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Die ganze Gesellschaft steht gegen den Staat

Ral Snchez Cedillo ber den konstituierenden Prozess und die


Perspektive der Proteste in Spanien
Interview: Martin Schmalzbauer

Am 15. Mai 2011 (15M) begannen in Spanien die Proteste gegen die Krisenfolgen.
Seitdem weitet sich die Krise der offiziellen Politik aus. Der andauernde Protest von
Millionen Menschen lsst politische Alternativen pltzlich vorstellbar erscheinen,
und so hat die Idee eines Verfassungsprozesses von unten eine erstaunliche Dynamik
entwickelt. Ral Snchez Cedillo von der Universidad Nmada sprach mit ak
darber, was es mit dem konstituierenden Prozess auf sich hat. Das Interview fand
bereits Anfang November statt und damit vor dem europischen Generalstreik.
(Siehe Seite 15)

ak: Im Umfeld der spanischen 15M-Bewegung wird viel ber einen


konstituierenden Prozess gesprochen. Was versteht ihr darunter?
Ral Snchez Cedillo: Erst mal ist es ein Slogan, der seit letztem Juli geholfen hat,
verschiedene Bewegungselemente zu verbinden. Wir sind seit eineinhalb Jahren auf
der Strae, verhindern Zwangsrumungen, viele Millionen haben sich beteiligt. Es
gibt ein breites Bedrfnis nach einem zweiten, wirklichen bergang zur Demokratie
jenseits des Zweiparteiensystems.
In der 15M-Bewegung waren von Beginn an Elemente prsent, bei denen es um eine
radikale Reform des politischen Systems ging. Dazu kommt die Wiederaneignung des
politischen Wortes durch die Bewegung. In der Debatte spielt die Tradition des
spanischen Republikanismus eine Rolle, aber auch die amerikanische
Unabhngigkeitserklrung ist ein wichtiger Referenzpunkt, vor allem der Aufruf ihres
Verfassers Thomas Jefferson, dass sich jede Generation ihre Verfassung neu geben
msse. Manche haben sich auch mit der islndischen Erfahrung beschftigt, der Idee
der Wiki-Verfassung. Auch die Webseite constituyentes.org machte den Gedanken,
dass innerhalb des Systems keine Reform mglich und deshalb eine neue Verfassung
ntig sei, zu ihrem Ausgangspunkt. Es war ihre Idee, konstituierende
Versammlungen im ganzen Land zu schaffen. Im Mrz gab es die ersten
Versammlungen, die Resonanz war aber noch gering. Auch ein Treffen in Cdiz, dem
Ort der Verfassung von 1812, scheiterte.

Wie konnte sich die Idee dann in der Bewegung verbreitern?


In gewisser Weise parallel zu den Protesten der Staatsangestellten und Beamten.
Beide Gruppen standen zuvor vllig auerhalb der Bewegung. Doch wegen der
Krzungen sind Feuerwehrleute, Beamte auch von Ministerien und Polizisten auf
die Strae gegangen und haben sich dabei das Repertoire der 15M-Bewegung
angeeignet. Zum Beispiel meldet die 15M-Bewegung Demonstrationen nicht mehr an.
Es handelt sich praktisch um illegale Demonstrationen, Akte des zivilen
Ungehorsams. Die Teilnahme an solchen Demos kann mit Strafen von 300 Euro
belegt werden, es gibt Hunderte offener Verfahren. Viele Leute hatten befrchtet,
dass die Demonstrationen der Polizisten einen Schwenk nach rechts bedeuten
wrden. Sie waren berrascht, dass nun auch die Beamten illegal demonstrierten
und sich als Teil der Bewegung verstanden.

Hast du eine Erklrung fr diese Entwicklung?


