg, aber meinst du nicht das du hier zu weit gehst? Das ist schon fast
fahrlssig......

Du musst auch verstehen (wollen) was ich schreibe, was offensichtlich nicht der Fall
ist. Ich schrieb als Christ (wie erwhnt) der Dmonen und bse Geister fr Realitten
hlt - und von daher knnte, wenn er sich darauf eingelassen hat (was ich nicht
ausschliee nach seinem Bericht) auch ein Arzt nicht helfen. Das war die Aussage!
Und das ist so korrekt. Denn es gibt keine Pillen oder Therapien gegen bse Geister.
Und was hilft, habe ich ebenfalls erwhnt. Er fragte ja nach Gott und nach dem Tod!
Wo ist dein Problem? Aber vielleicht lassen wir das auch...

was hat das mit "verstehen wollen" zu tun?
Ich gab lediglich zu bedenken das NIEMAND in so einem Forum, also als Fremder,
Auenstehender sich erlauben sollte "von rztlicher Hilfe" abzuraten.
Um mehr ging es mir nicht. Nichts fr ungut!

wo kann ich diese bsen Geister finden? habe in verlassenen Gebuden gesucht,
nachts aber da war nichts - irgendwelche Tipps? wre wirklich interessant
Du solltest dich mit solchen medizinischen und psychologischen Ratschlgen, die auf
reiner "Ferndiagnose" beruhen, zurckhalten, joerg.
Sie sind sicher gutgemeint, sind aber in dieser Situation voreilig und fahrlssig.
Du kennst doch sicher den Grundsatz: Grndliche Anamnese vor der Diagnose.

Es ist eine Frage gewesen die ich versucht habe zu beantworten - sicherlich kann man
da auch mal daneben liegen, aber was schadet es sich mit Gott und der Bibel zu
beschftigen, gerade auch dann wenn man gezielt auch danach fragt? Allein der
Fragesteller sollte das beantworten knnen, ob er mit meiner Antwort etwas anfangen
kann und will oder nicht. Man muss bei Fragen zu Gott keine Diagnosen stellen...das
war aber auch nicht meine Absicht.

Es geht bei meinem Kommentar nicht um Gott, sondern um Deine voreilige "Fern-
Diagnose", weder Arzt noch Psychiater knnten helfen.

sehe ich allerdings auch so. Das steht ich voll und ganz hinter joergbauer.
lg

wie immer also ;-))))

Wenn du den Text des Fragestellers richtig liest (und darum geht es, nicht um
deinen Kommentar) dann ist da sehr wohl von Gott die Rede! Und das
unabhngig davon, ob meine Antwort jetzt passend oder voreilig ist oder nicht.

Joerg, bemhe dich doch mal die "Alle hacken auf mir rum weil ich von Gott
rede"-Brille abzunehmen. Dann wirst du erkennen was earnest meinte.
In SEINEM Kommentar ging es IHM berhaupt nicht darum dass du in deiner
Antwort etwas von Gott, der Bibel und deinem Glauben schreibst.
Sondern einzig und allein DARUM dass du behauptest ein Arzt knnte nicht
helfen. Selbst wenn das aus deiner Warte so ist mchte ich dir folgendes
sagen: Ich habe frher an vielen Seminaren zur Seelsorge teilgenommen,
Fragant
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KOMMENTARVONjoergbauer | 09.10.2014 - 17:05
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KOMMENTARVONKaeteK | 09.10.2014 - 18:23
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habe auch Befreiungsdienste und "Exorzismen" miterlebt, und eines ist
sogar in christlichen Kreisen ein MUSS: Grndliche professionelle
MEDIZINISCHE Hilfe.
Und DESHALB finde ich es nach wie vor, genau wie earnest, falsch von dir
einem Hilfesuchenden zu schreiben, dass ihm ein Arzt da nicht helfen
knne!

Danke fr deinen Versuch dich in mich hinein zu versetzen. Es bleibt
beim Versuch. Du bist hier auf dem total falschen Dampfer - echt! Solche
Gefhle oder Gedanken die du hier formuliuerst habe ich nicht. Ich habe
ja verstanden, da meine Ansicht, da der Fragesteller hier keinen Arzt
braucht, auch falsch verstanden werden konnte - tut mir leid.
Ist sicherlich auch ntig mal einen Arzt aufzusuchen. Das mache ich ja
auch (fter als mir lieb ist). Aber ich habe ja versucht zu erklren, da ich
das allein darauf bezog, da seine Unsicherheit und Verwirrtheit auch
durchaus daraus resultieren kann, da er sich da mit unsichtbaren
Mchten eingelassen hat.
Und dann (!) hilft kein Arzt! Er fragte nach Gott! So hatte ich das gemeint
und will es so gerne verstanden wissen. Der Fragesteller hat ja zudem
auch gar nicht nach einem Arzt gefragt! Und desweiteren hat er meine
Antwort inzwischen positivbewertet - also alle Aufregung umsonst. Ich
habe die Kritik verstanden, sehe ein, da der Satz nicht immer passt -
war auch nicht meine Intention die Leute vom Arztbesuch abzuhalten.
Gru!

Lieber Joerg, genauso hatten wir dich auch verstanden. Und da wir
das nun geklrt haben ist dich welt doch wieder in Ordnung. :-)
Beschftige dich damit und fange an darin zu lesen und umzudenken und dir
zumindest einmal vorzustellen, da es neben Teufel, Dmonen und bsen Geistern
auch einen liebenden Gott und einen Heiland gibt.
Sorry, aber einen kontraproduktiveren Rat konnte man nicht geben. Vom Regen in die
Traufe?
Der Fragesteller hat offensichlicht ein ernsthaftes problem damit, zwischen Realitt und
Fantasie zu unterscheiden, und du gibst den Rat, dass er sich nur mit anderen Fantasien
beschftigen soll? daruch wird er doch nur noch mehr verwirrt!
Und die Hilfe (Erlsung) die dir im Evangelium angeboten wird, ist keine Lge und
auch kein Mysterium, sondern eine einfache aber klare und seligmachende Botschaft,
die ber dieses irdische Leben hinaus dir eine ganz neue Welt und Perspektive
offenbart - allein durch den Glauben!
Wie du eingangs richtig sagtest, und auch abschlieend, ist das alles nur Glaube - also
Fantasie. Was du dazwischen geschrieben hast wiederpricht dem aber, weil du so
formulierst, als sei es doch real. , >Aber die Bibel erklrt vieles.
Die Bibel ERZHLT vieles, aber da sie nur fiktive Inhalte enthlt, stellt sie keine brauchbare
Instanz dar.

