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tien € 9,10 / KN 68,56 Österreich € 7,10 Schweiz sfr 9,40 Slowenien € 7,50 Spanien / Kanaren € 8,00 Ungarn Ft 3790,–
Dänemark dkr 74,95 Frankreich € 7,70 Italien € 8,20 Norwegen NOK 125,– Portugal (cont) € 7,50 Slowakei € 7,70 Spanien € 7,70 Tschechien Kč 229,– Printed in Germany

PLEITEWELLE

nicht fertig wird

Wenn das Eigenheim
Auto?
JUGEND

Ja, bitte!
NIKKI HALEY

AfD verbieten?
schlagen will
Die Frau, die Trump

Wie sich die Demokratie gegen Verfassungsfeinde wehren kann

Nr. 46 | 11.11.2023
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 HAUSMITTEILUNG

Titel  | Seite 8

Seit 2013 existiert die »Alternative für Deutschland«

Stefan Boness / Ipon / DER SPIEGEL

(AfD), über die Jahre wurde sie immer radikaler – und
beliebter. Heute sind die extrem Rechten laut Um­fragen
stärkste Kraft in fast allen ostdeutschen Bundes­ländern.
Bundesweit will jeder Fünfte seine Stimme der AfD ge-
ben. Wie kann, wie muss die wehrhafte Demokratie mit
einer Partei umgehen, deren Politiker die Demokratie
angreifen? Wie lässt sich die Gefahr eindämmen? Ein
neunköpfiges SPIEGEL -Team ging dieser Frage nach.
Maria Fiedler (M.) diskutierte mit Wissenschaftlern, was eine Regierungsbeteiligung der AfD bedeu-
ten würde. Titelautor Martin Knobbe besuchte ein Treffen von AfD-Politikern und rechts­extremen
Aktivisten der »Identitären Bewegung«. Ann-Katrin Müller, die seit Jahren die AfD b ­ eobachtet,
­berichtet von Demos mit Björn Höcke, dem rechtsextremen Fraktionsvorsitzenden in Thüringen.
»Höcke gibt in der Partei den Takt vor, und er steht für eine faschistische AfD«, sagt Müller.

Palästinenser  | Seite 78

Der aktuelle Krieg im Nahen Osten sei »beispiellos in

120 Jahren des Konflikts zwischen Juden und Palästinen-
sern«, sagt der Politikwissenschaftler Khalil Shikali, der
selbst Palästinenser ist. Die Opferzahl übersteige schon
jetzt die aller direkten Auseinander­setzungen zuvor.
SPIEGEL -Autor Bernhard Zand, früher Nahostkorres-
DER SPIEGEL

pondent, erzählt den Konflikt aus palästinensischer

Sicht. In Jordanien und im Westjordanland sprach er mit
alten, jungen, frommen und säkularen Menschen. Er
­hörte »Verbitterung darüber, dass ihrer Wahrnehmung nach für viele Europäer das Leid der­
einen Seite schwerer wiegt als das der anderen« – und sie wenig über die Folgen europäischer
­Ko­lonialgeschichte für die Palästinenser wüssten. »An diesen Vorwürfen ist etwas dran«,
so Zand.

Augstein 100
Der Jubilar konnte an dieser Geburtstagsfeier leider
nicht mehr teilnehmen. Am 5. November wäre Rudolf
Isabela Pacini / DER SPIEGEL

Augstein 100 Jahre alt geworden. Rund 350 Gäste aus

Politik und Medien folgten der Einladung der SPIEGEL -
Chefredaktion und der Rudolf Augstein Stiftung vergan-
gene Woche ins Atrium des SPIEGEL -Verlags an der
Hamburger Ericusspitze. »Wir sind stolz, dass wir diesen
Gründer haben«, sagte SPIEGEL -Chefredakteur Dirk
Kurbjuweit. 40 Abonnentinnen und Abonnenten ließen
sich, begrüßt von den Vize-Chefredakteuren Melanie Amann und Thorsten Dörting, die Arbeits-
prozesse in der Redaktion von Digital-Chefin vom Dienst P­ atricia Dreyer und Mirjam Schlossarek
aus der SPIEGEL -Dokumentation erklären. Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier würdigte
Augsteins Verdienste um die Pressefreiheit und mahnte die Redaktion, ihrer Verantwortung auch
unter dem Zeitdruck des täglichen Nachrichtenstroms nachzukommen. Der »Traum von einer de-
liberativen Demokratie«, in der Argumente betrachtet, diskutiert und Entscheidungen voraus-
schauend getroffen werden, dürfe nicht scheitern.

»Dein SPIEGEL«
Der Krieg in Gaza ist schwer begreifbar, für Kinder und auch für Eltern. Das Kinder-
Nachrichten-Magazin »Dein SPIEGEL « bietet in der aktuellen Ausgabe einen
Schwerpunkt zum Thema – die wichtigsten Fragen und Antworten zum Konflikt
im Nahen Osten. Außerdem: Geschenke für die Liebsten – Schönes rund um
Weihnachten zum Selbermachen. Und: Wie Superstar Taylor Swift Städte reich
macht, wenn sie dort ein Konzert gibt. »Dein SPIEGEL « erscheint am Dienstag.

Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 3

INHALT TITEL

8 | Parteien Was spricht für ein

AfD-Verbot, was dagegen?
DER SPIEGEL 77. Jahrgang | Heft 46 | 11.11.2023
14 | Narrative AfD und NPD
sind sich in Sprache und
Strategie verblüffend ähnlich

DEUTSCHLAND

6 | Leitartikel Der Fall Benko

zeigt die Gefahr von staatlichen
Subventionen

20 | Prorussische Hacker
greifen Website der Deutschen
Bahn an / BND-Mann
darf trotz Entgleisungen im
Dienst bleiben / Zu
wenig Ganz­tagesplätze für

Rafael Heygster & Volker Crone / DER SPIEGEL

­Grund­schul­kinder /
Die Gegendarstellung

24 | Ukrainekrieg Die mili­

tärische Unterstützung droht zu
verkümmern

28 | Diplomatie Der heikle

Deutschlandbesuch
des türkischen Präsidenten

30 | Gesundheitspolitik

Ganz rechts außen Minister Karl Lauterbach

über den Kampf gegen
Krebs mithilfe künstlicher
­Intelligenz
TITEL Die AfD wird unter ihren Chefs Alice Weidel und Tino Chrupalla populärer.
Zugleich warnt der Verfassungsschutz: Der Anteil der Extremisten in der 32 | FDP Die Basis sammelt
Unterschriften gegen die Ampel
Partei nimmt zu. Nach den Landtagswahlen im Osten nächstes Jahr könnte die
Partei dort die Parlamente lahmlegen. Hilft jetzt nur noch ein Verbot? | 8, 14 34 | Bildung Wie viel arbeiten
Lehrer wirklich?

38 | Familie Rekonstruktion
eines eskalierten Sorge­
rechtsstreits – der Entführer vom
Hamburger Flughafen

40 | Mobilität Die Lust junger

Menschen aufs Auto

42 | Psychologie Wie sich

­gefährliche Mythen über
rituelle Gewalt in Fachkreisen
Francis Chung / POLITICO / AP

Mafalda Rakoš / DER SPIEGEL

Andrea Ar tz / DER SPIEGEL

verbreiten konnten

46 | Gedächtnis Demenz­
kranken kann mit Musik geholfen
werden

Nikki Haley Erika Freeman Meron Mendel DEBAT TE

Die Republikanerin will Donald Die Psychoanalytikerin über ihr Der Wissenschaftler fragt,
Trumps Comeback verhindern Lebensrezept: »Sorgen machen wo die Empathie der Deutschen 48 | Israel Deutschland,
und Präsidentin werden. | 86 dumm.« | 110 für Israel bleibt. | 48 wo bleibt dein Mitgefühl?

4 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023 Die Zusatzthemen vom Titelbild sind orange her vorgehoben.
REPORTER
52 | Familienalbum / Warum
können wir keinen Winterschlaf?
53 | Eine Meldung und ihre
­Geschichte Wie ein Seenot­
retter zum Meerjungmann wurde
54 | Revolution Die turbulente
Geschichte des Berliner
Freiheits- und Einheitsdenkmals,
das in einer ostwest­fälischen
­Montagehalle lagert
60 | Kolumne Alles Gutsch
WIRTSCHAF T
62 | Wo Wasserstoff gute Chan­
cen hat / Teure Studienkredite
64 | Immobilien Gefährliche
Pleiten am Bau
68 | Globalisierung Die
­Lithium-Glücksritter
70 | Karrieren Mohn-Enkel
Carsten Coesfeld
steigt bei Bertelsmann auf
72 | Baulöwen Richard
­»Mörtel« Lugner im SPIEGEL -­
Gespräch über Promistatus
und Familienprobleme
75 | Spielzeug Frauen kaufen
Sextoys, Männer eher nicht
AUSLAND
76 | Polens National­
konservative verzögern den
­Machtwechsel / Wie die
Queen die Dudelsackschule der
British Army gerettet hat
78 | Nahost Die leidvolle
­Geschichte der Palästinenser
84 | Analyse Optionen für
die Zeit nach dem Krieg gegen
die Hamas
86 | USA Der Aufstieg der
­Republikanerin Nikki Haley im
Vorwahlkampf
88 | Essay Warum eine
­ PIEGEL -Reporterin ihren
S 123 | Buchkritik Paul Austers
­russischen Nachnamen ablegt
90 | Ortstermin Besuch in der
Mussolini-Villa
Titel-Illustration: DER SPIEGEL
SPORT
91 | Champions-League-
Vereine / Hall of Fame: Laura
Siegemund, Tennisspielerin
92 | Bergsteigen Warum
­Alpinisten die Gipfel von
­Achttausendern nicht finden
94 | Zeitgeschichte Das Deut­
Mohammed Abed / AFP
sche Turnfest 1923 in München
WISSEN
96 | Ein grüner Affe / Das Trauma der Palästinenser
Analyse: Saubere Schiffsdiesel
Sie leben über zahlreiche Länder verteilt und haben nach 75 Jahren
haben auch Nachteile
immer noch keinen eigenen Staat. Warum die ­Palästinenser sich als
Opfer des Nahostkonflikts sehen. | 78
98 | Naturschutz Können
Waldbrände mit Feuer verhindert
werden?
101 | Arthrose Ein neues Ver­
fahren gegen Knieleiden
102 | Technologie Gigantische
Wärmepumpen sollen Deutsch­
land heizen
104 | Umwelt Gefährliche
­Verschmutzungen
durch Anti­biotikaproduktion
Uwe Anspach / dpa
106 | Energie Medizinerin
Saundra Dalton-Smith erklärt die
sieben Ebenen der Erholung
Heizungswärme aus dem Fluss
KULTUR
Großwärmepumpen können Tausende Haushalte mit
klimaneutraler Heizenergie versorgen. Wie Forscher die Geräte
108 | Die Serie »Deutsches
zur Marktreife bringen möchten. | 102
Haus« / Neue Musik von Culk
110 | Karrieren Erika Freeman,
Psychoanalytikerin vieler
­Hollywoodstars, lebt jetzt in
einem Nobelhotel in Wien
114 | Humor Wir haben mit dem
Comedian Aurel Mertz den
­Loriot-Film »Ödipussi« geschaut
118 | Kunst Der ­britische Video­
Jackson Groves / journeyera.com
künstler John Akomfrah
120 | Geschichte SPIEGEL -
Gespräch mit dem
Historiker ­Raphael Gross über
Formen der Gewalt
Roman »Baumgartner« Schon oben?
SPIEGEL-TV-Programm | 100 Bestseller | 116 Nicht alles, was nach Gipfel aussieht, ist auch einer: Hunderte
Impressum, Leserservice | 124
Nachrufe | 125 Personalien | 126
­Besteiger von Achttausendern waren gar nicht am höchsten Punkt.
Briefe | 128 Letzte Seite | 130 Nun tobt eine Debatte unter Alpinisten. | 92
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 5
Von unserem Geld
LEITARTIKEL Viel zu lange hat der Staat den umstrittenen Unternehmer René Benko unterstützt.
Der Fall ist ein abschreckendes Beispiel für den Umgang mit Subventionen.
Daniel Biskup / laif
D
Aufkleber er Logistikmilliardär Klaus-Michael Kühne, Auto-
gegen Signa-Gründer unternehmer Robert Peugeot und die Bundes­
Benko regierung haben eins gemein: Sie haben in den
Immobilien-und-Kaufhaus-Konzern Signa des österrei-
chischen Unternehmers René Benko investiert, offenbar
ohne sich dessen Geschäfte genau genug anzusehen. Jetzt
droht ihnen der Verlust von Hunderten Millionen Euro.
Es gibt jedoch einen wichtigen Unterschied. Die Ver-
mögenden haben ihr eigenes Geld aufs Spiel gesetzt. Ren-
dite gegen Risiko, das ist ihr gutes Recht. Die aktuelle
Bundesregierung und ihre Vorgängerin jedoch haben das
Geld von Millionen Steuerzahlern ausgegeben. Unser
Geld. Wir stehen jetzt dumm da.
Der Fall des Konzerns Signa und seines umstrittenen
Gründers ist ein Beispiel dafür, wie allzu leichtfertig der
Staat Subventionen zahlt, wenn der politische Druck groß
ist. Dass Benkos Geschäftsmodell im Handel riskant war,
hätte man in Berlin ahnen können – wenn man denn
genau hingeschaut hätte.
Fast 700 Millionen Euro an Steuergeldern hat der Kon-
zern während zweier Insolvenzen innerhalb von zwei-
einhalb Jahren erhalten. Die Staatshilfe ist vermutlich
verloren, wie man im Wirtschaftsministerium von Robert
Habeck (Grüne) eingesteht. Kaum jemand rechnet damit,
dass der drastisch geschrumpfte Galeria-Konzern sie je
zurückzahlen wird. Es bräuchte Milliardeninvestitionen
von Signa, um das Unternehmen flottzubekommen. Doch
Es wäre möglich dort ist offensichtlich nichts mehr zu holen.
Als Habecks Amtsvorgänger Peter Altmaier (CDU) in
gewesen, die der vergangenen Legislaturperiode Staatshilfe an Signas
wolkigen Ver- Galeria vergab, berief man sich auf »umfangreiche Sicher-
heiten«. Dabei hatte sich das Ministerium bloß den Zugriff
sprechungen zu auf rund 180 Millionen Euro gesichert, etwa die von
durch­schauen. ­Galeria gehaltenen Markenrechte und den Warenbestand
6 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
der Kaufhäuser. Darunter jede Menge Bekleidung, Sai-
sonware also, die schnell kaum verkäuflich ist. Altmaiers
Sicherheiten waren in Wahrheit Grabbelware.
Seine wertvollen Immobilien dagegen schützte Benko
vor dem Zugriff des Staats. Er verstaute sie in einer sepa-
raten Sparte seines Firmenimperiums. Die Politik nahm
das hin. Den normalen Investoren in sein Immobilienreich
überwies Benko viele Millionen Euro Dividenden. Von der
Regierung hingegen ließ er sich Geld zuschießen, um die
Warenhäuser am Leben zu erhalten. Profite für Privat­leute
und Unternehmen, Verluste für die Allgemeinheit.
Die intransparente Struktur von Benkos Konglomerat
hat sich das Wirtschaftsministerium offenbar nie genauer
angesehen. Es prüfte nur das Warenhausgeschäft, dem
Gläubiger schon zuvor Kredite erlassen hatten.
Warum vergab die Regierung Steuergelder an einen
Unternehmer, der kaum Transparenz zuließ?
Es wäre möglich gewesen, Benkos wolkige Verspre-
chungen zu durchschauen. Seine Behauptung, allein die
Coronapandemie habe den Handelskonzern in Schwierig-
keiten gebracht, war erkennbar falsch. Die Kaufhaus­kette
Karstadt schrieb schon vor Corona Verluste, trotz jahre-
langer Sanierungsversuche. Die Hilfe für Galeria war eine
politische Entscheidung, die sich nun rächt.
Der Druck kam vor allem aus den betroffenen Städten.
Bürgermeister beknieten die Regierung, ihre angeblichen
»Publikumsmagneten« zu retten. Warenhäuser, hieß es im
Wirtschaftsministerium, seien für viele Innenstädte die
letzte Rettung. Zur gleichen Zeit gingen andere Händler,
die auch unter der Pandemie litten, leer aus und rutschten
in die Pleite, ohne dass es die Politik gekümmert hätte.
Es kann sinnvoll sein, dass der Staat notleidenden
Unternehmen Geld gibt. Wenn sie für die Wirtschafts-
strategie zentral sind. Wäre der Gaskonzern Uniper, dem
der Staat half, in die Knie gegangen, hätte es auch Stadt-
werke hart getroffen. Mittlerweile schreibt die Firma sat-
te Gewinne, der Staat profitiert.
Aber Warenhäuser? Die deutsche Wirtschaft steht und
fällt nicht mit ihnen. Die meisten ähneln eher einem Fos-
sil. Galerias Marktanteil im deutschen Handel lag zuletzt
bei gerade 0,5 Prozent. Es ist nicht zu erkennen, welchen
strategischen Nutzen solche Subventionen für Deutsch-
land haben sollten. Zumal, wie sich nun zeigt, auch das
Staatsgeld keine große Überlebensperspektive garantiert.
Stattdessen wurde vor allem der Wert von Benkos Im-
mobilien gestützt.
Damit sich so etwas nicht wiederholt, muss die Regie-
rung aus der Signa-Krise Lehren ziehen. Es ist unsinnig,
Steuergeld in veraltete Geschäftsmodelle zu stecken. Falls
der Staat Firmen hilft, müssen sie strategisch bedeutsam
sein. Und braucht es für Hilfen klare Kriterien. Die auch
eingehalten werden. All das ist bei Signa nicht geschehen.
Sollte es künftig anders laufen, hätte der Fall Benko etwas
Gutes: als Musterbeispiel, wie man es nicht machen darf.
Kristina Gnirke n
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DAS SCHÄRFSTE
SCHWERT
PARTEIEN Die AfD wird radikaler und erfolgreicher, im Osten ist sie in Umfragen stärkste Kraft.
Um zu verhindern, dass Rechtsextremisten künftig mitregieren,
werden Rufe nach einem Verbot laut. Hätte es Aussicht auf Erfolg?
E
Es ist nur ein Szenario. Ein Blick in die Zu-
kunft, wie es in Deutschland einmal aussehen
könnte.
Im September 2024 wird ein neuer Landtag
in Thüringen gewählt. Für die Grünen und die
FDP sehen die Umfragen nicht gut aus. Es
könnte sein, dass sie knapp an der Fünfpro-
zenthürde scheitern, sie wären dann nicht im
Parlament vertreten. Davon würde vor allem
eine Partei profitieren – die AfD. Angenom-
men, die sonstigen Parteien erreichten einen
Stimmenanteil von 10 Prozent, dann brauch-
te die AfD nur 40 Prozent der Stimmen, um
die absolute Mehrheit zu erringen. Sie könn-
te dann in Thüringen allein regieren. So hat
es der Informatiker Matthias Moehl für den
SPIEGEL errechnet. Er betreibt in Hamburg
die unabhängige Plattform election.de, die
auch auf Wahlprognosen spezialisiert ist.
Der AfD-Landesvorsitzende aus Thürin-
gen, Björn Höcke, wäre in diesem Szenario
wohl der neue Ministerpräsident. Jener Mann
also, den der Verfassungsschutz als rechts-
extrem einstuft, der eine »erinnerungspoliti-
sche Wende um 180 Grad« fordert, von einer
künftigen Politik der »wohltemperierten
Grausamkeit« spricht und die »Altparteien«
als »entartet« bezeichnet, im reinsten Jargon
der Nationalsozialisten.
Er könnte in seiner neuen Rolle eigenmäch-
tig den Staatsvertrag mit MDR und ZDF kün-
digen und sich eine eigene Rundfunkanstalt
aufbauen. Er könnte vollziehen, was in seinem
Buch »Nie zweimal in denselben Fluss« steht:
»Die Schutthalden der Moderne beseitigen«,
wie er es nennt. »Auch wenn wir leider ein
paar Volksteile verlieren werden, die zu
schwach oder nicht willens sind, sich der fort-
schreitenden Afrikanisierung, Orientalisierung
und Islamisierung zu widersetzen.«
8 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Thüringen würde von einem Mann regiert,
dessen Auftreten an die dunkelsten Zeiten der
deutschen Geschichte erinnert.
Es ist nur ein Szenario, aber kein Fantas-
ma. In einer Umfrage von Infratest dimap im
Auftrag des MDR vom Juli 2023 landete die
AfD in Thüringen bei 34 Prozent Zustim-
mung. Wäre heute Bundestagswahl, bekäme
die Partei in dem Bundesland nach einer Pro-
gnose von election.de sogar 37 Prozent der
Stimmen. Das düstere Szenario – es liegt nicht
mehr weit von der Realität entfernt.
Der gesellschaftliche Kampf gegen die AfD
in den vergangenen Jahren ist misslungen,
das muss man konstatieren. Obwohl die Par-
tei immer extremer und ungehemmter in
ihren Aussagen und ihrer Programmatik wur-
de, erfreute sie sich zugleich wachsender Zu-
stimmung. In fast allen östlichen Bundeslän-
dern ist sie in den Umfragen die stärkste Kraft,
auch im Westen wird sie mächtiger: Bei der
Landtagswahl in Bayern legte sie um 4,4 Pro-
zentpunkte auf 14,6 Prozent zu, trotz starker
rechtskonservativer Parteien wie der CSU
und der Freien Wähler. In Hessen steigerte
sie sich um 5,3 Punkte auf 18,4 Prozent, bun-
desweit liegt sie in fast allen Umfragen bei
mehr als 20 Prozent.
Gleichzeitig radikalisieren sich die AfD
und ihre Funktionäre weiter. Am Dienstag
teilte die Verfassungsschutzbehörde in Mag-
deburg mit, dass sie die AfD in Sachsen-­
Anhalt als »gesichert rechtsextremistisch«
einstufe. Es ist nach Thüringen der zweite
Landesverband.
Hilft gegen diese Partei nur noch ein Verbot?
Die Debatte wird angesichts der zunehmen-
den Radikalität und Beliebtheit der AfD mit
neuer Wucht geführt. Der CDU-Bundestags-
abgeordnete und ehemalige Ostbeauftragte
der Bundesregierung, Marco Wanderwitz,
sucht derzeit Mitstreiter im Parlament für
einen parteiübergreifenden Verbotsantrag.
Mindestens 37 Abgeordnete braucht er, um
ihn in den Bundestag einzubringen.
Leicht wird es nicht. Viele in der Berliner
Politik glauben, die Demokratie müsse solch
eine Partei aushalten und sie politisch be-
kämpfen. Ein Parteiverbot müsse die »Ultima
Ratio« sein, das schärfste Schwert der Demo-
kratie dürfe nur im Notfall zum Einsatz kom-
men. Zumal die Hürden hoch sind, die poli-
tischen Risiken groß.
»Ich bin kein Freund von einem Verbot
der AfD«, sagte auch Bundeskanzler Olaf
Scholz in einem Gespräch mit dem SPIEGEL ,
»ich bin überzeugt, die Bürgerinnen und Bür-
ger werden dafür Sorge tragen, dass die Be-
deutung dieser Partei wieder abnimmt.«
Doch für Menschen wie Wanderwitz ist ein
Verbot der AfD der einzige noch mögliche
Weg, um zu verhindern, dass acht Jahrzehnte
nach der Herrschaft der Nationalsozialisten
eine in großen Teilen rechtsextreme und völ-
kische Partei in Deutschland wieder mächtig
wird. So mächtig womöglich, dass sie an Re-
gierungen in den Bundesländern beteiligt wer-
den muss, vielleicht auch irgendwann im Bund.
In der AfD jedenfalls träumt man schon davon.
Ein Veranstaltungssaal in Magdeburg, das
rechtsextreme »Compact«-Magazin hat zu
einer »Friedenskonferenz« eingeladen. Unter
einer Discokugel sitzen rund 300 Zuhörerin-
nen und Zuhörer, an der Wand ein Bild mit
Johann Wolfgang von Goethes Spruch »Hier
bin ich Mensch, hier darf ich’ sein«. Am
Bücher­stand wird man von einem älteren
Herrn gefragt, wann man mit einem neuer-
lichen Marsch auf die Münchner Feldherrn-
halle rechne – den Ort des gescheiterten Hit-
lerputschs.
Mehrere Vorträge stehen in Magdeburg auf
dem Programm. Wladimir Sergijenko darf
sprechen, ein russischer Schriftsteller und Mit-
arbeiter eines AfD-Bundestagsabgeordneten.
Nach SPIEGEL -Recherchen pflegt er intensive
Kontakte zu russischen ultranationalen Pro-
pagandisten und Putins Machtapparat. Martin
Sellner aus Österreich ist da, die Leitfigur der
»Identitären Bewegung«, einer Gruppe junger,
aktivistischer Rechtsextremisten.
Sellner beherrscht die Klaviatur der rechten
Verschwörungserzählungen, spricht von einer
nötigen »Remigration«, womit Massenabschie-
bungen gemeint sind, von einer »Diktatur«, die
hierzulande herrsche und nur durch eine »meta-
politische Wende« beseitigt werden könne.
Die »Identitäre Bewegung« steht auf der
Unvereinbarkeitsliste der AfD, mit der sie sich
 TITEL

Rafael Heygster / DER SPIEGEL(4)

A F D - P O L I T I K E R K R A H , H Ö C K E , W E I D E L , C H R U PA L L A : Machtverhältnisse klar verteilt

Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 9

TITEL

einst von Rechtsextremisten abgren- Als Höcke am Montag auf dem

zen wollte. Das Papier ist längst Ma- Im Umfragenhoch
kulatur. Auch Redner von der AfD
sind zur »Friedenskonferenz« gekom- »Wen würden Sie wählen, wenn am kommenden Sonntag
Bundestagswahl wäre?«, Antwort »AfD«, in Prozent
men. Olga Petersen etwa, eine AfD-
Politikerin aus der Hamburger Bür- Bundestagswahlergebnisse
gerschaft. Und Oliver Kirchner, Frak- März 2020 Februar 2021
tionschef der AfD im Landtag von Der Landesverfas- Der Bundesverfas-
sungsschutz stuft sungsschutz stuft
Sachsen-Anhalt, der in seinen Bei- den Thüringer AfD- die gesamte AfD
trägen gern gegen Migranten hetzt. Landesverband als als Verdachtsfall
gesichert rechts- ein, die Partei
Er beklagt die hohen Energiekosten, extremistisch ein. geht dagegen
hat aber eine Idee, wie man schnell rechtlich vor.
»Unmengen von Wohnenergie für
Heizen und Kochen« freisetzen kön- 20
ne: »Mit jeder Abschiebung schaffen
wir ein Stück Versorgungssicherheit.«
Als »künftiger Ministerpräsident«
Sachsen-Anhalts wird Kirchner an-
schließend mit viel Applaus gefeiert, 15
am Ende setzt er sich mit dem Rechts-
extremisten aus Österreich gemein-
sam zum Diskutieren auf die Bühne.
Die letzten Hemmungen fallen.
10
Es ist keine zehn Jahre her, da führ-
ten in der damals frisch gegründeten
»Alternative für Deutschland« noch
Professoren und Eurokritiker das
Wort. Tatsächlich aber wirkten auch 5
damals schon Rechtsextremisten im
Hintergrund, sie hatten das Potenzial
der AfD früh erkannt.
22. Sep. 24. Sep. 26. Sep.
Schon kurz nach Gründung der 2013 2017
Partei schrieb Götz Kubitschek, einer 0
4,7 12,6
der Ideengeber der Neurechten und
2014 2016 2018 2020
Gründer des »Instituts für Staatspoli-
tik« in Schnellroda (Sachsen-Anhalt) Zustimmung zu rechtsextremen Einstellungen
in seinem Blog, mit dem Euro sei ein nach Parteipräferenz, in Prozent
»Türöffner-Thema« angepackt wor- »rechtsextremes Weltbild«
den. »Unsere Themen (Identität, Wi-
24
derstand, Gender-, Parteien- und
Ideologiekritik) kommen hinterdrein-
gepoltert, wenn wir nur rasch und 16
konsequent genug den Fuß in die Tür
stellen«, schrieb der rechtsextreme 8 7
6 5
Verleger.
Politiker der AfD, die so denken
wie Kubitschek, folgten seiner Auf- AfD FDP SPD CDU/ Linke
forderung und setzten sich nach und CSU
nach in parteiinternen Machtkämpfen »Befürwortung Diktatur«
durch: Tino Chrupalla und Alice Wei- 18
del drängten den gemäßigteren Par-
teichef Jörg Meuthen aus dem Amt, 12
der wiederum Frauke Petry vertrie- 7
ben hatte, die ihrerseits den Platz des 6 ten Revolutionäre. Sie führte Ex-Mi-
3 2
Parteigründers und ersten Parteivor-
sitzenden Bernd Lucke eingenommen AfD FDP SPD CDU/ Linke
hatte. Mitgründer Alexander Gau- CSU
land dagegen, der sich stets bei den
»Verharmlosung des Nationalsozialismus«
völkisch Denkenden am wohlsten zu
fühlen schien, ist heute Ehrenvorsit- 15
zender der AfD. 10
Inzwischen sind die Machtverhält- 5
nisse in der Partei klar verteilt, Ku- 3 3
bitscheks Plan ist aufgegangen. Aus
dem gemäßigteren Lager ist kaum AfD FDP SPD CDU/ Linke
jemand mehr übrig. Der offiziell auf- CSU
gelöste völkische »Flügel« rund um S Quellen: Infratest dimap-Umfragen in Deutschland, jeweils zwischen 934 und

Dresdner Schlossplatz die Bühne be-
tritt, hat sein Publikum schon zwei
Stunden Protest hinter sich. Erst re-
deten drei Pegida-Organisatoren,
dann folgte eine Demonstration
April 2023 durch die Innenstadt. Fahnen der AfD
Die AfD-Nach- wehten neben denen der NPD, die
wuchsorgani-
sation Junge sich heute »Heimat« nennt. »Wi-der-
Alternative für 2. Nov. stand« oder »Ab-schie-ben« tönte es
Deutschland 2023
(JA) wird 22
in den Straßen, Gegendemonstranten
vorübergehend wurden bespuckt, Menschen angepö-
als gesichert
rechtsextre- belt, bei denen ein Migrationshinter-
mistisch ein- grund vermutet wurde.
gestuft. Die JA Er habe »nicht lange gezögert«, als
klagt dagegen.
die Einladung von Pegida kam, ruft
­Höcke anschließend ins Mikrofon.
»Ihr wart unsere Vorbilder, ihr habt
Geschichte geschrieben.« Man werde
»den Kampf um dieses Land nur sieg-
reich beenden, wenn wir zusammen-
halten«, sagt Höcke, bevor er sich
November seinem Lieblingsthema zuwendet.
2023
»Was ist das deutsche Volk über-
Der AfD-
Landes- haupt?«, fragt er in die Menge. »Was
verband ist vom deutschen Volke überhaupt
Sachsen-
Anhalt noch übrig?«
wird vom Der völkische Flügel der Partei ist
Landesver- geprägt von der Überzeugung, das
fassungs-
schutz als deutsche Volk befinde sich in einem
gesichert Überlebenskampf. In dieser Gedan-
rechts-
2021 extremistisch kenwelt sehen manche in der AfD
10,3 eingestuft. ­keinen anderen Weg als den des ge-
walttätigen Staatsstreichs. Wie an-
2022 2024
scheinend die Juristin Birgit Malsack-
Winkemann. Bis Herbst 2021 saß sie
für die AfD im Bundestag, danach
arbeitete sie wieder in ihrem alten Job
als Zivilrichterin am Landgericht Ber-
lin, Kammer 19a für Bausachen. Bis
sie im Dezember 2022 von Spezial-
kräften der Polizei verhaftet wurde.
Malsack-Winkemann wird sich wohl
bald vor Gericht wegen Terrorvorwür-
4 fen und der Vorbereitung zum Hoch-
verrat verantworten müssen. Sie ge-
Grüne Nicht- hörte zur »Reichsbürger«-Gruppe um
wähler Heinrich XIII. Prinz Reuß, die einen
Putsch geplant haben soll. Die Richte-
rin war im neuen Reich von Prinz Reuß
als Justizministerin vorgesehen.
Die Ermittler zählen Malsack-Win-
kemann zum inneren Zirkel der rech-
3
litärs, die zu den Verschwörern zählen
Grüne Nicht-
sollen, durch den Bundestag. Einer der
wähler Männer filmte die unterirdischen Tun-
nel zwischen den Parlamentsgebäuden
mit seinem Handy, auch vom Plenar­
saal machte er Aufnahmen.
Die Truppe soll laut den Ermitt-
lungen Pläne geschmiedet haben, mit
bis zu 16 bewaffneten Angreifern in
1 1
das Parlament zu gelangen und Poli-
Grüne Nicht- tiker abzuführen. Die »Führungs-
wähler crew«, erläuterte die AfD-Politikerin
Malsack-Winkemann einem ihrer

2012 Befragte; Mitte-Studie 2022/23 der Friedrich-Ebert-Stiftung, repräsentative

Björn Höcke hat sein Ziel erreicht. Erhebung vom 2. Januar bis 28. Februar 2023, mehr als 2000 Befragte Mitstreiter per Chat, sitze auf der Re-

10 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


gierungsbank links neben dem Red-
nerpult. Bald sei es vorbei, schrieb ihr
einer der »Reichsbürger«. Sie antwor-
tete: »Hoffentlich. Nicht nur ich war-
te sehnsüchtig.« Gegenüber den Er-
mittlern hat sie die Umsturzpläne
bestritten.
Der Fall zeigt, wie weit sich einige Poli-
tiker der AfD in den vergangenen
Jahren radikalisiert haben. Während
der Coronapandemie hatte Malsack-
Winkemann Falschnachrichten über
einen angeblichen Maskentod ver-
breitet. Auf Telegram postete sie Slo-
gans des QAnon-Kults, eines der här-
testen Verschwörungsmärchen der
heutigen Zeit. In ihrem Bundestags-
büro arbeitete eine Wahrsagerin. In
der Partei störte das nur wenige, bis
zu ihrer Verhaftung saß die promo-
vierte Juristin im Bundesschieds­
gericht der AfD. Sollte eine Partei
weiter existieren, deren Ideologie
mutmaßliche Terroristen erschafft?
In der Geschichte der Bundes­
republik Deutschland wurden bislang
zwei Parteien verboten. 1952 die So-
zialistische Reichspartei, die sich in
der Tradition der NSDAP sah. Vier
Jahre später die Kommunistische Par-
tei Deutschlands.
Ein von der Bundesregierung, dem
Bundestag und dem Bundesrat be­
antragtes Verbotsverfahren gegen
die Nationaldemokratische Partei
Deutschlands (NPD) dagegen scheiter-
te 2003 vor dem Bundesverfassungs-
gericht. Die Partei war durchsetzt von
V-Leuten des Verfassungsschutzes, das
Verfassungsgericht sah damit die An-
forderungen an ein rechtsstaatliches
Verfahren als nicht gegeben an.
Auch ein zweites Verbotsverfahren
blieb erfolglos. Im Januar 2017 ent-
schieden die Verfassungsrichter in
Karlsruhe zwar, dass die NPD ver-
fassungsfeindliche Ziele vertrete, die
auf die Beseitigung der bestehenden
freiheitlichen demokratischen Grund-
ordnung gerichtet seien. Allerdings
fehlten dem Gericht konkrete An-
haltspunkte dafür, dass die verfas-
sungsfeindlichen Bestrebungen auch
– aus Sicht der NPD – zu einem Er-
folg führen könnten. Die Partei war
bereits zu unbedeutend.
Das zweimalige Scheitern, eine völ-
kische Partei aus der deutschen Ge-
sellschaft zu verbannen, wirkt bis heu-
te nach. Die Angst, erneut erfolglos zu
bleiben, ist groß. Wie schwierig es ist,
einer Partei gerichtsfest Extremismus
nachzuweisen, weiß auch Thomas
Haldenwang, der Präsident des Bun-
desamts für Verfassungsschutz.
Schon als er vor fast drei Jahren
die AfD als »Verdachtsfall« beobach-
TITEL
Rafael Heygster / DER SPIEGEL
D E L E G I E R T E AU F ten lassen wollte, stieß er auf Wider-
A F D - PA R T E I TA G stände – beim damaligen Innen­
IN MAGDEBURG
IM JULI: minister Horst Seehofer (CSU). Ein
Immer extremer, erstes, mehr als 800 Seiten dickes
ungehemmter und Gutachten des Verfassungsschutzes
zugleich beliebter überzeugte dessen Ministerium nicht.
Seehofer beteuert heute: Zu keinem
Zeitpunkt sei es darum gegangen,
eine Beobachtung zu verhindern,
sondern nur darum, das Gutachten
»stabil und rechtssicher« zu gestalten.
Womöglich hatte das Ganze aber
auch politische Gründe.
Nach SPI EGEL -Informationen
suchte Seehofer zu dem Thema das
Gespräch mit der damaligen Kanzle-
rin. Angela Merkel soll sich aber ge-
weigert haben, sich mit dem Thema
politisch zu befassen. Es handle sich
um eine rein fachliche Frage für den
Verfassungsschutz und die Fachauf-
sicht des Bundesinnenministeriums,
in die sich die Politik nicht ein­
mischen solle. Als das 1001 Seiten
lange überarbeitete Gutachten aus
dem Bundesamt für Verfassungs-
schutz schließlich vorlag, stimmte
Seehofer zu. Der Weg für die Beob-
achtung war frei.
Seit 2021 behandelt das Bundes-
amt für Verfassungsschutz die AfD
nun als rechtsextremen »Verdachts-
fall«. Das Gerichtsverfahren zur Klä-
rung, ob das Amt dies überhaupt darf,
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 11
TITEL
zieht sich bereits seit zweieinhalb
Jahren hin. Aktuell liegt der Fall beim
Oberverwaltungsgericht Münster, gut
10.000 Seiten Akten lagern dort.
Dazu kommen Hunderte Ordner mit
weiterem Material, sie füllen einen
ganzen Raum im Gericht. Eine Ent-
scheidung wird für Ende Februar
2024 erwartet.
Verfassungsschutzpräsident Hal-
denwang hat in den vergangenen
­Monaten mehrfach deutlich gemacht,
dass die AfD sich seit Beginn der Be-
obachtung immer weiter nach rechts
außen bewege. Der Europaparteitag
in Magdeburg im Sommer habe ge-
zeigt, »dass innerhalb der Partei star-
ke verfassungsfeindliche Strömungen
bestehen, deren Einfluss weiter zu-
nimmt«, sagte Haldenwang. Auf dem
Parteitag seien»rechtsextremistische
Verschwörungstheorien« verbreitet
worden.
Gemeint war etwa die Erzählung
vom »großen Austausch«, wonach die
einheimische Bevölkerung gezielt
durch Migranten ersetzt werden solle.
Versuchte die Partei einst, mithilfe
einer eigens eingesetzten Arbeitsgrup-
pe einer Beobachtung durch den Ver-
fassungsschutz zu entgehen, halten
ihre Funktionäre mit ihren Einstellun-
gen jetzt nicht mehr hinterm Berg.
Im Innenausschuss des Bundestags
sagte Haldenwang in Anwesenheit
von AfD-Abgeordneten: »Da finden
Hass und Hetze gegen Minderheiten
aller Art statt, wir sehen Muslimfeind-
lichkeit, wir sehen Fremdenfeindlich-
keit, wir sehen herabwürdigende Be-
handlung von Menschen mit anderer
sexueller Orientierung, wir sehen
unterschwelligen Antisemitismus.«
Immer wieder gebe es auch AfD-Ab-
geordnete, »die öffentlich russische
Narrative verbreiten und Sympathie
für Putin äußern«.
Sollte das Oberverwaltungsgericht
Münster im kommenden Jahr die Kla-
ge der AfD abweisen, deutet einiges
darauf hin, dass der Verfassungs-
schutz die gesamte AfD in einem
nächsten Schritt bundesweit als »ge-
sichert ex­tre­mistisch« einstufen könn-
te. Sie gälte dann als durchgehend
rechtsextremistische Partei, die gän-
gigen Merkmale erfüllt sie schon jetzt.
Ihre Spitzenfunktionäre reden von
»Passdeutschen« oder »Kulturfrem-
den«, sie raunen von »globalistischen
Eliten« und diffamieren Menschen
mit Migrationshintergrund. Sie be-
haupten, die Bundesrepublik sei
»kein souveränes Land«, und wollen
die »Frage nach der Schuld« für den
Zweiten Weltkrieg durch »die Frage
nach den Errungenschaften« erset-
zen. Sie kritisieren rechtsstaatliche
12 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Entscheidungen als »Willkür«, wenn
sie nicht so ausfallen, wie sie es gern
hätten. Sie behaupten, dass nur sie
für »das Volk« sprächen und Deutsch-
land vor einem vermeintlichen Unter-
gang retten würden. Rechtsextremer
geht es kaum.
Doch für ein Verbot würde diese
Bewertung allein nicht ausreichen.
Man müsste der Partei nachweisen,
dass sie »planvoll« auf die Beseitigung
der demokratischen Grundordnung
hinarbeite. So hat es das Bundesver-
fassungsgericht in seiner Entscheidung
zur NPD formuliert. Für die gesamte
AfD ist diese Hürde nach Einschät-
zung vieler Juristen noch zu hoch.
Haldenwang äußerte sich daher
zurückhaltend, als er am Montag bei
einem Demokratiekongress in Berlin
gefragt wurde, was er von einem Ver-
bot der AfD halte. Darüber entschei-
de nicht sein Amt, es sei lediglich »Zu-
träger«, sollten Bundesregierung, der
Bundestag oder der Bundesrat ein
solches Verfahren anstrengen.
Es sei aber auch immer eine Frage
der Opportunität, sagte Haldenwang.
»Durch ein Parteiverbot verschwin-
den die Anhänger rechter Ideologien
ja nicht.« Es gebe in Deutschland
einen bestimmten Prozentsatz an
Menschen, »die grundsätzlich eine
sehr völkisch-nationalistische Einstel-
lung haben«. Die aktuelle Mitte-Stu-
die der Friedrich-Ebert-Stiftung geht
davon aus, dass 8 Prozent der Men-
schen in Deutschland ein klar rechts-
extremes Weltbild teilen. In der letz-
ten Erhebung vor zwei Jahren waren
es nur 1,7 Prozent.
In den Parteien herrscht in der Frage
eines AfD-Verbots überwiegend Zu-
rückhaltung. Die Beschäftigung mit
der Frage und die Debatte mit Rechts-
experten findet, wenn überhaupt,
hinter den Kulissen statt. Und so hat
auf SPIEGEL -Anfrage bislang nur der
Linkenvorsitzende eine klare Haltung
zu der Frage: »Die AfD würde ziem-
lich sicher die Voraussetzungen für
ein Verbot erfüllen, die das Bundes-
verfassungsgericht in einer Entschei-
dung im zweiten NPD-Verbotsver-
fahren niedergelegt hat«, sagt Partei-
chef Martin Schirdewan. Schließlich
ziele die Partei auf die Entrechtung
und Erniedrigung ganzer Bevölke-
rungsgruppen und sei in ihrer Hetze
»inzwischen oft nur noch eine Arm-
länge von der NSDAP entfernt«.
Die CDU zeigt sich skeptisch, ein
Scheitern eines Verbotsverfahrens
»wäre fatal«. »Das könnte die AfD
weiter stärken«, sagt ein Sprecher.
Die Geschäftsführerin der Grünen,
Emily Büning, teilt mit, man müsse
FÜR EIN die AfD »inhaltlich stellen«, sie scha-
de Deutschland. Ähnlich sieht es
VERBOT FDP-Generalsekretär Bijan Djir-­
Sarai: Ein Parteienverbot sei zu Recht
an hohe verfassungsrechtliche Hür-
den gebunden. In der Vergangenheit
hat sich die grüne Parteichefin Ricar-
da Lang grundsätzlich offen für ein
mögliches Verbot gezeigt, ähnlich wie
Markus Hintzen / DER SPIEGEL
die SPD-Vorsitzende Saskia Esken.
Die AfD müsse auf ihre Verfassungs-
feindlichkeit hin beobachtet werden,
sagte Esken im August. »Und wenn
sich der Verdacht bestätigt, dann
muss diese Partei verboten werden.«
SPD-Generalsekretär Kevin Küh-
nert formuliert es unverbindlicher.
»Die Würde des »Der demokratiefeindliche Charakter
Menschen wird der AfD« sei »offenkundig«, sagt er,
unverhohlen ein Verbot sei jedoch »unter vielen
Optionen nur eine, und sie ist zu
infrage gestellt.« Recht versehen mit hohen Hürden
Marco Wanderwitz, rechtlicher Natur«.
CDU Innenministerin Nancy Faeser
(SPD) hatte sich kürzlich gegen ein
Verbot ausgesprochen. Die grund­
gesetzlichen Hürden für ein Parteien-
verbot seien zu Recht sehr hoch, sag-
te sie dem »Stern«: »Natürlich kann
das niemand als letztes Mittel aus-
schließen, wenn sich die AfD überall
zu einer Art Höcke-Partei entwickelt.
Aber ich setze auf die politische Aus-
einandersetzung.«
Der Mann, der die Hoffnung längst
FlashPic / ddp
aufgegeben hat, die AfD mit politi-
schen Argumenten besiegen zu kön-
nen, sitzt im sechsten Stock des Jakob-
Kaiser-Hauses des Deutschen Bundes-
»Wir wollen tages. Er führt derzeit viele Gespräche
nicht laienhaft mit Kolleginnen und Kollegen aus fast
irgendetwas allen Parteien, manchmal fünf an
einem Tag. Es sei anstrengend, sagt
verbieten.« Marco Wanderwitz, auch weil nicht
Ruth Moschner, alle in der Partei seine Meinung teilen.
Schauspielerin »Parteiverbote haben noch nie dazu
geführt, dass man ein politisches Pro-
blem löst«, hatte CDU-Chef Friedrich
Merz im ZDF-»Sommerinterview«
gesagt. Wanderwitz aber sieht keine
Alternative zu einem Verbot.
Der 48-Jährige sitzt seit gut
20 Jahren für die CDU im Bundestag,
stets als Direktkandidat, bis er 2021
dem Kandidaten der AfD unterlag.
Konstanze Habermann
Über die Parteiliste gelangte er für
den Wahlkreis Chemnitzer Umland
– Erzgebirgskreis II dennoch wieder
ins Parlament. Er war Parlamentari-
scher Staatssekretär und Beauftragter
der Bundesregierung für die neuen
»Die Prüfung Bundesländer unter Kanzlerin Mer-
eines Verbots kel und eckte mit seiner Kritik an Ost-
deutschen des Öfteren an. Etwa als
ist mehr als er 2021 in einem Podcast sagte: »Wir
relevant.« haben es mit Menschen zu tun, die
Bela B, teilweise in einer Form diktatursozia-
Musiker lisiert sind, dass sie auch nach 30 Jah-

ren nicht in der Demokratie ange­
kommen sind.«
Wanderwitz hat die Radikalisie­
rung der AfD im persönlichen Umfeld
erfahren. Maximilian Krah, den Spit­
zenkandidaten der AfD für die Euro­
pawahl, kennt er aus der Jungen
Union und der CDU. Auf Parteitagen
haben sie gemeinsam Anträge ge­
schrieben und viel diskutiert. Dann
sei Krah für die Bundestagswahl 2013
nicht aufgestellt worden und aus der
Partei ausgetreten. Jahre später
schreibt der ehemalige Christdemo­
krat Krah Sätze wie: »Kollektiver
­sexueller Missbrauch europäischer
Mädchen ist die typische Begleit­
erscheinung der orientalischen Land­
nahme.«
Biografien wie die von Krah sind
einer der Gründe dafür, warum Wan­
derwitz für seinen Gruppenantrag so
sehr kämpft. In seinem Entwurf for­
dert er den Bundestag auf, beim Ver­
fassungsgericht zu beantragen, die
AfD als verfassungswidrig zu erklä­
ren, die Partei aufzulösen und ihr Ver­
mögen zugunsten von gemeinnützi­
gen Zwecken einzuziehen. »Die AfD
ist eine rassistische, antisemitische
und rechtsextreme Partei«, heißt es in
dem Papier. »Die Würde des Men­
schen sowie das Diskriminierungsver­
bot werden durch die AfD, ihre füh­
renden Funktionäre sowie zahlreiche
Mandatsträger und Mitglieder mittler­
weile unverhohlen infrage gestellt.«
Es sei für ihn evident, dass die AfD
die Demokratie »in ein anderes Sys­
tem überführen« wolle, sagt Wander­
witz. Daher müsse das Instrument
genutzt werden, das im Grundgesetz
für genau solche Fälle vorgesehen sei.
Die Dichte an Kriegen und Krisen
setze die Demokratie derzeit schwer
unter Druck, für Populisten aber­
seien sie wie »ein Sauerstoffzelt«,
sagt Wanderwitz. Der Schlag eines
Verbots verschaffe der Demokratie
in dieser Lage die »Atempause«, die
sie dringend brauche.
Wanderwitz macht sich keine Illu­
sionen. Er glaube nicht, »dass wir
damit den Menschen, die Rechts­
extremisten hinterherrennen, eine
Gehirnwäsche verschaffen könnten,
damit sie am nächsten Tag wieder
demokratisch wählen«, sagt Wander­
witz. »Aber die Gelegenheit, den
Strom von Propaganda und massen­
hafter Fake News durch Hunderte
von hauptamtlichen AfD-Mitarbei­
tern zu unterbrechen, müssten wir
dann nutzen, um das nachzuholen,
was wir jahrelang offenbar nicht ge­
lingend geschafft haben – in prakti­
scher Politik, in der richtigen Anspra­
che, in der Bildung.«
GEGEN EIN Wanderwitz sagt, er wolle nicht pa­
thetisch werden, dann wird er es doch.
VERBOT Womöglich werde man in 20, 30 Jah­
ren fragen, »ob wir denn alles versucht
haben, das Schlimmste zu verhindern,
als es noch ging«, sagt er. Es gebe
Landstriche, da seien kaum noch an­
dere Meinungen zu hören, da liege die
Andreas Chudowski / DER SPIEGEL
Deutungshoheit bei der AfD.
Wer auf den rasanten Erfolg der AfD
blickt, ist gedanklich schnell in der
deutschen Vergangenheit. Anfang der
Dreißigerjahre des vergangenen Jahr­
hunderts standen die Parteien der
Weimarer Republik unter einem ähn­
lichen Druck. Die Lage von damals
»Ich setze auf ist nicht vergleichbar mit der von heu­
die politische te, die demokratischen Verhältnisse
Auseinander- sind deutlich stabiler, die AfD ist nicht
die NSDAP. Und doch ist 1933 eine
setzung.« Warnung dafür, bedenkliche Entwick­
Nancy Faeser, lungen rechtzeitig zu erkennen.
SPD Der Schriftsteller Lukas Rietzschel
hat in seinem Debütroman »Mit der
Faust in die Welt schlagen« vor fünf
Jahren über Radikalisierung im Osten
geschrieben, seit einigen Jahren ist er
im SPD-Ortsverein in Görlitz aktiv.
Er hat in seiner kommunalpolitischen
Arbeit selbst erfahren, wie destruktiv
rechte Politik wirken kann.
Vor dem letzten Altstadtfest in
Ronny Har tmann / dpa
Görlitz war ein Papier mit offiziellem
Briefkopf der Bundespolizei zirku­
liert, auf dem behauptet wurde, die
Sicherheit auf dem Fest könne wegen
hoher Zuwanderung und eines hohen
Ausländeranteils nicht gewährleistet
»Parteiverbote werden. Das Papier war gefälscht,
lösen kein doch seine Wirkung nicht mehr zu
politisches stoppen. Am Ende habe sich der
Stadtrat auf Antrag der AfD zu einer
Problem.« Sondersitzung treffen müssen, erzählt
Friedrich Merz, Rietzschel, um über die Sicherheits­
CDU lage zu reden. Der Bürgermeister
habe eine Ansprache auf Video ge­
halten. Die Falschnachricht hatte, wie
es offenbar geplant war, die Demo­
kratie im Kleinen gestört.
Das sei symptomatisch, findet
Rietzschel, die AfD beherrsche in vie­
len Bereichen den Diskursraum, »und
wir schauen zu und sind zuversicht­
Peter Rigaud / DER SPIEGEL
lich, weil wir glauben, die Fakten und
Wahrheit auf unserer Seite zu ha­
ben«. Doch damit gewinne man
schon längst nicht mehr.
Eine Demokratie, die sich nicht
gegen diejenigen wehre, die ihre Ab­
schaffung planten, sei »naiv«, sagt der
»Ich bin kein 29-jährige Autor. Erst recht, wenn die
Freund von Gegner eine Mehrheit bildeten, wie
es in vielen Regionen im Osten der
einem Verbot Fall sei. Er sei daher für ein Verbot,
der AfD.« auch wenn die Hürden immens seien.
Olaf Scholz, Die Stimmen, die ähnlich klingen,
SPD werden vernehmbarer, je deutlicher
TITEL
die Umfragezahlen für die AfD stei­
gen. Mitte August startete der Blog
Volksverpetzer eine Onlinepetition:
»Prüft ein AfD-Verbot«. Darin wird
der Bundesrat aufgefordert, sich mit
einem entsprechenden Antrag ans
Bundesverfassungsgericht zu wenden:
Kann sie komplett oder können man­
che ihrer Landesverbände verboten
werden, oder kann man ihr zumindest
die Parteienfinanzierung entziehen?
Knapp 380.000 Menschen haben
die Petition auf der Plattform innn.it
bislang unterstützt. Unter den Erst­
unterzeichnern sind Prominente wie
die Schauspielerinnen Nora Tschirner
und Ruth Moschner – oder Dirk Fel­
senheimer alias Bela B von den Ärzten.
Die Prüfung eines Verbots sei für
ihn »mehr als relevant«, sagt Bela B.
»Andere Meinungen muss man in
einer Demokratie aushalten; die Ver­
harmlosung oder die Glorifizierung
von NS-Verbrechen, Rassismus, Anti­
semitismus bis hin zu Gewaltfanta­
sien über den politischen Gegner oder
Personengruppen, die nicht in ihr
Weltbild passen, auf keinen Fall.«
Ruth Moschner sagte t-online: »Wir
wollen nicht laienhaft irgendetwas
verbieten. Es geht uns darum, dass
eine neutrale Instanz, wie das Bun­
desverfassungsgericht, eine Prüfung
durchführt.«
Die Initiatoren der Petition stützen
sich dabei auch auf ein 72-seitiges
Rechtsgutachten des Deutschen Ins­
tituts für Menschenrechte in Berlin,
das im Juni veröffentlicht wurde. Da­
rin hält das Institut, das vom Deut­
schen Bundestag finanziert wird, fest,
dass die »materiell-rechtlichen Vo­
raussetzungen für ein Verbot der
AfD« vorlägen. Etwa weil die AfD
konsequent Grundrechte missachte.
Sie gehe dabei »planvoll« vor, »um
ihr Ziel der Beseitigung der freiheit­
lich demokratischen Grundordnung
zu erreichen«.
Die Direktorin des Instituts, Beate
Rudolf, schreibt dazu: »Gerade die
deutsche Geschichte hat gezeigt, dass
die freiheitliche demokratische
Grundordnung eines Staates zerstört
werden kann, wenn menschenverach­
tende Positionen nicht rechtzeitig auf
energischen Widerspruch stoßen und
sich so verbreiten und durchsetzen
können.«
Unter Juristen ist die Frage, ob die
Voraussetzungen für ein Verbot er­
füllt sind, allerdings umstritten. Die
Meinungsverschiedenheiten gehen
tief in die Details. So hält die Düssel­
dorfer Parteienrechtlerin Sophie
Schönberger das Gutachten des Ins­
tituts für Menschenrechte für »nicht
in allen Punkten verfassungsrechtlich
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 13
TITEL

NARRATIVE
diale Klasse« wurde hier geschimpft, vom

V E R B LÜ F F E N D Ä H N L I C H
Die AfD weist von sich, rechtsextrem zu sein. Doch interne
Behördendokumente zeigen, dass sie der NPD
sprachlich, ideologisch und strategisch kaum nachsteht.
Eine Kundgebung in Erfurt, die AfD hat mal
wieder geladen, es ist der letzte Samstag
im Oktober. Alle Chefs der ostdeutschen
Landesverbände sind gekommen, Martin
Reichardt aus Sachsen-Anhalt spricht zu-
erst. Vor ihm stehen ein paar Hundert Leu-
te, sie tragen Fahnen und Plakate. »Politi-
kerhaftung umsetzen« steht auf einem. Es
ist ein Plakat von »Die Heimat«, wie sich
die NPD seit Kurzem nennt.
Reichardt hält seine Rede nicht frei, er
blickt immer wieder auf seinen Sprechzet-
tel. Er sagt, immer mehr Menschen würden
erkennen, dass eine »Kehrtwende« für das
Land »nur mit der AfD machbar ist«. Mit
der Alternative für Deutschland sei in den
vergangenen Jahren »eine patriotische und
soziale Kraft« gewachsen, die die Deut-
schen »retten« wolle.
2009 hielt ein anderer Politiker eine
Rede, die dieser sehr ähnlich war. Seine
Partei werde als »die Alternative wahrge-
nommen«, sagte der Politiker damals. »Wir
wollen eine Partei sein, welche die System-
frage stellt, welche eine soziale und natio-
nale Alternative bietet« – um das Land in
eine bessere Zukunft zu führen.
Der Redner war NPD-Chef Udo Voigt.
Reiner Zufall? Wohl kaum. AfD und
NPD sind sich sehr nahe. Nicht nur, was ihr
Publikum angeht oder so manche Perso­
nalie. Sie haben große ideologische Über-
schneidungen, wie SPIEGEL-Recherchen
»Gesinnungsterror« war die Rede, von
»Passdeutschen«, die keine echten Deut-
schen seien. Auch Schlüsselwörter für
rechtsextreme Narrative wie »Umvolkung«
oder »Volkstod« nutzen beide Parteien.
­Variationen: So nannte NPD-Mann Udo
zeigen. Das ist bemerkenswert, hat doch
die AfD die NPD auf ihre Unvereinbarkeits-
liste gesetzt. Ihre Mitglieder dürfen nicht
in die AfD eintreten. Damit wollen die Spit-
zenpolitiker der AfD signalisieren, sie hät-
ten mit Rechtsextremismus nichts zu tun.
Die inhaltliche Nähe der beiden Partei-
en offenbart vor allem die Analyse eines
vertraulichen Behördendokuments. Im
Jahr 2012 hatten das Bundesamt und die
Landesämter für Verfassungsschutz im
Auftrag der Innenministerkonferenz exakt
1000 Seiten Material zur NPD gesammelt.
Das Dokument sollte als Grundlage für das
zweite Verbotsverfahren gegen die NPD
dienen und liegt dem SPIEGEL vor. Das Er-
gebnis: Die AfD kann in fast allen Feldern
mit der NPD von damals mithalten, auch
wenn sie sich auf dem Papier, etwa in ihren
Programmen, moderater zeigt.
Erstes inhaltliches Kapitel in dem Doku-
ment: »Bestrebungen gegen die freiheit­
liche demokratische Grundordnung«. Die-
se können sich nicht nur in Äußerungen
zum Staat ausdrücken, sondern auch durch
Antisemitismus, Rassismus, Islam- und
Menschenfeindlichkeit, übersteigertem Na-
tionalismus oder Revisionismus, wie aus
dem Papier hervorgeht.
Begriffe, die von AfD-Politikern heute
in unzähligen Reden verwendet werden,
gehören schon seit Jahren zum Sprach­
gebrauch der NPD. Auf die »politisch-me-
ZENIT / laif
Manchmal finden sich auch leichte
Pastörs den Landtag in Mecklenburg-­
Vorpommern, dem er zehn Jahre lang an-
gehörte, einen »Ort des Theaters«. AfD-­
Chefin Alice Weidel beschimpft die Re­
gierenden gern als »Laientheatergruppe«.
Während NPD-Mitglieder von »politischen
Soldaten« redeten, spricht man in der
AfD von »Parteisoldaten«.
Bei Themen wie Rassismus und Islam-
feindlichkeit gibt es ebenfalls viele Über-
schneidungen. Nur der Antisemitismus
ist sprachlich bei der AfD meist eleganter
versteckt. Das Wort Jude liest und hört
man selten. Eher wird etwas vernebelt über
eine vermeintliche »globalistische ­Elite«
gesprochen, womit eine antisemitische Ver-
schwörungsideologie gemeint ist.
Selbst im Unterkapitel Revisionismus
gibt es Äußerungen der NPD, die heute
ähnlich von AfD-Politikern verbreitet wer-
den. Das Wort »Schuldkult« ist bereits seit
Jahrzehnten im Umlauf. Die AfD hat es
übernommen, bisweilen wandelt sie es ab:
Parteichef Tino Chrupalla forderte zuletzt
etwa, man solle die »Frage nach der Schuld
durch die Frage nach den Errungenschaften
jeder Zivilisation« ersetzen.
Die NPD-Materialsammlung beschäftigt
sich zudem mit der »Nähe zum histori-
schen Nationalsozialismus«, also mit der
Relativierung der NS-Zeit oder der Ver-
wendung von NS-Begriffen. Auch dazu
­finden sich zahlreiche Äußerungen aus der
AfD, etwa jener »Vogelschiss« der Ge-
schichte, mit dem der Ehrenvorsitzende
Alexander Gauland den Nationalsozialis-
mus beschrieben hat. Das Reden über
»raumfremde Mächte«, »kulturfremde«
Menschen, »Volkskörper« und »Volksver-
räter« zählt ebenfalls zu dieser Kategorie.
In beiden Parteien wird gelegentlich der
Wehrmacht gehuldigt oder ihre Soldaten
gelobt. Weidel gab Interviews in einer Zeit-
schrift, die auch Kalender der Waffen-SS
bewirbt. Es gibt Autos mit AfD-Logo und
Kennzeichen, die auf NS-Verehrung hin-
deuten, etwa »AH« und »18« als Codes für
Adolf Hitler. Und es gibt Funktionäre, die
vor der Wolfsschanze posieren, dem dama-
ligen Führerhauptquartier.
Besonders häufig fällt Björn Höcke auf,
der thüringische Landeschef, der die AfD
ideologisch maßgeblich beeinflusst. Er for-
dert nicht nur »eine erinnerungspolitische
Wende um 180 Grad« oder findet es

­pro­blematisch, wenn Adolf Hitler als das

­»absolut Böse« dargestellt werde, er nutzt
N P D - D E M O N S T R AT I O N I N L E I P Z I G 1 9 9 8 : Kampf um die Straße immer wieder Sprachbilder aus der NS-

