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DAS THEMA DER WOCHE | Braucht Nchstenliebe Grenzen? |

DIE FURCHE 38 | 17. September 2015

Refugees
Welcome

Am Wiener Westbahnhof zeigte

sich die Zivilgesellschaft von ihrer
schnsten Seite.
Doch wie nachhaltig ist die Hilfsbereitschaft?

Ist die aktuelle Flchtlingskrise nur ein Vorbote einer

neuen Epoche massiver Migrationsbewegungen?

Ich frage mich, wie sich ein Herr Strache oder

ein Herr Kurz das Grenzendichtmachen konkret
vorstellt: Geht das mit Schlagstcken, Pfefferspray
und Trnengas oder mit scharfer Munition?
die Erfahrung Ich kann helfen und durch
die Konfrontation mit so vielen Menschen in
enorm herausfordernden Situationen. Das
habe ich selbst am Westbahnhof erlebt.
Winkler: Ich anerkenne natrlich diese
Hilfsbereitschaft, die hoffentlich weiter anhalten wird. Nur werden die Leute auch realistischer werden und sehen, dass wir nicht
unbeschrnkt grere Zahlen von Menschen aufnehmen knnen. Auerdem wird
es mit dem bloen Unterbringen von Flchtlingen nicht getan sein. Die Politik muss also mit offenen Karten spielen.
DIE FURCHE: Damit sind wir beim Thema Integration: Die Regierung hat zuletzt ein Manahmenpaket im Umfang von 75 Millionen
Euro beschlossen inklusive Deutsch- und
Wertevermittlungskursen, besserer Anerkennung von Abschlssen und einem Integrationsjahr fr anerkannte Flchtlinge ohne Job. Sind Sie damit zufrieden?
Wallner: Es ist einmal ein erster Schritt und
man msste sofort damit beginnen. Ankndigungen habe ich schon oft gehrt.
Winkler: Hier bin ich vllig daccord. Nur
muss man sich auch von der Illusion verabschieden, dass alles freiwillig geht. Man
muss auch Zwang ausben und soziale Hilfe
an Integrationswilligkeit koppeln.
Wallner: Jetzt kommt wieder die Rohrstaberl-Pdagogik! Es gibt genug Willen bei
den Leuten, nur knnen wir ihnen noch gar
kein Angebot machen!
DIE FURCHE: Etwas, worauf anerkannte
Flchtlinge Anspruch haben, ist die Mindestsicherung von 828 Euro monatlich. Sie,
Herr Winkler, fordern in Ihrer Streitschrift
Herausforderung Migration, dass sich
das ndert. Warum?
Winkler: Das ist nicht meine Idee, das hat
die Migrations-Expertengruppe im Innenministerium vorgeschlagen, der auch Heinz
Famann (s. rechts) angehrt. Es geht darum, Geldleistungen zum Teil in Sachleistungen umzuwandeln, weil die Mindestsi-

Ppstlicher
Appell

Angesichts der
Flchtlingskrise hat Papst Franziskus die Lnder Europas zur
Aufnahme aller
Schutzsuchenden
aufgerufen. Die aktuelle Krise sei nur
die Spitze des Eisbergs, so Franziskus. Ursache des
Problems sei ein
schlechtes und
ungerechtes soziokonomisches
System.