Glaube = Phantasie? Dein Weltbild ist viel realittsfremder als du denkst! Was im
Leben und Glauben brauchbar ist, muss du Menschen, die seit Jahrzehnten an Gott
glauben, mitten im Leben stehen, und viel mehr durchgemacht und verstanden haben
als du ahnst, garantiert nicht erklren...
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Esoterik und Astralreisen genau wie Otherkin (mein Gebiet) sind interessante Themen, aber
man sollte sich darin nicht festbeien. Niemand kann sagen, dass diese Dinge nicht doch
einem potenziellen Mindfuck zuzuordnen sind. Du kannst dich damit beschftigen, das tue ich
auch, aber es sollte nicht dein ganzes Leben in Anspruch nehmen. In solchen Bereichen kann
man auch schnell mal in seine eigene Traumwelt versinken. Du musst loslassen knnen,
sonst wird es gefhrlich...
Alles alles Gute
3 ANTWORT VONjhon90 | 09.10.2014 - 11:08
Fragant
Astralreisen gibt es sehr wohl. Die Reise In die Astralebene geht auch noch viel weiter aber
wie du richtig erkannt hast ist es ohne kompetente innere Fhrung sehr gefhrlich. Ohne die
Fhrung des kompetenten Meisters verirrt man sich dort und bleibt gefangen.
Ob dein Traum im Zusammenhang mit deinen Astralreisen steht? Wollte dir der Traum ein
Hinweis geben das man nicht ohne Fhrung in die Ebenen geht?
Aber auch die Reise mit einem sogenannten (falscher) Meister ist gefhrlich, denn ein Blinder
kann kein Blinden fhren.
3 ANTWORT VONEmma60 | 09.10.2014 - 6:51

Fragant
Fragant
Dein erster Satz ist eine unbewiesene Behauptung.

http://www.kirpalsangat.com/docs/Der%20Weg%20durch%20die%20Astralreiche,%20Nov.1...

Und DAS sollen Belege sein??
Auch hiernach bleibt es dabei: Dein erster Satz ist eine unbewiesene Behauptung -
auch wenn jemand diesen Kommentar wieder lschen lt.

auch wenn jemand diesen Kommentar wieder lschen lt.
Q.e.d.

Kommentare die da waren, sind jetzt nicht mehr da.
Soll ich es noch einfacher fr dich erklren?
Das betrifft brigens genauso Kommentare von dir und mir. Also was soll
dieser Quatsch zu behaupten das msse erst bewiesen werden?

Sorry, wenn es Deine Logik herausfordert .. aber wenn einer feststellt,
jemand liee seine Kommentare lschen, dann meint er damit ja wohl
kaum sich selbst.
Ergo unterstellt er irgendwelchen anderen, hier in groem Stile zu
beanstanden.
Das ist eine Unterstellung und Behauptung.
Die zu belegen wre.
Nicht anders als Astralreisen.
Ein ganz wunderbares Beispiel, um meine "graue Theorie" zu praktischer
Anwendung zu bringen.

Astralreisen gibt es sehr wohl.
Das ist nicht richtig. Astralreisen gehren ebenso ins Reich der
Mythen wie Gtter, Geister und Einhrner. Wenn man so eine
Behauptung aufstellt, sollte man diese auch belegen knnen. Aber
das kann bis heute niemand. Also sollte man darber auch nicht so
reden, als wre es real.
Wenn jemand meint, er msse das so glauben, dann ist das seine
Sache. Aber anderen erzhlen zu wollen, diese sei Realitt, ist sehr
dreist wie ich meine.

Aber anderen erzhlen zu wollen, diese sei Realitt, ist sehr
dreist wie ich meine.
Dreist ist, wie ICH meine, anderen erzhlen zu wollen, Realitt sei
das, was man schmecken und riechen und anfassen kann.
Dass dem nicht so ist, wei jeder Schuljunge.

pass auf Holodeckerin ;-) fr dich nun noch einmal richtig simpel:
Du selbst hast erklrt, ich zitiere:
Du solltest den Support besser bitten, nicht jeder
Beanstandung ungeprft statt zu geben. Ohne Alarm eilen die
nmlich nicht herbei. Wenn sie dann da sind, dann lesen sie
nicht lang, was sie ins Nirwana schicken.
Fakt 1 ist, und wenn du das abstreiten wrdest wre das der Lacher
des Tages: Kommentare von earnest und dir und mir waren hier in
diesem Thread vorhanden und ffentlich.
Fakt 2 ist: Jetzt sind diese Beitrge nicht mehr da
Ergo: Es muss jemand Alarm geschlagen haben, sodass jemand
herbeigeeilt ist und unser aller Kommentare gelscht hat.
Diese Logik sollte sich auch dem einfachsten Geiste erschlieen!
8
KOMMENTARVONEmma60 | 09.10.2014 - 9:54
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Da, noch etwas zum Thema :-)

http://de.wikipedia.org/wiki/Entr%C3%BCckung

Auserdem ist noch zu sagen das wir nebst dem Pysischen Krper noch einen Astral
und einen Kausal Krper haben. ;-)

Damit knnte dann vielleicht die Dreifaltigkeit erklrt werden ...

