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2000 Das Gesprch mit Alexander Kluge fhrt Adolf Theobald

Muss denn Fernsehen trostlos sein?
DIE ZEIT Nr. 52, 20. Dez 2000 Wissen - Media
Alexander Kluge produziert seit zwlf Jahren, unbeirrt von Quoten und vom Murren der Privatsender, seine
"Fensterprogramme" auf RTL und Sat.1. Adolf Theobald hat ihn fr die ZEIT interviewt.

Zeit: Herr Kluge, wie gut, wie schlecht ist unser Fernsehen?

Kluge: Es hat gute Zeiten, schlechte Zeiten. Nehmen wir einmal einen Samstagabend,
irgendeinen, das Programm ist ja rhythmisch, also immer hnlich. Nur vereinzelt gibt es
Unterschiede. Es besteht im Oberhaus der Sender aus Mainstream. Da gibt es z.B. den
"Grand Prix der guten Laune", "Wetten... da", "Big Brother". SAT.1 setzt "Star Trek"
dagegen, eine populre Serie, hat also kein Programm, das mit den groen Show-Blcken
der drei anderen Groen konkurrieren knnte. Im Unterhaus der Sender laufen Sex-Dramen
und Filme. Das kostet nicht viel, stellt aber keine Opposition zu den groen Sendern dar. Um
im Mainstream mitzuschwimmen, fehlen den kleineren Sendern die Zuschauer und damit
das Geld. Bekmen sie beides, knnten auch sie vom erfolgreichen Schema nicht mehr
abweichen. Es ginge ihnen wie den Dinosauriern: Sie wren von der Zukunft abgeschnitten.

Zeit: Ist denn zu hoffen, da unsere groen Fernsehanstalten auch einmal das Schicksal
der Saurier trifft?

Kluge: Noch nicht. Aber es gibt viele Menschen, die sich Mainstream-Programme nicht mehr
ansehen.

Zeit: Wieviele?

Kluge: Ich schtze mehr als ein Fnftel der Bevlkerung, immerhin mehr als jeder einzelne
Sender hat.

Zeit: Kann davon ein Sender leben?

Kluge: Gewi. Spiegel TV nach 22 Uhr gesendet, bekommt gengend Zuschauer, die
dieses Programm finanzieren. Wenn Sie also mehrere solcher Programme
zusammenstellen und dabei Vielfalt andeuten, gewinnen Sie eine alternative Mehrheit.

Zeit: Ist denn ein Gegenprogramm zur Unterhaltungsschwemme berhaupt durchfhrbar?

Kluge: Nicht mit dem selben Produkt. Die groen Blockbusters am Samstagabend schpfen
einen groen Teil des Publikums ab. Und was die kleineren Sender heute dagegen stellen,
ist nicht krftig genug.

Zeit: Und was ist der Programmunterschied zwischen den ffentlich-Rechtlichen und den
Privaten?

Kluge: Keiner. Nehmen Sie nochmals den Samstagabend, die Ruhe nach der Arbeitswoche,
die distraction. Das ist in Deutschland Tradition seit den Dreiiger Jahren. Selbst im Krieg
wollte der Landser seine Unterhaltung im Fronttheater genieen, damit er in der Woche
wieder seine Feinde erschieen kann. Diese Tradition entwickelte sich vom Dritten Reich
ber die DDR bis zum MDR. Speziell die Sachsen scheinen eine besondere Begabung
zuhaben, sich Samstags amsieren zu wollen - wir nannten das "das Prinzip Leipzig".

1 von 8 12.04.2017 19:17

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Zeit: Wo bleiben denn nun die Gegenprogramme?

Kluge: Die gibt es bei arte, bei 3Sat, bei Vox. Und zwar gleichzeitig. Und die halten sich,
denn Minderheiten haben eine starke Kraft, das zu suchen, was zu Ihnen pat.

Zeit: Und schaut da jemand zu?