cherung in dieser Hhe oft kein Anreiz ist,

sich eine Arbeit zu suchen. Das gilt brigens
auch fr Inlnder.
Wallner: Das ist wieder eine Pauschaldiffamierung. Die Leute, die aus Syrien fliehen,
schauen sich ja nicht an, wo es welche Sozialleistungen gibt, sondern sie fliehen in der
Regel deshalb in ein bestimmtes Land, weil
sie dort Verwandte oder Freunde haben.
Winkler: In Rumnien, Serbien und im Kosovo bitten die Politiker die europischen
Kollegen: Krzt die Sozialleistungen! Wenn
jemand in Bulgarien ein 400-Euro-Durchschnittsgehalt hat und anderswo mehr oder
das Doppelte als Sozialhilfe bekommt, dann
ist er nicht mehr zu halten.
Wallner: Sorry, aber jemand, der aus Rumnien herkommt, hat nicht sofort Zugang zur
Mindestsicherung. Er muss lngere Zeit in
sterreich gearbeitet haben.
DIE FURCHE: Kommen wir am Ende noch zur
Kirche, die von der Flchtlingskrise besonders herausgefordert ist und fr die Sie
sich beide engagiert haben: Sie, Herr Winkler, als Generalsekretr der Katholischen
Aktion Krnten, und Sie, Herr Wallner, als
Generalsekretr der Katholischen Hochschuljugend und der Caritas. Papst Franziskus hat alle Pfarren und Klster aufgefordert, eine Flchtlingsfamilie aufzunehmen.
Der Bischof von Szeged, Lszl Kiss-Rig,
hat hingegen zur Washington Post gesagt,
die muslimischen Flchtlinge seien eine Invasion und bedrohten die christlichen Werte. Was sagen Sie zu dieser Frontstellung?
Winkler: Dass jede Pfarre oder jedes Kloster
eine Familie aufnehmen soll, ist ein Appell,
den hoffentlich mglichst viele beherzigen
werden. Und das passiert auch in sterreich
wie auch in Ungarn. Aber das lst das Gesamtproblem berhaupt nicht. Und punkto
Muslime mchte ich noch darauf hinweisen,
dass Saudi-Arabien zwar keine syrischen
Flchtlinge aufnimmt, aber in Deutschland
fr Flchtlinge 200 Moscheen bauen will.
Dass eine gewisse Besorgnis gegenber
dem Islam und seiner Prsenz in Europa besteht, halte ich also nicht fr unverstndlich.
Wallner: Also ich bin froh, dass der Papst
hier sehr klar und unmissverstndlich ist.
Die wesentliche Botschaft des Gleichnisses
vom barmherzigen Samariter ist ja, dass
wir uns unseren Nchsten nicht aussuchen
knnen. Ich bin nicht in der Situation zu sagen: Ich nehme das kleine Mdchen und den
lteren Mann lasse ich liegen. Und diese
Nchstenliebe und Nchstenhilfe ist von allen Christinnen und Christen gefordert.
DIE FURCHE: Der Szegeder Bischof sieht das
punkto Flchtlinge anders. Er hat sogar gemeint, Papst Franziskus habe keine Ahnung von der tatschlichen Situation
Winkler: Bei diesem Thema gibt es zwei
Ebenen: Die eine ist die unmittelbare Hilfsbereitschaft, und die andere ist die europische Politik. Der humanitre Aufruf des
Papstes ist natrlich richtig und wichtig
und wird auch angenommen. Aber ich glaube tatschlich, dass er mit so prophetischen
oder pastoralen Aufrufen nicht das Gesamtproblem abdeckt. Mit der Bergpredigt allein
kann man eben keine Politik machen.
Wallner: Das ist die klassische politischkonservative Ausflucht, die christliche Botschaft auf den individualethischen Aspekt
zu reduzieren und bei strukturellen Fragen zu sagen, hier handle es sich um Sachzwnge oder die Leute verstnden nichts davon. Ich glaube, dass dieser Papst sehr viel
Ahnung davon hat, wie Politik, Soziales und
Menschenrechte zusammenhngen, schon
auf Grund seiner Herkunft. Es gibt, ich zitiere Johannes Paul II., Strukturen der Snde, und die sind anzugehen.
DIE FURCHE: Wollen Sie dazu noch etwas sagen, Herr Winkler?
Winkler: Nein, der Pfarrer hat gesprochen.

Zwischen Sibirien
und der Sahelzone
| Von Martin Tauss

N
Migrationsstrme

Historisch sind
grere Wanderungsbewegungen
nichts Ungewhnliches. Zur Bewltigung der aktuellen
Herausforderungen ist Bildung
der zentrale Faktor, sagt Demograf
Wolfgang Lutz.

Foto: Shutterstock

ich rede ber Werte, die Basis von Politik.

DIE FURCHE: Bleiben wir trotzdem bei den
Emotionen: sterreich hat sich in den letzten zwei Wochen von seiner solidarischsten
Seite gezeigt am augenflligsten gleich nebenan am Westbahnhof. Doch wir waren
nur die Jausenstation der Vlkerwanderung, wie die Journalistin Sibylle Hamann
geschrieben hat. Nun knnen wir die Menschen nicht mehr durchwinken, sondern
mssen sie beherbergen. Glauben Sie, dass
die neue Solidaritt nachhaltig sein wird?
Wallner: Das werden die nchsten Tage und
Wochen zeigen. Meine Hoffnung ist wie gesagt, dass sich sterreich, Deutschland und
andere Lnder zusammentun und sagen:
Wir schaffen das gemeinsam! Ich glaube jedenfalls, dass unsere Gesellschaft in den
letzten Tagen reicher geworden ist durch