hmm.. soo einfach ist es nicht. Der menschliche Krper ist zwar der wahre
Tempel Gottes aber die Dreifaltigkeit erklrt sich folgendermassen:
Die heilige Dreifaltigkeit der Kirche ist die gnadenvolle Dreieinigkeit aller groen
Meister:
der Hchste Vater, (Gott)
der Meister ( z.B. Jesus. Krishna, Mohammed, Buddha und viele mehr.)
der Shabd. (Das Wort, Tonstrom, Licht und Tonprinzip als sollches wird Gott
wargenommen.)
Es ist sehr bedauerlich, da die Kirche die wirkliche Bedeutung der Dreifaltigkeit
niemals erkannt hat, an der es bis auf den heutigen Tag viele Diskussionen
gegeben hat. Der Hchste Vater ist der allumfassenden Eine. Jesus die Welt
verlassen hat, bevor seine Jnger die Vollendung erreicht hatten. Bald danach
war die von Jesus gelehrte, rein spirituelle Wissenschaft nicht mehr verstndlich
und ging verloren. Die Geschichte Jesus und seiner Lehre wurden von einer Flle
von Dogmen und Aberglauben berdeckt.
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KOMMENTARVONEmma60 | vor ca. 15 Std.
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KOMMENTARVONearnest | vor ca. 8 Std.
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Du machst dir zuviele Sorgen ber Dinge die niemand ndern kann.
Lerne den tot als etwas wahrzunehmen und gehe zum Psychologen. Wahrnehmen heit
akzeptieren.
Und grbel nicht abzusehen nach, es haben sich Dinge in deinem Kopf festgesetzt die du
nach und nach immer mehr vertiefst.
Guter Rat von mir.
Gehe bitte zum Psychiater
3 ANTWORT VONdante85y | 09.10.2014 - 3:37
Was soll man davon halten? Ich mchte dir nicht zu nahe treten, kann aber nur eine Antwort
geben, wenn ich ehrliche und realistische Aussagen machen darf. Wenn du anderer Ansicht
bist, und diese Realitten nicht wahrhaben willst, dann bin ich sicherlich der Falsche fr eine
Antwort. Dennoch sage ich dazu etwas, weil ich mich sehr lange damit beschftigt habe und
dir eine reale Sicht auf diese Dinge geben kann.
Astralreisen oder Trume mit Bedeutungen gibt es nicht. Du interpretierst lediglich Gedanken
falsch, weil du mal von solchen "bernatrlichen" Dingen gehrt hast und dir der Gedanke
gefiel.
Trume haben grundstzlich keine Bedeutung. Sie sind ein Schutzmechanismus unserers
Krpers. Dabei werden Informationen, die wir mit unseren Sinnen aufgenommen haben, im
Schlaf verarbeitet. Diese Infos erfassen all das, was wir UNBEWUSST wahrgenommen haben.
Im Traum werden diese dann gespeichert und mit vorhandenen Infos verknpft. Das verhindert,
dass wir Wahnsinng werden, wegen Reizberflutung.
MEHR IST DAS NICHT!
Das was du als Astralreise und Trume deutest, sind einfach nur gezielte Trume. Wenn du
dich mit etwas beschftigst, bevor du schlafen gehst, verwendet dein Gehirn diese Gedanken,
um die anderen Eindrcke einzuordnen. Es kommt dir vor, als httest du was erlebt.
Alles was du trumst, hast du in dieser Form schon mal erlebt, aufgenommen oder gelernt.
Es ist nie etwas Neues! Nur das dein Gehirn neue Verknpfungen herstellt.
Wer an solche Dinge glaubt, der hat sich dies per Autosuggestion selbst eingeredet.
Es gibt keinen einzigen Grund anzunehmen, dass irgendwas davon real sein knnte. Alles in
dieser Richtung ist frei erfunden.
Es gibt keine "bernatrlichen" Dinge, sondern nur Natrliche. Alles was in dieser Hinsicht von
manchen geglaubt wird, ist nur eine Erfindung, weil der Mensch oftmals nicht damit
klarkommt, dass das richtige Leben das einzige ist, welches er zur Verfgung hat.
Mein Rat lautet daher, dass du dir keine Gedanken mehr ber diese Trume etc. machst. Lies
nicht solche Bcher oder was auch immer ,die sich mit Esoterik etc. befassen. Das ist alles
Humbug. Nichts davon kann man beweisen, ja, man kann es nicht mal vermuten, da es keine
Grundlage dafr gibt.
Lse dich lieber von diesen Fantasien und Mrchen! Es gibt so viel spannende Dinge zu
lernen, da ist es zeitverschwendung, wenn man sich in Fantasien vergrbt.
Lies doch mal beispielsweise "Der Gotteswahn" von Richard Dawkins. Sehr empfehlenswert.
Darin geht es nicht nur um Gtterglauben, sondern auch um Glauben an sich. Es wird u.a.
2 ANTWORT VONLichtG | 10.10.2014 - 13:35
Fragant
auch erklrt, wie manche Dinge die "spirituelle" Menschen angeblich sehen/Spren wollen,
tatschlich zustande kommen.
Ich wnsche dir jedenfalls, dass du dich von dieser Last befreien kannst und das wahre leben
kennenlernst.
Viel Erfolg!
Das Leben ist kein Gothikfilm - durch seltsame Trume verstirbt man im Schlaf nicht!
Aber ich finde es schn, dass Du die Erde rettest :-)
2 ANTWORT VONbaldgeloescht | 09.10.2014 - 13:23
Fragant
Astralreisen kannst du Googeln und Bcher darber gibt es bei Amazon
... ob DAS im Moment hilft ... ?

Sicher nicht, denn alle Bcher darber sind Unsinn.

so ist es
2 ANTWORT VONhell11 | 09.10.2014 - 9:27
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KOMMENTARVONnowka17 | vor 6 Min.
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Entrckung: http://de.wikipedia.org/wiki/Entr%C3%BCckung
brigens werden Schwangere Frauen automatisch in die Astralwalt gezogen, ansonnsten
whre die Schwangerschaft und Geburt gar nicht mglich. Darum sind schwangere Frauen
auch so "komisch" drauf.
Vielleicht magst du als Ergnzung etwas ber die Rolle von Hormonen in der
Schwangerschaft nachlesen?
1 ANTWORT VONEmma60 | vor ca. 15 Std.
Fragant
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Hier noch ein "Reiseplan"
2 Kor 12,2 Ich kenne jemand, einen Diener Christi, der vor vierzehn Jahren bis in den
dritten Himmel entrckt wurde; ich wei allerdings nicht, ob es mit dem Leib oder ohne
den Leib geschah, nur Gott wei es.3-4 Und ich wei, dass dieser Mensch in das
Paradies entrckt wurde; ob es mit dem Leib oder ohne den Leib geschah, wei ich nicht,
nur Gott wei es. Er hrte unsagbare Worte, die ein Mensch nicht aussprechen kann.
1 ANTWORT VONEmma60 | 10.10.2014 - 5:41
Fragant
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Diese Frage kannst du mal ber die Kontaktfunktion auf folgender Seite, auf der sich auch
viele Zeugnisse finden, stellen: http://www.achtung-lichtarbeit.de
Und auch hier: http://www.gateway-ev.de
Oh je - ob diese "Lichtarbeit-Verfhrung.de" dem Fragesteller in seiner gegenwrtigen

Situation wirklich helfen kann?
Da befrchte ich eher das Gegenteil ...
Hier wird keine "Verfhrung" bentigt, sondern eine Rckfhrung (NICHT im esoterischen
Sinn!) auf den Boden der Tatsachen.