Die konservative Partido Popular ist seit Januar an der Regierung, im Februar gab es
die erste Krise der ffentlichen Ordnung. Die Regierung versuchte mit harter
Repression gegen die Proteste in Valencia, die Strae zurckzuerobern. Doch das
Ergebnis war im Gegenteil ein Solidarisierungseffekt, es gab spontane
Demonstrationen in Madrid mit Tausenden Leuten. Aus Angst, weitere Repression
wrde zu noch mehr Protest fhren, lie die Polizei die Demos gewhren. Das fhrte
zu einem Konflikt zwischen Legalitt und Legitimitt, der sich im Juni auch auf die
konservativsten Subjekte ausdehnte. Alle gingen gemeinsam auf die Strae,
normale Brgerinnen und Brger und Leute von 15M. Selbst bei den Sttzen des
Staates, den Polizisten und Beamten, schmelzen Zustimmung und Gehorsam dahin.
Das Regime steckt wirklich in der Krise, es hat die Fhigkeit verloren, die
Protestgruppen zu spalten. In dieser Finanzdiktatur ist die Regierung nicht mal in der
Lage, die Beamten ruhigzustellen. Sie bietet ihnen gar nichts an.

Wie hat sich die Bewegung durch diese Entwicklung verndert?


Die Vernderung war fundamental, wir erleben eine extreme Polarisierung in den
Staat auf der einen Seite und die Gesellschaft auf der anderen. Und die 15M-
Bewegung hat eine enorme Fhigkeit zur Selbstvernderung gezeigt. Wichtig in
diesem Zusammenhang war die Aktion Umzingeln wir das Parlament.

Erzhl!
Der Vorschlag war, am 25. September das Parlament zu umzingeln und dort zu
bleiben, bis die Regierung zurcktritt und der konstituierende Prozess erffnet wird.
Die Initiative wurde von einer kleinen Gruppe lanciert und traf zunchst auf
Ablehnung. In offenen Treffen wurde die Initiative diskutiert und weiterentwickelt.
Es entstand die Coordinadora 25S, die seitdem eine zentrale Rolle in der Bewegung
spielt. Dabei waren erstmals auch politische Gruppen und alternative
Gewerkschaften eingeladen.
Am 25. September zogen dann Zehntausende Menschen zum Parlament und
erffneten eine Debatte, die quer durch die politischen Spektren einschlug und alte
politische Identitten aufbrach. Die Bewegung hat alte Identitten und Freund-
Feind-Abgrenzungen untergraben, auch innerhalb der Linken. Seitdem wird ber den
konstituierenden Prozess gesprochen, darber, das politische System zu ndern. Es
erffnet sich eine vllig andere politische Konjunktur, die Gesellschaft steht gegen
den Staat, nicht mehr nur die Bewegung. Die politische Reprsentation hat sich
verbraucht, sie ist am Ende.

Mein Eindruck ist, dass einige den konstituierenden Prozess eher als
institutionelle Reform verstehen, andere dagegen als antistaatlichen
Prozess der Selbstorganisation.
Es gibt einen Konsens, dass der Prozess nicht innerhalb des bestehenden Systems
stattfinden kann, der Bruch ist entscheidend. Aber viele Fragen sind noch nicht
beantwortet. Geht es um eine neue Verfassung oder um einen Prozess, der kein Ende
hat? Um die Vernderung des Verhltnisses zwischen Regierenden und Regierten
oder um einen revolutionren Prozess? Sind Themen wie Eigentum,
Geschlechterverhltnisse, die Situation der Migrantinnen und Migranten etc. zentrale
oder randstndige Fragen? Ist das Subjekt des Prozesses ein z.B. spanisches oder
katalonisches Volk, oder ist es post-national? (Ich denke, ein konstituierender
Prozess kann heute kein nationaler mehr sein.) Welche Rolle knnen eher
institutionelle Akteure spielen, die zwischen konstituierter und konstituierender
Macht stehen? Die linke Parteienkoalition Izquierda Unida etwa steht in Umfragen
bei 15 bis 20 Prozent und ffnet sich der Bewegung. Sie bleibt aber alten
Vorstellungen von Vernderung und ihren Subjekten verhaftet. Die institutionellen
Akteure mssen sich der Dynamik der Selbstorganisation unterordnen. Das Ziel ist
kein Elitenwechsel, sondern ein Gehorchend Befehlen. Das entspricht der Logik
der Bewegung, nur so lassen sich Spaltungen verhindern.