Kluge: Sicher. Es gibt zwei Arten von Menschen. Die einen sehen ihren Lebenslauf und ihre
Interessen als abgeschlossen an. Sie sind fr Neuartiges nicht zu gewinnen. Eine zweite
Gruppe, zahlenmig grer, aber vom Fernsehen nicht erfat, will sich ebenfalls freuen,
aber sie will etwas davon haben, wenn sie ihre Zeit verbringt. Sie mchte nicht Zeit verlieren,
sie will Zeit gewinnen. Sie sieht sich als ist Produzent ihres Lebens. Ihre Horizonte sind
offen. Fr beide Gruppen mu es unterschiedliche Programme geben.

Zeit: Und sind diese Gruppen zhlbar?

Kluge: Mit Sicherheit. Man kann sie nach Charaktertypen unterscheiden. Die zweite Gruppe
sind Menschen, die an ihrem Leben bauen, die ehrgeizig sind.

Zeit: Akademiker, ZEIT-Leser?

Kluge: Auch. Vorrangig aber Menschen aus dem zweiten Bildungsweg. Fr sie ist das
Internet wichtiger als TV. Hier entwickelt sich eine neue Art von "Gewerbefreiheit des
Geistes", weil im Internet jeder Sender und Empfnger zugleich ist. Diese neue Zielgruppe
konzentriert sich also nicht auf das traditionelle Fernsehen, gern verzichtet sie auf
Programmdirektion. Sie verlangt nach vielfltigen, miteinander vernetzten Medien. Aus
diesen Gruppen wird eine knftige Mehrheit entstehen.

Zeit: Brauchen wir denn eine neue Vielfalt, es gibt doch schon so vieles, so vielerlei?

Kluge: Aber nicht fr die Summe der Minderheiten. Das Fernsehen ist kurzatmig. Wenn ein
Programm nicht sofort auf eine quotenstarke Antwort stt, gilt es als eine Sache der
Quotenkiller.

Zeit: In den Fahrplnen fr das TV-Programm, in unseren Fernsehzeitschriften, liest man

ber solche Entwicklungen nichts. Die Bltter werden immer mehr, immer dicker, hin und
wieder auch billiger, von Zukunft ist da weniger die Rede.

Kluge: In der Evolution werden Neuentwicklungen von kleinen Lebewesen, nicht von den
groen, vorangetrieben und das Internet ist das Forum der Kleinen. Hier haben Neuerungen
eine rasche Chance. Warum gibt es z.B. nicht "Nachrichten mit Musik" als Alternative zur
Oper? Warum gibt es nicht "Science mit Musik"? Warum hat sich bisher die kreativste
Erfindung des Rundfunks, das Hrspiel, nicht strker ausgebreitet? Das alles ist in den
konvergierenden Medien, bei Rckantwort des Nutzers/Zuschauers, d.h. im Internet,
mglich.

Zeit: Statt Infotainment die Enter-News im Internet?

Kluge: Hier wird es eine Entwicklung neben dem Fernsehen geben.

Zeit: Wird Fernsehen neu erfunden?

2 von 8 12.04.2017 19:17

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Kluge: Das meine nicht nur ich, da meint auch Stefan Aust. Er ist Fernsehmann der ersten
Stunde. Buchstblich zwischen Tr und Angel hat er in einer Hamburger Butze mit kleinem
Aufnahmegert und ohne aufwndigen Personalapparat ein SPIEGEL TV begrndet. Er hat
die Zuschauer mit robusten Mitteln gewonnen. Abgeleitet hat er diese Produktionstechnik
von Fassbinder und anderen Filmemachern, als er in Filmen wie Der Kandidat, Krieg und
Frieden und Deutschland im Herbst mitarbeitete. Seine Lust aufs Fernsehen kommt aus
dem Film. Auch heute ist mehr Neues vom Quereinstieg zu erwarten als von der
TV-Routine.

Zeit: Wenn ich eine Schssel auf dem Dach habe, kann ich bis zu 500 Sendungen
empfangen. Wo bleibt da noch Raum fr Neues?