14 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


Zeit, die auch bei der NPD beliebt sind.
Bei der Veranstaltung in Erfurt sagt er
etwa, die AfD sei »eine Alternative zur
Kartellparteienherrschaft«. Vor zwölf
Jahren verwendete der damalige NPD-
Funktionär Holger Apfel ein ähnliches
Sprachbild. Die Zeit sei reif »für eine
­Alternative«, die NPD stehe »außerhalb
des politischen Kartells dieser etablierten
Blockparteien«.
Im letzten Kapitel der NPD-Material-
sammlung geht es um die »aktiv-kämpfe-
rische, aggressive Grundhaltung«, die
sich etwa durch die Vernetzung zu ande-
ren Rechtsextremen auszeichnet. Davon
gibt es zahlreiche bei der AfD. Selbst
vorbestrafte Gewalttäter aus diesem Mi-
lieu stellt die Partei ein.
Und es geht um die Strategie. Da
scheint sich die AfD einiges bei der NPD
abgeschaut zu haben. Sie will nicht nur
um Sitze in den Parlamenten »kämpfen«,
sondern auch um die Straße und die
Köpfe. Um sich zu etablieren, sucht sie
den Weg über die Kommunen, inszeniert
sich als »Kümmererpartei«. Sie ver­
anstaltet Kinder- und Bürgerfeste und
ruft zum Bewerben als Schöffe auf.
Die AfD setzt auch die eigene Nach-
wuchsorganisation »Junge Alternative«
(JA) ein, um sich enger mit dem rechts­
extremen Vorfeld zu vernetzen, den
­Vereinen und Verlagen außerhalb der
­Parteienstruktur. Es gehe ihr um die
­»Kulturrevolution von rechts«, schrieben
die Jungen Nationalisten der NPD mal
bei Facebook. Das will auch die JA.
Ein wichtiger Unterpunkt: Ähnlich
wie die Spitzenfunktionäre der AfD wie-
sen auch NPDler von sich, Gewalt für
ein probates Mittel zu halten. Und doch
­wurde sie aus ihren Reihen immer wieder
verharmlost. Ähnlich wie es die NPD bei
der Terrorgruppe NSU machte, reagierte
die AfD bei dem Mord an dem CDU-­
Politiker Walter Lübcke – formal distan-
zierte sie sich, gleichzeitig fielen Mitglie-
der mit Verharmlosung und Häme gegen-
über dem Opfer auf. Die Umsturzpläne
der Reichsbürgertruppe um Prinz Reuß,
an denen eine AfD-Funktionärin betei-
ligt sein soll, verniedlichte Parteichefin
Weidel gar als »Rollator-Putsch«.
Das Bundesverfassungsgericht ent-
schied sich letztlich gegen ein Verbot der
NPD. Sie ziele zwar darauf ab, die frei-
heitlich demokratische Grundordnung zu
beseitigen. Es fehle aber an »konkreten
Anhaltspunkten von Gewicht, die es zu-
mindest möglich erscheinen lassen, dass
dieses Handeln zum Erfolg führt«. Kurz-
um: Die NPD war 2017 nicht wirkmäch-
tig genug.
Das kann man über die AfD aktuell
nicht sagen.
Maik Baumgärtner, Ann-Katrin Müller
wasserfest«. Die Anforderungen, die Karls-
ruhe an ein Parteienverbot stelle, würden
unterschätzt.
Um verboten werden zu können, muss
eine Partei nicht nur erwiesenermaßen ver-
fassungsfeindlich sein, sie muss auch aktiv
und planvoll auf »die Beeinträchtigung oder
Beseitigung der freiheitlichen demokratischen
Grundordnung« hinwirken. In seiner früheren
Rechtsprechung hielt das Bundesverfassungs-
gericht dabei eine »aktiv kämpferische, ag-
gressive Haltung« für erforderlich. Straftaten
würden dazugehören, Gewalt, eine Atmo-
sphäre der Angst, um die Meinungsfreiheit
anderer zu beeinträchtigen.
Manche Verfassungsjuristen meinen, dass
diese Hürde zuletzt gesenkt worden sei.
»Wenn ich es richtig sehe, spielt das Aggres-
siv-Kämpferische keine Rolle mehr«, sagt der
Berliner Universitätsprofessor Christoph Möl-
lers, einst Bevollmächtigter des Bundesrats
im zweiten NPD-Verbotsverfahren. Stattdes-
sen gehe es darum, »dass es einen politischen
Plan gibt, wie die verfassungsfeindliche Ge-
sinnung durchzusetzen ist«. Die Partei müsse
also handeln, »das tut sie in aller Regel aber,
weil sie sonst keine Partei wäre«.
Der Bonner Staatsrechtler Udo Di Fabio,
Richter im ersten NPD-Verbotsverfahren, wi-
derspricht: Eine Partei brauche zwar »keine
500.000 Mann SA auf der Straße«, damit
man sie verbieten könne. Ganz ohne den
Nachweis einer aggressiv-kämpferischen Hal-
tung gehe es aber nach wie vor nicht. Aller-
dings sieht Di Fabio bei der AfD dafür
­Ansatzpunkte. Schließlich sei auch Hass ein
Indiz für eine aggressiv-kämpferische Hal-
tung. Und gehasst wird reichlich in der AfD.
Parteienrechtlerin Schönberger wäre den-
noch pessimistisch. »Von dem, was ich an öf-
fentlich zugänglichem Material sehe, weiß ich
nicht, ob das reicht, um die Partei bundesweit
zu verbieten.« Selbst wenn der Antrag in
Deutschland erfolgreich sei, könnte sich die
AfD an den Europäischen Gerichtshof für
Menschenrechte in Straßburg wenden. Sie sei
»sehr, sehr skeptisch«, dass ein AfD-Verbot
»vor den europäischen Richterinnen und Rich-
tern Bestand haben würde«, sagt Schönberger.
Der Berliner Rechtswissenschaftler Chris-
tian Waldhoff, ebenfalls Bevollmächtigter des
Bundesrats im zweiten NPD-Verbotsverfah-
ren, erinnert an die Unterschiede zwischen
AfD und NPD. Bei der AfD stehe im Gegen-
satz zur NPD fast nichts im Parteiprogramm,
was für ein Verbot relevant wäre. Zudem sei-
en bei der NPD 40 Prozent der Funktionäre
straffällig gewesen, was aus seiner Sicht ein
starkes Argument gewesen sei. »Da kommt
man bei der AfD nicht ran«, sagt Waldhoff.
Die Juristen sehen vor allem ein Dilemma
darin, den richtigen Zeitpunkt für ein mög­
liches Verbot zu finden. »Entweder ist die Par-
tei zu klein, um rechtlich belangt zu werden,
oder zu groß für die politische Entscheidung,
gegen sie ein Verfahren anzustrengen«, sagt
n Rechtswissenschaftler Möllers. Zudem müsste
ein solcher Schritt, gerade angesichts der Wahl-
TITEL
erfolge der AfD, der Öffentlichkeit »gut erklärt
werden, damit er nicht als komplett undemo-
kratischer Akt wahrgenommen wird«. Ähnlich
sieht es Andreas Voßkuhle, der ehemalige Prä-
sident des Bundesverfassungsgerichts. Unter
seinem Vorsitz hatte das Gericht den zweiten
NPD-Verbotsantrag abgelehnt.
Zwar sei klar, sagt Voßkuhle, »wenn die
Voraussetzungen des Parteiverbots vorliegen,
dann muss das Verbot bei einem entsprechen-
den Antrag ausgesprochen werden, auch wenn
das angesichts der Mehrheitsverhältnisse viel-
leicht nicht einfach ist«. Bei der politischen
Frage, ob man einen Verbotsantrag überhaupt
stellt, sei aber zu bedenken: Bis zu 10 Prozent
der Gesellschaft hätten ein gefestigtes rechts-
extremes Weltbild, 60 Prozent würden das
derzeitige System tragen, bis zu 30 Prozent
zählten zu einer Gruppe dazwischen, zu den
Enttäuschten, Wütenden, Skeptischen. Einige
von ihnen wählten AfD, hätten die Demo-
kratie aber noch nicht abgeschrieben. »Wenn
man diese Menschen, die eigentlich noch un-
entschieden sind, aus dem politischen Diskurs
ausschließt, indem man die AfD verbietet,
dann entfremdet man sie womöglich noch
mehr vom demokratischen System.«
Es wirkt kurios: Je erfolgreicher die AfD
wird, desto mehr bewahrt sie sich selbst vor
einem Verbot. Je normaler sie auf Menschen
wirkt, desto geringer wird der gesellschaft­
liche Druck, gegen sie hart vorzugehen. Die
derzeitige gesellschaftliche Stimmung kommt
ihr entgegen, man kann es aus bestimmten
Zahlen lesen.
In den vergangenen Jahren ist der Anteil derer
gesunken, die der Meinung sind, dass es zu
viele Rechtsextreme in der AfD gebe. Im
Herbst 2017 fanden das noch 85 Prozent der
Befragten, im Sommer 2023 waren es ledig-
lich 69 Prozent. Ebenso ist die Zahl an Men-
schen gesunken, die angeben, die Partei
­niemals wählen zu wollen. Waren es vor zwei
Jahren knapp 70 Prozent, sind es nun 56 Pro-
zent. Deutschland hat sich an seine AfD
­offenbar gewöhnt, ein Verbot würde viele
irritieren.
Die Kleinstadt Heidenau mit ihren 16.500
Einwohnern liegt vor den Toren Dresdens.
Im August 2015 erlangte sie traurige Berühmt-
heit. Tausende Demonstranten stürmten zu
einem ehemaligen Praktiker-Baumarkt, der
in eine Notunterkunft für 600 Flüchtlinge
­umgewandelt worden war. Es flogen Steine,
Flaschen, Feuerwerkskörper.
Damals führte noch die NPD die Proteste
an, doch schon bald übernahm die AfD. Bei
den letzten Kommunalwahlen 2019 wurden
die Rechtsaußen stärkste Kraft im Stadtrat,
mit 29,5 Prozent. Die stets führende CDU ver-
lor satte 20 Prozentpunkte. Ein Erdrutschsieg
der AfD, der den Stadtrat auf den Kopf stellte.
Die Grünen gibt es nicht mehr im Stadtparla-
ment, die SPD hat einen einzigen Sitz, CDU,
Linke und FDP sind noch vertreten.
Würde ein solches Parlament von einem
Verbot der AfD profitieren? Wenn wieder
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 15
TITEL
Sacharbeit ohne Brandmauern mög­
lich wäre? Oder würde dann erneut
der Mob losbrechen in der Ge­
meinde?
Reno König sitzt für die Christde­
mokraten im Heidenauer Stadtrat. Er
sagt, es sei ein kleines Parlament, da
brauche man gar keine Brandmauern
setzen. »Bei 90 Prozent der Abstim­
mungen herrscht hier Einigkeit, auch
die AfD stimmt zu.« Anders sei etwa
der Haushalt gar nicht zu verabschie­
den. Wenn ein Kindergarten ge­
braucht werde, dann werde der ge­
braucht, egal ob es die AfD war, die
ihn zuerst gefordert hat.
Man kenne die Leute von der AfD. Eine
Stadträtin sei Kindergärtnerin, man­
cher im Rat sei »durch ihre Hände
gegangen«. König selbst betreibt ein
Taxiunternehmen, die Leute von der
AfD fahren auch bei ihm mit. Mit
einem Verbot kann der CDU-Mann
nichts anfangen, »das wäre rechts­
widrig«. Die Partei habe ihre Berech­
tigung, wenn sie von beinahe 30 Pro­
zent der Wähler favorisiert werde.
Der Linken-Stadtrat Steffen Wolf
müsste eigentlich der geborene Feind
der Höcke-Partei sein. Doch auch er
sagt, es gebe »keine inhaltlichen Dis­
krepanzen« im Rat. »Wenn wir Gel­
der verteilen, herrscht weitgehend
Einigkeit.« Und natürlich spreche
man auch mit den Stadträten der AfD.
Ein Verbot der rechten Truppe? »Das
bringt uns hier nichts. Eine Demo­
kratie muss das aushalten.«
Ist es also zu spät für ein Verbot,
weil die AfD im demokratischen Sys­
tem längst ihren Platz gefunden hat?
Der Soziologe Matthias Quent
warnt davor, die AfD als normale Par­
tei zu akzeptieren. Vergleiche man sie
mit anderen politisch extrem Rechten
in Europa, sei sie mit ihrer harten völ­
kischen Ideologie wesentlich extre­
mer, sagt Quent.
Außerdem sei es auffällig, bei wie
vielen Gewalttaten in Deutschland
eine Spur zur AfD führe, sei es beim
Attentat auf den Kasseler Regierungs­
präsidenten Walter Lübcke, dessen
Mörder Wahlplakate für die AfD
klebte, sei es bei den Umsturzplänen
der »Reichsbürger«-Truppe um Prinz
Reuß. Dieses Phänomen finde man
ebenfalls bei keiner anderen rechten
Partei dieser Größe in Europa, sagt
der Professor. Das erfordere einen be­
sonderen Umgang mit der AfD – auch
wenn es am Ende nicht gleich ein Ver­
bot sein müsse.
Das Bundesverfassungsgericht ließ
vor fünf Jahren den Verbotsantrag für
die NPD zwar platzen, zeigte dem
Gesetzgeber aber eine Alternative
16 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Grundlage dafür ist Artikel 18 des
Grundgesetzes. Wer die Freiheit der
Meinungsäußerung »zum Kampfe
gegen die freiheitliche demokratische
Grundordnung missbraucht«, heißt
es da, der »verwirkt« danach die da­
mit verbundenen Grundrechte – etwa
die Pressefreiheit, die Versammlungs­
freiheit und auch die Lehrfreiheit.
Diesen Antrag müssten Bundestag,
Bundesregierung oder eine Landes­
regierung stellen, entscheiden würde
auch darüber das Bundesverfassungs­
gericht. Auch wenn Lübbe-Wolff den
Namen Höcke nicht erwähnt, ist klar,
dass sie vor allem ihn im Blick hat,
wenn sie davon spricht, die Grund­
rechte »nur derjenigen Akteure erheb­
lich zu beschneiden, denen tatsächlich
ein relevanter Missbrauch vorgewor­
fen werden kann«.
Klingt nach einer praktikablen Lö­
sung, allerdings kam der Verfassungs­
artikel in der Geschichte der Bundes­
republik erst viermal zur Anwendung
– kein einziges Mal mit Erfolg.
In Berlin werden daher weitere Va­
Rafael Heygster / DER SPIEGEL
rianten diskutiert. Lediglich die Junge
Alternative (JA) zu verbieten wäre
leichter durchzusetzen, da es sich bei
der Nachwuchsorganisation um keine
Partei, sondern einen Verein handelt.
Als »gesichert rechts­extremistisch«
hatte das Bundesamt für Verfassungs­
WERBE­ auf, die Macht der Rechtsextremen schutz die JA bereits im April bezeich­
M AT E R I A L AU F einzudämmen. Der Bundestag änder­ net. Bis zur Klärung dieser Frage vor
PA R T E I TA G :
Die AfD besetzt in te dafür das Grundgesetz, jetzt kann dem Verwaltungsgericht Köln musste
vielen Bereichen den einer verfassungsfeindlichen Partei das Amt diese Einstufung jedoch vor­
Diskursraum zunächst die staatliche Finanzierung erst auf Eis legen, auch hier fällt erst
entzogen werden. Derzeit läuft ein im nächsten Jahr eine Entscheidung.
entsprechendes Verfahren gegen die Sicherheitsexperten und Juristen hal­
NPD beim Bundesverfassungsge­ ten es dennoch für denkbar, dass die
richt, ein Urteil wird in Kürze erwar­ Behörden gegen die Jugendorganisa­
tet. Es könnte eine Blaupause für den tion mit rund 2000 Mitgliedern vor­
Umgang mit der AfD werden. gehen könnten.
Sophie Schönberger, die Parteien­ Genauso wäre es denkbar, einzel­
rechtlerin aus Düsseldorf, kann der ne Landesverbände der AfD zu ver­
Idee etwas Grundsätzliches abgewin­ bieten, vor allem, wenn sie sich so
nen. Die Staatsfinanzierung zu ent­ eindeutig rechtsextrem präsentieren
ziehen hätte den Vorteil, »den ganz wie etwa Höckes Truppe in Thürin­
großen Einschnitt für die Wählerin­ gen. Der Landesverband sei »eine
nen und Wähler zu vermeiden, also erwiesen rechtsextremistische Bestre­
wenigstens deren Stimme nicht aus bung gegen die freiheitliche demo­
dem System zu eliminieren«. Ande­ kratische Grundordnung«, heißt es in
rerseits würde es Unruhe auslösen, einem Vermerk des Thüringer Innen­
da man »die Axt an die demokrati­ ministeriums.
sche Gleichheit« lege. Für eine Partei Thüringen könnte also das Muster­
wie die AfD, da ist sich Verfassungs­ land für ein AfD-Verbot sein, bean­
experte Di Fabio sicher, wäre der tragen könnte es die Landesregie­
Wegfall der staatlichen Finanzierung rung, ein Bündnis aus Linken, SPD
»so gut wie ein Todesstoß«. und Grünen, angeführt vom linken
Die Staatsrechtlerin und frühere Ministerpräsidenten Bodo Ramelow,
Verfassungsrichterin Gertrude Lübbe- einem erklärten Antifaschisten. Doch
Wolff hat kürzlich noch eine andere ausgerechnet Ramelow sagt, er sei in
Idee eingebracht. Sie schlägt vor, ge­ dieser Frage »ambivalent«. Ein Ver­
wissen Protagonisten aus dem rechts­ botsantrag könne die Legenden der
extremen Spektrum der AfD eine Art AfD beflügeln. Etwa jene, dass die
Betätigungsverbot aufzuerlegen. etablierten Parteien sich nur einen
 TITEL

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Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 17

TITEL
J U N G E A LT E R N AT I V E AU F D E M O I N E R F U R T : Klaviatur der Verschwörungserzählungen
politischen Vorteil mit dem Ausschalten der
Konkurrenz verschaffen wollten. »Es gibt die
Befürchtung, dass ein Verbotsantrag vor allem
auf die AfD einzahlt«, so Ramelow.
Die Zurückhaltung der Thüringer hat auch
einen weiteren Grund. Die Politik ist sich nicht
mehr sicher, ob die gesammelten Erkenntnis-
se des Thüringer Verfassungsschutzes tatsäch-
lich ausreichen können, die Partei zu verbie-
ten. Hintergrund ist der vorerst missglückte
Versuch, einem AfD-Mann unter Hinweis auf
die extremistische Ausrichtung des Landes-
verbands seine Waffen zu entziehen. Der Fall
ging im Sommer vor das Verwaltungsgericht
Gera, und die Richter nahmen die Argumen-
te des Geheimdienstes auseinander.
Der Dienst hatte zwar Aussagen »eines
Landessprechers« der AfD dargelegt, doch
die Richter konnten nicht erkennen, was dies
für die gesamte Partei bedeute. Nur drei pro-
grammatische Aussagen aus dem Wahlpro-
gramm von 2019 seien aufgetaucht, sechs
einzelne Aussagen von Funktionären. Dies,
so das Gericht, reiche nicht aus, »eine fest-
stehende Verfassungsfeindlichkeit des gesam-
ten Landesverbandes« zu belegen. Auch habe
der Geheimdienst Aussagen in einer Art inter-
pretiert, dass es konstruiert wirke. Es war wie
eine Generalprobe für ein Verbotsverfahren,
eine, die gründlich danebenging.
Derartige Niederlagen spielen der AfD in
die Hände. Für sie ist Thüringen ebenfalls ein
Testfall, aber aus einem anderen Grund. Denn
hier könnte sie das erste Mal in eine Landes-
regierung eintreten, Höcke träumt bereits von
der absoluten Mehrheit.
Der Jurist Maximilian Steinbeis macht sich
seit Monaten Gedanken darüber, welche Ge-
fahr für die Demokratie von der AfD nach
den Landtagswahlen im September nächsten
Jahres ausgehen könnte. Steinbeis betreibt
den Verfassungsblog. Er und seine Mitstreiter
haben das »Thüringen-Projekt« gestartet. Sie
untersuchen, wie eine autoritäre Regierung
im schlimmsten Fall die Thüringer Verfas-
18 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
gingen viele Richterinnen und Richter in Thü-
ringen in Pension. »Die AfD hat damit ein
effektives Erpressungsinstrument in der
Hand«, sagt Steinbeis.
Mit einer Sperrminorität könnte die AfD
auch die Besetzung der Parlamentarischen
Kontrollkommission blockieren, die für die
Überwachung des Thüringer Verfassungs-
schutzes zuständig ist. Bislang ist die AfD nicht
Teil dieses Gremiums. Sie könnte aber ver-
suchen, sich einen Platz zu erpressen. Sollte
sie erfolgreich sein, hätte das gravierende Fol-
gen. »Rechtsextreme überwachen diejenigen,
die Rechtsextremisten überwachen – das kann
man dann auch lassen«, sagt Steinbeis.
Als stärkste Fraktion hätte die AfD zudem
das Vorschlagsrecht für das Amt der Land-
tagspräsidentin. Würde der AfD-Kandidat
eine Mehrheit erzielen, hätte die AfD noch
DER SPIEGEL
mehr Machtmittel. »Die Besetzung von
Schlüsselpositionen in der Landtagsverwal-
tung und auch dessen Außenvertretung wären
in den Händen der AfD«, sagt Steinbeis. Ein
sungsordnung so umbauen könnte, dass es AfD-Politiker, der das Thüringer Parlament
ihr nutzt. Aus Beispielen in Polen, Ungarn in aller Welt repräsentiert: Für viele Abge-
und den USA könne man viel lernen, sagt ordnete der anderen Parteien wäre das ein
Steinbeis. Albtraum.
Die Gefahr beginne aber schon weit vor Könnte es der AfD also gelingen, die De-
der Regierungsbeteiligung, etwa wenn die mokratie zu schädigen, ohne selbst an der
AfD mehr als ein Drittel der Sitze im Landtag Macht zu sein?
bekommt. Sie kann dann Entscheidungen Der Thüringer CDU-Chef Mario Voigt will
blockieren, für die es eine Zweidrittelmehr- den Einfluss der erstarkten AfD eindämmen,
heit braucht. Björn Höcke hat das zu seinem indem er ihr eine starke Koalition entgegen-
Ziel bei der Landtagswahl erklärt. setzt. Er favorisiert eine Deutschland-Koali-
Mit einer Sperrminorität der AfD könne tion aus CDU, SPD und FDP, unter seiner
etwa der Richterwahlausschuss nicht mehr Führung, versteht sich. Doch auch diese
ohne Zustimmung der Partei besetzt werden, ­Koalition hätte derzeit zusammen nur 35 Pro-
sagt Steinbeis. Das mit Zweidrittelmehrheit zent – wobei der Verbleib der FDP im Thü-
im Landtag zu wählende Organ sei dafür zu- ringer Landtag keineswegs sicher ist.
ständig, Richter auf Lebenszeit zu ernennen. Und so stellt sich die Frage, ob die CDU
Das Problem: In den nächsten vier Jahren nicht am Ende doch mit der AfD kooperieren
würde, zumindest indirekt. CDU-Chef Voigt
sagt zwar, man arbeite nicht »mit Extremisten
Gesinnungsgenossen von der rechten Seite zusammen«. Insbeson-
dere nicht »mit Zukunftsfeinden wie dem
»Aus welchen Gründen würden Sie die AfD
wählen, wenn am Sonntag Bundestagswahl
Thüringer AfD-Chef Björn Höcke«. Doch die
wäre?«, Antworten 18- bis 29-jähriger AfD- Praxis im Landtag ist mitunter weniger klar.
Wählerinnen und -Wähler, in Prozent Erst im September setzten CDU, AfD und
FDP eine Steuersenkung im Parlament durch.
Haltung beim Thema Migration Damit hatte die Höcke-Truppe erstmals Ein-
78 fluss auf den Haushalt des Landes, die rot-
Schwäche der Ampelregierung rot-grüne Minderheitsregierung war mit ihrer
44 Hilfe überstimmt. Voigt sagte lapidar, man
wegen aktueller Krisen (z. B. Inflation) könne wichtige Entscheidungen nicht »davon
44 abhängig machen, dass die Falschen zustim-
Mangel an wählbaren Alternativen
men könnten«.
33
Womöglich zeigte sich an diesem Tag ein
Modell für die Zukunft. Eine Koalition mit der
aus genereller Frustration/Unzufriedenheit AfD ist kaum vorstellbar. CDU-Chef Friedrich
19 Merz hat dem eine Absage erteilt, nur ein Jahr
aus anderen Gründen nach der Wahl in Thüringen wird im Bund
19 gewählt, da folgt die Quittung für jeden Fehler.
Perspektivlosigkeit Indirekt mit der AfD zu kungeln scheint hin-
13 gegen nicht ausgeschlossen. Denn eines hat
Mario Voigt auch klargemacht: Linke Gesell-
Mehrfachnennungen möglich schaftsbilder und ein linkes Staatsverständ-
S Quelle: Civey-Onlineumfrage für den SPIEGEL vom nis lehne er ab. Dann bleibt nicht mehr viel
ƒ
10. Oktober bis 5. November 2023; 1000 Befragte; die
statistische Ungenauigkeit beträgt bis zu 3,6 Prozentpunkte ­Auswahl.
 TITEL

In Sachsen ist die Lage kaum besser. Hier

regiert die CDU von Ministerpräsident Mi-
chael Kretschmer mit der SPD und den Grü-
nen. Es ist eine Notgemeinschaft, weil die AfD
schon 2019 so stark war und anders keine
Mehrheit mehr zu holen war. Aktuell liegt die
AfD bei 35 Prozent und ist damit mit mehr
Schenken Sie Lesefreude
als einem Drittel der Stimmen stärkste Kraft
im Land. Wichtige Entscheidungen könnten
Jetzt Ihren Wunschtitel verschenken
auch hier ohne die Rechtsaußen gar nicht mehr
getroffen werden. Die Linke hat die Situation
und Gutschein sichern.
erkannt und geht auf die sächsische Union zu,
bis vor Kurzem wäre das noch undenkbar ge-
wesen. Fraktionschef Rico Gebhard sagte,
man sei bereit, nach der Landtagswahl mit der
CDU zusammenzuarbeiten, um eine Beteili-
gung der AfD zu verhindern.

Für die stolze CDU, die in ihren besten Zeiten DER SPIEGEL für ½ Jahr –
58,1 Prozent der Stimmen holte, eine absolute 26 Ausgaben für nur € 5,90
Zumutung. Doch was ist der Ausweg? Kretsch-
pro Ausgabe.
mer selbst schließt eine Zusammenarbeit mit
der AfD seit seiner Wahl 2017 aus. Stattdessen
fährt er unermüdlich übers Land, stellt sich den
Diskussionen, spricht mit den Menschen. Er
besetzt Positionen, die sonst die AfD für sich
reklamiert. Etwa beim Thema Asyl, aber auch
in der Russlandfrage. Das beschert ihm zumin-
dest laut einer Umfrage aus dem August
29 Prozent der Stimmen. Bislang ist das zu
wenig. Hilft am Ende doch nur das Verbot?
Nach außen hin bleibt man in der AfD ge- »Dein SPIEGEL« für 1 Jahr –
lassen. »Marco Wanderwitz ist unser Mitarbei- 12 Ausgaben für nur
ter des Jahres, er ist für uns Gold wert, unser
bester Wahlkampfhelfer«, witzelt Parteichef € 4,90 pro Ausgabe.
Tino Chrupalla. Doch ganz so leichtfertig, wie
er sich gibt, nimmt er den Vorgang nicht.
»Wir nehmen das nicht auf die leichte
Schulter«, sagt er. »Ich würde gern mal kon-
kret wissen, worauf sich ein Verbotsverfahren
stützen sollte – welche Teile der Programma-
tik«. Einzelne Meinungsäußerungen von
AfD-Politikern seien ja schließlich nicht der
gesamten Partei zuzuordnen.
Die Drohung mit einem Verbot sieht der
AfD-Chef vor allem als einen Akt der Hilf- SPIEGEL GESCHICHTE für 1 Jahr –
losigkeit der anderen. »Ein Mittel, uns als 6 Ausgaben für nur € 8,50
Opposition kleinzuhalten«, wie er es formu- pro Ausgabe.
liert. Oder ganz auszuschalten, was nicht
­gelingen werde. Die AfD sei im Parteien­
spektrum fest verankert.
Während der AfD-Chef noch über den
Rechtsstreit nachdenkt, hält sich sein Partei-
freund Höcke damit schon längst nicht mehr
auf. Bei der Pegida-Kundgebung in Dresden
erklärt er, Deutschland sei bereits im Stadium Ihr Geschenk:
»des Vorbürgerkriegs«. Er fordert die De­ ein Amazon-Gutschein
monstranten auf: »Schaut euch ins Gesicht«.
in Höhe von € 20,–.
Wenn es »hart auf hart kommt, dann werden
wir uns erkennen«, sagt Höcke. »Dann sind
wir das, was wir immer waren: treu und
deutsch und eine Gemeinschaft, die die Zu-
kunft erkämpfen wird.« Einfach jetzt anfordern:
Es klingt wie eine Drohung.
abo.spiegel.de/geschenk
Melanie Amann, Maik Baumgärtner, oder telefonisch unter 040 3007-2700
Maria Fiedler, Dietmar Hipp, Martin Knobbe,
Ann-Katrin Müller, Severin Weiland,
Wolf Wiedmann-Schmidt, Steffen Winter n

Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 19

DEUTSCHLAND

Ben Kriemann / PIC ONE / picture alliance

Herr von Habeck auf Habeck im Havelland / Ein Körbchen randvoll mit Äpfeln fand / Und kam die goldene Herbsteszeit / Und die Früchte leuchteten
weit und breit / Da stopfte, wenn's Mittag vom Turme scholl / Der von Habeck sich beide Taschen voll.
(Vizekanzler und Wirtschaftsminister Robert Habeck, Grüne, nimmt mit mehreren anderen Kabinettsmitgliedern bei einem Fototermin im Bundes-
kanzleramt Körbe mit Äpfeln entgegen, die dort von amtierenden Apfelköniginnen und Jungbauern verteilt werden.)

Website der Deutschen Bahn attackiert

SABOTAGE Die Angiffe richten sich gegen Behörden und Firmen in Ländern, die die Ukraine unterstützen.

E ine prorussische Hackergruppe hat dazu aufgerufen, Web-

sites deutscher Behörden und Unternehmen anzugreifen:
»Lasst uns deutsche Internetportale zerstören!«, hieß es am
1. November in einem reichweitenstarken Telegram-Kanal mit
mehr als 57.000 Followern. Bei den Angreifern handelt es sich um
eine Gruppierung namens »NoName057(16)«, die sich auf Über-
lastangriffe (DDoS) spezialisiert hat. Die Gruppe tauchte kurz nach
Kriegsbeginn im März 2022 erstmals auf Telegram auf. Sie ist auch
unter dem Namen ihres Angriffswerkzeugs »DDoSia« bekannt
und fiel wiederholt durch Angriffe auf europäische und US-ameri-
kanische Ziele auf. Laut einem vertraulichen Bericht des Bundes­
innenministeriums habe das Nationale IT-Lagezentrum festgestellt,
dass auch Websites im Bereich des Verteidigungsministeriums auf-
geführt waren, die entsprechenden Stellen seien gewarnt worden.
Die Konzern-Website der Deutschen Bahn sei »mehrfach für kurze
Zeit nicht erreichbar« gewesen. Die IT-Sicherheitsfirma Sekoia
hat festgestellt, dass im Mai und Juni die persönliche Website von
Bundesaußenministerin Annalena Baerbock (Grüne) zu den meist-
angegriffenen Zielen zählte. Grundsätzlich attackiere »NoName
057(16)« Websites vor allem in der Ukraine und in deren Unter-
stützerländern. Im aktuellen Aufruf, der sich auch gegen Polizeibe-
hörden und Banken richtet, nehmen die Angreifer Bezug auf deut-
sche Leopard-2-Lieferungen. Beim Bundesamt für Sicherheit in der
Informationstechnik heißt es, man habe am 1. November »einen
kurzzeitigen Ausfall einer einzelnen Webpräsenz beobachtet«. Die
Deutsche Bahn wollte sich auf Anfrage nicht äußern. GT, ROL, ROM

20 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023

b-4837521
Türkische Vereine
im Fokus
EXTREMISMUS Das Bundes­
innenministerium zeigt sich
alarmiert über zunehmend of­
fen geäußerten Antisemitismus
unter türkischen Rechtsextre­
men in Deutschland. So poste­
ten und teilten Vertreter tür­
kisch-rechtsextremistischer
Dachverbände in den sozialen
Medien Beiträge, »in denen die
Angriffe der Hamas auf Israel
unterstützt werden, die israe­
lischen Gegenangriffe verurteilt
und die Politik der Bundesre­
gierung kritisiert wird, zum
Beispiel als Komplizenschaft
›am größten Völkermord des
21. Jahrhunderts‹«, heißt es in
einer Antwort des Ministe­
Sorge um Mitarbeiter
der Linksfraktion
ARBEITSAGENTUR Die Bun­
desagentur für Arbeit (BA) be­
fasst sich auf Wunsch von Abge­
ordneten mit der Spaltung der
Linksfraktion im Bundestag.
Das erfuhr der SPIEGEL aus
Kreisen der Fraktion und der
Behörde. Konkret geht es um
die rund 100 Mitarbeiterinnen
und Mitarbeiter, die durch die
anstehende Auflösung der Frak­
tion absehbar ihren Arbeits­
platz verlieren. Die BA bietet
an, die Betroffenen zu beraten
und sie bei der Suche nach neu­
en Jobs zu unterstützen. Schon
vor einigen Wochen soll es eine
Informationsveranstaltung von
Mitarbeitern der BA mit Frak­
Nachgezählt
Durchschnittliche Dauer der gerichtlichen Asylklageverfahren* in den
Bundesländern in Monaten
Rund
zum Stichtag 30. Juni 2023**
Rheinland-Pfalz Schleswig-Holstein
Sachsen-Anhalt
40
30
20
10
Saarland
Baden- Vorpommern Sachsen
Württemberg
* in erster Instanz
** Bayern, Berlin, Brandenburg, Schleswig-Holstein: Stichtag 30. September 2023
S Quellen: Umfrage der »Deutschen Richterzeitung« bei allen deutschen Verwaltungsgerichten

und Auskünfte des Bamf
riums auf eine Schriftliche Frage
der Bundestagsabgeordneten
Sevim Dağdelen. Stark wahr­
nehmbar seien Aktivisten aus
der eher lose organisierten, na­
tionalistischen »Ülkücü«-Be­
wegung. Dieser Teil der Szene
beteilige sich auch an propaläs­
tinen­sischen Demonstrationen.
Die Frage nach einem Verbot
von Vereinen der »Ülkücü«-
Bewegung lässt das Ministerium
offen. Oppositionspolitikerin
Dağdelen wirft der Ampelregie­
rung vor, zu zögerlich zu sein.
»Wer es ernst meint mit dem
Kampf gegen Antisemitismus,
darf die faschistischen und isla­
mistischen Organisationen des
türkischen Präsidenten Erdoğan
in Deutschland nicht länger ge­
währen lassen.« KOR
tionsbeschäftigten gegeben ha­
ben. Laut geltenden Regelungen
sind Mitarbeiter von Fraktionen
üblicherweise bis zum Ende der
jeweiligen Legislatur befristet
beschäftigt, mit unsicherer An­
schlussperspektive. Den Fall,
dass eine Fraktion innerhalb der
Legislatur aufgelöst wird, hat es
im Bundestag jedoch noch nicht
gegeben. Sahra Wagenknecht
und neun weitere Abgeordnete
wollen eine neue Partei grün­
den, womit die Linksfraktion
nicht mehr ausreichend Mitglie­
der für den Fraktionsstatus ha­
ben wird. Die Auflösung der
Fraktion soll in der kommenden
Woche beschlossen werden.
Wegen Kündigungsfristen wer­
den die Mitarbeiter nicht sofort
arbeitslos. TIL
17
Monate betrug die Verfahrens-
dauer im Bundesdurchschnitt.
Berlin Bremen
Thüringen Hamburg Hessen
Mecklenburg- Bayern Nordrhein-Westfalen
Niedersachsen Brandenburg
DIE GEGENDARSTELLUNG
Wozu noch arbeiten?
Von Alexander Neubacher
S tellen Sie sich vor, Sie
lebten mit Ihrer Familie
in München. Ihr Partner
schmeißt den Haushalt, Ihre
beiden Kinder, 7 und 13 Jahre
alt, gehen zur Schule. Sie ver­
dienen 4000 Euro brutto im
Monat, es reicht zum Leben.
Immerhin haben Sie neben
Kindergeld und Kinderzu­
schlag noch Anspruch auf
Wohngeld, damit Sie sich Ihre
Miete leisten können.
Da kommt Ihr Chef und
will Sie befördern: mehr
Arbeit, mehr Lohn. Statt
4000 Euro brutto können Sie
künftig 5000 Euro verdienen.
Beim Abendbrot freut sich die
ganze Familie. Tolles Ange­
bot, Schatz! Glückwunsch,
lieber Papa, liebe Mama!
Was schätzen Sie: Wie viel
von den 1000 Euro wird auf
Ihrem Konto ankommen?
Das Beispiel stammt aus
einer neuen Studie des Wis­
senschaftlichen Beirats beim
Bundesfinanzministerium.
Die Fachleute haben ausge­
rechnet, wie sich das deutsche
System aus Steuern, Abgaben
und Sozialleistungen auf typi­
sche Haushalte auswirkt, so­
bald diese ihr Einkommen
verändern. Betrachtet werden
Singles, Alleinerziehende mit
einem Kind im Vorschulalter
und vierköpfige Durch­
schnittsfamilien, in München
und in Leipzig. Sie können
sich die Berechnungen auf der
Website des Finanzministe­
riums herunterladen.
Und hier die Auflösung der
Schätzfrage: Von den 1000
Euro wird gar nichts auf
Ihrem Konto landen. Kein
Cent. Ihre vierköpfige Familie
in München wird jeden Monat
sogar ein paar Euro weniger
haben, kein Witz. Die gesam­
te Lohnerhöhung wird an an­
dere Stelle, beim Wohngeld
und beim Kinderzuschlag, an­
gerechnet und löst sich so in
An dieser Stelle schreiben Anna Clauß, Markus Feldenkirchen und
Alexander Neubacher im Wechsel.
Luft auf. Die Experten der
Bundesregierung nennen das:
»Transferentzugsrate von z.T.
über 100 Prozent«.
Mehr arbeiten für weniger
Geld: Wer ist so blöd und tut
sich das an?
Arbeitsminister Hubertus
Heil von der SPD hat vor Kur­
zem im Bundestag behauptet:
»Arbeit macht den Unter­
schied, und Arbeit lohnt sich.«
Das ist falsch. Für Zigtausende
Menschen mit teils gar nicht
so geringen Einkommen lohnt
sich Mehrarbeit kaum oder
gar nicht. Sie stecken in der
Twilight Zone des Sozialsys­
tems, irgendwo zwischen För­
dern und Fordern, wo die eine
Von tausend Euro
mehr Lohn bleiben
null Euro übrig –
wer ist so blöd und
tut sich das an?
Hand des Staates nicht weiß,
was die andere tut.
Es ist ein irrsinniges Sys­
tem, und die Ampelregierung
hat mit ihren sogenannten Re­
formen beim Bürger- und
beim Wohngeld kräftig dazu
beigetragen, das System noch
irrsinniger zu machen. Um im
Beispiel zu bleiben: Für Ihre
vierköpfige Familie in Mün­
chen reicht die Twilight Zone
von 3320 Euro brutto bis
5050 Euro.
Wie also sollten Sie auf das
Angebot Ihres Chefs reagie­
ren? Womöglich mit einem
Gegenangebot: Anstatt mehr
zu arbeiten, arbeiten Sie künf­
tig lieber ein Viertel weniger.
Ihr Bruttolohn sinkt von 4000
Euro auf 3000 Euro. Aber das
ist nicht schlimm, denn auf
ihrem Konto haben Sie da­
durch gerade mal 21 Euro we­
niger. Und Sie können aus­
schlafen.
So weit die Berechnungen
der Bundesregierung. Mit
Grüßen an Hubertus Heil.
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 21
CHAPPATTES WELT
Übergriffiger
BND-Mann
GEHEIMDIENSTE Ein Mitarbei-
ter des Bundesnachrichten-
dienstes (BND) darf trotz anti-
semitischer und sexistischer
Entgleisungen im Dienst blei-
ben. Das geht aus einem Urteil
des Bundesverwaltungsgerichts
hervor, das im März veröffent-
licht wurde. Kolleginnen und
Kollegen hatten über zahlreiche
solcher Äußerungen des Man-
nes berichtet. »Na da muss ich
dann auch mal fragen, warum
Lücke im Ganztag
SCHULEN Der Ausbau der
Ganztagsbetreuung für Grund-
schulkinder wird den wachsen-
den Bedarf voraussichtlich
nicht decken können. Bis zum
Schuljahr 2029/2030 fehlen in
Deutschland noch 700.000
Plätze. Das geht aus einem bis-
her unver­öffentlichten Kurzbe-
richt des Instituts der deutschen
Wirtschaft (IW) in Köln hervor.
Der Rechtsanspruch auf eine
Nachmittagsbetreuung in der
Grundschule gilt für alle Kinder,
die ab Sommer 2026 einge-
schult werden. Der Ökonom
Wido Geis-Thöne nahm für sei-
ne Berechnungen an, dass
22 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
sie das auserwählte Volk sind,
wenn sie in Auschwitz immer
die Selektionstreppe nehmen
mussten«, soll der Beamte über
Juden gesagt haben. »Sie müs-
sen bei der Kollegin, die immer
so griesgrämig guckt, mal Pus-
syslapping machen«, sagte er
demnach ebenso. »Da hauen
Sie ihr von hinten mal zwischen
die Beine, und wenn Sie Glück
haben, dann grüßt Ihr Handbal-
len ihre Schamlippen.« Die
­Kollegin freue sich dann »end-
lich mal richtig«. Ein Sprecher
des BND teilte mit, BND-Chef
73 Prozent der Eltern eine Be-
treuung ihrer Kinder am Nach-
mittag wünschen. Diesen Be-
darf hatte das Bundesfamilien-
ministerium für das Jahr 2022
ermittelt. Allerdings, schreibt
der Forscher, sei die Lage in den
Bundesländern sehr unterschied-
lich. Während in Hamburg 99
Prozent der Eltern ihre Kinder
in eine Ganztagsbetreuung schi-
cken möchten, liege der Anteil
im angrenzenden Schleswig-
Holstein nur bei 57 Prozent.
Ursache dafür, glaubt Geis-­
Thöne, seien die ­regional unter-
schiedlichen Qualität der Ange-
bote – und die Kosten. Hamburg
erhebt für seine Ganztagsplätze
bislang keine Gebühren. OLB
Bruno Kahl habe den Fall ge­
genüber Führungskräften und
bei zwei Personalversammlun-
gen als »krass und beschä-
mend« bezeichnet. Die Aussa-
gen seien »menschenverachten-
der Müll«, sie machten ihn
­»fassungslos«. Der BND hatte
Disziplinarklage erhoben. Das
Bundesverwaltungsgericht
sprach eine Zurückstufung so-
wie ein zweijähriges Beförde-
rungsverbot gegen den Beam-
ten aus. Eine Entfernung des
Beamten aus dem Dienst hatte
der BND nicht beantragt. FIS, ROL
Wein in den Gully
EU-SUBVENTIONEN Die EU
hat seit 2014 fast eine Milliarde
Euro für die Vernichtung von
Lebensmitteln ausgegeben, fast
die Hälfte davon für Wein. Das
geht aus einer Antwort der EU-
Kommission auf eine Anfrage
des FDP-Europaabgeordneten
Moritz Körner hervor. Dem-
nach wurden allein 2020 und
2021 mehr als 290 Millionen
Euro aufgewendet, um Wein zu
entsorgen. In diesem Jahr rech-
net die Kommission mit weite-
ren gut 175 Millionen. Von den
insgesamt 468 Millionen Euro
entfielen rund 252 Millionen auf
französischen Wein. In Deutsch-
Ungenügende Daten
BESTAT TUNGEN Die Bundes-
anstalt für Arbeitsschutz und
Arbeitsmedizin (BAuA) sieht
sich außerstande, mögliche Risi-
ken der umstrittenen Kompos-
tierung von Leichen (SPIEGEL
39/2023) abschließend zu be-
werten. Als Grund nennt die
Leiterin der BAuA-Gruppe
»Biostoffe im Arbeitsschutz« in
einer »Einschätzung bzgl. et-
waiger Gesundheitsgefahren«
mangelnde Transparenz »sei-
tens des Anbieters«, der Circu-
lum Vitae GmbH (Meine Erde).
Das Unternehmen stelle not-
wendige Informationen »nicht
zur Verfügung«. Überdies gebe
es zu der vom Anbieter »Reer-
digung« genannten Methode
»bisher weder öffentlich publi-
zierte unabhängige wissen-
schaftliche Untersuchungen«,
noch seien »die Prozesse in die-
sem Verfahren im Detail öffent-
lich bekannt«. Aktuellen Arbei-
ten des Ausschusses für Biologi-
sche Arbeitsstoffe zufolge kön-
ne jedoch davon ausgegangen
werden, dass »Personen, die
aufgrund einer hochinfektiösen
Erkrankung gestorben sind, nur
für eine Feuerbestattung freige-
geben werden«. In einem von
Circulum Vitae in Auftrag gege-
benen Gutachten, das dem Pi-
lotprojekt zugrunde liegt, hatte
der Autor ohne jeden Beleg be-
hauptet, die bei der beschleu-
nigten Verwesung entstehende
»natürliche Wärme« zerstöre
»schädliche Krankheitserreger
und sogar Medikamentenreste
in der Leiche«. GLA
land wurde 2020 und 2021 kein
Wein mit EU-Geldern entsorgt,
2023 wird mit sechseinhalb Mil-
lionen Euro gerechnet. 522 Mil-
lionen Euro hat die EU seit
2014 aufgewendet, um andere
Lebensmittel zu vernichten.
­Agrarkommissar Janusz Wojcie-
chowski verweist auf »Maßnah-
men zur Stabilisierung der
Agrar­märkte«. Teilweise würden
Lebensmittel vorübergehend
vom Markt genommen und spä-
ter verkauft. Warum das nicht
mit dem Wein geschah, ließ er
offen. Die EU müsse die Wett-
bewerbsfähigkeit stärken, for-
dert FDP-Mann Körner, »nicht
die Subventionierung von Wett-
bewerbsunfähigkeit«. MBE
»Demokratie ist
kompliziert«
Nordrhein-Westfalens Justiz­
minister Benjamin Limbach, 54
(Grüne), erklärt, wie er gegen
antisemitischen Hass auf pro­
palästinensischen Demonstra­
tionen vorgehen will.
SPIEGEL: Herr Limbach, im
­ ergangenen Freitag haben
v die Parole »From the river to
rund 3000 Menschen in Essen
demonstriert und dabei unter
anderem die Scharia und ein
Kalifat propagiert. Warum
­dürfen Islamisten in Nordrhein-
Westfalen so auftreten?
Limbach: Das Versammlungs-
recht ist ein sehr hohes Rechtsgut.
Wichtig ist, jede einzelne De­
monstration gut zu beobachten:
Wer meldet an? Was genau wird
gesagt? Was steht auf den Trans-
parenten? Die propalästinensi-
schen Demonstrationen in NRW
verliefen bisher nicht gewalttätig,
ich halte das für einen Erfolg.
Jetzt muss der Rechtsstaat deut­
liche Antworten auf Straftaten
finden – und das wird er auch.
SPIEGEL: Derzeit läuft nach der
Essener Demonstration nur ein
Ermittlungsverfahren. Warum?
Limbach: Wegen aller strafbaren
Handlungen aus Demonstratio-
nen heraus wird ermittelt. Un­
sere liberale Gesellschaftsord-
nung wird gefährdet, wenn nach
einem Kalifat gerufen wird oder
die völkerrechtswidrigen Ver-
brechen der Hamas verherrlicht
werden – darauf wird es klare
Reaktionen geben.
SPIEGEL: Auch wenn juristisch
wenig übrig bleibt?
Limbach: Wir haben es mit
Menschen zu tun, die sehr ge-
schickt vorgehen. Zugleich ha-
ben die Behörden gute Erfah-
rungen damit gemacht, bei Ver-
sammlungen immer klarere
Auflagen zu machen, zum Bei-
spiel bei Demonstrationen von
Rechtsextremisten. Diese Er­
fahrungen nutzen wir, um zu
lernen: Welche Auflagen
­werden wir bei der nächsten
Ver­anstaltung machen?
SPIEGEL: Sind Auflagenver-
schärfungen ein geeignetes Mit-
tel gegen offenen Hass?
Limbach: Ich kann verstehen,
dass Menschen durch solche
Versammlungen beunruhigt
sind, das bin ich auch. Ich neh-
me diese Ängste und Sorgen
auch wahr, wenn ich mit Ver­
tretern von jüdischen Gemein-
den spreche. Demokratie ist
nicht einfach. Aber es lohnt
sich, für unseren demokrati-
schen liberalen Staat einzuste-
hen. Besser im Detail an stren-
gen Auflagen arbeiten als unser
Grundrecht der Versammlungs-
freiheit aufgeben wie in einem
totalitären Staat. Bei den ersten
Demonstrationen etwa wurde
the sea« gerufen. Das werden
wir nicht mehr zulassen, da da-
mit das Existenzrecht Israels an-
gegriffen wird. Wir müssen mit
jeder Demonstration schlauer
werden. Und wir müssen die
Spielräume ausreizen, die uns
das Versammlungsrecht bietet.
SPIEGEL: Was ist mit weiteren
Verboten von bestimmten
Gruppierungen?
Limbach: Ich finde es richtig,
dass das Bundesinnenministe-
rium weitere Verbote prüft. Es
kann uns als Demokraten nicht
kalt lassen, wenn jüdische Kin-
der an Schulen bewacht werden
müssen. Jetzt gilt: Klare Kante
zeigen gegen die Gruppierun-
gen, die uns einschüchtern und
die Freiheit nehmen wollen,
eine Freiheit, die jedem Men-
schen in Deutschland zusteht.
SPIEGEL: Inzwischen gibt es
weitergehende Forderungen:
Strafverschärfung bei antisemi-
tischen Delikten, Entziehung
der Staatsbürgerschaft bei Dop-
pelstaatlern. Können Sie da als
Grüner mitgehen?
Limbach: Zuallererst müssen
wir das geltende Recht anwen-
den. Wir verschließen uns nicht
Überlegungen zur Ausschärfung
oder Ausweitung des Volksver-
hetzungsparagrafen. Aktuell
sind repressive Maßnahmen
notwendig, aber wir brauchen
auch Prävention und politische
Bildung. Jedem Menschen, der
in diesem Land lebt, ganz be-
sonders denen, die zu uns kom-
men und Deutsche werden
­wollen, muss bewusst sein: Die
Sicherheit des Staates Israel
ist kein Lippenbekenntnis, sie
ist unsere Staatsräson. TGK
Limbach
David Young / dpa
»Wenig zimperlich bei
der Kopulation«
DER AUGENZEUGE Viktor Hartung, 43, Zoologe vom
LWL-Museum für Naturkunde in Münster, hat die
Bevölkerung aufgerufen, ihm Bettwanzen zu schicken.
»Die Bettwanze hat einen
­miserablen Ruf. Dabei wissen
die meisten Menschen nicht
mal, wie die Tiere aussehen.
Und diejenigen, die tatsäch-
lich schon einmal Bekannt-
schaft mit Bettwanzen ge-
macht haben, sprechen oft
nicht darüber. Vermutlich
aus Scham. Man möchte ja
nicht, dass die Leute denken,
man würde zu selten putzen.
Dabei hat Bettwanzenbefall
nichts mit Hygiene zu tun,
das ist ein Mythos.
Seit einigen Jahren ist die
Bettwanze hierzulande auf
dem Vormarsch. Wir möchten
herausfinden, wie weit sich die
Tiere verbreitet haben. Nach
unserem Aufruf über unsere
Website und die sozialen Me-
dien haben wir Päckchen aus
verschiedenen Teilen des Lan-
des bekommen. Nur bei etwa
einem Fünftel der Einsendun-
gen handelte es sich tatsäch-
lich um Bettwanzen. Häufiger
schickten die Leute Marmo-
rierte Baumwanzen, auch eine
Assel war dabei. Die Tiere
sollten bereits tot sein, wenn
sie auf den Postweg gebracht
werden. Wir empfehlen, sie
für eine Nacht in den Gefrier-
schrank zu legen. Denn wir
wollen die Verbreitung der
Wanzen ja erforschen – und
nicht dazu beitragen.
Jost Schowe / DER SPIEGEL
Wir bitten die Bürgerinnen
und Bürger gern um Hilfe bei
unseren Forschungsprojekten.
Citizen Science, so der Fach­
begriff, hat aber noch einen
Vorteil: Die Menschen lernen
selbst allerhand dabei. Wer
tatsächlich Bettwanzen im
Haus findet, muss nicht in Pa-
nik verfallen. Die Tiere sind
unangenehm, aber nicht ge-
fährlich – zumindest solange
ein Mensch nicht allergisch re-
agiert. Schädlingsbekämpfer
können die ungebetenen Mit-
bewohner in den meisten Fäl-
len beseitigen.
Mich faszinieren Wanzen
seit Langem, es gibt weltweit
ungefähr 45.000 Arten. Blut-
sauger wie die Bettwanze sind
eher die Ausnahme. Die Bett-
wanzen, wie wir sie hier ken-
nen, haben ein außergewöhn-
liches Liebesleben. Das Ge-
schlechtsteil des Männchens
ähnelt einem Dolch. Den boh-
ren sie dem Weibchen einfach
durch die Körperwand. Insek-
ten sind grundsätzlich wenig
zimperlich bei der Kopulation
– aber warum Bettwanzen seit
Millionen Jahren so brutal
miteinander umgehen und sich
diese Form der Fortpflanzung
in der Evolution durchgesetzt
hat, kann die Forschung bisher
nicht hinreichend erklären.«
Aufgezeichnet von Miriam Olbrisch
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 23
DEUTSCHLAND

Sachelle Babbar / ZUMA Press / ddp

Ukrainische Demonstrantin in München: Die Einigkeit der EU bröckelt

Einsam in Kiew
UKRAINEKRIEG Düstere Aussichten für die Ukraine – es mangelt an Waffen, die USA beginnen sich
­abzuwenden, und ein Beitritt zur EU liegt in weiter Ferne. Lässt der Westen das Land im Stich?

24 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


W »Die Erschöpfung
olodymyr Selenskyj gab sich große
Mühe, seine Freude über den hohen
Besuch aus Brüssel zu zeigen. Der
ukrai­nische Präsident eilte eigens zum Bahnhof,
um EU-Kommissionspräsidentin Ursula von
der Leyen zu begrüßen. Ausgebreitete Arme,
Küsschen links, Küsschen rechts. Von der
­Leyen, am Revers eine gelb-blaue Schleife, hielt
eine kurze Ansprache. »Dieser Zug ist eine
Legende«, sagte sie über das Gefährt, mit dem
sie seit dem Beginn von Russlands Angriffs-
krieg schon sechsmal nach Kiew gekommen
ist – öfter als Kanzler Olaf Scholz und Außen-
ministerin Annalena Baerbock zusammen.
Der Besuch am vergangenen Wochenende
war für die Ukraine wichtig, das Land ist in
einer zunehmend schwierigen Lage. An der
Front geht es kaum voran, nur eine massive
Steigerung der westlichen Militärhilfe könn-
te helfen. Doch danach sieht es nicht aus: Der
neue Nahostkrieg kostet die Ukraine große
Teile der Aufmerksamkeit des Westens. Die
USA werden ihre Unterstützung womöglich
zurückfahren, die EU wird dies auch nur an-
satzweise kaum auffangen können.
Russlands Angriff hatte erst wenige Stun-
den zuvor begonnen, als die Staats- und Re-
gierungschefs der EU im Februar 2022 den
ersten Krisengipfel abhielten. Selenskyj war
zugeschaltet – und sei »ernsthaft und würde-
voll« aufgetreten, wie EU-Ratspräsident
Charles Michel damals lobte.
Seitdem hat Selenskyj es meisterhaft ver-
standen, Politik über die Medien zu machen.
Immer wieder setzte er die westlichen Regie-
rungen unter moralischen Druck, ihm Waffen,
Munition und Geld für den Abwehrkampf
gegen Russland zu geben. Schockierende Bil-
der zerstörter Städte und getöteter Zivilisten
halfen ihm, seiner Botschaft Nachdruck zu
verleihen.
So gelang es Selenskyj nach und nach,
schwere Artillerie, moderne Flugabwehrsys-
teme, Leopard-2-Panzer und sogar F-16-­
Kampfflugzeuge zu bekommen – alles Waf-
fensysteme, deren Lieferung an die Ukraine
vormals undenkbar schien.
Seit dem 7. Oktober aber ist es mit der
­großen Aufmerksamkeit vorbei. Terroristen
der Hamas massakrierten mehr als 1400 Isra­
elis, der Westen blickt auf den Nahen Osten,
wo ­Israels Gegenangriff auf den Gazastreifen
einen Flächenbrand auszulösen droht.
Insbesondere in den USA beschleunigt
dies eine Abwendung von der Ukraine. Zwar
hat Präsident Joe Biden weitere 106 Mil­
liarden Dollar für Israel, die Ukraine und
Pazifik­anrainer beim Kongress beantragt.
Die Republikaner aber stellen sich quer.
Ihr neuer Chef im Repräsentantenhaus,
Mike Johnson, will 14 Milliarden Dollar für
Israel, aber keinen Cent für die Ukraine
durchwinken. Und im Senat wollen die
­Republikaner das Geld für Kiew nur dann
freigeben, wenn die US-Regierung die Asyl-
regeln verschärft.
* In Kiew am 4. November.
DEUTSCHLAND
Bundes­tags. »Mehr finanzielle Hilfe für die
Ukraine wäre für die EU leichter zu leisten
über den Krieg rollt wie als mehr militärische Hilfe.«
eine Welle heran.« Politiker und Militärs sehen auch Deutsch-
land nicht in der Lage, seine militärische H
­ ilfe
Wolodymyr Selenskyj für die Ukraine auszuweiten. Die spärlichen
Bundeswehrbestände gäben nichts mehr her,
heißt es. Die Industrie müsse schneller pro-
duzieren.
Für die Ukraine käme ein Ende der US-Hil- Aus Berliner Regierungskreisen ist zu hören,
fe einer Katastrophe gleich. Nach rund 600 Ta- die deutsche Hilfe für die Ukraine werde trotz
gen Krieg ist der Mangel in der ukrainischen der neuen Entwicklungen weitergehen. »Wir
Armee groß. Ganz oben auf der Prioritäten- brauchen eine grundsätzliche Strategie, mit
liste Kiews sind Waffen für die Luftverteidigung welchen weiteren militärischen Mitteln und
– von tragbarem Gerät wie Stingerraketen bis Systemen wir und unsere europäischen Partner
hin zu hochmodernen Raketenabwehrsyste- die Ukraine noch effektiver unterstützen kön-
men wie Iris-T. Dringend benötigt werden in nen«, sagt Marie-Agnes Strack-Zimmermann,
diesem Abnutzungskrieg auch Artillerie und Vorsitzende des Verteidigungsausschusses im
Mittel der elektronischen Kampfführung zur Bundestag. Das gelte »losgelöst von der poli-
Abwehr russischer Drohnen. tischen Lage in den Vereinigten Staaten«. Auch
In der Bundesregierung ist man stolz da­ der FDP-Verteidigungsexperte Marcus Faber
rauf, nach den USA der größte Geber militä- findet, Deutschland als g­ rößte Volkswirtschaft
rischer Hilfe für Kiew zu sein. Allein: Die Hil- in Europa solle mehr helfen – »um die Inva-
fe reicht nicht aus, dass die Ukraine den Krieg sionstruppen zur Heimreise zu motivieren«.
gewinnt. Sie reicht womöglich nicht einmal, Das aber ist leichter gesagt als getan. So
dass die Ukraine den Krieg nicht verliert, wie hat das Bundesverteidigungsministerium wei-
es Kanzler Scholz immer wieder formuliert. tere Anschaffungen für Kiew versprochen.
Zwar hat die EU der Ukraine mit Abstand Im Geldtopf für die Ukrainehilfe 2024 fehlten
die größten Geldsummen zugesagt, bis Ende dafür bislang rund 5,2 Milliarden Euro – etwa
Juli waren es rund 77 Milliarden Euro. Doch für Luftverteidigung, Panzer, Reparaturen.
bei der rein militärischen Hilfe geht nichts Nach SPIEGEL -Informationen wird es der
ohne die USA. Sie haben der Ukraine bislang Bundesregierung nur mit Tricks gelingen, das
Rüstungsgüter im Wert von gut 42 Milliarden Loch jetzt zu stopfen.
Euro geliefert, mehr als alle EU-Staaten Der Etat, aus dem sich die Ukrainehilfe
­zusammen. Von diesen kamen bisher rund speist, soll um sechs Milliarden Euro aufge-
25 Milliarden Euro an Militärhilfe, der Groß- stockt werden: Vier Milliarden stammen aus
teil davon aus Deutschland. der nicht ausgeschöpften sogenannten Flücht-
Sollte die US-Waffenhilfe für die Ukraine lingsrücklage und dem konjunkturbedingt
wegbrechen, könnten die Europäer das un- größeren Spielraum für Neuverschuldung;
möglich kompensieren, darin sind sich alle zwei Milliarden werden als Verpflichtungs-
Experten einig. »Das zeigt einmal mehr, wie ermächtigung ausgegeben und schlagen damit
sehr wir militärisch von den USA abhängen«, erst im nächsten Haushaltsjahr zu Buche. Da-
sagt der Grünenpolitiker Anton Hofreiter, mit hätte die Bundesregierung Luft für wei-
Vorsitzender des Europaausschusses des tere Waffenlieferungen, jedenfalls fürs Erste.
Von der neuen slowakischen Regierung hat
sich die Bundesregierung nach SPIEGEL -­
Informationen zudem die Zusicherung einge­
holt, das dort eingerichtete Reparatur­zentrum
für militärisches Großgerät weiterbetreiben
zu können – obwohl Regierungschef Robert
Fico »keinen Schuss Munition« mehr an die
Ukraine liefern will.
Was aber, wenn sich die Haushaltslage ver-
schärft – oder in den USA womöglich Donald
Trump wieder Präsident wird? Fragen, über
die man in Berlin lieber nicht laut nachdenkt.
Ukrainian Presidential Press Ser vice / REUTERS
Auf EU-Ebene ist keine signifikante Steige-
rung der Ausgaben für die Ukraine in Sicht.
Kürzlich hat die Kommission vorgeschlagen,
50 Milliarden Euro für die Jahre 2024 bis 2027
in den EU-Haushalt einzuplanen, um die Hil-
fe für Kiew zu verstetigen. Die Summe ist nicht
umstritten, im Detail aber gibt es Dissens.
So sollen nach Vorstellungen der Kommis-
sion rund zwei Drittel der 50 Milliarden aus
Krediten an die Ukraine bestehen, der Rest
Staatschef Selenskyj, EU-Kommissions­ würde geschenkt. Die meisten EU-Staaten
präsidentin von der Leyen* sind allerdings selbst klamm, einige wollen
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 25
 DEUTSCHLAND
den Geschenkeanteil lieber verkleinern, was
sich innenpolitisch leichter verkaufen ließe.
»In 20 Jahren ist von den heutigen Entschei-
dungsträgern niemand mehr im Amt, der den
Menschen dann erklären müsste, dass die
Kredite nicht zurückgezahlt werden«, lästert
ein Insider.
Zudem macht sich in der EU Kriegsmüdig-
keit breit. Selenskyj hat das kürzlich in einem
Interview beklagt. »Das Erschreckendste ist,
dass sich ein Teil der Welt an den Krieg in der
Ukraine gewöhnt hat«, sagte der ukrainische
Präsident dem »Time«-Magazin. »Die Er-
schöpfung über den Krieg rollt wie eine Wel-
le heran. Man sieht das in den Vereinigten
Staaten, in Europa.«
Skepsis herrscht vor allem in Deutschland,
wie eine aktuelle Umfrage des German Mar-
shall Fund in den USA, Kanada und zwölf
europäischen Ländern ergab. Nirgendwo fie-
len die Antworten zur Ukraine negativer aus
als in Deutschland.
Finanzielle Hilfe befürworteten im Schnitt
69 Prozent aller Befragten, in Deutschland
waren es 57 Prozent. Der Nato-Beitritt der
Ukraine fand in allen Ländern teils deutliche
Mehrheiten – in Deutschland waren nur
45 Prozent dafür. Für die EU-Mitgliedschaft
der Ukraine waren im Durchschnitt aller Län-
der 63 Prozent, in Deutschland 49 Prozent.
Dabei müssen sich die deutschen Ukraine-
skeptiker über einen EU-Beitritt der Ukraine
vorerst keine Sorgen machen. Er liegt in wei-
Transportketten optimiert und 7.200 Tonnen CO2 jährlich
eingespart. Für nur einen Kunden.
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ter Ferne, wie sich diese Woche in Brüssel
zeigte – falls er überhaupt jemals stattfindet.
In Kiew versuchte von der Leyen am Wo-
chenende noch, gute Stimmung zu verbreiten.
Die Ukraine habe auf dem Weg in die EU
»große Fortschritte« gemacht, sagte sie den
Abgeordneten im ukrainischen Parlament.
»Viel größere, als man sie von einem Land,
das sich im Krieg befindet, erwarten kann.«
Am Mittwoch aber zeigte sich der Unter-
schied zwischen warmen Worten und der
kalten Realität des EU-Beitrittsprozesses.
Die Kommission empfahl den EU-Staaten,
dem Beginn der Beitrittsverhandlungen mit
der Ukraine zuzustimmen. In Brüssel gilt es
als wahrscheinlich, dass die Staats- und Regie-
rungschefs dem beim nächsten Gipfel Mitte
Dezember folgen werden. Doch viel mehr als
ein Symbol ist das nicht. Von der Leyen sagte
auch, dass man mit der ersten Gesprächsrunde
warten solle, bis die Ukraine alle Bedingungen
erfüllt habe, etwa bessere Korruptions­
bekämpfung und mehr Minderheitenschutz.
Das legte das Dilemma der EU offen. Die
Aufnahme der Ukraine sei »eine geopolitische
Notwendigkeit«, sagte Außenministerin Baer­
bock vergangene Woche. »Wir können uns in
Europa keine Grauzonen mehr leisten.«
Das ist die eine Seite.
Auf der anderen Seite muss die EU auf die
Einhaltung der Beitrittskriterien achten – das
gilt unter den EU-Staaten als Konsens, spä-
testens seitdem Staaten wie Ungarn und Polen
Sonja Wernich, Senior Manager Digital Supply Chain Solutions
in Richtung Autokratie abgedriftet sind und
die EU nahezu ohnmächtig dabei zusehen
musste. »Die Kriterien, die für eine formale
Mitgliedschaft erforderlich sind, müssen ein-
gehalten werden«, sagt Katarina Barley, Vize-
präsidentin des EU-Parlaments und ehe­
malige Bundesjustizministerin. »Hier darf
kein Auge zugedrückt werden.«
Um EU-Mitglied zu werden, muss ein Land
über stabile Institutionen verfügen, die De-
mokratie und Rechtsstaat absichern. Es muss
über eine funktionsfähige Wirtschaft verfü-
gen, auch um dem Wettbewerbsdruck im EU-
Binnenmarkt standhalten zu können.
Vor allem muss die Ukraine vor einem Bei-
tritt den gesamten sogenannten Acquis der
EU übernehmen: Sie müsste nicht nur in der
Lage sein, alle Rechtsvorschriften der EU zu
erfüllen, sondern auch deren völkerrecht­
lichen Verträge und Abkommen mit anderen
Staaten und Organisationen. Allein das nimmt
üblicherweise Jahre oder Jahrzehnte in An-
spruch. Erschwerend kommt hinzu, dass der
Beitrittsprozess anfällig ist für Querschüsse
und Erpressungsversuche. Denn jeder Schritt
– vom Start der Verhandlungen über die Er-
öffnung einzelner Kapitel bis hin zur finalen
Aufnahmeentscheidung – muss einstimmig
von allen EU-Ländern beschlossen werden.
Schon jetzt befürchten Diplomaten, dass
Ungarn die Eröffnung der Beitrittsverhand-
lungen beim Gipfel im Dezember torpedieren
könnte. Budapest hat seine Bedenken bisher

offiziell mit dem mangelnden Schutz der
ungarischen Minderheit in der Ukraine be-
gründet. Kritiker argwöhnen, dass Ungarns
Regierungschef Viktor Orbán in Wahrheit die
wegen Rechtsstaatsverstößen blockierten EU-
Fördermilliarden freipressen will.
Der Streit ums Geld könnte auch zu einem
späteren Zeitpunkt als Bremse wirken – etwa
wenn anderen Mitgliedsländern dämmert,
was der Beitritt der Ukraine für den EU-Haus-
halt und ihre Zuschüsse bedeuten würde. Die
Kohäsionsmittel, die Unterschiede zwischen
ärmeren und reicheren Mitgliedern ausglei-
chen sollen, und die Agrarbeihilfen machen
zusammen rund zwei Drittel des EU-Haus-
halts aus. Sie wären von einem Beitritt der
stark von Landwirtschaft geprägten Ukraine
massiv betroffen.
Nach jüngsten Berechnungen des Centre
for European Policy Studies würde die
­Ukraine, wäre sie heute Mitglied der EU,
­netto 18 bis 19 Milliarden Euro pro Jahr aus
dem EU-Haushalt erhalten. Zum Vergleich:
Polen, in absoluten Zahlen mit Abstand größ-
ter Netto­empfänger, erhielt 2022 netto knapp
12 Milliarden Euro.
Zu ähnlichen Ergebnissen kommt nach
SPIEGEL -Informationen der einflussreiche
Thinktank Bruegel in einer noch unveröffent-
lichten Studie. Demnach würden der Ukraine
nach heutigem Stand allein an Agrargeldern
rund 85 Milliarden Euro aus dem Sieben-Jah-
res-Finanzrahmen der EU zustehen – eine
Europa verspricht am meisten
Höchste zugesagte staatliche Unterstützung*
für die Ukraine, nach Art der Hilfe, in Mrd. Euro
militärisch humanitär finanziell**
EU-Institutionen
77,1
USA
42,1 23,9
Deutschland
17,1 20,9
Vereinigtes Königreich
13,8
Norwegen
7,4
* umfasst bilaterale Zusagen, ohne private Spenden
** ohne explizite Zusagen für Militärhilfe
S Quelle: IfW Kiel; Zusagen vom 24. Jan. 2022 bis 31. Juli 2023
‚
kürzlich durchgesickerte interne Berechnung
der EU kam sogar auf 96,5 Milliarden. Die
Landwirtschaftsförderung richtet sich vor al-
lem nach der bewirtschafteten Fläche, und
die Ukraine würde über rund ein Fünftel der
gesamten EU-Agrarfläche verfügen.
Zwar betont Bruegel-Ökonom Zsolt Dar-
vas, dass der Beitritt der Ukraine für die EU
ein großer wirtschaftlicher Gewinn wäre. Er
würde »einen enormen Schub für den Binnen-
markt mit massiven Geschäftsmöglichkeiten
für EU-Unternehmen bedeuten, ähnlich wie
DEUTSCHLAND
nach der Erweiterung von 2004«. Zudem
könnten Millionen Ukraineflüchtlinge, die
wohl in der EU bleiben würden, den »massi-
ven Arbeitskräftemangel lindern«.
Bevor es so kommt, müsste aber zunächst
das größte Hindernis für einen Beitritt der
Ukraine aus dem Weg geräumt werden: der
Krieg mit Russland. In welchem Fall er als
84,8
beendet gelten würde, ist unklar. Wenn die
Russen vollständig vom Gebiet der Ukraine
69,5 vertrieben sind? Wenn es einen Friedensver-
trag gibt? Oder genügt es, wenn die Waffen
lange genug geschwiegen haben?
Für die EU sind diese Fragen auch deshalb
brisant, weil sie eine ähnliche Beistandsklau-
sel wie die Nato hat: Bei einem bewaffneten
Angriff auf ein Mitglied »schulden die ande-
ren Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht
stehende Hilfe und Unterstützung«, heißt es
in Artikel 42 des EU-Vertrags. Anders als
beim Verteidigungsbündnis Nato aber ist das
Beistandsversprechen der EU leer, da es nicht
von militärischer Macht gedeckt ist.
»Die Aufnahme der Ukraine in die Nato
sollte parallel zum EU-Beitritt verlaufen«,
fordert deshalb Grünenpolitiker Hofreiter.
Doch für einen Beitritt zur Nato gilt noch
mehr als für den zur EU, dass er erst nach dem
Ende des Kriegs mit Russland vorstellbar ist.
Was dann von der Ukraine übrig sein wird,
weiß niemand.
Markus Becker, Marina Kormbaki,
Severin Weiland n
DEUTSCHLAND

Identifikation mit den Palästinensern ist dort

groß – der Krieg in Nahost eint die ansonsten
gespaltene Bevölkerung in der Türkei. Im
kommenden März finden Kommunalwahlen
statt, die für Erdoğan wichtig sind. Besonders
die Stadt Istanbul, wo er einst selbst Ober-
bürgermeister war, will Erdoğan für seine
AK-Partei zurückgewinnen.
Scholz hat kein Interesse an einem Zer-
würfnis mit Erdoğan, nachdem Berlin und
Ankara zuletzt aufeinander zugegangen sind.
Noch bis vor wenigen Jahren galt Erdoğan in
Berlin als Paria, weil er auf den Putschversuch
2016 in seinem Land mit massiver Repression
reagiert hatte. Oppositionelle, Bürgerrechtler

Michael Kappeler / picture alliance / dpa

Zitat groß und Journalisten wurden verfolgt und ein-
gesperrt, nicht wenige flüchteten nach
Marginalie Deutschland. Erdoğan ist seinem autoritären
hier wären Kurs treu geblieben, doch die Kritik an ihm
fünf Zeilen ist leiser geworden. Stattdessen ist im politi-
schen Berlin immer häufiger die Einschätzung
sehr schön zu hören, man brauche Erdoğan.
Zitat Autor Der türkische Staatschef ist zum einfluss-
Staatsmänner Scholz, Erdoğan 2022: »Nicht mehr als eine trockene Anstandsformel« reichen geopolitischen Akteur aufgestiegen.
Im Ukrainekrieg gilt er als möglicher Mittler
zwischen Moskau und Kiew. Auf Erdoğans
Betreiben kam das Abkommen zustande, das

Partner wider Willen

den Export ukrainischen Getreides über das
Schwarze Meer sicherstellte, bis es im Som-
mer von Russland aufgekündigt wurde.
Und auch wenn sich Erdoğan gegen Israel
und für die Hamas aussprach, hält man es in
DIPLOMATIE Kanzler Olaf Scholz wird den türkischen Berlin für nicht ausgeschlossen, dass der tür-
kische Präsident eine gewichtige Rolle spielen
Präsidenten trotz dessen antiisraelischer Hetze in Berlin empfangen. kann bei der Suche nach einer Friedenslösung
Aus deutscher Sicht gibt es wichtigere Interessen – in Nahost. Auch darüber werden Scholz und
vor allem ein neues Migrationsabkommen mit Ankara. er sprechen, wenn der Kanzler den Präsiden-
ten am kommenden Freitagabend zum Drei-
Gänge-Menü im Kanzleramt empfängt.