In der Bewegung wird viel von konstituierender Macht gesprochen...


Konstituierende Macht ist die auerrechtliche Grundlage von Rechtsnormen. Sie
beschreibt die Tatsache, dass die Menschen ihre Geschichte machen und auch die
staatlichen Institutionen geronnene Geschichte sind und somit vernderbar: Die
Menschen knnen den Staat absetzen, die Institutionen verndern. Das ist es, was
das We, the People der amerikanischen Revolution zum Ausdruck bringt. In den
liberalen Verfassungen wird die konstituierende Macht negiert. Dagegen steht die
Vorstellung, dass die konstituierende Macht als Instanz, die soziale Vernderung
produziert, weiter besteht. In Syrien etwa erkennt die UNO die konstituierende
Macht der Bevlkerung an. Warum nicht in Europa?

Welche Bedeutung hat das Konzept fr den konstituierenden Prozess?


Es geht um die Selbstkonstitution der Gesellschaft und um ihre Fhigkeit, sich selbst
zu verteidigen. Neue Institutionen mssen mit aktiver Gegenmacht gefllt werden.
Die Idee des Aufstands und isolierte Avantgardeakte sind in diesem Denken
ausgeschlossen. Wir brauchen breit untersttzte Aktionen wie die Umzingelung des
Parlaments und den Generalstreik. Es geht darum, jenseits des Bildes des
Brgerkriegs das staatliche Gewaltmonopol in Frage zu stellen, uns die Macht
anzueignen, soziale Sicherheit selbst zu organisieren. Es geht um die Konstitution
einer Klasse all derer, die durch die Austerittspolitik enteignet werden. Das schliet
z.B. die ruinierte Mittelklasse ein. Der Slogan von den 99 Prozent kann hier einen
enormen Konsens produzieren. Eine Option wre das chavistische Modell, bei dem
ein starker Staat die Selbstorganisation untersttzt. Eine innovativere
konstituierende Perspektive wre direkte Demokratie mit einem schwachen Staat
oder eine Verfassung ohne Staat.

Die EU ist zwar kein Staat, ihr konstituierendes Prinzip scheint jedoch
eher die Schuldenbremse zu sein.
Wir brauchen eine europaweite Diskussion, bei der es nicht nur um Protest, sondern
um die Absetzung des herrschenden Modells geht. Einen europischen
konstituierenden Prozess, bei dem nicht die Frage nationaler vs. europischer
Souvernitt im Mittelpunkt steht, sondern der politische Inhalt: soziale Rechte,
demokratische Kontrolle der europischen Finanzen, Gemeineigentum, Commons
etc. Die Regierungen mssen in einem solchen Prozess beiseite geschoben werden.
Stattdessen wrde das Repertoire lokale Versammlungen bis hin zu europaweiten
Referenden und Befragungen umfassen. Und einen postnationalen europischen
Demos, zu dem z.B. auch Migranten gehren. Ein solches Projekt ist wichtig als
Gegenentwurf zum Europa der Technokratie, aber auch, weil es dem Populismus
Terrain streitig machen wrde, der die subalternen Klassen anhand nationaler Linien
zu spalten versucht.

Ral Snchez Cedillo ist aktiv bei Universidad Nmada und in der 15M-
Bewegung. Universidad Nmada versteht sich als Labor fr
antikapitalistische Theorie und politische Intervention und bt sich seit 2001
in teilnehmender Analyse der sozialen Proteste in Spanien. Ral arbeitet als
bersetzter und lebt in Madrid. www.universidadnomada.net

erschienen in ak - analyse & kritik - zeitung fr linke Debatte und Praxis / Nr. 578 / 14.12.2012