In diesem Fall richtig, die genannten Seiten (und ebenso die ganzen "Skeptiker" Seiten
wie Esowatch, etc) sind voll von unreflektiert-aberglubischer Propaganda.
1 ANTWORT VONchrisbyrd | 09.10.2014 - 11:39
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KOMMENTARVONchrisbyrd | 09.10.2014 - 11:40
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Es freut mich, da wir uns in DIESEM Fall einig sind.
Besonders, was den Boden der Tatsachen betrifft.

Ja, wir legen beide Wert darauf, den Verstand zu benutzen und reagieren doch
oft emotional- allerdings sind unsere Weltbilder anscheinend inkompatibel :)

Das ist gut zu lesen, scatha. Das mchte ich auch gern so unterschreiben.
Allerdings sollte der Verstand dann auch vor Unterstellungen bewahren.
Vielleicht knntest du deshalb deine emotionale Unterstellung - siehe deinen
Kommentar zu meiner Antwort - selbst zurckziehen?
Freundliche Gre
earnest
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Ich geniee die guten meiner Trume, die anderen vergesse ich sofort. Und dann gehe ich
nach gutefrage und helfe.
1 ANTWORT VONkwon56 | 09.10.2014 - 9:42
Fragant
deine einbildungskraft ist enorm, denn du hast noch gar keine seelenorgane ausgebildet
0 ANTWORT VONnowka17 | vor 5 Min.
Fragant
Was sind Astralreisen?
Ausserkrperliche Erfahrungen: Man verlsst den Krper und kann sich auf verschiedenen
Ebenen aufhalten, man ist immateriel und nicht an die physikalsichen Einschrnkungen
gebunden. Es ist vergleichbar mit dem (luziden) Trumen, blos dass man mit Astralreisen
auch nach bereits existierenden Orten reisen kann.
0 ANTWORT VONAidaToma | vor ca. 3 Std.
Fragant
KOMMENTARVONSystemvirus97 | vor ca. 1 Std.
0
du hast Zugang zu einer Realitt, die den meisten verborgen ist. Erstmal: Das ist vllig OK
und gut so. Aber das ist immer noch nicht die ultimative Realitt.
Wenn du allerdings dich irgendwann selbst finden willst, dann nimm Abschied davon, dass du
die Welt retten sollst. Niemand muss die Welt retten. Das will nur dein Ego:
http://www.spiritueller-blog.com/Ihre-Aufgabe-ist-es-nicht-die-Welt-zu-veraender...
0 ANTWORT VONKronprinz1 | 10.10.2014 - 19:02
Fragant
Ich mchte Dir zunchst ein Erlebnis von mir schildern, wo ich hnliches erlebte wie Du und
auch eine Warnung bekam, dem weiter nachzugehen:
Es war 1993 in Indien. In meinem Zimmer lag ich auf meinem Bett und schloss die Augen. Ich
sprte eine enorme Energie durch meinen Krper flieen und sah, wie meine Energiezentren,
die Chakren wei leuchteten. Ich nahm wahr, wie diese Energie nun wie in einem Sog in
Richtung Scheitelchakra hinaufzog. Ich hatte das Gefhl nun mit dieser Energie reisen zu
knnen in hchste Himmel" hinein, so wie das die alten Yogis erlebt hatten. Aber an diesem
Punkt sagte irgendetwas in mir Halt". Ich setzte mich hin und der Gedanke kam in mir, mich
jetzt nicht mit dieser Energie hinaus zu katapultieren um himmlische Sphren" zu besuchen,
sondern im hier und jetzt zu bleiben und diese Energie in alle meine ngste zu leiten.
Augenblicklich fhlte ich mich wie erwachend und neugeboren. Ich hatte von diesem Moment
an nicht mehr das Bedrfnis zu einem Guru gehen zu mssen, da mir auf einmal klar wurde:
Du hast doch in dir, was du suchst, in deinem Herzen. Du musst doch nicht zu jemand
andern gehen um von ihm etwas erhalten wollen, was du bereits in dir hast".
Heute wei ich dass ich damals intuitivrichtig gehandelt und eine groe Hilfe Gottes erfahren
hatte. Wre ich damals dieser Energie nachgereist, wre es wahrscheinlich genau zu dieser
Hochzeit mit dem Kerkermeister" gekommen, welches Dunkelwesen inszenieren, dem
Gegenstck der Geistigen Wiedergeburt von der JESUS sprach, und mir wre dieses pseudo-
kosmische Bewusstsein gegeben worden, eine Tuschung, aus der ich schwerlich wieder
heraus gefunden htte, geschweige denn sie berhaupt zu durchschauen. Genau diese
Tuschung ist vielen Yogis geschehen!
Erst einige Jahre spter, 1996 fand ich zu JESUS CHRISTUS und ca. 1998 erkannte ich das
JESUS Gott selbst ist und eben nicht ein Meister unter vielen, wie man in Indien und ja auch
in der Esoszene stndig erzhlt bekommt. Das nderte mein Leben sehr und ich begann in
tiefer Liebe zu Ihm meine Lebenswege zu gehen. Und so erlebte ich vielfach groen Schutz
durch IHN. Es gab dann noch einige Erlebnisse mit der geistigen Welt, auch Astralreisen,
aber nicht von mir willentlich gemacht, sondern es geschah einfach und es war dann auch
immer richtig und hatte einen tiefen Sinn, dass ich das erlebte.
Es ist also wichtig, dass wir unser Leben bewusst unter Christi Schutz stellen. Dann
brauchen wir auch keine Angst vor Dmonen zu haben. Dmonen sind einfach Geschpfe,
welche sich bewusst bsartig mit am Fallgeschehen beteiligten, welches vor ca. 56 Milliarden
Jahren begann und bald (relativbetrachtet im Sinne der Schpfungsstunden) beendet sein
wird, wo dann ausnahmslos alle heimgekehrt sein werden, wenn es auch fr manchen
0 ANTWORT VONThomas021 | 09.10.2014 - 20:11
Fragant
Tiefstgefallenen noch Zeiten braucht, die diesem wie ewig erscheinen werden. Ich erwhne
das nur, weil ich den Begriff Dmon nicht so mag, denn man muss immer bedenken, dass
auch diese unsere Brder und Schwestern sind und irgendwann wieder das Gotteskind hinter
der verkrusteten Schale zum Vorschein kommt. Im Moment handeln aber noch einige von
diesen abgrundtief bsartig und versuchen vor allem inkarnierte Menschen zu Fall zu bringen,
weswegen man solche Astralreisen, z.B., nicht ohne Jesu Schutz machen sollte.
Und die Esoszene ist heute bald zu 99% durchsetzt mit irrefhrenden Philosophien dieser
dmonischen Wesen. Das sollte man wach und genau bedenken!
Es ist lustig du bist von deinem glaube genau so berzeugt wie andersglubige aber mehr
als angebliche persnliche Erlebnisse kannst du auch nicht vorweisen, zudem
andersglubige genau die selben Erlebnisse vorzubringen haben.
Nur weil du nicht an die Philosophien glaubst, solltest du sie nicht so arg verurteilen.
Liebe Thomas 021, bitte achte in Zukunft darauf die Quelle anzugeben, wenn Du zitierst.
Die Beachtung der Urheberrechte ist uns sehr wichtig, da auch wir bei mglichen
Urheberversten umgehend reagieren mssen! Beitrge, die gegen das Urheberrecht
verstoen mssen oftmals komplett entfernt werden, deswegen ist es wichtig, dass Du
kopierte Textelemente mit Anfhrungszeichen kennzeichnest, mit einer Quelle versiehst
oder am Ende Deines Textes Quellenangaben hinzufgst. Bitte schau diesbezglich noch
einmal in unsere Richtlinien unter http://www.gutefrage.net/policy. Die Beitrge werden
sonst gelscht.
Vielen Dank fr Dein Verstndnis. Herzliche Gre von
Klara vom gutefrage.net-Support