F
orderungen lassen sich besonders gut
erheben, wenn man wenig Verantwor-
tung trägt. Dieses Prinzip hat sich nicht
nur die CDU in der Opposition, sondern auch
die Regierungspartei FDP zu eigen gemacht.
Die Liberalen haben sich zwar beim Eintritt
in die Ampelkoalition gegen das Auswärtige
Amt oder ein anderes außenpolitisches Mi-
nisterium entschieden. Doch es tönt aus der
Partei von Finanzminister Christian Lindner
oft besonders laut, wenn es darum geht, wie
man sich Regierungen gegenüber verhalten
soll, die nicht die westlichen Werte teilen.
Aktuelles Beispiel: der für kommende
­Woche geplante Besuch von Recep Tayyip
Erdoğan in Berlin. »Eine Reise des türkischen
Präsidenten nach Deutschland wäre zum jet-
zigen Zeitpunkt höchst problematisch«, sag-
te der stellvertretende FDP-Fraktionsvorsit-
zende Konstantin Kuhle. Erdoğan sei ein
»rhetorischer Brandstifter«.
Gemeint waren die unsäglichen Attacken
des Präsidenten gegen Israel nach dem Terror-
angriff der Hamas vom 7. Oktober. Erdoğan
hatte den israelischen Minister­präsidenten
Benjamin Netanjahu als »Terroristen« be-
zeichnet und die Hamas als »Freiheitskämp-
fer«. Es sei »mehr als fraglich«, sagte darauf-
hin FDP-Generalsekretär Bijan Djir-Sarai,
»ob wir den türkischen Staatspräsidenten vor Selbst Außenministerin Annalena Baer-
diesem Hintergrund in Deutschland empfan- bock, die bei ihrem Antrittsbesuch in der Tür-
gen sollten«. kei im Sommer 2022 mit ihrem damaligen
Auch im sozialdemokratisch geführten Amtskollegen auf offener Bühne stritt, gibt
Kanzleramt und im grünen Außenministerium sich zuvorkommend. Kürzlich hatte ihr Haus
sieht man die Aussagen des türkischen Präsi- zu einer Europakonferenz nach Berlin mit
denten als skandalös an. Allerdings hält man Vertretern aller EU-Beitrittskandidaten ein-
dort die Idee, Erdoğan auszuladen, für falsch. geladen. Obwohl in der Bundesregierung
Dann könne man auch den Emir Katars, den kaum einer mehr an einen EU-Beitritt der
König Jordaniens oder den Präsidenten Ägyp- Türkei glaubt, war es Baerbocks ausdrück­
tens nicht mehr empfangen. Auch die hätten licher Wunsch, dass auch ihr neuer türkischer
den Terror der Hamas verharmlost oder zu- Amtskollege Hakan Fidan zur Konferenz
mindest nicht beim Namen genannt. kommt. Berlin scheint ein neues Kapitel in
In deutschen Diplomatenkreisen hat man den deutsch-türkischen Beziehungen auf-
für plakative Forderungen wie die der FDP schlagen zu wollen.
einen Ausdruck parat: »Micky-Maus-Politik«. Aus Baerbocks Partei aber kommen mah-
Soll heißen, die Realität sei komplizierter als nende Stimmen, Erdoğan nicht mit Samt-
eine Welt wie bei Disney. handschuhen anzufassen. »Der rote Teppich
Nur steht eben hinter den unterschied­ kann für Präsident Erdoğan ausgerollt wer-
lichen Meinungen ein reales Problem. Der lan- den, aber es ist dann auch nicht mehr als eine
ge geplante Besuch Erdoğans ist durch dessen trockene Anstandsformel«, sagt der grüne
jüngste Äußerungen zu einer diplomatischen Bundestagsabgeordnete Max Lucks, Vorsit-
Gratwanderung für die Deutschen geworden. zender der Deutsch-Türkischen Parlamenta-
Für Kanzler Olaf Scholz stand es nicht zur riergruppe. »Die Tatsache, dass Präsident
Debatte, Erdoğan nach seinem Lob für die Erdoğan und die Türkei sich entschieden ha-
Hamas abzusagen. Im Kanzleramt deutet man ben, auf der Seite der islamistischen Terror-
die klare Parteinahme des türkischen Präsi- organisation Hamas zu stehen, muss politisch
denten als Zugeständnis an die breite propa- genauso wie auf dem Feld der militärischen
lästinensische Stimmung in seinem Land. Die und wirtschaftlichen Zusammenarbeit Kon-

28 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


sequenzen haben.« Lucks fordert,
Scholz müsse den türkischen Präsi-
denten auf die fatalen Auswirkungen
seiner Tiraden gegen Israel und damit
implizit auch gegen Jüdinnen und Ju-
den weltweit hinweisen. Es sei nicht
die Zeit für neue Versprechungen
gegenüber der Türkei.
Im Kanzleramt sieht man das et-
was anders. Als eines der wichtigsten
Themen des Besuchs gilt dort die
Wiederbelebung des von Scholz’
Vorgängerin Angela Merkel (CDU)
ausgehandelten EU-Türkei-Abkom-
mens zur Begrenzung des Flücht­
lings­zuzugs, das im Frühjahr 2016
in Kraft getreten ist. Der Deal sah
vor, dass Ankara irregulär auf grie-
chische Inseln eingereiste Migranten
zurücknimmt. Im Gegenzug sollten
syrische Schutzsuchende direkt aus
der Türkei in EU-Staaten verteilt
werden. Die Türkei verpflichtete sich,
Fluchtrouten in die EU abzuriegeln.
Dafür erhielt sie Milliardenhilfen
für die Versorgung Geflüchteter.
Das Geld floss direkt in konkrete Pro-
jekte.
Eine Weile gingen die Flüchtlings-
zahlen spürbar zurück, das Abkom-
men funktionierte. Doch 2020 ermun-
terte Erdoğan die Flüchtlinge in sei-
nem Land zum Grenzübertritt nach
Griechenland. Griechische Sicher-
heitskräfte postierten sich an der
Grenze zur Türkei. Der Streit wäre
wohl eskaliert, hätten Corona und die
pandemiebedingten Reisebeschrän-
kungen dem Flüchtlingszuzug kein
jähes Ende gesetzt. In diesem Jahr hat
die Zahl Schutzsuchender auf den
griechischen Inseln wieder extrem zu-
genommen.
Scholz will eine Neuauflage des
EU-Türkei-Abkommens, so hat er es
auch gerade mit der Ministerpräsiden-
tenkonferenz beschlossen. Im Ge-
spräch sind neue Milliardenhilfen für
die Türkei zur Versorgung von Flücht-
lingen. Bei der Dezember-Sitzung des
Europäischen Rates soll besprochen
werden, ob Ankara weiteres Geld er-
hält. Auch Visa-Erleichterungen für
türkische Staatsbürger könnten eine
Gegenleistung dafür sein, dass die
Türkei Migranten von der irregulären
Weiterreise in die EU abhält.
In Berlin wähnt man sich in einer
guten Verhandlungsposition. Die tür-
kische Seite verhalte sich seit gerau-
mer Zeit auffallend konziliant, heißt
es. Beispielsweise blockiere Erdoğan
den Nato-Beitritt Schwedens nicht
mehr. Der Grund für das türkische
Entgegenkommen ist wohl die schwe-
re Wirtschaftskrise in der Türkei.
Diesen Eindruck nahm auch Wirt-
schaftsminister Robert Habeck mit,
als er Ende Oktober in die Türkei reis-
te. Der Vizekanzler bekam Hinweise,
dass die Türken sich bewegen könn-
ten, etwa in der Migrationsfrage. Das
Land ist in seiner aktuellen Lage auf
Geld und gute Wirtschaftsbeziehun-
gen angewiesen.
Wirtschaftlich könnten Deutsch-
land und die Türkei nicht enger ver-
bunden sein. Fast 8000 Unterneh-
men mit deutscher Beteiligung gibt
es dort. Die Handelsbilanz beträgt
52 Milliarden Euro, Tendenz steigend.
Doch trotz der positiven Signale
sagte der Vizekanzler nach seinen
Terminen, er fahre »mit einem
schlechteren Gefühl« weg, als er ge-
kommen sei. Habeck hatte sich mit
Erdoğans Stellvertreter Cevdet Yil-
maz getroffen und von ihm ähnlich
verstörende Sätze zu Israel gehört
wie von Erdoğan. Es soll laut zwi-
schen den beiden Politikern gewor-
den sein, hieß es später. Selbst vor
den Kameras zeigte sich Habeck ent-
täuscht von der Führung in Ankara.
Man habe »fundamental unterschied-
liche Sichtweisen«, sagte er und klag-
te, die andere Seite habe ihn nicht
richtig verstanden.
Was Habeck besonders schockier-
te: Auch westlich gesinnte Vertreter
der Zivilgesellschaft kritisierten Israel
und wollten sich kaum von dem Ter-
ror der Hamas distanzieren. Dissens
gab es zwischen den türkischen Re-
gierungsvertretern und ihm auch bei
den Menschenrechten. Da sei das
Aufeinanderzugehen nicht gelungen,
konstatierte er.
Vor dem Besuch von Erdoğan in
Berlin geht bei den Organisatoren
nun die Sorge um, dass der türkische
Staatspräsident doch noch über die
Stränge schlagen könnte. Dass er sei-
nem populistischen Instinkt nach­
geben und Dinge äußern könnte, die
untragbar sind. Zum Krieg in Gaza
etwa, zur Hamas oder auch zur Rolle
der Muslime in Deutschland.
Propalästinensische
Demonstration in Istanbul
DEUTSCHLAND
Wie reagiert dann der Kanzler?
Erdoğans Darüber machen sich Scholz’ Leute
Israelpolitik jetzt viele Gedanken. Öffentliche
Auftritte plant Erdoğan nicht. Ein Be-
Februar 2007
Israels Premier
such des Fußballspiels Deutschlands
Ehud Olmert bittet gegen die Türkei am 18. November
Präsident Recep im Berliner Olympiastadion habe ent-
Tayyip Erdoğan um gegen anderslautenden Berichten nie
Vermittlung im
Konflikt mit Syrien.
zur Debatte gestanden, heißt es in
Berlin. Auch einen Abstecher nach
Dezember 2008 Köln für einen Auftritt vor türkisch-
Erdoğan protes- stämmigen Deutschen wie 2018 plant
tiert gegen die
israelische Militär-
der Präsident diesmal nicht.
operation im Neben dem Treffen mit Scholz
Gazastreifen. steht nur ein Besuch beim Bundesprä-
sidenten auf dem Programm. Auch
Mai 2010 Israel
stürmt das Schiff
Frank-Walter Steinmeier ist überzeugt,
»Mavi Marmara« dass man trotz allem die Bande zu
von Aktivisten aus einem wie Erdoğan pflegen müsse. Es
der Türkei, das die ist nicht ausgeschlossen, dass der Bun-
Blockade Gazas
durchbrechen will.
despräsident und der Kanzler sich vor
dem Besuch eng abstimmen, damit
März 2013 Israels Steinmeier zum Beispiel Scholz’
Premier Benjamin ­Verhandlungen über ein erneuertes
Netanyahu ent­
schuldigt sich für
Mi­grationsabkommen unterstützen
die Erstürmung der kann.
»Mavi Marmara«. Steinmeier weiß jedenfalls, was
mit Erdoğans Besuch auf ihn zu-
2018 Erdoğan wirft
Israel Völkermord
kommt, sein türkischer Amtskollege
vor und verweist den ist ihm von zahlreichen Treffen gut
Botschafter des bekannt. Wenn Steinmeier in seiner
Landes. langjährigen Zeit als Außenminister
2022 Israels
die Türkei besuchte, sprach er in der
Premier Yair Lapid ­Regel auch mit Erdoğan. Auch als
und Erdoğan Staatsoberhaupt ist er mit dem türki-
normalisieren die schen Präsidenten schon zweimal zu-
diplomatischen
Beziehungen.
sammengetroffen.
Einmal kam es dabei sogar zum
Oktober 2023 Eklat: Während des Staatsbanketts
Erdoğan nennt den für Erdoğan bei dessen Deutschland-
Terroranschlag der
Hamas »Freiheits-
besuch im September 2018 reagierte
kampf«. Israel zieht der Gast auf kritische Bemerkungen
seine Botschafterin Steinmeiers mit einer hitzigen Replik.
aus der Türkei ab. Sein Vorwurf: Türkische Dissidenten
wie der Journalist Can Dündar, der
seit Jahren in Deutschland lebt, seien
in Wahrheit »Terroristen«, die man
hier hofiere.
Die einzige öffentliche Gelegen-
heit zur Eskalation könnte diesmal
eine Pressekonferenz im Kanzleramt
sein. Es ist nicht ausgeschlossen, dass
Erdoğan erneut gegen Israel hetzt und
palästinensische Terroristen verharm-
lost. Scholz ist darauf vorbereitet und
will das nicht so stehen lassen – an-
ders als beim Skandalauftritt von
­Palästinenserpräsident Mahmoud
Abbas im August 2022.
Aber vielleicht erspart auch das
türkische Protokoll dem Kanzler eine
solch schwierige Situation: Noch ist
offen, ob sich Scholz und Erdoğan
Dilara Senkaya / REUTERS
überhaupt den Fragen von Journa­
listinnen und Journalisten stellen
werden.
Florian Gathmann, Marina Kormbaki,
Christoph Schult, Gerald Traufetter n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 29
DEUTSCHLAND

Deutschland flächendeckend einführen und

die Daten auch im großen Stil für die For­
schung zugänglich machen.
Lauterbach: In diesem Fall ist es ein Vorteil,

»Ich bekomme Fananrufe

spät dran zu sein. Als Vorreiter wie Estland,
Lettland, Dänemark ihre Patientendaten di­
gitalisierten, haben sie sich dafür entschieden,

von Unikliniken«
sie dezentral zu speichern. Das macht eine
Zusammenführung und zentrale Auswertung
der Daten, wie wir sie planen, nicht gut mög­
lich. Wir werden sie dagegen so lagern, dass
wir sie an einer Stelle pseudonymisiert zu­
GESUNDHEITSPOLITIK Minister Karl Lauterbach, 60, will mit künstlicher sammenziehen und analysieren können.
Unser System ist modern, weil hybrid. Die
Intelligenz Patientendaten auswerten. Das soll im Daten lagern dezentral in den Praxen und
Kampf gegen Krebs helfen und gegen den Fachkräftemangel. zentral in der ePA.
SPIEGEL: Für viele klingt eine riesige Daten­
bank mit Patienteninformationen bedrohlich.
SPIEGEL: Herr Lauterbach, wie viele Schritte SPIEGEL: Mehr als ein Drittel der Deutschen Sie schwärmen aber davon, dass Deutschland
haben Sie heute schon gemacht? nutzt bereits digitale Gesundheitstracker. so zu einem weltweiten Zentrum etwa der
Lauterbach: Das verfolge ich nicht. Ich nutze Manche überwachen damit sogar ihren Puls Krebsforschung werden kann. Wie kommen
die Treppen im Ministerium und spiele, wenn oder den Blutsauerstoff. Ist es nur eine Frage Sie zu der Einschätzung?
es die Zeit erlaubt, hier im Haus am Abend der Zeit, bis Krankenkassen an diese Daten Lauterbach: Es wird keine »riesige Datenbank
Tischtennis. Übrigens immer gegen bessere ranwollen – um etwa die Höhe der Beiträge mit Patienteninformationen« geben. Wir wol­
Spieler. Das fordert. Da muss ich auf die für Patienten individuell zu berechnen? len aber in einem geschützten digitalen Raum
Schritte nicht achten. Lauterbach: Nein. Auf die Daten haben die die für ein gemeinwohlorientiertes For­
SPIEGEL: Sie tragen auch keine Uhr, die das Krankenkassen ohne Zustimmung der Ver­ schungsprojekt notwendigen Daten pseudo­
misst. sicherten keinen Zugriff. Daten zur Risiko­ nymisiert zusammenbringen. Dazu zählen
Lauterbach: Um Gottes willen. Ich überwache selektion hat jede Kasse allerdings über die Krebsregisterdaten, Genomdaten, Daten aus
mich doch nicht selber. In meinem Telefon Abrechnung. Die Kassen wissen, wer wie be­ der elektronischen Patientenakte und Stu­
gibt es zwar Funktionen, die messen die handelt wurde. Das gibt ihnen Aufschlüsse diendaten. Wir wollen sie verfügbar machen
Schrittlänge und ob der Gang symmetrisch über die Krankheiten der Versicherten. Die­ für Datenanalysen oder das Training von An­
oder asymmetrisch ist. So etwas könnte ses Wissen dürfen sie aber nicht nutzen, um wendungen, die auf künstlicher Intelligenz
Hinweise auf eine beginnende Parkinson­ etwa die Höhe der Beiträge zu berechnen. basieren. Damit heben wir einen Datenschatz,
erkrankung geben, andere neurologische Er­ Das würde auch sehr empfindlich bestraft. den es bisher nirgendwo sonst gibt – das ist
krankungen erkennen oder einen Leistungs­ SPIEGEL: Sie haben dennoch große Pläne mit ein echter Gamechanger für die Forschung.
abfall si­gnalisieren. Aber das schaue ich mir den Patientendaten. Ab Anfang 2025 wollen Daran sind selbst amerikanische Spitzenins­
nicht an. Sie die elektronische Patientenakte (ePA) in titutionen wie Harvard und MIT interessiert.
Denn die amerikanischen Gesundheitsdaten
lagern wegen unterschiedlicher Abrechnungs­
systeme in unterschiedlichen Töpfen und kön­
nen nicht so leicht genutzt werden.
SPIEGEL: Die USA sind bei der Entwicklung
künstlicher Intelligenz so weit, solche Daten
auswerten zu können. Wir auch?
Lauterbach: Es gibt deutsche Universitäten,
Kliniken und Unternehmen, die das können.
Aber der Wettbewerb ist natürlich hart. Ich
würde mir wünschen, dass wir nicht nur auf
amerikanische KI-Lösungen angewiesen sein
werden. Das wäre nicht nur für die Forschung,
sondern auch für die Behandlung wichtig. Die
KI-Anwendungen müssen passgenau sein für
deutsche Patientinnen und Patienten.
SPIEGEL: Wie wird KI den Praxisalltag und
die Behandlung von Patienten verändern?
Lauterbach: In den USA entsteht gerade ein
System, das etwa so funktioniert: Wenn ich
als Arzt mit einem Patienten spreche, habe
ich bereits seine alten Befunde im Computer­
Dominik Butzmann / DER SPIEGEL

system. Ich frage: Wie fühlen Sie sich? Was

tut Ihnen weh? Die gesamte Zeit hört eine
Spracherkennungssoftware zu und überträgt
die Stichpunkte, die wichtig sind, aus dem
Gespräch in die elektronische Patientenakte.
Der Small Talk wird automatisch rausgefiltert.
Dann schreibt, während wir noch reden, die
Minister Lauterbach: »Das ist wie ein Krebs-Tinder« künstliche Intelligenz die notwendige Über­

30 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


weisung an die Orthopädin. Wenn
wir fertig sind, ist eine Überweisung
schon vorbereitet und elektronisch
bereitgestellt. Sollte ich diese verges-
sen, dann erinnert mich die KI: Mo-
ment, Herr Lauterbach, Sie sollten
vielleicht eine Überweisung machen.
Das ist eine unglaubliche Entbüro-
kratisierung. Hier entsteht etwas, das
wird die Medizin drastisch verändern.
Es wird Ärzte und Pflegekräfte ent-
lasten und damit den Fachkräfteman-
gel bekämpfen. Und es wird auch die
Patienten mündiger machen.
SPIEGEL: Inwiefern?
Lauterbach: Zum Beispiel kann ich mit
der KI über meine eigene elektroni-
sche Patientenakte sprechen. Sie kann
mir Empfehlungen geben, und ich
kann sie fragen, ob bei meiner Be-
handlung vielleicht Fehler gemacht
worden sind.
SPIEGEL: Klingt nach einer Menge
Internetselbstdiagnosen, von denen
heute schon mancher Arzt genervt ist.
Lauterbach: Moment. Dass Patienten
Diagnosen mit KI überprüfen, pas-
siert schon heute und würde sich auch
fortsetzen, selbst wenn wir die ePA
nicht verbessern würden. Dann doch
lieber richtig. Ich sehe ohnehin dabei
vor allem die Vorteile. Viele Patien-
ten, etwa mit Krebs, sind verzweifelt.
Künftig kann die KI nicht nur An-
haltspunkte für die Behandlung ge-
ben. Sie kann dem Patienten auch
eine Medikamentenstudie vorschla-
gen, die für ihn hilfreich sein könnte.
Heute erfahren Patienten oft gar nicht
von passenden Studien. Künftig kön-
nen Studie und Patient zusammen-
gebracht werden. Das ist wie ein
Krebs-Tinder, wenn man so will. Da-
durch werden wir auch die Zahl der
Studien deutlich erhöhen. Wir ma-
chen in Deutschland zu wenige.
SPIEGEL: Bei der Erkennung von
Hautkrebs ist die KI schon recht gut.
Aber besteht nicht die Gefahr, dass
Ärzte sich zu sehr darauf verlassen?
Bei der Frage, welche Krebspatienten
nur eine palliative Behandlung be-
kommen und welche noch Therapie,
ist KI bislang überfordert. Sie kann
Parameter wie den Schmerz der Pa-
tienten nicht richtig einkalkulieren.
Lauterbach: Die Systeme werden im-
mer besser werden. Mit KI bringe ich
künftig jeden Onkologen in einem
kleinen Krankenhaus näher an das
Wissensniveau eines Spezialisten.
Heute kommt ein Patient mit viel
Glück zu einem Spezialisten, der eine
gute Versorgung macht. Wenn er
Pech hat, landet er bei einem Arzt,
der diese Krebsart – fast jeder Krebs
ist anders – noch nie behandelt hat.
Gerade habe ich mich zum Beispiel
mit dem Fall einer Patientin beschäf-
tigt, bei der durch die Entfernung
eines Tumors wahrscheinlich Tumor-
zellen verstreut wurden, deshalb ist
der Krebs zurückgekommen.
SPIEGEL: Die KI hätte das verhindert?
Lauterbach: Nicht unbedingt. Aber
jetzt ist es passiert. Eine KI könnte
auf Basis der elektronischen Patien-
tenakte sagen: So würde das in der
berühmten Krebsklinik Mount Sinai
in New York behandelt oder in der
Charité in Berlin. Das ist für den Pa-
tienten in einer Klinik auf dem Land
keine irrelevante Frage.
SPIEGEL: Die Klinik auf dem Land hat
aber womöglich nicht die finanziellen
Mittel, den Patienten so zu behandeln
wie die Mount-Sinai-Klinik. Kann das
deutsche Gesundheitssystem das
überhaupt leisten?
Lauterbach: Wir haben das teuerste
Gesundheitssystem in Europa. Aber
wir sind bei der Lebenserwartung nur
Mittelmaß. In 16 westeuropäischen
Ländern liegen wir dort laut Bundes-
institut für Bevölkerungsforschung
bei Frauen sogar nur auf Rang 14 und
bei Männern auf Rang 15. Unsere Be-
handlung ist teuer, aber nicht die bes-
te. Das liegt neben großen Defiziten
in der Prävention auch daran, dass
sie nicht besonders effektiv ist.
SPIEGEL: Was meinen Sie?
Lauterbach: Wir nutzen sehr, sehr teu-
re Behandlungen oft bei Patienten, die
davon realistischerweise keinen Ge-
winn haben. Da wird noch mal eine
teure Antikörpertherapie gemacht bei
einem Patienten, der davon nicht pro-
fitieren wird. Dagegen wird eine sinn-
volle Therapie an anderer Stelle aus-
gelassen. KI kann uns helfen, viel ge-
nauer zu diagnostizieren und dann viel
zielgenauer zu therapieren. Das hilft
den Patienten und stellt unser Gesund-
heitssystem finanziell nachhaltig auf.
SPIEGEL: Wird der Arzt dann irgend-
wann überflüssig?
Lauterbach: KI wird Ärzten helfen,
aber sie nicht ersetzen. Das wissen
DEUTSCHLAND
auch die Mediziner – zumal die guten.
Die meisten Ärzte erkennen die Mög-
lichkeiten von KI als eine wünschens-
werte Unterstützung ihrer Arbeit an.
Auch für Wissenschaftler ist das ein-
fach fantastisch. Heute können sie nur
einen Bruchteil der Studien lesen, die
jährlich herauskommen. Künftig führt
die KI die Ergebnisse aller Studien
Dominik Butzmann / DER SPIEGEL
weltweit zusammen und zieht Schlüs-
se daraus. Ich bekomme am Wochen-
ende gelegentlich Fananrufe von Uni-
kliniken nach dem Motto: Was können
wir tun, damit das vorankommt?
SPIEGEL: Dennoch gibt es Bedenken.
Wer der Nutzung der elektronischen
Patientenakte nicht explizit wider-
Lauterbachs Skizzen spricht, bekommt sie. Dann kann
zur Datenstruktur:
»KI hat nie das letzte
man auch der Nutzung der Daten zu
Wort« Forschungszwecken nicht widerspre-
chen. Ist so ein Datentopf nicht ein
Einfallstor für Hacker, gerade wenn
Forschungseinrichtungen oder Medi-
zin-Start-ups darauf Zugriff haben?
Lauterbach: Das ist nicht ganz richtig.
Auch in Zukunft kann jeder Versicher-
te eine ePA für seine eigene Versor-
gung nutzen, aber der Ausleitung der
Daten zu Forschungszwecken wider-
sprechen. Hinzu kommt: Die an das
Forschungsdatenzentrum (FDZ) aus-
geleiteten Daten darf nicht jeder aus-
werten. Es wird zunächst vom FDZ
die Forschungsfrage bewertet. Wenn
diese wertvoll ist, können Institute
oder Unternehmen die pseudonymi-
sierten Daten nutzen. Das ist ein Sys-
tem des sogenannten Confidential
Stimmungstief Computing. Das heißt, die Daten be-
finden sich in einem geschützten di-
»Wie zufrieden sind
Sie mit der Arbeit des gitalen Raum, der gegen einen Ein-
Bundesgesundheits- bruch von außen sicher ist.
ministers Karl Lauter- SPIEGEL: Auch wenn die Daten
bach?«, Angaben in anony­misiert abgespeichert werden,
Prozent
können aus der Kombination von
zufrieden Postleitzahl, Geschlecht und Alter
unzufrieden Rückschlüsse auf eine bestimmte Per-
unentschieden son gezogen werden. Müssen Bürger
60
Sorge haben, dass ihre gesamte
Krankheitsgeschichte einsehbar wird?
50
Lauterbach: Nein. Der Datensatz
selbst bleibt unzugänglich, verschlüs-
40 selt und verlässt nie die sichere Um-
gebung. Das heißt, die Forschungs-
30 institute können die Daten auswerten,
aber sie kriegen nie den Datensatz
20 selbst.
SPIEGEL: Gibt es für Sie eine rote
10 ­Linie, die bei der Digitalisierung des
Gesundheitswesens nicht überschrit-
0 ten werden darf?
2022 2023 Lauterbach: Für mich ist klar: Die KI
S Quelle: Civey für den berät, auf Basis aller verfügbaren
€
SPIEGEL; Befragungszeit-
räume: je 14 Tage; jüngster
Daten. Aber sie hat nie das letzte
Befragungszeitraum vom Wort. Das haben der Arzt und der
26. Oktober bis 9. November
2023; Stichprobengröße: Patient.
5001 bis 5074 Befragte;
statistische Ungenauigkeit Interview: Maria Fiedler,
bis zu 2,5 Prozentpunkte Milena Hassenkamp  n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 31
DEUTSCHLAND

Wenn der 44-Jährige eines fürchtet, ist es

das Abgleiten in frühere Zeiten, als die Partei
sich zerstritt und zerlegte, in aller Öffentlich-
keit. In der schwarz-gelben Koalition wech-
selten die Liberalen sogar ihren Vorsitzenden
Guido Westerwelle aus, doch am Ende konn-
ten sie auch mit dem neuen Vizekanzler
­Philipp Rösler den Niedergang nicht stoppen.
2013 kam das bittere Ende. Die FDP flog erst-
mals in ihrer Geschichte aus dem Bundestag.
Kurz darauf wurde Lindner Parteichef.
Seitdem hat man sich bemüht, Streitigkei-
ten möglichst nicht nach außen dringen zu
lassen. In der FDP-Führung befürchten sie
jetzt vor allem eines: dass die Partei sich
monate­lang mit sich selbst beschäftigt.

fo l gt! Schon einmal machte der FDP eine Basis-

ILD
aktion schwer zu schaffen. Mitten in der

ES B schwarz-gelben Regierungszeit initiierte 2011

NEU
der FDP-Bundestagsabgeordnete Frank
Schäffler einen Mitgliederentscheid gegen
den Euro-Rettungsmechanismus ESM. Mo-
natelang stritten Befürworter und Gegner auf
Veranstaltungen. Schäffler und seine Unter-
stützer verloren das Votum, doch der erbit-
terte Kampf hatte Kräfte verschlissen und die
Spaltung öffentlich dokumentiert.
So mancher in der FDP fragt sich, ob nun

»Weckruf«
ein Rückfall in alte Zeiten droht.

Andreas Chudowski / DER SPIEGEL

Eine Mitgliederbefragung zur Ampel wäre
für Parteivorstand und Bundestagsfraktion

gegen Lindner
nicht bindend, aber ein Ja für ein Ende der
derzeitigen Koalition wäre ein gehöriger
Imageschaden. Und könnte die Autorität
Lindners infrage stellen.
Der FDP-Chef äußerte sich bisher nur ein-
mal öffentlich zu den Initiativen. Auf einer
FDPAn der liberalen Basis rebellieren gleich zwei Gruppen Veranstaltung der »Rheinischen Post« mach-
te er klar: Die FDP bleibt in der Ampel. Le-
gegen die Parteispitze. Sie fordern dazu auf, die Ampel zu verlassen. diglich rhetorisch ging er auf die Kritiker ein.
Eine Gefahr für den Vorsitzenden? Käme die Koalition an einen Punkt, an dem
man keine vertretbaren Kompromisse mehr
finden könne, gelte: Es sei besser, nicht zu

D
er Aufstand begann mit einem leisen
Rumoren. Im Sommer, erzählt ­Matthias
Nölke, hätten Mitglieder in seinem
Kreisverband verlangt, die FDP solle endlich
die Ampelkoalition im Bund verlassen. Der
FDP-Kreisvorsitzende von Kassel-Stadt er-
innert sich, dass der Ruf nach einer Mitglie-
derbefragung zurückgestellt werden konnte.
»Wegen der anstehenden Landtagswahl«,
erzählt er.
Doch knapp drei Monate später war es
mit der Parteidisziplin vorbei. Am 8. Okto-
ber schaffte die FDP in Hessen nur knapp
den Wiedereinzug ins Landesparlament. An
der Basis war der Ärger groß über »die da
in Berlin«.
Schließlich fasste der Kreisvorstand einen
einstimmigen Beschluss: Der Aufruf »Ampel
beenden« wurde ins Internet gestellt. Seitdem
sammeln der 43-jährige Nölke und seine Mit-
streiter Unterschriften von FDP-Mitgliedern.
Mindestens 500 brauchen sie, um den Bun-
desvorstand zu zwingen, eine bundesweite
Mitgliederbefragung zu starten. Mitte dieser
Woche hatten sie mehr als 150 zusammen.
Es ist nicht die einzige Initiative an der
Basis der FDP, die auf ein Ende der Ampel-
beteiligung drängt. Rund 300 Kilometer Luft-
linie weiter nördlich, im schleswig-holsteini-
schen Bad Segeberg, lebt Alexander-Georg
Rackow. Der 39-jährige Jurist ist Vizechef der
FDP-Fraktion im dortigen Kreistag.
Er gehört zu 26 Unterzeichnern eines
»Weckrufs Freiheit!«, der die FDP-Spitze und
die Bundestagsfraktion vor Kurzem auffor-
derte, sie solle sich andere Koalitionspartner
suchen. Sonst werde die FDP im Niedergang
dieser Regierung »zerstört«. In jüngsten Um-
fragen im Bund, warnt Rackow, liege die Par-
tei bereits in »der Todeszone« zwischen vier
und fünf Prozent.
Nölke und Rackow: zwei Parteifreunde,
die FDP-Chef Christian Lindner herausfor-
dern. Man könnte das als Zwergenaufstand
belächeln. Doch in der FDP-Spitze finden sie
das nicht lustig. Eine solche Basisaktion hat
es schon lange nicht mehr gegeben – seitdem
Lindner vor zehn Jahren die Führung der Par-
tei übernommen hat. Für den Vorsitzenden
muss es ein Alarmzeichen sein.
regieren, als falsch zu regieren.
Da war er wieder, der Satz vom Herbst
2017, mit dem Lindner die Gespräche über
eine mögliche Jamaikakoalition mit Union
und Grünen beendet hatte.
Ein Mitglied im FDP-Vorstand tröstet sich
damit, dass es im Gegensatz zum einstigen
Euroentscheid »diesmal für die Ampelgegner
keine Unterstützung aus der Bundestags­
fraktion gibt«. Damals, sagt er, war das Epi­
zen­trum in Berlin. Was so viel heißt wie: So-
lange es hier keinen Aufstand gibt, ist nichts
zu befürchten.
Doch die Initiatoren hoffen darauf, dass
auch in Berlin der Druck zunimmt. Weckruf-
Mitinitiator Rackow sagt, es gebe eine Reihe
von FDP-Bundestagsabgeordneten, die un-
zufrieden mit der Ampel seien. Er setze da­
rauf, dass sie den Mut fänden, »ihren Ärger
auch öffentlich« zu machen. Und Nölke, der
bis 2021 für die FDP im Bundestag saß, er-
klärt: Ob sich Parteiprominenz hervorwage,
»hängt davon ab, ob wir Erfolg haben – Erfolg
macht bekanntlich sexy«. Beide Initiatoren
wussten lange nichts vom Basisvorhaben des

32 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


jeweils anderen, nun halten sie Kontakt. Die
Weckruf-Organisatoren haben dieser Tage in
einer Mailaktion mehrere Kreisvorstände mit
der Bitte angeschrieben, die Unterschriften-
sammlung in Kassel zu unterstützen.
FDP-Chef Lindner war es von Anfang an
klar, dass die Ampelkoalition eine Heraus-
forderung für seine Partei und weite Teile der
Mitgliederschaft werden würde. Er kämpfte
darum, dass die Liberalen in der Ampel sicht-
bar bleiben. Wiederholt suchten FDP-Koali-
tionäre den Streit mit den Grünen. Sie dräng-
ten darauf, dass das Heizungsgesetz von Wirt-
schaftsminister Robert Habeck abgeschwächt
werde. Zuletzt verschärfte Lindner die Ton-
lage im Streit um Migration und Asylrecht.
Doch der Kurs zahlt sich nicht aus. Seit
dem Eintritt in die Ampel setzte es bei den
Landtagswahlen eine Schlappe nach der an-
deren. Zuletzt flog die Partei im Oktober aus
dem Landtag in Bayern.
Für Nölke ist der Abschwung keine Über-
raschung. Er habe bereits vor zwei Jahren auf
dem Bundesparteitag, als der Koalitionsver-
trag gebilligt wurde, gegen die Koalition mit
SPD und Grünen gestimmt. »Die Hoffnung
mancher in der Partei, mit der Ampel über
unsere Stammwählerschaft hinaus neue, links-
liberale Wählergruppen erschließen zu kön-
nen, ist definitiv gescheitert«, sagt er.
Nölke favorisiert Neuwahlen. Die brauche
seine Partei nicht zu scheuen: »Ein klarer
schwarz-gelber Lagerwahlkampf käme bei
unserer Anhängerschaft an.« Rackow wiede-
rum träumt davon, dass die FDP im Bundestag
zunächst in die Opposition geht. Bis zur nächs-
ten Bundestagswahl 2025 könne SPD-Kanzler
Olaf Scholz gemeinsam mit der Union des
CDU-Chefs Friedrich Merz regieren.
Über solche Planspiele können sie in B­ erlin
nur den Kopf schütteln. Die Befürchtung: An-
ders als 1982, als die FDP die sozialliberale
Koalition verließ, um an der Seite der Union
weiterzuregieren, würde ein Ausstieg aus der
Koalition womöglich bei der nächsten Wahl
mit dem Rauswurf aus dem Bundestag enden.
Der FDP-Verteidigungsexperte Marcus Faber,
Bundestagsabgeordneter aus Sachsen-Anhalt,
ist einer der wenigen, die sich öffentlich zu
den Überlegungen der Initiatoren äußern.
»Die Ampel in Krieg und Krise zu beenden
hilft weder dem Land noch der Partei«, sagt
er dem SPIEGEL .
Die Vorsitzende der Jungen Liberalen,
Franziska Brandmann, hofft, dass die Partei
sich in den nächsten Monaten intensiv damit
beschäftigen wird, »wie wir die Probleme
der Bürger dieses Landes lösen können, statt
sich mit sich selbst zu beschäftigen«. Die Lage
der FDP, vor allem aber die des Landes sei
»sehr ernst«.
Was den Basisinitiativen fehlt, sind bislang
prominente Unterstützer. Unter dem Weckruf
findet sich eine FDP-Landtagsabgeordnete
aus Mecklenburg-Vorpommern, ansonsten
sind es unbekannte Gesichter. Auch die Kas-
seler Initiative weist keinen Unterzeichner
mit großen Namen auf.
Liberale Enttäuschung
»Wen würden Sie wählen, wenn am Sonntag
Bundestagswahl wäre?«, Antwort »FDP«,
Angaben in Prozent
15
10
Bei der Bundestagswahl 2021
5 sekretär Bijan Djir-Sarai zu. Am Montag gab
am 26. September erreichte
die FDP 11,5 %
FDP 11,5 %
die
0 ­nehme »jede Stimme in der FDP ernst« und
2022 2023
S Quelle: Civey für den SPIEGEL; Befragungszeiträume: je
‚
sieben Tage, jüngster Befragungszeitraum vom 2. bis 9.
November 2023; Stichprobengröße: 9973 bis 10.137 Befragte;
statistische Ungenauigkeit bis zu 2,5 Prozentpunkte
Weckruf-Initiator Rackow telefonierte
jüngst mit dem thüringischen FDP-Parteichef
Thomas Kemmerich, einem Ampelkritiker.
Kemmerich ist einer der bekanntesten Libe-
ralen, aber auch besonders umstritten, seit-
dem er sich im Februar 2020 mit Stimmen
von CDU und AfD kurzzeitig zum thüringi-
schen Ministerpräsidenten wählen ließ. Der
58-Jährige gilt in der FDP als eine Art Outlaw.
Im kommenden Landtagswahlkampf wird
er keine Mittel der Bundespartei erhalten.
Doch der Versuch, Kemmerich für die Basis-
bewegung zu gewinnen, scheiterte. Er habe
zwar »Sympathien« für die Initiativen, sagt
er, unterstütze auch »ausdrücklich« deren
»kritische Haltung gegenüber der Ampel«.
Aber die beiden Aufrufe seien ihm zu »un-
differenziert«.
Am liebsten würden führende FDP-Politi-
ker die Initiativen totschweigen. Eine Aus-
nahme ist Vizeparteichef Wolfgang Kubicki –
wohl auch, weil Unterzeichner des Weckrufs
aus seinem Landesverband Schleswig-Hol-
»Schwarz-gelber Lager-
wahlkampf käme bei
­unserer Anhängerschaft an.«
Matthias Nölke, Kasseler Kreisvorsitzender
DEUTSCHLAND
stein stammen. Kubicki teilte wiederholt
scharf gegen die Grünen aus. Er wirkt mit-
unter wie eine Ein-Mann-Opposition in der
Ampel. Aber die Koalition verlassen? Das
kommt ihm nicht in den Sinn. Via »Frank-
furter Allgemeiner Zeitung« ließ er die
26 Unterzeichner des Weckrufs wissen, er
verstehe zwar deren »Frustration«. Sie hätten
»einen emotionalen Antrieb, einen nachvoll-
ziehbaren Wunsch«, der aber »nicht zu Ende
gedacht ist«.
Die Aufgabe, mit dem heiklen Problem
umzugehen, fällt vor allem FDP-General­
6
er sich nach der Präsidiumssitzung wortkarg.
Es gehe um einen »internen Prozess«. Er
werde »die Diskussion sehr fair und offen
miteinander führen«.
Die Weckruf-Initiatoren verfolgten die
Pressekonferenz im Internet mit großem Inte-
resse. Noch am selben Tag, um 17.15 Uhr,
schickten sie der Partei- und Fraktionsführung
sowie den vier FDP-Ministern eine E-Mail und
boten an, die Vorschläge »gerne in einem per-
sönlichen Gespräch« vorzustellen. Um dem
»Gefühl der Ohnmacht Ausdruck zu verlei-
hen«, hätten sie sich an die Öffentlichkeit ge-
wandt, wünschten sich »einen modernen und
konstruktiven Umgang mit den Bedenken«.
Und sie entwarfen ein Schreckgespenst:
Es könnte sich, wie in der CDU mit der rechts-
konservativen »Werteunion«, eine ähnliche
Gruppierung in der FDP bilden. Das aber,
so beteuerten sie, wollten sie verhindern:
»Wir brauchen keine liberale ›Werteunion‹,
denn mit einer Zersplitterung der Partei ist
niemandem gedient.« Ihr Appell: »Wir müs-
sen reden.«
Die Mail fruchtete. An zwei Vertreter des
Weckrufs gingen daraufhin Gesprächsange-
bote des Generalsekretärs Djir-Sarai ein,
schon bald soll mit ihnen telefoniert werden.
Während die einen Unterschriften sam-
meln, überlegen die Ampelbefürworter in der
FDP, was sie dagegensetzen können. Für den
Fall, dass das Quorum für eine Mitglieder-
befragung tatsächlich erreicht wird, erwägen
sie, einen Gegenappell zu veröffentlichen. Ein
beteiligter FDP-Funktionsträger, der nicht
­genannt werden will, sagt: »Als P ­ artei des
Fortschritts können wir nicht hinschmeißen,
wenn es anstrengend wird.« Dafür hätten die
Menschen in diesen Zeiten »auch kein Ver-
ständnis«.
Ampelgegner Nölke gibt sich zuversicht-
lich, die Unterschriften zusammenzubekom-
men. Ihn treibt aber eine andere Sorge um:
Er halte es für möglich, dass der Bundesvor-
stand die »finale Durchführung« einer Mit-
gliederbefragung »so weit ins nächste Jahr
hinauszögert, bis die ersten Kandidatinnen
und Kandidaten zur Bundestagswahl aufge-
stellt werden«. Irgendwann, so vermutet
der Kasseler Stadtkämmerer und Wirtschafts-
dezernent, könnte es dann heißen: »Ist die
Jakob Rose
Befragung wirklich noch nötig?«
Severin Weiland n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 33
DEUTSCHLAND

Kay Michalak / DER SPIEGEL

Grundschullehrerin Thomas: »Ich hatte das Gefühl, nie Feierabend zu haben«

Stechuhr im Klassenzimmer
BILDUNG Ist der Beruf des Lehrers doch anstrengender, als viele denken? Eine genaue Arbeitszeiterfassung
könnte Aufschluss geben. Doch ausgerechnet die Kultusministerien sind dagegen – warum?

S
ie wolle nur kurz Bescheid geben,
schrieb die Mutter, dass ihre Tochter
morgen nicht zur Nachmittagsbetreu-
ung komme. Es war tief in der Nacht, irgend-
wann zwischen drei und vier Uhr, Mareike
Thomas wollte nur kurz ins Bad. Sie hätte die
Mail auf dem Handydisplay ignorieren kön-
nen, vielleicht sogar müssen. Zu spät. Die
To-do-Liste im Kopf der Lehrerin, so erzählt
sie es, war wieder um einen Punkt angewach-
sen: die Nachricht am nächsten Morgen »nur
kurz« an die Ganztagsbetreuung und an die
Essensausgabe weitergeben.
Thomas ist Klassenlehrerin der 2b an der
Grundschule Lechtingen in Wallenhorst, einem
Vorort von Osnabrück. Seit sie die Schulmails
von ihrem Handy verbannt habe, schlafe sie
wieder besser, sagt die 39-Jährige. »Ich hatte
das Gefühl, nie Feierabend zu haben.«
Gleichzeitig sei sie immer wieder mit die-
sem Vorurteil konfrontiert: Grundschule, das
sei ja im Grunde ein Halbtagsjob. Die Sprüche
kämen nicht oft, meist mit einem scherzhaften
Unterton, und von Menschen, die eher dem
erweiterten Bekanntenkreis zuzuordnen seien:
Menschen, die nicht tagtäglich mitbekommen,
was Thomas und ihre Kolleginnen leisten. Das
Vorurteil, Lehrer hätten »vormittags recht und
nachmittags frei« hält sich hartnäckig.
Lehrkräfte hingegen klagen über die stetig
wachsende Belastung, über schier endlose
Arbeitstage, über Korrekturen, Unterrichtspla-
nung und Elternmails bis in den späten Abend
hinein. In einer Umfrage von Forsa im Auftrag
der Robert Bosch Stiftung aus dem Sommer
2022 gaben neun von zehn Lehrkräften an, sie
erlebten ihr Kollegium als »stark« oder sogar
»sehr stark« belastet. 84 Prozent sagten dies
auch über sich selbst. Mehr als 60 Prozent klag-
ten über körperliche Erschöpfung.
Zugleich ist der Anteil der Teilzeitkräfte
unter Lehrerinnen und Lehrern hoch: Die
Quote lag im Schuljahr 2021/22 bei rund
40 Prozent. In der übrigen Arbeitswelt waren
es 30 Prozent. Bei dem eklatanten Personal-
mangel, der an Schulen herrscht, ist das ein
Problem.
Als Grundschullehrerin in Niedersachsen
mit einer Vollzeitstelle unterrichtet Mareike
Thomas pro Woche 28 Stunden, zwei Stunden
erteilt sie im Rahmen des Ganztagsangebots
am Nachmittag, um 15.30 Uhr endet dort die
Betreuungszeit. An den anderen Tagen hat
Mareike Thomas um 13 Uhr Schulschluss.
»Ich weiß, das klingt komfortabel«, sagt Tho-
mas. Doch wenn sie nach der Schule nach
Hause komme, brauche sie erst einmal eine
Pause. Die Augen brennen, in den Ohren hän-
gen die immerwährenden Rufe nach »Frau
Thomaaaaaaas«.
Spätestens um 16 Uhr, sagt Thomas, sitze
sie wieder am Schreibtisch, korrigiere Arbei-
ten, bereite Unterricht vor, mindestens in

34 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


zwei, oft sogar in drei verschiedenen
Schwierigkeitsgraden, für starke,
mittlere und schwächere Schüler.
Zweimal pro Woche arbeite sie
außerdem abends, am Wochenende
sei ebenfalls mindestens ein halber
Tag für die Schule reserviert. Alle
zwei Wochen treffe sie sich mit der
Lehrerin der Parallelklasse, um ge­
meinsam die Unterrichtseinheiten
und Lernziele für das Fach Deutsch
durchzusprechen und Arbeitsblätter
auszusuchen. Hinzu kommen die
Konferenzen, die in der Regel zwei
Stunden lang dauern: zwei Fach­
konferenzen pro Jahr, zwei Gesamt­
konferenzen, zwei pädagogische
Konferenzen und alle drei Wochen
eine Dienstbesprechung. Mindestens
zwei Elternabende, die Weihnachts­
feier, das Maifest.
Thomas ist eine begeisterte Leh­
rerin. Sieben Jahre lang arbeitete sie
als Erzieherin, dann ging sie noch ein­
mal an die Uni, um Grundschullehr­
amt zu studieren. Gerade hat sie eine
Weiterbildung in Mathematik abge­
schlossen, das an ihrer Schule zuvor
ein Mangelfach war. Sie mag ihre
Arbeit, das ist ihr wichtig. »Ich möch­
te mich nicht beschweren«, diesen
Satz sagt sie häufig.
Doch es sei eben auch ganz schön
viel. Vor allem der Organisationsauf­
wand, der gar nicht direkt mit dem
Unterricht zusammenhängt: Gesprä­
che mit dem Jugendamt, weil sie sich
Sorgen um eine Schülerin macht. Das
Ausfüllen von Anträgen für ein In­
klusionskind. Die Organisation einer
Klassenfahrt.
Neulich, erzählt Thomas, wollte
sie für einen Schüler eine außerschu­
lische Lernförderung beantragen,
eine Art staatlich geförderte Nach­
hilfe. Zwei Seiten Formular ausfüllen,
Unterschrift der Eltern einholen, For­
mular abschicken. Zwei Wochen spä­
ter hinterhertelefonieren und erfah­
ren, dass die Nachhilfe bewilligt, aber
keine geeignete Person zu finden sei,
die diese Nachhilfe erteile. Also
klemmte sich Thomas selbst ans Tele­
fon, telefonierte ehemalige Prakti­
kantinnen ab. Am Ende klappte es.
Aber: »Das summiert sich.«
Durchschnittlich kommt eine Voll­
zeitlehrkraft in Deutschland auf
eine Wochenarbeitszeit von rund
50 Stunden, heißt es in einer Ana­
lyse der Telekom-Stiftung aus die­
sem Frühjahr, erstellt vom Strategie­
berater und ehemaligen Berliner
­Bildungsstaatssekretär Mark ­Rackles.
Kalkuliere man ein, dass Lehrer
durch die Schulferien etwa doppelt
so viele unterrichtsfreie Tage be­
kommen wie der übliche Urlaubs­
anspruch von sechs Wochen im
Jahr, leisteten sie im Schnitt drei
Überstunden pro Schulwoche. Hoch­
gerechnet entspreche das rund
24.500 Vollzeitstellen im Jahr, sagt
der SPD-Mann.
Schuld daran sei unter anderem
das sogenannte Deputatsmodell –
entwickelt im Jahr 1873, in der Kai­
serzeit. Demnach sind Lehrkräfte fast
überall in Deutschland verpflichtet,
eine bestimmte Anzahl an Stunden
pro Woche zu unterrichten; je nach
Bundesland und Schulform schwankt
diese Zahl heutzutage zwischen
23 und 28 Schulstunden à 45 Minu­
ten. Alles, was Lehrer darüber hinaus
leisten, kommt obendrauf, wird aber
nicht extra bemessen.
Doch damit könnte bald Schluss
sein. Im September 2022 sprach das
Bundesarbeitsgericht ein wegweisen­
des Urteil: Demnach müssen alle
Arbeitgeber künftig ein System an­
bieten, mit dem Arbeitnehmerinnen
und Arbeitnehmer ihre Arbeitszeit
dokumentieren. Das Gericht folgt da­
mit einer Entscheidung des Europäi­
schen Gerichtshofs aus dem Mai
2019. Seit dem Frühjahr gibt es einen
entsprechenden Entwurf zur Ände­
rung des Arbeitsgesetzes.
Die Kultusministerkonferenz
(KMK) ist davon allerdings wenig be­
geistert. In einem Schriftwechsel zwi­
schen KMK-Präsidentin Katharina
Günther-Wünsch (CDU) und Bundes­
arbeitsminister Hubertus Heil (SPD),
der dem SPIEGEL vorliegt, plädiert
die Bildungspolitikerin dafür, Lehr­
kräfte von der Arbeitszeiterfassung
auszunehmen. Günther-Wünsch
fürchtet, die »Attraktivität des Leh­
rerberufs« könnte darunter leiden.
Diese hänge nämlich »maßgeblich«
an der »großen Flexibilität der zeit­
lichen Arbeitseinteilung«.
Die Arbeitszeit von Lehrern,
schreibt Günther-Wünsch weiter, sei
»nur hinsichtlich der zu erteilenden
Unterrichtsstunden messbar«. Die
vielen anderen Tätigkeiten könnten
»nicht arbeitgeberseitig überprüft
werden«. Es gehöre »zum Berufsbild
der Lehrkraft, dass diese ihre Aufga­
ben eigenverantwortlich und selbst­
ständig ausübt«.
Im Klartext: Würden Lehrern und
Lehrerinnen tatsächlich und ehrlich
dokumentieren, wie viel sie arbeiten,
könnte das ohnehin angekratzte
Image des Berufs weiteren Schaden
nehmen. Gleichzeitig stellt sich die
Frage nach den Folgen: Was passiert,
wenn he­rauskommt, dass Lehrkräfte
regel­mäßig Überstunden schieben?
Die Schulen müssten Personal auf­
stocken – aber wie?
DEUTSCHLAND
In Hamburg Das Heil-Ministerium entgegnete
kühl, die Messung diene dem Arbeits­
wird der schutz. »Höchstarbeitszeiten und
Arbeitsauf- Mindestruhezeiten« gebe es in Schu­
wand pro len und Hochschulen auch heute
schon, da würde sich durch die
Fach in die Arbeitszeiterfassung nichts verän­
Berechnung dern. Nachteile seien deshalb »nicht
ersichtlich«.
einbezogen. Die Arbeitszeit von Lehrkräften
zu messen wurde in der Vergan­
genheit immer mal wieder versucht.
1997 ließ die damalige nordrhein-
westfä­lische Schulministerin Ga­
briele Behler (SPD) rund 7000 Leh­
rerinnen und Lehrer mit einem klei­
nen elektronischen Gerät ausstat­
ten, das unter anderem vom SPIEGEL
als »Lehrer-Tamagotchi« bespöttelt
wurde. Die Teilnehmerinnen und
Teilnehmer sollten einen Knopf drü­
cken, wenn sie etwas Dienstliches
erledigten.
Grundschullehrer kamen damals
auf eine durchschnittliche Jahres­
arbeitszeit von 1750 Stunden, an
Gymnasien waren es 1900 Stunden,
an Gesamtschulen kamen sogar 1976
Arbeitsstunden zusammen. Zum Ver­
gleich: Die damals geltende Arbeits­
zeitverordnung sah für Vollzeitbeam­
te in NRW 1770 Stunden im Jahr vor.
Mehr als Konsequenzen hatte das Experiment
Unterrichten dennoch keine.
Als die niedersächsische Landes­
Wie sich die Arbeits- regierung 2014 die Arbeitszeit der
zeit von Lehrkräften Lehrkräfte an Gymnasien um eine
verteilt, Anteil je
Durchschnittswoche Stunde erhöhte, protestierten die Be­
in Prozent troffenen vehement – und das zustän­
dige Oberverwaltungsgericht kassier­
Unterricht inkl.
Aufsicht te die Erhöhung ein Jahr später wie­
der, unter anderem weil unklar sei,
unterrichtsnahe
Arbeit, z. B. Korrek- wie viel Lehrkräfte tatsächlich arbei­
turen, Vor- und teten. Eine Studie mit minutengenau­
Nachbereitung er Erfassung der Lehrertätigkeiten
sonstige außer- sollte Abhilfe schaffen.
unterrichtliche Das Ergebnis damals: »Etwa
Tätigkeiten 17 Prozent der Lehrkräfte überschrei­
ten während der Schulzeit die gesetz­
liche Höchstarbeitszeit von 48 Stun­
37 den pro Woche.« Ein weiteres Drittel
41
Grund- riss damals in 10 bis 15 Wochen des
schule Jahres den Grenzwert für die gesetz­
liche Höchstarbeitszeit. Eine aktuel­
22 le Studie für Sachsen kommt bei
Gymnasiallehrkräften im Freistaat
auf mehr als vier Überstunden pro
Schulwoche.
36 32 Das Deputatsmodell passt, so
Gymna- scheint es, mehr als 150 Jahre nach
sium seiner Einführung nicht mehr. Denn
der Lehrerberuf hat sich verändert.
32 »Der prozentuale Anteil des Unter­
richtens ist über die Jahrzehnte im­
S Quelle: Studie der Uni- mer geringer geworden«, sagt der

versität Göttingen, Befragung
vom 10. Feb. bis 8. März Göttinger Arbeitswissenschaftler
2020 unter 369 Grundschul- Frank Mußmann. Grundschullehr­
und 483 Gymnasiallehrern in
Frankfurt am Main kräfte unterrichteten nur noch in
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 35
DEUTSCHLAND
40 Prozent ihrer Arbeitszeit, an Gym-
nasien seien es nur noch 30 Prozent.
»Dafür sind jede Menge sogenannte
außerunterrichtliche Aufgaben dazu-
gekommen.«
Wie es anders gehen kann, zeigt
Hamburg. Die Hansestadt hat sich
schon 2003 vom Deputatsmodell ver-
abschiedet. Alle Vollzeitlehrkräfte
sollen seitdem eine wöchentliche
Arbeitszeit von 46,57 Stunden ab-
leisten – rechnet man die Ferienzeiten
mit ein, kommt man so im Jahres-
durchschnitt auf eine 40-Stunden-
Woche. In den Schulferien und an
Feiertagen, so die Annahme des Mo-
dells, haben Lehrerinnen und Lehrer
frei. »Wie Lehrkräfte die Arbeit tat-
sächlich aufteilen, bleibt am Ende
aber jedem selbst überlassen«, sagt
Helge Petersen, Personalreferent bei
der Behörde für Schule und Berufs-
bildung in Hamburg.
Der Clou am Hamburger Modell:
Der durchschnittliche geschätzte
Arbeitsaufwand pro Fach wird in die
Berechnung einbezogen. Wer etwa
eine Stunde Deutsch an einem Gym-
nasium in der siebten Klasse unter-
richtet, bekommt dafür 1,7 Stunden
gutgeschrieben. Für eine Stunde
Sport in derselben Klasse gibt es hin-
gegen nur 1,25 Stunden – »so wird
etwa die Korrektur von Klassenarbei-
ten eingepreist, die in Deutsch natur-
gemäß eher umfangreich sind«, sagt
Petersen.
In der Grundschule wird für alle
Fächer der Faktor 1,35 zugrunde ge-
36 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
legt. Klassenleitungen bekommen
weitere Anrechnungen, ebenso Leh-
rer und Lehrerinnen, die sich im Per-
sonalrat engagieren.
»Es ist eine Frage von Gerechtig-
keit«, sagt Personalreferent Petersen,
der selbst viele Jahre als Schulleiter
an einem Hamburger Gymnasium ge-
arbeitet hat. »Wir sehen ja, dass Lehr-
kräfte mit bestimmten Fächern weni-
ger häuslichen Arbeitsaufwand haben
als andere.«
Der Hamburger Weg gilt als
vorbildhaft, erst kürzlich forderte
die SPD in Nordrhein-Westfalen die
Abkehr vom Deputatsmodell und
verwies auf die Hansestadt. Trotz-
dem hat das Modell bis heute keine
Nachahmer gefunden. Wieso? Helge
Petersen von der Hamburger Schul-
behörde vermutet, es liege daran,
dass das Modell im Vergleich zum
Deputatsmodell »kompliziert und
personalintensiv« sei und vor Ort
insbesondere bei der Einführung
zu intensiven Diskussionen führen
könne.
Felix Fenske unterrichtet Sport,
Philosophie, Berufsorientierung, Ge-
sellschaft und das Fach »Politik / Ge-
sellschaft / Wirtschaft« (PGW) an der
Heinrich-Hertz-Schule, einer tradi-
tionsreichen Stadtteilschule direkt
am Hamburger Stadtpark.
Fenske ist Klassenlehrer und Per-
sonalrat, außerdem bildet er sich zum
Beratungslehrer weiter. All diese Zu-
satzaufgaben werden auf seine Wo-
chenarbeitszeit angerechnet, für die
Beratungslehrer-Ausbildung und
die Personalratstätigkeit bekommt
Fenske acht Wochenstunden gutge-
schrieben. Fenske hat eine 85-Pro-
zent-Stelle, das entspricht nach dem
Hamburger Modell einer Wochen-
arbeitszeit von 39,58 Stunden. Doch
nur knapp 13 davon steht er tatsäch-
lich vor einer Klasse: Sein Stunden-
plan umfasst 17 Unterrichtsstunden
à 45 Minuten. »Ich empfinde es als
richtig, dass außerunterrichtliches
Engagement gesehen und vergütet
wird«, sagt der 44-Jährige.
Es komme trotzdem immer wie-
der vor, dass er deutlich über die ver-
anschlagte Arbeitszeit hinausgehe,
sagt Fenske, »etwa wenn mehrere
Klassenarbeiten anstehen«. Sein
Oberstufenkurs in PGW etwa werde
mit dem Faktor 1,9 verrechnet. Das
heißt: Auf 45 Minuten Unterrichts-
Niklas Grapatin / DER SPIEGEL
zeit kommen rund 41 Minuten für
Korrekturen, Vor- oder Nachberei-
tung des Unterrichts. Seine Sport-
kurse hingegen findet er mit dem
Faktor 1,25 etwas knapp bemessen.
Er müsse hier zwar keine Klassen-
arbeiten korrigieren, dafür seien
Pädagoge Fenske: 45 Minuten in der Sporthalle häufig
Zusatzaufgaben fordernder als 45 Minuten im Klas-
werden angerechnet senraum. »Ich muss einen großen
Raum beschallen, meine Augen über-
all haben.« Besonders in der Mit­
telstufe seien die Klassen oft recht
groß, die Jugendlichen in der Pu­
bertät manchmal impulsiv. »Das
strengt an.«
Was Fenske außerdem stört: Seit
der Einführung im Jahr 2003 sei
das Hamburger Modell nicht ange-
passt worden. »Schule hat sich ver-
ändert, genauso die Schülerschaft«,
sagt der Pädagoge. Es gelte etwa,
Kinder mit Fluchtgeschichte in die
Klassen zu integrieren und die stei-
gende Anzahl psychisch belasteter
Kinder durch die aktuellen viel­
fachen Krisen zu begleiten. All das
sei im Hamburger Arbeitszeitmodell
nur unzureichend abgebildet. Und
dann wäre da noch die Sache mit der
Digitalisierung: Eigentlich sollte die
Technik die Arbeit vereinfachen.
Doch das, sagt Fenske, sei längst
nicht immer so. Er meint damit zum
Beispiel die rund 20 E-Mails, die er
täglich aus dem Kollegium und von
Eltern bekommt, die er lesen und be-
»So wird die antworten muss. »Das gab es früher
Korrektur so nicht.«
von Klassen­ Fenske sagt, er habe lernen müs-
sen, sich klare zeitliche Grenzen zu
arbeiten setzen. Manchmal bleibe dabei aber
eingepreist.« ein ungutes Gefühl zurück: »Das Ge-
Helge Petersen,
fühl, nicht fertig geworden zu sein.«
Personalreferent Silke Fokken, Armin Himmelrath,
in Hamburg Miriam Olbrisch n
DEUTSCHLAND
Nicht ohne seine Tochter
FAMILIEN 18 Stunden hielt Salman E. sein Kind im Auto fest,
legte den Hamburger Flughafen lahm. Jetzt zeigt sich: Die Tat war offenbar
geplant. Rekonstruktion eines erbitterten Sorgerechtsstreits.
E Die Eskalation
inen Tag, bevor sich Salman E.
aufmacht, um seine Tochter zu
entführen, ruft ihn seine Mutter hatte sich in
Devlet E. an, die Großmutter des Kin- den vergange-
des. Sie lebt Tausende Kilometer ent-
fernt, in Mersin, einer Hafenstadt an
nen Monaten
der türkischen Mittelmeerküste. Es angedeutet.
war ein Videotelefonat, erzählt sie
später, sie wollte wissen, wie es ihm
gehe. Er habe verzweifelt gewirkt. Er
habe ihr erzählt, dass er seine Tochter
seit mehr als einem Jahr nicht mehr
gesehen habe. »Er sagte, er halte das
nicht mehr aus«, erzählt Devlet E.
»Er werde sie am nächsten Tag ab-
holen und in die Türkei bringen.«
Sie habe bei ihrem Sohn nachge-
fragt, wie er das machen wolle, berich-
tet sie in einem Telefonat mit dem
SPIEGEL. Er sei ihren Fragen ausgewi-
chen. Irgendwann habe sie aufgelegt.
Sie habe nicht geahnt, was Salman
E. am nächsten Tag tun würde: mit
einer scharfen Pistole in die Wohnung
seiner Ex-Partnerin eindringen, die
vierjährige Tochter mitnehmen. Sie
wusste nicht, sagt sie, dass er mit
einem Auto aufs Vorfeld des Hambur-
ger Flughafens fahren, zwei Brand- Entführer E., Tochter:
sätze werfen und in die Luft schießen Keine Tickets gekauft
würde. Um dann direkt neben einer
Turkish-Airlines-Maschine zu parken,
bereit zum Abflug, auf Abstellposition
02A am Terminal 1. Eine Tat, die Hun-
derte Polizisten alarmieren und die
Republik in Atem halten sollte.
Doch Salman E., so vermutet heu-
te die Polizei, hatte es so geplant.
Mehr als 18 Stunden lang hielt Sal-
man E., 35, am vergangenen Wochen-
ende seine vierjährige Tochter im
Auto fest. Da unklar war, was E. vor-
hatte, wurden beide Terminals evaku-
iert, mehr als 200 Flüge fielen aus, der
S-Bahn-Verkehr in Richtung Hambur-
ger Flughafen wurde stundenlang ein-
gestellt. In den Nachrichten war von
einer »Geiselnahme« zu lesen. In den
Meldungen fiel aber meist noch ein
anderes Wort. Es klingt bürokrati-
scher, nüchterner, dabei birgt es die
ganze Tragik dieses Falles: Von einem
Sorgerechtsstreit war die Rede.
38 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Man könnte auch sagen: Was da
geschah, war die Eskalation eines
Konflikts zwischen der Mutter und
dem Vater eines Kindes. Wie konnte
es dazu kommen?
Ein Elternteil entführt die eigene
Tochter. Es klingt widersprüchlich,
falsch. Fachleute sprechen meist auch
eher von »Kindesentziehung«. Die
Berliner Fachanwältin für Familien-
recht Karin Susanne Delerue hält das
für den passenderen Begriff – schließ-
lich werde ein Kind dem anderen
­Elternteil entzogen. Delerue hat sich
auf internationales Familienrecht spe-
zialisiert. Immer wieder kommt es
vor, dass Eltern zu ihr kommen und
ihr berichten, der andere Elternteil
sei mit dem gemeinsamen Kind ver-
schwunden. »Viele von ihnen sind
ratlos, verzweifelt«, sagt sie.
Sobald klar ist, dass ein Elternteil
sich mit dem Kind ins Ausland ab-
gesetzt hat, rät Delerue ihren Man-
daten, sich direkt an einen Fachan-
walt in dem jeweiligen Land zu wen-
den oder ans Bundesamt für Justiz.
Diese Behörde unterstützt Angehö-
rige bei der Rückführung des Kindes.
Dafür stellt das Amt in vielen Fällen
Facebook
einen Antrag nach dem Haager Kin-
desentführungsübereinkommen.
Seit dem Jahr 1980 regelt das
Übereinkommen, dass ein Kind zu-
rückgebracht werden muss, wenn ein
Elternteil es widerrechtlich mit ins
Ausland genommen hat oder dort
festhält. Die Anträge können aller-
dings nicht weltweit gestellt werden,
sondern nur in den mehr als 100 Staa-
ten, die dem Übereinkommen bei-
getreten sind.
Eine offizielle Statistik, wie viele
Kinder in Deutschland jedes Jahr ent-
zogen werden, gibt es nicht. Doch
selten sind Kindesentziehungen nicht.
So wurden beim Bundesamt für Jus-
tiz im vergangenen Jahr 187 Anträge
auf Rückführung aus dem Ausland
gestellt, im Jahr zuvor waren es 220.
Dazu kommen mehrere Hundert Fäl-
le innerhalb Deutschlands.
Die meisten Fälle beginnen dabei
fast harmlos, sagt die Familienrecht-
lerin Monika Clausius. Sie ist stellver-
tretende Vorsitzende des Deutschen
Familiengerichtstags. »Der Klassiker
ist, dass ein Elternteil nicht aus dem
Urlaub zurückkehrt.« Die Hamburger
Geiselnahme sei ein extremer Fall.
Das Tragische daran ist: Die Eska-
lation hatte sich in den vergangenen
Monaten schon angedeutet.
Salman E. und seine drei Jahre äl-
tere Frau, eine Deutschtürkin, sollen
sich Ende der Zehnerjahre in Istanbul
kennengelernt haben. So erzählen es
die Mutter und der Bruder des Beschul-
digten dem SPIEGEL am Telefon. »Sie
war Flugbegleiterin bei einer Airline,
er jobbte in Hotels und Restaurants«,
sagt sein Bruder. Bald die Hochzeit am
Bosporus, ohne große Feier.
Im Sommer 2019 reiste Salman E.
erstmals zu seiner Frau nach Deutsch-
land. Sie war inzwischen schwanger,
bald kam ihre gemeinsame Tochter
zur Welt. Sie lebten in einem drei-
stöckigen Mehrfamilienhaus in Stade.
Es habe viel Streit zwischen den Ehe-
leuten gegeben, sagen Nachbarn.
Auch der Bruder berichtet über
eine schwere Zeit während der Coro-
nakrise. Salman habe es zudem nie
geschafft, in Deutschland richtig an-
zukommen. Er sprach kein Deutsch.
Sie hätten ums Geld gestritten, um
den Wohnort. Salman wäre lieber in
die Türkei zurückgekehrt. Seine Frau
habe jedoch in Deutschland bleiben
wollen. Im März vergangenen Jahres
habe sich die Frau bei Salmans Mutter
gemeldet. Salman sei verschwunden
– und mit ihm die gemeinsame Tochter.
Später erfuhr sie: Ihr Ex-Partner war
mit dem Kind von Stade aus in die Tür-
kei gefahren. Bis nach Mersin, zu sei-
ner Familie. Im Auto.