Kluge: In diesen 500 Programmen sehen Sie (uerst zerstreut, aber auffindbar), was in der
heutigen Zeit "1001 Nacht" heit. Das, was den Zuschauer verblfft, ist der
Perspektivwechsel. Unser Bundeskanzler z.B. ist in den TV-Berichten ferner Kontinente
unerwartet die Nebensache. Das zeigt uns unseren Platz auf der Erdkugel: eine wesentliche
Information, etwas Neues. Was wir fr wichtig halten, ist fr andere weniger wichtig. Dafr ist
die TV-Artistik, einschlielich visueller Einflle, in Brasilien der unseren vllig berlegen.
Oder Manhattan. Hier gibt es einen ganzen Himmel voller Sender, uns meist unbekannt.
Hier knnen Sie erleben, was Vielfalt ist, was Babylon ist. Der Nerv, Neues zu suchen, zu
finden, wird gestrkt durch die Vielfalt.

Zeit: Liegt das nun an den Machern oder an den Zuschauern?

Kluge: In Manhattan liegt es an der Freiheit dieser Stadt. Diese Freiheit entsteht aus Not,
aus so vielen Minoritten und Sprachen, aus Urbanitt. Jeder der vielen Sender produziert
24 Stunden Fernsehen pro Tag.

Zeit: 100 Arbeiter in einer Stunde leisten mehr als 1 Arbeiter in 100 Stunden - erkannte
schon Karl Marx.

Kluge: Marx nennt das animal spirits. Es geht um die Chance der Tuchfhlung. Menschen,
die sich in Gesellschaft sehen, entwickeln starkes Selbstbewutsein. So etwas wie in
Manhattan gibt es berall in der Welt, in allen Sprachen. In Manhattan hat jede Minoritt eine
eigene Fernsehstationen, die Chinesen, die Italiener, die Puerto Ricaner, auch die
Gebildeten. Ein vielstimmiger Chor, der alles produziert, von der Pornographie bis zu
Advanced Studies.

Zeit: Trifft das auch auf uns zu?

Kluge: Spter. Um die Anfnge bei uns zu bemerken, mu man seine Vorstellung von
ffentlichkeit und Gegenffentlichkeit etwas erweitern. Ich nenne ein Beispiel: Wir haben fr
meine Kulturmagazin in Chicago gedreht. brigens hat uns Jrgen Habermas begleitet, der
an der dortigen Universitt Seminare hlt. Wir haben Viertel in Chicago besucht, in die sich
Fremde nicht hinein trauen. Auch die Polizei weigert sich, dort hin zu gehen. Man kann das
nur machen in Begleitung eines Vertrauten, der die Gegend, die Menschen, kennt. Diese
Viertel gelten als lost society, vergessen, bewaffnet. Dort werden jede Woche 400 Vinyl-
Schallplatten produziert, die den neuesten Techno enthalten. Techno ist ja im Prinzip nichts
anderes als der Ganeralba des 17. Jahrhunderts. Unter diesen 40 Platten, sagte mir ein
Musikkenner, sind mindestens 8, die so hervorragend sind, da sie ein Mozart des 21.
Jahrhunderts htte komponieren knnen. Sie werden ber Internet bestellt, aus der ganzen
Welt. Hier entsteht unbeobachtet von den Konzernen aus dem Niemandsland ein neuer
Markt, mindestens aber Naturalientausch.

3 von 8 12.04.2017 19:17

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Zeit: Warum erkennt der Kommerz das nicht? Schlft Bertelsmann?

Kluge: Es gibt ein Sprachproblem zwischen diesen Menschen, die sehr viel Sinn fr
Unabhngigkeit haben und der Arbeitsform einer major company. Es geht um die
Selbstttigkeit der Menschen, die hier digital ihre Chancen wahrnehmen und zugleich mit so
etwas altmodischem und robusten wie Nachbarschaft und Vinyl-Schallplatten zusammen
leben .

Zeit: Und das alles kommt im Fernsehen nicht vor?