Liebe Klara vom GF-Support, ich habe in dieser Antwort nichts zitiert. Es ist alles von
mir selbst aufgeschrieben worden. Es bezeiht sich alles auf mich in diesem Text,
meine Lebenserfahrungen und mein Wissen. Ich habe bisher immer Zitate
gekennzeichnet und angegeben. Mit lieben Gren, Thomas

Google findet alles. Hier steht der Text.
http://www.gandhi-auftrag.de/spiegelsphaere.htm

Richtig! Mein Text!

brigens ist der ganze Artikel "Meine Reise in die Spiegelsphre" auch eine
gute Hilfe fr den Fragesteller.

wer lsst hier stndig alles lschen? An meinem Kommentar war doch
nun wirklich nichts schlimmes dran.......

ich glaube nicht, dass Thomas021 einen Grund dazu htte, er war ja
nicht mal an eurer Diskussion beteiligt ;) knnte auch beim Support
die Ursache liegen? evtl.

ja, da hast du wohl recht. Mir ist auch bewusst das wir uns oft an den
Grenzen der Netiquette befinden, aber hier gabs nun wirklich nichts
zu lschen. Mir ist unbegreiflich wer dort die Knpfe drckt.

ich hab nichts beanstandet. Ich nehme an, in dem Fall hat niemand
was beanstandet und Klara hat einfach noch mal vorbei geschaut und
es dann gelscht.

haha :D

ja, ist halt so :-) ... hier is was los! ;-)
KOMMENTARVONtelesphorus | 09.10.2014 - 22:14

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KOMMENTARVONSupport20 | 09.10.2014 - 23:00
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KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 1:58
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Es ist also wichtig, dass wir unser Leben bewusst unter Christi Schutz stellen
Ist es nicht, denn Christus ist nur eine fiktive Figur der Antike, die rien gar nichts kann.
Deine Aussage ist zudem diskriminierend gegenber allen anderen
Glaubensansichten.Dabei sind alle gleichwertig, da sie einen fiktiven Inhalt erzhlen.
Dmonen sind einfach Geschpfe,
Nein, sie sind nur Erfindungen.
Fallgeschehen beteiligten, welches vor ca. 56 Milliarden Jahren begann und bald
(relativbetrachtet im Sinne der Schpfungsstunden) beendet sein wird, wo dann
ausnahmslos alle heimgekehrt sein werden
Ich meine das nicht bse, aber wie kommt man auf so einen Quatsch?

Ah, da hast Du letztenendes auch wieder zu mir gefunden, nachdem Du bei allen
anderen Antworten auch schon wieder Deine Ansichten unterbreitet hat!
Liebe Jung, ich kenne Deine Ansichten mittlerweile. Du musst hier nicht unter jede
christliche Antwort Dein Zeug zum xten Mal drunterspammen.
Zitat LichtG: Deine Aussage ist zudem diskriminierend gegenber allen anderen
Glaubensansichten.
Ist es nicht, denn JESUS CHRISTUS sollte unabhngig jeder weltlichen Religion
gesehen werden. ER ist ja GOTT selbst und nicht nur fr das "Christentum" zustndig.
Aber das kann jeder Mensch fr sich herausfinden oder eben nicht.

und was hat deiner Ansicht nach vor 56 Milliarden Jahren existiert? muus wohl ein
anderes Universum gewesen sein...