Die verzweifelte Mutter stellte damals
schon einen Strafantrag wegen »Entziehung
einer Minderjährigen«. Das Jugendamt schal-
tete sich ein. Die Ermittlungen stockten je-
doch, da die Mutter keine Aussage bei der
Polizei machen wollte. Warum, bleibt unklar.
Die Staatsanwaltschaft teilt heute mit, die
Mutter habe damals lieber auf eigene Faust
versucht, ihre Tochter aus der Türkei zurück-
zuholen. Vergebens.
Im Juli 2022 bekam die Mutter auf Antrag
das alleinige Sorgerecht zugesprochen. Ihre
Tochter lebte da schon seit mehr als drei Mo-
naten in der Türkei. Im September stellte die
Mutter schließlich erneut einen Strafantrag
– und reiste kurz danach wieder nach Mersin.
Ende September kehrte sie zurück, dieses Mal
mit ihrer Tochter.
Das Amtsgericht verurteilte Salman E.
­wegen der Kindesentziehung zu einer Strafe
von 40 Tagessätzen in Höhe von 90 Euro.
Der heute 35-jährige Türke war seiner Frau
wieder nach Deutschland gefolgt. Er akzep-
tierte das Urteil. Doch gelöst war der Fami-
lienstreit nicht. Aus Angst, ihr Mann könnte
erneut mit der Tochter verschwinden, ver-
weigerte die Mutter ihm rigoros, das Mädchen
zu treffen. Und so ging der Streit um das klei-
ne Mädchen weiter. Der Vater wollte seine
Tochter sehen, er ging vor das Familien­
gericht. In einem Clearing-Verfahren sollte
erörtert werden, wie der Kontakt aussehen
könnte. Allein mit der Mutter? Begleitet von
einer Mitarbeiterin des Jugendamts?
Blickt man zurück und fragt sich, an wel-
cher Stelle das Drama des Salman E. noch eine
gute Wendung hätte nehmen können, es wäre
wahrscheinlich zu diesem Zeitpunkt gewesen.
Fachleute verweisen darauf, dass ein El-
ternteil, der sein Kind entführt hatte, in vielen
Fällen trotzdem wieder Kontakt zu ihm auf-
bauen darf. In Deutschland verfolgen Fami-
liengerichte den Ansatz, möglichst beide El-
ternteile dem Kind zu erhalten. Dafür müssen
jedoch mitunter Aggressionen abgebaut wer-
den. Und es muss eine gewisse Sicherheit her-
gestellt werden. So wird häufig eine Grenz-
sperre gegen Elternteile verhängt, wenn droht,
dass sie ihr Kind ins Ausland verschleppen.
Zudem können die Gerichte anordnen, dass
sie ihr Kind nicht mehr allein treffen dürfen.
Bei dem sogenannten begleiteten Umgang ist
dann zum Beispiel ein Sozialarbeiter dabei.
Vor allem aber müsse das Wohl des Kindes
in den Blick genommen werden.
Ursula Rölke, Leiterin des Internationalen
Sozialdienstes beim Deutschen Verein in Ber-
lin, berät seit etwa 30 Jahren Eltern, deren
Kinder von einem von ihnen ins Ausland ent-
führt wurden. »Meist geht der Blick auf das
Kind in diesen Fällen als Erstes verloren«, sagt
sie. »Wir sprechen mit den Eltern immer da-
rüber, ob das, was sie planen, wirklich das
Beste für das Kind ist. Vielen wird dann klar,
wie ihr Kind sich fühlen könnte, und sind offen
für andere Möglichkeiten der Konfliktlösung.«
Rölke redet konsequent von »Entführun-
gen«. Das mache den Einschnitt deutlich, den
Einsatzkräfte am Flughafen Hamburg am 4. November: Das Schlimmste befürchtet
so ein Erlebnis für ein Kind bedeute. »Viele
Eltern sind sich der Tragweite ihrer Tat nicht
klar«, sagt sie. So zeigten Studien, dass Men-
schen, die als Kinder von Vater oder Mutter
verschleppt wurden, bis in ihr Erwachsenen-
alter unter den Folgen leiden.
Salman E. wartet den Ausgang des Clea-
ring-Verfahrens nicht ab. Im März 2023 steht
der Vater unerlaubt in der Wohnung seiner
Frau. Er will seine Tochter sehen. Die Ehefrau
stellt Strafantrag wegen Hausfriedensbruchs.
Die Staatsanwaltschaft lehnte ein Ermittlungs-
verfahren »mangels öffentlichen Interesses«
jedoch ab und verwies auf den Privatklageweg.
Salman E. gibt nicht auf, versucht immer
wieder, mit seiner Tochter in Kontakt zu kom-
men. »Nicht einmal über eine Videoschalte
konnte er das Mädchen sehen«, sagt sein Bru-
der. In Telefonaten erlebten seine Mutter und
er einen Mann, der immer verzweifelter klang.
Der Bruder sagt, sie hätten Verständnis für
seine Gefühle. Aber nicht für das, was am ver-
gangenen Samstag folgte. »Das war bekloppt.«
An jenem Tag steht Salman E. gegen 19
Uhr vor der Tür seiner Ex-Partnerin. Eine
Nachbarin sagt, sie habe die Schreie der Mut-
ter im Treppenhaus gehört. »Hilfe, er hat
meine Tochter«, »Hilfe, er hat eine Waffe«.
Draußen auf der Straße vor dem Haus schießt
Salman E. zweimal in die Luft. In einem
schwarzen Audi des Carsharing-Anbieters
Miles rast er davon.
Um 20.03 Uhr durchbricht Salman E. drei
Schranken an der Kontrollstelle Nordtor des
Hamburger Flughafens. Die Sicherheitsleute
können nur hinterherschauen. Salman E. wirft
zwei Brandsätze und schießt dreimal in die
Luft. Dann bleibt er neben der abflugbereiten
Maschine von Turkish Airlines stehen. Um
20.07 Uhr wählt er den Notruf. Der Polizist
am anderen Ende der Leitung versteht ihn
nicht – Salman E. spricht Türkisch.
Nach dem Notruf schickt man in der Ein-
satzzentrale einen Funkspruch los. Dringend
DEUTSCHLAND
Jonas Walzberg / picture alliance / dpa
gesucht werde jemand, der Türkisch spricht.
Eine Angestellte, die das Präsidium bewacht,
meldet sich. Sie übernimmt das nächste Tele-
fonat. Salman E. will mit seiner Tochter in die
Türkei ausgeflogen werden.
Im Präsidium nimmt der Führungsstab die
Arbeit auf. Eine Verhandlungsgruppe des
Landeskriminalamts kommt hinzu. Sie soll
den Kontakt zum Geiselnehmer halten. Und
die Kollegin aus dem Objektschutz, die als
Einzige Türkisch spricht, haargenau instru­
ieren. Sie wird bis zum Ende diejenige sein,
die mit Salman E. redet.
Die Beamten befürchten das Schlimmste.
Salman E. sagt, er habe Sprengstoff am
­Körper. Erst später stellt sich heraus, dass es
sich um ein Buch handelt, umwickelt mit
­Alufolie.
Später hört man, Salman E. habe am Tele-
fon gejammert. Er sei nicht einverstanden,
wie sein Streit ums Sorgerecht verlaufe. Sein
Leben liege in Scherben. Es sei nichts mehr
wert, wenn er seine Tochter nicht mehr sehen
könne. Er habe sich in eine Sackgasse manö-
vriert, könne so nicht mehr weiterleben.
Mehrfach, so berichten Beteiligte, steht Sal-
man E. kurz davor, aufzugeben. Er wolle das
alles gar nicht. Doch erst am Sonntag um
14.25 Uhr ist es vorbei.
Salman E. nimmt seine Tochter auf den Arm
und übergibt das Kind den Beamten. Dann
lässt er sich widerstandslos festnehmen. Am
nächsten Tag erlässt ein Richter Haftbefehl.
Bei der Polizei stellen die Ermittler später
die These auf, Salman E. habe der Welt mit-
teilen wollen, wie ungerecht er behandelt
werde. Deshalb habe er keine Tickets gekauft,
deshalb habe er sich eine Schusswaffe besorgt,
deshalb die Sprengstoffattrappe. Die Tat sei
nicht spontan gewesen.
Seine Tochter sei allem Anschein nach un-
versehrt, sagt die Polizei. Körperlich.
Hubert Gude, Roman Lehberger, Christopher Piltz,
Ansgar Siemens, Louisa Uzuner n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 39
DEUTSCHLAND
Die Mär von der
Anti-Auto-Jugend
MOBILITÄT Die junge Generation klebt sich auf die Straße, statt auf
ihr zu fahren? Nicht wirklich – die Mehrheit sitzt gern
hinter dem Steuer. Verkehrsexperten müssen umdenken.
L
eander Diedrich ist gerade an
der Hochschule, fürs Telefonat
mit dem SPIEGEL setzt er sich
also an einen ruhigen Ort – ins Auto.
Darum soll’s ja auch gehen.
Der 23-Jährige ist Autofan, er stu-
diert Autos sogar, im Bachelor Elek-
tromobilität an der Hochschule Trier.
Und er fährt viel: wenn er am Wo-
chenende zu seinen Eltern pendelt,
etwa 350 Kilometer von Trier ins
Münsterland. Oder von seiner Woh-
nung zur Hochschule. Der Bus ist ihm
auf dieser Strecke zu umständlich:
»Da bin ich dann einfach zu bequem,
mehrmals umzusteigen und noch län-
ger zu laufen. Wenn das Auto schon
vor der Tür steht, nehme ich das nicht
unbedingt auf mich.«
Auf den ersten Blick scheint Lean-
der Diedrich so gar nicht dem Bild
der heutigen Generation zu entspre-
chen. Kleben sich diese jungen Leute
nicht sonst fürs Tempolimit auf die
Straße? Ist diese so klimabewusste
und links-grüne Jugend nicht eigent-
lich eine Anti-Auto-Generation?
Weit gefehlt. Zwar sank die Zahl
der zugelassenen Autos pro Einwoh-
ner von 18 bis 34 Jahren zuletzt et-
was – auf 382 Pkw pro 1000 Männer
und 295 pro 1000 Frauen. Ältere be-
sitzen zudem deutlich mehr Pkw.
Doch das Bild ändert sich, wenn man
diesen sogenannten Motorisierungs-
grad einige Jahre in die Vergangenheit
zurückverfolgt: Seit etwa 2010 steigen
die Werte mehr oder weniger konti-
nuierlich an. Auch die Generation
Greta sitzt also hinter dem Steuer.
Also Fridays for Hubraum statt for
Future? Dass sich die Probleme, die
mit den vielen Autos einhergehen –
zugeparkte Städte, Staus, hohe Emis-
sionen – einfach durch einen Gene-
rationswechsel lösen, daran glauben
Experten jedenfalls nicht mehr.
Noch in den Nullerjahren fiel der
Motorisierungsgrad bei den jungen
Autobesitzern stark. Damals, als die
40 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
All diese Daten ergaben lange Zeit
folgendes Bild: Immer mehr junge
Menschen studierten, zogen in die
großen Städte, gründeten erst später
eine Familie, lebten in kleineren
Haushalten. Dadurch hatten sie auch
seltener ein Auto zur Verfügung. »Die
Interpretation, dass diese jungen Leu-
te sich alle nicht mehr fürs Auto inte-
ressieren, die fand ich damals schon
übersteigert«, sagt Kuhnimhof.
Rückblickend sind die Nullerjahre,
was den langfristigen Trend angeht,
eine Ausnahme. Die Führerschein-
quote ist in der Altersgruppe von
18 bis 24 Jahren ebenfalls nach wie
vor hoch – bei den Männern scheint
sie zwar stärker zu sinken, doch liegt
junge Generation anscheinend auf- das womöglich daran, dass in den
hörte, das Auto zu lieben, begannen vergangenen Jahren viele junge Män-
Verkehrswissenschaftler, sich das ner zuwanderten. Nicht alle können
Phänomen genauer anzuschauen. sich mit der Fahrlizenz direkt ein
Einer von ihnen ist Tobias Kuhnimhof eigenes Auto leisten – aber auch wer
von der RWTH Aachen. noch keins hat, wünscht sich dennoch
Wenn man mit ihm redet, wird klar, sehr oft eins, zeigen Kuhnimhofs Be-
dass der Motorisierungsgrad allenfalls fragungen. »Bei der Führerschein-
einen Teil der Geschichte erzählt. quote hat sich bis jetzt nichts
Der Wert gibt an, wie viele Autos auf Nennens­wertes verändert«, sagt der
1000 junge Menschen beim Kraft- Wissenschaftler.
fahrt-Bundesamt registriert sind – al- Hat sich also gar nichts getan, bei
lerdings muss das nicht heißen, dass allen Debatten über Klima und CO₂-
nur diese Menschen überhaupt Auto Emissionen?
fahren. Viele fahren erst mal das Auto Immerhin ändert sich, was junge
der Eltern, bis sie sich ein ei­genes zu- Menschen über das Auto denken. Das
legen. Es kommt also auch darauf an, beobachteten Tobias Kuhnimhof und
Fahrerin in Privat­
wagen: Das Auto
wie viele Autos in einem Haushalt seine Kollegen, als sie junge Men-
ist oft »nach wie vor verfügbar sind oder wie junge Men- schen nach ihren Einstellungen zum
unschlagbar« schen zum Auto stehen. Auto befragten. Der Aussage etwa,
»ohne ein Auto ist mein Leben un-
vorstellbar«, stimmten 2018 lediglich
knapp 40 Prozent zu, während es
2003 noch 60 Prozent waren.
Doch weshalb stieg der Motorisie-
rungsgrad im vergangenen Jahr-
zehnt? »Meine Interpretation: Wenn
sich Einstellungen ändern, dann
­ändert sich nicht immer auch Verhal-
ten«, sagt Kuhnimhof. »Junge Men-
schen fahren heute pragmatischer
Auto als früher. Ein junger Mann in
den Neunzigerjahren ist viel eher
Auto gefahren um des Autos willen,
einfach, weil ihm Autos wichtig wa-
ren.« Das sei in der jungen Genera-
tion heute weniger der Fall – trotz-
dem sei das Auto einfach nach wie
vor so ein gutes Verkehrsmittel, dass
es oft alles andere aussteche.
Astrakan Images / Image Source / Getty Images
Praktikabilität schlägt Gewissen,
das bequeme Auto den umständli-
chen ÖPNV. »Wenn junge Menschen
davon abhängig sind, dass alle zwei
Stunden ein Bus kommt, dann sind
sie auch nicht so sehr bereit, auf ein
Auto zu verzichten. Weil das bedeu-
ten würde, dass sie bestimmte Dinge
nicht mehr tun können«, sagt Jugend-
forscher Simon Schnetzer.
 DEUTSCHLAND

Er und sein Kollege Klaus Hurrelmann

untersuchten für ihre fortlaufende Studie »Ju-
gend in Deutschland« vor zwei Jahren auch
deren Umweltbewusstsein. Fazit: Ein »men-
taler Durchbruch zu nachhaltigem Umwelt-
schutz« sei nicht zu erkennen, nur wenige
junge Menschen seien zum jetzigen Zeitpunkt
bereit, einen aktiven Beitrag zu leisten.
Verzichten fürs Klima? Vielleicht auf Ein-

Ganz in Ruhe
wegplastik. Aber dauerhaft auf ein Auto, das
geht mehr als der Hälfte doch zu weit – ledig-
lich für 18 Prozent ist das eine klare Option,
damit ist nur noch eine vegane Lebensweise
unbeliebter als die Autolosigkeit. Alte Ge-
wohnheiten und ein traditionelles Wohl-
standsverständnis scheinen auch bei den Jün-
geren festzusitzen, schreiben die Autoren. Sind Sie auch ständig im Stress? Erfahren Sie
Leander Diedrich, der Student aus Trier, in der neuen Ausgabe von SPIEGEL WISSEN,
will ebenfalls nicht komplett auf ein Auto ver-
zichten. Er glaubt eher an E-Autos, die seien wie Sie Belastungen reduzieren und fürsorglicher
jetzt schon viel besser als ihr Ruf. mit sich selbst umgehen.
Seine Idee: Mit einem E-Auto sei er weiter-
hin individuell mobil, aber eben nachhaltiger.
Und das versprechen die Stromer auch: Der
Privat-Pkw ist gerettet, mit Elektroantrieb.
Manche stellen auch das infrage. Schließlich
lösen Elektroautos höchstens das Emissions-
problem. Das Problem aber, dass bald 50 Mil-
lionen Pkw in Deutschland auch irgendwo
stehen müssen, lösen sie nicht.
Tobias Kuhnimhof, der Aachener Ver-
kehrsforscher, ist inzwischen desillusioniert.
Oder wie er es formuliert: »Aus verkehrs­
planerischer Sicht blutet mir oft das Herz.«
In den Nullerjahren hätten viele Experten
gedacht: Dieses Problem mit den vielen
Autos, das verschwindet von selbst. Das Jetzt
del
im Han
wächst sich raus. Weil da eine neue Genera-
tion nachkommt. »Das war falsch. Weil zu-
mindest Teile der Politik damals gesagt haben:
Okay, wenn sich das Problem von allein löst,
dann müssen wir nichts mehr machen. Das
ist natürlich viel bequemer, als aktiv selbst an
einer Mobilitätswende zu arbeiten.«
Kürzlich postete das Bundesverkehrsmi-
nisterium eine eigene Grafik zum Motorisie-
rungsgrad, dazu schrieb Volker Wissings
Haus: »Jung & unabhängig – Rekordzahl an
Autobesitzern unter 24 Jahren«. Der Post war
in vielerlei Hinsicht Murks, nicht nur, weil er
die falschen Zahlen zeigte und sich das Mi-
nisterium mehrmals korrigieren musste.
Mancher Kommentator sah weniger einen
»Rekord« als vielmehr ein »Totalversagen«
in der Verkehrspolitik. Schließlich kann man
bei dieser Analyse ja zu verschiedenen Schlüs-
sen kommen: etwa, dass es nun gilt, radikal
umzusteuern, also Alternativen zum Auto
bequemer und bezahlbarer zu machen.
Das Bundesverkehrsministerium beließ
den Grundtenor des Posts auch in der korri-
gierten Fassung. Es ging wohl gar nicht um
richtige Zahlen – sondern um die Botschaft:
Junge Leute wollen Auto fahren, also wollen
sie auch eine Autopolitik. »Unabhängig« sei-
en nur Autofahrer. Ziemliche viele junge Men-
schen sehen es offenbar ähnlich.
Lukas Kissel n Online bestellen
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 41
DEUTSCHLAND
»Faszinierend dämlich«
PSYCHOLOGIE Unter Psychotherapeuten kursieren Mythen über ferngesteuerte
Menschen und Missbrauch durch Anhänger geheimer Kulte. Experten halten
sie für Unsinn – und gefährlich. Trotzdem werden sie in der Fachwelt verbreitet.
A
n einem Mittwoch im Juni un­
ternimmt eine Psychotherapeu­
tin den Versuch, ihren Ruf zu
retten. Sie hat einen Brief aufgesetzt,
14 Seiten, eng beschrieben. Da steht:
»Aufgrund der fachlichen und media­
len Entwicklung in den letzten Mona­
ten ist es mir ein grosses Anliegen, …
klärend Stellung zu nehmen.«
Sie schreibt, sie sei »zu unkritisch«
gewesen gegenüber Theorien, die sie
nun als »unwissenschaftliche Speku­
lationen« bezeichnet. Sie wolle »nicht
wegen dieses Fehlers als unseriös oder
gar als ›Verschwörungstheoretikerin‹
verurteilt und aus der professionellen
Fachwelt ausgeschlossen« werden.
Die Psychotherapeutin verschickt
das Schreiben an psychiatrische Kli­
niken und Behörden in Deutschland
und der Schweiz, an psychologische
Fachgesellschaften und Ärzte, insge­
samt an mehr als hundert Personen.
Einige Zeit zuvor hatte sie als Ober­
ärztin auf einer Station gearbeitet, die
im Zentrum eines mutmaßlichen Be­
handlungsskandals stand. »Haarsträu­
bende Zustände an einer der grössten
psychiatrischen Kliniken des Landes«,
titelte etwa im November 2022 die
»Neue Zürcher Zeitung«. Hintergrund
war ein Untersuchungsbericht, den
die Gesundheitsdirektion im Kanton
Bern zuvor veröffentlicht hatte.
Der Bericht kam zu dem Schluss,
dass im Psychiatriezentrum Münsin­
gen Patientinnen und Patienten un­
nötig häufig zwangsfixiert oder isoliert
wurden. Und er zeigt, dass dort Pa­
tienten auf Basis einer Überzeugung
behandelt wurden, die »unverkennbar
Elemente einer Verschwörungstheo­
rie« hat. Therapeuten sahen in ihren
Klienten Opfer allmächtiger Täterkrei­
se. Eine Überzeugung, die meist unter
dem Begriff rituelle Gewalt bekannt
ist. Und die nicht hilft, sondern Patien­
tinnen und Patienten eher in Angst
treiben kann.
Wenn von ritueller Gewalt die
Rede ist, sind meist Taten angeblich
mächtiger Geheimgruppen gemeint,
zum Beispiel verborgener satanisti­
42 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
scher Zirkel. Diese sollen Kinder und
Jugendliche angeblich auf grausams­
te Art foltern und missbrauchen. Da­
bei sollen die Täter ihre Opfer so sehr
in Todesangst versetzen, dass diese
mental gebrochen werden. Im An­
schluss, so die Erzählung, würden
die Täter in der Lage sein, ihre Opfer
geistig zu kontrollieren und sie so ein
Leben lang steuern zu können. Diese
vermeintliche Technik wird in der
Szene »Programmieren« genannt
oder auch »Mind-Control«.
Dabei gibt es keine Beweise, etwa
aus Strafverfahren, dass Verbrechen
solcher geheimer Täterkreise existie­
ren. Auch fehlen jegliche wissen­
schaftliche Erkenntnisse für die The­
sen. Sie widersprechen vielmehr dem
Wissen über die Psyche.
Und doch verbreiten sich solche
Thesen seit Jahren. In der Schweiz
sollen einer Online-Umfrage der Uni
Bern zufolge 70 Therapeutinnen und
Therapeuten angegeben haben, dass
etwa 600 Patientinnen auf dieser
Grundlage behandelt worden seien.
Für Deutschland fehlen konkrete
Daten, doch auch hierzulande werden
solche kruden Ansichten in Praxen
verbreitet. Im März berichtete der
SPIEGEL (11/2023) bereits, welchen
Schaden sie in einer Therapie verur­
sachen können.
Wie können sich solche Mythen in
der Fachwelt verbreiten?
Antworten finden sich quer durch
die Republik, in Bremen, München
oder Hamburg. Und zwar in Einrich­
tungen, die Psychotherapeutinnen und
-therapeuten fortbilden. Aber auch in
Fachartikeln und Fortbildungsunter­
lagen. Unhaltbare Thesen über Ge­
dankenkontrolle haben Einzug gefun­
den in die psychiatrische Literatur.
Auch in dem Schreiben der Psycho­
therapeutin finden sich Erklärungen.
Sie selbst lehnt es ab, mit Journa­
listen über die Vorwürfe zu sprechen.
In ihrem Brief hingegen schreibt sie,
sie habe den »gelehrten ›Theorie‹-An­
satz des ›Mind-Control‹« nicht hinter­
fragt. Die Psychotherapeutin macht
vor allem einen Mann dafür verant­
wortlich. Von ihm distanziere sie sich
heute »vollumfänglich«. Mehrfach
nennt sie seinen Namen: Jan Gysi.
In der Schweiz ist Jan Gysi ein
­bekannter Experte. Er arbeitete zeit­
weise als Oberarzt an psychiatrischen
Kliniken, betreibt in Bern eine eigene
Praxis. Zudem lehrt er an Universi­
täten und gibt Fortbildungen für Psy­
chotherapeuten, auch in Deutschland.
Gysi hat sich nach eigenen Angaben
vor allem auf ein Thema spezialisiert:
Traumafolgestörungen.
Erleben Menschen ein trauma­
tisches Ereignis, etwa eine Explosion
oder eine Vergewaltigung, kann es
vorkommen, dass ihr Gehirn das
Furchtbare nicht mehr verarbeiten
kann. Übersteigen Schmerz und Angst
ein Maß, das Gehirn und Körper ver­
kraften können, kann es passieren,
dass die Persönlichkeit eines Men­
schen verschiedene Anteile entwi­
ckelt. Dissoziative Identitätsstörung
heißt dieses Störungsbild, kurz DIS.
Die Thesen zu Mind-Control ge­
hen jedoch weit darüber hinaus. So
sei es möglich, durch extreme Folter
eine dissoziative Identitätsstörung ge­
zielt auszulösen – eine Annahme, die
wissenschaftlichen Erkenntnissen
über Traumafolgestörungen wider­
spricht. So hängt es von vielen Fak­
toren ab, etwa den Genen, ob Opfer
eines traumatischen Ereignisses
­später eine Störung entwickeln – und
welche. Niemand kann das exakt
steuern.
Ideen zu Mind-Control blenden
das aus. Sie besagen außerdem,
dass die verschiedenen sogenannten
­Innenpersönlichkeiten Erkrankter
durch spezielle Techniken so trainiert
werden könnten, dass diese Per­
sönlichkeitsanteile angeblich wider­
standslos Sex oder Gewalt über sich
ergehen ließen. Das Opfer erinnere
sich am Ende nicht einmal daran.
Auch Jan Gysi verbreitete solche
Ideen. Er war als Supervisor an der
betroffenen Klinik in Münsingen tä­
tig. In dem Schweizer Untersuchungs­
bericht wurde er »ein wichtiger ›Spin
»Er suchte doctor‹« genannt, der »eine Art Schu­
immer das le« gegründet hat, um Thesen etwa
zu Mind-Control zu verbreiten. Gysi
Schlimmste. bestreitet, solch eine Rolle innegehabt
Er sagte mir, zu haben. Die Stelle in dem Bericht
Anteile in mir wurde mittlerweile geschwärzt.
Zu lesen sind Gysis Thesen etwa
würden ver- in seinem Buch »Diagnostik von
hindern, dass Traumafolgestörungen«. Da ist von
ich das erzäh- einer »gezielten Herstellung disso­
ziativer Anteile« die Rede, die »dem
len würde.« methodischen Vertuschen von Straf­
Ehemalige Patientin taten« diene und der »umfassenderen
von Jan Gysi Kontrolle über die Opfer«. Das Buch

Simon Prades / DER SPIEGEL
Mythen über ferngesteuerte Menschen werden in Fortbildungen verbreitet
erschien 2022 in der zweiten Auflage im Ver-
lag Hogrefe, einem renommierten Fachverlag
für psychologische Bücher.
Das Vorwort hat ein deutscher Psychologie-
professor der Universität Zürich verfasst, An-
dreas Maercker. Ein anerkannter Fachmann,
er leitete jahrelang eine Arbeitsgruppe zu
Traumafolgestörungen bei der Weltgesund-
heitsorganisation WHO. Das Buch sei »voller
nützlicher klinischer Details«, schrieb er.
Heute klingt Maercker weniger begeistert.
Aus seiner Sicht sollte das Buch heute nicht
mehr verkauft werden, teilt er auf Anfrage
mit. Er habe sich inzwischen kritischer mit
Theorien zu Mind-Control beschäftigt – und
hält sie für wissenschaftlich nicht belegbar
und »theoretisch sehr schwer vorzustellen«.
Der Verlag teilt auf Anfrage mit, das »Buch
entlang der aktuellen wissenschaftlichen
­Studienlage aktualisiert und überarbeitet« zu
haben, »auch die fraglichen Passagen«. Im
kommenden Jahr soll eine korrigierte Neu-
auflage erscheinen.
Fragt man andere renommierte Trauma-
forscher zu Mind-Control und Programmie-
rung, ähneln sich ihre Antworten. Da hört
man: Ist mir in Studien noch nie begegnet.
Klingt unwissenschaftlich. Ein naiver Irrglau-
be. Einer sagt: »Das klingt faszinierend däm-
lich.« Dem Psychiater Christian Schmahl fal-
len vor allem zwei Worte ein: unplausibel und
unwahrscheinlich.
Schmahl leitet in Mannheim als ärztlicher
Direktor die Klinik für Psychosomatik und Psy-
chotherapeutische Medizin am Zentralinstitut
für Seelische Gesundheit. Seit Jahren forscht
er zu den Folgen von Traumatisierungen und
gibt Fortbildungen bei der Deutschsprachigen
Gesellschaft für Psychotraumatologie.
Schmahl antwortet mit der Korrektheit
eines Wissenschaftlers. Ist es aus seiner Sicht
möglich, die Persönlichkeit eines Menschen
garantiert gezielt aufzuspalten? »Es ist nicht
vorhersagbar, dass eine bestimmte Trauma-
folgestörung auftritt. Ich halte es deshalb für
unplausibel.« Einen Menschen so zu program-
mieren, dass er willenlos Befehle ausführt?
»Eher unwahrscheinlich.« Jemanden allein
durch einen Ton oder eine Bewegung fernzu-
steuern? »Unwahrscheinlich.«
In Deutschland praktizieren rund 30.000
Psychotherapeutinnen und Psychotherapeu-
ten. Nur die wenigsten werden anfällig sein
für solche Thesen. Das sagt auch Schmahl. Er
DEUTSCHLAND
sorgt sich vielmehr um labile Patientinnen
und Patienten, die sich beeinflussen lassen
könnten. Auch Fachgesellschaften fürchten,
dass solche Mythen zu Fehlbehandlungen
führen könnten.
Es gibt noch jemanden, der sich heute kri-
tisch äußert: Jan Gysi selbst. Auf eine Anfra-
ge des SPIEGEL antwortet er, es gebe »keine
wissenschaftliche oder kriminologische Evi-
denz für absichtliche Spaltungen«. Er distan-
ziere sich »von allen Arten von Verschwö-
rungs-Narrativen«. Er schreibt: »Leider habe
ich unterschätzt, dass meine Aussagen für
Hypothesen zu Satanismus und ›Fernsteue-
rungen‹ missbraucht werden können.«
Alles also nur ein Missverständnis?
An einem Vormittag im Oktober wider-
spricht dem eine Frau vehement. Sie lebt in
der Schweiz und war jahrelang bei Gysi in
Therapie. Sie will ihren Namen nicht veröf-
fentlicht wissen, auch nicht bestimmte Details
zu ihrem Leben, die sie identifizieren könn-
ten. Aber sie möchte reden. Sie sagt: »Gysis
Therapie wurde zu meinem Problem«.
Die Frau erzählt, wie sie in ihrer Kindheit
und Jugend missbraucht worden sei. Etliche
Therapien und Klinikaufenthalte habe sie hin-
ter sich gehabt. Als sie auf der Suche nach
einem Experten für Dissoziationen war, fand
sie Jan Gysi. Was sie über ihn las, machte auf
sie einen seriösen Eindruck. Bei ihrer ersten
Sitzung habe er kompetent gewirkt.
Doch bald habe sie sich nicht mehr wohl-
gefühlt. Die Frau erzählt, wie Jan Gysi immer
stärker auf der Suche nach Anteilen in ihr
gewesen sei. Wenn sie ihm berichtet habe,
was sie als Jugendliche erleiden musste, habe
er immer schlimmere Details wissen wollen.
»Er suchte immer das Schlimmste. Er sagte
mir, Anteile in mir würden verhindern, dass
ich das erzählen würde.«
Bald habe er auch von Persönlichkeitsan-
teilen gesprochen, die vielleicht noch Kontakt
zu Tätern hätten. Sie würden durch Codes
aktiviert werden, Zahlen oder Buchstaben.
Diese Codes müssten sie herausfinden, um
mit diesen Anteilen zu arbeiten.
Die Frau hat dafür Belege, die der SPIEGEL
einsehen konnte. Sie zeichnen das Bild eines
Therapeuten, der überzeugt zu sein scheint,
dass Opfer durch ihre Täter kontrolliert und
gesteuert werden können, alles ausgelöst
durch einfache Codes.
Die Frau sagt, diese Vorstellung habe ihr
Angst gemacht. »Ich habe Panikattacken be-
kommen. Ich dachte, ich hätte mich von dem
Täter gelöst. Aber plötzlich stand im Raum,
Teile von mir würden noch mit ihm kommu-
nizieren.« Nach den Therapiesitzungen sei es
ihr meist sehr schlecht gegangen. Manchmal
sei sie orientierungslos durch die Straßen ge-
irrt, bevor sie wieder bei Sinnen gewesen sei.
Jan Gysi weist die Vorwürfe zurück. Er
nennt sie »Falschbehauptungen« und schreibt:
»Ich distanziere mich von Theorien mit
­sogenannten Codes und habe nie damit
­gear­beitet.« Auch die Suche nach Anteilen
oder Erinnerungen entspräche nicht den
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 43
 DEUTSCHLAND
Simon Prades / DER SPIEGEL
Codes würden Persönlichkeitsanteile aktivieren, hörte die Patientin in der Therapie
Leitli­nien. Er orientiere sich an »wissenschaft-
lichen Erkenntnissen«.
Doch weitere Dokumente, die dem SPIEGEL
vorliegen, zeigen, wie klar Gysi Thesen zur Ge-
dankenkontrolle verbreitete. So gründete er im
Jahr 2020 den »Verein für Opferschutz«. Über
diesen wollte Gysi Fußfesseln an vermeintliche
Opfer vermieten, die von Tätern absichtsvoll
aufgespalten worden sein sollen und unter
deren Kontrolle stehen würden. Durch das
Tracking könnten Opfer »aktiv gesucht und
geschützt werden«. So steht es in einem Kon-
zept des Vereins. Das Projekt wurde nie um-
gesetzt, der Verein Anfang 2023 aufgelöst.
Heute teilt Gysi mit, er habe lediglich »wi-
dersprüchliche Aussagen von Menschen mit
dissoziativer Identitätsstörung zu anhaltender
Gewalt« prüfen wollen.
Doch das Thema »Programmierungen«
scheint Gysi weiterhin zu beschäftigen. So
hält er in diesem und im kommenden Jahr
mehrtägige Seminare, auch in Deutschland.
Etwa im Zentrum für Psychotraumatologie
Hamburg oder am Traumahilfezentrum Mün-
chen. Das Traumahilfezentrum veranstaltet
seit Jahren Fortbildungen und Vorträge zu
ritueller Gewalt.
In einem der aktuellen Seminare Gysis, so
ist es in einer Ankündigung zu lesen, soll es
auch um das Thema »Programmierung« bei
Traumaopfern gehen. Gysi antwortet auf An-
frage, er wolle lediglich ȟber die Problema-
tik des Begriffs sprechen«.
Den Teilnehmerinnen und Teilnehmern
empfahl Gysi laut Ankündigung jedoch als
Lektüre unter anderem einen 103-seitigen
Bericht, den er verfasst hat, der Titel: »Orga-
nisierte sexualisierte Ausbeutung«. An meh-
reren Stellen streut er dort Thesen über eine
gezielt hergestellte DIS und hoch spezialisier-
te Täterkreise. So heißt es etwa, Täter mit
einem angeblichen Spezialwissen hätten ver-
schiedene Vorteile, »wenn sie eine DIS er-
44 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
zeugen«. Sie würden »die nahezu totale Kon-
trolle über ihre Opfer« erhalten.
Gysi teilt mit, er distanziere sich heute
von dieser Veröffentlichung. Die Seminar­
ausschreibung sei veraltet gewesen, er »gebe
den Text schon lange nicht mehr weiter«.
Im Dezember 2022 erschien in der Schweiz
ein weiterer Untersuchungsbericht, wieder
mit einer Verbindung nach Deutschland. Auch
dort beschrieben Experten, wie problemati-
sche Thesen über Mind-Control Eingang fan-
den in die Behandlung von Traumapatienten
einer großen psychiatrischen Klinik, der Clie-
nia Littenheid. Eine Rolle spielte dabei eine
deutsche Psychotherapeutin: Claudia Fliß.
Seit mehr als 30 Jahren behandelt Fliß
nach eigenen Angaben Patientinnen und Pa-
tienten, zuletzt in ihrer Praxis in Bremen. Fast
genauso lange treibt sie ein Thema um: die
Opfer ritueller Gewalt.
Fliß veröffentlichte etliche Artikel dazu,
etwa in dem Buch »Satanismus, die unter-
schätzte Gefahr«, erschienen im Jahr 2000.
Sie ist Co-Autorin eines »Handbuchs Rituel-
le Gewalt«.
Ihre Texte gleichen einem Trommelfeuer
des Schreckens. Dort werden alte Menschen
zu Tode gequält, manche »in einem Todes-
ritual nahezu völlig zerstört«. Kulte sollen
Schulen und Kindergärten kontrollieren. Und
Lager in Osteuropa unterhalten, in denen sie
ihre Opfer mental brechen.
In einem österreichischen Fernsehsender
sprach Fliß über »Auslösereize« und »viele
Anteile«, die von Tätern erzeugt würden.
2018 berichtete sie in einem Artikel, als The-
rapeutin versuche sie, »die vorgenommenen
Programmierungen wieder aufzuheben«.
In Fortbildungen verbreitete Fliß offen-
sichtlich ähnliche Schauergeschichten. Das
zeigt der Schweizer Untersuchungsbericht.
In dem urteilt ein Experte: »Eine mystische
Grusel-Märchenwelt mit Phantasiefiguren«,
nicht mehr als »grober Unfug«, »völlig un-
realistisch«. Und dann: »Dies ist im Rahmen
einer Fortbildungsveranstaltung für Thera-
peuten unverantwortlich.«
Doch auch in Deutschland bekamen Psy-
chotherapeuten allem Anschein nach diese
Märchen zu hören.
So gab Claudia Fliß im Jahr 2020 einen
Workshop zum Thema rituelle Gewalt auf der
Jahrestagung der Deutschsprachigen Gesell-
schaft für Psychotraumatologie, kurz DeGPT,
einem anerkannten Fachverband. Sie leitete
dort auch ein Symposium zum Thema.
Über Jahre bildete Claudia Fliß zudem Psy-
chotherapeuten fort. Sie lehrte unter anderem
am Norddeutschen Institut für Verhaltens-
therapie (NIVT) in Bremen. Seit 30 Jahren
werden hier Psychotherapeutinnen und -the-
rapeuten ausgebildet, praktizierende Psycho-
logen besuchen Fortbildungen. Das Institut
ist anerkannt von der Kassenärztlichen Bun-
desvereinigung und dem Land Bremen.
Im Jahr 2015 bot Fliß erstmals ein mehr-
tägiges Seminar zu »organisierter Ritueller
Gewalt« in Bremen an. In einer Ankündigung
heißt es, Inhalt des Seminars seien auch »Kon-
ditionierungen und Programmierungen«.
Jahr für Jahr setzte das Institut das Semi-
nar fort, es dauerte bis zu sechs Tage. Auch
für dieses Jahr war ein Seminar angekündigt.
Doch es fand nicht wie geplant beim NIVT
statt. Auf eine Anfrage des SPIEGEL teilt die
Institutsleiterin mit, man habe »die Zusam-
menarbeit mit Frau Fliß insgesamt beendet«
und distanziere sich »vollumfänglich von den
Inhalten des Workshops«. Sie seien »nicht
wis­senschaftlich fundiert« gewesen. Fliß
selbst reagierte nicht auf mehrere Anfragen
zu den Vorwürfen.
Ihre Überzeugungen haben jedoch wei­tere
Kreise gezogen. Sie finden sich etwa in dem
Buch »Komplexe Traumafolgestörungen«
wieder. Veröffentlicht wurde auch dieses
Werk von einem renommierten Fachverlag,
dem Schattauer Verlag. Fliß schrieb zwei Ka-
pitel in dem Buch, zusammen 15 Seiten. Auf
ihnen finden sich allein 27-mal Begriffe wie
»Programmieren« oder »Programmierung«.
Wie finden diese umstrittenen Begriffe Ein-
zug in ein Werk, das inzwischen in der zwei-
ten Auflage erschienen ist? Eine Sprecherin
des Verlags teilt lediglich mit, dass »unter-
schiedliche Standpunkte und Sichtweisen« in
der Fachliteratur »sichtbar gemacht und dis-
kutiert« werden.
Einer der Herausgeber des Buchs ist Mar-
tin Sack, stellvertretender Direktor der Klinik
für Psychosomatische Medizin und Psycho-
therapie des Klinikums rechts der Isar in
München. Im Mai 2023 veröffentlichte er
einen Artikel in einer Fachzeitschrift, es geht
um die Debatte über rituelle Gewalt. Sack
schreibt da, der Begriff »Deprogrammierung«
sei »aus heutiger Sicht« unstimmig, da es sich
um einen Begriff aus der Informationstechno-
logie handle und »Menschen natürlich nicht
programmiert werden können«.
Christopher Piltz  n
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DEUTSCHLAND
Melodien
für das Ich
GEDÄCHTNIS In Berlin treffen sich
Menschen, die an Demenz erkrankt
sind, um gemeinsam zu singen und
zu tanzen. Die Charité untersucht,
wie heilsam das für Betroffene ist.
A
n einem Dienstagabend im Sommer glei-
tet Christine Merkel wie schwerelos
durch einen Saal in der Komischen Oper
zu Berlin und singt »Don’t Worry, Be Happy«.
Die zierliche Dame mit dem herzlichen Lächeln
spricht nicht gern und traut sich nicht immer,
auf Fragen zu antworten, weil sie befürchtet,
dass man sie schlecht verstehen kann. Doch
wenn die Musik läuft, fühlt sie sich wohl. »Hier
weiß man, dass man geborgen ist und dass es
nicht schlimm ist, wenn man nicht alles sofort
weiß – das tut mir wirklich gut«, sagt sie.
Christine Merkel ist 86 Jahre alt und gehört
zu einer Gruppe, die sich jeden Dienstag trifft,
um gemeinsam zu musizieren. Was sie verbin-
det, ist nicht nur die Liebe zu Gesang und Tanz,
sondern auch die Diagnose: Sie leiden an De-
menz. Wenn sie singen, erinnern sie sich manch-
mal ein wenig mehr an das, was einmal war.
Die »Resonare«-Abende gibt es seit Beginn
der Spielzeit 2021/22. »Resonare« ist latei-
nisch und bedeutet »widerhallen« oder »wie-
der ertönen«. Christine Merkel ist zusammen
mit ihrer Tochter von Anfang an dabei. Na-
türlich sei das Leben mit der Erkrankung
manchmal beschwerlich, berichtet die Toch-
ter. Aber während der Musikabende, so be-
schreibt sie es, erlebe man sich einfach anders.
»Man kann loslassen, man singt miteinander,
und es trennt uns nichts.«
Wenn vieles bereits verloren scheint, bleibt
noch immer die Musik. Kaum eine Kunstform
kann so mühelos Erinnerungen und Emotio-
nen verknüpfen. Selbst wenn die Namen der
eigenen Kinder fremd geworden sind, kom-
men Strophen und Melodien unverhofft wie-
der zum Vorschein.
Warum erinnern wir uns so gut und gern
an Lieder der Vergangenheit? Diese Frage
stellen sich auch Forscherinnen und Forscher
der Berliner Charité, die die »Resonare«-
Jan Windszus Photography
Abende wissenschaftlich begleiten. Kann das
gemeinsame Musizieren sogar heilsam sein?
Freundlich lächelnd überreicht Anne-Ka-
thrin Ostrop jedem Gast eine Liedermappe:
»Wer hier ist, singt auch mit!« Ostrop arbeitet
als Musiktheaterpädagogin und hat das Pro-
jekt 2021 ins Leben gerufen. Die »Resonaris«,
46 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
wie die Teilnehmenden genannt werden, sit-
zen mit ihren Begleiterinnen und Begleitern
in einem großen Stuhlkreis. Insgesamt sind es
an diesem Abend etwa 30 Personen. Außer-
halb des Kreises steht ein schwarzer Konzert-
flügel. Ein junger Pianist stimmt die Melodie
von »Heute hier, morgen dort« an, Hannes
Waders Hymne auf die Vergänglichkeit.
»Unser Motto ist: Wir machen es uns
schön!«, sagt Ostrop. »Niemand erwartet,
dass hier irgendetwas behandelt wird.« In
erster Linie gehe es nicht um Therapie, son-
dern um Entspannung, Freude und Gemein-
schaft. Dinge, die nicht mehr selbstverständ-
lich sind für viele Demenzkranke und ihre
Angehörigen. Denn die Erkrankung kann
doppelt einsam machen: Während Betroffene
sich zunehmend in sich selbst zurückziehen,
bleiben bei pflegenden Angehörigen wegen
der zeitlichen und emotionalen Belastungen
soziale Aktivitäten oft auf der Strecke. Und
so werden die Geschichten der Lieder, die hier
gesungen werden, vor allem zu Geschichten
über die Menschen, die sie singen.
»Wir haben ›Danke für diesen guten Mor-
gen‹ zur Liedermappe beigetragen. Das kann
jeder singen, und es erinnert einen daran, dass
nichts selbstverständlich ist auf dieser Welt«,
erzählt eine muntere ältere Dame. Sie be-
gleitet ihren an Demenz erkrankten Mann,
einen ehemaligen Kirchenmusiker. Mehrere
Angehörige sagen, dass sie nicht mit der Er-
wartung herkommen, dass es ihren Liebsten
besser geht. Ihre Gesichter verraten, dass es
trotzdem überraschend oft geschieht.
Unter anderem deshalb interessieren sich
Oliver Peters und sein Team so sehr für das
Projekt. Peters ist Professor für Gerontopsy-
chiatrie und leitet an der Charité unter ande-
rem die sogenannte Gedächtnissprechstunde.
Mithilfe der »Resonare«-Abende erforscht er
die Vorzüge von Musiktherapie bei Menschen
mit Demenz.
»Wenn man sich die Teilnehmenden an-
schaut, gewinnt man schnell den Eindruck,
Teilnehmer an »Resonare«-Abend: »Wir machen es uns schön«
dass sie von dieser Form des gemeinsamen
Zusammenseins und der Musik profitie-
ren«, sagt der Altersmediziner. Aus wis­
senschaftlicher Sicht interessiere ihn, wie
wirksam das gemeinsame Musizieren im
Vergleich zu anderen Therapieformen sei.
Die Erkenntnisse sollen dabei helfen, musik-
therapeutische Ansätze bei Demenzerkran-
kungen in ganz Deutschland populär zu ma-
chen, »sodass am Ende vielleicht sogar die
Kasse zahlt«.
Die Demenzforschung interessiert sich
schon seit einigen Jahren für die Frage, wie
unser Gehirn auf Musik reagiert. 2015 ver-
öffentlichten unter anderem Forscherinnen
und Forscher des Max-Planck-Instituts für
Kognition und Neurowissenschaften in Leip-
zig eine Studie, die zeigte, welche Hirnareale
für die Langzeitmusikerinnerung des Men-
schen wichtig sein können.
Genau diese Bereiche verlieren, so die Er-
gebnisse der Studie, im Laufe einer Alzhei-
mererkrankung deutlich weniger Nervenzel-
len als das restliche Gehirn. »Das legt nahe,
dass diesem Gehirnbereich spezielle, kom-
pensatorische Funktionen bei fortschreitender
Krankheit zukommen«, sagt Jörn-Henrik
Jacobsen, einer der Studienautoren.
Die musikalische Erinnerung kann also
selbst dann noch bleiben, wenn vieles andere
verblasst. Für viele von uns wird Musik das
Letzte sein, das wir vergessen. Wer an De-
menz leidet und sich zunehmend selbst zu
verlieren scheint, der kann im gemeinsamen
Musizieren vielleicht eine Erinnerung an das
eigene Ich wiederfinden. Vielleicht kann es
sogar Leid lindern.
Die Nachfrage ist groß, das Projekt an der
Komischen Oper wächst dank der Unterstüt-
zung einer privaten Stiftung. Mittlerweile
finden dreimal pro Woche »Resonare«-Aben-
de statt. Das Abschlusslied ist bei jedem Tref-
fen dasselbe: »Die Gedanken sind frei«. Denn
es ist wichtig, sich daran zu erinnern.
Jamin Schneider n
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D E B AT T E I S R A E L
Deutschland, wo bleibt das Mitgefühl? Die Terroranschläge
der Hamas lösten in der Gesellschaft deutlich weniger
­Solidarität aus als jene von 9/11 und auf »Charlie Hebdo«.
Von Meron Mendel
L
aut Duden ist ein Reflex eine
»Reaktion des Organismus auf
einen das Nervensystem tref­
fenden Reiz«. Wenn man so will,
sind auch Gesellschaften soziale Or­
ganismen, die Reflexe haben. Sozia­
le Reflexe sind nicht angeboren und
biologisch bedingt, sie entwickeln
sich über die Zeit, im Laufe der Ge­
schichte. Man kann sie nicht vorab
beim Arzt testen lassen. Erst im
Ernstfall werden wir feststellen, ob
ein Reflex existiert – oder nicht.
Zu den sozialen Reflexen gehö­
ren Reaktionen wie kollektives Ent­
setzen, Solidarität, Mitgefühl. Spä­
testens am 8. Oktober 2023, als das
Ausmaß des Massakers mit 1400
Opfern, mehr als 3000 Verletzten
und 240 Geiseln bekannt wurde,
habe ich auf diesen Reflex gewartet.
Vergebens. Seither frage ich mich,
warum er nicht ausgelöst wurde.
Hat es damit zu tun, dass die Er­
mordeten Israelis waren?
In den letzten Jahren hat die
deutsche Gesellschaft durchaus ge­
zeigt, dass insbesondere grausame
islamistische Anschläge die gesamte
deutsche Gesellschaft erschüttern
können: der Terror der al-Qaida
gegen die USA am 11. September
2001, die Massaker in der Redak­
tion der Satirezeitung »Charlie Heb­
do« und im Konzertsaal Bataclan in
Paris 2015. Spontan, ja reflexhaft,
solidarisierten sich Millionen von
Deutschen mit den USA und mit
Frankreich. Mehr als 200.000 Men­
schen nahmen im September 2001
an einer Kundgebung vor dem
Brandenburger Tor teil. Im Oktober
2023 waren es gerade mal 10.000.
Der Slogan »Je suis Charlie«,
vom Journalisten Joachim Roncin
unmittelbar – reflexhaft – nach Be­
kanntwerden der Mordtaten gegen
die Satirezeitschrift via Twitter in die
Welt gesetzt, verbreitete sich in ra­
sender Geschwindigkeit. Er brachte
offenbar für Hunderttausende Men­
schen weltweit auf den Punkt, wo­
rum es ging: Der Angriff auf die Re­
48 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
daktion zielte auf uns alle. Auch den
Kritikern der Zeitschrift war das so­
fort klar. Nach dem Anschlag auf das
Bataclan haben Klubs in Deutsch­
land aus Solidarität die Musik aus­
geschaltet, in Fußballstadien, Schulen
und U-Bahnen wurden Schweige­
minuten abgehalten. Trauer und
Entsetzen schienen allgegenwärtig.
Am Montag, zwei Tage nach
dem Terroranschlag der Hamas, ka­
men meine Kinder aus der Schule
nach Hause. Niemand hatte dort
mit ihnen über die Ereignisse ge­
sprochen, keiner an die Opfer er­
innert. Statt einer Schweigeminute
fanden in der Aula Proben für die
Halloween-Party statt. Kein Einzel­
fall. Seitdem berichteten mir viele
Schüler und Lehrer von ähnlichen
Erfahrungen. Auch hier schien der
Reflex außer Kraft gewesen zu sein.
Ein Teil der Gesellschaft hat aber
durchaus reflexhaft Solidarität ge­
zeigt. Allerdings nicht mit den Op­
fern, sondern mit den Tätern. Die­
jenigen, die auf die Straßen gingen,
um zu tanzen, zu singen und Süßig­
keiten zu verteilen – aus Freude
über das Massaker: das Foltern von
Kindern, die Gruppenvergewal­
tigungen von Frauen und die
Andrea Ar tz / DER SPIEGEL
­Verschleppung alter Menschen.
Oder jene Demonstranten, die am
18. Oktober vor dem Auswärtigen
Amt lautstark skandierten, Palästi­
na müsse »von deutscher Schuld be­
freit« werden. Hier waren zweifels­
Mendel, Jahrgang
1976, wuchs in Israel
ohne starke Reflexe am Werk.
auf und lebt seit Langsam formierten sich auch
2001 in Deutschland. Solidaritätskundgebungen mit Is­
Er ist Professor rael, wurde die Trauer über die Op­
für transnationale
Soziale Arbeit und
fer der Hamas öffentlich zum Aus­
Direktor der Bil- druck gebracht. Borussia Dortmund
dungsstätte Anne unterstützt einen Spendenaufruf
Frank in Frankfurt ihres israelischen Fanklubs, in meh­
am Main. Sein
neues Buch Ȇber
reren Städten klebten Aktivisten
Israel reden. Eine Plakate, um an die 240 aus Israel
deutsche Debatte« verschleppten Geiseln zu erinnern,
(Kiepenheuer und auf öffentlichen Plätzen deck­
& Witsch) wurde
für den Deutschen
ten sie leere Schabbat-Tafeln, um an
Sachbuchpreis die Entführten zu erinnern. Bundes­
nominiert. kanzler Olaf Scholz und Außen­
ministerin Annalena Baerbock reis­
ten nach Israel, Vizekanzler Robert
Habeck positionierte sich klar in
einer aufsehenerregenden Video­
botschaft. Wichtige Aktionen, aber
zu spät. Denn als sie kamen, waren
sie eben nicht mehr Reflex, sondern
bereits Ausdruck von Reflexion.
Hätte man vom Erinnerungs­
weltmeister Deutschland nicht
mehr Mitgefühl erwarten können,
angesichts des größten Massen­
mords an Juden seit dem Holo­
caust? Wie erklären sich die völlig
unterschiedlichen Reaktionen in
Deutschland auf die Terroranschläge
in Paris 2015 und in Israel 2023?
E
in Rückblick auf die Geschich­
te der (west-)deutschen Bezie­
hung zu Israel und zu Frank­
reich kann hier aufschlussreich sein.
Beide Versöhnungsprojekte der
Nachkriegszeit entstanden mit dem
klaren Ziel der festen Anbindung an
»den Westen«. Es fällt jedoch ein
entscheidender Unterschied auf:
Während sich die Versöhnung mit
Israel vor allem in der politischen
Sphäre vollzog, war die Versöhnung
mit Frankreich von Beginn an als
gesamtgesellschaftliches Projekt ge­
dacht. »Aussöhnung, Freundschaft,
Solidarität zwischen Frankreich und
Deutschland sind ein Anliegen nicht
nur der führenden Politiker beider
Völker; es bekennen sich dazu viel­
mehr die Völker selbst, insbesonde­
re auch die Jugend«, erklärte Bun­
deskanzler Konrad Adenauer 1962.
Drei Jahre nach der Gründung
der Bundesrepublik setzte Ade­
nauer das »Wiedergutmachungsab­
kommen« mit dem Staat Israel und
dem jüdischen Volk durch. Die his­
torische Bedeutung dieses Ereignis­
ses kann kaum überschätzt werden:
Nur sieben Jahre nach dem Ende
des Zweiten Weltkriegs einigten sich
der Nachfolgestaat des NS-Regimes
und der Staat der Holocaust-Über­
lebenden über eine Entschädigung
für das geschehene Unrecht.

Doch der politische und gesell-
schaftliche Gegenwind in Deutsch-
land war stark: Für die Mehrheit
im Bundestag war der Bundeskanz-
ler auf die Stimmen der SPD-­Oppo­
sition angewiesen, da ihm die Rücken­
deckung in der eigenen Unions­
fraktion fehlte. In der Bevölkerung
befürworteten laut einer Umfrage
nur elf Prozent die Wieder­
gutmachungsleistungen im Wert
von drei Milliarden Mark in Form
von Warenlieferungen an Israel.
Adenauer war aber klar: Wenn
das Land erst die Anerkennung von
jüdischer Seite – und an erster Stel-
le von Israel – hätte, wäre der Weg
frei für eine stärkere Selbstbestim-
mung und Souveränität der Bundes-
republik, die noch unter Aufsicht
der alliierten Besatzungsmächte
stand. Der Kanzler wollte eine ra-
sche Normalisierung und weg vom
Paria-Status unter den Nationen.
»Westdeutschland brauchte Israel
als Beweis für seine unerschütter­
liche Bindung an das demokratische
Lager«, konstatierte 2003 der His-
toriker Dominique Trimbur.
Auch das Versöhnungsprojekt
mit Frankreich stand oben auf Ade-
nauers Agenda. Der Politikwissen-
schaftler Hans-Peter Schwarz
spricht von der »Exklusivität des
deutsch-französischen Sonderver-
hältnisses«. Ein wichtiger Meilen-
stein war der Élysée-Vertrag vom
22. Januar 1963. Er legte unter an-
derem fest, dass sich sowohl die Re-
gierungschefs als auch unterschied-
liche Ebenen der deutschen und der
französischen Verwaltung regel­
mäßig treffen sollten. Es war kein
Zufall, dass kurz nach Unterzeich-
nung des Élysée-Vertrags noch im
selben Jahr das Deutsch-Französi-
sche Jugendwerk gegründet wurde.
Über ein Deutsch-Israelisches
­Jugendwerk hingegen wurde erst
Jahrzehnte später diskutiert, seine
Gründung steht bis heute aus.
­Folglich nehmen durchschnittlich
­jedes Jahr 190.000 Jugendliche an
deutsch-französischen Austausch-
projekten teil – am Austausch mit
Israel beteiligen sich bloß 7000 Ju-
gendliche. Während fast jeder zwei-
te Israeli schon einmal in Deutsch-
land war, haben 93 Prozent der
Deutschen Israel noch nie besucht.
Es ist erst 58 Jahre her, dass Is-
rael und Deutschland diplomatische
Beziehungen aufgenommen haben.
Ein politisches Projekt, das nicht
von allen Bundeskanzlern im
­gleichen Maß mitgetragen wurde.
Es war ausgerechnet eine deutsche
Regierungschefin, die in der israel-
feindlichen DDR sozialisiert wurde,
die die Beziehungen deutlich auf-
wertete. In ihrer berühmten Rede
2008 vor der Knesset, die Angela
Merkel anlässlich des 60. Jahrestags
der Staatsgründung Israels hielt,
versprach die Kanzlerin: Die Si-
cherheit Israels sei Teil der deut-
schen Staatsräson. Auch zu der Zeit
war die Bedrohung durch die
­ amas ein Thema. Sie sprach ihre
H
Solidarität mit den Menschen in
­Israel aus, die »in Angst und Schre-
cken vor Raketenangriffen und Ter-
ror der Hamas« leben müssen.
A
ngesichts der Gefahren durch
die Hamas und Iran ver-
sprach Merkel vor den Knes-
set-Abgeordneten, dass die Sicher-
heit Israels für die Bundesregierung
niemals verhandelbar sei. Sie be­
endete ihre Rede mit einem starken
Bekenntnis zu den deutsch-israeli-
schen Beziehungen: »Ja, es sind
­besondere, einzigartige Beziehun-
gen – mit immerwährender Verant-
wortung für die Vergangenheit, mit
gemeinsamen Werten, mit gegensei-
tigem Vertrauen, mit großer Solida-
rität füreinander und mit vereinter
Zuversicht.« Große Worte, die am
7. Oktober 2023 von der deutschen
Gesellschaft nicht eingelöst wurden.
Wie Merkel bekunden seitdem
penofoto / IMAGO
deutsche Politiker regelmäßig ihren
Stolz auf die besondere Beziehung
zwischen den beiden Staaten. Dafür
gibt es gute Gründe, dennoch müssen
Israelische Flagge wir, spätestens seit dem 7. Oktober,
vor Ministerium auch zur Kenntnis nehmen, was das
in Kiel
deutsch-israelische Versöhnungs­pro­
jekt nicht geschafft hat. Mehr als 70
Jahre nach dem Wiedergutmachungs-
abkommen ist festzustellen, dass der
parteiübergreifende Konsens über die
Verbundenheit mit Israel wenig Rück-
halt in der Gesellschaft hat.
Die Mehrheit der Deutschen
­verbindet das Land nicht mit realen
Menschen und Orten, vielmehr wird
Israel zum Symbolbild: Für einen Teil
der Bevölkerung wurde die Unterstüt-
zung Israels zum Symbol der erfolg-
reichen Vergangenheitsbewältigung
und Verantwortungsübernahme für
die Naziverbrechen. Für einen ande-
ren Teil stiftet die Feindschaft gegen-
über Israel ein Zugehörigkeitsgefühl
zum Kollektiv des »Globalen Südens«
oder zur »antikolonialen« Bewegung.
Und dann gibt es noch den Teil, der
die Unterstützung Israels als falsche
Lehre aus der deutschen Schuld kriti-
siert, die in der Konsequenz nun die
Palästinenser ausbaden müssten. Für
alle diese Gruppen dient Israel als
eine Projektionsfläche, die kollektive
Identität stiftet.
Statt einer Mit einem Satz machte Baerbock
Schweige­ deutlich, wie weit Gesellschaft und
minute fanden Politik voneinander entfernt sind. »In
diesen Tagen sind wir alle Israelis«,
Proben für verkündete sie beim Besuch in Israel
eine Hallo­ am 13. Oktober. Die wenigsten Deut-
schen werden wirklich gespürt haben,
ween-Party was ihre Außenministerin in ihrem
statt. Namen zum Ausdruck brachte. n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 49
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REPORTER
Annäherung, 1973
FAMILIENALBUM Ken Jones, 67, aus Indiana, USA
M it 17 Jahren verließ ich
mein Zuhause im US-Bun­
desstaat Indiana, um
als Austauschschüler bei meiner Gast­
familie in Krefeld zu leben. Ich
kam aus einer Kleinstadt, und vieles
war plötzlich anders: Das Mittag­
essen als wichtigste Mahlzeit, Gym­
nasium statt Highschool, und
wir durften schon mit 17 Alkohol trin­
ken, für mich damals unvorstellbar.
Im Oktober hatte ich die Gelegen­
heit, mit anderen Jugendlichen
einer Kirchengruppe nach West-Ber­
lin zu reisen. Auch ein Tag in Ost-
Berlin war eingeplant. Nachdem uns
gezeigt worden ist, wie man die
Grenze überquert, wurden wir da­
rauf hin­gewiesen, niemals Geld auf
der Straße zu tauschen und auf kei­
nen Fall ­militärische Einrichtungen
zu fotografieren. Zu fünft machten
wir uns mit der S-Bahn auf den Weg.
Beim Verlassen des Bahnhofs Fried-
richstraße betraten wir eine Stadt,
die überhaupt nicht wie das West-
Berlin aussah, das wir gerade verlas­
sen hatten, wo alles bunt war, voller
Reklame und Autos. Hier war
­plötzlich alles grau. Wir spa­zierten
entlang der Spree und landeten
auf dem Platz vor dem Berliner Dom.
AUSZEIT
»Warum können wir
keinen Winter-
schlaf, Frau Blume?«
SPIEGEL: Schlechtes Wetter,
miese Weltlage – man möchte
sich am liebsten gleich wieder
hinlegen und erst im Frühjahr
aufwachen. Warum können wir
Menschen keinen Winterschlaf?
Blume: Wir haben keinen Win­
terschlaf, der so ausgeprägt
ist wie bei Tieren. Aber es gibt
auch beim Menschen die Ten­
denz, im Winter mehr zu schla­
fen. Das hängt vermutlich damit
zusammen, dass die Tage kür­
52 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Privat
‣ Sie haben auch ein Bild, zu dem Sie uns Ihre Geschichte erzählen möchten?
Schreiben Sie an: familienalbum@spiegel.de
zer sind und die Nächte länger,
was Einfluss auf unsere innere
biologische Uhr hat.
SPIEGEL: Was ist bei uns Men­
schen anders als beim Igel,
der sich im Herbst gleich für ein
paar Monate schlafen legt?
Blume: Beim Igel sinkt im Win­
terschlaf die Körpertemperatur,
und das Herz schlägt langsamer.
Aus einer evolutionären Per­
spek­tive würde ich sagen, der
Winterschlaf war für den Men­
schen wohl nicht von Vorteil.
SPIEGEL: Wie lange kann ein
Mensch schlafen?
Blume: Irgendwann ist ein phy­
siologisches Maximum erreicht.
Die meisten Menschen benö­
Dort sahen wir eine Gruppe uni­
formierter russischer Soldaten, aus­
gerechnet. Uns war ja eingebläut
worden, uns von Militärischem fern­
zuhalten. Wir waren mitten im Kal­
ten Krieg, die meisten Amerikaner
hatten keinen Kontakt zu Russen.
Wir wussten nur, dass die Sowjet­
union ein zu fürchtender Feind war.
Wir waren nervös, als die Soldaten
plötzlich in unsere Richtung liefen.
Doch als sie näherkamen, sahen
wir, dass sie lächelten. Die jungen
Männer hatten offenbar einen freien
Tag und waren ebenfalls als Tou­
risten unterwegs. Obwohl uns eine
Sprachbarriere trennte, wurde schnell
klar: Sie wollten unsere Jeans sehen.
Wir waren sehr westlich gekleidet,
trugen Schlaghosen. Neugierig be­
fühlten sie den Stoff.
Unsere Gruppe stellte sich vor
dem Dom auf, und einer der
­Soldaten machte dieses Foto. Ich
bin der Zweite von links. In diesem
Augenblick der Begegnung wurde
uns klar, dass das keine Feinde,
­sondern normale junge Leute waren
wie wir. Und dass die Welt wohl
doch interessanter und komplexer
ist, als wir geglaubt hatten.
Aufgezeichnet von Dialika Neufeld
tigen zwischen sieben und neun ja nicht nur Anfang des Som­
Stunden Schlaf pro Nacht. Es
gibt zwar ein sogenanntes
mers geboren, damit sie später
bereit für den Winterschlaf sind.
Dornröschen-Syndrom, bei dem SPIEGEL: Gibt es eine Strategie
die Betroffenen die meiste
Zeit des Tages verschlafen, aber
gegen die Wintermüdigkeit?
Blume: Nutzen Sie das Tages­
das ist dann eine Erkrankung. licht. Selbst an trüben Tagen
SPIEGEL: Der Urmensch Homo ist das Licht draußen intensiver
heidelbergensis soll Winter­ als das in geschlossenen Räu­
schlaf gehalten haben. men. Wenn Sie nicht rausgehen
Blume: Das scheint sich nicht können, sollten Sie zumindest an
bewährt zu haben. Schon wenn einem großen Fenster sitzen. DIA
ich an die Kinder denke: Men­
schenkinder sind im Vergleich Christine Blume,
Annette Mueck / NaWik
zum Nachwuchs anderer Spe­ 37, ist Schlaf-
zies extrem abhängig von ihren forscherin am
Eltern. Und anders als viele ­Zen­trum für Chrono-
­Tiere haben wir keine saisonale biologie der
Fortpflanzung. Kinder werden ­Universität Basel.