Kluge: Nein, noch nicht. Wir wollen damit in Berlin beginnen, haben einen Antrag auf
Zulassung des Senders 1 DE gestellt. Ein metropolitanes Fernsehen. Das Wort "Berlin" steht
da mit der Betonung auf eine Grostadt, nicht die Grostadt. Die Welt des Fernsehens
besteht aus 6000 Sendern, und darunter ist mehr Interessantes als wir denken. Und es ist
die Internetgeneration, die so was generiert und fordert. Die denken nicht in ARD oder RTL,
an Berlusconi TV oder Canal plus. Die denken aufsssig und international.

Zeit: Warum braucht es dafr das Internet?

Kluge: Weil die Zugnge leichter sind. Hier ist, wie schon gesagt, jeder sein Sender und
Empfnger. Das sind 20 Millionen Sender gegenber einer Handvoll Programmdirektoren.

Zeit: Eine Welt voller Individualisten?

Kluge: Viele unbekannt Sender gegenber einigen wenigen Hauptsendern, die doch nichts
anderes sind als in sich abgeschottete Ghettos, Hauptsender von regionaler Bedeutung. Da
ist die Welt der Wissenschaft, der Literatur, des Undergrounds, dem Fernsehen weit voraus.

Zeit: Mit Ihrem Berliner Sender wollen Sie Autos bauen, die Autobahnen berlassen Sie den
Konzernen?

Kluge: Die groen Konzerne sind Gefangene ihres Erfolgs. Sie knnen ihre Programme
nicht ndern, ohne ihre Zuschauer zu verlieren. also mssen sie bei dem schon Gefundenen
bleiben, und sie gefhrden dadurch ihren Zukunftserfolg, ihre Programme sind einander zu
hnlich.

Zeit: Sie als Fernseh-Kleinlebewesen haben also grere Chancen, Neues zu wagen und
aus Minoritten zuknftige Mehrheiten zu machen?

Kluge: Das ist die Absicht.

Zeit: Sie waren nicht ganz unbeteiligt, der SPD ihre Zustimmung zum dualen System zu
erleichtern. Teile der CDU htten am liebsten nur privates, Teile der SPD nur ffentlich-
rechtliches Fernsehen ordnungspolitisch durchgesetzt. Wenn Sie heute das Ergebnis sehen,
war ihr Einsatz richtig?

Kluge: Helmut Schmidt war der festen berzeugung: privates Fernsehen brauchen wir nicht.
Wir hatten ein gediegenes ffentlich-rechtliches System. Daneben Opernhuser, Kirchen,
die Presse, eine intakte klassische ffentlichkeit. Schmidt htte diese Haltung noch lange
durchgehalten, htte man nicht die Gefahr beschworen, Berlusconi wrde auch uns, von
Europa her, berrollen. Objektiv gesehen war das nie eine Gefahr. Die Zuschauer in
Deutschland standen loyal zu ARD und ZDF, einschlielich der Dritten Programme, waren

4 von 8 12.04.2017 19:17

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emotional ausgefllt. Damals hat der wrttembergische Verleger Eberhard Ebner den
Vorschlag gemacht, Presse und ffentlich-rechtliches Fernsehen sollten sich zusammentun,
also Kooperation. Die Chance dazu war vertan, als konservative Ministerprsidenten
sozusagen handstreichartig das private TV erzwangen. Man redete den
SPD-Ministerprsidenten die Angst vor einer europischen bernahme ein und die
berzeugten contre coeur ihre Basis vom dualen System. Diese duale System kannte noch
checks & Balance, die einer Medienkonzentration entgegenwirkten. 10 Jahre spter wurde
diese Struktur, die dem Artikel 5 Grundgesetz und den acht Urteilen des
Bundesverfassungsgerichts entspricht, auf Betreiben der Privat-TV-Lobby ausgehhlt. Das
sah dann so aus: Die ffentlich-Rechtlichen haben sich von 60% Markanteil auf 40%
Marktanteil zurckbewegt, das Duopol aus Bertelsmann und Kirch-Gruppe darf nicht mehr
als je 30% der Zuschauer, also nicht mehr als die berhaupt noch vorhandenen 60%, fr
sich einnehmen. Das nennt man das "Marktanteilsmodell".

Zeit: Wer hatte sich denn das ausgedacht?

Kluge: Das Land, das keinen Fernsehsender hatte, nmlich Schleswig-Holstein.

