Juli Zeh: Keine Freiheit unter Beobachtung (2013)
Die Schriftstellerin im Gespräch mit dem Deutsch-
landfank (DLF) zum so genannten NSA-Skandal,
bei dem Geheimdienste die vollständigen Kommu-
nikationsdaten deutscher Bürger gesammelt haben.
DLF: Angesichts der aktuellen Debatte stellt
sich die Frage nach der Bedeutung der vielen
gesammelten Daten. Frau Zeh, inwieweit ma-
chen denn solche Daten den Menschen aus?
Juu ZEH: Ich finde den Begriff Daten in dem s
Zusammenhang ein bisschen problematisch,
weil das immer suggeriert, es ginge da um et-
was rein Virtuelles. Was da gesammelt wird, ist
die komplette Information über unser Leben.
Dann versteht man sehr gut, dass uns das 10
selbstverständlich ausmacht. Wir sind ja viel
mehr als die Summe dessen, was wir tun und
 denken, und wenn all das bekannt ist, dann ist
unser Innerstes nach außen gekehrt.
15 DLF: Wird man denn durch diese vielen gesam-
melten Daten oder Informationen irgendwann
das Handeln von Personen voraussagen kön-
nen, wie das zum Beispiel in dem Film „Mino-
rity Report" 1 geschieht?
20 ZEH: Da reden wir nicht mehr über eine Vision,
sondern solche Versuche laufen konkret. Das
ist verblüffend, was man heutzutage schon auf-
grund recht weniger Daten errechnen kann.
DLF: Besteht nicht auch die Gefahr, dass
25 Menschen gesteuert werden, weil die Geheim-
dienste ihre Daten haben und dann entspre-
chend nutzen?
ZEH: Das ist eben das Problem, und die Steue-
rung beginnt ja schon in dem Moment, wo Da-
30 ten überhaupt erhoben werden. Viele haben das
Gefühl, es betrifft sie nicht. Aber man muss das
nur mal selber probieren. Wenn man sich vor
eine Kamera setzt, verhält man sich völlig an-
ders. Das Beobachtetwerden ist an sich schon
35 eine Einflussnahme. Und was uns durch diese
permanente Beobachtung suggeriert wird, ist
im Grunde, dass wir uns normenkonform ver -
halten sollen. Unser Unbewusstes registriert
das und erzieht uns dazu, möglichst wenig ex.-
40 zentrisch zu sein, möglichst angepasst.
DLF: Was hat das für Konsequenzen?
ZEH: Da sehe ich einfach die homogene Gesell-
schaft ohne viel Raum für Persönlichkeitsent-
wicklung, weil der Mensch seine Freiheit ja nur
dann nutzen kann, wenn er einen bestimmten 41
Raum der Intimität zur Verfügung hat. Es gibt
für mich keine Freiheit unter Beobachtung. Das
widerspricht sich existenziell. Das heißt, wenn
wir diesen Weg weitergehen, müssen wir uns
klarmachen, dass wir unser gesamtes Freiheits- 10
verständnis, für das 250 Jahre lang in der Auf-
klärung zum Teil blutig gekämpft wurde, op-
fern.
DLF: Gibt es denn noch eine Möglichkeit, sich
dem ganzen Beobachtetwerden zu entziehen? 11
ZEH: Die gibt es natürlich! Man kann sagen, wir
spielen jetzt Kalter Krieg zwischen Bürger und
Behörden. Wir verschlüsseln unsere E-Mails,
wir benutzen kein Facebook mehr, wir benut-
zen alle Portale nicht mehr, von denen wir wis- 60
sen, die liefern Infos an die NSA. Aber ehrlich
gesagt ist das nicht meine Wunschvision. Ich
gehe ja auch nicht in einer Ritterrüstung aus
den1 1-Iau.s.
1 „Minod!y He.polt": in dem Science- Fiction-Film kann eine
Polize; ~2hörde 111:t ~iife besonders begabter Mutanten künftige
Ve rbrech en vor;aussehen und die potenziellen Täter vorsorglich in
Gewahrsam neh men .