Meer wollen
EINE MELDUNG UND IHRE GESCHICHTE Warum sich ein Seenotretter
eine Flosse anzog und zum Meerjungmann wurde
D »Ich hatte das
as Leben von Sören Moje war
von Anfang an mit dem Wasser
verbunden. Seine Liebe zum
Meer wurde ihm in die Wiege gelegt,
schon sein Großvater und sein Vater
fuhren zur See. Moje wuchs bei Stade
auf, nicht weit entfernt von der Elbe,
zwischen Hamburg und der Nordsee.
Am Essenstisch erzählten sie sich Ge­
schichten vom Meer, die wahren, die
fabelhaften und die, von denen er als
Junge nicht genau sagen konnte, ob
sie wahr oder fabelhaft waren. Er hör­
te, dass es unter Wasser Frauen gebe,
mit einem Fischschwanz anstelle von
Beinen, die mit ihren Gesängen ver­
suchten, Seemänner unter Wasser zu
ziehen.
Moje wurde älter, seine Liebe für
die Ozeane aber blieb. Sein Bruder
wurde Kapitän, er selbst machte eine
Ausbildung zum Schiffsmechaniker
und arbeitete nach einem Studium als
technischer Offizier. Er reparierte Mo­
toren und fuhr auf Frachtern hinaus
in die Welt. Moje erzählt das auf
einem kleinen, selbst gebauten Floß,
der »Schaluppe«, die sein Bruder an
einem sonnigen Tag im Spätherbst in
Hamburg zur Anlegestelle fährt.
Moje ist 37 Jahre alt, trägt einen pink
gefärbten Bart und ein T-Shirt mit
dem Slogan »Kein Mensch ist mir
egal«. Er sagt, man hätte sich auch in
einem Café treffen können, aber auf
dem Wasser sei es doch schöner.
Während Moje als junger Mann
also auf den großen Schiffen herum­
fuhr und sich Asien, Afrika und Ameri­
ka ansah, lernte er mehr über die Welt
und ihre Zerstörung. Bedrückt sah er,
wie Frachter und Ölkonzerne mit
ihren Bohrinseln die Ozeane ver­
schmutzten, wie sich Plastikteppiche
bildeten und immer mehr Meeres­
tiere vom Aussterben bedroht wur­
den. Die Überfischung bereitete ihm
Sorgen und wie gleichgültig viele
Menschen auf den Klimawandel
blickten. Das Meer verlor für ihn sei­
Konstantin Killer
ne Unschuld als Ort der Sehnsucht.
Als die Flüchtlingskrise im Jahr
2015 begann, sah Moje verzweifelte
Menschen in seeuntauglichen Booten
das Mittelmeer überqueren. Er be­
schloss, nicht tatenlos zuzusehen, und
heuerte als Maschinist auf zivilen See­
notrettungsschiffen an. Fragt man
Moje zur Politik der Seenotrettung,
sagt er, das sei relativ simpel: Men­
schen in Seenot muss man retten,
sonst ertrinken sie.
Später fuhr er auf dem Schiff von
Carola Rackete mit, der Kapitänin,
die bekannt wurde, weil sie auf der
»Sea-Watch 3« Migranten im Mittel­
meer rettete und nach mehr als zwei
Wochen Warten auf eine Genehmi­
gung – trotz eines Verbots durch ita­
lienische Behörden – den Hafen der
Insel Lampedusa anlief. Und darauf­
hin von der italienischen Polizei fest­
genommen wurde.
Moje sah während seiner Zeit als
Seenotretter Bilder, die man ein Le­
ben lang nicht loswird. Die Festnah­
me von Rackete vor seinen Augen sei
ein Schock gewesen, aber das wirklich
Schlimme, sagt er, seien die Menschen
gewesen, die nahe dem Verdursten
auf dem Mittelmeer trieben. Und
manchmal, das waren die schwärzes­
ten Tage, zogen sie Menschen aus
dem Wasser, deren Durst nie wieder
gestillt werden konnte.
»Ich habe in diesen vier Jahren
so viel Leid gesehen«, sagt Moje,
­»irgendwann hatte ich das Bedürfnis,
wieder etwas Schönes mit dem Meer
zu verbinden.«
Er suchte nach einem Hobby und
stieß im Internet auf »Mermaid Kat«,
eine deutsche Schönheitskönigin, die
bunte Meerjungfrauenkostüme trug,
viel lächelte und mit wilden Haien
tauchte. Sie heißt Katrin Gray und
betreibt eine Meerjungfrauenschule
in der Nähe von Hannover. Er mel­
dete sich an.
Zunächst übte er mit einer gelie­
henen Monoflosse die Schwimm­
bewegungen einer Meerjungfrau, be­
ziehungsweise eines Meerjungmanns.
Außer Moje waren nur Frauen in dem
Workshop, aber das kümmerte ihn
nicht. Eine der ersten Meerjungfrau­
Bedürfnis, en soll der Legende nach die Göttin
wieder etwas Atargatis gewesen sein. Im Jahr 1837
Schönes mit erschien das Märchen »Die kleine
Meerjungfrau« von Hans Christian
dem Meer zu Andersen, auf dessen Erzählung der
verbinden.« Zeichentrickfilm »Arielle« beruht. In
der fabelhaften Welt der Meerwesen
gibt es, ähnlich wie in der Meerjung­
frauenschule bei Hannover, nicht vie­
le Männer. Es gibt den Meeresgott
Neptun oder Poseidon. Es gibt Triton.
Und nun gab es Moje.
Er übte sich in den Grundlagen des
Apnoetauchens und lernte, bis zu drei
Minuten lang die Luft anzuhalten.
Moje sagt, er hatte schon immer ein
großes Herz für Verrückte. Er ließ
sich von Kat eine blau-pinke Flosse
anfertigen, 17 Kilogramm schwer.
Er wurde Teil einer internationa­
len Gemeinschaft, der sogenannten
Mermaiding-Szene. Seine neuen
Freunde und Freundinnen hatten Flos­
sen und bunte Haare und BHs aus
Muscheln, sie trafen sich auf sogenann­
ten Conventions auf der ganzen Welt.
Es gibt eine Netflix-Doku über die
internationale Meermenschen-Szene
(genannt »Merpeople«), eine millio­
nenschwere Branche. Es gibt Meer­
Seefahrer Moje jungfrauen-Urlaube in Mexiko, Meer­
mit Flosse (oben),
Ausriss aus
jungfrauen-Kindergeburtstage und
der »Bild«-Zeitung Meerjungfrauen-Unterwassershootings.
(unten) Vieles davon sei ihm zu kommer­
ziell, sagt Moje, aber letztlich habe
ihm das Mermaiding wieder etwas
Leichtigkeit in sein Leben zurückge­
bracht. Bis heute fährt er auf Booten
der zivilen Seenotrettung raus, gera­
de auf der »Sea Eye 4«. Aber es gibt
jetzt neben all dem Leid auch einen
Koffer mit einer Silikonflosse, und
wenn er den Koffer öffnet und in die
Flosse steigt, taucht er ab in eine Welt,
in der die schönen Dinge regieren.
Bunte Farben, Leichtigkeit, Liebe. In
den besten Momenten, sagt Moje,
fühle es sich an, als verschmölze man
mit dem Wasser. Als würde man eins
werden mit dem Ozean. In der Net­
flix-Doku über die Meermenschen
fällt der Satz: »Jeder kann eine Meer­
jungfrau sein, man muss nur daran
glauben.« Moje sagt, das stimmt.
Nora Gantenbrink n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 53
REPORTER

Denkmalsockel in Berlin-Mitte

Eine

WAC K L I G E
Geschichte

REVOLUTION Vor 16 Jahren beschloss der Bundestag, in Berlin ein Denkmal für die Bürgerinnen
und Bürger zu errichten, die mit ihren Protesten in der DDR die Mauer zu Fall brachten.
Aber warum liegt das Freiheits- und Einheitsdenkmal dann noch immer in einer ostwestfälischen
­Montagehalle? Von Alexander Smoltczyk und Maurice Weiss (Fotos)

54 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


W
o der Kaiser Wilhelm stand, steht
Wolfgang Thierse, die Baskenmütze
gegen den Novemberwind fest ins Ge-
sicht gezogen, weit über ihm in Gold ­Preußens
Adler und die Krone am Nachbau des Berliner
Stadtschlosses. »Wir Deutschen«, sagt Thier-
se, der DDR-Bürgerrechtler, Kulturwissen-
schaftler, Bundestagsprä­sident a. D., »wir
Deutschen sind offensichtlich unfähig oder
unwillig, ein so glückliches Ereignis wie 89 zu
feiern. Darf es Denkmäler nur geben für Hel-
den oder für Leiden und Opfer?«
Es ist eine flache Mulde, in der Wolfgang
Thierse steht, zwischen Blitzableitern und
Regenpfützen, verlassenen Baucontainern
und zwei umgekippten Schubkarren. Da ist
eine Rampe. Sie führt hinauf und führt wieder
hinab. Man spürt eine gewisse Leere.
Irgendetwas fehlt.
Ein paar Schritte weiter, am U-Bahn-Ein-
gang »Museumsinsel«, ist eine Tafel ange-
bracht. Sie wirkt in dem Nieselregen wie eine
Erscheinung, die Ahnung von etwas Bes­
serem: eine raumschiffhaft glimmende, lang
gestreckte Schale ist zu sehen, Menschen, die
sich gefällig auf ihr gruppieren. Es ist der
­planerische Entwurf eines Denkmals, die
­Simulation einer hellen Zukunft. »Hier ent-
steht«, ist da zu lesen – und ein wenig ent-
schuldigend –, ­»aufgrund eines Beschlusses
des Deutschen Bundestags« das »Freiheits-
und Einheitsdenkmal. Bauherr Bundesrepu-
blik Deutschland«.
So beschlossen am 9. November 2007 vom
Bundestag. So im Frühjahr 2016 begraben im
Haushaltsausschuss desselben Parlaments.
Und umgehend wieder plenar bekräftigt für
eine anzustrebende Fertigstellung 2019.
»Eine beeindruckend große Schale, die sich
durch die gemeinsame Aktion von Menschen
in Bewegung setzen lässt. Das ist eine ein­
fache, vielleicht zu einfache, aber immerhin
doch eine Idee!«, sagt Wolfgang Thierse, zieht
einen Text von sich aus der Aktentasche und
erzählt von der Symbolkraft des Ortes und
der sehr bundesdeutschen »Mischung von
Ablehnung, Desinteresse, Überdruss und
Kleinkariertheit«.
Es wäre, sagt er, »eine politische Katastro-
phe« für das Land, wenn das Denkmal nie
fertiggestellt werden würde.
Wonach es gerade durchaus aussieht, auf
der Schlossfreiheit.
Am 9. November hat sich der Fall der Mau-
er zum 34. Mal gejährt, es gab Reden, Feiern
und eine zentrale Veranstaltung an der Ge-
denkstätte Berliner Mauer an der Bernauer
Straße. Und es gab, gibt immer noch, die
Leerstelle in Berlin-Mitte. Eigentlich sollte
auf dem Sockel mitten auf der Spreeinsel
längst ein Denkmal für jene Bürgerinnen und
Bürger errichtet sein, die bis 1989 gegen das
DDR-Regime auf die Straße gingen und zu
dessen Sturz beitrugen. Die Frage lautet: Ist
Deutschland in der Lage, einer guten Sache
zu gedenken und dafür die passende Form zu
finden? Oder können wir nur Katastrophen
und sollten auf das Ding verzichten?
Dabei gibt es dieses Nationaldenkmal
schon, es ist begehbar und großteils fertig.
Nur steht es nicht in Berlin. Und ist nicht im
Besitz der Bundesrepublik Deutschland.
Richard Rohlfing, Jahrgang 1964, liebt Kraut-
rock und Radtouren mit den Kumpels. Er hat
Maschinenbau studiert, aber diese »numeri-
schen Superformeln« und Klugschnacker, be-
sonders mit schwäbischem Tonfall, sind nicht
so sein Ding. Er ist ein Typ für Sätze wie: »Dat
Ding rechne ich dir mit dem Taschenrechner.«
Diese ergebnisorientierte Einstellung zur
Welt hat die ehemalige Landmaschinenbude
Heinrich Rohlfing GmbH, Sitz Stemwede-
Niedermehnen, zu Erfolg und Ansehen ge-
bracht. Stemwede-Niedermehnen liegt östlich
von Osnabrück und westlich von Hannover.
Rohlfing schaut auf die Reporter und fügt an,
dass auch seine Frau vom Fach sei: »Sie
schreibt freiberuflich über Pferdesport im
›Diepholzer Kreisblatt‹.«
Um ihn herum Gehämmer, Dudelradio und
das Kreischen von Sägeblättern, es riecht nach
Schmieröl und dem verbrannten Acetylen der
Schweißgeräte. Am Spind ein Pin-up, unter
der Decke ein 60-Tonnen-Brückenkran. Fun-
kenregen, Stahl in jeder Form und auch in den
kleinsten Teilen so schwer, als würde in Stem-
wede-Niedermehnen eine Art Hypergravita-
tion wirken. Rohlfing trägt heute Sandalen,
weil er sich ungern Dinge sagen lässt.
Mittendrin, aufgebockt in dieser Welt aus
Stahl: »dat Ding«. Die Schale. Das Denkmal
zur Feier der friedlichen Revolution von
1989/90. Das fehlende Teil zur deutschen
­Geschichte, 120 Tonnen schwer und aus nur
fünf Millimeter dünnem Schwarzstahlblech
zusammengeschweißt.
Bezahltes Eigentum der Bundesrepublik.
Und doch im faktischen Besitz von Richard
Rohlfing. Und Besitz ist bei 120 Tonnen ein
starkes Argument.
»Mein Schweißer fragt: Was bauen wir
denn da? Ich sag: Freiheits- und Einheitsdenk-
mal. Sagt der: Schon wieder Steuergelder ver-
Politiker Thierse in Berlin
REPORTER
braten? Den Dreh, dass das hier obergeil ist,
hat er da nicht drin.« Sagt Rohlfing.
Über ihm wölbt es sich, grau und mächtig
wie der Rumpf eines U-Boots der Hollywood-
klasse, 50 Meter lang, gewaltig und die ganze
Halle einnehmend. Schlägt man die Faust auf
das kühle Metall, vibriert es wie ein Cello.
Das Weiß und Gelb an der Unterseite, das
sei nur eine Probegrundierung, sagt Rohlfing,
»die in Stuttgart müssen noch nachdenken«.
Die in Stuttgart, das ist die Arbeitsgruppe
ARGE Milla & Partner / Sasha Waltz, die
­Urheber und Ausführenden des Denkmals.
Sie haben eine Edelstahlfassade geplant.
Die Firma Rohlfing dagegen ist auf Brücken-
und Hallenbau spezialisiert. Sie schweißt aber
auch das zusammen, was unter dem Brücken-
kran unter »so Kunstweeerke« firmiert. Für
den britischen Bildhauer Antony Gormley, den
dänischisländischen Künstler Ólafur Elíasson
und die Hamburger Deichtorhallen etwa.
Stahlbau Rohlfing hat in Deutschland und da-
rüber hinaus einen guten Ruf, hatte diesen
lange auch bei der ARGE Milla & Partner /
Sasha Waltz. Doch Rohlfing sagt: »Die wollen
einen anderen Stahlbauer nehmen. Gut, habe
ich denen geschrieben. Die können das Scheiß-
teil gerne raustragen. Aber nur händisch. Ein
Autokran kommt mir nicht aufs Gelände.«
Man spürt ein gewisses Problem.
Das Denkmal solle »zur Kommunikation
und zu einem gemeinsamen Handeln« ein-
laden. So steht es im Konzept. Tatsächlich ist
die Entstehungsgeschichte des Freiheits- und
Einheitsdenkmals schon für sich ein Monu-
ment von Zwietracht und gewolltem Missver-
stehen, von Mutlosigkeit, Selbstüberschät-
zung und Normierungswut. Und insofern
keine spezifisch deutsche Geschichte, sondern
ein Lehrstück über die Schwierigkeiten, einer
Idee Ausdruck in Stahl zu verschaffen.
Monumente, besonders nationale, werden
errichtet, wenn etwas vorbei ist, aber nicht
vorbei sein soll. Der Vorschlag, der friedlichen
Revolution von 1989 ein Denkmal zu setzen,
kam von einer Initiative bürger­bewegter Bür-
ger und ehemaliger DDR-Dissidenten Ende
der Neunzigerjahre, als sich im Land eine
Ernüchterung über Freiheit und Einheit aus-
gebreitet hatte. Eine konkrete Idee für ein
Denkmal gab es noch nicht.
Der Bundestag legte als Standort die Schloss-
freiheit fest, 2850 Quadratmeter historischer
Boden zwischen einem Spreekanal und dem
wiederaufzubauenden Stadtschloss der Hohen-
zollern. Den ersten öffentlichen Wettbewerb
einer Stiftung gewann die Kunststudentin Ber-
nadette Boebel aus der Pfalz: zwei halbe Ringe,
die sich im Vorübergehen zu einem Ganzen
fügen. Eine klare und leicht zu realisierende
Idee. Sie wurde umgehend verworfen.
Es sollte schon etwas mehr sein. Größer,
bedeutender, geschichtsträchtiger. Der dama-
lige Kulturstaatsminister Bernd Neumann lud
im Dezember 2008 Künstler und Architekten
zu einem qualifizierten Verfahren ein, es bes-
ser zu machen. Drei Entwürfe kamen in die
Auswahl, nur: »Die Jury hatte wieder nicht
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 55
REPORTER
den Mumm, einen Sieger zu benennen.
Sie überließ die Entscheidung der Poli­
tik«, sagt Monika Grütters in ihrem
Abgeordneten­büro am Reichstags­
gebäude. »Und Bernd Neumann ent­
schied sich für diese ›Bürger in Bewe­
gung‹ aus Stuttgart, nicht zuletzt weil
da ein bekannter Künstlername, die
Choreografin Sasha Waltz, mit dabei
war.«
Grütters hatte Staatsministeramt
und Denkmal von Bernd Neumann
geerbt und damit die Aufgabe, den
Siegerentwurf der Kanzlerin zu erklä­
ren. Aber die hat sich als Physikerin
mehr für die technischen Details inte­
ressiert als für die Symbolik. »Und
dann begann das auch schon ziemlich
schnell mit den Einwänden, den Fra­
gen nach Machbarkeit, Praktikabilität
et cetera«, sagt Grütters. »Sasha Waltz
ist rasch abgesprungen. Die hatte er­
kannt, dass das nicht ihr Ding ist.«
Die Berliner Choreografin Sasha
Waltz ist weniger für Stahlbau bekannt
als für leichtfüßige Improvisationen
und »Raumerforschungen«. Auch Mil­
la & Partner in Stuttgart hatte wenig
Erfahrung mit beweglichen Brücken­
konstruktionen. Die Kreativagentur
war zwar schon an drei Weltausstel­
lungspavillons konzeptionell und er­
folgreich beteiligt, aber das waren tem­
poräre Gebäude, nichts für die Ewig­
keit. Das hier jedoch, das sei, hieß es
damals, als würde man von seinem
Zahnarzt verlangen, eine neue Herz­
klappe einzusetzen.
ARGE engagierte deshalb mit Pe­
tar Božić einen erfahrenen Projekt­
leiter. Božić stammt aus Kroatien.
Dort stehen Denkmäler fest auf So­
ckeln und wippen nicht.
Der Architekt Sebastian Letz ist
einer der Partner bei Milla & Partner,
ein Kreativ­direktor. Die bewegliche
Schale war seine Idee. Er erinnert
sich, wie sie im Juni 2010 alle zusam­
mensaßen, Sasha Waltz, Johannes
Milla, der Geschäftsführer, und die
Überarbeitung besprachen. Es waren
gute Tage, gerade war Letz zum zwei­
ten Mal Vater geworden: »Unser
Sohn ist inzwischen 1,78 Meter.«
Es sollte kein »Schlusspunkt-
Denkmal« werden, sagt Letz, »son­
dern eine Diskussion über die fried­
liche Revolution auch weiterhin of­
fenhalten. Eine partizipative Skulptur,
bei der die Menschen und ihre Inter­
aktion im Zentrum stehen. Ein Denk­
mal, auf dem Menschen die Erfah­
rung machen können, durch Verstän­
digung und gemeinsames Handeln
etwas Großes bewirken zu können«.
Und es würde als einziges zeitge­
nössisches Element zwischen dem
historisierenden Fake ringsum stehen
56 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
und sich sanft neigen, unter dem Ge­
wicht der »Bürger in Bewegung«.
Mit Letzteren bekam es zunächst
der Stuttgarter Bauingenieur Michael
Keefer zu tun. Er sollte die Statik und
– mehr noch – die Dynamik des Objekts
berechnen: Wie re­agiert eine beweg­
liche Stahlschale vom Ausmaß eines
halben Fußballfelds, wenn 50 gut ge­
launte Bürgerinnen und Bürger sich
kommunikativ und gemeinsam am
Denkmalsrand verabreden und – »Jetzt
alle! Auf drei!« – in die Höhe springen?
Auch Flashmob ist Volk. Keefers Büro
bei der Stuttgarter Ingenieurfirma
­Delta-X liegt 500 Meter vom Jahrhun­
dertprojekt Hauptbahnhof entfernt.
Das macht planerische Demut.
»Es war Neuland«, sagt Keefer.
»Wir mussten eine 3D-Oberfläche,
eine freie Form berechnen, von außen
schlank, aber stabil, nicht zu schwer,
aber schwer genug, um keine kriti­
sche Schwingung zu erzeugen.«
Das Büro rechnete netto knapp drei
Mannjahre an der Idee herum, zerleg­
te sie in Millionen »finiter Elemente«,
prüfte Windströmungskräfte, Tempe­
ratur- und Ermüdungslasten. Und be­
sonders dynamische Lasten, worunter
»volle Belegung und hüpfende Leute«
zu verstehen sind: Volk in Bewegung.
Wundersames, unberechenbares Volk,
das die Eigenschaft hat, sich im Zweifel
einen Dreck um Belastungsgrenzen,
Glättevektoren, Neigungswinkel zu
scheren, und jede Idee durch synchro­
ne Bewegung beenden kann.
»Gewünscht war ein sehr schlanker
Körper«, sagt Keefer. »Doch der ist
schwingungsanfällig. Und bei be­
stimmten Niedrigfrequenzen wird vie­
len Leuten unwohl. Das Kunststück
bestand darin, die Konstruktion leicht
zu halten, aber genügend schwer,
um in einen Schwingungsbereich zu
­kommen, bei dem die Leute nicht see­
krank werden.« Es müssten zusätzlich
30 Tonnen Stahl eingeschweißt werden.
Verständlich, dass Sasha Waltz an­
gesichts dieser Dimensionen be­
schlossen hatte, doch lieber beim
Spitzentanz zu bleiben.
Zu diesem Zeitpunkt ist das Denk­
mal bei den »Bürgern« beziehungswei­
se einem Teil des in ihrem Namen
schreibenden Feuilletons bereits durch­
gefallen. Man rümpfte die Nase über
die »Metaphernlawine» und Gedenken
als Event (»FAZ«), erkannte »Infantili­
tät, Geschmacksarmut« (»Welt«) und
sah »Demokratie als Kinderspiel« miss­
verstanden (»Süddeutsche Zeitung«).
Die Kühnheit jedes Entwurfs
kommt leicht unter die Räder, wenn
es noch keine Erfahrung mit ihm gibt.
Zumal wenn aus stolzer Identifikation
längst postheroische Nüchternheit und
»Das ist emo- Mäkelei geworden sind. Der Deutsche
trägt auch bei geschichtlichen Gele­
tional oft genheiten gern Funktionskleidung.
hochanstren- Die Kaisertreuen vom Verein Ber­
gend.« liner Histo­rische Mitte waren aus Tra­
dition dagegen, einige Linke aus Prin­
Sebastian Letz, zip, und beide hätten lieber die alten
Architekt
Kolonnaden wieder als »die Wippe«.
Sebastian Letz zuckt bei dem W-Wort
sichtbar zusammen: »Die Bewegung
der Schale hat nichts mit der Bewegung
einer Wippe zu tun. Das Design ist auf
die Bewegungsgeschwindigkeit von
normal laufenden Menschen ausgelegt.
Wenn Sie sich verständigen und ge­
meinsam in eine Richtung gehen, er­
zeugen Sie dabei ein lebendiges Bild.
Die Bewegung ist so sanft, dass keine
Bewegungsenergie spürbar sein wird.«
Wenn es nur der Spott gewesen
wäre. Aber es wirkten noch andere
Dynamiken. Brems- und Beharrungs­
kräfte, Widerstände in Köpfen und
behördlichen Strukturen, alle haben
dazu beigetragen, dass Wolfgang
Thierse auch im 16. Jahr nach Bau­
beschluss allein auf dem Sockel des
Denkmals stehen muss.
Das Bundesamt für Bauwesen und
Raumordnung (BBR) hat, wie bei
Kunst am Bau nicht unüblich, einen
Generalübernehmervertrag mit Mil­
la & Partner geschlossen. Damit wa­
ren die Stuttgarter nicht nur für die
Ausarbeitung ihrer Idee zuständig,
sondern auch für Realisierung und
Auftragsvergaben verantwortlich. Als
Generalübernehmer treten üblicher­
weise größere Baufirmen auf. Keine
Kreativbüros. Keine Tanzkompagnie.
Schon recht schnell erwies sich die
angedachte Bausumme von 9,8 Mil­
lionen Euro als zu niedrig und war
bereits 2016 auf mehr als 12 Millionen
gestiegen.
Es kam zu Nachverhandlungen,
die von allen Beteiligten als »inten­
siv« erlebt wurden: Die Stuttgarter
hätten um ihr Monument gekämpft,
»sehenden Auges, was da an Schwie­
rigkeiten auf sie zukommen würde«,
sagt eine direkt Beteiligte im BBR.
Schließlich bekam die ARGE ihre
15 Millionen, als Kostendeckel, und
würde alle Kosten- und Realisierungs­
risiken selbst tragen. Also die Abstim­
mung mit Genehmigungs­behörden,
1 | Entwurf des Frei-
heits- und Einheits-
Artenschützern, Kantholzlieferanten
denkmals am Berliner und ostwestfälischen Stahlbauern. Und
Schlossplatz das Risiko von Pandemien und An­
2 | Architekt Letz griffskriegen, all das, was ein Donald
3 | Werkhalle der
Heinrich Rohlfing
Rumsfeld als »unknown unknowns«
GmbH mit Teilen des bezeichnet hatte, bevor ihm der Einsatz
Einheitsdenkmals in am Golf zum Desaster geriet.
Ostwestfalen Es war im Nachhinein keine wirk­
4 | Stahlbauer
Rohlfing
lich gute Idee.
5 | Gründungsarbeiten Die zur Familie der Glattnasen ge­
am alten Fundament hörende Wasserfledermaus wiegt nur
 REPORTER

wenige Gramm und nistet gern in

Baumhöhlen und Hecken. Und not-
falls auch in Nationalmonumenten.
»In dem Denkmalsockel saß eine
Kolonie Wasserfledermäuse, die ein-
zige bekannte in Berlin-Mitte«, sagt
Sebastian Letz. Bauarbeiter hätten das
Problem per Knallfrosch gelöst, doch
das Bundesnaturschutzgesetz steht
dem entgegen. »Für die Bremser des
Projekts kamen diese Fledermäuse
wie gerufen. Zumal es sich um ein
­Wochenstubenquartier handelt.«
Milla & Par tner

Es ist November 2021, und auf der

Schlossfreiheit wird der Baugrund für
1 2
den Sockel vorbereitet, man sieht
Schuttberge, Moniereisen, Schalbret-
ter und immerhin eine vollendete
Gründung. Zwei Wochen zuvor hätte
das Einheitsdenkmal fertiggestellt
sein sollen.
»Zwischenzeitlich wurde vom be-
auftragten Gutachter«, sagt Letz, »so-
gar eine künstliche Insel in der Spree,
im Zentrum Berlins, als Kompensa-
tionsmaßnahme vorgeschlagen.«
Über die Fledermaus verging viel
Zeit und zerstritten sich die Natur-
schützer. »Es dauerte zweieinhalb
Jahre, allein die Fledermausfrage ab-
zuarbeiten», sagt Monika Grütters.
»Vollends absurd wurde es, als ich als
Staatsministerin für Kultur Nistkäs-
ten im Plänterwald aufhängen sollte.«
Eine Gegengutachterin kam zu
dem Schluss, dass Wasserfledermäuse
geschickt und durchaus anpassungs-
fähiger seien als obere Naturschutz-
behörden. »Wir haben also monodi-
rektionale Schleusen entwickelt und
installierten Ultraschallsensoren, um
die Laute der Tiere aufzuzeichnen«,
sagt Sebastian Letz. So beschränkte
sich die Arbeit am Nationaldenkmal
zunächst auf Lauschen und Warten.
Kaum waren die Fledermäuse fort,
kamen die Viren. Als Monika Grüt-
ters am 28. Mai 2020 maskiert den
ersten Spatenstich tat, geschah das,
3
wie sie präzisierte, »unter Wahrung
geltender Abstandsregeln und Infek-
tionsschutzvorschriften«. Die WHO
hatte Europa gerade zum Epizentrum
der Coronapandemie erklärt.
Das Schwere und das Leichte. Eine
Wasserfledermaus mit vielleicht zehn
Gramm Gewicht und 30 Tonnen Stahl,
die zusätzlich eingebaut werden muss-
ten, um die Schwingungsfrequenz aus
der Unwohlfühlzone zu bringen.
30 Tonnen und zehn Gramm, und
an alles muss gedacht werden.
Als Architekt kann Sebastian Letz
damit eigentlich umgehen. Er ist an
diesem Tag im November 2021 nicht
herbstlich gestimmt. Auch wenn ihm
4 5 gerade behördlicherseits mitgeteilt
wurde, dass der Bezirk Fahrradstän-

Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 57

REPORTER
der genau vor dem Aufgang zum Denkmal
bauen möchte. Auch wenn die U-Bahn-Planer
ihre Fahrstuhltürme in die Sichtachse zu den
Linden platzieren mussten. Letz erzählt, wie
er eine erste Ahnung von den Berliner »un-
knowns« bekam, als der Denkmalschutz ver-
langte, alte und neue Denkmalsockel statisch
strikt voneinander zu trennen. »Also mussten
wir sieben Betonpfähle 40 Meter tief in den
Baugrund setzen, um die Kräfte von dem alten
Gewölbe zu entkoppeln.« Das Land Berlin
finanzierte die Sicherung und Restaurierung
des alten Denkmalsockels mit Fondsmitteln
aus dem Aufbau Ost. Es ging schließlich um
den Kaiser und die Fledermäuse.
Im Weg steht plötzlich auch die Frage, ob
diese bewegliche Brückenkonstruktion auf
einem Sockel aus der Kaiserzeit überhaupt
ein Bauwerk ist, wie es der Bauherr sah, oder
nicht eher eine Maschine im Sinne der EU-
Maschinenrichtlinie 2006/42/EG. Denn die
Federn auf beiden Seiten der Schale speichern
beim Absinken Energie und geben sie wieder
ab, nach Artikel 2 Absatz a das Merkmal einer
Maschine. Und für eine Maschine gelten an-
dere Prüfnormen als für ein Bauwerk.
Lange war auch unklar, wem das Areal
gehört, dem Bund oder dem Land Berlin, und
ob man nicht besser auf die Fertigstellung des
Schlossnachbaus wartet. Es wurde darauf be-
standen, das Sockelgewölbe mit Klinkern im
Originalreichsformat zu verblenden – obwohl
es ein der Öffentlichkeit unzugänglicher
Raum ist, den, wenn überhaupt, nur Wasser-
fledermäuse betreten würden.
Wer Letz zuhört, wundert sich, dass in Ber-
lin überhaupt noch gebaut wird.
Normen sind im Kern Ausdruck von Be-
denken, Vorsicht und Angst, und von allem
gibt es in Deutschland ein Überangebot. Es ist
schwer, eine Idee außerhalb des Normierten
durchzusetzen. Der gewagte Entwurf hat
­wenig Chancen gegen angestammte Rechte,
Grundbucheinträge, obere Naturschutzbehör-
den, Haushaltsausschüsse, Prüfstatikerinnen,
gegen Rechteinhaber und Rechthaber – alle-
samt mit meist löblichen Absichten, allesamt
häufig im Recht und in der Gesamtheit doch
ein Block des Beharrens und des Mittelmaßes.
Irgendwann sagt Sebastian Letz am Tele-
fon: »Diskurs gehört zu einem Denkmal.
Okay. Aber das ist emotional auch mal hoch-
anstrengend.« Das sind Situationen, in denen
nur der Gedanke an andere Monumente trös-
tet, die von den Feingeistern ihrer Zeit als
»Schande«, »monströs« und »lächerlich« nie-
dergemacht wurden und bis heute in den
Himmel über Paris ragen.
Wiederum einen November später, im Jahr
2022, ist das Denkmal der Einheit auch stahl-
bautechnisch endgültig ein Monument des Zer-
würfnisses geworden. In seiner Montagehalle
in Stemwede droht Stahlbauer Richard Rohl-
fing, »dat Ding« auf den Hof zu stellen und vor
sich hin rosten zu lassen, wenn ihm die Mehr-
kosten für die blockierten Hallen nicht gezahlt
würden. Er habe im Übrigen ziemlich genug
von all den gelehrten Köpfen da in Stuttgart.
58 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
»Schon dieser Akzent: ›Da müsse mer schaue.‹
Wenn wir uns strikt an die Berechnungen ge-
halten hätten, hätte ich meine Leute sich selbst
in die Segmente einschweißen lassen müssen.
Wie bei den Pyramiden! Da war mittig gar kein
Ausstieg vorgesehen.« Die Stuttgarter Firma
Milla & Partner bestreitet das.
Die Nachzahlung für die länger als geplant
blockierten Hallen kam. Die Einheit nicht. Es
liegen Welten zwischen der kreischenden Hal-
le in Stemwede und den Planungsbüros in Stutt-
gart und Berlin. Zwischen Denken und Machen,
zwischen einer Idee und ihrer Umsetzung in
Schweißnähte, Pfahlgründung und artenschutz-
rechtlichen Ausnahmegenehmigungen.
Sebastian Letz verzweifelt an gerissenen
Terminen und Nachforderungen, die er als
Vertragsbruch wahrnimmt. Johannes Milla,
der Geschäftsführer, hat eine Mediation vor-
geschlagen, die aber unter dem 60-Tonnen-
Brückenkran in Stemwede mit Skepsis und
den Worten Rohlfings aufgenommen wird:
»Wir können uns gern im Wald treffen und
um das Buschfeuer tanzen. Bin ich gern mit
bei. Aber 5000 Euro Grundgebühr? Und
dazu noch die Stunden? Das zahle ich nicht.«
Neuland bedeutet eben: keine erprobten
Pfade. Jeder Schritt muss umständlich ver-
handelt werden. Das kostet Zeit und Nerven
und Geld. Rohlfing scheint zu den Menschen
zu gehören, die gern Grenzen austesten und
ein passendes Gegenüber brauchen. Es ist wie
bei manchen Schauspieler-Regie-Paarungen
à la Klaus Kinski und Werner Herzog: Auch
ein Stinkstiefel kann mit dem richtigen Part-
ner durchaus Großes vollbringen.
Die Schale liegt jetzt samt Mittelring und
den 32 Stützsegmenten in Stemwede. Es fehlt
die Korrosionsbeschichtung und vor allem ein
Bewegungstest für Mechanik, Lager und Dämp-
fung. Arbeiten, deren Fertigstellung Richard
Rohlfing für März 2023 zugesichert habe, so
Milla & Partner. Der Stahlbauer selbst scheint
davon unbeeindruckt. Er sei die Strecke bis
Berlin schon abgefahren, 20 Schwertransporte
in Überbreite würden reichen, das Zentralele-
ment in der Mitte müsste man allerdings zer-
schneiden. Sorgen macht ihm, wenn überhaupt,
die Einweihung: »Nur keine Geigen. E-Gitarren
müssen da ran, so was wie Karat oder City.«
Die Lage scheint alles andere als lustig. Zu-
mal es um öffentliche Gelder und ein Denk-
mal der Nation geht.
Johannes Milla und Sebastian Letz wollen
ihrem Stahlbauer keine Zusagen mehr ab-
nehmen. Sie hätten zu viele Mails mit errati-
schen Forderungen bekommen, zu lange Ein-
stellungen der Arbeiten ertragen und emp-
fehlen dem Bauherrn, der Bundesrepublik,
dringend einen Wechsel des Stahlbauers.
»E-Gitarren müssen ran, so
was wie Karat oder City.«
Richard Rohlfing, Maschinenbauer
Die zuständige Behörde, das BBR, erklärt,
an dem Denkmal wie geplant festzuhalten, sieht
aber allein Milla & Partner als Generalüberneh-
mer in der Pflicht, es wie auch immer fertigzu-
stellen. Die wiederum haben im August einen
»Nachfinanzierungsbedarf von 2,314 – 2,586
Mio. €« gemeldet, verschuldet durch »mut­
willige Zeitverzögerungen« vonseiten des
­Stahlbauers. Für das BBR eine nicht nachvoll-
ziehbare Summe. Geld sei durchaus noch vor-
handen, doch haushaltsrechtlich erst nach
­Erbringung der festgelegten Leistungen aus-
zahlbar. Rohlfing erklärt zu den Vorwürfen, vor
allem die technischen Nachregelungen von Mil-
la & Partner seien schuld an den Verzögerungen
und Zusatzkosten.
Am 16. November dieses Jahres werden ab-
schließende Haushaltsberatungen im Bundes-
tag beginnen, eine vielleicht letzte Chance, die
rund 2,5 Millionen bewilligt zu bekommen, die
es nach Auskunft von Milla & Partner brauchte,
um die Hängepartie zu beenden und das Denk-
mal in vorgesehener Qualität »im Oktober
2024 fertigzustellen«. Wolfgang Thierse hat
bereits an die einschlägigen Fraktions- und
Staatsspitzen geschrieben und gedrängt, diese
Gelegenheit nicht zu verpassen. Es brauchte
jetzt eine politische Lösung. Grütters-Nach-
folgerin Claudia Roth war ihrerseits nie recht
überzeugt von der »Einheitsschale«. Nur kann
sie als Grüne aus­gerechnet ein Monument für
Freiheit und Einheit schlecht begraben, zumal
sie an den Parlamentsbeschluss gebunden ist.
So lässt die Kulturstaatsministerin erklären, an
der Umsetzung des Bundestagsbeschlusses und
den »Bürgern in Bewegung« festzuhalten:
Ende August sei sie von Milla & Partner da­rüber
informiert worden, dass das Denkmal auch
zum 3. Oktober dieses Jahres nicht fertiggestellt
werden könne. Sie habe das BBR gebeten, den
Verzögerungen nachzugehen.
Wenn es zu keiner Nachfinanzierung
kommt, könnte es für die ARGE und damit
für Milla & Partner finanziell eng werden, ein
Risiko, das der Bauherr Bundesrepublik ein-
zugehen bereit scheint. Auch auf die Gefahr
hin, dass dann alles noch teurer wird.
Intern wird nun über einen neuen Versuch
von Supervision nachgedacht, um Stahlbauer,
Planer und Behörden zusammenzubringen.
Eine Art runder Tisch wie zu Zeiten der Bür-
gerbewegung 1989. Damals ist die Erfahrung
gemacht worden, dass Geld allein noch keine
Einheit schafft. Oder wie Johannes Milla über
die gesamte Konstruktion gesagt hat: »Die
Schale bewegt sich ja nicht ständig. Wenn die
Leute sich nicht einigen, tut sich gar nichts.«
So steht auch an diesem 9. November,
34 Jahre nach dem Sieg der friedlichen Revo-
lution, auf der Schlossfreiheit ein leerer Sockel,
als Mahnmal seiner selbst. Denkmal für den
halbherzigen, von Anbeginn an diskreditierten
und sabotierten, vielleicht auch überambitio-
nierten Versuch einer ernüchterten Nation,
sich ein positives Denkmal zu setzen.
Eine stille Baustelle, ein Zaun, ein Schild.
Alles ruht in Berlin. Nur die Wasserfleder-
mäuse, die sind schon zurück. n
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kasse um Pflegeunterstützung zu
­betteln, Widersprüche einzulegen,
Schreiben zu verfassen. Wobei meine
Eltern, meine Geschwister eigentlich
ständig betteln müssen. Dass der

»Ach, Schissimatucki«
­Notarzt kommt, dass Krankenhaus­
berichte verschickt werden, um einen
Rollstuhl, um einen Arzttermin.
Beim Urologen heißt es: Wir haben
keinen Termin frei, aber ihre Mutter
ALLES GUTSCH Über das Altwerden, die Rückkehr ins Kinderzimmer kann ja um 8 Uhr zur Akut­sprech­
und den Krebs meiner Mutter stunde kommen. Also stellt sich meine
Schwester um 7.30 Uhr in die Warte-
schlange, ich komme um 7.50 Uhr mit

I
ch liege wieder in meinem alten meiner Mutter, und dann stehen wir
Kinderzimmer, in meinem alten alle da, meine Mutter zitternd auf den
Bett, oben unterm Dach und lau- Rollator gestützt, und hoffen, dass je-
sche in die Nacht. War da was? Ein mand die Gnade hat und endlich die
Wimmern? Ein Rufen? Ein Klopfen? Praxistür öffnet, damit meine Mutter
Als ich ein Kind war, klopfte mei- im Sitzen warten darf. Altwerden ist
ne Mutter immer an das Heizungs- nichts für Feiglinge, heißt es. Aber Alt-
rohr im Wohnzimmer, wenn ich zum werden ist in Deutschland auch nichts
Essen runterkommen sollte oder zum für Kassenpatienten.
Klavierüben. Mit ihrem goldenen Ich stelle mich ans Dachfenster,
Ehering an der Hand schlug sie an das weil ich nicht schlafen kann, in der
Heizungsmetall, und bei mir oben, Ferne leuchten die roten Lichter des
Illustration: Mario Wagner / DER SPIEGEL

zwei Stockwerke höher, kam ein ehemaligen Heizkraftwerks Lichten-

Klonk-klonk-klonk an. Andere Eltern berg. Als Kind habe ich diesen Blick
riefen nach ihren Kindern. Oder pfif- geliebt, hinter den roten Lichtern ver-
fen. Meine Mutter klopfte. mutete ich irgendwo West-Berlin, und
Jetzt ist es still. Ich hoffe, sie manchmal stellte ich mir vor, dass
schläft. Ich hoffe, sie hat keine mein Großvater in der Nacht im
Schmerzen. Ich halte Nachtwache Kraftwerk arbeitet, dort an Rohren
hier oben, ich kann nicht viel tun, und schraubt und am Morgen zu uns nach
vielleicht bin ich deshalb hier: um Hause kommt. Zum Frühstück. Mein
überhaupt irgendwas zu tun. Meine Großvater war Ingenieur und starb,
Mutter hat Krebs. Sie ist dünn gewor- wir müssten noch einmal eine stark bevor ich zwei Jahre alt wurde, an
den, es scheint, als würde sie langsam befahrene Straße überqueren. Aber Krebs.
verschwinden. Meine schöne, stolze ich habe keine Lösung. Kein Schissi- Die Liste der Menschen, die ich an
Mutter mit dem Klopfring am Finger. matucki. Ich zerquetsche eine Banane den Krebs verloren habe, ist mit den
Im Kinderzimmer ist alles noch auf einem Teller, so wie sie es früher Jahren immer länger geworden. Was
da – die Schränke, mein Schreibtisch, für mich machte. Ich sage: »Du musst machen eigentlich die ganzen Wissen-
viele Bücher, als wäre ich nur mal ein bisschen was essen.« Sie sagt: »Ich schaftler dort draußen? Die Mensch-
kurz weg gewesen. »Timm Thaler« in kann nicht.« heit erfindet ständig neue Dinge, ir-
der Ausgabe von 1962, das DDR- Vor ein paar Wochen saß auch ein gendwelche Handy-Pixel-Auflösungen,
Buch zu den Olympischen Sommer- Gutachter der Krankenkasse bei ihr betrügerische Hedgefonds, Mond­
spielen 1980, das Jugendlexikon im Wohnzimmer. Wir hatten eine raketen. Manchmal denke ich: Man
­»Jugend zu zweit«, aus dem ich viel Pflegestufe beantragt. Meine Mutter müsste die 100 klügsten Wissen-
Wissenswertes lernte, von »abgeilen« ist 87 Jahre alt, sie kann kaum noch schaftler in einen Bunker einsperren
über »Fingerspiel« bis »Zungenkuss«. gehen, der Krebs frisst sich durch und sagen: »Leute, tut uns leid. Aber
Alles ist hier wie immer. ihren Bauch, die Ärzte reden von Pal- ihr kommt hier erst wieder raus, wenn
Und alles ist anders. Früher kam liativversorgung. Aber der Gutachter ihr den Krebs besiegt habt. Anschlie-
meine Mutter hoch in mein Zimmer, kam zu dem Ergebnis: keine Pflege- ßend könnt ihr euch wieder um spre-
um mir Geschichten vorzulesen, sie stufe. Meine Mutter könne sich ja chende Wasserhähne oder faltbare
kam, wenn ich Bauchschmerzen hat- noch selbstständig versorgen. An- Elektroautos kümmern.« Solche
te oder ein gebrochenes Kinderherz. scheinend ist mit »selbstständig ver- Maßnahmen funktionieren natürlich
Sie hatte immer eine Lösung, und sorgen« mein Vater gemeint. Ein zä- höchstens in Nordkorea. Schade.
hatte sie mal keine, dann sagte sie: her Knochen, der einen Schlaganfall Gegen sechs Uhr höre ich unten
»Ach, Schissimatucki, mein Kleiner.« hinter sich hat und mit gebeugtem ein Rumpeln. Meine Mutter geht auf
Ich weiß bis heute nicht, was das Wort Gang jeden Tag, jede Stunde für mei- die Toilette, dann in die Küche. Sie
bedeutet, aber es klang irgendwie ne Mutter da ist. Er wird 90 Jahre alt. ist ihr Leben lang früh aufgestanden.
tröstend, so als wären selbst ausweg- Ich dachte: Die sinnloseste Versi- Ich hoffe, Pflichterfüllung, Disziplin, sich nicht
lose Lagen nie so richtig ausweglos, cherung, in die man sein Leben lang hängen lassen – das ist ihr wichtig.
sondern eben nur: Schissimatucki. einzahlt, ist vermutlich die Pflegever- sie schläft, Sie klopft nicht mehr ans Heizungs-
Jetzt gehe ich runter ins Wohnzim- sicherung. Man sollte das Geld lieber ich hoffe, rohr. Aber sie gibt mir an diesem Mor-
mer, meine Mutter liegt matt auf der in Aktien anlegen, im Garten vergra- gen, dem Nachtwächter da oben, ein
Couch, manchmal hält sie kurz meine ben oder in der Pfeife rauchen. Alles sie hat keine kleines Zeichen. Ein Lebenszeichen.
Hand, als wäre ich vier Jahre alt und ist würdevoller, als bei der Kranken- Schmerzen. Jochen-Martin Gutsch n

60 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023

SMART HEIZEN MIT DEM

Homematic IP Heizkörperthermostat – Evo

homematic-ip.com/testsieger
WIRTSCHAFT

Standortvorteil Wind
In welchen deutschen Metropolregionen es die besten
Standortbedingungen für die Wasserstoffwirtschaft gibt,
Rang 2023*

Rang 2023 ... (Rang 2020)

... besser als 2020
... unverändert
... schlechter als 2020 2 (4)
Hamburg
7 (9)
Berlin-
1 (1) Brandenburg
Ruhrgebiet
3 (5)
Mitteldeutschland
Rhein-Region 5 (8)

9 (7) Frankfurt/
Gebiet zählt zu Rhein-Main
Frankfurt/Rhein-Main
sowie Rhein-Neckar
8 (6) 4 (2)
Rhein-Neckar Stuttgart
6 (3)
München

* ermittelt aus elf Indikatoren, etwa Fördersummen mit Wasserstoffbezug, Anzahl

Stefan Ziese / ddp

der Hochschulen, Forschungs- und Entwicklungseinrichtungen und wasserstoffaffi-
ner Unternehmen
S Quelle: IW Consult; Studie »Wasserstoffranking 2023« für den Regionalverband


Ruhr, Karte: OpenStreetMap

Wasserstoffboom in West und Nord

KLIMA Vom Aufschwung des grünen Energieträgers dürften vor allem das Ruhrgebiet und die Region Hamburg
profitieren, sagen Fachleute voraus. Süddeutsche Ballungsräume fallen hingegen zurück.

D er Norden, Westen und Mittel-

deutschland haben die besten Chan-
cen, vom erwarteten Wachstum der
Wasserstoffwirtschaft zu profitieren. Zu dem
Ergebnis kommt eine Rangliste von neun
Metropolregionen, die das Institut der deut-
schen Wirtschaft (IW) zum zweiten Mal seit
2020 erstellt hat. Da der Regionalverband
Ruhr die Studie in Auftrag gab, mag kaum
überraschen, dass das industriell geprägte
Ruhrgebiet den Spitzenplatz verteidigt – be-
merkenswert sind indes die Verschiebungen
dahinter: So klettert die Region Hamburg
dank der vielen Windparks in ihrer Nähe
und des Hafens, der zum Import von Was-
serstoff dienen könnte, auf Rang zwei.
Das Dreiländereck zwischen Sachsen,
Sachsen-Anhalt und Thüringen verbessert
sich auf den dritten Rang. »Derzeit fließen
viel Geld und Manpower in den Erhalt und
die Transformation der Grundstoffindust-
rie, auch mithilfe von Wasserstoff«, sagt
Studienautorin Vanessa Hünnemeyer. »Die-
se ist im Ruhrgebiet und in Mitteldeutsch-
land traditionell stark vertreten.« Beide Ge-
biete verfügen über erste Wasserstoffnetze
für die Industrie, während man in Süd-
deutschland noch einige Jahre auf Wasser-
stoffpipelines warten dürfte.
Die Regionen München und Stuttgart
büßen im Vergleich zu 2020 ein. Sie seien
zwar für ihre Innovationskraft bekannt,
aber bislang kaum bei Wasserstoff, so Hün-
nemeyer. Die Wasserstoffnachfrage sei der-
zeit auch nicht im Fokus der Autoindustrie,
die im Süden besonders stark ist. »Wenn
Regionen keinen Zugang zu Wasserstoff
und Wasserstoffnetzen haben, dann kann
dort keine anwendungsnahe Innovation
stattfinden.« Für den Vergleich hat das IW
elf Kriterien herangezogen, darunter etwa
den Anteil der Firmen mit Wasserstoff­
bezug an allen Unternehmen der Region.
Für vier Kategorien wurden Mitglieder des
Nationalen Wasserstoffrats befragt, eines
Beratungsgremiums der Bundesregierung.
Der Bund plant einen massiven Ausbau
der Erzeugung, des Imports und des Trans-
ports von Wasserstoff. Mit dem Gas, das
mit Ökostrom aus Wasser gewonnen wer-
den kann, können beispielsweise Stahl kli-
maschonend hergestellt sowie Strom er-
zeugt werden, wenn Wind- und Solarparks
nicht ausreichen. BEM

62 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023

 »Es gibt keine
­doppelte Last«
Wirtschaftsminister
Robert Habeck
(Grüne) will Büro­
kratie abbauen, in­
dem er Vorschriften
des Lieferketten­
gesetzes aufhebt. Seine Partei­
freundin Anna Cavazzini, 40,
Vorsitzende des EU-Ausschusses
für Binnenmarkt und Ver­
braucherschutz, widerspricht.
SPIEGEL: Frau Cavazzini, ­Robert
Habeck will die Berichtspflich-
ten des deutschen Lieferketten-
gesetzes aussetzen, bis das euro-
päische Gesetz in Kraft tritt.
Was halten Sie davon?
Cavazzini: Wenig. Das deutsche
Gesetz gilt schon seit Anfang
dieses Jahres. Viele Unterneh-
men haben längst begonnen, es
umzusetzen. Wenn die Politik
das zurückdreht, sorgt das nur
für Verunsicherung.
SPIEGEL: Habeck will lediglich
die Berichtspflichten aussetzen,
nicht das Gesetz.
Cavazzini: Das ist Augenwische-
rei. Die Berichtspflichten sind
Kritik an
Robotik-Verkauf
WET TBEWERB Profitiert China
von deutschem Steuergeld, das
in das Münchner Robotik-Start-
up Franka Emika investiert
wurde? Die Firma ist jüngst an
den Rivalen Agile ­Robots ver-
kauft worden. Jetzt beklagt sich
die Elektronikfirma TQ-Group,
Altaktionärin und Produktions-
partnerin von Franka Emika, in
einem Brief an Bundeswirt-
schaftsminister Robert Habeck
Franka-Emika-­
Roboter
Swen P för tner / dpa
keine überflüssige bürokratische
Übung, sondern Kern des Ge-
setzes. Sie dokumentieren, was
die Unternehmen zur Kontrolle
ihrer Lieferketten unternehmen.
So können die Firmen den
­Behörden darlegen, dass sie
sorgfältig vorgegangen sind.
SPIEGEL: Ist es nicht unsinnig,
die Firmen erst zur Abgabe
eines deutschen und dann eines
europäischen Berichts zu
­zwingen?
Cavazzini: Das ist nicht der Fall.
Wenn das europäische Gesetz
das deutsche in einigen Jahren
ablöst, wird sich nicht viel än-
dern. Es wird keine doppelten
Berichtspflichten für deutsche
Unternehmen geben. Und auch
keine doppelte Bürokratielast.
SPIEGEL: Aber möglicherweise
Nachteile im weltweiten Wett-
bewerb.
Cavazzini: Das sehe ich nicht. In
vielen Ländern wie den USA
und Großbritannien gibt es in-
zwischen ähnliche Gesetze. Wir
wollen uns nicht daran ge­
wöhnen, dass Arbeiterinnen in
­Textilfabriken verbrennen, weil
die Unternehmer keine Notaus-
gänge eingeplant haben. MSA
über den Deal. Es sei nicht
nachvollziehbar, warum eine
mit Steuermitteln aufgebaute
Hightechfirma an einen chine-
sisch kontrollierten Wettbewer-
ber abgegeben werde, soll es
sinngemäß in dem Schreiben
heißen. Die Veräußerung sei
nicht mit der Außenwirtschafts-
verordnung vereinbar. Die von
Bayern mit 15,1 Millionen Euro
geförderte Franka Emika war
aus der vorläufigen Insolvenz
heraus für 33 Millionen Euro
verkauft worden. Am Käufer
Agile Robots sind Investoren
aus China beteiligt, fünf von sie-
ben Aufsichtsräten sollen ihren
Sitz dort haben. Strittig ist, wie
groß der chinesisch kontrollierte
Anteil ist. Das Ministerium
­widersprach dem Verkauf nicht,
will ihn aber prüfen. Insolvenz-
verwalter Matthias Hofmann
hatte erklärt, er habe Fragen
des Außenwirtschaftsrechts vor
dem Verkauf mit dem Ministe-
rium klären können. Offenbar
interessiert sich auch die ameri-
kanische Behörde zur Kontrolle
von Auslandsinvestitionen CFI-
US für den Fall: Franka Emika
hält US-Patente. MHS
Studienkredite
­verteuern sich massiv
ZINSWENDE Die steigenden
Zinsen haben staatliche Kredite
für Studierende in Deutschland
stark verteuert. Die Darlehen
der Kreditanstalt für Wieder­
aufbau (KfW) orientieren sich
am Referenzzinssatz Euribor
und werden zweimal jährlich
angepasst. Seit Anfang Oktober
zahlen Studierende 9,01 Pro-
zent effektiven Jahreszins – und
damit deutlich höhere Beträge
als noch vor zwei Jahren. Be-
trug die durchschnittliche Zins-
zahlung für KfW-Studienkredite
im November 2021 noch 33,97
Euro, so waren es im Oktober
2023 bereits 83,41 Euro. Das
Studierende an der Uni Köln
Zoll wartet auf Geräte
und Software
VERKEHR Die Finanzkontrolle
Schwarzarbeit (FKS) des Zolls
kann Fahrzeiten von Lkw-Fah-
rern nicht direkt kontrollieren,
weil es an der nötigen Ausstat-
tung fehlt. Das geht aus einer
Antwort des Bundesfinanz­
ministeriums (BMF) auf eine
Anfrage des Bundestagsabge-
ordneten Pascal Meiser (Linke)
hervor. Seit Ende August müs-
sen EU-weit in neu zugelassenen
Lkw intelligente Fahrtenschrei-
ber der zweiten Generation ein-
gebaut werden, etwa um Grenz-
übertritte zu erfassen. Bislang
fehlen der FKS jedoch Hard-
und Software, um auf die Daten
zuzugreifen. Zu den Kontroll-
karten, die die Daten auslesen,
schreibt das BMF auf ­Anfrage
zwar, diese »liegen den Haupt-
zollämtern mittlerweile vor«.
Jedoch fehle ein Software­
update, das voraussichtlich bis
Ende kommender Woche zur
geht aus einer Antwort des
Bundesbildungsministeriums
auf eine Anfrage des Linken­
abgeordneten Christian Görke
hervor. »Wenn die KfW die
Kredite nicht günstiger anbieten
kann oder will, muss die Ampel
eingreifen und die Kredite
­subventionieren«, fordert er.
Schließlich seien die Kredite
auch während der Corona­
pandemie vorübergehend
­zinsfrei gestellt worden. Zudem
müsse die Ampel wie verspro-
chen eine grundlegende Reform
des Bafög angehen, so Görke.
Nur weil lediglich elf Prozent
der Studierenden Bafög bezie-
hen, seien überhaupt »Hundert-
tausende auf die KfW-Kredite
angewiesen«. DAB
Christoph Hardt / Panama Pictures / IMAGO
Verfügung stehen soll. Um
Daten herunterzuladen, braucht
die FKS zudem Downloadkeys,
die per Bundesamt für Logistik
und Mobilität (BALM) bezogen
werden. Unklar ist, wann die
FKS die fehlende Hardware
­erhält. Die neue Technik soll
Abläufe vereinfachen und be-
schleunigen. Bislang ist die FKS
auf Hilfe vom BALM oder der
Landespolizei angewiesen – ge-
meinsame Kontrollen mit dem
BALM finden aber nur punk­
tuell statt (SPIEGEL 22/2023).
Oder sie verlässt sich auf Daten,
die die zu kontrollierenden
Unternehmen bereitstellen
müssen. Dass die Ausstattung so
lange dauert, liegt laut BMF
­daran, dass erst zum Juli die
»rechtliche Grundlage zur Nut-
zung der Kontrollkarten« ge-
schaffen wurde. Meiser fordert,
die Bundesregierung müsse
­tätig werden gegen »weitere
Ausbeutung, insbesondere aus-
ländischer Kraftfahrer in unse-
rem Land«. KKO
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 63
WIRTSCHAFT

Die große Baustille

IMMOBILIEN Der Projektentwickler ist pleite, die Handwerker rücken ab: Auf vielen Baustellen werden
gerade die Arbeiten gestoppt – niemand kann einziehen. Was heißt das für die Betroffenen?

Gordon Welters / DER SPIEGEL

Rohbau in der Malmöer

Straße 28 in Berlin

64 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


N
ichts geht mehr, auf der Bau-
stelle ist Stillstand. Selbst
den Kran haben sie mitge-
nommen, sagt Valeriy Shev-
chenko. An einem Montagmorgen im
Oktober steht er vor der Malmöer
Straße 28, Berlin-Prenzlauer Berg.
Kopfsteinpflaster, viele Altbauten,
beliebte Gegend. Er zeigt auf den
sechsstöckigen Bau vor ihm. Ein
nacktes Betonskelett, ein Absperr-
gitter davor. »Ich habe Angst vor dem
Winter«, sagt Shevchenko, »dann
droht hier alles zu verkommen.«
Shevchenko, IT-Spezialist, bangt
um alles, was er sich in den vergan-
genen Jahren aufgebaut hat, um sein
Erspartes, um einen Kredit. Gut
250.000 Euro hat er bereits bezahlt,
etwas mehr als die Hälfte des ge­
samten Kaufpreises, für sein kleines
Stück Berlin: knapp 80 Quadratme-
ter, Drei-Zimmer-Neubau. Eigentlich
wollte er mit seiner Frau und dem
sechsjährigen Sohn zu Weihnachten
einziehen. Für seinen Sohn hatte er
sich sogar schon um einen Platz in
der Grundschule gekümmert.
Doch Mitte August kam ein Brief
von der Project Immobilien Gruppe.
Der Projektentwickler informierte
ihn in zwei knappen Sätzen über die
Insolvenz der Projektgesellschaft.
»Ich war geschockt, ich dachte, sie
wollen mich nur über den Baufort-
schritt informieren«, sagt Shevchenko.
Käuferinnen und Käufer von
84 Wohnungen in der Malmöer Straße
bangen seitdem um ihr Eigentum, die
Bauarbeiten stehen seit Monaten still.
Nachdem die Firmen abgerückt seien,
wären noch Baumaterialien abhan-
dengekommen, erzählt Shevchenko.
Der 33-Jährige trommelte die be-
troffenen Käufer in einer WhatsApp-
Gruppe zusammen. Die Aufregung
ist groß. Einer kaufte gleich zwei
Apartments, eines für sich und eines,
das er vermieten wollte. Ein anderer
muss nun Lagerkosten für seine neue
Küche bezahlen, die nicht eingebaut
werden kann. Ein dritter Käufer in-
vestierte sein gesamtes Erspartes in
drei Wohnungen, als Kapitalanlage.
Wie in der Malmöer Straße bangen
Tausende Menschen in Deutschland
in diesen Tagen um ihr Geld. Das
Land hat eine Pleitewelle von Pro-
jektentwicklern erfasst: Neben Pro-
ject Immobilien rutschten in den ver-
gangenen Wochen Firmen wie Paulus,
Euroboden, Gerchgroup oder De-
velopment Partner in die Insolvenz.
Sie leiden unter den gestiegenen Bau-
zinsen und hohen Baukosten, Kalku-
lationen gehen nicht mehr auf.
Und das ist wohl erst der Beginn
einer Insolvenzwelle, die sich gerade
auftürmt. »Es wird noch eine Reihe
von Pleiten geben«, sagt Jens Rauten-
berg, Geschäftsführer der Analyse-
firma Conversio Wahre Werte. Be-
sonders beunruhigend sei, dass es
auch Firmen erwische, die bis zuletzt
einen guten Ruf in der Branche ge-
nossen hätten. Auch die Project Im-
mobilien Gruppe hatte ein gutes
Image, bevor die Firma den Zinsan-
stieg mit Wucht zu spüren bekam.
Das prominenteste Beispiel dieser
Entwicklung – in völlig anderer Di-
mension – ist das Immobilienreich des
Österreichers René Benko. Auch er
wurde von Baukostenanstieg und
Zinswende offenbar kalt erwischt. Sei-
ne Geldgeber bangen um ihr Kapital,
Milliardenprojekte stehen still. Wo
eben noch glanzvolle Architektur ent-
stehen sollte, drohen nun Bau­ruinen.
Berlin ist von der Krise besonders
betroffen. Ausgerechnet. In kaum
einer anderen Stadt wird Wohnraum
so dringend benötigt, nirgendwo sonst
steigen die Mieten so schnell wie hier.
Allein die Pleite von Project Immobi-
lien betrifft dort 16 laufende Projekte
mit mehr als 900 Wohnungen: von
Pankow im Norden bis Tempelhof im
Süden. Der Stillstand verschlimmert
die ohnehin desaströse Lage auf dem
Wohnungsmarkt noch weiter. Wegen
der hohen Bauzinsen planen fast alle
Wohnkonzerne ohnehin keine neuen
Bauprojekte mehr. Umso wichtiger
wäre es, dass zumindest die schon ge-
planten und genehmigten Vorhaben
WIRTSCHAFT
fertiggestellt werden. Doch mancher
Stillstand kann sich auch über Jahre
hinziehen, wie etwa beim Düsseldor-
fer Projekt Grand Central.
Auch Fertighausanbieter erwischt
es. Anfang August stellte die rhein-
land-pfälzische Firma Davinci Haus
den Betrieb ein. Im September ging
die Schäfer-Gruppe aus Unterfranken,
deren Ursprünge bis in die Dreißiger-
jahre zurückgehen, in die Insolvenz.
Und die Traumhaus AG, ein Massiv-
hausbauer aus Wiesbaden, hat jüngst
seine Prognose für das laufende Jahr
angepasst: Im schlimmsten Fall droht
ein Minus von knapp drei Millionen
Euro.
Den deutschen Wohnungsmarkt
insgesamt destabilisieren diese Tur-
bulenzen bislang nicht. Dass nun die
Preise von Grundstücken und Häu-
sern auf breiter Front in die Tiefe rau-
schen und im ganzen Land Bauruinen
entstehen, ist nicht zu befürchten.
Genauso wenig, dass Wohnungskon-
»Ich war zerne wie Vonovia in die Knie gehen.
Zu groß ist die Nachfrage nach Wohn-
geschockt, ich raum und zu gering das Angebot. Be-
dachte, sie standshalter können sich gar über
wollen mich steigende Mieteinnahmen freuen,
weil sich verhinderte Eigenheim­
nur über besitzer weiter auf dem Mietmarkt
den Baufort- drängeln.
schritt Kann man in diesen Zeiten über-
haupt noch auf Neubauprojekte set-
informieren.« zen? Und wenn ja: Wie findet man
Valeriy Shevchenko, eine Firma, die die aktuelle Krise
Wohnungskäufer übersteht? Das sind die Fragen, die
sich derzeit viele Menschen stellen,
die vom eigenen Zuhause träumen.
Als Shevchenko im Oktober 2021
das Projekt in der Malmöer Straße
besichtigte, war das Interesse groß,
vor allem bei Familien. Der Ver-
kaufsberater machte Druck. Vier
Wochen später unterschrieb der jun-
ge Russe, der vor sieben Jahren nach
Deutschland kam, den Kaufvertrag.
Auch weil er sich vor steigenden
­Mieten in Berlin schützen wollte.
Der Immobilienmarkt schien ihm
kaum eine Wahl zu lassen: Wer über-
haupt eine Chance haben wollte,
musste nehmen, was er kriegen
konnte.
Käufer Shevchenko hat sich nicht
blind ins Risiko gestürzt. Er schloss
eine Risikolebensversicherung ab, da-
mit seine Familie auch in seinem To-
desfall abgesichert ist. Er legte Er-
spartes zur Seite für den Fall, dass
eine erneute Pandemie die Wirtschaft
Gordon Welters / DER SPIEGEL
lahmlegt und er seinen Job verliert.
»Aber dass ein Projektentwickler in
Deutschland Insolvenz anmeldet,
habe ich für unmöglich gehalten.« In
seinem Heimatland komme das im-
mer mal wieder vor, einige seiner Be-
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 65
WIRTSCHAFT
Brachliegendes
Bauprojekt Grand Central
in Düsseldorf 2022
kannten hätten dort in Projekte in-
vestiert, die heute Bauruinen sind.
Aber in Berlin, wo die Wohnungsnot
so groß ist? »Das konnte ich mir ein-
fach nicht vorstellen.«
Käufer müssen wohl Geld
­nachschießen
Die Project Gruppe, die ihren Unter-
nehmenssitz in Nürnberg hat, finan-
ziert sich selbst nicht über Bankkre-
dite. Stattdessen sammelte sie das
nötige Kapital über Fonds ein. Mit
dem Geld der Anleger kaufte die
Gruppe Grundstücke, entwickelte
Bauvorhaben und zahlte nach erfolg-
reichem Verkauf der Objekte die Ein-
zahlungen plus Rendite zurück. Jahre-
lang war das ein einträgliches Geschäft.
Doch als Baukosten und Zinsen in die
Höhe schossen, gingen die Kalkula-
tionen nicht mehr auf: Die eingenom-
menen Kaufpreisraten reichten nicht
mehr aus, um die Rechnungen der
Baufirmen zu bezahlen.
Trotz der Insolvenz geht es bei
­einigen Baustellen der Firma inzwi-
schen aber wieder voran, etwa bei
mehreren Projekten in Nürnberg. Die
Käufer zahlen ihre Raten an einen
Generalunternehmer, der die Projekte
jetzt – hoffentlich – fertig baut. »Ich
bin zuversichtlich, dass uns das auch
bei einer ganzen Reihe weiterer Pro-
jekte gelingen wird«, sagt Volker
Böhm, zuständiger Insolvenzverwal-
ter. Gerade bei Projekten, wo ein
Großteil der Wohnungen schon ver-
kauft sei, gebe es Hoffnung. Das gelte
auch für das Projekt in der Malmöer
Straße 28 in Berlin.
In einigen Fällen müssten Käufer
allerdings Geld nachschießen, Insol-
venzverwalter Böhm rechnet mit
einem Zuschlag in Höhe von zehn
66 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Prozent der noch ausstehenden Kauf-
preisraten. »Im Vergleich zu anderen
Insolvenzen dieser Größenordnung
ist das eine überschaubare Summe«,
sagt er.
Ist ein Projekt nicht schon so weit
fortgeschritten, müssen sich Käufe-
rinnen und Käufer oft selbst um eine
Lösung kümmern. Das ist kein leich-
tes Unterfangen, wie Wendelin Monz
mehrfach erlebt hat. Der Potsdamer
Fachanwalt für Baurecht hat etliche
Insolvenzen begleitet, in de­nen Er-
werber zu Bauherren wurden, ob-
wohl sie das nie werden wollten. Die
Eigentümergemeinschaft musste
einen neuen Architekten oder Gene-
ralunternehmer finden, Verträge mit
Handwerkern abschließen, verschie-
dene Gewerke koordinieren. Alles
Dinge, die zuvor der Projektentwick-
ler für sie erledigt hatte.
Bei jedem Schritt müssen sich die
Erwerber abstimmen. Doch oftmals
haben die verschiedenen Parteien
unterschiedliche Interessen: Der eine
kann sich bei der Suche nach einer neu-
en Baufirma womöglich mehr Zeit las-
sen als der andere, der mit seiner Fa-
milie möglichst schnell einziehen will.
Sobald Käufer aus dem Ausland
dabei sind, läuft die Kommunikation
auf Englisch. Das macht die Abstim-
Hans Blossey / euroluftbild.de / picture alliance / dpa
mung noch schwieriger. »Alle Parteien
unter einen Hut zu bringen ist sehr
mühsam und kann viel Zeit und Ner-
ven kosten«, sagt Monz. Es sei sinn-
voll, als Eigentümergemeinschaft
einen Anwalt zu beauftragen, der ihre
Interessen vertritt.
Monz hat einige Dramen miterlebt.
Bei einer Insolvenz, die er während
der Coronapandemie begleitete, zog
sich der Weiterbau über drei Jahre
hin. Plötzlich untersagte dann das
­zuständige Bauamt die Nutzung –
wegen Brandschutzmängeln im Hei-
zungskeller. Zu dem Zeitpunkt hatten
einige Eigentümer schon ihre Woh-
nungen bezogen. Ohne Monz’ recht-
lichen Beistand wären die Betroffe-
nen wohl aufgeschmissen gewesen.
Am Ende schlossen die Beteiligten
das Projekt mit Erfolg ab, allerdings
zahlten sie deutlich mehr als geplant.
Eine Alternative zur Augen-zu-
und-durch-Strategie haben Käuferin-
»Die Fläche nen und Käufer meistens nicht. Treten
ist dem sie vom Kaufvertrag zurück, verlie-
ren sie ihre Auflassungsvormerkung
Mietmarkt im Grundbuch. Diese sichert nach
völlig sinnlos Abschluss des notariellen Kaufver-
entzogen trags den Anspruch der Kunden auf
ihr künftiges Eigentum. Zwar ­haben
worden.« Käufer bei einem Rücktritt eigentlich
Lena Sterzer, Anspruch darauf, ihre bereits geleis-
SPD-Politikerin teten Abschlagszahlungen zurückzu-
bekommen. In der Praxis können sie
bei einer Insolvenz aber nur auf einen
Bruchteil ihres Geldes hoffen. Wenn
überhaupt.
Die Politik sieht das Problem,
aber handelt nicht
Die Politik unternimmt bislang nichts,
um Wohnungskäufer besser zu schüt-
zen. Neue Vorschriften sind zwar seit
Jahren geplant, geschehen ist nichts.
Schon 2019, noch zu Zeiten der
­Großen Koalition, hat eine vom Bun-
desjustizministerium eingesetzte Ar­
beits­gruppe zwei neue Schutzvor-
schriften für Wohnungskäufer emp-
Florian Generotzky / DER SPIEGEL
fohlen. Entweder sollte der Kaufpreis
erst nach Fertigstellung der Wohnung
fällig werden. Oder der Bauträger
müsse vorsorglich eine Sicherheit
stellen, damit bei einer Pleite die
Wohnungskäufer ihre Anzahlungen
zurückbekommen.

