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durch Wnde schauen - ist das mglich? - Mikrocontroller.

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http://www.mikrocontroller.net/topic/118655

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Forum: Offtopic

durch Wnde schauen - ist das mglich?


durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Gast (Gast) Datum: 04.12.2008 23:38 http://info.kopp-verlag.de/news/kopp-exklusiv-wie-...


Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: nochn Gast (Gast) Datum: 05.12.2008 00:02 Was genau hast du nicht verstanden? Alles? Dir ist klar, dass sich Schall durch Waende ausbreitet? Und dass man akustische Informationen auf einem Bildschirm visualisieren kann? Und du wunderst dich, dass dumme Journalisten genauso dumme Aussagen machen wie du, dass man mit dem Geraet durch Waende gucken koenne? Ich habe in der 1. Klasse lesen gelernt. Und du?
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Hagen Re (hagen) Datum: 05.12.2008 00:33 Wieso kommt ihr auf Schall ? Mit Terrahertz Strahlungen kann man sehr wohl durch Wnde schauen, aber das ist kein Schall mehr. Siehe die Scanner die fr die Flughafenkontrolle eingesetzt werden sollten. Diese Technik ist aber ein rel. alter Hut. Gru Hagen
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Tom (Gast) Datum: 05.12.2008 01:23 @Hagen Re, nochn Gast

Wenn das alles so trivial wre, gbe es das schon ein paar Jahrzehnte lang.
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: nochn Gast (Gast) Datum: 05.12.2008 01:41 Hagen, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal ... Deine THz-Strahlen durchdringen trockenes Gewebe, aber keine Betonwaende, da die Absorption proportional zur Dichte der durchstrahlten Materie ist (fuer elektrische Isolatoren). Die THz-Scanner betreibt man auch nicht mal aben an ein paar Akkus. Dir fehlt jeder Sinn fuer Groessenordnungen. Der genannte Detektor arbeitet rein passiv.
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: mr.chip (Gast)

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03.09.2011 23:43

durch Wnde schauen - ist das mglich? - Mikrocontroller.net

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Datum: 05.12.2008 03:03 Jaja, der Kopp-Verlag. Wenn alles stimmen wrde, was die so verbreiten... Fakt ist: Elektromagnetische Wellen genauso wie Schall breiten sich natrlich nicht nur durch die Luft, sondern auch durch Mauern aus. Allerdings werden sie dabei gedmpft bis vllig verschluckt, reflektiert, verzerrt, berlagert und natrlich mit krftig 'Noise' versehen. Fngt man nun all dies hinter der Wand auf, so bleibt kaum mehr was brig, das man auch auswerten und bildlich darstellen kann.
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: FRAGENSTELLER (Gast) Datum: 05.12.2008 08:39 durch wnde schauen? klar geht das, dieses system nennt man 'fenster' :-)))
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Detlev T. (detlevt) Datum: 05.12.2008 09:06 Durch Wnde "sehen" kann man mit diesem Gert nicht. Es nutzt lt. Angabe Radar-Technik. Und elektromagnetische Wellen mit der richtigen Frequenz knnen sehr wohl Wnde durchdringen. Man erhlt aber kein Videobild, sondern eine Karte mit Punkten, wo die Strahlen reflektiert werden. Ein Radarbild halt. Erst wenn sich die Punkte bewegen, wei man: Das ist wahrscheinlich kein Tisch. :)
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Guru (Gast) Datum: 05.12.2008 09:46 wallhack :D


Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Robbie (Gast) Datum: 05.12.2008 10:01 Schauen wir mal was wir haben. Einen Scanner der durch Wnde irgendwelche Objekte, vorzugsweise Personen, darstellen soll. Am Ende des im verlinkten Textes angegebenen Videos bei Youtube erscheint die Website des "Herstellers" www.camero-tech.com Dort sehen wir bei den Kontakten das Camero-Tech an Vier Orten vertreten ist bzw. Drei denn die Franzsische Website scheint offline zu sein. Natrlich bekommt man dort auch Werbung fr den im Artikel vorgestellen Xaver 400 und auch den Xaver 800 Bei den Technischen Angaben steht was von 3-10 Ghz also handelt es sich hier um Mikrowellen. Damit ist das Thema Schall vom Tiscch. Dann steht am anfang der specs ganz klar "Device type Compact through-wall radar" also ist es Aktiv und nicht Passiv. Wre auch das geklrt.