Also, jetzt nur ganz kurz zu dem Thema: Wir befinden uns jetzt in der ersten
Schpfungswoche des Tat-Ur-Jahres. Und zwar ziemlich am Ende des 6.
Schpfungstages. Der 7. Tag kommt also erst noch. 1 Schpfungsstunde sind
ca. 8 Milliarden Erdenjahre. Das kann man deshalb auf Erdenjahre bertragen
ausrechnen, weil bekannt ist, dass unser Sonnensystem ca. 1
Schpfungsstunde alt ist und Wissenschaftler herausfanden, dass es ca. 8
Milliarden Jahre alt ist. Und das passt wiederum verblffend zu anderen Angaben
bezglich der Schpfungsstunden. Die bei Moses beschriebenen 7 Tage
mssen also unbedingt auf die geistige Urschpfung bertragen gesehen
werden.
Zu Beginn des 1. Schpfungstages wurde als einzige Vollschaffung Gottes
Sadhana in den Tag gestellt und mit Sadhana und dem Vater die 7
Eigenschaftstrger, die 7 Urerzengel mit ihren Dualen. Erst zu Beginn des 6.
Schpfungstages wurden die weiteren Geschpfe geboren. Und in der Mitte des
6. Schpfungstages begann das Fallgeschehen. Wir befinden uns jetzt also am
Ende der 14. Schpfungsstunde des 6. Tages. Zu Beginn der 15. Stunde werden
ausnahmslos ALLE Gefallenen heimgekehrt sein. Das bedeutet aber schon
noch, dass dies noch 2 3 Milliarden Jahre dauert, bis dann dieses gesamte
Fallomniversum entleert von allen Geschpfen ist und sich alle wieder hinter der
Lichtmauer in unserer wahren Heimat befinden. Um das zu verstehen, muss
man noch die Gre der gesamten Schpfung begreifen und wo genau wir uns
darin jetzt befinden:
Gott hat Seine Geschpfe nach seinem Ebenbild geschaffen. Und es hat jetzt
nun mal ein Fallgeschehen gegeben, wo Geschpfe viele lieblose Taten und in
der Folge ein unsgliches Leid und Chaos schafften. Die Folge war zum
Schluss die Implosion einer sehr groen Sonne (das was die Wissenschaftler
als den Urknall entdeckten, was aber in Wirklichkeit nicht der Beginn der
Schpfung, sondern der Beginn einer riesigen Tragdie war) Dieser ehemalige
Raum, den diese Sonne, im Lichtreich wohlgemerkt, einnahm, wurde dann als
Rckfhrungssttte fr die Gefallenen herangebildet. Die in Abirrung
geschaffenen Seelenkraftanteile mssen auch volle Realitt haben drfen, sonst
wre die ganze Kindschaffung ein Witz. Etwas einmal Geschaffenes ist nicht
wieder auflsbar. Und so kann auch das in Abirrung im Liebemangel durch die
Fallgeschpfe Geschaffene nur gewandelt werden. Die Sonnen und Planeten
dieses Fallomniversums nehmen diese Fallpotenzen auf und diese werden dann
durch alle Erscheinungsformen der Natur gelutert und letztendlich erlst durch
Jesus Christus
Ich nannte bewusst den Begriff Fallomniversum und nicht Falluniversum.
Warum? Weil es sich tatschlich um viele Falluniversen in diesem einstigen
Sonnenraum handelt. Hier einmal die Gre der gesamten Schpfung
beschrieben, also auch der nichtgefallenen Lichtschpfung:
Wir kennen unser Sonnensystem mit den Planeten, welches mit weiteren
Sonnensystemen um eine nchste Zentralsonne kreist. Was eine Galaxie ist,
ist den meisten auch verstndlich. Ein komplexes Gebilde mit einer riesigen
Zentralsonne, um die ca 500 Milliarden Sonnen mit ihren Planeten kreisen.
Weiter gibt es dann ganze Galaxienhaufen. Innerhalb dieses Universum gibt es
eine unvorstellbare groe Anzahl Galaxien. Wenn wir unseren Blick aber jetzt
noch weiter ausdehnen, wrden wir feststellen, dass es nicht nur dieses eine
Universum gibt. Alle unsere Nachforschungen bezogen sich aber bis jetzt nur
auf dieses eine Universum, in dem sich unsere Galaxie mit unserem
Sonnensystem befindet.
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Wir gehen also jetzt einmal mit unserem Blick noch weiter hinaus. Dabei sehen
wir weitere Universen. Milliarden weiterer Universen tauchen auf. Und dann
stellen wir ganz erstaunt fest, dass diese Universen eine bestimmte Form
einnehmen. Sie sind, so erstaunlich es klingt, aber es ist tatschlich so, in der
Form eines Menschen angeordnet und dieser gesamte "Schpfungsmensch"
kreist im Raum der einstigen riesigen Sonne, welche im Zuge des
Fallgeschehens implodierte. So verrckt das klingen mag, aber genau das wirst
Du eines Tages mit eigenen Augen sehen. Dann wirst Du Dich daran erinnern,
was ich Dir hier einmal schrieb.
Aber damit sind wir noch nicht am Ende der Reise. Denn dieser
"Schpfungsmensch", also diese ungeheure Anzahl von in Menschengestalt
angeordneten Universen ist nicht grer, alsder "kleine Zeh" des
"Schpfungsmenschen" der nichtgefallenen Lichtschpfung(!).
Wow!!!! Jetzt mag es manch einem schwindeln, wenn ihm so langsam die
Gre der gesamten Schpfung bewusst wird. Aber dennoch konntet ihr mir in
Gedanken folgen und es euch vorstellen, denn der Geist des Menschen ist
grer als alles manifestierte Schpfungswerk. Denn wir sind nach dem
Ebenbilde Gottes geschaffen und haben ein enormes Erbe von Ihm erhalten,
sind deshalb aber immer noch nicht Gott selbst. Er ist unendlich grer als wir.

noch eine Anmerkung: ...Und in der Mitte des 6. Schpfungstages begann
das Fallgeschehen, also vor ca 7 Schpfungsstunden, also vor ca. 56
Milliarden Erdenjahren und vor ca. 3 Schpfungsstunden, also ca. 24
Milliarden Jahren gab es den sogenannten "Urknall", also die Zerstrung der
einstigen Sonne von Sadhana und in der Folge wurde in diesem einstigen
Sonnenraum abgekapselt von der Lichtschpfung das Fallomniversum als
Rckfhrungssttte fr alle Gefallenen gebildet, wo nun das
Rckfhrungsgeschehen luft und in den vielen Milliarden Jahre auch
unzhlige Helfer aus den Lichtreichen inkarnierten, um bei der Rckfhrung
mitzuhelfen und dann letztendlich inkarnierte auf dieser Erde vor 2000 Jahren
auch einmalig GOTT selbst in JESUS CHRISTUS.

ca. 24 Milliarden Jahren gab es den sogenannten "Urknall"
das lteste bekannte Licht ist 13,2+ milliarden Jahre alt, davor lie
Plasma keine Information durch
Das Universum (der Raum) kann daher ca. erst 13,8 Milliarden Jahre alt
sein (ist aber schon durch Expansion 92+ Milliarden Lichtjahre gro
vielleicht hilft dir hier diese Animation von zwei 14 Jhrigen Schlern aus
Hongkong:
http://mic.com/articles/81873/experience-just-how-big-the-universe-is-in-
one-min...
ich lege dir ans Herz bitte studiere Astrophysik und du wirst merken,
dass dieses zusammen Gedichte und Ratespiel nicht viel (und den
knftigen Generationen) weiter bringt

ich lege dir ans Herz bitte studiere Astrophysik
meinst du er soll sich an der Uni einschreiben? Mal eben schnell kurz
Astrophysik studieren ;-)))) ein Kinderspiel.........
Klingt irgendwie witzig wie du es geschrieben hast.