Zeit: Werden die 30% eingehalten, kontrolliert?

Kluge: Teilweise. Die Kommission zur Ermittlung der Konzentration im Medienbereich (KEK)
hat gerade soeben eine Publikation in Lnge von 456 Seiten verffentlicht, mit dem Titel
"Fortschreitende Medienkonzentration im Zeichen der Konvergenz". Die Untersuchung ist
unterschrieben von Prof. Dr. h.c. Ernst-Joachim Mestmcker, einem profilierten Vorkmpfer
fr mglichst viel Privatinitiative in den Massenmedien, der aber offensichtlich Grund sieht,
einer Fehlentwicklung zur Medienkonzentration hin Grenzen zu setzen. Wenn man die fr
das Privatfernsehen relevanten Zielgruppen der 14-49Jhrigen nimmt, haben schon heute
beide Senderfamilien mehr als 30% Marktmacht. Nur wenn man Kinder und ihre Groeltern
mitzhlt, bleibt das Duopol unter je 30%.

Zeit: Neulich las ich, warum ARD und ZDF so hufig Volksmusik bringen. Das bringt Quote,
aber bei einer Zielgruppe, die die Privaten gar nicht wollen. Die Werbewirtschaft ist an
lteren desinteressiert.

Kluge: Obwohl sie auch Kufer sind.

Zeit: Wie sieht die Medienkonzentration im Ausland aus?

Kluge: In den USA haben sie ein machtvolles Kartellgesetz, in England ein ausgeglichenes
System zwischen Privaten, BBC, und Channel 4. In Italien ist es die schiere Macht, die hier
in Gestalt von Berlusconi herrscht.

Zeit: Der wrde noch am liebsten Papst werden.

Kluge: Mit einem Fernsehimperium fing er an, dann kaufte er eine breite ffentlichkeit von
Zeitungs- und Buchverlagen hinzu. Dann bernimmt er das Amt des Ministerprsidenten ?
ein System wie im alten Rom.

Zeit: Und wie sind Sie zu Ihren Fenstern bei den groen Husern gekommen?

Kluge: Im Gesetz ist festgelegt, da jeder Sender mit einem Marktanteil von mehr als 10%
einen geringen Teil seines Programms, "Fenster" genannt, an unabhngige Anbieter
abgeben mu. Fr diese Fensterprogramme gibt es eine ffentliche Ausschreibung, etwa

5 von 8 12.04.2017 19:17

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alle drei Jahre. Es ist Platz fr bis zu vier Bewerber. Sinn dieser Fensterprogramme ist es
u.a., ein Instrument zu haben, fr den Zeitpunkt, zu dem die Kirch- und
Bertelsmann?Familien jeweils mehr als 30% Marktanteil aufweisen. Man kann das
vermutlich in unserer Rechtsordnung nur dadurch ausgleichen, da man unabhngige
Gegenprogramme vermehrt. Solche Fenster mssen vorbereitet sein. Im Krisenfall selbst
knnte sie niemand mehr begrnden. So htten die Zuschauer zumindest das Minimum
einer Auswahl innerhalb des privaten TV.

Zeit: Und Sie wollen nun in Berlin dagegen halten, mit illustren Partnern: Spiegel, Dentsu
(der Welt grte Werbeagentur), Kinowelt und Ihrer DCTP?

Kluge: Wir haben einen Antrag auf Zuteilung eines Kabelplatzes fr Berlin gestellt. Darber
wird am 15. Januar entschieden.

Zeit: Eine dritte Kraft, als dritter Konzern?

Kluge: Fr einen Konzern sind wir etwas klein geraten. 1 DE wird die Interessen derjenigen
vertreten, die neben den monolithischen Blcken auch im Fernsehen vertreten sein wollen,
sollen. Dazu gehrt z.B. der Spiegel. Dazu knnten auch die FAZ, die SZ, die NZZ, gehren.

Zeit: Auch das ein oder andere intelligente Wochenblatt?