eben der aktuellen Flchtlingskrise sollte derzeit eine

weitere Causa prima nicht bersehen werden, sagt
der Wiener Demograf Wolfgang Lutz, und verweist auf
die kommende UN-Vollversammlung in New York. Dort sollen
ab 25. September nicht weniger als 169 nachhaltige Entwicklungsziele beschlossen werden, darunter erstmals auch der
Klimaschutz: Wenn wir es nicht schaffen, die globale Erwrmung einzudmmen, wrde das wohl viel mehr Flchtlinge
bedeuten, als wir uns heute vorstellen knnen, sagt der Professor fr Sozialstatistik an der WU Wien. Und zwar durch indirekte Effekte: Denn von den Auswirkungen des Klimawandels seien vor allem rmere Lnder betroffen, wodurch sich
die globale Ungleichheit weiter verschrfen wrde. Bei zunehmendem Lohngeflle oder schwindenden Ressourcen steigt
das Risiko von Konflikten, die dann weit eher als Naturkatastrophen zu neuen Flchtlingswellen fhren knnten.

Kampf um Ressourcen

In vielen Teilen des Nahen Ostens herrscht schon jetzt eine

eklatante Wasserknappheit, bemerkt Lutz. Und es gibt Stimmen, die behaupten, dass im Syrien-Konflikt der Kampf um
das Wasser bereits einer der treibenden Faktoren ist. Auch fr
die Lnder Nordafrikas und der Sahelzone, die weiterhin ein
starkes Bevlkerungswachstum aufweisen, wird eine zunehmende Trockenheit prognostiziert. Die Menschen dort werden
mit noch schwierigeren Bedingungen zu kmpfen haben, so
der Forscher. Umgekehrt knnten etwa in Nordkanada und Sibirien riesige Flchen an neuem Lebensraum entstehen, wenn
diese Gebiete durch Klimaerwrmung landwirtschaftlich fruchtbarer werden.
Dass die Migrationsstrme aufgrund des
Klimawandels jedenfalls nicht mit der
starken Flchtlingsbewegung von heute vergleichbar sein werden, meint der
Geograf Heinz Famann, Vizerektor
der Universitt Wien. Denn der Klimawandel fhre schrittweise zu verschlechterten Lebensbedingungen in manchen Regionen: Es wird sicher auch klimabedingte
Wanderungen geben, aber die manifestieren
sich wohl unterhalb der Wahrnehmungsgrenze
und werden dann in eine Form von Arbeitsmigration bersetzt. In der Forschung werden Migrationsstrme stets ber das Zusammenwirken
dreier Faktoren erklrt: Push-Faktoren sind jene Umstnde, die Menschen aus ihrer Region vertreiben, etwa Krieg oder miserable wirtschaftliche Zustnde. Pull-Faktoren wiederum sind die Anreize, die von den
Migrationszielen ausgehen. Der dritte Faktor ist die Hhe der
Hrden, die es zu berwinden gilt: Dazu zhlen
Bei zunehmendem Lohngeflle oder
nicht nur Stacheldrahtschwindenden Ressourcen steigt das
zune, sondern auch
Kosten oder rechtliche
Risiko von Konflikten, die dann zu neuen
Rahmenbedingungen.
Flchtlingswellen fhren knnten.
Auf allen drei Ebenen
sind Ansatzpunkte zur
Lsung des Flchtlingsproblems zu errtern. Jetzt ist humanitre Hilfe das Gebot der Stunde; und alles Menschenmgliche
muss unternommen werden, um den Krieg in Syrien zu beenden, sagt Lutz. Lngerfristig muss die globale Entwicklung
gefrdert werden, und da heit die Prioritt ganz klar Bildung.
Bildung ist auch von zentraler Bedeutung fr die Integration,
die von der Bundesregierung nun mit einem Sondertopf von 75
Millionen Euro bedacht wird: Mobile Einsatzteams aus Pdagogen, Psychologen und Sozialarbeitern etwa sollen im Schulbereich zum Einsatz kommen. Zudem soll es fr Asylwerber
knftig mglich sein, in Branchen mit Fachkrftemangel smtliche Lehrberufe antreten zu knnen. Klar, dass es Grenzen
der Aufnahmefhigkeit gibt, resmiert Heinz Famann. Aber
denken Sie nur an die Wiener Bevlkerung im 19. Jahrhundert,
als die Mehrheit davon aus Zuwanderern bestand. Moderne Gesellschaften sind sehr dynamisch; das stimmt mich mit einem
gewissen Optimismus.