das ist in der Tat keine schlechte Idee wenn nebenher genug
finanzielle Mittel/Zeit vorhanden sind - der beste Weg zu
wissenschaftlichen Methoden anstatt nur das wiederzugeben was
man liest kann man ein Wenig irgendwann beitragen wenn man will ;)

Wissenschaftler herausfanden, dass es ca. 8 Milliarden Jahre alt ist
wo hast du das denn her? das Sonnensystem entstand vor 4,6 Milliarden
Jahren aus einer Moleklwolke
Die Folge war zum Schluss die Implosion einer sehr groen Sonne
(das was die Wissenschaftler als den Urknall entdeckten,
Der "Urknall"
ist weder eine Explosion (viel zu langsam), sondern eine gleichzeitige
berlichtschnelle (ja Raum kann sich schneller als Licht ausdehnen und
tut das seit dem Beginn) Expansion berall nicht aus einem Punkt
heraus
hat nichts mit einer Sonne zu tun: ein Stern kann 1. nur bis zur Planck
Dichte bestehen bevor er zum schwarzen Loch wird, lsst keine
ursprngliche "Riesensonne" zu; der schwerste bekannte Stern hat ca.
256 Erd-Sonnenmassen - es gibt
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bitte schau dir das Video an um deine Missverstndnisse leicht erklrt zu
bekommen: https://www.youtube.com/watch?v=XBr4GkRnY04
Wir kennen unser Sonnensystem mit den Planeten, welches mit
weiteren Sonnensystemen um eine nchste Zentralsonne kreist
alle Sonnensysteme und andere Teile dieser Galaxie kreisen um das
zentrale supermassereiche Schwarze Loch, keine Sonne! -
Observatorien und Satelliten knnen die Positionen der Sterne vergleichen -
Parallaxe: die Erde bewegt sich auf einer Ellipse somit hat man mehrere
Bezugspunkte und per Spektrometer also Helligkeitsunterschiede - es gibt
doppel und mehrfach Sternen Systeme, aber dazu gehren wir nicht, sonst
wre Leben hier nicht mglich > um die ca 500 Milliarden Sonnen
tatschlich hngen die Schtzungen von den Messmethoden ab und
variieren von etwas ber 100 milliarden bis 400 milliarden oder sogar mehr
Sternen - genau kann man das nicht sagen
unvorstellbare groe Anzahl Galaxien
man kann es sich nicht vorstellen und mit jedem Jahr werden neue Galaxien
entdeckt, wenn das Hubble ein weiteres "ultra deep field" fokussiert findet
man wieder 10.000 Galaxien etc. die aktuelle Schtzung geht von etwa 225
milliarden im sichtbaren Universum aus
Wenn wir unseren Blick aber jetzt noch weiter ausdehnen, wrden wir
feststellen, dass es nicht nur dieses eine Universum gibt.
man kann es nicht sicher sagen, aber es besteht durchaus die Mglichkeit
mehrerer Multiversen, die sogar interagieren knnten - ein direkter Nachweis
ist allerdings mit heutigen Methoden uerst schwer zu erreichen, vielleicht
in der Zukunft mglich
ich kann dir nur empfehlen:
erkundige dich auf Astro Physik Foren oder befrage einen Dekan einer
Fakultt in deiner Nhe oder besuche ein Observatorium
Wir gehen also jetzt einmal mit unserem Blick noch weiter hinaus.
Dabei sehen wir weitere Universen. Milliarden weiterer Universen tauchen
auf. Und dann stellen wir ganz erstaunt fest, dass diese Universen eine
bestimmte Form einnehmen. Sie sind, so erstaunlich es klingt, aber es
ist tatschlich so, in der Form eines Menschen angeordnet und dieser
gesamte "Schpfungsmensch" kreist im Raum der einstigen riesigen
Sonne, welche im Zuge des Fallgeschehens implodierte.
Universum hat etwas mit Raum zu tun - die zentrale Sonne wre demnach
nicht relevant fr diese Universen, da viel zu schwach und ohne Raum kann
sie nicht existieren, sie wre also ein eigenes Universum - nebenbei kannst
du keine Beweise weder fr die Existenz noch fr die Anordnung anderer
Universen bringen - nebenbei ist nichts was bisher in unserem Universum auf
groer Skala entdeckt wurde symmetrisch - es gibt Muster, aber auch
extrem groe Leerrume und starke Ansammlungen
der Geist des Menschen ist grer als alles manifestierte
Schpfungswerk.
wenn Sterne etc. keine Gedanken haben knn(t)en ist das ja auch kein
Wunder :-)
Denn wir sind nach dem Ebenbilde Gottes geschaffen und haben ein
enormes Erbe von Ihm erhalten
das ist etwas unvorsichtig in meinen Augen: wird nicht davon abgeraten sich
ein Gottesbild zu machen? Dann htte Gott ja auch die ganzen Fehler und
Macken die unser Krper birgt?
versteh' mich nicht falsch; so sehr ich das begren wrde, und als
Bewusstsein berall im Raum (und darber hinaus) reisen wollte um mir
alles anzusehen, scheint es mir, als wrdest du die Wichtigkeit unserer
Rolle in diesem Kosmos extrem bersteigen - nebenbei wre doch eine
ewige Ruhe schon ganz nett, man wrde doch irgendwann gelangweilt
werden (auch wenn es eine Ewigkeit dauern wrde)