Kluge: Warum nicht. Zumal DIE ZEIT die einzige Zeitung ist, die sich nicht der sonst
blichen Hofberichterstattung auf den Fernsehseiten angeschlossen hat. Sonst sind nur
noch Herbert Riehl-Heyse und Klaus Ott als Autoren der SDDEUTSCHEN ZEITUNG als
Kritiker ttig. Gerade auch die ffentlich-Rechtlichen brauchen eine solche Kritik, sonst
droht ihnen aus innerer Schwche eine Implosion hnlich den osteuropischen
Planwirtschaften.

Zeit: Und wie verhlt sich da die Werbewirtschaft, die ja die Privaten finanziert?

Kluge: Sie ist nicht erfreut ber die Macht, die das Duopol aufgehuft hat. Sie ist an
Wettbewerb interessiert. Zunehmend wird die TV-Werbung internationaler. Soweit sie auf
Image-Werbung fr groe Unternehmen Wert legt, z.B. fr die Markenzeichen Deutsche
Bank, Siemens, Brand-Thompson, wird eine fr das Image passende Programmumgebung
wichtiger. Die werbetreibende Wirtschaft braucht auf ihren Werbeinseln Leuchttrme.
hnlich wie im Mittelalter eine machtvolle Stadt an ihren Trmen und Kirchen von weitem zu
erkennen war. Man braucht nicht Programmmasse, sondern auerordentliche Events im
Programm.

Zeit: Was hat nun Ihre dritte Kraft mit dem Internet vor?

Kluge: Sie mssen sich das so vorstellen: unser Berliner Modell, die dritte Kraft, ist ein
content pool, der sich an allen digitalen und analogen elektronischen Medien orientiert. Die
Berlin-Grndung wird ein regionales Fernsehen, aber mit metropolitanem Ehrgeiz. Paris,
New York, London, Rom, treten da ebenso in Erscheinung wie unsere Hauptstadt. Also ein
urbanes Fernsehen.

Zeit: Und wer soll das finanzieren?

Kluge: Wir arbeiten nach dem Grundsatz: die Kosten richten sich nach den Einnahmen.

Zeit: Auch Sie haben als Einnahmen nur die Werbegelder. Wird die Werbung da

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mitmachen?

Kluge: Sie wird das verstehen. Wer Nachrichten und Ereignisse mit Grndlichkeit verbindet,
wird fr die Werbewirtschaft ein serises Umfeld schaffen, das die permanent gute Laune
bei den Privaten ergnzt. Es ist die Vielfalt, die den Menschen in Verwunderung setzt, nicht
die Monotonie.

Zeit: Warum gleichen sich die ffentlich-Rechtlichen denn immer mehr an die Privaten an?
Man berbietet sich da ja gerade in ewig gleicher Zerstreuung.

Kluge: Mir ist das ein Rtsel. Vermutlich hngt es mit der Struktur der "Anstalt" zusammen.
Auch mit der Gre. Initiative nimmt in der ARD zu, wenn es um die kleinen Anstalten geht.
Wie es bei Ovid heit: ?Gre ist dem Untergang geweiht".

Zeit: Ist dies das Schicksal aller groer Strukturen?

Kluge: Es mu nicht sein. In der Forschung gelingt es, immer wieder neue Krfte
anzureizen. In der freien Wirtschaft auch. Aber besuchen Sie mal auf der Buchmesse den
Stand des Hessischen Rundfunks. Da stehen eine Menge Gerte herum, aber keine
Menschen, die mit ihnen arbeiten. Wenn Sie heute die Gewerbefreiheit in einer ffentlichen
TV-Anstalt ausrufen wrden und die Initiative der Mitarbeiter zulieen, bekmen Sie einen
Produktivittsboom, der ARD und ZDF auf Jahrzehnte versorgen knnte. brigens gibt es in
Phnix, arte, in den Dritten Programmen und in 3Sat Beispiele, wie man es kreativ macht.

Zeit: Und wo fhrt das alles nun hin?

Kluge: Im Fernsehen selbst auf Dauer zu einer Verarmung. Aber gleich neben dem
Fernsehen entsteht schon wieder etwas Neues. Dabei ist das Fernsehen das dominante
Medium unserer Zeit. Die Schweiz durch bessere Gesetze einen greren Reichtum an
Vielfalt und Information geschaffen.