Das von Marco Buschmann (FDP) geführ-
te Justizministerium brachte nun Anfang Fe-
bruar einen neuen, deutlich abgeschwächten
Vorschlag ins Spiel: Demnach sei der Schutz
»optional«, Wohnungskäufer sollen selbst
entscheiden, ob sie die Anzahlungen mit einer
Art Versicherung oder Bürgschaft absichern
wollen. Diese müssten sie freilich selbst be-
zahlen.
Der Bauherren-Schutzbund, eine gemein-
nützige Verbraucherschutzorganisation, lehnt
den Vorschlag ab. Er fürchtet, dass sich die
meisten Käufer aus finanziellen Gründen
gegen solch eine Option entscheiden würden.
Er schlägt stattdessen vor, dass Bauträger bei
Banken oder Versicherungen zwingend Bürg-
schaften aufnehmen müssten, um Rückzah-
lungsansprüche zu garantieren. Letztlich wür-
de diese Maßnahme das Bauen allerdings
noch teurer machen: Mindestens zu einem
Teil würden Bauträger diese Kosten wohl auf
die Käufer umlegen.
Das Justizministerium teilt auf Anfrage
mit, die Überlegungen zum Entwurf seien
noch nicht abgeschlossen. Einen konkreten
Zeitplan oder inhaltliche Einzelheiten könne
man nicht mitteilen.
Große Kapitalanleger steckten ihr Geld
jetzt lieber in Bestandsobjekte statt in wacke-
lige Neubauvorhaben, heißt es aus der Bran-
che. Das liegt auch daran, dass die Preise von
unsanierten Bestandsimmobilien zuletzt
deutlich nachgaben. Ist jetzt womöglich auch
für Privatleute die Gelegenheit da, sich für
ein Bestandsobjekt zu entscheiden, das ohne-
hin viel günstiger ist?
Bauministerin Klara Geywitz (SPD) sagt,
Bestandsobjekte seien für junge Familien oft
attraktiv, vor allem unsanierte Einfamilien-
häuser auf dem Land. Ihre Beamten arbeiten
derzeit die Förderkonditionen für ein Pro-
gramm namens »Jung kauft Alt« aus, das den
Erwerb und die Sanierung von solchen Häu-
sern erleichtern soll. »Dass man sich ein be-
stehendes Haus kauft und saniert, ist keine
›Crazy-Klara-Idee‹, das macht die Menschheit
seit vielen Jahrhunderten«, sagte sie jüngst
dem SPIEGEL . Die Gefahr, dass sich unerfah-
rene Kaufinteressenten mit solchen Sanie-
rungsprojekten überfordern, sieht die Minis-
terin offenbar nicht.
Fachleute aus der Branche halten es für
unverzichtbar, dass Privatkäufer vor dem Alt-
baukauf ein Gutachten in Auftrag geben.
Sonst drohten unangenehme Überraschun-
gen. Allerdings kommt bei einer gründ­lichen
Prüfung schnell mal ein vierstelliges Honorar
für den Gutachter zusammen. Wer mehrere
Objekte genau untersuchen lässt, muss also
schnell Zehntausende Euro zahlen – ohne
eine einzige Immobilie erworben zu haben.
Wer eine Wohnung in einem älteren Mehr-
familienhaus kaufen will, sollte sich darüber
informieren, ob die Wohnungseigentümer-
gemeinschaft bereits einen Sanierungs­fahrplan
aufgestellt und dafür Rücklagen gebildet hat.
Manchmal lohnt auch ein Blick in die Ver-
sammlungsprotokolle, um zu prüfen, wie
WIRTSCHAFT
harmonisch die Gemeinschaft miteinander Man könne sich auch einen Eindruck ver-
umgeht. Je zerstrittener die Truppe ist, desto schaffen, indem man die Firmenzentrale be-
unwahrscheinlicher, dass sich geplante Sanie- suche und mit den dortigen Mitarbeitern
rungsmaßnahmen gut umsetzen lassen. spreche. »Durch den Vor-Ort-Besuch be-
Was für die Bestandsimmobilie spricht: kommt man meistens ein Gefühl, ob es sich
Handwerker und Architekten sind derzeit um ein seriöses Unternehmen handelt.«
wieder etwas leichter zu finden, wie es vom Außerdem sei es sinnvoll, laufende Baupro-
Zentralverband des Deutschen Baugewerbes jekte zu besuchen und die dortigen Käufer
heißt. Weil im Wohnungsneubau seit Mona- nach ihren bisherigen Erfahrungen zu fragen.
ten die Aufträge einbrechen, werden Kapazi- Seriöse Bauträger erkenne man auch da­ran,
täten für Sanierungswillige frei. Auch Mate- dass sich der Zahlungsplan an der Makler-
rial sei wieder einfacher zu bekommen. und Bauträgerverordnung orientiere. Dort ist
Immobilienexperte Rautenberg von Con- geregelt, welche Beträge zu welchem Zeit-
versio Wahre Werte rät weiterhin auch zu punkt fällig werden: 30 Prozent der Bausum-
Neubauprojekten trotz der gestiegenen In- me nach Beginn der Erdarbeiten, weitere 28
solvenzrisiken. »Die Investition in einen mo- Prozent, wenn der Rohbau steht, und noch
dernen, energieeffizienten Neubau ist in den mal 6 Prozent bei Fertigstellung des Dachs.
meisten Fällen absolut sinnvoll«, sagt er. Insgesamt darf die Kaufsumme auf bis zu sie-
Er rät allerdings, sich vor Vertrags­abschluss ben Raten aufgeteilt werden.
gründlich über den Bauträger zu informieren. Niemals sollten sich Käuferinnen und
Zunächst sollte man im Internet nach mög- ­Käufer darauf einlassen, Vorauszahlungen zu
lichen Berichten über negative Erfahrungen leisten. Die vertraglich vereinbarten Raten
und Rechtsstreitigkeiten Ausschau halten. sollte man nur entrichten, wenn der Bau­
Und sich im »Bundesanzeiger« die jüngste fortschritt tatsächlich erfolgt sei. »Am besten,
Bilanz des Unternehmens besorgen, um zu man fährt auf der Baustelle vorbei und schaut,
sehen, wie es zuletzt um die wirtschaftliche ob die Arbeit wirklich umgesetzt wurde.«
Situation bestellt war. Noch besser sei es, eine Durch die Pleite eines Projektentwicklers
Bonitätsauskunft über die Kreditauskunftei tun sich möglicherweise aber auch neue Chan-
Creditreform abzufragen. Die steht allerdings cen auf – für Mieterinnen und Mieter. Städte
häufig nur Profis zur Verfügung. und Kommunen könnten schiefgegangene
Projekte übernehmen und dort öffentliche
Wohnprojekte realisieren. Darauf hofft Lena
Schlechte Aussichten Sterzer, die für die SPD im Münchner Be-
zirksausschuss Au-Haidhausen sitzt. In ihrer
Fertiggestellte neue Wohnungen Nachbarschaft wird ein geplantes Bauprojekt
in Deutschland*
nicht verwirklicht, weil dem Münchner Lu-
Zielvorgabe der xusentwickler Euroboden das Geld ausging.
400 Tsd.
Bundesregierung: Als Sterzer das aus der Presse erfuhr, stellte
400.000 Wohnungen
sie umgehend einen Eilantrag. Darin forder-
300 Tsd.
te sie die Stadt auf, in Kaufverhandlungen
für das brachliegende Grundstück in der
Franziskaner­straße 15 einzutreten. »Die Stadt
200 Tsd. könnte die Möglichkeit nutzen, dort bezahl-
baren Wohnraum zu schaffen«, sagt sie. In-
100 Tsd. zwischen hat die Stadt Gespräche mit der
insolventen Euroboden aufgenommen.
0
Sterzer beobachtete das Projekt in der Fran-
2019 2021 2023 2025 ziskanerstraße lange mit Sorge. Die Fläche sei
dem Mietmarkt »völlig sinnlos entzogen wor-
* ab 2023: Prognosen
den«. Euroboden ist in der Stadt umstritten.
Die Firma ist vor allem mit dem Bau luxuriöser
Entwicklung der Bauzinsen in Deutschland,
Januar 2018 bis November 2023, Angaben Eigentumswohnungen bekannt geworden, meist
in Prozent kommen Stararchitekten zum Einsatz. So wie
etwa beim Umbau eines Hochbunkers, den
10 Jahre Sollzinsbindung
Firmengründer Stefan Höglmaier lange selbst
15 Jahre Sollzinsbindung
4,36 bewohnte. Das dreigeschossige Penthouse mit
4 380 Quadratmetern und Panoramaterrasse hat
4,23 er inzwischen stark rabattiert: Es steht nun für
3 11 statt 13 Millionen Euro zum Verkauf.
Einen Preisabschlag in ähnlicher Größen-
2
ordnung erhofft sich Sterzer für das Grund-
stück in der Franziskanerstraße. »Die Stadt
könnte sich zu einem moderaten Preis ein
1
Grundstück sichern und darauf bezahlbare
0
Wohnungen errichten«, sagt sie. Für Woh-
nungssuchende in München wäre das zumin-
2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 dest ein kleiner Hoffnungsschimmer.
S Quellen: Destatis, Ifo-Institut, interhyp Henning Jauernig n
‘
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 67
WIRTSCHAFT
Im Rausch des
weißen Pulvers
GLOBALISIERUNG Lithium ist ein Schlüsselrohstoff der Autoindustrie,
doch deutsche Konzerne müssen sich ihn vor allem beim
Systemgegner China besorgen. Die Unternehmen suchen nach
­Alternativen, und einige Glücksritter wittern das große Geschäft.
H
ombre Muerto South – »Toter Mann
Süd«: Reichlich morbide klingt der Ort,
an dem Christian Möbius der deut-
schen Industrie aus ihrer Rohstoffklemme
helfen will. Sein Unternehmen Southern Cross
Britannia hat vom argentinischen Staat die
Bergbaulizenzen für sieben verschiedene
­Gebiete gekauft, insgesamt 130.000 Hektar.
In der nordwestlichen Provinz Salta liegt sein
Lithiumprojekt. Eine Fläche eineinhalbmal so
groß wie Köln und so trocken wie kaum ein
anderer Landstrich Argentiniens. »Die Legen-
de besagt, dass auf dem Salzsee einst ein Mann
verdurstet ist, daher der Projektname«, sagt
der 40-jährige Deutschargentinier.
Kupfer, Gold und Uran werden in Salta
vermutet. Vor allem aber, wie Möbius’ Geo-
logen erkundet haben: Lithium. Jenes chemi-
sche Element, das für den Kampf gegen den
Klimawandel unentbehrlich ist. Lithium­
batterien sind essenziell für die Energie- und
Verkehrswende, weil sie mehr und länger
Energie speichern können als gewöhnliche
Batterien und mehr Ladezyklen vertragen.
Vor allem die Automobilbranche lechzt
nach dem Stoff, um den Straßenverkehr zu
elektrifizieren. Doch das Schicksal der Schlüs-
selindustrie hängt ausgerechnet an China: 97
Prozent ihres Lithiumbedarfs kaufen Betrie-
be aus der EU beim Systemgegner in Fernost
ein. China baut das Alkalimetall selbst ab und
kontrolliert über Beteiligungen rund ein Drit-
tel der weltweiten Produktion. EU-Kommis-
sionspräsidentin Ursula von der Leyen pro­
gnostiziert, dass die Nachfrage »bis 2050 um
das 17-fache« steigen und Lithium in naher
Zukunft wichtiger wird als Öl und Gas.
Nicht nur Möbius, sondern eine ganze Pha-
lanx an Investoren, Unternehmern und Händ-
lern unterschiedlicher Couleur wittert deshalb
ihre Chance, mit neuen Lithiumquellen reich
zu werden. Die geopolitischen Spannungen,
der Versuch, sich unabhängiger von Diktato-
ren in Russland, China und anderswo zu ma-
chen, haben eine Art Lithiumrausch ausge-
löst. Weltweit und vor allem im rohstoffarmen
Deutschland, das sich gerade mühsam von
Russlands Öl- und Gashähnen abgenabelt hat.
Deswegen versuchen Leute wie der Geologe
68 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
dabei herausspringen könnte: Binnen zwei
Jahren könnten Geldgeber ihren Einsatz ver-
fünf- bis verzehnfachen, glaubt er. Der ge-
bürtige Hamburger wuchs als Sohn einer Ar-
gentinierin und eines deutschen Diplomaten
in Buenos Aires, Paris, Lyon und Rom auf.
Noch ist es nur eine Wette, aber Möbius’
Zuversicht speist sich aus ersten Bodenproben
an der Oberfläche, die einen Salzgehalt von bis
zu 950 Milligramm je Kilogramm ergeben hät­
ten, ein enorm hoher Wert. Andere Lithium-
projekte in der Salzpfanne von Salta hätten
bereits bewiesen, dass dort viel zu holen sei.
Zwei Drittel der bekannten globalen Li-
thiumreserven liegen im Dreiländereck Ar-
gentinien, Chile und Bolivien. Die Bedingun-
gen sind gut: Die dortigen Salzwüsten, vor
allem die Puna in Argentinien, liegen im
Hochgebirge, wo es kühl, trocken und sauer-
Möbius, der ehemalige Journalist, Manager stoffarm ist. Durch Bohrlöcher wird Sole an
und Unternehmer Dirk Harbeck, 51, oder der die Oberfläche gepumpt und auf Speicher-
altgediente Rohstoffhändler Heinz Schimmel- becken verteilt. Verdunstet das Salzwasser,
busch, 79, sich als Mittler zu positionieren, auch durch Beigabe von Stoffen wie Natrium-
zwischen den Goldgruben der Mobilitätswen- carbonat, bleibt hochkonzentriertes Lithium
de und den Abnehmerindustrien in Europa. übrig. Das Endprodukt ist Lithiumcarbonat,
Möbius sucht derzeit Geldgeber für sein ein weißes Pulver, das an Batteriehersteller
Toter-Mann-Süd-Projekt. Um Kapital aufzu- auf der ganzen Welt verkauft wird.
treiben, pendelt er zwischen München, Lon- Umweltschützer kritisieren den Abbau im
don und Argentinien, besucht Bergbaukon- südamerikanischen »Lithium-Dreieck«, die
ferenzen, spricht mit Autoherstellern, großen Gewinnung verbrauche enorm viel Wasser,
Beteiligungsfonds und Ölkonzernen. das in der Gegend knapp ist. Indigene sehen
Für den Anfang würden schon etwas mehr ihre Lebensweise durch den Abbau beein-
als sechs Millionen Euro reichen, damit könn- trächtigt. Möbius verteidigt sich: »Das aus
ten die ersten Bohrungen bezahlt werden. den Salzseen geförderte Wasser ist Sole«, sagt
Peanuts angesichts dessen, was laut Möbius er. »Sole ist viel salziger als Meereswasser
und weder zum Trinken noch zum Bewässern
geeignet. Wobei es in der Gegend gar keine
Knappes Gut Felder gibt, weil es viel zu trocken ist. Aus
diesem Grund war und ist dieser Landstrich
Länder mit den größten vermuteten Lithium- auch nur äußerst dünn besiedelt.«
reserven 2022, in Millionen Tonnen
Schon einmal hat Möbius etwas gewagt
Chile 9,3 und viel gewonnen: 2017 war er an der Ent-
Australien 6,2 deckung des Nordsee-Gasfeldes »N05« an
der deutsch-niederländischen Grenze betei-
Argentinien 2,7
ligt, mit 4,5 bis 13 Milliarden Normkubikme-
China 2,0 tern das größte, das seit den Neunzigerjahren
USA 1,0 vor der friesischen Küste gefunden wurde.
Möbius ist nicht der einzige Glücksritter,
Kanada 0,9 der vom Lithiumboom profitieren möchte –
und er ist nicht einmal früh dran. Die USA,
Globale Nachfrage nach Lithium-Ionen- China, die Golfstaaten: Sie alle investieren
Batterien, in Gigawattstunden
(1 Gigawattstunde = 1 Mio. Kilowattstunden) Milliarden, um sich Vorkommen zu sichern,
und setzen dabei jede Menge Staatsgeld ein.
Elektro-, Hybrid-, Nutzfahrzeuge Allein Saudi-Arabien hat einen mit 15 Mil-
Leichtelektromobile/Zweirad-Fahrzeuge liarden Dollar dotierten Fonds aufgelegt, um
sonstige sich weltweit in Rohstofffirmen einzukaufen.
Die EU-Kommission hat eine Rohstoff-
4000 3971
strategie lanciert, mit Staatshilfen knausern
3000 3093 Brüssel und Berlin aber. Die Europäer wollen
Lithium stärker auf dem eigenen Kontinent
2000
2217 fördern und verarbeiten, um unabhängiger
von Importen zu werden. Elf Projekte hat die
1385
1000 Kommission identifiziert, die 2030 rund 38
657 Prozent der europäischen Nachfrage decken
254 könnten. Vulcan Energy etwa will im Ober-
0
2020 22 24* 26 28 30 rheingraben südlich von Mannheim Lithium
* ab 2024: Prognosen fördern, die Firma Zinnwald im Erzgebirge
S Quelle:
Quellen: USGS, Roland Berger; Avicenne; Fraunhofer; IHS an der tschechischen Grenze.

Dirk Harbecke ist einen Schritt
weiter. Ende März steht der Gründer
des deutsch-kanadischen Start-ups
Rock Tech Lithium im Trenchcoat auf
einer Baustelle im brandenburgischen
Guben. Hier soll ab 2026 Spodumen
– lithiumhaltiges Gestein – zu Li-
thiumhydroxid verarbeitet und in
weiteren Schritten verfeinert werden,
um schließlich in Autobatterien zum
Einsatz zu kommen. Den Rohstoff
bezieht er unter anderem aus einer
eigenen Mine in Kanada.
Geldgeber für die Anlage sind
unter anderem die Milliardäre Peter
Thiel und Christian Angermayer,
­Investoren also, die schon ein paar-
mal das richtige Gespür für das
­nächste große Ding hatten. Thiel ist
ebenso umtriebig wie umstritten. Der
Deutschamerikaner gründete einst
PayPal und gilt als glühender Anhän-
ger von Donald Trump.
Harbecke war schon Börsenjour-
nalist, Chef einer afrikanischen Ban-
kengruppe und Pharmamanager. Seit
2015 aber arbeitet er auf das Ziel hin,
eine Lithiumkette von der Grube bis
zur Autobatterie aufzubauen. Als ers-
ter Großkunde sicherte sich Merce-
des-Benz rund 40 Prozent der erhoff-
ten Lithiumhydroxid-Produktion aus
Guben.
Am Beispiel Lithium ist gut zu se-
hen, wie mühselig es im Detail wird,
wenn geopolitische Forderungen
unternehmerisch umgesetzt werden
sollen. Da trifft dann etwas Glücks-
rittertum auf Konzernstrategie.
Vor allem die Autokonzerne laufen
auf einen gefährlichen Engpass zu,
wenn die Prognosen des Experten-
kreises Transformation der Automo-
bilwirtschaft (ETA) zutreffen. Die
Fachleute warnen, dass in der deut-
schen Autoindustrie spätestens 2040
»das Risiko einer unzureichenden
Rohstoffversorgung« bestehe. Das
klingt weit weg – aber um Rohstoff-
wege und Lieferketten umzustellen,
ist das verdammt wenig Zeit.
Fast alle Hersteller bemühen sich
gerade, für die wichtigsten Rohstoffe
mehrere Quellen zu sichern und Kon-
trolle über die Verarbeitung zu bekom-
men. »Deutschlands Rohstoffabhän-
gigkeit hat im Mittelstand Spuren hin-
terlassen und die Vorstandsetagen der
Großkonzerne erreicht. Es wird Zeit,
dass sich was dreht«, sagt Möbius.
BMW hatte lange auf den chine­
sischen Konzern Ganfeng gesetzt, der
Lithium in Australien abbaut. 2021
kam das US-Unternehmen Livent als
Lieferant hinzu, das den Rohstoff in
Argentinien aus dem Boden holt.
Mittlerweile bezieht BMW Li-
thium von vier verschiedenen Roh-
stoffproduzenten und stellt es seinen
Batteriezelllieferanten zur Verfügung,
im nächsten Jahr sollen es fünf Lie­
feranten sein. Langfristig will BMW
90 Prozent des Lithiumbedarfs aus
recycelten Batterien gewinnen – doch
der Weg dahin ist weit.
VW hat angekündigt, sich direkt an
Minen zu beteiligen, bisher aber keine
Namen genannt. Den Abbau im süd-
amerikanischen Lithium-Dreieck sieht
der Konzern wegen des hohen Wasser-
verbrauchs skeptisch, VW will den
Batterierohstoff stattdessen etwa im
Oberrheingraben beschaffen.
Auch Heinz Schimmelbusch setzt
auf den hohen Bedarf der deutschen
Industrie. Der Mann, der einst als Chef
des untergegangenen Rohstoffhänd-
lers Metallgesellschaft (MG) Furore
machte, feiert im aktuellen Rohstoff-
hype als Lithiumhändler ein öffent­
WIRTSCHAFT
liches Comeback – weg war er aller-
dings nie. Schimmelbusch, genannt
»Schibu«, hatte die Metallgesellschaft
binnen weniger Jahre zu einem globa-
len Mischkonzern aufgemöbelt und
sie 1990 in den Dax geführt. Als bald
darauf die Rohstoffpreise abrutschten,
geriet die MG ins Taumeln und ging
1994 in der Gea-Gruppe auf.
Schimmelbusch lieferte sich eine
jahrelange juristische Schlamm-
schlacht um die Deutungshoheit über
den MG-Untergang, stieg jedoch be-
reits in den Neunzigerjahren wieder
groß ins Rohstoffgeschäft ein – aller-
dings von den USA aus und abseits
der deutschen Öffentlichkeit.
Southern Cross Britannia
Das ist jetzt vorbei. Mit der 2006
von ihm gegründeten Advanced
Metallurgical Group (AMG) hat
­
­Schibu – vom SPIEGEL einst als »gna-
denloser Selbstdarsteller« charakte-
risiert – vor sieben Jahren begonnen,
Geologe Möbius in Lithi­um­erze in Brasilien abzubauen.
der argentinischen Noch wird der Rohstoff in China
Provinz Salta: Sechs
Millionen Euro für die
weiterverarbeitet, derzeit baut die
ersten Bohrungen AMG eine Anlage in Brasilien, um
sich von China unabhängig zu ma-
chen und direkt von Südamerika nach
Deutschland liefern zu können.
Wie Harbecke will auch Schimmel-
busch einen möglichst großen Teil der
Wertschöpfungskette abdecken. Mit
der AMG erwarb er 25 Prozent an der
Firma Zinnwald Lithium, um im Erz-
gebirge Lithium abzubauen. In Frank-
furt, dem einstigen Sitz der Metallge-
sellschaft, betreibt er ein Innovations-
labor, um an Batteriematerialien zu
forschen, und hat über die Jahre et­
liche ehemalige MG-Leute mit Know-
how in der Lithiumverarbeitung
­angeheuert. Nicht der Rohstoff sei
knapp, sondern die Expertise in der
Verarbeitung, sagt Schimmelbusch.
Ende des Jahres geht in Bitterfeld-Wol-
fen eine Anlage in Betrieb, um das
Material aus Brasilien zu Lithium­
hydroxit zu veredeln. Und Schimmel-
busch sucht Partner, um in der süd-
amerikanischen Salzseenlandschaft
weitere Ressourcen zu heben.
Der Lithiumhype ist indes nicht
frei von Risiken. Der Abbau in
Deutschland, ob im Oberrheingraben
oder im Erzgebirge, stößt bei Um-
weltschützern auf Widerstand; ob
und wie profitabel sich all die Minen
betreiben lassen, ist unsicher. In dem
»In naher Maße, wie das Batterierecycling Fort-
Zukunft wird schritte macht, könnte sich die Nach-
Lithium frage abschwächen, außerdem for-
schen Unternehmen an Batterien, die
wichtiger als weniger an Lithium benötigen.
Öl und Gas.« Womöglich ist das Geschäft, wenn
Ursula von der
es endlich aufgebaut ist, schon wieder
Leyen, EU-Kommis- weg.
sionspräsidentin Tim Bartz, Martin Hesse n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 69
WIRTSCHAFT
Gütersloher Blut
KARRIEREN Carsten Coesfeld wird als nächster Bertelsmann-Boss
gehandelt. Er wäre der erste Firmenchef aus der Familie seit
seinem Großvater Reinhard Mohn. Nun rückt er in den Vorstand auf.
A
ls ihm in Aussicht gestellt wur-
de, dass er es eines Tages bei
Bertelsmann zu etwas bringen
würde, war Carsten Coesfeld gerade
mal 14 Jahre alt. Sein Großvater, Fir-
menpatriarch Reinhard Mohn, und
dessen zweite Frau Liz hätten ihn
und seinen drei Jahre jüngeren Bru-
der Thomas damals zur Seite genom-
men und gefragt, »ob wir uns eine
Laufbahn im Unternehmen vorstel-
len können«.
Coesfeld erzählte diese Anekdote
vor zwei Jahren im SPIEGEL und ver-
blüffte damit Wegbegleiter und lang-
jährige Manager des Gütersloher
­Medienkonzerns. Schließlich gehört
er dem Familienstamm aus Reinhard
Mohns erster Ehe an – und das Ver-
hältnis der beiden Zweige galt nie als
sonderlich innig. In seinen Memoiren
erwähnt Reinhard seine erste Familie
nur knapp, in der Autobiografie von
Liz kommt sie gar nicht vor. Patriarch
Mohn hatte die beiden Beziehungen,
aus der je drei Kinder hervorgegangen
sind, über viele Jahre parallel geführt.
Doch offenbar ist Gütersloher Blut
selbst dann dicker als Wasser, wenn
es nicht das eigene ist, sondern nur
das des 2009 verstorbenen Reinhard.
Die Coesfelds machen seit einigen
Jahren Karriere im Konzern. Liz
Mohn, 82, gilt als Förderin, ebenso
ihr Sohn Christoph Mohn, Familien-
sprecher und Vorsitzender des Ber-
telsmann-Aufsichtsrats.
Nun hat das Gremium Carsten
Coesfeld in den Vorstand berufen.
Zum 1. Januar wird dort für ihn ein
eigenes Ressort gezimmert: Invest-
ments und Financial Solutions. Da-
mit wird zunehmend wahrschein­
licher, dass er den Vorstandsvorsit-
zenden Thomas Rabe beerben wird,
dessen Vertrag Ende 2026 ausläuft.
Coesfeld wäre der erste Firmenchef
aus der Familie seit Opa Reinhard.
Der hatte den 1835 gegründeten Ber-
telsmann-Verlag nach dem Zweiten
Weltkrieg zu einem internationalen
Buch-, Musik-, TV- und Zeitschrif-
tenimperium ausgebaut, zu dem
70 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
auch eine indirekte Beteiligung am
In festen SPIEGEL gehört.
Händen Coesfeld, 36, kam 2011 zu Bertels-
mann, als Assistent des damaligen
Aktionärsstruktur von Vorstandsvorsitzenden Hartmut
Bertelsmann ­Ostrowski. Später arbeitete er für die
Dienstleistungstochter Arvato und
Familie Mohn führte von London aus den konzern-
eigenen Buchverlag Dorling Kin­­
Stiftungen* dersley, 2022 wurde er Chef von Ber-
telsmann Investments, wo er 370 Be-
19,1% Kapital 80,9% teiligungen verantwortet und sich um
neue Geschäftsfelder kümmert.
Durch seinen Aufstieg in den Vor-
stand enteilt Coesfeld seinem jünge-
Vorstand
ren Bruder auf dem Weg nach oben.
Bertelsmann
Manage-
Thomas Coesfeld leitet seit Juli die
ment SE Bertelsmann-Musiksparte BMG. Sein
Vorgänger Hartwig Masuch schied
Geschäfts-
führung früher als geplant aus dem Amt, er
hätte lieber die BMG-Managerin Do-
Bertelsmann minique Casimir als seine Nachfolge-
SE & Co. KGaA rin gesehen, heißt es intern.
Auch Thomas Coesfeld werden
Ambitionen auf das Rabe-Erbe nach-
100% gesagt. Die Frage stelle sich aktuell
Stimmrechtskontrolle nicht, pflegt er dazu zu sagen. Aber
»dass es Träume geben darf, ist klar«.
Bertelsmann
Verwaltungs- Sitzt man den Coesfelds gegen-
gesellschaft (BVG) über, wirken sie nicht wie Manager,
* Bertelsmann Stiftung,
sondern wie zwei Start-up-Gründer.
Reinhard Mohn Stiftung, Als der SPIEGEL sie im Mai in Güters-
BVG-Familienstiftung,
BVG-Stiftung loh traf, vermieden sie alles, was den
S Quelle: Unternehmen Eindruck erwecken könnte, sie be-


Mohn-Witwe Liz,
Manager Carsten
Coesfeld
Ber telsmann
fänden sich in Konkurrenz zueinan-
der. Jeder der beiden war bedacht,
den anderen ausreichend zu Wort
kommen zu lassen, als folgten sie
einer Choreografie. Im Juni, beim
Bertelsmann-Sommerfest in Berlin,
standen sie wenige Meter voneinan-
der entfernt im Foyer. Begrüßte einer
von ihnen einen ihm wichtigen Be-
sucher, bat er den anderen hinzu:
Schau mal, Herr Soundso ist auch da!
Als fleißig galten die Coesfelds
schon zu Schulzeiten, ihr Abitur be-
standen beide mit 1,0. Sie besuchten
Privatuniversitäten, Thomas war
­Un­ternehmensberater bei McKinsey,
Carsten arbeitete für die Investment-
bank Goldman Sachs. Bei Bertels-
mann wussten anfangs viele nichts
über die Abstammung der Brüder.
Selbst Insider, die den rasanten
Aufstieg der Coesfelds kritisch sehen,
bescheinigen ihnen Kompetenz und
Leidenschaft fürs Unternehmen.
­Allerdings seien sie recht jung und
hätten noch keine Krise managen
müssen. Ob sie einen Konzern mit
83.000 Mitarbeitern und einem Um-
satz von 20 Milliarden Euro steuern
können?
Bei Bertelsmann ist vieles ins Rut-
schen geraten: CEO Rabe hat den
Konzern saniert, erlitt zuletzt aber
mehrere Schlappen. Geplante Fusio-
nen scheiterten aus kartellrechtlichen
Gründen, darunter die der Bertels-
mann-Tochter Penguin Random
House mit dem New Yorker Verlag
Simon & Schuster. Die Übernahme
des Zeitschriftenverlags Gruner + Jahr
durch RTL, beides Bertelsmann-Fir-
men, entpuppte sich als Zwangsehe,
in der wenig zusammenpasst. Die
RTL-Gruppe wies jüngst ein Umsatz-
minus von rund sieben Prozent aus.
Das Ziel ist klar: Bertelsmann soll
zurück in die Hand der Familie. »Das
sichert maximale Loyalität«, sagt ein
Insider. »Dafür würde man sogar bei
der Qualifikation Abstriche machen.«
Auch die Coesfelds halten Anteile am
Unternehmen. »Es ist ihr eigenes
Geld, das hält das Ego im Zaum.«
Ein Zerwürfnis wie mit Vorstands-
chef Thomas Middelhoff, dem man
seinerzeit 25 Millionen Euro Abfin-
dung hinterherschmeißen musste,
möchte in Gütersloh keiner mehr
durchleiden. Ein Coesfeld an der
­Bertelsmann-Spitze hätte zudem
symbolischen Wert, als Zeichen der
Aussöhnung der Familienstämme.
Magdalene Mohn, Reinhards erste
Frau, hat den Ruf ihres Enkels in
den Vorstand nicht mehr mitbekom-
men. Sie verstarb 2021, im Alter von
98 Jahren.
Alexander Kühn, Anton Rainer n
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WIRTSCHAFT

Ein Einkaufszentrum im 15. Bezirk ist

das Imperium von Lugner, dem womög-
lich berühmtesten 91-Jährigen Wiens.

»Es gibt Frauen, die mich

Als Bauunternehmer hat er sich über
die Jahrzehnte ein Vermögen aufgebaut,
bekannt wurde er als Opernballguru

unbedingt wollen«
und Star der österreichischen Klatsch-
presse, die er selbst mit immer neuen
Skandalen und ­Geschichten versorgt.
Er empfängt im dritten Stock, hier liegt
sein Büro mit Terrasse, wo er noch im-
SPIEGEL-GESPRÄCH Mit seiner Baufirma setzte sich Richard »Mörtel« Lugner mer täglich hinter dem Schreibtisch sitzt.
ein Denkmal, seine ständige Trashpräsenz beim Wiener Opernball SPIEGEL: Herr Lugner, erleben wir
brachte es zum Einsturz. Hier spricht er über sein Verhältnis zu Frauen gerade einen historischen Moment?
und warum er ihnen seine Karriere verdankt. Lugner: Wieso?
SPIEGEL: Sie sind Single.
Lugner: Ja, leider! Ich finde keine
neue passende Partnerin.
SPIEGEL: Sie sind jetzt 91 Jahre alt,
waren fünfmal verheiratet, so oft wie
Lothar Matthäus, und hatten über die
Jahre unzählige Liebschaften, an
denen die ganze Welt teilhaben muss-
te. Glaubt man da noch an die Liebe?
Lugner: Wenn es passt, natürlich.
Aber bei meinen Frauen ist es immer
irgendwie schiefgelaufen. Mit meiner
ersten war ich 17 Jahre lang verheira-
tet, habe zwei Söhne mit ihr, sie war
meine Jugendliebe. Dann hat sich der
Opec-Generalsekretär in sie verliebt
und ihr jeden Tag Rosen ins Büro ge-
schickt. »Sie ist so gut in Geografie«,
hat er gesagt, er wolle mit ihr eine
Weltreise machen. Kein Problem, hab
ich gesagt, man muss sich halt vorher
scheiden lassen.
SPIEGEL: Und die anderen?
Lugner: Mit der dritten war ich vier
Jahre verheiratet. Das ist deswegen
zu Ende gegangen, weil sie bei einer
Operation gestorben ist.
SPIEGEL: Wie kann man sich Richard
Lugner auf Partnerinnensuche vor-
stellen? Sind Sie jetzt auf Tinder?
Lugner: Auf was?
SPIEGEL: Auf Tinder, der Dating-App.
Lugner: Naa, das mach ich nicht, das
kenn ich nicht einmal. Es gibt Frauen,
die mich unbedingt wollen, denen ist
das Alter wuascht. Wenn die Zeitun-
gen schreiben, dass ich eine Freundin
suche, dann bekomme ich immer Brie-
fe. Ich frage dann die österreichische
Star-Astrologin Gerda Rogers – und
was die sagt, darauf verlasse ich mich.
SPIEGEL: Dann müssten Sie aber lang-
Helena Lea Manhar tsberger / DER SPIEGEL

sam mal Schadensersatz fordern, so

oft wie die Sterne falschlagen. Warum
ist es Ihnen eigentlich so wichtig,
schöne Frauen um sich zu haben?
Lugner: Ich bin Sternzeichen Waage,
und Waagen lieben die schönen Din-
ge des Lebens.

Das Gespräch führten die Redakteurin Nora

Unternehmer Lugner: »Ich habe immer einen Vaterersatz gesucht« Gantenbrink und der Redakteur Anton Rainer.

72 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


SPIEGEL: Im Zweifel entscheiden Sie sich eher
für schön als für klug?
Lugner: Ich entscheide mich für das, was die
Gerda Rogers sagt.
SPIEGEL: Sie haben Ihren Partnerinnen immer
Tiernamen gegeben: Mausi und Hasi, Täub­
chen und Bienchen. Ein großer Feminist wer­
den Sie nicht mehr, oder?
Lugner: Nein. Feminismus ist nicht meins,
aber viele Frauen sind ja auch keine Feminis­
tinnen. Der Mann soll Kavalier sein und Frau­
en nicht unterdrücken. Aber nehmen Sie die
Ungleichheit in der Bezahlung: Ich habe eine
Mitarbeiterin, deren Tochter nur Verkäuferin
oder Friseurin werden und schön gekleidet in
die Arbeit kommen will. Warum wird sie nicht
Elektrikerin, wo man mehr verdient? Da muss
man in der Arbeitskluft rumrennen und kann
nicht im Minirockerl ins Geschäft, das wollen
die meistens nicht.
SPIEGEL: Ihre Vergangenheit beweist doch das
Gegenteil. Da haben immer die Frauen die
großen Geschäftsentscheidungen getroffen.
Ihre Mutter schrieb Sie gegen Ihren Willen
für ein Hochbaustudium ein, eine Mitarbei­
terin überzeugte Sie vom Konzept Einkaufs­
zentrum …
Lugner: … ich hatte davon überhaupt keine
Ahnung, wir Männer sind ja nicht so versiert
mit dem Shoppen.
SPIEGEL: Und Ihre erste Frau hat Sie dazu
überredet, eine Baufirma zu gründen.
Lugner: Der Chef, den ich damals hatte, er­
klärte mir in erster Linie, wie man Briefe
schreibt. Bei Kunden schrieb man »Vorzüg­
liche Hochachtung« und bei Behörden nur
»Hochachtungsvoll«. Den Rest des Tages saß
er im Kaffeehaus, während ich aktiv in der Bau­
firma war. Meine Frau, die bei einem J­ uwelier
angestellt war, sagte dann: »Komm, wir machen
uns selbstständig.« Sie ist zu den Firmen ge­
gangen, und ich lief als Techniker hinterher.
SPIEGEL: Sie verdanken Ihre Karriere den
Frauen.
Lugner: Ja, meine erste Frau war sehr stark in
der Firma involviert. Sie war auch die Ein­
zige, an die ich mich je herangearbeitet habe.
Ich war verliebt, mich hat keine andere in­
teressiert.
SPIEGEL: Haben Sie ihr Rosen geschickt?
Lugner: Nein, dafür hatte ich kein Geld, und
ich war immer sehr schüchtern. Sie hat sich
dann irgendwann selbst Theaterkarten ge­
kauft, und wir sind stattdessen zusammen
ausgegangen. Manchmal sind wir zum Tanzen
in den Volksgarten und haben uns Gin Fizz
bestellt. Ein Glas, das dann bis Mitternacht
halten musste, ein zweites konnte ich mir
nicht leisten. Mein Vater war Rechtsanwalt,
aber nach dem Krieg war unser Geld weg.
SPIEGEL: Ihr Vater ist als Soldat im Zweiten
Weltkrieg gefallen. Wie alt waren Sie, als Sie
das letzte Mal mit ihm gesprochen haben?
Lugner: Zehn Jahre. Ich wohnte damals bei
meiner Tante im Sudetenland im heutigen
Tschechien, wo das Haus von meinem Ur­
großvater stand, ein Telefon gab es nicht. Also
kam eines Tages der Briefträger und sagte
Lugner-Karikatur im Besprechungszimmer: »Als Trottel werde ich nie dargestellt«
mir, ich solle um 18 Uhr beim Postamt sein.
Ich bin hingegangen und bekam einen Anruf
von meinem Vater. Er wollte sich von mir
verabschieden.
SPIEGEL: Was erinnern Sie noch?
Lugner: Ich weiß nur noch, dass ich nach dem
Krieg jeden Tag Radio gehört habe, um zu
hören, wer nach der Gefangenschaft wieder
zu Hause ankommt. Sein Name war nie dabei.
SPIEGEL: Wann haben Sie von seinem Tod
erfahren?
Lugner: Zwei, drei Frauen standen mit meiner
Mutter im Kontakt, die haben davon erzählt.
Ich wollte aber nie wissen, wie er zugrunde
gegangen ist, deswegen bin ich vor diesen
Gesprächen geflüchtet. Vor ein paar Jahren
habe ich dann Briefe gefunden, die meine
Mutter vor ihrem Tod bei mir zu Hause in
einem Kuvert versteckt hatte. Darin stand,
dass er in Odessa gefangen genommen wor­
den war und drei Tage lang ohne Schuhe,
ohne Essen und Trinken bis hinter die Front
marschieren musste. Die letzte Nachricht war,
dass er sich von seinen Kollegen verabschie­
dete, als er ins Spital kam.
SPIEGEL: Wie haben Sie sich gefühlt beim Le­
sen dieser Briefe?
Lugner: Ich war als Kind sehr vaterlastig. Mei­
ne Mutter und ihre Schwester haben sich gut
um mich gekümmert, aber als Junge sehnt
man sich nach einem Vater. In meinen ersten
Chefs, als ich mit ihnen im Büro saß oder
durchs Land gefahren bin, habe ich immer
einen Vaterersatz gesucht. Ich wünschte mir
ein männliches Vorbild. Die Chefs wussten
natürlich nichts.
SPIEGEL: Sie wurden als Bauunternehmer reich.
Lugner: Von 1000 Baufirmen in Österreich
war ich die Nummer 25, wenn man nach der
Anzahl der Beschäftigten geht. Wir haben
wirklich nur tolle Bauten durchgeführt, ich
habe die erste Wiener Moschee gebaut, das
war mein großer Sprung.
SPIEGEL: Trotzdem spricht die ganze Welt
heute fast nur über Ihre Freundinnen, Ihre
WIRTSCHAFT
Helena Lea Manhar tsberger / DER SPIEGEL
Auftritte im Trashfernsehen und die Star­gäste
beim Opernball. Woran liegt das?
Lugner: Ich weiß es nicht, aber mein Beliebt­
heitsgrad ist relativ hoch. Wenn ich bei den
Mörbischer Seefestspielen oder beim Villa­
cher Fasching auftrete, bekomme ich immer
den meisten Beifall. Da werden der Bundes­
präsident begrüßt und die Minister, aber wenn
am Schluss der Lugner erwähnt wird, gibt es
doppelt so viel Applaus.
SPIEGEL: Sie genießen es, wenn Leute Ihret­
wegen durchdrehen?
Lugner: Anstrengend wird es, wenn sie Selfies
machen wollen. Beim Oktoberfest in Mün­
chen habe ich in zwei Stunden 400 Fotos ge­
macht. Das ist ned lustig, das ist lästig.
SPIEGEL: Arbeiten Sie noch gern?
Lugner: Das Hirn darf nicht rosten, das ist das
Wichtigste. Ich treffe noch immer alle letzten
Entscheidungen selbst. Es geht ja nicht an­
ders: Einer meiner Söhne hat meine Baufirma
ruiniert, eine Tochter wohnt in Amerika,
­beide scheiden also aus. Die anderen werden
mir nachfolgen. Ich bin halt ein Patriarch.
SPIEGEL: Was heißt das, ein Patriarch sein?
Lugner: Das heißt: Ich habe das letzte Wort.
SPIEGEL: Das Bauunternehmen war Ihr Le­
benswerk. Sind Sie Ihrem Sohn noch böse?
Lugner: Ja. Ich bin ja erst später draufgekom­
men, wie schlimm das war, ich hatte das nicht
vermutet. Die Zeitungen schrieben vom dro­
henden Konkurs, das war keine schöne Zeit.
SPIEGEL: Reden Sie noch mit ihm?
Lugner: Wenig. Er hat ein Büro hier, aber wir
haben ein sehr gespanntes Verhältnis. Mein
Sohn hat meine Firma in Grund und Boden
gewirtschaftet.
SPIEGEL: Ihre Tochter macht Ihnen mehr
­Freude?
Lugner: Meine Tochter ist die Chefin vom
Kino in der Lugner City. Das hat bis heute
keinen Gewinn gemacht, weil viele Filme gar
nicht mehr ins Kino kommen. Aber sie kennt
sich in der Branche aus. Die Gäste beim
Opernball sucht jetzt auch sie aus, weil sie die
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 73
WIRTSCHAFT
Hollywoodstars besser kennt. Irgendwann
kann sie den Ballbesuch vielleicht statt meiner
übernehmen. Sie heißt ja auch Lugner.
SPIEGEL: Gibt es einen Trick, wie man Holly-
woodstars gewinnt?
Lugner: Mit Geld. Jane Fonda war bisher die
Teuerste, unüblich teuer.
SPIEGEL: Sie ist große Umweltschützerin, die
sich kritisch über die Mineralölsponsoren des
Opernballs geäußert hat. Das störte Sie nicht?
Lugner: Ich akzeptiere jede Meinung, und
­jeder darf sie bei mir frei äußern. Was mich
störte, war, dass sie sich in der Loge nicht für
die Fotografen umdrehen wollte.
SPIEGEL: Haben Sie mal überlegt die Klima-
schützerin Greta Thunberg auf den Opernball
einzuladen?
Lugner: Naa, des will i ned. Es kommen doch
keine 500 Leute, um ein Autogramm von der
Thunberg zu bekommen.
SPIEGEL: Doch, bestimmt. Nur eben eine an-
dere Klientel.
Lugner: Das ist nicht meins, wir suchen in Hol-
lywood aus.
SPIEGEL: Sie wollen immer die großen Namen,
dabei haben die Ihnen nur Probleme gemacht.
Fonda wollte nicht mit Ihnen tanzen, und
Reality-TV-Größe Kim Kardashian hat sich
nach einem Blackfacing-Skandal öffentlich
über den Abend beschwert.
Lugner: Die hat eigentlich wenig für ihr Geld
gemacht. Ihr Security-Mann hat gesagt, dass
sie das Programm nur einhält, wenn man ihm
noch mal 20.000 Euro bezahlt. Am Flughafen
hieß es, man dürfe sie erst fotografieren und
filmen, wenn sie ihr Kind weggibt, sie hatte
es dann einfach die ganze Zeit bei sich. Beim
Opernball wurde sie von einem schwarz an-
gemalten Moderator beleidigend angeredet,
und dann war sie weg.
SPIEGEL: Dass das rassistisch ist, sehen Sie
aber schon ein?
Lugner: Ich sehe das ein, weil ich kein Rassist
bin.
SPIEGEL: Viele ältere Männer sagen, sie ver-
stünden die Welt nicht mehr. Gehören Sie
dazu?
Lugner: Na, na, ich verstehe die Welt schon,
ich bin halt konservativ. In ein paar Jahren
werden wir so viele Schwarze haben, weil die
Frauen in Afrika alle sechs Kinder bekommen
und ihnen niemand die Pille gibt. Das ist
schon ein Problem für die Zukunft.
SPIEGEL: Das ist doch arger Blödsinn, den Sie
da reden. Eben noch waren Sie stolz auf die
erste Moschee, die sie gebaut haben. Als in
einer Klinik in der Lugner City Abtreibungen
angeboten wurden, hat der Salzburger Weih-
bischof Sie exkommuniziert. Sie wirkten mal
wie ein sehr liberaler Mensch.
Lugner: Das bin ich auch. Ich bin zu allen
freundlich, weil alle meine Kunden sein könn-
ten. In der Lugner City kaufen Serben, Kroa-
ten, Türken ein. Ich schätze sie als meine
Kunden.
SPIEGEL: Deswegen auch die Selfies?
Lugner: Ich mag diese Fotos meist nicht, aber
ich will niemanden beleidigen. Ich lächle, und
74 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
1 die Frauen drücken oft den Busen an mich –
damit muss ich leben.
SPIEGEL: Sie sagen ständig, dass Sie angeblich
schüchtern seien. Und dann lassen Sie keine
Gelegenheit für eine große Show aus.
Lugner: Da weiß ich ja, was ich tun muss.
­Nervös werde ich, wenn ich mit Leuten reden
muss. Die Claudia Cardinale zum Beispiel hat
sich sehr für mich interessiert. Am Tag vor
dem Opernball saßen wir in ihrem Hotel und
haben ungarische Weisen gespielt, das hat ihr
gefallen. Sie hat mich dann eingeladen, zu ihr
zu kommen, sie wollte mich wiedersehen. Ich
habe es nie gemacht.
SPIEGEL: Wer war Ihr Lieblingsgast?
Lugner: Sophia Loren. Heute ist sie gesund-
heitlich leider nicht mehr auf der Höhe.
SPIEGEL: Kümmern Sie sich jetzt schon um
IMAGO
den nächsten Ball?
Lugner: Im Oktober haben wir mit der Suche
2 angefangen. Im letzten Jahr hat uns die Agen-
tur über den Tisch gezogen, deswegen ma-
chen wir es jetzt allein.
SPIEGEL: Wenn Sie im Fernsehen auftreten,
könnte man Sie schnell für einen Trottel hal-
ten, den man leicht um sein Geld bringen
kann. Stört Sie das?
Lugner: Als Trottel werde ich nie dargestellt.
SPIEGEL: Ist es Ihnen völlig egal, was die Leu-
te von Ihnen denken?
Lugner: Ich schaue mir das Internet nicht an.
Zu mir sind alle freundlich, und das, was über
Andy Knoth / babiradpicture / abp
mich geschrieben wird, lese ich nicht. Sonst
müsste ich wahrscheinlich Trübsal blasen.
SPIEGEL: Kurz vor Ihrem Geburtstag hatten
Sie eine Lungenentzündung, vor Ihrem 90.
waren Sie auch krank. Machen Sie sich Sorgen
um Ihre Gesundheit?
Lugner: Meine Herzspezialistin sagt, ich hät-
te noch etliche Jahre.
»Ich bin zu allen freundlich, SPIEGEL: Was für einen Tod wünschen Sie sich?
Lugner: Einen, der schnell geht.
weil alle meine SPIEGEL: Im Büro oder in der Loge?
Kunden sein ­könnten.« Lugner: Weder noch. Aber wenn es mich nim-
mer gibt, ist meine Partnerin sehr gut finan-
ziell abgesichert. Die Lugner City gehört einer
3 Stiftung, mein Privathaus einer anderen, und
wer mit mir zusammengelebt hat bis zu mei-
nem Tod, der kriegt einiges davon.
SPIEGEL: Soll Ihre Tochter mal alles über­
nehmen?
Lugner: Meine Kinder müssen nicht machen,
was ich mache. Ich habe gute Mitarbeiter in
allen Bereichen, die den Laden schupfen, und
meine Tochter überwacht das dann.
SPIEGEL: Der SPIEGEL hat Sie einmal zu den
bekanntesten Österreichern gezählt, Sie ha-
ben widersprochen und den Rennfahrer Niki
Katja Haas / Agency People Image
Lauda und Red-Bull-Milliardär Didi Mate-
schitz aufgezählt. Beide sind heute tot.
Lugner: Ja, aber der Sohn vom Mateschitz ist
wenigstens tüchtig. Der Alte hat acht Milliar-
den Dosen pro Jahr verkauft, sein Sohn ist
schon bei elf.
SPIEGEL: Sie reden nicht gern über das Sterben.
1 | Patriarch Lugner beim 20. Jubiläum der Lugner Lugner: Ich befasse mich nicht damit.
City 2010 2 | Mit Star Fonda beim Opern­­ball SPIEGEL: Herr Lugner, wir danken Ihnen für
3 | Mit Ex-Frau Christina und Tochter Jacqueline dieses Gespräch. n
 WIRTSCHAFT

S-Bahn darüber, in Berlin zumindest. Masturbator Voy der Lovehoney-Mar-

Selten, aber es passiert.« ke Arcwave könnte man auf den ers-
Nur: Bisher kommen die Spielzeu- ten Blick für ein Kameraobjektiv hal-
ge vor allem in der weiblichen Ziel- ten, den Verkaufszahlen aber hilft das

Das Männer-
gruppe gut an. Männer dagegen, vor kaum: Lovehoneys Womanizer-Pro-
allem heterosexuelle, sind nicht so dukte verkaufen sich um ein Vielfa-
richtig heiß auf die für sie erdachten ches besser als die Männer-Pendants.

problem der
Produkte. Hört man sich auf der ero­ Fleshlight beziffert seinen Jahres-
Fame um, scheint folgende Tendenz umsatz in Europa auf zuletzt 22 Mil-
realistisch: Auf ein verkauftes Män- lionen Dollar, Autoblow hat angeb-

Sextoy-Branche
SPIELZEUG Vibratoren für Frauen verkaufen
sich millionenfach. Sextoys für Männer gelten
noch immer als schmuddelig. Wie die Branche
den Sprung in den Mainstream schaffen will.
ner-Toy kommen ungefähr vier für
Frauen. Beim Umsatz, der weltweit
im niedrigen zweistelligen Milliarden-
bereich liegen dürfte, geht das Ver-
hältnis sogar eher in Richtung eins zu
zehn. Was vor allem daran liegt, dass
es für Männer viele billige Einstiegs-
produkte gibt, teils nur für den Ein-
malgebrauch gedacht.
Männer-Toys stecken offensicht-
lich in der Nische fest, obwohl sich
Dutzende Firmen darauf spezialisiert
lich 600.000 Blowjob-Simulatoren
verkauft, allerdings seit 2008. Satis-
fyer, gegründet 2016, behauptet, al-
lein sein erfolgreichster Vibrator, der
»Pro 2 Generation 2«, habe sich weit
über 25 Millionen Mal verkauft. Zur
Produktlinie Satisfyer for Men sagt
die Marke lieber nichts.
Für die geringe Kauflust der Män-
ner gibt es Gründe, beginnend beim
gesellschaftlichen Stigma. Vibratoren
sind allein durch Auftritte in Serien-

W
er sich wirklich für Sextoys
interessiert, fährt nicht nach
Berlin, sondern nach Han-
nover. Während sich auf der Erotik-
messe Venus in der Hauptstadt Stars
der Szene nackt auf der Bühne rekeln
und vom Publikum begafft und ge-
filmt werden, geht es auf der weniger
­bekannten Fachmesse eroFame um
Produkte. Hersteller aus aller Welt
präsentieren ihre Neuheiten – auf
­jugendfreie Art, an boutiqueartigen
Ständen. Die weltweit erfolgreiche
Marke Satisfyer aus Bielefeld etwa
zeigt ihre Stars aus Silikon in schi-
cken Glaskästen. Ganz so, als würde
sie mit Juwelen handeln und nicht
mit günstigen Druckwellenvibrato-
ren im Look eines Pinguins oder
einer Rakete. Zu sehen gibt es in
Hannover außerdem Dinge wie Dil-
dos, Liebeskugeln und Prostata-Mas-
sagegeräte.
Während der Pandemie boomte
das Geschäft mit Sextoys. Mehr Zeit
zu Hause bedeutete für viele Men-
schen: mehr Zeit für sich und ihren
Körper. Corona habe der Branche vor
allem online Wachstumsraten von 30,
40 Prozent beschert, sagt Christoph
Schobert, Produktmanager beim
­Anbieter Lovehoney Group. Inzwi-
schen sei Schluss damit: Für 2023
rechnet er im deutschsprachigen
Raum mit einem Umsatzplus von
höchstens 3 Prozent.
Schobert ist auf der eroFame im
schwarzen Sakko mit weißem Hemd
und Einstecktuch unterwegs. Mit
rund 400 Millionen Euro Jahresum-
haben. Zu den alteingesessenen zählt hits wie »Sex and the City« und
Fleshlight aus den USA. Die Marke ­»Grace and Frankie« im Mainstream
steht seit den Neunzigerjahren für angekommen, Männer-Toys dagegen
Masturbatoren, also Sexprodukte sind eher ein Tabu und in der Pop-
zum Einführen des Penis, die in ihrem kultur quasi nicht existent. Drogerien
Fall an klobige Taschenlampen er­ wie dm, Rossmann und Müller ver-
innern. Sie enthalten künstliche Va- kaufen Vibratoren, aber keine Mas-
ginas, die dank Lizenzdeals die Intim- turbatoren. Und unter Männern hal-
bereiche realer Pornodarstellerinnen ten sich Vorurteile wie: Wer Sextoys
nachahmen. Beworben werden die benutzt, bekommt keinen echten Sex.
transportablen Körperöffnungen als »Man könnte sagen: Sextoys sind
meistverkauftes Männer-Toy. der erste kulturelle Freiheits-Push,
Ein anderer Branchenpionier heißt bei dem die Frauen vorn liegen und
Autoblow. Dessen aktuelle »Blowjob- die Männer etwas nachzuholen ha-
Maschine« namens Autoblow AI+ ben«, meint Jan Greuter, Marketing-
wiegt rund 1,5 Kilogramm, benötigt manager bei Lovehoney. »Bei ande-
beim Benutzen Steckdosenstrom und ren Themen war es ja oft so, dass sich
sieht aus wie ein Küchengerät. Ver- zuerst Männer Freiheiten genommen
mutlich ist das Teil des Problems. haben, die sich Frauen später erkämp-
Masturba- Noch technischer wird es bei Kii- fen mussten.«
toren, also roo: Die Firma aus Amsterdam setzt Eine mögliche Erklärung ist der
Sexprodukte auf automatisch arbeitende Geräte,
die sich mit Pornofilmen synchroni-
»orgasm gap«, von dem die Branche
spricht. Für manche Frauen lösen
zum Einführen sieren lassen. Wem das zu wenig Mit- Sextoys ein Problem. Sie helfen ih-
des Penis, tendringefühl ist, der kann zusätzlich nen, zu Orgasmen zu kommen, die
eine Virtual-Reality-Brille aufziehen. sie beim Sex vielleicht nicht haben.
sind oft groß Andere Hersteller erschaffen Spiel- Die meisten Männer indes kommen
und sperrig. zeug, das weniger nerdy wirkt. Den auch ohne Hilfsmittel recht verläss-
lich zum Höhepunkt, wie etwa eine
US-Studie aus der Fachzeitschrift
»Archives of Sexual Behavior« zeigt.
Männer-Toys sind zudem oft groß
und sperrig. Und dann sind da noch
die Preise: Hochwertigere Masturba-
toren kosten schon mal 200 Euro.
Venus O’Hara, die sich selbst als
»Orgasmus-Aktivistin« bezeichnet
und auf YouTube Sextoys vorstellt,
glaubt, dass sich neue Kunden eher
mit günstigen Produkten ködern las-
Franziska Gilli / DER SPIEGEL

satz und Marken wie Womanizer und
We-Vibe zählt Lovehoney zu den
weltgrößten Playern. Dank des Co-
rona-Boosts seien Sextoys kein Ni-
schenphänomen mehr, sagt Schobert:
»Jetzt sprechen die Leute auch in der
sen. Ihr zufolge wächst aber auch das
Interesse an Spielzeugen für Paare.
Vielleicht also erleben Männer-Toys
Fleshlight-Stand auf
irgendwann doch ihren Durchbruch –
der eroFame mit der Hilfe von Frauen.
Markus Böhm n

Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 75

 AUSLAND
Navesh Chitrakar / REUTERS

Viel mehr als ihr Baby auf dem Rücken ist ihr nicht geblieben: Drei Tage nach dem schlimmsten Erdbeben in Nepal seit 2015 steht eine Frau vor den
Trümmern ihres Hauses im Distrikt Jajarkot, wo sich die Katastrophe ereignete. Wenig ist bisher bekannt über die Zahl der Toten oder das genaue
Ausmaß der Zerstörung, denn oft gelangen Rettungskräfte nur zu Fuß ins Hinterland des Himalaja. Das Beben ereignete sich kurz vor dem hinduis­
tischen Lichterfest Diwali, viele Familien waren unterwegs im Erdbebengebiet. Seismologen fordern nun den nachhaltigen Wiederaufbau der Dörfer.