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03.09.2011 23:43

durch Wnde schauen - ist das mglich? - Mikrocontroller.net

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Das Radar auch feste Materielien durchdringen kann zeigen schon die einfachen und recht preiswerten Radarbewegungsmelder die man so schn unter Putz, hinter Glas oder auch hinter dnne Wnde platzieren kann. Ob es wirklich mglich ist mit gezielter Leistung durch dicken Beton zu dringen wei ich nicht. Dafr habe ich zuwenig kentnisse von dem Thema Mikrowellen und Feste Materie. Es knnte ja auch wieder mal ein gro angelegter Fake sein um Sponsoren fr ein noch nicht existierendes Produkt (Siehe zb. Kompakt-Wak m Peltier 2001) in die Falle zu locken. Dafr sprechen jegliche fehlenden Angaben seitens der "glaubhaften" Presse...... (Der Kopp- Verlag kmmert sich augenscheinlich nur um Gerchte also Verschwrungstheorien. Nicht glaubwrdig Zudem scheint der Artikel nur kopiert zu sein.Siehe auch http://www.tactical-life.com/online/products/camer... ) ....., der scheinbar so niedrige Batterieverbrauch..... (4.5 Stunden mit Primrzellen kann ich mir bei den Features nicht vorstellen.) ....... und keinerlei "Real-Videos" vom Gert selber. Zustzlich finden sich im Web herzlich wenig Informationen die obendrein alle wieder auf die besagten Seiten zulaufen. Selbst wenn es funktioniert, knnte ich mir vorstellen das man den Scanner gezielt mit einem einfachen Strsender (Zb. besagter kleiner Radarbewegungsmelder) ausser gefecht setzen kann womit der Nutzen dann wieder futsch wre.

Insgesamt aber bin ich sehr skeptisch. Fr das was das Gert kann gibt es herzlich wenig Feedback.
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Timo (Gast) Datum: 05.12.2008 12:40 >Jaja, der Kopp-Verlag. Wenn alles stimmen wrde, was die so >verbreiten... Wie bitte? Jetzt man nicht so! Der Kopp-Verlag ist bei einer gewissen Klientel hier im Forum eine der meistzitierten Quellen.
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Hagen Re (hagen) Datum: 05.12.2008 12:48 @Timo: ja besonders bei dir um indirekt die Aussaqen Anderer zu diskreditieren ;)
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: fabi (Gast) Datum: 16.01.2009 16:13 ich wurde mal von einer unter mir lebenden frau gemobbt...sie konnte mir auf schritt und tritt nachlaufen ein stockwerk tiefer und hat auch all meine bewegungen gesehn etwa wenn ich mir nach dem duschen mein

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03.09.2011 23:43

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geschlechtsteil abgetrocknet hab, dann hat sie immer klopfgerusche gesendet, ohne wirklich an die decke zu klopfen, ebenso wenn ich morgens im bett lag hat sie mir alle mglichen gerusche geschickt..wie hat die das alles mit mir machen knnen?
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Gast (Gast) Datum: 16.01.2009 17:28 Die Dame verwendete offensichtlich ein wall penetrating UWB RADAR.
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: ein Helfer (Gast) Datum: 16.01.2009 21:09 >durch Wnde schauen ? http://www.baytoday.ca/content/news/details.asp?c=6657
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Uhu Uhuhu (uhu) Datum: 16.01.2009 21:28 Also unter die Bettdecke zu gucken, soll doch gewissen Personen schon immer mglich gewesen sein, angeblich sogar von der Wolke herunter warum sollen die dann nicht auch durch Wnde sehen knnen?
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Andreas Jakob (antibyte) Datum: 16.01.2009 22:30 fabi wrote: > ich wurde mal von einer unter mir lebenden frau gemobbt...sie konnte mir > auf schritt und tritt nachlaufen ein stockwerk tiefer und hat auch all > meine bewegungen gesehn etwa wenn ich mir nach dem duschen mein > geschlechtsteil abgetrocknet hab, dann hat sie immer klopfgerusche > gesendet, ohne wirklich an die decke zu klopfen, ebenso wenn ich morgens > im bett lag hat sie mir alle mglichen gerusche geschickt..wie hat die > das alles mit mir machen knnen? Dazu reichen etwas Phantasie und gute Ohren, um sich ausmalen zu knnen was du gerade machst. Wenn du die Dusche ausmachst, was mann mglicherweise leicht hren kann, und man davon ausgeht dass die meisten Menschen sich von oben nach unten abtrocknen, kann man leicht erraten wann du dir deinen * trockenreibst. Solltest du hnliche Beobachtungen auch bei anderen dich umgebenden Personen gemacht haben, vielleicht doch mal mit einem Arzt, Exorzist oder Rechtsanwalt sprechen :) Ach, die Gerusche kommen brigens so in deinen Kopf : http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,3... (diese Technologie ist brigens im Einsatz, und kein Witz) ;)
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Timbo (Gast) Datum: 17.01.2009 00:15 "ich wurde mal von einer unter mir lebenden frau gemobbt...sie konnte mir auf schritt und tritt nachlaufen ein stockwerk tiefer und hat auch all meine bewegungen gesehn etwa wenn ich mir nach dem duschen mein