Zeit: Ein Wort zur Quote.

Kluge: Das ist eine statistische Form sich der aktuellen Zustimmung des Zuschauers zu
vergewissern. Bei richtiger Interpretation hat die Quote eine Aussage. ber die ffentlichkeit
insgesamt kann aber nicht das Publikum eines Tages oder auch nur einer Wahlperiode
entscheiden. ffentlichkeit ist ein hohes anvertrautes Gut. Man mu sie gerade dort
verteidigen, wo sie aktuell auf Trgheiten stt. Der frhere NDR-Intendant, Ploog, hat
einmal gesagt, man drfe doch nicht die Menschen "mit Opern bombardieren". Was fr ein
Unsinn. Opern bombardieren niemanden. 350 Jahre der Neuzeit wurden vom Musiktheater
begleitet und unsere Vorfahren haben ihre Hoffnungen und Irrtmer in diesen Melodramen
niedergelegt. Ein Gemeinwesen wird nicht nur durch Gesetze, Logik und Controller und
Polizei zusammengehalten, sondern auch durch die Musik. Sloterdyk hat das am Beispiel
der Europa- und UNO-Hymne, Beethovens "Lied an die Freude", krzlich erlutert.
Komplexe Werte sind als Mewert ebenso wichtig wie Quote. Hat die Wahrnehmungskraft
von Zuschauern noch Muskeln? Das ist eine interessante Frage, gerade fr den Zuschauer.

Zeit: Hier spricht der Autor Kluge.

Kluge: Darauf bin ich stolz. Aber auch darauf, da ich in meinen Sendungen eine Vielfalt
erhalte, die es sonst im Fernsehen nicht gibt.

Zeit: Auch nicht bei Spiegel TV?

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Kluge: Spiegel TV hat etwas Eigenes gefunden, das vielleicht reicher ist als Kultur. Spiegel
TV hat eine Reportagequalitt entwickelt, wie es sie im deutschen Fernsehen bis dahin nicht
gab. Und das alles mit der Klte des Spiegel und doch mit der dokumentarischen Wrme
von Spiegel TV.

Zeit: Sind sie eigentlich so etwas wie der Asterix im Fernsehgeschft, der gegen das
mchtige Rom kmpft?

Kluge: Vielleicht eher ein Absender von Flaschenpost.

Zeit: Ist Fernsehen die vierte Gewalt im Staat?

Kluge: Schlimmer, das Fernsehen ist die Gewalt schlechthin. Berlusconi lt gren. Und in
England hat Murdoch Labour fest in der Hand.

Zeit: Machen Sie eigentlich Antifernsehen?

Kluge: Ein groes Wort. Denken Sie an Paracelsus. Wenn Sie an der Rheinmndung, sagt
er, auf Schweizer Seite auch nur ein Gramm gelber Farbe, in den Bodensee geben, so wird
bei Konstanz, am anderen Ende, etwas Potenziertes ankommen.

Zeit: Eine Wirkung, die man nicht messen kann--.

Kluge: Die Wirkung mag Jahre auf sich warten lassen, aber irgendwann kommt sie an.

Zeit: Htte es Sie nicht manchmal gereizt, eine ffentliche Position zu haben, auf der Sie
mehr bewirkt htten als Aufmerksamkeit abends zwischen "ten to eleven"?

Kluge: Ich bin kein Politiker. Ich bin Autor. Und der antwortet: Was htte ich dann alles nicht
geschrieben? Lassen Sie mich ein Gleichnis geben. Es liebt einer eine Hliche. Und nun
sagt man ihm, Du knntest doch auch eine Schne lieben. Aber er liebt nun mal die
Hliche.

Zeit: Eine ehrliche, eine kluge Antwort.

< Vertrauenswrdige Irrtmer Erzhlen ist die Darstellung von Differenzen >
<- Zurck zu: Interviews mit Alexander Kluge

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trostlos-sein.html
SCHLIESSEN

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