Ja, das mit der Zeit genau bestimmen ist nicht einfach. Zumal Zeit im
materiellen Universum ganz anders empfunden wird als im Lichtreich. Die
Zeitspanne eines Menschenleben wird im Lichtreich als einen Augenblick
empfunden.
Und selbst hier im Fallomniversum wird Zeit ganz unterschiedlich
wahrgenommen, je nachdem, ob man sich in einem physischen Krper
befindet oder in einem etwas feinstofflicherem. Wenn nun ein
Wissenschaftler im Fleischeskrper hingeht und Zeitmessungen macht
und das gleiche jemand in einem etwas feinstofflicherem, werden beide
zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen. Und selbst die irdischen
Wissenschaftler sind sich untereinander nicht einig. Und so habe ich
eben auch einmal das mit den 8 Milliarden Jahren gelesen, die unser
Sonnensystem alt sein soll. Aber solche Zeitdimensionen kann sowieso
niemand mehr richtig fassen. Fr mich sind schon 10 Jahre eine sehr
lange Zeitspanne. Die Zeit von 1996 bis 2010 kam mir wahnsinnig lang
und intensivvor, weil ich in der Zeit sehr viel erlebte und praktisch nur
unterwegs war rund um die Erde. Diese Zeit kam mir vor wie mehrere
Menschenleben. 100 Jahre kann ich schon nicht mehr mit meinem
Erdenbewusstsein fassen, geschweige denn 1 Milliarde Jahre. Das ist
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eine vllig unfassbare, unvorstellbare Dimension.
Und dann kommt noch hinzu, dass der VATER im Einzelfall die Zeit
scheinbar gedehnt erscheinen lassen kann, um Tiefstgefallenen die
Mglichkeit zu geben, die Lernlektionen auf dem Heimweg gut zu
schaffen. Also unter den Umstnden werden wir da auf keinen
gemeinsamen Nenner kommen.
Zum Thema Urknall hat es ein Missverstndnis gegeben. Ich erwhnte,
dass eine Riesensonne quasi implodierte. Hier muss man aufpassen. Es
handelte sich um eine unvorstellbar groe Sonne des Lichtomniversums.
Das ist ein groer Unterschied. Man kann die Bedingungen, die man hier
im Fallomniversum antrifft, nicht so ohne weiteres auf das
Lichtomniversum bertragen. Der erwhnte Fallschpfungsmensch, also
die in menschenform angeordneten Universen kreist nun in diesem
Sonnenraum dieser einstigen Sonne. Natrlich hat man innerhalb eines
Universums keine solche geordnete Anordnung in Menschengestalt. Aber
lassen wir den Punkt einfach mal stehen. Zu gegebener Zeit, wie gesagt,
kannst Du es mit eigenen Augen sehen und verstehen. Beweisen kann
ich es Dir natrlich jetzt nicht, dass es so ist. Wie auch?
Zitat VortexDani: Dann htte Gott ja auch die ganzen Fehler und
Macken die unser Krper birgt? Diese Schlussfolgerung verstehe ich
jetzt nicht. Ich schrieb ja, dass es hier ein Fallgeschehen gab. GOTT
hat keine Marionetten geschaffen. Unsere Tatveruerungen durften
volle Realitt haben, auch wenn diese erst einmal Abirrung heien.
Natrlich trgt das Geschpf die Verantwortung fr sein Handeln und
die Konsequenzen. Das kann man nicht GOTT in die Schuhe
schieben. Richtig ist allerdings, dass kein Fallgeschpf ohne Seine
ERLSUNG, die ER als JESUS CHRISTUS vollbrachte, je wieder
alles, was es anstellte, htte gut machen knnen. Da htte es fr
kein Fallwesen je eine Heimkehr geben knnen. ER kommt uns oft
10 und mehr Schritte entgegen. Aber trotzdem ist es fr die
Fallwesen ein bitterschwerer Rckweg, denn ohne das ist oft keine
Luterung von abgrundtiefer Bsartigkeit mglich. Was meinst Du,
wie stark sich liebloses Verhalten in ein Wesen eingrbt, was dieses
ber Milliarden von Jahren praktizierte. Da ist auch ein
entsprechender Rckweg zur Luterung zurckzupilgern. Nur vllig
gelutert knnen die Geschpfe die Lichtmauer dieses
Fallomniversums durchdringen.

Da hat es jetzt einen Fehler beim Zitat gegeben. Es endet bei "... die
unser Krper birgt?"

danke fr die Darlegung deiner Ansichten, auch wenn ich sie nicht
teile, ist es interessant Abwechslung zu haben - ich beleibe bei
meiner Meinung und du wirst bei deiner bleiben - wir werden das noch
frh genug herausfinden was nach dem Tod passiert ;)
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Vergiss alles was passiert ist sonst geh zum besten Psychiater auf der Welt (er lebt in
Russland) sein Name ist :
Mirko krutmadschew
besten Psychiater auf der Welt

war er bei einer Casting-Show oder woher willst du das wissen? ;-)
Laut verschiedenen Tests er hat allen seinen Patienten geholfen keiner ging unglcklich
aus seiner Praxis !!!!!!! Und es stand in der Zeitung ( ICH MEINE DAMIT NICHT DIE
BILDZEITUNG !!!!!')

ok, vielen Dank. Das klingt interessant. Vielleicht lese ich mal bisschen ber den
Kollegen.
Trotzdem finde ich es merkwrdig bei einem Psychiater von "dem besten der Welt" zu
reden. Aber in einer Zeitung, auch in einer renommierten Zeitung, sieht das als
Headline natrlich immer gut aus.
Und sie haben ja genau das erreicht was sie wollten. DU hast es dir gemerkt und MICH
hat es neugierig gemacht ;-)
den scheint es nicht zu geben - Google: 0 Ergebnisse
0 ANTWORT VONDenisSulovic | 09.10.2014 - 17:01

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KOMMENTARVONDenisSulovic | 10.10.2014 - 13:59
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@Denis
Da Mirko K. nicht auffindbar ist: Ist er vielleicht mit der diplomatischen Spitzenkraft
Edmund Friedemann Drscher verwandt?
(DIESEN Herrn kann man allerdings googeln.)
Doch er ist nicht im Internet findbar !!! Laut ihm benutzt er nur natrliche Wege sich
bekannt zu machen z.b. Zeitung usw !!!
Sonst wrde es seine heil-macht zerstren !!!
Man man man ihr msst da vllt hin der eine Oder andere ^^
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KOMMENTARVONDenisSulovic | vor 9 Min.
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Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod,
Astralreisen, etc..)
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alles, auch die Spiritualitt, folgt einem natrlichen Entwicklungsrhythmus

Spare Dir Dein Mitgefhl. bernimm stattdessen endlich

Bedankt fr den Oscar!

Woran meinst Du zu sehen, da OP Weltverbesserungsphantasien hat?

Trume sind Astralreisen ohne Wachbewutsein

3 ANTWORT VONEmma60 | 09.10.2014 - 6:51

Da, noch etwas zum Thema :-)

... ob DAS im Moment hilft ... ?

Und auch hier: http://www.gateway-ev.de

Oh je - ob diese "Lichtarbeit-Verfhrung.de" dem Fragesteller in seiner gegenwrtigen

KOMMENTARVONtelesphorus | 09.10.2014 - 22:14

besten Psychiater auf der Welt

den scheint es nicht zu geben - Google: 0 Ergebnisse

0 ANTWORT VONDenisSulovic | 09.10.2014 - 17:01

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