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03.09.2011 23:43

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geschlechtsteil abgetrocknet hab, dann hat sie immer klopfgerusche gesendet, ohne wirklich an die decke zu klopfen, ebenso wenn ich morgens im bett lag hat sie mir alle mglichen gerusche geschickt..wie hat die das alles mit mir machen knnen?" Hast Du die Symptome fr paranoide Schizophrenie aus einem Lehrbuch abgetippt?
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Marcell (Gast) Datum: 25.01.2009 20:21 mir ist das auch schon so hnlich mal passiert und zwar im hotelo heidelberg, glaub das waren die da arbeitenden jungen damen, die ein ganz bses spiel mit mir getrieben haben, stndig klopfgerusche von unten, es war nicht zum aushalten, hatte auch das gefhl, dass die jede bewegung sahen und dann durch entsprechende gerusche darauf reagierten, wenn man so gemobbt wird merkt man das ganz schnell. hab rausgekriegt, dass die eine dort arbeitende dame 2 etagen unter mir das zimmer bewohnte, also selbst von dort 2 etagen weiter unten konnten die das spiel mit mir treiben, wie die das machten wei ich aber auch nicht, denk mal, so meine vermutung, das kommt vielleicht noch aus der ddr, und wird heute noch von alten stasi-omas an ihre enkel weitergegeben, aber ist nur ne vermutung,jedenfalls eins ist klar: das ist kein spass, wie soll man sich wehren wenn so jemand ber/unter einem wohnt, du hast keine chance, beim vermieter oder hausmeister bist nur DU der strer wenn du dich beschwerst, beweisen kannst du nix, denn der mobber sieht ja wenn jemand anders oder mehrere kommen und ist dann gaaanz ruhig, da hilft nur ausziehn oder selbstjustiz...seit dem erlebnis weiss ich dass man in keinem mehrfamilienhaus/ appartmenthaus sicher sein kann, auch wenn im internet noch soviele schreiben das sei alles unmglich, wer es erlebt hat weiss es eben besser
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Rdiger Knrig (sleipnir) Datum: 26.01.2009 12:51 Also "Terrain mapping Radar" gab es schon bei der F15-E, ist also militrisch nichts Neues, gerade fr SAR's (synthetic aperture radars). Soweit ich wei gibt es diese Technologie auch als 3D-Scanner, d.h. das System erstellt eine Voxeldarstellung des vor im liegenden Raums. ber die Personenlokalisierung mittels Mikrofonfelder wurde hier an der TU Berlin auch geforscht. Es gibt Algorithmen zur Erstellung von einer Art Intensittskarte der Schallabstrahlung. Daneben kann das Mikrofonfeld wie beim SAR wie ein virtuelles Richtmikrofon eingesetzt werden, um eine Schallquelle anzupeilen, zu klassifizieren und zu verfolgen. Algorithmen wie MUSIC oder Root-MUSIC kann man unter der Fernfeldannahme zur Verfolgung von Schallquellen einsetzen, Lokalisierung dann ber Kreuzpeilung. Ansonsten: schon die Stasi klemmt einfach ihre Mikrofone an die Wasserleitungen eine Wohnung tiefer/hher um bequem mitzuhren. Heizkrper nehmen den Schall gut auf. Was sonst mit viel Rechenleistung mglich ist wurde mal auf der SIGGRAPH gezeigt: ein Verfahren errechnete die nicht gezeigte Seite eines Bildes aus den diffusen Reflektionen in der Umgebung. Da ist zuweilen mehr drin als man gemeinerhin denkt.
Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Kino (Gast) Datum: 26.01.2009 13:07

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03.09.2011 23:43

durch Wnde schauen - ist das mglich? - Mikrocontroller.net

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Hat ein gewisser Heinz Rh.... schon vor Jahrzehnten http://www.moviemaster.de/archiv/film/film_1394.htm


Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

:-)

Autor: Gast (Gast) Datum: 26.01.2009 13:38 Ich kann es.


Re: durch Wnde schauen - ist das mglich?

Autor: Karl-heinz Strunk (cletus) Datum: 28.01.2009 23:38 fabi wrote: > ich wurde mal von einer unter mir lebenden frau gemobbt... Das wnscht du dir doch nur. > wenn ich mir nach dem duschen mein > geschlechtsteil abgetrocknet hab, dann hat sie immer klopfgerusche > gesendet, Mh, du solltest dabei vielleicht nicht so laut sein.

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