Vor der neuen Zeit

ANALYSE Trotz Bremsmanövern der abgewählten
Rechten steht Polen vor einem Regierungswechsel.
Nach acht Jahren an der Macht fällt Polens rechtsnationalis­
tischer PiS-Partei das Abdanken schwer. Zwar haben die polni­
schen Wähler am 15. Oktober mehrheitlich und mit einer
­Rekordwahlbeteiligung von 74 Prozent klar gegen eine weitere
Amtszeit der PiS gestimmt. Doch Präsident Andrzej Duda be­
auftragte am Montag den noch regierenden PiS-Mann Mateusz
Morawiecki, eine neue Regierung zu bilden. Dieses Vorhaben
dürfte scheitern. Die PiS wurde bei der jüngsten Wahl zwar
stärkste Kraft, allerdings fehlen ihr im Parlament sowohl die ab­
solute Mehrheit als auch ein Koalitionspartner.
Dudas Entscheidung für Morawiecki bringt der PiS nur eines:
Zeit. Die Partei um den erzkonservativen Jarosław Kaczyński
scheint den Regierungswechsel so weit herauszögern zu wollen
wie nur möglich. So dürfte es bis Mitte Dezember dauern, bis
die jetzige Opposition um den Liberalen Donald Tusk zum Zuge
kommt, um eine Koalition zu bilden. Diese Verschleppungs­
taktik wird allabendlich beim staatlichen Fernsehsender TVP
sichtbar. TVP hat sich in den vergangenen acht Jahren zu einem
Propagandainstrument der PiS entwickelt. Nach wie vor
wird auf TVP über Tusk nicht wie über einen politischen Gegner
­gesprochen, sondern wie über eine Art Inkarnation des Bösen.
Es wirkt, als traue TVP seinem Publikum den politischen Wech­
sel nur in verlangsamter Form zu.
Allerdings könnte Tusk das aktuelle Theater der PiS sogar
nützen. Während die Rechten sich an die Macht klammern,
schmiedet er schon an seinem Regierungsbündnis. Noch vor Mit­
te November wollen sich Tusks Bürgerkoalition, die linke ­
Lewica und das konservative Wahlbündnis Dritter Weg einigen.
Zu dritt ist ihnen die nötige Mehrheit im Parlament sicher.
Und so ließ sich Tusk an dem Tag, als Morawiecki mit der aus­
sichtslosen Regierungsbildung beauftragt wurde, erneut feiern:
mit den Menschen, die in der Wahlnacht bis drei Uhr morgens
für ihre Stimmabgabe Schlange gestanden hatten, Tusk strahlte.
Später, bei einem Auftritt in einer Breslauer Schule, sagte er:
»Wenn nicht so viele Polen gewählt hätten, wäre die Demokratie
in Gefahr gewesen.« Die PiS könne nun zwar noch Zeit schin­
den, aber, so Tusk, »sie sind weg«. Nadia Pantel

76 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023

 Nukleare
Renaissance
JAPAN Eine vergreisende Be­
völkerung, sinkende Steuer­
rung der Natur wird befürchtet,
Schäden für Landwirtschaft und
Fischindustrie. Im Rathaus der
Gemeinde Kaminoseki, auf einer
Insel in der Seto-Inlandsee gele­

Laetitia Vancon / The New York Times / Redux / laif

einnahmen – ländliche Gemein­
den müssen sich etwas einfallen
lassen, um überlebensfähig
zu bleiben. Dazu setzen sie aus­
gerechnet auf Kernkraft – das
ist erstaunlich in einem erd­
bebengefährdeten Land, das bis
heute unter dem Eindruck des
Super-GAUs von Fukushima
steht. Weil ihnen die Regierung
in Tokio üppige Subventionen
verspricht und die Atomlobby
mit Geldgeschenken lockt, er­
gen, stehen die Telefone seit der
Entscheidung für die Prüfung
des Zwischenlagers nicht mehr
still. »Aus ganz Japan erhalten
wir Protestanrufe«, so ein Mit­
arbeiter des Bürgermeisters.
Tatsächlich trägt also das über­
alterte Japan einen Konflikt aus,
für den die Regierung in Tokio
verantwortlich ist. 2022 verkün­
dete Premier Fumio Ki­shida
eine nukleare Renaissance: Vie­ Musikfestivalbesucher in Kiew
le der nach Fukushima stillge­

»Sie glauben an einen Sieg«

wägen immer mehr Gemein­
den, auf ihrem Territorium nuk­
leare Endlager zu errichten.
­Bislang willigten zwei Bürger­
meister auf Hokkaido ein, ihre
Orte auf eine Eignung als End­
lagerstandort prüfen zu lassen,
⁣schon vorab kassieren sie dafür
legten Reaktoren sollen wieder
in Betrieb genommen und neue
Anlagen gebaut werden. Zu­
künftig wird es also mehr Atom­
UKR AINE Der Soziologe Wolodymyr Paniotto über den
müll geben, nicht weniger. Und
in den Reaktorstandorten wird erstaunlichen Optimismus seiner Landsleute
befürchtet, auf dem radioakti­
ven Abfall sitzen zu bleiben. Paniotto, 76, ist SPIEGEL: Hat der Krieg die
A .-D. Boy / DER SPIEGEL

Hunderttausende Euro. Da­
gegen regt sich nun der Protest
der Bevölkerung, die Zerstö­
Das Dudelsack-
dekret der Queen
GROSSBRITANNIEN Von der
2022 verstorbenen Queen Eliza­
beth II. heißt es, sie habe sich
in den 70 Jahren auf dem bri­
tischen Thron praktisch nie di­
rekt ins politische Tagesgeschäft
eingemischt. Aber es gab wohl
Ausnahmen – wenn es Herzens­
angelegenheiten der Königin
­betraf. Über eine davon berich­
tete soeben George Osborne,
von 2010 bis 2016 Schatzkanz­
ler Ihrer Majestät, im Podcast
»Political Currency«. Während
eines Staatsbanketts, so der
Konservative, habe Elizabeth II.
ihm einst zugeraunt: »Sie haben
nicht etwa vor, die Highland-
Dudelsackschule der britischen
Armee zu schließen, oder?«
Ohne zu wissen, wovon die
Queen sprach, habe er spontan
Andrew Milligan / dpa
Die Sorge ist berechtigt, weiter­ Meinungsforscher
hin ist der Bau eines nationalen und Präsident
Endlagers nicht in Sicht. WW des Kiewer Inter-
nationalen Insti-
tuts für Soziologie.
geantwortet: »Selbstredend
nicht, Eure Majestät«. Tags da­ SPIEGEL: Herr Paniotto, wie
rauf habe er seine Hintersassen geht es den Ukrainern nach
in der Schatzkanzlei zur Rede 20 Monaten Krieg?
gestellt: »Gibt es eine Dudel­ Paniotto: Objektiv geht es vie­
sackschule? Und sagt mir um len schlechter. 29 Prozent unse­
Himmels willen nicht, dass wir rer Befragten gaben an, sie
sie schließen!« Erst da erfuhr hätten ihre Arbeit verloren,
Osborne nach eigenen Angaben 68 Prozent, sie hätten Einkom­
von der 1910 gegründeten Army men eingebüßt. Zwei Drittel
School of Bagpipe Music and sprachen von einer Verschlech­
Highland Drumming. Und ja, terung ihrer psychischen Ge­
man plane ein paar Kürzungen, sundheit, ein Drittel hat Ange­
sagte ein Untergebener. Os­ hörige oder Freunde verloren.
bornes Antwort: »Jetzt nicht SPIEGEL: Und subjektiv?
mehr.« Das sei der einzige ihm Paniotto: Das ist das Erstaun­
bekannte Fall, in dem sich die liche: Trotz der objektiven Ver­
Queen »direkt in die Politik ein­ schlechterung ihrer Situation
gemischt« habe. Elizabeth’ hat sich das Glücksempfinden
­Vorliebe für schottische Sack­ kaum verändert. 70 Prozent ga­
pfeifenklänge war schon zu ben an, glücklich zu sein. Die
ihren Lebzeiten legendär. Wann überwiegende Mehrheit ist viel
immer sie in ihrem Highland- optimistischer als vor dem
Schloss Balmoral residierte, ließ Krieg. Sie glauben an den Sieg
sie sich jeden Morgen von und daran, dass die Ukraine in
einem berockten Piper wecken. zehn Jahren ein wohlhabendes
Was für Bagpipe-Verächter Mitgliedsland der EU sein wird.
eher nach vertontem Berufsver­ SPIEGEL: Wie erklären Sie die­
kehr klang, war ganz offensicht­ ses Glücksempfinden?
lich Musik in den Ohren der Paniotto: Im Angesicht der rea­
­Königin. Ihr beherzter Einsatz len Bedrohung, im totalitären
­Ukraine geeint?
Paniotto: Ja, das Land ist so
­einig wie noch nie. Das Vertrau­
en in den Staat ist erheblich
­gewachsen. Drei Viertel der
­Ukrainer sind bereit, so lange
durchzuhalten wie nötig.
Aber der Krieg hat auch neue
Spannungen in der Gesell­
schaft hervorgebracht.
SPIEGEL: Welche Spannungen?
Paniotto: Die Bevölkerung zer­
fällt in neue Gruppen: Millio­
nen sind ins Ausland geflohen,
weitere Millionen sind Binnen­
flüchtlinge. Es gibt Vorurteile
gegenüber ukrainischen Män­
nern im Ausland. In sozialen
Medien liest man: Die genießen
ihr Leben, während wir hier
kämpfen! Denn wir brauchen
diese Leute. Demografen sagen
düstere Szenarien voraus. Die
ukrainische Bevölkerung, vor
dem Krieg fast 44 Millionen
Menschen, könnte auf 25 Mil­
lionen schrumpfen.
SPIEGEL: Wollen die Geflüchte­
ten denn zurückkehren?
Paniotto: Auch das ist ein heik­
les Thema. Am Anfang des
Krieges sagten gut 80 Prozent,
sie möchten zurückkehren. In­
zwischen sind es nur noch
50 Prozent. Sie finden Arbeit,
ihre Kinder gehen zur Schule

hat sich offenbar gelohnt: Die Russland zu leben, sind die und haben in Europa eine Per­
Dudelsackschule der Armee Menschen stolz darauf, Ukrai­ spektive. Nach dem Krieg wird
­bildet bis heute Sackpfeifer aus, ner zu sein. Wenn sie selbst es eine weitere Auswanderungs­
die ihren Kameraden in rund am Leben sind und sich in rela­ welle geben, wenn die Männer,
30 Regimentern den Marsch tiver Sicherheit befinden, die jetzt nicht ausreisen dürfen,
Queen Elizabeth II. 2018 blasen. JÖS reicht das schon zum Glück. ihren Familien folgen. BOY

Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 77

AUSLAND

Hass für ein Jahrhundert

NAHOST 75 Jahre sind seit der Nakba vergangen, jener teilweise gewaltsamen Vertreibung Hunderttausender
Araber aus Palästina. Die Ereignisse der vergangenen fünf Wochen wecken bei vielen in der Region ein
Trauma. Könnte es bei der Lösung des Konflikts helfen, diese Geschichte anzuerkennen? Von Bernhard Zand

I
n Amman, der Hauptstadt von Jordanien,
ist es fast sieben Uhr, wenn im Gaza­
streifen die Sonne aufgeht. Der Verkehr
schwillt an, es wird laut unten auf der Straße.
Seit mehr als vier Wochen findet Salah Hou­
rani hier vor Tagesanbruch keine Ruhe mehr.
Er liegt die ganze Nacht vor dem Fernseher
und starrt auf Bilder des Grauens aus dem
Gazastreifen: die israelischen Bombarde­
ments, die zivilen Opfer.
»Ich kann nicht schlafen«, sagt er, »solan­
ge Dunkelheit über Gaza liegt.«
Hourani ist im Gazastreifen zur Welt ge­
kommen, 1964, in einem Flüchtlingslager nahe
der Stelle, wo Israels Armee diese Woche eine
Schneise bis zur Küste schlug und den Norden
vom Süden trennte. Hourani hat als Kind den
Sechstagekrieg von 1967 erlebt, den jordani­
schen Bürgerkrieg von 1970 und den Jom-
Kippur-Krieg von 1973, später als junger Mann
die erste Intifada, den Palästinenseraufstand
der späten Achtzigerjahre – stets in Flücht­
lingslagern. Teils wuchs er in der Obhut seiner
Eltern auf, teils bei Freunden und Verwandten.
»Unsere Väter und Mütter gaben in Kriegs­
zeiten immer ein, zwei ihrer Kinder woanders
hin. Genau wie viele Eltern es jetzt in Gaza
tun – damit von jeder Familie jemand weiter­
lebt, falls alle anderen ums Leben kommen.«
Salah Hourani ist heute 59 Jahre alt, ein
eleganter, leicht untersetzter Herr, der ein
Hawaiihemd trägt und einen hellen Hut gegen
die Sonne. Er ist Regisseur, Schauspieler und
Intellektueller, ein gebildeter und empfind­
samer Mann, in dessen Leben sich sechs Jahr­
zehnte der Geschichte seines Volks spiegeln –
die Kriege und die Bürgerkriege, die Ver­
zweiflung, die Ängste und der Zorn der Pa­
lästinenser. Er hat sich entschieden, etwas
gegen diese Verzweiflung zu tun, die von
Generation zu Generation weitergetragene
Verbitterung, die immer noch mehr Ängste
schürt und den Zorn vermehrt.
Die Ereignisse des 7. Oktober und der fünf
Wochen, die auf den Terrorangriff der Hamas
folgten, sind traumatisch, für die Israelis wie
für die Palästinenser. Mehr als 1400 Israelis
wurden grausam ermordet, vor allem Zivilis­
ten, Frauen, Kinder, ein Pogrom, das bei vie­
len Erinnerungen an den Holocaust weckt.
Die Palästinenser dagegen fühlen sich in
diesen Tagen, in denen Hunderttausende in
den Süden des Gazastreifens geflohen sind,

78 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


erinnert an ihr eigenes Trauma: die Nakba,
die Katastrophe, die im November 1947 be­
gann und in deren Folge rund 700.000 Paläs­
tinenser aus ihren Dörfern im heutigen Israel
flohen oder vertrieben wurden.
Auf über 10.000 stieg die Zahl der Toten
in Gaza nach Angaben des von der Hamas
kontrollierten Gesundheitsministeriums An­
fang der Woche. Dessen Zahlen lassen sich
gegenwärtig nicht unabhängig überprüfen,
wurden aber in vergangenen Kriegen von der
Uno großteils bestätigt.
Was folgt aus dieser Katastrophe für die
Menschen, die im Gazastreifen und im West­
jordanland leben? Was für die vielen Paläs­
tinenser in Israel, in der arabischen, europäi­
schen und amerikanischen Diaspora? Was
bedeutet das für ihren Staat, den nur 138 Na­
tionen anerkennen? Wird der Nahostkonflikt
nun für Jahrzehnte unlösbar – oder ist dieser
Krieg ein Ereignis, das, entgegen aller Intui­
tion, den Zyklus der Gewalt durchbricht und
einen Weg in die Zukunft öffnet?
Die Ereignisse der vergangenen fünf Wo­
chen haben erneut bewiesen, wie wenig sich
in der Geschichte des Nahen Ostens vorher­
sagen lässt. Aber vielleicht lässt ein Blick auf
die Vergangenheit Rückschlüsse darauf zu,
Aus Gaza-Stadt Flüchtende am 13. Oktober
Mohammed Saber / EPA
AUSLAND
was den Palästinensern nun bevorstehen
könnte.
Hourani hat insgesamt 25 Jahre lang in
Flüchtlingslagern gelebt, 16 davon im Bakaa-
Camp in Jordanien, das in einer Talmulde
rund 20 Kilometer nördlich von Amman liegt.
Es wurde 1968 errichtet und nahm vor allem
Menschen auf, die nach Israels Einnahme und
Besetzung von Gaza, Ostjerusalem und dem
Westjordanland im Sechstagekrieg über den
Jordan geflüchtet waren. »Anfangs gab es nur
Zelte«, erzählt Hourani, »dann wurden Ba­
racken gebaut, und als man merkte, dass die
zu viel Asbest enthielten, Betonhäuser.« Hou­
rani erinnert sich noch an die Zeit vor dem
Asphalt und dem Beton, an den Staub in den
Straßen, der sich bei jedem Regen in einen
»Karneval aus Schlamm« verwandelte.
Auch deshalb zieht er nun als Besänftiger
und Mutmacher durch Flüchtlingscamps, Kin­
dergärten, Schulen und Jugendzentren. Er
macht Puppentheater, Rollenspiele, Work­
shops. »Es geht um Ermächtigung«, sagt er,
»um den Aufbau von Selbstbewusstsein, um
die Fähigkeit, seine Impulse zu kontrollieren.«
Es geht um »Deradikalisierung«, den Abbau
der Wut, die in den Lagern wächst.
Hourani betritt die Schule, die er einst
selbst besucht hat und in der er vor einem
knappen Jahr zuletzt aufgetreten ist. Auf dem
Schreibtisch der Direktorin steht eine hölzer­
ne Spendenbox, darauf das Wort »Gaza«.
Der Empfang ist kühl. Schon wieder ein
westlicher Journalist, der über die Hamas-
Attacke vom 7. Oktober sprechen wolle, sagt
die Direktorin. Über die dabei »angeblich«
geköpften Babys wolle man reden? Wer spre­
che über das, was gerade mit den Babys in
Gaza passiert? Wer spreche darüber, was
ihrem Vater passiert sei, der vor 13 Jahren im
Westjordanland bei einer israelischen Opera­
tion gegen einen vermeintlichen Militanten
so schwer verletzt wurde, dass er kurz darauf
starb? Die Direktorin ist keine Ausnahme.
Kaum einer will sich hier zu den bestialischen
Angriffen der Hamas äußern.
Inzwischen leben rund 130.000 Menschen
im Flüchtlingslager Bakaa, es ist so dicht be­
baut, dass es von oben betrachtet wie eine
einzige riesige Betonplatte aussieht. Bakaa
ist eines der größten Palästinenserlager, aber
nur eines von Dutzenden, die nach den
Flüchtlingswellen von 1948 und 1967 entstan­
den – in Gaza, im Westjordanland, in Jorda­
nien, Syrien und im Libanon. Ein Großteil
der Palästinenser ist bis heute staatenlos.
Mit ihren mittlerweile rund 1,5 Millionen
registrierten Flüchtlingen symbolisieren die­
se Lager die Versteinerung eines Konflikts,
dessen Ursprung bereits 50 Jahre zurücklag,
als Salah Hourani Ende der Sechzigerjahre
nach Bakaa kam. Wie so viele Konflikte des
20. und 21. Jahrhunderts hatte er im Ersten
Weltkrieg begonnen.
Damals kontrollierte das Osmanische
Reich den Nahen Osten, und als sich abzeich­
nete, dass dieses Imperium den Krieg nicht
überstehen würde, überlegten die Kolonial­
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 79
AUSLAND
mächte England und Frankreich, wie sie sei-
ne arabischen Provinzen künftig gestalten
­wollten.
Im Sommer 1915 nahm der britische Hoch-
kommissar in Ägypten Fühlung mit dem Sche-
rifen der heiligen Stadt Mekka auf. In vagen
Worten sagte er ihm die Gründung eines gro-
ßen arabischen Nationalstaats zu – vom Tau-
rus bis ans Rote Meer und vom Mittelmeer
bis an die iranische Grenze. Diese Aussicht
ermutigte die arabischen Würdenträger, sich
im Krieg an die Seite der Briten zu stellen:
Sie sahen eine Gelegenheit, das Joch der Os-
manen abzuschütteln, die sie seit fast 400
Jahren beherrscht und jede arabische Natio-
nalbewegung brutal erstickt hatten.
Gleichzeitig verhandelten die Briten mit
Frankreich, das ebenfalls Anspruch auf Teile
der osmanisch-arabischen Provinzen erhob.
In einem Geheimvertrag, den der britische
Diplomat Mark Sykes und sein französischer
Kollege François Georges-Picot aushandelten,
einigten sich London und Paris darauf, dass
die Regionen um Beirut, Damaskus und Mos-
sul nach dem Krieg an Frankreich gehen soll-
ten, die osmanischen Provinzen Bagdad, Bas-
ra und Palästina an Großbritannien.
Ohne Araber und Franzosen zu informie-
ren, ging London noch eine dritte Verpflich-
tung ein. Ende des 19. Jahrhunderts war die
Bewegung des Zionismus entstanden, die
unter dem Eindruck zunehmender antijüdi-
scher Pogrome in Russland und Osteuropa
auf die Gründung eines eigenen jüdisch ge-
prägten Staats drängte: In Palästina, wo es
seit Jahrtausenden eine kleine jüdische Prä-
senz gab, sollte das jüdische Volk sicher leben
können. London sympathisierte mit dieser
Bewegung, und im November 1917 sicherte
Außenminister Arthur Balfour der Zionisti-
schen Föderation die »Errichtung einer na-
tionalen Heimstätte für das jüdische Volk in
Palästina« zu.
Das Sykes-Picot-Abkommen von 1916 und
die Balfour-Erklärung von 1917 sind die Grün-
dungsdokumente des modernen Nahen Os-
tens. Auf sie gehen die fünf Staaten und der
ewige Nicht-Staat dieser Region zurück: Sy-
rien, der Irak, Libanon, Jordanien, Israel –
und Palästina.
Für viele Araber, vor allem für Palästinen-
ser wie Salah Hourani, sind diese Papiere bis
heute Dokumente eines epochalen Verrats.
London, so stellte sich nach Kriegsende heraus,
hatte nie ernsthaft erwogen, die Entstehung
eines großen arabischen Nationalstaats zuzu-
lassen. Stattdessen wurde die Region nach
den Wünschen der Kolonialmächte aufgeteilt:
1920 erklärte der kurz zuvor gegründete Völ-
kerbund, der Vorläufer der Vereinten Natio-
nen, Syrien und den Libanon zu einem fran-
zösischen Mandat, Palästina und Transjorda-
nien zu einem britischen. Hatten sich einzel-
ne arabische Führer unter der Aussicht auf
den versprochenen Nationalstaat noch bereit
erklärt, jüdische Einwanderer im Heiligen
Land »herzlich willkommen« zu heißen, sank
diese Bereitschaft nach 1920 drastisch.
80 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
ullstein bild
Fliehende Araber in Akko 1948
AP / ullstein bild
Israelische Panzer im Westjordanland 1967
Auch die Araber östlich des Jordan hatten
keinen gemeinsamen Nationalstaat erhalten.
Aber im Irak, in Syrien und Transjordanien
wurden drei Monarchien und im Libanon
1926 eine Republik ausgerufen, die zumindest
die Aussicht auf eine dauerhafte Staatlichkeit
versprachen. Über dem Mandat Palästina je-
doch hing die Drohung, dass seine Einwohner
es in Zukunft mit einem anderen Volk würden
teilen müssen.
London ermutigte weiterhin die Einwan-
derung der Zionisten, tat aber nichts, um die
Herausbildung eines palästinensischen Staats
zu fördern. Schon Anfang der Zwanzigerjah-
re kam es zu blutigen Zusammenstößen, zu-
nächst zwischen arabischen und jüdischen
Demonstranten und Milizen, im Lauf der Zeit
auch zwischen den beiden Kontrahenten und
der britischen Mandatsmacht. Ende der Drei-
ßigerjahre waren bereits Tausende von Op-
fern zu beklagen.
Die Grundstruktur des Nahostkonflikts
stand damit fest, schon vor der Gründung
Israels.
Mit dem Beginn des Zweiten Weltkriegs
beruhigte sich die Lage in Palästina – während
sich in Europa der tiefste Einschnitt in der
Geschichte dieses Konflikts abzeichnete. Das
Grauen der Schoa, des millionenfachen Mor-
des an den europäischen Juden, verstärkte
weltweit die Bereitschaft, dem jüdischen Volk
eine »nationale Heimstätte« zu garantieren.
Am 29. November 1947 verabschiedete die
Generalversammlung der Vereinten Nationen
den »Teilungsplan«, der das Ende des briti-
schen Mandats und die Gründung zweier un-
abhängiger Staaten vorsah, eines jüdischen
und eines arabischen. Die jüdischen Vertreter
stimmten dem Teilungsplan zu, die Araber
lehnten ihn ab.
Am Tag danach begannen Gefechte zwi-
schen arabischen und jüdischen Bewaffne-
ten – und es kam zur Nakba, zu Flucht und
Vertreibung von rund 700.000 Arabern aus
ihren Dörfern und Städten in Palästina.
Viele Israelis betrachten die Ereignisse zwi-
schen November 1947 und Mai 1948 als eine
Folge teils freiwilliger, teils von den Bürger-
kriegsgefechten bedingter Abwanderung –
eine Verharmlosung der Geschichte, die in-
zwischen auch von israelischen Historikern
revidiert wurde.
Für die Palästinenser ist die Nakba das
größte Trauma ihres Volks – ein Ereignis, das
für viele von ihnen zum Kern ihrer Identität
gehört. Die Flüchtlingslager, die damals ent-
standen, heißen bis heute, 75 Jahre später, so;
ihre Bewohner sind registrierte Flüchtlinge
und werden deshalb vom Uno-Hilfswerk
UNWRA versorgt. Auch wenn aus den Lagern
längst Städte geworden sind.
In vielen Häusern palästinensischer Flücht-
linge und ihrer Nachfahren hängen heute
Schlüssel an der Wand, die an die Häuser auf
heutigem israelischen Grund erinnern, aus
denen ihre Familien während der Nakba ge-
flohen sind und in die sie eines Tages zurück-
zukehren gedenken.
Auch über der Eingangstür von Salah Hou-
ranis Wohnung in Amman hängt so ein
Schlüssel. »Ich stamme aus Ramla«, sagt er,
obwohl er selbst noch nie in der Stadt seiner
Vorfahren gewesen ist. »Aber dort stand unser
Haus. Einer meiner Großväter war Bauer, der
andere Imam der örtlichen Moschee.« Er wür-
de alles für Jordanien tun, sagt er, denn jeder
Palästinenser, der hier im Flüchtlingslager
aufgewachsen ist, könne heute jordanischer
Ministerpräsident werden. »Aber das will ich
nicht. Ich werde meine palästinensische Iden-
tität nie aufgeben. Ich will zurück.«
Am 14. Mai 1948 erklärte Israel seine Un-
abhängigkeit. Am Tag darauf setzten Israels
arabische Nachbarstaaten ihre Armeen in
Marsch, und aus einem Bürgerkrieg wurde
der erste große Nahostkrieg. Er endete rund
zehn Monate später mit einer überraschenden
arabischen Niederlage. Israel kontrollierte nun
das gesamte Territorium, das im Teilungsplan
der Uno für den jüdischen Staat vorgesehen
war, sowie rund 60 Prozent des Gebiets, das
für den arabischen Staat gedacht war. Der
­Gazastreifen fiel unter ägyptische, das West-
jordanland unter jordanische Kontrolle.
Aus der Nakba der Palästinenser war eine
Katastrophe der arabischen Staaten gewor-
den – und eine weitere sollte folgen: Nach
Jahren ägyptisch-israelischer Spannungen
mobilisierte Ägyptens Staatschef Gamal Ab-
del Nasser 1967 seine Armee. Israel reagierte
mit einem massiven Präventivschlag und er-
oberte binnen sechs Tagen nicht nur Ägyptens
 AUSLAND

75 Jahre Konflikt
Seit Israels Gründung führt die ungeklärte Territorialfrage in der Region zu
Machtkämpfen und Gewalt. Ein Überblick über die Grenzen und Gebiete.

2000 bis
1948 1967 1995
bis 1967
Nach der Staats-
bis 1993
Nach dem Sechstage-
Oslo II
1995 gipfelt die
2023
Im Jahr 2000 scheitert
gründung Israels 1948 krieg Israels gegen Annäherung der Oslo-Friedens-
und dem folgenden Ägypten, Jordanien und zwischen Israel und prozess. Die israelische
arabisch-israelischen Syrien wird das vorher der Palästinenser- Regierung reagiert auf
Krieg steht der geteilte Jerusalem von vertretung PLO in der anhaltende Anschläge Akko Safed Golan
Gazastreifen unter Israel verwaltet und zur Unterzeichnung des von Palästinenser-
ägyptischer Verwaltung. Hauptstadt ausgerufen. Oslo-II-Abkommens, gruppen mit dem See
Das Westjordanland ist In den besetzten das den besetzten Bau von Sperranlagen Haifa Genezareth
Jordanien angegliedert. Gebieten entstehen Gebieten teilweise im Westjordanland
völkerrechtlich illegale Autonomie gewährt. und um den von Israel
israelische Siedlungen. Gazastreifen. annektierte
Gebiete
LIBANON Barriere 10 km
Grenzen des Südlibanon

Jordan
UN-Teilungs- zeitweise von geplante
plans von Israel besetzt Barriere
1947 ¹ Golan israelische Dschenin
SYRIEN
1981 von Israel Siedlungen
annektiert Westjordanland
Nablus
Nablus Tel
Tel Aviv Aviv-
Westjordanland Jaffa Westjordanland Westjordanland
Jaffa Ramallah Tel Aviv-
Gaza- Jerusalem Gaza- Jerusalem Gaza- Jerusalem Jaffa
streifen streifen streifen
Gaza- Hebron Ramallah
Stadt eer Jericho
lm

Beerscheba Aschdod
Jerusalem
tte
Mi

ISRAEL ISRAEL ISRAEL ISRAEL

Audscha al-Hafir Betlehem
Aschkelon
neutrale Zone Totes
JORDANIEN

Gaza- Meer
Stadt Hebron
Sinai Sinai
zwischen 1956 zwischen 1967 Gazastreifen
und 1957 von und 1982 von
Israel besetzt Israel besetzt Chan Junis
ÄGYPTEN Rafah
Eilat 50 km
Beerscheba
Im Gazastreifen
1948/49 von Israel seit 1967 von Israel von Israel kon- wurden 2005
besetzte Gebiete besetzte Gebiete trolliertes Gebiet alle israelischen
»Green Line«: UN-Friedens- palästinensische Siedlungen geräumt. 9 Mio.
Waffenstillstands- missionen Selbstverwaltung
linie von 1949 (Zone A) 8

palästinensische Negev
Zivilverwaltung, 7
israelische Sicherheits-
hoheit (Zone B) 6

Demografische Herausforderung 5
Die genaue Zahl der Menschen, die sich als Palästinenser oder
deren Nachfahren in der Diaspora verstehen, lässt sich kaum erfassen. 4
Bevölkerung in den palästinensische Geflüchtete
palästinensischen bei der Uno registriert 3
Gebieten²
im Libanon
2
in Syrien
0,95 Mio.³ in Jordanien 1
im Gazastreifen und
im Westjordanland Bevölkerung in den palästinensischen Gebieten 0
1950 1970 1975 1980 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015 2020

¹ mit einem arabischen und einem jüdischen Staat; ² Uno-Schätzung auf Grundlage aktueller Grenzen; ³ einschließlich Geflüchteter
S Quellen: BPB, OCHA, UNHCR, Uno World Population Prospects 2022, Malkit Shoshan: »Altlas of the Conflict«, 2010, OpenStreetMap
±

Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 81

AUSLAND
Sinai-Halbinsel und die syrischen Go-
lanhöhen, sondern auch den Gaza-
streifen und das Westjordanland. Nun
kontrollierte Israel auch die beiden
letzten Gebiete, die ursprünglich den
Palästinensern zugedacht waren. Be-
reits im Juli 1967 entstanden die ers-
ten israelischen Siedlungen auf den
Golanhöhen, im September weitere
nahe Hebron im Westjordanland.
Ramallah, die Verwaltungshaupt-
stadt der Palästinensischen Autono-
miebehörde, liegt nur gut 70 Kilo-
meter Luftlinie vom Grenzübergang
nach Jordanien an der Scheich-Hus-
sein-Brücke am Jordan entfernt. Aber
die Fahrt das Westjordanland hinauf
dauert zweieinhalb Stunden. An vie-
len Kreuzungen hat Israels Armee
Checkpoints errichtet und noch vor
Monaten befahrbare Straßen abge-
sperrt, oft fährt man im Zickzack an
Anhöhen vorbei, auf denen israeli-
sche Siedler oder ihre spielenden Kin-
der zu sehen sind.
Die Häuser von Ramallah scheinen
bereits zum Greifen nah. Eine Illu-
sion: Statt die direkte Straße nehmen
zu können, muss eine weitere Sied-
lung umfahren werden. Etwa 150 jü-
dische Siedlungen, die völkerrechtlich
illegal sind, gibt es inzwischen im
Westjordanland. Rund 500.000 Isra­
elis leben dort, etwa fünf Prozent der
Bevölkerung.
»Wo wart ihr eigentlich, als all die-
se Siedlungen gebaut wurden?«, fragt
Umm Tamer – Kopftuch, langer blau-
er Umhang und Sneaker. Sie wartet
nicht auf eine Antwort, ihre Fragen
sind Anklagen. »Seht ihr nicht, wie
viele unserer Bauern die Siedler allein
in diesem Jahr erschossen haben? Ist
unser Blut nicht rot genug?«
Umm Tamer bedeutet: Mutter von
Tamer, ihren vollen Namen will die
Frau nicht nennen. Sie ist 36 Jahre alt,
Lehrerin, Mutter von sechs Kindern
und eine verhinderte Politikerin. Eine
Politikerin der Hamas. Die Hamas,
die mit ihrem militärischen Arm, den
Kassam-Brigaden, in Gaza 16 Jahre
lang ein autoritäres Regime aufgebaut
hat, ist im Westjordanland mit ihrem
politischen Arm ganz selbstverständ-
lich präsent. 2021 wollte Umm Tamer
für die islamistische Liste »Al-Quds
mawedna« kandidieren, was man frei
mit »Wir sehen uns in Jerusalem«
übersetzen könnte – sowohl Israelis
wie Palästinenser erheben Anspruch
auf die Heilige Stadt.
Aber zu dieser Wahl kam es nicht.
Denn Palästinenserpräsident Mah-
moud Abbas, der 2005 das letzte Mal
gewählt wurde, hat sie abgesagt. Wie-
der hat Umm Tamer eine Frage: »Re-
det ihr nicht immer von Demokratie?
82 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Warum drängt ihr nicht darauf, dass
wir endlich wählen können? Weil wir
einen Erdrutschsieg in dieser Wahl
errungen hätten?«
Umm Tamer wohnt in einem mo-
dernen Hochhaus im Stadtteil Bira,
nicht weit davon hat die PLO ihren
Sitz, die Palästinensische Befreiungs-
bewegung: Sie wurde 1964 gegründet,
jahrzehntelang von Jassir Arafat an-
geführt – und seit seinem Tod 2004
von seinem mittlerweile 87-jährigen
Nachfolger Abbas.
Was hält Umm Tamer von dem,
was die säkulare PLO in fast 60 Jah-
ren für die Palästinenser erreicht hat?
Erneut eine Gegenfrage, diesmal of-
fen sarkastisch: »Ist diese Frage ernst
gemeint?« Arafat, räumt sie ein, sei
populär gewesen, ein Mann des Wider-
stands. »Aber was ist aus dieser PLO
geworden? Was waren ihre Slogans?
Frieden. Das Ende der Besatzung.
Das Recht auf Rückkehr.« Nichts von
dem sei erreicht worden. All die Ver-
handlungen – vergebens.
»Wir hatten uns mit der Uno-Re-
solution 242 abgefunden, die uns zu-
mindest die Grenzen vom 4. Juni
1967 garantieren sollte. Aber was hat-
ten wir davon? Mehr Siedlungen,
mehr Festnahmen, mehr Landraub.
Die Geschichte dieses Konflikts hat
nicht am 7. Oktober begonnen. Die
Verhandlungen haben zu nichts ge-
führt. Uns bleibt nur Widerstand.«
Mehr will auch sie nicht sagen über
die brutalen Terroranschläge der Ha-
mas auf israelische Zivilisten.
Der Aufstieg der islamistischen
Hamas hat viel mit dem Scheitern des
Friedensprozesses zu tun: Das erste
Oslo-Abkommen wurde 1993 unter-
zeichnet. Es gestand den Palästinen-
sern begrenzte Selbstverwaltung zu –
und erschien damals fälschlicherwei-
se wie der Anfang einer baldigen
Lösung des Konflikts.
Seither hat nicht nur die PLO, son-
dern auch die Autonomiebehörde, die
die Palästinenser faktisch regiert,
ihren Sitz in Ramallah. Aber die Stadt
ist auch nach 30 Jahren ein Proviso-
rium, von riesigen Baulücken im Zen-
trum, wo sich der Müll sammelt, über
Debbie Hill / UPI Photo / IMAGO
das Arafat-Mausoleum bis zur Muka-
taa, dem Regierungssitz. »Alle unse-
re souveränen Hauptquartiere sind
nur vorübergehend. Die Zeit wird
kommen, so Gott will, dass wir sie
alle nach Jerusalem verlegen«, sagte
Mahmoud Abbas, als er die PLO-
Zentrale eröffnete. Das war 2010.
Selbst eine Frau, die den Weg der
alten Führung lange mitgegangen ist,
schaut heute illusionslos auf das Er-
reichte zurück: Die Wissenschaftlerin
Bernhard Zand / DER SPIEGEL
Hanan Ashrawi, 77, war Mitglied des
PLO-Exekutivrats, Abgeordnete des
palästinensischen Parlaments, Bil-
dungs- und Forschungsministerin. »Es
sind viele Fehler gemacht worden«,
sagt sie und meint die palästinensi-
Wissenschaftlerin sche Seite. »Der Oslo-Prozess war
Ashrawi, Schau­ desaströs. Die jahrelange Verschlep-
spieler Hourani: pung der Wahlen, der Wunsch der
Von Generation Parteien, an der Macht zu bleiben –
zu Generation
weitergetragene das einzige Motiv war Selbsterhalt.«
Verbitterung Aber das sei nur eine Seite. Die
andere sei das, was Israel tue, die fort-
gesetzte Besatzung und die Ent-
menschlichung der Palästinenser. »Is-
rael ist nie für die Nakba zur Verant-
wortung gezogen worden. Deshalb
verheilt diese Wunde nicht, sondern
schwärt immer weiter.«
Schließlich erschwere auch der his-
torisch belastete Blick der Europäer
eine Lösung: »Sie vermischen Israel
mit den Opfern des Holocaust, ja sie
decken Israel wegen ihres eigenen
Schuldgefühls. Wir zahlen den Preis
dafür. Aber wir hatten mit dem Holo-
caust nichts zu tun. Das war eine
europäische Tragödie.« Der Holo-
caust sei als Faktum weltweit an-
Flüchtlingslager erkannt; die Regeln der Entschädi-
Bakaa in Jordanien:
Ein Symbol der
gung der Opfer in den Rechtssyste-
Versteinerung des men mancher Staaten niedergelegt.
Konflikts »Wir können dagegen mit der Nakba
bis heute nicht abschließen. Niemand
erkennt sie überhaupt an.«
Die Bilder aus Gaza, sagt die Wis-
senschaftlerin Ashrawi, seien für sie
so unerträglich, dass sie ihr physisch
zusetzten. Sie sei nachts aufgewacht
und habe sich übergeben. »Ich will,
dass dieses Blutbad aufhört.«
Nicolas Maeterlinck / Belga News Agency / ddp
Es ist schwer, in Ramallah derzeit
jemanden zu finden, der im Verlauf
eines längeren Gesprächs nicht Zei-
chen tiefer Verstörung, ja Traumati-
sierung zeigt. Über die Vergangenheit
zu räsonieren ist mühsam genug; über
die Gegenwart zu sprechen oft un-
möglich. Über die Zukunft nachzu-
denken wird als Zumutung empfun-
den. »Wir stehen unter Schock«, sagt

Hanan Ashrawi, »mit welchen künftigen Sze-
narien sollen wir uns jetzt beschäftigen?«
Ehab Bessaiso gehört wie die Christin
Ashrawi zur palästinensischen Bildungselite.
Er ist ein moderner Mann, im Nahen Osten so
zu Hause wie im Westen, der ein so geschliffe-
nes Arabisch wie entspanntes Englisch spricht.
Doch als die Rede auf Gaza kommt, greift er
sich einen Notizblock und beginnt, eine Land-
karte zu zeichnen: Seine Erregung drückt sich
schon in der Vehemenz der Striche aus, die sich
mehrere Seiten tief in das Notizbuch graben.
Die Landkarte zeigt den Gazastreifen. Bessai-
so hat unter anderem Architektur studiert, die
Proportionen seiner Karte stimmen genau.
Bessaiso kam 1978 in Gaza-Stadt zur Welt,
nicht als Flüchtlingskind wie Salah Hourani,
sondern als Sohn einer dort alteingesessenen
Familie. Seine Kindheit, sagt er, wurde von
der ersten Intifada geprägt. Er erzählt von
Schießereien, nächtlichen Ausgangssperren,
wochenlangen Schulschließungen. Nach
einem Studium an der palästinensischen Bir-
zeit-Universität bei Ramallah promovierte er
in Großbritannien. Er wurde Mitglied der sä-
kularen Fatah-Partei, schließlich Regierungs-
sprecher und war dann vier Jahre lang Kultur-
minister der Autonomiebehörde.
»Von den heute 2,3 Millionen Einwohnern
des Gazastreifens stammen rund 1,5 Millio-
nen von Familien ab, die 1948 vertrieben
wurden und jahrelang in Zelten lebten«, sagt
Bessaiso und zeigt auf seine Karte. »Hat ir-
gendwer im Westen einen Begriff von der
Frustration, dem Zorn und der Angst, die sich
dort aufgestaut haben?« Nun werde dieser
Streifen noch mal halbiert, sagt er und zeich-
net mit wütenden Strichen die Schneise ein,
die die israelische Armee jüngst gezogen hat.
»Hunderttausende sind geflohen, auf diesen
kleinen Fleck hier!« Dazu die Bomben, der
Mangel an Wasser, Strom und Lebensmitteln.
»Irgendwann wird auch dieser Krieg en-
den«, sagt Bessaiso. »Aber er wird Hass für
ein Jahrhundert säen.«
In sozialen Netzwerken kursiert zurzeit
ein Foto von schauderhaftem Heroismus. Es
ist so professionell komponiert, dass der Ver-
dacht naheliegt, es sei mit künstlicher Intelli-
genz erstellt. Zu sehen sind vier Kinder, die
einen Jungen in die Höhe halten. Er streckt
wie im Triumph die Hände und ballt die Fäus-
te. Im Hintergrund die Ruinen zerbombter
Häuser im Gazastreifen. Die Botschaft des
tausendfach geteilten Bildes, ob Fake, gestellt
oder auch nur in Teilen real: Die nächste Ge-
neration der Gewalt wächst bereits heran.
Die Sorge, dass in dieser perversen Bot-
schaft ein Kern von Wahrheit liegen könnte,
treibt auch die besonnensten Palästinenser
um. Der frühere Ministerpräsident Salam Fay-
yad hat in der US-Zeitschrift »Foreign Af-
fairs« einen Aufsatz veröffentlicht, in dem er
zumindest ein paar Grundideen eines »Plans
für Frieden in Gaza« skizziert.
Der erste Schritt müsse sein, »den Stoß in
den Abgrund zu stoppen«, schreibt er. Israels
erklärtes Ziel, die Hamas auszulöschen, sei
Arafat-Graffito auf Grenzmauer in Ramallah: Die Stadt ist auch nach 30 Jahren ein Provisorium
»unerreichbar«. Allein der Versuch, ihre In-
frastruktur zu zerstören, werde weitere Tau-
sende das Leben kosten. Um das zu verhin-
dern, müsse die Hamas bedingungslos alle
zivilen Geiseln freilassen. Das sei, nach den
ersten befreiten Geiseln in der vorvergange-
nen Woche, »realistisch«.
Der nächste Schritt sei eine grundsätzliche
Neuaufstellung der Autonomiebehörde. In
ihrem heutigen Zustand sei sie kaum in der
Lage, den wachsenden Zorn im Westjordan-
land unter Kontrolle zu halten, geschweige
denn Verantwortung in Gaza zu übernehmen.
Ziel müsse deshalb eine »sofortige und be-
dingungslose Erweiterung der PLO« sein, die
»alle großen Fraktionen und politischen Kräf-
te einschließt, darunter auch die Hamas und
den Islamischen Dschihad«.
Israel schließlich müsse verbindlich das
Recht der Palästinenser auf einen souveränen
Staat in den Gebieten anerkennen, die es seit
1967 besetzt hält, und beide Seiten müssten
ein »eisernes gegenseitiges Bekenntnis zur
Gewaltlosigkeit« einhalten. Nur so lasse sich
eine mehrjährige Phase des Übergangs ein-
leiten, die mit einer Wahl endet.
Der in Ramallah und in den USA lehrende
Politikwissenschaftler Khalil Shikaki sagt, der
aktuelle Gazakrieg sei »beispiellos in 120 Jah-
ren des Konflikts«. Noch habe er nicht die
Flüchtlingszahlen der Nakba erreicht, sagt
Shikaki, »aber auch das ist nicht auszuschlie-
ßen. Dieser Krieg dauert ja erst fünf Wochen«.
Wie es nun weitergehen könne? Nur mit
einem konkreten »Endgame« vor Augen, sagt
Shikaki, sei daran zu denken, dass sich ande-
»Das Ziel kann letztlich
nur das Ende
der Besatzung sein.«
Khalil Shikaki, Politikwissenschaftler
AUSLAND
Dan Kitwood / Getty Images
re Staaten an einer Lösung beteiligen: »Nie-
mand wird sich bei klarem Verstand darauf
einlassen, nach Gaza zu gehen, ohne zu wis-
sen, was das Endziel ist.«
Noch sei Israel nicht bereit, dieses zu be-
nennen. »Aber ob es die arabischen Staaten
sind, die internationale Gemeinschaft oder die
Palästinensische Autonomiebehörde: Das Ziel
kann letztlich nur das Ende der Besatzung des
Westjordanlands und des Gazastreifens sein,
also ein Abkommen mit Israel, das eine Wie-
derbelebung der Zweistaatenlösung erlaubt.«
Er selbst, sagt Shikaki, glaube bis auf Wei-
teres nicht an einen solchen Ausgang. »Das
Einzige, was die Israelis zum Umdenken be-
wegen könnte, ist, dass sie selbst keine Stra-
tegie für den Tag nach der Wiedereinnahme
von Gaza haben. Wenn sie mit dem fortfah-
ren, was sie jetzt tun, werden sie sich für sehr
lange Zeit dort niederlassen müssen. Und
niemand wird sie dort ersetzen wollen.«
Auch für Salah Hourani, den Mutmacher
aus dem jordanischen Flüchtlingslager, ist klar,
dass es für diesen Konflikt sonst nur eine an-
dere Aussicht gibt: mehr Hass, mehr Angst
und noch mehr Gewalt.
»Wir hatten an unserer Moschee in Bakaa
einen Lehrer, der seine Frau schlug«, erzählt
er, »mich schlug er auch, deshalb ging ich dort
nicht mehr hin.« Der Lehrer war, wie Houra-
ni selbst, ein Vertriebener. Sein Name war
Abdullah Azzam, er stammte aus einem Dorf
im Westjordanland. Er verbrachte ein paar
Jahre in Jordanien und sollte noch berühmt
werden: als einer der geistigen Ziehväter von
Osama Bin Laden, dem späteren Gründer der
Terrororganisation al-Qaida. Azzam kam
1989 bei einem Anschlag in Pakistan ums Le-
ben. Geheimdienstexperten gilt er heute als
»Vater des globalen Dschihad«.
»Hätte Azzam mich nicht geschlagen, hät-
te ich mich vielleicht nicht von ihm abge-
wandt. Vielleicht wäre ich ihm nach Afgha-
nistan gefolgt. Mein Zorn und meine Wut
hätten gereicht.« n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 83
AUSLAND
»Eine lange Periode des
völligen Chaos«
ANALYSE Was geschieht mit dem Gazastreifen, wenn die Hamas besiegt ist?
Eine erneute israelische Besatzung, internationale Truppen
oder eine weitreichende Friedensinitiative – das sind die Szenarien.
I
srael wolle »für unbestimmte
Zeit« die »Gesamtverantwortung
für die Sicherheit« im Gazastrei-
fen übernehmen: Das sagte Premier-
minister Benjamin Netanyahu am
Montag in einem Interview mit dem
US-Sender ABC. Es war seine erste
Äußerung zur Zukunft des Gazastrei-
fens seit dem 7. Oktober. Sie war so
vage und ausweichend, dass danach
vor allem darüber spekuliert wurde,
was Netanyahu eigentlich meinte.
Es ist die große, unbeantwortete
Frage dieses Kriegs: Was kommt nach
der Hamas?
Für Israels Regierung hat »mächti-
ge Rache« (Netanyahu) derzeit Prio-
rität – der Sieg über die Hamas, die
Zerstörung der Tunnel, Raketen und
Kommandoposten. Der Fokus auf das
Militärische birgt aber auch die Ge-
fahr, dass Netanyahu die Fehler der
USA nach den Angriffen vom 11. Sep-
tember wiederholt: einen verlustrei-
chen Anti-Terror-Krieg zu führen,
ohne eine konkrete Idee, wie es da-
nach weitergehen soll.
Die möglichen Folgen: eine ver-
tiefte Spaltung zwischen dem Westen
und den muslimischen Ländern; ein
Machtvakuum in Gaza, das erneut
Extremisten füllen könnten; eine
neue weltweite Welle des Terroris-
mus.­
Die Unklarheit über Israels Ziele
in Gaza, jenseits der Zerschlagung
der Hamas, steht auch im Zentrum
des diplomatischen Ringens zwischen
den USA und Israel. US-Präsident
Joe Biden warnte Israel bereits, eine
erneute Besatzung des Gazastreifens
wäre ein »großer Fehler«. Biden
fürchtet sich offenkundig vor einem
Krieg, der sich über Monate, gar Jah-
re ziehen könnte.
Sein Außenminister Antony
­Blinken hat am Dienstag bereits klar-
gemacht, wie eine Lösung aus US-
Sicht aussehen sollte: Eine »revitali-
84 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
sierte« Palästinensische Autonomie-
behörde (PA) solle die Regierung in
Gaza übernehmen, später zudem die
Verantwortung für die Sicherheit. Es
könne »zeitlich befristete Arrange-
ments« geben, unterstützt durch ara-
bische Staaten oder internationale
Organisationen.
Dahinter steht offenbar eine Vi-
sion für den Nahen Osten, die weit
über Gaza hinausgeht: Die US-­
Regierung will eine Koalition des
jüdischen Staats mit Jordanien,
Ägypten, Saudi-Arabien und ande-
ren Ländern der Region schmieden.
Sie sollen den Wiederaufbau in Gaza
finanzieren. Die USA erhoffen sich,
dass daraus eine regionale diplo­
matische Initiative entsteht, die auch
die Zweistaatenlösung wiederbe­-
lebt. Am Ende, so das US-Kalkül,
könnte damit die iranische Domi-
nanz im Nahen Osten eingehegt
­werden.
»Dies könnte ein Moment des
Wandels werden«, sagt der gut ver-
netzte israelische Politikanalyst und
Friedensaktivist Gershon Baskin.
»Und genauso gut könnte es in einer
Katastrophe enden.« Alles hänge nun
davon ab, wie dieser Krieg geführt
werde, wie lange er dauere, wie viele
Tote es gebe.
Je mehr Zivilisten sterben, je
furchtbarer die humanitäre Lage in
Gaza ist, desto schwerer dürfte es der
Autonomiebehörde und den arabi-
schen Regierungen fallen, eine Art
»Gaza-Koalition« mit Israel zu bilden.
Falls eine Koalition aus arabischen
Staaten und PA nicht zustande
kommt, bliebe theoretisch die Option
einer internationalen Truppe. Doch
die Entsendung von Nato-Soldaten
nach Gaza erwägt bisher niemand
ernsthaft. Und mit der Uno befindet
sich Israel im ­ D auerclinch, das
spricht gegen Blauhelm-Truppen.
­Sicher wird die Uno aber eine wich-
tige ­Rolle bei der humanitären Ver-
sorgung spielen.
Bis zum »Tag danach« kann es oh-
nehin noch sehr lange dauern. Das
gibt auch Giora Eiland zu, einst Ge-
neralmajor der israelischen Armee
und nationaler Sicherheitsberater.
Er spricht von drei Phasen des
Israel Defense Forces / Xinhua / action press
Kriegs: Die erste Phase umfasse das
aktuelle Kriegsgeschehen im nördli-
chen Gazastreifen. Die zweite Phase
betreffe den Kampf gegen die Terro-
risten im südlichen Teil. »Das kann
ein paar Wochen oder viel länger dau-
ern«, sagt Eiland, es werde dabei
»viele, viele zivile ­Opfer geben«.
Die dritte Phase werde »eine lange
Periode des völligen Chaos« sein.
»Denn es wird keinen vollständigen
Israelische Soldaten Waffenstillstand geben«, glaubt
im Gazastreifen ­Eiland. »Wir werden die Militär­
operation fortsetzen – wir werden
vielleicht nicht so viele Truppen im
Gazastreifen haben, aber wir werden
weiterhin aus der Luft oder mit ge-
zielten Bodenangriffen operieren.«
Eine baldige Rückkehr der Ge-
flüchteten sieht der Ex-Militär nicht.
»Die meisten dieser Gebiete sind zer-
stört. Ich rechne damit, dass die Zivil-
bevölkerung für sehr, sehr lange Zeit
nicht in den nördlichen Teil des Gaza-
streifens zurückkehren wird.«
Irgendwann danach könnte Israel
eine Pufferzone einrichten, meint
­Eiland, und immer wieder Militär-
operationen gegen die Hamas durch-
führen. Das werde so lange dauern,
»bis jemand innerhalb des Gazastrei-
fens oder von außerhalb bereit oder
»Dies könnte in der Lage sein wird, die Verantwor-
ein Moment tung zu übernehmen«. Das werde
aber wohl erst nach einer »sehr lan-
des Wandels gen Übergangszeit« der Fall sein.
werden oder »Ich kann nicht leugnen, dass es
eine schreckliche humanitäre Katas-
in einer trophe in Gaza geben wird. Und so-
­Katastrophe lange keine andere Partei in der Welt
bereit ist, etwas zu tun, glaube ich
enden.« nicht, dass Israel viel mehr tun kann,
Gershon Baskin, um sie zu verhindern.«
Friedensaktivist Juliane von Mittelstaedt, Fritz Schaap n
Die einen
denken nach. Entdecken Sie
jetzt die neue
WiWo: wiwo.de/

Sie denken
weiterdenken

weiter.
AUSLAND
Schlagfertig und moderat
USA Lange wurde die Republikanerin Nikki Haley im amerikanischen
Wahlkampf kaum beachtet. Doch inzwischen
gilt sie als letzte ernsthafte Konkurrentin für Donald Trump.
D
er Poor Boy’s Diner neben der Inter-
state 93 im US-Bundesstaat New
Hampshire ist ein beschaulicher Ort.
Trucker und Rentner essen hier an einem
Donnerstagnachmittag Anfang November
ihre Spiegeleier und Pancakes, die Kellnerin
schenkt Kaffee nach. Doch es ist Wahlkampf-
zeit in Amerika, und plötzlich ist in dem klei-
nen Diner alles anders.
Ein Sprecher kündigt die »nächste Präsi-
dentin der USA« an. Nikki Haley betritt das
Restaurant. Dazu dröhnt der Song »Eye of
the Tiger« aus den Lautsprechern. Haley baut
sich in der Mitte des Gastraums auf und hebt
zu einer feurigen Rede an.
Die große Mehrheit der Amerikaner­
wolle keine Wiederauflage des Duells Donald
Trump gegen Joe Biden bei der nächsten Prä-
sidentenwahl, ruft Haley. Die beiden Senioren
seien gleich unbeliebt. »Es ist Zeit für einen
Generationswechsel in Washington«, ruft
­Haley in den Saal. Sie wolle und könne Präsi­
dentin werden. »Yeah, wir wollen dich auch!«,
antwortet eine Frau aus der hintersten Ecke.
Die Wahlkampftour der 51-Jährigen durch
die amerikanische Provinz hat ein Ziel: Haley
möchte im kommenden Jahr erst die Vor-
wahlen zur Präsidentschaftskandidatur der
Republikaner gewinnen und dann nach der
Wahl im November Joe Biden im Weißen
Haus beerben, als erste Staats- und Regie-
rungschefin der USA.
Im parteiinternen Rennen um die Kandi-
datur wurde die einzige Frau in dem breiten
Bewerberfeld lange kaum beachtet. Inzwi-
schen spielt die frühere Uno-Botschafterin
und Ex-Gouverneurin des Bundesstaats
South Carolina eine zentrale Rolle im repu-
blikanischen Vorwahlkampf. Täglich ist Haley
im Land unterwegs, schüttelt Hände oder gibt
Interviews. Das scheint sich auszuzahlen.
Zwar führt im internen Rennen der Repu-
blikaner weiterhin Ex-Präsident Donald
Trump die Umfragen mit deutlichem Abstand
an. Auch eine neue Erhebung im Auftrag der
»New York Times«, die Trump im direkten
Vergleich zu Präsident Joe Biden in wichtigen
Bundesstaaten in Führung sieht, unterstreicht
seine Favoritenrolle.
Doch Haley hat sich vorgekämpft. Für Joe
Biden wäre sie eine noch gefährlichere He­raus­
forderin als Trump. Laut der »Times«-Um-
frage würde sie nicht wie Trump in fünf be-
86 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
sonders umkämpften Bundesstaaten gegen
Biden gewinnen, sondern in sechs – zum Teil
sogar mit deutlich größerem Abstand als der
Ex-Präsident. Haley spricht laut Demoskopen
eine breitere Wählerschaft an als Trump.
Haleys Problem ist, dass sie erst einmal die
Vorwahlen bei den Republikanern gewin-
nen müsste. Dabei macht sie auch da Boden
gut. Mit dem Gouverneur von Florida, Ron
DeSantis, konkurriert sie in den parteiinter-
nen Umfragen inzwischen um den zweiten
Platz hinter Trump. So avanciert Haley mehr
und mehr zur letzten Hoffnung der »Never-
Trumper«, also all jener Republikaner, die ein
Comeback des Ex-Präsidenten als Kandidat
der Partei auf jeden Fall verhindern wollen.
Während DeSantis’ Zustimmungswerte bei
den Republikanern seit Monaten stetig fallen,
steigen die von Nikki Haley an. Gerade auch
in New Hampshire, einem der Bundesstaaten,
in denen im Frühjahr der traditionelle Vor-
wahlreigen der Partei beginnt und wo ihr ein
guter Start Schwung für den Rest des Rennens
geben könnte. Noch vor wenigen Monaten lag
Haley dort bei einer Umfrage unter Anhängern
der Republikaner bei nur 3 Prozent. Nun er-
reicht sie bereits 19 Prozent; DeSantis ist ab-
gestürzt, er kommt nur noch auf 10 Prozent,
Trump führt mit 49 Prozent. In Iowa und South
Carolina, wo ebenfalls früh im Jahr gewählt
wird, steht sie aktuell auch auf Platz zwei.
Sollte sich DeSantis’ Niedergang fortset-
zen, könnte Haley bald die einzige Bewerbe-
rin bei den Republikanern sein, die überhaupt
noch eine Chance hätte, Trump die Kandida-
tur streitig zu machen. Manche Strategen sind
davon überzeugt, dass eine Kandidatin wie
Haley einen Überraschungssieg bei den Vor-
wahlen schaffen könnte.
»Glaubt nicht den Umfragen, viele Wäh-
ler haben sich noch gar nicht entschieden,
wen sie bei unseren Vorwahlen wirklich wäh-
len werden«, sagt etwa Chris Sununu, der
republikanische Gouverneur von New Hamp-
Für Joe Biden wäre
Nikki Haley als Gegnerin
noch gefährlicher
als Donald Trump.
shire und Trump-Gegner der ersten Stunde.
»In diesem Rennen kann noch viel passieren.«
In ihrer Heimat South Carolina gilt Haley
als Star. 1972 wurde Nimarata Nikki Randha-
wa dort als Tochter indischer Einwanderer
geboren, seit der Heirat mit ihrem Mann Mi-
chael nennt sie sich Nikki Haley. Nach dem
Wirtschaftsstudium und einigen Jobs als Fi-
nanzmanagerin wechselte sie in die Politik.
Mit nur 38 Jahren wurde sie überraschend
zur ersten Gouverneurin ihres Heimatstaats
gewählt. In dem konservativen Südstaat war
dieser Aufstieg eine kleine Sensation, auch
weil sie die erste Nichtweiße auf dem Gou-
verneursposten war. South Carolina erlebte
unter ihrer Regentschaft einen wirtschaft­
lichen Aufschwung.
Politisch setzte Haley ebenfalls Signale:
Nach dem Amoklauf eines weißen Rassisten
in einer Kirche in der Küstenstadt Charleston,
bei dem neun Schwarze getötet worden waren,
ordnete Haley 2015 die Entfernung der alten
Konföderiertenflagge vom Turm des wichtigs-
ten Regierungsgebäudes in South Carolina an.
Für eine Politikerin im Süden war dieser Ab-
schied vom Symbol der Sklavenzeit ein muti-
ger Schritt, der ihr bei konservativen Südstaat-
lern viel Kritik einbrachte. Landesweit bekam
sie dafür aber umso mehr Anerkennung.
Zugute kommt Haley, dass ihr die aktuel-
len Themen liegen: Zwei Jahre diente sie in
der Regierung von Donald Trump als Bot-
schafterin bei den Vereinten Nationen. Sie
verfügt über ausreichend außenpolitische
Erfahrung, um recht überzeugend über den
Krieg in der Ukraine oder die Krise in Nahost
zu sprechen, im Gegensatz zu Ron DeSantis,
der keine außenpolitische Erfahrung hat.
­Anders als DeSantis steht Haley für die alte
außenpolitische Linie der Partei. Sie will Isra­
el und die Ukraine weiter unterstützen und
lehnt isolationistische Tendenzen ab. Damit
kommt sie bei Traditionalisten in der Partei
gut an.
Außerdem verzichtet sie darauf, beim um-
kämpften Thema Abtreibungen eine allzu
orthodoxe republikanische Linie zu vertreten.
Mit ihren gemäßigteren Tönen spricht sie mo-
derate Wählerinnen und Wähler in den Vor-
orten der großen Städte an, etwa indem sie
die Pläne einiger republikanischer Bundes-
staaten ablehnt, Frauen wegen Abtreibungen
ins Gefängnis zu schicken. Sie sei persönlich
eine entschiedene Abtreibungsgegnerin, sagt
Haley bei einer Kundgebung in Nashua, New
Hampshire. »Aber ich verurteile niemanden,
der eine andere Meinung vertritt.«
Bereits mehrfach war Haley als mögliche
Vizepräsidentschaftskandidatin der Republi-
kaner im Gespräch. Donald Trump machte sie
nach der Wahl 2016 zu seiner Uno-Botschaf-
terin in New York. Den Posten gab sie nach
zwei Jahren ohne klare Begründung wieder
ab. Bis heute hält sich das Gerücht, sie habe
schlicht Trump nicht mehr ertragen können.
Ihr Verhältnis zu Trump als kompliziert zu
beschreiben wäre eine Untertreibung. Bis
heute vermeidet es Haley die meiste Zeit,

ihren Ex-Boss öffentlich zu kritisie­
ren. Umgekehrt ließ er sie bislang
ebenfalls in Ruhe. Seit Haley in den
Umfragen zulegt, schießt sich der Ex-
Präsident jedoch zunehmend auf sie
ein. Er hat sich auch einen Spitzna­
men für sie ausgedacht, in seinen So­
cial-Media-Posts nennt er sie jetzt
»Spatzenhirn«. Haley selbst kontert
die Angriffe von Trump gelassen:
»Super, das bedeutet, wir sind auf
dem zweiten Platz und legen zu.
Mehr davon!«
Sie hat bislang vieles richtig ge­
macht. Anders als Ron DeSantis wirkt
sie nahbar und unverkrampft. Sie
schafft es, moderate Wähler anzu­
sprechen, ohne sich die Trump-An­
hängerschaft oder andere rechte Re­
publikaner zum Feind zu machen. In
ihren Reden ist für alle Strömungen
der Partei etwas dabei. Sie schimpft
über den Rivalen China, fordert mehr
Haushaltsdisziplin in Washington und
will die irreguläre Migration an der
Grenze zu Mexiko bekämpfen. Das
gefällt den Konservativen.
Dieses Pendeln zwischen konser­
vativen und moderaten Positionen ist
zu Haleys Markenzeichen geworden.
Man könnte sie eine politische Op­
portunistin nennen, doch Haley sieht
sich selbst wohl eher als Pragmatike­
rin. In ihrer Karriere hat sie noch nie
eine Wahl verloren, ein Umstand, auf
den sie auch jetzt gern hinweist. In
New Hampshire verteilt sie T-Shirts,
auf denen steht: »Unterschätzt mich
ruhig! Das wird ein Spaß.«
Vor allem nutzt Haley die TV-De­
batten der Republikaner, um sich
einem breiteren Publikum bekannt zu
machen. Dabei tritt sie so auf, wie sich
viele Amerikaner einen Präsidenten
AUSLAND
vorstellen, nämlich schlagfertig, ent­
schlossen, aber auch kämpferisch. So
wie am vorigen Mittwoch in Miami.
Da hebt ein Konkurrent, der Un­
ter­nehmer Vivek Ramaswamy, zu
einer langen Attacke auf Haley an. Er
wirft ihr vor, keine Ahnung zu haben,
nennt ihre Unterstützung für die
­Ukraine einen großen Fehler. Haley
schaut genervt in seine Richtung und
kontert: »Wladimir Putin und Chinas
Präsident Xi würden sich sehr freuen,
wenn jemand wie Vivek bei uns US-
Präsident wird.« Später attackiert Ra­
maswamy Haleys Tochter, weil die auf
der chinesischen Plattform TikTok
einen Account hat. Haley antwortet
trocken: »Lass meine Tochter da raus.
Du bist das Letzte.«
Dass Haley derzeit einen Lauf hat,
zeigt sich auch bei den Parteispenden,
dem Schmierstoff jeder US-Wahl.
Ihre Wahlkampfkasse füllt sich stetig,
allein im dritten Quartal nahm sie elf
Millionen Dollar ein, sie hat aktuell
mehr Geld zur Verfügung als Ron
­DeSantis. Auch einige traditionelle
Großspender der Partei denken offen­
bar derzeit darüber nach, ihr Geld auf
sie zu setzen.
Die ersten Mitbewerber sind – auch
wegen Geldmangels – bereits aus dem
Rennen ausgestiegen, etwa Mike
Pence, der frühere Vizepräsident, des­
sen Kandidatur von Beginn an nie
wirklich Fahrt aufnehmen konnte.
Josh Morgan / USA TODAY Network / IMAGO
Bei der jüngsten TV-Debatte war er
schon nicht mehr dabei. Der glücklose
Senator Tim Scott oder der frühere
Gouverneur von New Jersey, Chris
Christie, könnten bald folgen.
Damit Haley gegen Trump wirk­
lich eine Chance hat, müssten alle
anderen Anti-Trump-Kandidaten
bald ihre Ambitionen aufgeben. So
könnte sie bei den Vorwahlen die
Politikerin Haley: Stimmen der Gegner des Ex-Präsi­
»Unterschätzt denten auf sich vereinen. Vor allem
mich ruhig – das
wird ein Spaß!« Ron DeSantis möchte weitermachen.
Doch der Gouverneur aus Florida,
der seine Kampagne im Mai als gro­
ßer Hoffnungsträger gestartet hatte,
kämpft gegen den Abwärtssog.
Sollte sich Haley am Ende bei den
republikanischen Vorwahlen tatsäch­
lich überraschend gegen die Männer
durchsetzen, bliebe da aber noch ein
anderes Problem: Donald Trumps
Rachsucht. Der Ex-Präsident würde
Haley einen möglichen Wahlsieg
gegen Joe Biden wohl kaum gönnen
und im Wahlkampf dann gegen sie
arbeiten, sagt der demokratische Stra­
tege Paul Belaga in einem Polittalk
voraus. »Trump wird sie und seine
Partei zerstören, wenn er nicht nomi­
niert wird.«
Roland Nelles n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 87
AUSLAND

sie sich nicht an Regeln hielten. Trotzdem,

sagte mein Vater, müsse ich genau das tun. Es
bedeute, dass ich im Leben oft den Kürzeren
ziehen würde. Aber es sei richtig.

Nicht in meinem Namen

An diesen Satz muss ich denken, als 2014
grün gekleidete Kämpfer die Krim einneh­
men, aber angeblich – so behauptet Putin –
nicht im Auftrag Russlands handeln. Er fällt
mir ein, als der russische Oppositionelle Ale­
ESSAY Ich wurde in Russland geboren und berichte xej Nawalny in einem Flugzeug zusammen­
bricht, weil man ihn vergiftet hat. Und ich
seit Kriegsbeginn aus der Ukraine. Ich frage mich: Wann ist man denke an den Satz meines Vaters, als ich am
mitschuldig am Verbrechen einer Nation? Und treffe 24. Februar 2022 in Kiew aufwache, weil es
eine folgenschwere Entscheidung. Von Alexandra Rojkov vor dem Hotelfenster knallt.
In den kommenden Stunden wandle ich
durch Kiew wie durch einen Albtraum. Ich
Handynotiz, Ukraine, 6. März 2022 Fremden. Aber auch: die bedingungslose sehe zu, wie Familien in Panik ihr Auto voll­
Es ist mein Heimatland, das angreift, der L ­ oyalität zu Freunden, die Bereitschaft, sich stopfen und dann fliehen, Richtung Westen.
­Aggressor spricht in meiner Muttersprache, für die Familie zu opfern. Ich wachse auf in Ich treffe junge Männer, viele noch Teenager,
mein Vater weint am Telefon. Es ist eine solche dem sowjetischen Bewusstsein, dass das Kol­ die sich freiwillig zum Kampf melden. Sie
Hilflosigkeit und Verzweiflung, dass sie körper- lektiv alles bedeutet und ich nichts. ziehen in Turnschuhen in den Krieg. In den
lich ist, dass es mich von innen schüttelt, dass Viele Jahre steht mir Russland näher als U-Bahn-Schächten suchen Greise und Kinder
ich kurz das Gefühl habe, die einzige Möglich- Deutschland. Meine Klassenkameraden fah­ Schutz.
keit, sie je wieder abzulegen, ist, hier, in der ren in den Urlaub an die Costa Blanca, ich Ich habe aus Berlin eine schusssichere Wes­
Ukra­ine, zu sterben. fahre zum Kajakfahren an den russischen te mitgebracht, die ich an diesem Tag trage.
Polarkreis. Freunde meines Vaters organi­ Sie wiegt zehn Kilo, nach einigen Stunden

A
m 24. Februar überfällt Russland die sieren jedes Jahr eine Reise ans Weiße Meer. kann ich kaum noch stehen. Aber es ist nicht
Ukraine, zehn Tage später tippe ich Die Russen, die ich treffe, sind auf eine nur die Weste, die mich erdrückt.
diese Zeilen in mein Handy. Ich liege Weise herzlich, die ich von Deutschland nicht Es gibt kein Wort für das Gefühl, das dich
in einem Hotelzimmer in Winnyzja, einer kenne. Die Gesellschaft in Russland unter­ befällt, wenn dein Heimatland zum Massen­
Kleinstadt im Südwesten des Landes. Hierher scheidet nur zwischen Freund und Feind, mörder wird. Ich kann beschreiben, wo es im
bin ich geflohen, nachdem die russische Armee dazwischen gibt es nichts. Damals, viele Jah­ Körper sitzt (unter dem Herzen) und wie es
an Kiew herangerückt ist. Ich bin als Reporte­ re vor Putins Überfall auf die Ukraine, sind sich anfühlt (wie ein kalter, strahlender
rin in der Ukraine, und es scheint mir nicht wir, die Besucher aus Deutschland, noch Schmerz). Ich wusste nicht, dass diese Emp­
sicher, in der Hauptstadt zu bleiben. Freunde. findung existiert. Jetzt ist sie mein ständiger
Damals, im März 2022, verfolgt die Welt Begleiter.
im Minutentakt den Kurs der russischen Trup­ Handynotiz, Ukraine, 7. März 2022 Erst denke ich, dass nur ich sie spüre, weil
pen. Deutschland diskutiert über Waffenliefe­ Ich will glauben, dass die Ukraine gewinnen ich in der Ukraine bin. Dann erreichen mich
rungen und die »Zeitenwende«. Und ich liege kann. Aber weil ich Russin bin, weiß ich: Das die Nachrichten meiner Familie. Mein Vater
in meinem Hotelzimmer und weine. Böse gewinnt immer. kann in den ersten Kriegstagen keinen Satz
Ich muss arbeiten, aber mein Körper ge­ beenden, ohne in Tränen auszubrechen. Er
horcht mir nicht. Stundenlang liege ich auf Diesen Satz hat mir mein Vater beigebracht. ist Ende fünfzig, er hat in seinem Leben noch
dem Bett und starre an die Decke. Zwischen­ Als ich klein war, erklärte er mir, dass skrupel­ nie demonstriert – aber am 26. Februar 2022
durch lese ich die Nachrichten: Tote in Kiew, lose Menschen immer im Vorteil seien, weil verbrennt er öffentlich auf dem Marktplatz
Mariupol ohne Wasser und Strom. Leichen
liegen in den Straßen, niemand kann sie ber­ SPIEGEL-Reporterin Rojkov auf Recherche
gen, weil der Beschuss zu stark ist. in Dnipro in der Ukraine
Als Journalistin habe ich mehrere Kriege
erlebt: Ich war im Gazastreifen und in Syrien.
Menschen flohen, Häuser rauchten, aber mich
schützte eine Mauer aus professioneller Dis­
tanz. Doch der Überfall auf die Ukraine trifft
mich in meinem Innersten. Denn es ist mein
Heimatland, das angreift. Ich bin in Russland
geboren – und ich fühle mich mitschuldig für
das, was Präsident Wladimir Putin der Ukra­
ine antut.
Es kommt mir falsch vor, darüber zu schrei­
ben, wie ich als Russin diesen Krieg erlebe.
Was ist schon meine Betroffenheit gegen den
Wojciech Grzedzinski / DER SPIEGEL

Schmerz der Menschen vor Ort? Doch auch

Monate nach meiner Rückkehr nach Deutsch­
land verfolgt es mich, dass mein Heimatland
zum Kriegsverbrecher geworden ist.
Meine Familie zieht 1992, kurz vor mei­
nem vierten Geburtstag, nach Deutschland.
Das Russische nehmen wir mit. Die gnaden­
lose Ehrlichkeit, das Misstrauen gegenüber

88 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023

 AUSLAND

seinen russischen Pass. Er schickt mir ein 40 Jahre alt, dunkle Haare, Uniform. Er wur­
­ ideo davon, dazu Sprachnachrichten, in
V de von der russischen Armee getötet.
denen er erzählt, wie sehr er sich schämt und Ich würde die Frau gern fragen, ob sie mit
wie richtig er das findet. den »piece of shit Russians«, dem russischen
Stück Scheiße, auch mich meint. Ich mache
Handynotiz, Ukraine, 8. März 2022 ihr keinen Vorwurf, es interessiert mich wirk­
Ich will nach Hause. Aber weil die Ukrainer lich: Wann ist man mitschuldig am Verbre­
kein Zuhause mehr haben, glaube ich, auch chen einer Nation?
kein Recht darauf zu haben. Wenn man dort zur Welt kommt? Dort
aufwächst? Mitmacht? Schweigt?
Ich hatte gedacht, der Schmerz würde ver­ Kann man verantwortlich sein qua Geburt,
schwinden, wenn ich wieder in Deutschland so wie ich? Und wenn nicht – warum fühle
bin. Aber er hat sich eingenistet und ausge­ ich mich dann schuldig?
breitet. Er strahlt in meinen Körper, als ich Ich weiß auf diese Fragen keine Antwort.

Emilio Morenatti / AP / picture alliance

Bilder der Toten von Butscha sehe, Menschen, Ich weiß nur, dass im Haus meines Vaters
die auf der Suche nach Lebensmitteln waren ukrainische Flaggen hängen: Sie verdecken
oder ihre Stadt beschützen wollten: von rus­ teils die Bilder, die seine russischen Freunde –
sischen Soldaten auf der Straße erschossen. darunter viele Künstler – für ihn malten. Ich
Wenn ich Putins Reden höre, wünschte ich, weiß, dass meine Mutter meine Kinderklei­
ich würde sie nicht verstehen. dung an Flüchtlinge aus Mariupol verschenkt
Meinen Eltern geht es ähnlich. Sie tun Aus Kiew Fliehende hat. Ich weiß, dass der Schmerz in meiner
am 24. Februar 2022
Buße, indem sie Ukrainern helfen. Meine Brust gestreut hat: Seit Kurzem höre ich ein
Mutter übersetzt in Flüchtlingsheimen, ein­ Pfeifen im linken Ohr. Es klingt wie der Luft­
mal bleibt sie bis Mitternacht mit einem ukra­ Offenbar wollen sie zum Tag des Sieges über alarm in der Ukraine.
inischen Mädchen im Krankenhaus, um zu Nazideutschland Blumen niederlegen. Mein Ich kann den Krieg nicht beenden, meinen
dolmetschen. Am nächsten Tag schläft sie bei Urgroßvater hat im Zweiten Weltkrieg ein Geburtsort nicht rückgängig machen, meine
der Arbeit ein. Bein verloren, auch in meiner Familie wurde Muttersprache nicht vergessen. Aber ich kann
Mein Vater bricht Freundschaften ab, die der Tag früher gefeiert. Vor einem Jahr hätte symbolisch versuchen, einen Teil meines Rus­
40 Jahre gehalten haben, länger als ich am ich den Männern in der Bahn noch zugenickt, sischseins abzulegen.
Leben bin. Mit den Menschen, die uns zum sie beglückwünscht, wie man es in Russland Im Herbst 2022 stehe ich in einem dunklen
Kajakfahren ans Weiße Meer mitnahmen, macht. Jetzt starre ich auf meine Schuhe und Behördenflur. Ich habe Dokumente dabei:
spricht er kaum mehr ein Wort. Für viele sind hoffe, dass sie nicht merken, dass ich irgend­ meine Geburtsurkunde, den Nachweis meiner
wir nun keine Freunde mehr. wie zu ihnen gehöre. deutschen Staatsangehörigkeit, beglaubigte
Einer Umfrage zufolge glauben 42 Pro­ Übersetzungen russischer Papiere, so alt, dass
Handynotiz, Deutschland, 7. Juli 2022 zent der Russisch sprechenden Menschen in sie fast zerfallen.
Papa weint schon wieder, wie so oft, wenn ich Deutschland, die Ukrainer seien mindestens Es ist in Deutschland leichter, sein Ge­
ihn anrufe. Er weint um die Ukraine, er weint im selben Maß schuld an dem Krieg. Ich ken­ schlecht zu ändern als seinen Nachnamen:
um seine Heimat, er weint um alles, was wir ne niemanden, der so denkt. Meine Familie, Die Behörden erlauben es nur in Ausnahme­
einmal waren. Was sind wir jetzt? meine wenigen russischen Freunde – sie alle fällen. Ich erkläre, dass ich mit dem Angriffs­
wünschen sich Putins Ende. krieg auf die Ukraine nichts zu tun haben
Schon vor dem Krieg werde ich ständig auf Eine Bekannte, die als Künstlerin erfolg­ möchte und deshalb meinen russischen Na­
Russland angesprochen. Mein Nachname ver­ reich ist und wie ich in Sankt Petersburg zur men ablegen will. Der Beamte, der mich
rät mich, die Endung -ov, die im Russischen Welt kam, bestand früher darauf, ihre Her­ ­betreut, wundert sich, ich glaube, er hält
typisch ist. Eine Zeit lang überlege ich, mei­ kunft in jeder Vita zu erwähnen. Nun will sie mich für theatralisch. Aber fast ein Jahr spä­
nen Namen zu ändern: Die dauernde Frage, aus ihrem Wikipedia-Eintrag löschen lassen, ter bekomme ich einen Brief: Antrag statt­
wo ich herkomme, nervt mich, ich möchte dass sie aus Russland stammt. Sie sagt, sie gegeben.
nicht mit Fremden über Putin diskutieren. schäme sich zu sehr. Ich darf meinen neuen Namen nicht frei
Kurz bevor ich den Antrag einreiche, redet Vielleicht fällt es ihr leichter, sich zu dis­ wählen. Die Abmachung mit den Behörden:
mir ein deutschtürkischer Freund ins Gewis­ tanzieren, weil ihre Familie – wie meine – jü­ Er muss in meinem Stammbaum vorkommen.
sen. Er nennt es »Verrat«, dass ich meinen disch ist und wir in Russland nicht als »echte In meiner Familiengeschichte gibt es nur
Migrationshintergrund verstecken will. Er Russen« galten. Trotzdem spüren wir eine einen Namen, der nicht auf Anhieb russisch
überzeugt mich. Die schon ausgefüllten Do­ Trauer, die wir uns, als wir uns einmal mit klingt.
kumente für die Namensänderung verschwin­ Roséwein betrinken, nur zögerlich eingeste­ Ich heiße jetzt nicht mehr Rojkov. Ich heiße
den in der Schublade. hen: die Trauer, unser Heimatland verloren Berlin, es ist der Mädchenname meiner Groß­
Dann kommt der 24. Februar 2022. Wenn zu haben. Ein Teil unserer Herkunft ist für mutter. Und auch wenn er, anders als der Name
ich Rojkov höre, denke ich jetzt an Tod und immer vergiftet. Und obwohl nicht im Ent­ der Stadt, auf der ersten Silbe betont wird, ist
Verwüstung. Und nicht nur ich. Ein deutscher ferntesten vergleichbar mit dem Leid der er ein Hinweis darauf, dass meine Vorfahren
Handwerker fragt beim Blick aufs Klingel­ Ukra­iner, tut es weh. »Der Krieg hat mir einen offenbar einst aus Deutschland stammten.
schild, ob ich Russin sei. Als ich vorsichtig Teil meiner Identität genommen«, sagt meine Ich weiß nicht, was sie nach Russland ver­
bejahe, faselt er von der »Schuld beider Sei­ Freundin. schlug, ich kann meine Großmutter nicht
ten« in diesem Krieg. Ich drehe mich um und mehr fragen. Aber es fühlt sich gut an, die
lasse ihn mit seinem Werkzeug stehen. Öffentlicher Tweet Zeit zurückzudrehen. Der Krieg gegen die
Schon beim Gedanken, dass mich jemand I’m so fucking angry at all of you piece of shit Ukraine soll nicht mehr in meinem Namen
für Putins Verbündete halten könnte, wird Russians. geführt werden, buchstäblich.
mir übel. Also meide ich alles, was mich ver­ Ich spreche immer noch akzentfrei Rus­
ra­ten könnte. Am 9. Mai sitze ich in der S- Das schreibt eine Ukrainerin im Internet, sie sisch, ich verstehe weiterhin Putins Reden.
Bahn zwei Männern gegenüber, sie tragen hat ihren Freund im Krieg verloren. Sie pos­ Manchmal schäme ich mich noch, aber es wird
Nelken in der Hand und flüstern auf Russisch: tet ein Foto von ihm: ein junger Mann, keine besser. Ich weiß nicht, ob das richtig ist. n

Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 89

AUSLAND
»Christus, Cäsar, Mussolini«
ORTSTERMIN Es wirkt, als wäre er wieder da: In Italien ist das Zuhause
von Benito Mussolini eine Touristenattraktion. Die Betreiber
haben nichts ­verändert und versprechen »eine unvergessliche Erfahrung«.
D
ie Banalität des Bösen taucht
plötzlich auf, wenn man von
den Stränden der Adria in die
Hügellandschaft der Emilia-Romagna
fährt. »Villa Mussolini. Besuchen Sie
das Museum« steht auf einem Schild
am Straßenrand.
So harmlos, als wäre das Haus von
Benito Mussolini, dem Faschismus-
Erfinder, Kriegsverbrecher und Mas-
senmörder, eine normale Touristen-
attraktion.
An einem sonnigen Nachmittag
öffnet sich unweit von Predappio,
dem Geburtsort des »Duce«, das
schmiedeeiserne Tor zum Park. Do-
menico Morosini und seine Frau Ade-
le Grana stehen bereit, um durch das
Anwesen zu führen. Sie verstehen
sich als Bewahrer eines großen Erbes.
»Alles ist noch wie früher, wir ha-
ben nichts verändert«, sagt Morosini,
83, der die Villa vor mehr als zwei
Jahrzehnten gekauft hat. Seine Frau
schwärmt von den weißen Tauben auf
dem Gelände. »Sie stammen noch aus
der Zucht von Donna Rachele«, wie
sie die Gattin des Diktators nennt.
Vor 101 Jahren, im Herbst 1922,
übernahm Mussolini nach dem
»Marsch auf Rom« die Macht in Ita-
lien. Zahlreiche Hinterlassenschaften
sind quer durchs Land zu besichtigen,
vom Finanzamt in Bozen bis zum
Hauptpostamt von Palermo. Auf
einem Hang des Monte Giano im
Zentrum Italiens steht gar ein Wald,
dessen Bäume bis heute das Wort
»Dux« (»Führer«) bilden.
Eine kritische Auseinandersetzung
mit der Vergangenheit findet in Italien
selten statt.
Mussolinis »Palast der italieni-
schen Zivilisation« in Rom zum Bei-
spiel, der einst den Faschismus ver-
herrlichen sollte, wäre kein schlechter
Ort für ein Museum über die Verbre-
chen der Diktatur. Stattdessen hat
dort die Modemarke Fendi ihr Haupt-
quartier. Mit dem Palazzo wolle man
»das italienische Kulturerbe feiern«,
hat das Luxuslabel erklärt.
90 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Und im von Mussolini errichteten
Strandort Sabaudia wird der »Duce«
auf Fotos als glamouröser Gast prä-
sentiert. Die Kulisse des faschisti-
schen Rathausturms, dessen Inschrift
bis heute verspricht, das Land von
einer »tausendjährigen Lethargie« zu
erlösen, hat Rechtspopulist Matteo
Salvini schon als Hintergrund für
einen Wahlkampfauftritt genutzt.
Ein Äquivalent zu den Nürnberger
Prozessen gab es in Italien nicht,
ebenso wenig wie ein Ächten faschis-
tischer Symbole. Stattdessen sind
Politiker mit faschistischen oder neo-
faschistischen Wurzeln seit Jahrzehn-
ten im Parlament präsent. Zwei Drit-
tel der jungen Menschen in Italien
betrachten den Faschismus einer Um-
frage von 2021 zufolge als Diktatur,
die zu verurteilen sei – die aber auch
»Vorteile« gebracht habe.
Von großen Taten schwärmen Do-
menico Morosini und seine Frau, die
ihren Besuchern »eine unvergessliche
historische Erfahrung« versprechen.
Unter dem Dach der Villa hat das be-
tagte Ehepaar ein mit Schlachtszenen
dekoriertes Studienzentrum einge-
richtet, in dem es Schriften des frühe-
ren Bewohners für die Forschungs-
gemeinde archiviert. Doch ihr größter
Stolz sind die Wohnräume »Seiner
Exzellenz«, wie Adele Grana ihr Vor-
bild nennt.
Da ist der Speisesaal mit der Glo-
cke am Kopfende der Tafel, die Gra-
na kurz zum Erklingen bringt. »So
hat er die Kinder zum Essen gerufen.«
Da ist das Foto mit Walt Disney. »Er
hat Mussolini bewundert, und Mus-
solini hat seine Filme geliebt.«
Und da ist das Schlafzimmer mit
dem Ehebett. Darauf ausgebreitet
liegt eine Uniform. »Die hat Sua
Eccel­lenza an ihrem Todestag getra-
gen«, glaubt die ältere Dame. Sie ist
glücklich, dass es ihnen gelungen sei,
das Stück in den USA aufzuspüren.
»Fragen Sie nicht, wie viel wir dafür
bezahlen mussten.« Blumen neben
der Uniform sollen an »Donna Ra-
chele«, erinnern, die hier, so Grana,
gestorben sei. »Hier liegen noch ihr
Gebetsbuch und ihre Medikamente,
wir haben nichts angetastet«, sagt sie.
Die besondere Beziehung, die das
Paar mit den Mussolinis verbindet,
habe vor Jahrzehnten begonnen, als
ihr Mann, ein passionierter Sammler,
wie Grana sagt, »diese großartigen
Nicola Zolin / DER SPIEGEL
Bilder« entdeckt habe. Sie stammten
von Romano Mussolini, einem Sohn
des Diktators, der nach dem Krieg als
Jazzpianist Karriere machte und zu-
dem gern traurige Clowns malte.
»20 Jahre lang waren wir befreun-
det«, sagt Grana, »aber niemals hät-
Mussolinis ten wir gewagt, ihn zu duzen!« So
­Arbeitszimmer hätten sie auch erfahren, dass die Vil-
bei Predappio
la auf den Markt kam. Der letzte Be-
wohner, ein anderer von insgesamt
fünf Mussolini-Söhnen und -Töch-
tern, war gestorben. Kaufinteressen-
ten hätten bereits den Abriss des An-
wesens geplant, sagt Grana. Deshalb
hätten sie die Villa gekauft. »Früher
waren wir reich«, sagt sie. Jetzt be-
gnügten sie sich mit einem 48 Qua­
dratmeter großen Nebengebäude.
Hauptsache, die Villa bleibt erhalten.
Zwischendurch hat sich noch mal
ihr Mann hinzugesellt. Morosini zeigt
das Arbeitszimmer mit dem schweren
Schreibtisch und dem Tintentrockner
in Panzerform. »Es gibt drei große
Gestalten der Weltgeschichte«, sagt
er: »Jesus Christus, Julius Cäsar und
Benito Mussolini.«
Auch für Italien hat er eine Hit-
liste parat. Die wichtigsten Regie-
Eine kritische rungschefs seien Mussolini, Silvio
Berlusconi und Bettino Craxi.
Auseinander- Und was ist mit Giorgia Meloni,
setzung mit der aktuellen Ministerpräsidentin, die
ihre Karriere in einer neofaschisti-
der Vergangen- schen Jugendorganisation begonnen
heit findet und Mussolini einst als »guten Politi-
ker« bezeichnet hatte? »Die macht
in Italien sich noch«, sagt Morosini und lächelt.
selten statt. Frank Hornig n
SPORT

Deutsche Vielfalt 15

15
Länder mit den meisten Klubs in der
Champions League seit der Saison 1992/93

13
11
10

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7 5

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S Quelle: Uefa 0


Immerhin zum ersten Punktgewinn reichte es am Mittwoch für Union Berlin, den 15. deutschen Teilnehmer in der Geschichte der Uefa Champions
League. Doch das 1:1 beim SSC Neapel war zu wenig, die Köpenicker scheitern in ihrer Premierensaison bereits in der Gruppenphase. Nun läuft
der Verein Gefahr, das nächste deutsche »One-Hit-Wonder« zu werden: Nach Kaiserslautern, Hertha BSC, Hoffenheim und Eintracht Frankfurt ist
Union bereits der fünfte Bundesligavertreter, der sich bislang nur einmal qualifizieren konnte – ein Rekordwert im Ländervergleich.

HALL OF FAME
Laura Siegemund,
Tennisspielerin
Es war Ende August, als
Laura Siegemund bei den US
Open in New York in Tränen
­ausbrach. Sie sei »wie eine
­Be­trügerin« behandelt worden,
sagte die Schwäbin nach ihrer
Erstrundenniederlage gegen
die Amerikanerin Coco Gauff.
Dabei sei sie doch einfach nur
eins gewesen: langsam.
auf Siegemund und ihre Part-
nerin: die topgesetzten Ame­
rikanerinnen Jessica Pegula
und – Coco Gauff. Und wie in
New York wurde es ein Match
unter widrigen Bedingungen.
Schuld trug diesmal nicht das
mund, »und das schmerzt mich Verhalten der (spärlich an­
sehr.« Denn sie sei zwar »nicht wesenden) Zuschauerinnen und
mehr die Jüngste«, aber Tennis Zuschauer, sondern das Wetter
spielen, das könne sie noch. im mexikanischen Cancún.
Es gibt Spielerinnen, die an Für das Turnier der weltbesten
einer solchen Erfahrung zer-
brochen wären. Nicht so Siege-
mund: Nur rund zwei Monate
nach dem Spießrutenlauf von
New York feierte sie Anfang
Susan Mullane / USA TODAY Network / ddp
Spielerinnen hatte der
Verband WTA ein provisori-
sches ­Stadion ohne Dach
­errichten lassen, mitten in der
­Hurrikansaison.
Die Doppelpartie geriet so
phasenweise zum Slapstick:
Den Spielerinnen verwehte es
beim Schlag den Ball, Regen-
schirme beim Seitenwechsel fie-
len dem Wind zum Opfer. Erst
nach drei ­Tagen war das Match
zu Ende, Siegemund und Zvo-
nareva hatten hauchdünn und
trotz Satzrückstand gesiegt,
einen Tag später gewannen sie
auch das Finale gegen das

Siegemund, 35, hatte sich
zwischen den Ballwechseln
häufig viel Zeit gelassen, womit
sie ihre Kontrahentin, vor allem
aber einen Teil des Publikums
gegen sich aufbrachte. Sie wur-
de ausgebuht, Fehlschläge wur-
den beklatscht, eine Unsitte im
Tennis. »Sie haben mich nicht
respektiert«, bilanzierte Siege-
November einen der größten austra­lisch-amerikanische Duo
Triumphe ihrer Karriere. Bei Ellen Perez/Nicole Melichar-
den WTA Finals der besten Martinez. »Ein großer Sieg«,
Einzel- und Doppelspielerin- sagte Siegemund bei der Sieger-
nen des Jahres sicherte sie sich ehrung – und erhielt Beifall. TNE
mit Vera Zvonareva aus Russ-
land den Titel im Doppel, als Verblüffende Leistungen, große Gesten,
erste Deutsche überhaupt. magische Momente: Der Sport
pro­duziert Geschichten von Menschen,
Auf dem Weg dorthin die Außergewöhnliches vollbringen.
­wartete eine besondere Hürde Siegemund in Cancún Jede Woche stellen wir einen vor.

Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 91

SPORT

In der Todeszone falsch abgebogen

Forscher haben herausgefunden, dass Hunderte vermeintliche
BERGSTEIGEN
Achttausender-Besteiger den Gipfel gar nicht erreicht haben. Nun tobt eine Debatte über die Leistungen
von Alpin-Idolen und die Frage: Wo ist auf einem Berg eigentlich ganz oben?

Jackson Groves / journeyera.com

Alpinisten am
Manaslu in Nepal

A
uf dem Wohnzimmertisch liegt ein
Brief, den er neulich aus seinem Post-
kasten zog. Blütenweißes Papier, DIN
A4, sauber gefaltet. »Jurgalski!«, steht da in
geschwungener Schrift, »du bist ein großes
Arschloch! Geh zurück nach Flachlandtirol.«
Der Bergchronist Eberhard Jurgalski, 71,
sitzt in einem tiefen Sessel und blickt nach-
denklich aus dem Fenster. Draußen pfeift der
Wind, es regnet. Der Forscher aus Lörrach
beschäftigt sich seit mehr als 40 Jahren mit
Alpinismus und der Geografie von Gebirgen.
Es ist seine Passion, Daten und Fakten über
die großen Besteigungen im Himalaja und
Karakorum zu sammeln.
Dass er wegen dieser Arbeit mal solche
Briefe bekommen könnte, hätte er nie gedacht.
Vor einer Weile fand Jurgalski mit Kollegen
heraus, dass in den vergangenen Jahrzehnten
Hunderte vermeintliche Achttausender-Be-
zwinger gar nicht auf dem Gipfel waren. Die
Alpinisten hatten den höchsten Punkt nicht
gefunden, oder sie waren wenige Meter davor
umgekehrt. Selbst die Bergsteigerlegende
Reinhold Messner soll 1985 auf der Anna-
purna den Gipfel knapp verpasst haben, was
Messner allerdings energisch bestreitet.
Jurgalskis Enthüllungen haben wilde De-
batten unter Bergsteigern ausgelöst, über die
Wahrhaftigkeit der Leistungen mancher
­Alpin-Idole, aber auch zu grundsätz­lichen
Fragen: Wann gilt ein Berg als bestiegen? Und
wo ist auf manchen Bergen eigentlich ganz
oben?
Jurgalski, ein kräftiger Mann mit Vollbart,
stemmt sich aus dem Sessel und führt in sein
Büro. An der Wand hängen Karten von Gebirgs-
zügen, in einem Schrank stehen Dutzende Bü-
cher und Bände über Alpinismus, an manchem
Standardwerk hat er selbst mitgeschrieben.
Der Forscher zeigt eine Aufnahme der
­Gipfelregion des Manaslu, des achthöchsten
Bergs der Welt. Man sieht einen Alpinisten
am Grat seinen Aufstiegstriumph feiern. Er
lacht in die Kamera. »Es ist tragisch«, mur-
melt Jurgalski.
Er zieht das Bild größer und deutet auf eine
Erhebung, die ein ganzes Stück weit entfernt
von der Stelle liegt, an der der Bergsteiger
im Schnee steht. »Da hinten ist der Gipfel«,
flüstert Jurgalski.

92 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


Auf vielen berühmten Bergen der
Alpen – dem Matterhorn, dem Groß-
glockner, der Zugspitze – steht ein
Gipfelkreuz. Die höchsten Punkte der
Riesen im Himalaja und Karakorum
sind nicht markiert, Bergsteiger müs-
sen sie mühsam selbst finden.
Am Mount Everest, der wie ein
Solitär emporragt, ist das nicht so
schwierig. Sein Gipfel ist schon von
Weitem zu sehen, außerdem flattern
dort Gebetsfahnen im Wind, die von
zahlreichen Besteigern hinterlassen
wurden. Auf anderen Bergen wie dem
8167 Meter hohen Dhaulagiri hin-
gegen liegt der höchste Punkt ver-
steckt zwischen Vor- und Nebengip-
fel. Es soll dort vorgekommen sein,
dass Alpinisten stundenlang in der
dünnen Luft der Todeszone nach dem
Ziel ihrer Expedition suchten.
Auch auf dem lang gezogenen Grat
der 8091 Meter hohen Annapurna
ist – vor allem bei schlechter Sicht –
kaum zu erkennen, wo genau die
höchste Stelle liegt. Messner habe
nach seinem Aufstieg, sagt Jurgalski,
am westlichen Teil des Grats gestan-
den, an der Ridges Junction. Er hätte
demnach noch über zwei kleine Er-
hebungen auf- und absteigen müssen,
um auf den Gipfel zu gelangen.
Eberhard Jurgalski war nie selbst
auf einem hohen Berg. Er sei kein
Abenteurer, sagt er. Der Chronist er-
schließt sich die Gipfelregionen der
Achttausender durch Bilder, Daten-
material unter anderem vom Deut-
schen Zentrum für Luft- und Raum-
fahrt und Schilderungen von Berg-
steigern.
Auf seiner Website 8000ers.com
finden sich Aufnahmen, auf denen
alle relevanten Erhebungen der je­
weiligen Gipfelregionen markiert und
mit Höhenangaben versehen sind.
Der Forscher kennt sämtliche Vor-,
Neben- und Hauptgipfel auf dem
Lhotse, dem Gasherbrum I und II,
dem K2, dem Cho Oyu, dem Kang-
chendzönga. Er weiß, dass auf der
Annapurna Bergsteiger sogar an
zwei unterschied­lichen Stellen am
Grat den Gipfelsieg feiern können,
weil sie fast gleich hoch sind.
Der Forscher kennt sich auch auf
den unzähligen weitgehend unbe-
kannten Bergen im Himalaja und
Kara­korum aus, die von der interna-
tionalen Bergsteigergemeinde kaum
in Betracht gezogen werden. Wenn
Alpinisten dort doch einmal eine Erst-
begehung planen, fragen sie bei Jur-
galski an, ob der angepeilte Gipfel
wirklich noch unberührt ist oder
­vielleicht doch schon jemand dort
oben war. Wenn es Jurgalski nicht
weiß, weiß es niemand.
Lukas Furtenbach arbeitet seit Jah-
ren mit dem Chronisten zusammen.
Der Expeditionsveranstalter aus Inns-
bruck gehört zu den renommiertesten
Anbietern von Touren auf die Acht-
tausender, hat selbst mehrere erklom-
men. Auf Furtenbachs Unterneh-
menswebsite müssen Interessenten
nur den blauen »Jetzt buchen«-But-
ton anklicken, schon liegt der K2, der
Broad Peak oder der Shisha Pangma
im Warenkorb.
Eine »Flash«-Expedition auf den
Mount Everest – wegen der minima-
len Akklimatisationszeit im Basis­
lager seit zwei Jahren der Renner
in Furtenbachs Angebot – kostet
99.900 Euro.
Furtenbach sagt, für seine Sherpas
und Bergführer sei es Teil des Jobs,
immer den höchsten Punkt zu su-
chen, wenn es die Bedingungen her-
geben. Seine Kunden, unter ihnen
erfahrene Alpinisten, gäben sich
nicht damit zufrieden, den Gipfel nur
aus der Nähe zu betrachten, sie woll-
ten ganz oben stehen.
»Der Gipfel ist der Endpunkt, das
Symbol für den persönlichen Erfolg,
diese Idee steckt tief in uns allen
drin«, sagt Furtenbach.
Seine Firma bietet auch Touren auf
den Manaslu an. Der Berg in Nepal
ist eine Art Einsteigermodell für Hi-
malaja-Abenteurer, nicht so höllisch
gefährlich wie die Annapurna, nicht
so schwierig zu erklimmen wie der
K2 und mit 8163 Metern wesentlich
niedriger als der Everest.
Auf dem Manaslu spielte sich der
größte kollektive Irrtum der Alpin-
geschichte ab. Über Jahre hinweg be-
endeten Bergsteiger dort ihren Auf-
stieg auf einem Plateau am Gipfelgrat,
statt bis auf die markante Spitze des
Giganten zu klettern, die wie ein
Reißzahn in den Himmel ragt.
Es ist kurios. Die Erstbesteiger des
Manaslu erreichten 1956 den richti-
gen Gipfel, wie Fotoaufnahmen be-
Auf den Dächern der Welt
Gipfelbesteigungen der Achttausender in Nepal,
von 1970 bis 2022
Ka
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37
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17
S Quelle: Himalayan Database
€
SPORT
legen. Auch Messner schaffte es bei
seiner Solobesteigung 1972 auf den
höchsten Punkt.
Warum ließen sich so viele Nach-
folger täuschen? Bergchronist Jur­
Jeanette Petri / DER SPIEGEL
galski glaubt, die Bergsteiger hätten
wohl schlicht nicht erkannt, dass es
da noch ein Stück weitergeht. Furten-
bach kann sich vorstellen, dass man-
che Expeditionen sich die letzten
Meter womöglich bewusst gespart
Bergexperte hätten: »Man hat es in Kauf genom-
Jurgalski: Kein men. Das letzte Stück mit Haken und
Abenteurer,
ein Chronist
Seilen nach europäischen oder ame-
rikanischen Standards abzusichern
ist sehr aufwendig. Viele Kunden ha-
ben es nicht wahrgenommen, was da
passiert.«
2021 zeigten Drohnenaufnahmen
eindeutig, dass es vom Plateau am
Grat noch ein ganzes Stück weiter
nach oben geht. Hunderten vermeint-
lichen Besteigern wurde mit einem
Schlag bewusst, dass sie den Gipfel
verpasst hatten. Viele Betroffene kor-
rigierten in den folgenden Jahren
ihren Irrtum, stiegen nochmals auf
den Berg.
Vielleicht hatte am Manaslu über
Jahre die Vernunft gesiegt. Der letzte
Anstieg zur Spitze ist sehr steil, für
große Gruppen heikel. Wenn die
Schneedecke abrutscht, kann es zur
Katastrophe kommen. Expeditions-
anbieter Furtenbach ist sich allerdings
sicher, dass künftig alle Kunden auf
den Aufstieg bestehen werden:
»Wenn man heute den Manaslu ver-
kaufen will, dann geht das nur mit
dem richtigen Gipfel. Der Druck ist
jetzt da.«
Reinhold Messner hat mal gesagt,
es sei eigentlich vollkommen nutzlos,
einen hohen Berg zu besteigen, man
finde dort oben nichts außer vielleicht
den Tod.
Dennoch brach er wieder und wie-
der auf, getrieben vom Verlangen,
neue Maßstäbe im Alpinismus zu
setzen. Messner kämpfte sich einen
Achttausender nach dem anderen
empor, ohne Flaschensauerstoff,
mit minimalen Hilfsmitteln, über
schwierige Routen, manchmal sogar
allein.
Er war ein Besessener. Wenn der
Abenteurer einen Berg nicht hoch-
gekommen war, weil ein Sturm auf-
zog oder die Lawinengefahr zu groß
war, versuchte er es ein zweites und
ein drittes Mal, bis er endlich auf dem
Gipfel stand.
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Messner suchte in den Bergen
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nicht das Glück oder irgendeine Art
von Selbsterkenntnis, sondern die
Herausforderung. Die Annapurna
bezwang er mit seinem Landsmann
Hans Kammer­lander, auch er ein
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 93
SPORT
Spitzenbergsteiger. Sie kletterten über
eine neue Route durch die Furcht einflö­-
ßende Nordwestwand hinauf. Eine Meister-
leistung.
Lange nach der Expedition beschrieb
Messner einmal in einem Buch, dass sie
vom Gipfel der Annapurna aus ins Basis-
lager hinun­terblicken konnten. Hätte er
­diesen Satz nie verfasst, wer weiß, vielleicht
wäre es nie zum heutigen Gipfelstreit ge­
kommen.
Für Jurgalski und seine Helfer ist Mess-
ners Schilderung nämlich der Beleg da-
für, dass der berühmteste Bergsteiger der
Welt auf der Annapurna eben nicht am
höchsten Punkt stand. Von dort aus sei das
Basislager weit unten unmöglich zu sehen
gewesen.
Messner findet es infam, dass nun behaup-
tet wird, sie seien nicht ganz oben gewesen.
»Natürlich waren wir auf dem Gipfel«, sagte
er kürzlich in einem Interview.
Jurgalski sagt, ihm gehe es nicht darum,
Hochstapler oder Schwindler an den Acht-
tausendern zu überführen. Er sei Forscher,
kein Detektiv. Aber die Fakten, findet er,
müssten doch stimmen. Ordnung muss
sein.
Der Chronist hat jetzt für alle Besteigungen
bis ins Jahr 2017 eine Toleranzzone einge-
führt, damit Messner seinen Titel als erster
Mensch auf den 14 höchsten Bergen der Welt
behalten kann. Jurgalski hält das für ange-
messen angesichts der herausragenden alpi-
nistischen Leistung, die Messner vollbracht
hat. Für neue Gipfelversuche hingegen gilt,
dass Bergsteiger exakt bis zum höchsten
Punkt müssen, sonst wird der Aufstieg nicht
anerkannt.
Jurgalski wird inzwischen angefeindet we-
gen seiner Arbeit. Manche Beschimpfungen,
die ihn als E-Mail erreichen, liest er sich schon
gar nicht mehr ganz durch. Andererseits hat
er Angebote von Fernsehsendern, die mit ihm
im Himalaja drehen wollen. Das Gipfel-­
Thema ist groß.
Von den prominenten Bergsteigern wettert
Hans Kammerlander, Messners Annapurna-
Kamerad, am heftigsten über Jurgalski. Der
Südtiroler kanzelt den Forscher als Erbsen-
zähler ab.
Ausgerechnet Kammerlander, brummt Jur-
galski in seinem Büro. Dem habe er auf seiner
Internetseite ein eigenes Kapitel gewidmet,
Überschrift: »Book of Untruth« – Buch der
Unwahrheit.
Im Mai 2010 hatte der Extrembergsteiger
im Rahmen seines Rekordprojekts, als Erster
die Seven Second Summits zu besteigen, die
jeweils zweithöchsten Berge jedes Kontinents,
stolz die Besteigung des Mount Logan in
­Kanada vermeldet.
Später stellte sich heraus: Kammerlander
hatte den Berg an einer völlig falschen Stelle
des lang gezogenen Mount-Logan-Massivs
erklommen. Sie lag mehr als zwei Kilometer
vom Gipfel entfernt.
Gerhard Pfeil n Band 47, 2/2023. Erscheint im Dezember.
94 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Flickflack mit Hitler
ZEITGESCHICHTE Vor 100 Jahren versuchten die Nationalsozialisten,
das Deutsche Turnfest zu kapern. Eine neue Untersuchung
zeigt, wie nachhaltig das Großevent den »Führer« der Partei prägte.
E
s war eine der größten Massenveran­
staltungen in der Geschichte Münchens.
Auf der Theresienwiese, sonst Schau-
platz des Oktoberfests, traten im Juli 1923
Tausende Sportler beim Deutschen Turnfest
an. »Für Deutsches Volkstum, Deutsche Ein-
heit, Ehre und Freiheit« formierten sich Bo-
denturner zu spektakulären Choreografien,
Martin Gebhardt von Eintracht Frankfurt prä­
sentierte ein neues Element: den Flickflack.
Deutsche Turner reisten aus allen Landes-
teilen und dem Ausland an, 250 kamen aus
den Vereinigten Staaten. Mehrere Hundert-
tausend Gäste übernachteten in Hotels, Schu-
len und privaten Quartieren, Beobachter mein-
ten, München mit seinen 660.000 Einwohnern
sei »über Nacht zur Millionenstadt« geworden.
Das 13. Deutsche Turnfest versammelte
nicht nur Athleten am Barren oder Reck, son-
dern auch Weitspringer, Läufer und Speer-
werfer, Fechter, Faust- und Handballer, erst-
mals durften Frauen teilnehmen. Filmkameras
hielten das Geschehen fest, abseits der Wett-
kämpfe bestaunten die Zuschauer »amerika-
nische Rollschuhkunst«, gingen ins Hippo-
drom und in den Tanzpavillon, strömten in
Kinos und Gaststätten.
Heute ist das Turnfest von 1923 fast ver-
gessen, seine Rolle beim Aufstieg Adolf Hit-
lers haben Wissenschaftler bislang kaum be-
achtet. Dabei war es aus Sicht von Zeitgenos-
sen ein »Markstein in der Entwicklung der
Nationalsozialistischen Partei«.
Der Münchner Historiker Peter Tauber hat
die Bedeutung des Turnfests für Hitler und
seine Politik in der Frühphase der NSDAP
erforscht. In einem neuen Aufsatz analysiert
er es vor dem Hintergrund der schweren Kri-
sen des Jahres 1923*. Tauber, 49, von 2013
bis 2018 Generalsekretär der CDU, hat dafür
Akten bayerischer Ministerien und der
Münchner Polizei in mehreren Archiven aus-
gewertet. Er urteilt: »Die Nationalsozialisten
erkannten, dass der Sport politisch ist.«
Das Turnfest zeigte Hitler und seinen Leu-
ten, dass Sportwettbewerbe mehr sind als eine
Leistungsschau. Sie spiegeln gesellschaftliche
Trends und Konflikte. Je größer die Sportver-
* Peter Tauber: »Das Deutsche Turnfest in München
und die Politik Hitlers im Krisenjahr 1923«. In: »Stadion
– Internationale Zeitschrift für Geschichte des Sports«,
anstaltung, desto attraktiver wird sie für poli-
tische Botschaften. Tauber stuft das Turnfest
deshalb nicht nur als wegweisend für die Nazi­
partei ein, sondern hebt seine Bedeutung für
die Geschichte der ersten deutschen Demo-
kratie insgesamt hervor.
1923 stand die Weimarer Republik am Ab-
grund. Mehr als vier Jahre nach Ende des
Ersten Weltkriegs fehlte es vielerorts an
Arbeit und Wohnungen. Kommunisten zet-
telten Aufstände an, Separatisten im Rhein-
land wollten sich vom Reich abspalten,
Rechtsextreme ermordeten politische Gegner.
Seit Jahresbeginn hielten französische und
belgische Truppen große Teile des Ruhrge-
biets besetzt. Das Geld verlor rapide an Wert,
im Januar kostete ein Bier in München
360 Mark, im Juli 9000, im November
260 Milliarden Mark.
Am Abend des 8. November sollte Adolf
Hitler im voll besetzten Münchner Bürger-
bräukeller auf einen Stuhl steigen, mit seiner
Pistole in die Decke schießen und die »natio-
nale Revolution« ausrufen.
Zum Zeitpunkt des Turnfests führte der
34-jährige Hitler eine dynamisch wachsende
Partei, 50.000 Mitglieder hatte sie am Jahres-
ende. Seit dem ersten Parteitag im Januar war
er in den Bierhallen der Stadt vor Tausenden
Zuschauern aufgetreten und hatte gegen De-
mokraten, Juden und die Regierung gehetzt.
Sport war den Nationalsozialisten wichtig,
er sollte die durch den Versailler Vertrag ver-
botene Wehrpflicht ersetzen. Ihr 25-Punkte-
Programm enthielt eine gesetzliche Sport-
pflicht zur »Hebung der Volksgesundheit«.
Die SA war als Turn- und Sportabteilung
der Partei gegründet worden, bevor sie sich
zu ihrem paramilitärischen Arm entwickelte.
Jugendliche sollten »mindestens vormittags
und abends je eine Stunde lang« körperlich
aktiv sein – »und zwar in jeder Art von Sport
und Turnen«, schrieb Hitler später in »Mein
Kampf«.
So etwas empfahlen Sozialdemokraten,
Liberale und Deutschnationale ebenfalls. Für
Hitler aber war klar: Das galt für »Arier«,
nicht für Juden. Deshalb hatte der »Völkische
Beobachter« als Sprachrohr der NSDAP noch
im März 1923 gefordert, dass Juden nicht am
Turnfest teilnehmen dürften: »Das muss unter
allen Umständen verhindert werden. Und es
wird verhindert werden.«

In der Deutschen Turnerschaft gab
es Antisemiten und Völkische, bald
schon würde der Verband mit den
Nationalsozialisten paktieren. Dieses
Mal aber konnten sich nationalkon-
servativ bis liberal eingestellte Funk-
tionäre der Turnerbewegung mit dem
sozialdemokratischen Bürgermeister
Eduard Schmid auf einen kleinsten
gemeinsamen Nenner einigen: Das
Turnfest sollte frei von Politik blei-
ben. Sie ignorierten die Forderung,
Juden auszuschließen.
Hitler musste entscheiden, ob sei-
ne Partei ihre Gewaltdrohung wahr
machen sollte. Warum er anders ent-
schied, kann Historiker Tauber nun
erklären. Die Politische Polizei Mün-
chens hatte Spitzel in den Reihen der
Nationalsozialisten platziert und er-
fuhr von einem Treffen der Partei-
führung am 2. Juli.
Wenige Tage vor dem Fest war
­offen, ob Nationalsozialisten jüdische
Teilnehmer attackieren sollten. Ein
Hitler-Vertrauter erklärte, dass dann
mit »Gewaltmaßnahmen« zu rechnen
sei, was bürgerliche Kreise abschre-
cken würde.
Der Polizeispion notierte: Die Posi-
tion, »jüdische und von Juden durch-
setzte Turnvereine nicht in München
Fuß fassen zu lassen«, sei nicht zu hal-
ten. »Unser Führer Hitler hat sich zu
der Auffassung bekannt, dass eine
Störung des Turnfestes in irgendeiner
Form durch unsere Partei uns nur zum
Schaden gereichen könnte.«
Hitler wollte das Turnfest stattdes-
sen »zu einer großzügigen Werbepro-
paganda« nutzen. Alle Redner der
Partei wurden nach München geru-
fen, der »Führer« sollte bei mehreren
Kundgebungen auftreten. Die Partei
plante einen »kostenlosen Fremden-
dienst«, erfahrene Mitglieder mit
Armbinden sollten den Angereisten
helfen, sich in der Stadt zurechtzu-
finden. Bei einem großen Festumzug
am 15. Juli sollte die SA dort aushel-
fen, »wo der Polizeisperrdienst Lü-
cken zeigt«.
Der Münchner Polizeichef durch-
kreuzte diese Pläne, indem er poli­
tische Symbole während der Festtage
kurzfristig untersagte, auch auf Klei-
dungsstücken. Vor den Nationalsozia­
listen spielte sich ein gesellschaftliches
Ereignis ab, wie es die Stadt noch
nicht erlebt hatte, und sie waren
kaum zu sehen.
Empörung über die Ruhrbeset-
zung zog sich durch das gesamte Fest.
Turner aus den laut offiziellem Pro-
gramm »vom Feinde so schmählich
bedrängten Gebieten« ernteten be-
sonders großen Applaus. Die Bühne
war bereitet für Hitlers Hasstiraden.
Auf das Symbolverbot reagierte er
nach einem bewährten Schema, er
testete, wie weit die Polizei ihn und
seine Leute gehen ließ.
Bei seiner ersten Kundgebung
zwängten sich 5000 Menschen in den
Saal des Zirkus Krone. Der Andrang
war so groß, dass die Polizei das Ge-
bäude abriegeln musste. Drinnen be-
schimpfte der »Führer« die Reichs-
regierung und seine Abgeordneten
als »Revolutionshuren« einer »Schand-
SPORT
republik«. Das Turnfest müsse im
Zeichen der nationalsozialistischen
Bewegung stehen. »Hakennase he­
runter und Hakenkreuz voran!«, rief
ein sudetendeutscher Turner der
Menge zu.
Nach der Veranstaltung fuhr Hitler
ab, während aufgestachelte National-
sozialisten mehrere Hakenkreuz-
Standarten aus der Halle trugen, Fah-
nen entrollten und einen Marsch
durch die Stadt starteten. Die Polizei
wollte das Verbot durchsetzen, konn-
te den Zug aber nur mit gezückten
Säbeln und Gummiknüppeln stop-
pen. Berittene Polizisten kamen hin-
zu, sieben Menschen wurden verletzt.
Die Beamten nahmen zwölf Partei-
genossen fest.
Der Aufschrei der Nationalsozia-
listen war groß, sie beklagten ein
John Graudenz / ullstein bild
»Turnermassaker in München«. Die
Polizei, erklärte Hitler, sei offenbar
»zur blutigen Bekämpfung der natio-
nalen Bewegung« bereit und ein
»Schützer des uns verhetzenden Ju-
dentums«.
Nach den Ausschreitungen wurde
Turnfestteilnehmer Hitlers zweite Turnfestkundgebung
bei Umzug am verboten. An jenem Tag patrouillier-
Münchner Karlstor
im Juli 1923: Ein
te am Zirkus Krone die Polizei. Die
Ereignis, wie es die Nationalsozialisten sammelten sich
Stadt noch nicht in der Nähe auf dem Marsfeld. Erst
erlebt hatte warteten sie auf Hitler, dann mar-
schierten sie mit der Fahne voran los.
Polizisten rückten an, die nächste
Straßenschlacht drohte. Doch dann
erschien der »Führer« und löste die
Kundgebung auf.
Aus Sicht des Historikers Tauber
eine geschickte Taktik: Hitler de­
monstrierte, dass er seine Leute im
Griff hatte, und deeskalierte im Kon-
flikt mit der Polizei. Der »Führer« hat-
te für Ordnung gesorgt. Ein großer Teil
der Beamten sympathisierte bereits
mit ihm, das wurde auch von den Zei-
tungen im Reich registriert. Obwohl
er »einen Krawall nach dem anderen«
angezettelt habe, behandelten sie
»den kleinen ›Mussolini‹, wie er hier
genannt wird, stets sehr respektvoll«.
Als Hitler im November auf den
NSDAP-Chef Hitler: Stuhl im Bürgerbräukeller stieg,
»Großzügige glaubte er, Polizei und Reichswehr
­Werbepropaganda« auf seiner Seite zu haben. Er hat-
te sich verkalkuliert und scheiterte,
vorerst.
Das Turnfest war weitgehend frei
von NS-Symbolik geblieben. Nur ver-
einzelt und für kurze Zeit hatten Teil-
nehmer Hakenkreuze gezeigt, beim
Festumzug und an einer Lokomotive
im Hauptbahnhof. Gut ein Jahrzehnt
später wehten Naziflaggen in den Sta-
dien der Olympischen Spiele von Gar-
Upi / dpa
misch-Partenkirchen und Berlin.
Andreas Meyhoff n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 95
WISSEN

ESA / Euclid Consor tium / NASA / CC BY-SA 3.0 IGO; Bildverarbeitung: J.-C. Cuillandre / G. Anselmi
Fast zum Greifen nah wirken die rund 1000 Galaxien des Perseushaufens, dabei ist er 240 Millionen Lichtjahre von der Erde entfernt.
Im Hintergrund zeigt das vom ESA-Weltraumteleskop »Euclid« gesendete Bild rund 100.000 weitere Galaxien in unvorstellbaren
zehn Milliarden Lichtjahren Entfernung. Die Aufnahme ist eines der ersten Bilder, die »Euclid« aus dem All gesandt hat. Weitere sollen folgen
und vor allem zwei der größten Mysterien im Universum besser zu verstehen helfen: Dunkle Materie und Dunkle Energie.

Verdunklungsgefahr
ANALYSE Forscher fordern, Chemikalien in der
Atmosphäre zu versprühen, um die Erderwärmung
zu mildern. Das ist eine riskante Idee.
Schiffsabgase waren bis vor Kurzem der letzte Dreck – ein Che-
mikalienmix voller Ruß, Feinstaub, Stickoxiden und vor allem
toxischen Schwefeloxiden. Seit 2020 dürfen Schiffskraftstoffe
nur noch höchstens 0,5 statt 3,5 Prozent Schwefel enthalten; al-
ternativ müssen die Betreiber die Abgase durch Nachbehand-
lung vom Schwefel befreien. Die Vorschriften wirken, die globa-
len Schwefeldioxidemissionen sind um rund ein Zehntel gefallen.
Doch die reinere Luft hat Nachteile: Die verringerte Luftver-
schmutzung durch Schiffsemissionen wird laut Berechnungen
der Klimawissenschaftler Piers Forster und Zeke Hausfather die
globalen Temperaturen bis 2050 um rund 0,05 Grad erhöhen.
Denn Schwefelpartikel können die Erderwärmung reduzie-
ren. Wenn sie in der Atmosphäre schweben, reflektieren sie
einen kleinen Teil der Sonneneinstrahlung ins Weltall und ver-
hindern, dass die Strahlen auf die Erdoberfläche treffen. Der
Klima­effekt, der sich nun aus der verringerten Luftverschmut-
zung ergibt, ist laut den Forschern ungefähr so groß wie der des
weltweiten Treibhausgasausstoßes von zwei Jahren.
Forschende um den langjährigen Nasa-Klimaexperten James
Hansen fordern eine Giftkur für den Planeten – ein »vorüber­
gehendes Sonnenstrahlungsmanagement zum Beispiel über die
absichtliche Injektion von atmosphärischen Aerosolen«. Nur so
lasse sich die Erderwärmung rasch genug bremsen. Flugzeuge oder
Ballons würden dabei in die Stratosphäre aufsteigen und massen­
haft Aerosole wie etwa Schwefelverbindungen oder Kalzium­
karbonat versprühen. Für viele andere Klimawissenschaftler
ist dieses sogenannte solare Geoengineering ein riskanter Plan:
Die Aerosole könnten Wettersysteme verändern, fürchtet Bärbel
­Hönisch, Professorin für Erd- und Umweltgeschichte an der New
Yorker Columbia-Universität. Was, wenn das Wasser in trocke-
nen Weltregionen wie dem Nahen Osten ganz zur Neige ginge?
Wenn durch weniger Sonnenlicht Ernten schwächer ausfielen?
Oder die Monsunregenfälle über Südasien und Westafrika aus-
blieben? »Wann immer die Menschheit gedacht hat, sie könnte
mit Eingriffen das Erdsystem verbessern«, mahnt die Forscherin,
»ist es meistens nach hinten losgegangen.« Claus Hecking

96 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023

 Grünes Wunder
STAMMZELLFORSCHUNG Ein Team um
Zhen Liu vom Neurowissenschaftlichen Ins-
titut der Chinesischen Akademie der Wis-
senschaften in Shanghai hat – mit mehr als
200 Anläufen – ein Affenjunges geschaffen,
dessen Erbgut von mehreren Tieren
stammt, ein Mischwesen mit mehr als zwei
Elternteilen. In den Embryo eines Makaken
wurden Stammzellen eingeschleust, dann
trug ihn eine Leihmutter aus. In manchen
Geweben betrug der Anteil der Stammzel-
len 90 Prozent. Weil den Zellen das Gen für
ein grün fluoreszierendes Eiweiß zugesetzt
wurde, lässt sich dieser Anteil so genau be-
ziffern – Augen und Haut des Mischwesens
schimmern grünlich.
Möglich machten das Experiment künst-
programmieren. Die Zellen werden in ihren »Aber das Experiment mit den Makaken legt
ursprünglichen Zustand zurückversetzt, in nahe, dass es funktionieren könnte.« Mit
eine Phase der embryonalen Entwicklung, der Stammzelltechnik könnte es eines Tages
bei der aus ihnen noch alles werden kann: möglich sein, menschliche Ersatzorgane in
Muskeln, Nerven oder Eizellen. Ein lebens- Tieren heranwachsen zu lassen. KOE
fähiges Mischwesen nach diesem Prinzip ist
nun erstmals bei Primaten gelungen. Bis-
lang waren solche Versuche nur mit Mäusen
und Ratten geglückt – und die zählen allen-
falls zu den sehr weit entfernten Verwand-
ten des Menschen.
Was bei Makaken funktioniere, »sollte
wahrscheinlich auch bei Menschen möglich
sein«, vermutet Daniel Besser vom deut-
schen Stammzellnetzwerk. Vergangenes Jahr
konnte ein Forschungsteam zeigen, dass
menschliche Zellen in einen naiven Zustand
gebracht werden können. »Ob sich aus die-
sen Zellen ein kompletter Mensch züchten

Jing Cao / Cell

lich hergestellte naive Stammzellen. Um sie lässt, können wir natürlich im Experiment Makakenjunges mit
zu gewinnen, werden Gene in entwickelte nicht beweisen«, sagt Besser; das sei aus ethi- Fluoreszenz-Gen
Körperzellen eingeschleust, die diese um- schen Gesichtspunkten nicht durchführbar.

»Die politische Stimmung hat

Korman: Über die Saison hinweg SPIEGEL: Was schließen Sie aus
lag die Fehlerzahl ausländi- den Ergebnissen für Arbeit­

Einfluss auf die Zahl der Fehler«

scher Spieler aus Trump-freund- nehmerinnen und Arbeitneh-
lichen Staaten um elf Prozent mer in anderen Berufen?
höher als die der ausländischen Korman: In vielen Jobs stehen
Profis aus Trump-kritischen Menschen unter Beobachtung.
ARBEITSPSYCHOLOGIE Ausländische Basketballprofis
Staaten. Gleichzeitig haben ein- Taxi- oder Busfahrer haben
spielen schlechter, wenn sie für Teams in Donald heimische Spieler, die für Teams Fahrgäste, die beobachten, was
Trumps Hochburgen aktiv sind. Der Psychologe in Trump-Hochburgen gespielt sie tun. Wenn Fahrer mit Migra-
haben, weniger Fehler gemacht. tionshintergrund einheimische
Benjamin Korman von der Uni Konstanz erklärt, was SPIEGEL: Was heißt das? Fahrgäste haben, könnte es
das für die Leistungen in anderen Jobs bedeutet. Korman: Womöglich werden die sein, dass sie aus Angst vor Stig-
Leistungen von Arbeitnehmern matisierung unsicher werden
SPIEGEL: Herr Kor- der Profis und der politischen und Arbeitnehmerinnen von und Fehler machen.
man, Sie haben he- Stimmung am Heimatstandort der politischen Lage in ihrer Re- SPIEGEL: Wie belastbar sind die
rausgefunden, dass ihrer Mannschaft. Die Auswer- gion beeinflusst. Jemand mit Erkenntnisse bezüglich der
ausländische Spie- tung liefert Anzeichen dafür, Migrationshintergrund könnte ­Frage, ob das politische Umfeld
ler in der NBA, der dass ausgeprägte rechte Gesin- deshalb im Beruf weniger leis- tatsächlich die Ursache für die
Basketball-Profi­liga nung Einfluss auf die Zahl der ten als eine einheimische Per- schlechtere Leistung ist?
Privat

in Nordamerika,
in Ligaspielen mehr Fehler ma-
chen, wenn sie für Teams in
politisch stark rechts geprägten
Gegenden spielen. Lassen sich
die Basketballer von der politi-
schen Stimmung verunsichern?
Korman: Das ist eine Interpre­
tationsmöglichkeit unserer
­Ergebnisse. Noch handelt es sich
um eine Hypothese. Falls sie
sich bestätigt, könnte sie für die
Qualität der Arbeit vieler
Arbeitnehmerinnen und Arbeit-
nehmer von Bedeutung sein.
SPIEGEL: Was genau haben Sie
Fehler haben könnte, die auslän-
dische NBA-Spieler machen.
SPIEGEL: Wie viel mehr Fehler
sind ausländischen NBA-­
Spielern in Trump-Hochburgen
unterlaufen?
son. Aber das bedeutet nicht, Korman: Eine Stärke unserer
dass diese Person weniger fähig Studie ist, dass die Daten objek-
wäre. Vielmehr könnte die poli- tiv sind und nicht auf Fragebo-
tische Lage in einer Region gen basieren. Wir haben die
­bestimmte Leute belasten und echte politische Stimmung und
anderen in ihrem Job helfen. echte Fehler der Spieler analy-
siert. Außerdem haben wir wei-
tere Variablen überprüft und
konnten zum Beispiel ausschlie-
ßen, dass das Alter oder die
Position der Spieler zu mehr
Fehlern bei ausländischen Spie-
lern geführt haben.
SPIEGEL: Selbst der deutsche
Basketballspieler Dirk Nowitz-
ki war anfangs in der NBA
James Devaney / WireImage / Getty Images

untersucht? mit Vorurteilen konfrontiert.

Korman: Wir haben Daten aus Ausländische Spieler wur-
der NBA-Saison 2020/21 analy- den als zu weich für eine Liga
siert, darunter Spielstatistiken wie die NBA angesehen.
von insgesamt 522 Profis. Davon Spielt das hier ebenfalls eine
waren 118 nicht in den USA Rolle?
­geboren worden. Wir haben ge- Trump bei einem Spiel der
Korman: Diese Stereotype habe
schaut, ob es eine Korrelation New Jersey Nets 2007 ich während meiner Recherche
gibt zwischen den Leistungsdaten auch entdeckt. PTZ

Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 97

WISSEN

Heilsame Flammen
NATURSCHUTZ Am Ende einer Rekordsaison von Waldbränden diskutiert Kanada über die Frage, wie sie verhindert
werden können. Fachleute und Indigene wollen die Brände auf eine traditionelle Art bekämpfen – mit Feuer.

Luftaufnahme eines
Joshua Neufeld

kontrollierten
Feuers bei Yunesit’in
in Südwestkanada

98 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


M
it Feuer ist es wie mit Wasser: Es hat
eine schöpferische Seite und eine
zerstörerische, eine, die Leben gibt,
und eine, die Leben nimmt. Wer mit Russell
Myers Ross über die Hügel um Yunesit’in
fährt, bekommt beide Seiten zu sehen. Immer
wieder rumpelt sein alter Geländewagen an
verkohlten Baumstämmen vorbei, wie ab­
gebrannte Streichhölzer ragen sie aus der
Erde. Es sind die Überreste eines Waldbrands,
der im Sommer 2017 hier auf dem Chilcotin
Plateau im Südwesten Kanadas wütete. »An
manchen Stellen war hinterher nur Asche üb­
rig«, erzählt Myers Ross, »man konnte keinen
Vogel hören, keine einzige Ameise sehen, es
fühlte sich an wie eine Wüste.«
Myers Ross war damals Oberhaupt von
Yunesit’in, einer der sechs Gemeinden der
Tsilhqot’in First Nation, einem indigenen Volk
in Kanada. Er erinnert sich, wie er in einem
Helikopter über den Bränden schwebte und
überall Flammen sah, zum Teil nur wenige
Hundert Meter von Wohnhäusern entfernt.
Die Siedlung konnte gerettet werden. Trotz­
dem hätten ihn hinterher Fragen gequält: »Ich
wollte wissen, wie wir den Wald erneuern
können. Und ich wollte sicherstellen, dass so
etwas nicht noch einmal passiert.«
Seine Antwort zeigt Myers Ross durchs
Autofenster: Orte, an denen er selbst Feuer
gelegt hat. Kleine, kontrollierte Brände, die
sich im Frühjahr oder Herbst langsam durchs
Land fressen, um trockenes Gras zu vernich­
ten und herabgefallene Äste in nährstoffreiche
Erde zu verwandeln. Die dazu führen, dass
die Büffelbeeren zurückkommen und Schiller­
gräser in üppigen Büscheln wachsen. Manch­
mal treffen diese guten Flammen auch auf
einen Baum, eine übrig gebliebene Douglasie
oder eine junge Amerikanische Espe. Aber
solange sie nicht zu heiß und nur in Boden­
nähe brennen, könnten die Flammen den
Bäumen nichts anhaben und – da ist Myers
Ross überzeugt – machten sie auf lange Sicht
sogar widerstandsfähiger, etwa weil die Bäu­
me eine dickere Rinde ausbildeten.
Sein Ziel sei es, irgendwann einen Ring um
die ganze Gemeinde zu legen, sagt er, einen
Ring aus frischer, gesunder Vegetation, die
einen Waldbrand stoppen kann, weil sie ihm
keine Nahrung bietet.
Die schöpferische Seite von Feuer nutzen,
um seine zerstörerische zu bekämpfen: Es ist
ein Verfahren, das indigene Völker schon vor
Jahrtausenden eingesetzt haben – und das
nach einer weiteren Extremsaison neue Auf­
merksamkeit bekommt. Allein in Kanada sind
in diesem Jahr bislang mehr als 18 Millionen
Hektar Wald verbrannt, eine Fläche, etwa
halb so groß wie Deutschland. Es sind die
schlimmsten Waldbrände seit Beginn der Auf­
zeichnungen, zeitweise zogen die Rauch­
wolken bis nach Westeuropa.
Fachleute sind sich einig, dass der Klima­
wandel mitverantwortlich ist für diese Ex­
treme. Eine Analyse der Initiative »World
­Weather Attribution« für die Provinz Quebec
ergab: Die Erderwärmung hat dort sogenann­
tes Brandwetter mindestens doppelt so wahr­
scheinlich gemacht. Wenn die Temperaturen
steigen, wenn die Böden austrocknen und die
Luftfeuchtigkeit niedrig ist, steigt auch das
Risiko verheerender Brände.
Droht jetzt also in jedem Jahr ein Inferno
oder zumindest in jedem zweiten? Angesichts
dieser Bedrohungslage werden die Rufe nach
einer neuen Strategie lauter. Einer, die sich
nicht erst mit dem Wald beschäftigt, wenn er
brennt, sondern lange davor.
»Es reicht nicht mehr, nur zu reagieren,
das hat diese Saison eindrücklich gezeigt«,
sagt Kira Hoffman, die einmal Feuerwehrfrau
war und inzwischen als Feuerökologin an der
University of British Columbia forscht. »Wir
müssen Wege finden, um das Risiko schwerer
Waldbrände zu verringern.«
Für Hoffman und viele ihrer Kollegen, da­
runter den Freiburger Feuerökologen Johann
Georg Goldammer, gehört Feuer zu einer vo­
rausschauenden Strategie. Viele Ökosysteme
seien sogar auf Brände angewiesen, sagt Hoff­
man, etwa im Westen Kanadas. Auf Anord­
nung der Europäer aber verschwand Feuer
Ende des 19. Jahrhunderts fast vollständig aus
den dortigen Wäldern. Natürliche Brände
wurden aggressiv bekämpft, die Praktiken
der Indigenen unterdrückt. Damit veränder­
te sich die Struktur der Wälder: Vielerorts
sind sie dichter geworden, auf dem Boden
sammeln sich Totholz und Gestrüpp – Zünd­
stoff, der jetzt verheerende Brände anheizt.
In anderen Ländern hat man den Zusam­
menhang längst erkannt, in den USA oder
Australien etwa werden jedes Jahr großflächig
Feuer gelegt, um Brennmaterial zu vernich­
ten. Kanada aber hinkt hinterher.
Fragt man Dave Pascal, woran das liegt,
sagt er: »Die anderen hatten ihre katastro­
phalen Verluste schon. Wir machen diese
neue Realität gerade durch.« An einem Don­
nerstagvormittag Ende August sitzt er im Be­
sprechungszimmer seines Büros in Vancouver.
Draußen malt die Sonne orangefarbene Fle­
cken auf den Boden, ein Zeichen, dass Rauch
in der Luft hängt, wieder einmal. 368 Wald­
brände wurden an diesem Tag allein in British
Columbia gezählt, der Provinz im Westen
Kanadas, in der Vancouver liegt.
Rick Collins / DER SPIEGEL
Indigener Myers Ross im Brandgebiet von 2017
WISSEN
Pascal gehört der Lil’wat First Nation an,
wie Kira Hoffman hat er früher selbst Wald­
brände bekämpft. Inzwischen leitet er eine
Abteilung für kontrolliertes Feuer bei FNESS,
einer gemeinnützigen Organisation in British
Columbia. »Wir wollen die Verfahren wieder­
beleben, die First Nations früher angewendet
haben und so lange nicht mehr anwenden
durften«, sagt er.
Grundsätzlich wird in Kanada zwischen
zwei Arten von kontrolliertem Feuer unter­
schieden. »Cultural Fire« bezeichnet die Kul­
turpraktik der Indigenen. Sie kann viele
unterschiedliche Formen annehmen und vie­
le unterschiedliche Ziele haben. Feuer wurden
und werden nicht nur gelegt, um Waldbrände
zu verhindern, sondern auch, damit Pilze und
Beeren besser wachsen, Hirsche und Elche
mehr Futter finden oder das Jagen weniger
mühsam ist. »Prescribed Fire« hingegen – was
sich am ehesten mit »verordnetes Feuer«
übersetzen lässt – soll vor allem Brennmate­
rial vernichten, wird minutiös geplant und in
aller Regel unter Beteiligung staatlicher Be­
hörden durchgeführt.
Welche der beiden Varianten besser zur
Waldbrandprävention taugt, ist umstritten.
Befürworter des Prescribed Fire betonen, dass
es größere Flächen abdecken könne, Befür­
worter des Cultural Fire, dass es ganzheitlich
sei und auf einer engeren Beziehung zum
Land basiere. Wichtig sei jedenfalls, die First
Nations einzubeziehen, ja ihnen sogar die
Führung zu überlassen, sagt Pascal: »Es ist
Teil ihrer Kultur. Außerdem haben sie lokales
Fachwissen.« Wenn eine Gemeinschaft seit
Generationen an einem Ort lebe, kenne sie
Landschaft und Wetterverhältnisse – und wis­
se daher am besten, wo und wann ein Feuer
gelegt werden könne.
Gestützt wird Pascals Forderung durch
neuere Erkenntnisse der Wissenschaft. Sie
fand in den vergangenen Jahren immer wie­
der Belege dafür, dass das Feuermanagement
der Indigenen gut für den Natur- und Klima­
schutz ist. Daten aus dem Norden Australiens
etwa zeigen, dass sich das Ausmaß schwerer
Buschfeuer in der sogenannten späten Tro­
ckenzeit deutlich reduzieren lässt, wenn frü­
her im Jahr kleinere Feuer entzündet werden.
Entsprechende Projekte sind ein wichtiger
Teil des australischen Emissionshandels. Eine
Metastudie von Feuerökologin Hoffman und
Kollegen kommt derweil zu dem Ergebnis,
dass die biologische Vielfalt in einem Gebiet
häufig zunimmt, wenn es von Indigenen mit
Feuer gemanagt wird. Die Flammen führen
dem Boden Nährstoffe zu, sorgen für Platz
und Licht und helfen, invasive Arten zu be­
kämpfen. Manche Pflanzen setzen gar nur
dann Samen frei, wenn es brennt, die Küsten­
kiefer zum Beispiel.
Doch es gibt auch Hürden, die es Indigenen
in Kanada erschweren, ihre Praktiken anzu­
wenden. So ist es oftmals schwer, finanzielle
Unterstützung zu bekommen, etwa um Men­
schen im Umgang mit dem Feuer auszubilden.
Gerade Jüngere haben ihn oft nicht mehr
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 99

SPIEGEL TV Programm
Ukrainischer Soldat mit Mörsergranate
SPIEGEL TV
MONTAG, 13. 11., 23.25 – 0.00 UHR, RTL
Der vergessene Krieg
Seit 18 Monaten kämpft die Ukraine
um ihr Überleben. Trotz westlicher Unter­
stützung gelingt es den ukrainischen
Truppen nicht, Russland zu schlagen.
Selenskyjs lang angekündigte Offensive
ist zum Stillstand gekommen. Statt­
dessen versuchen Putins Soldaten nun,
an der Ostfront durchzubrechen. Aus
dem Krieg ist ein Stellungskrieg ge­
worden, mit blutigen Grabenkämpfen
wie im Ersten Weltkrieg. Zwei Wochen
lang war das Team von SPIEGEL TV an der
Front unterwegs und ist dabei selbst
unter Beschuss geraten.
TERRA X
SONNTAG, 12. 11., 19.30 – 20.15 UHR, ZDF
Schätze unter Wasser
In der Terra-X-Dokumentation »Schätze
unter Wasser« stellt der Unterwasser-
Archäologe Florian Huber vier euro­
päische Wissenschaftsprojekte vor: ein
Unterwassermuseum in der Ägäis,
­steinzeitliche Pfahlbauten auf den Äuße­
ren Hebriden Schottlands, Tiefsee­
forschung vor Madeira und ein Wrack in
der schwedischen Ostsee.
SPIEGEL TV
Taucher in der griechischen Ägäis
SPIEGEL TV
TERRA X HISTORY
SONNTAG, 12. 11., 23.40 – 0.25 UHR, ZDF
Partisanen – Krieg aus dem
Hinterhalt
Sie schlagen ohne Vorwarnung zu.
Für die einen sind sie Freiheitskämpfer,
für andere Terroristen: Partisanen ver­
üben hinter den feindlichen Linien An­
schläge oder Sabotageakte – auch heute
noch. In der Ukraine kämpfen sie gegen
Putins Truppen. Wie schon im Zweiten
Weltkrieg, als auf demselben Boden
Partisanen aus dem Verborgenen die
deutschen Invasoren angriffen.
DMAX
DONNERSTAG, 16. 11., 22.15 – 23.10 UHR, DMAX
Speed-Cops – Raser und Poser
im Visier. Folge 1
Speziell ausgebildete Beamte gehen in
Deutschland auf die Jagd nach Verkehrs­
sündern. Diese Dokureihe blickt exklusiv
hinter die Kulissen: In Hamburg ist ein
Chrysler-Fahrer mit der Kontrolle nicht
einverstanden, in Offenbach entwickelt
sich ein dramatisches Katz-und-Maus-
Spiel um einen Golf, und in Hannover
stoppen die Beamten einen lärmenden
Rowdy – sein Motto: »Einfach immer
Sportmodus«.
SPIEGEL TV
Beamter im Einsatz in Offenbach
WISSEN
­ elernt. Außerdem gelten unterschiedliche
g
Regeln, je nachdem, wo ein Feuer gelegt wer-
den soll. Russell Myers Ross kann das an-
schaulich erklären: Solange es auf dem Gebiet
seines Reservats brennt, ist er weitestgehend
frei. Sobald eines seiner Feuer aber dessen
Grenze überschreitet, muss er detaillierte Plä-
ne einreichen und eine offizielle Erlaubnis
einholen. Aus einem kleinen Cultural Fire
kann so ein langwieriger, komplizierter Pro-
zess werden. Und eine Quelle für Konflikte:
Oft gehen die traditionellen Territorien, um
die sich Indigene gern kümmern würden, weit
über ihre Reservate hinaus.
Gleichzeitig ist die Vorsicht der Behörden
berechtigt. Denn selbst kontrollierte Feuer
können außer Kontrolle geraten: Im Jahr 2022
entwickelten sich im US-Bundesstaat New
Mexico zwei Brände, die Feuerwehrleute
­gelegt hatten, zum größten Waldbrand seit
Beginn der dortigen Aufzeichnungen, mehr
als 300 Wohnhäuser wurden zerstört. »Es
wird immer ein Risiko geben«, so sieht es
Hoffman. »Aber wir müssen auch bedenken,
welche Risiken es hat, etwas nicht zu tun.«
Myers Ross arbeitet für sein Projekt mit
William Nikolakis zusammen, Assistenzpro-
fessor an der Fakultät für Forstwirtschaft der
University of British Columbia. Gemeinsam
beobachten sie, wie sich die Feuer auf die
Vegetation auswirken, welche heimischen
Pflanzen nachwachsen und welche invasiven
Arten verschwinden. Es gibt Kameras, die
aufzeichnen, wie viele Rehe und Hirsche das
frische Gras fressen. Satellitenbilder sollen
helfen, den Zustand des Walds langfristig zu
überwachen, Softwaremodelle, die eingespar-
ten Emissionen zu kalkulieren. »Indigenes
und westliches Wissen arbeiten bei uns Hand
in Hand«, sagt Nikolakis. »Wir wollen heraus-
finden, was in welchem Ökosystem am besten
funktioniert.« Es gehe nicht darum, einfach
überall Brände zu legen – sondern dem Land
Feuer zu geben, das Feuer brauche, und zwar
zum richtigen Zeitpunkt.
Auf der Fahrt über die Hügel um Yunesit’in
deutet Myers Ross immer wieder auf einen
Flecken alten Schillergrases, das sich gräulich-
gelb verfärbt hat und einen Waldbrand an-
fachen könnte. Oder auf ein Büschel Luzerne,
das dort eigentlich nichts zu suchen hat. Noch
hat er nicht entschieden, wo er das nächste
Feuer entzünden will. Aber all das könnten
Stellen sein, die seine Hilfe brauchen. Er er-
klärt, wie er erst ein kleines Testfeuer legt und
dabei gegen den Wind arbeitet, damit sich die
Flammen möglichst langsam bewegen. Wie
er natürliche Brandschneisen mit einplant,
einen Bach etwa. Wie der Boden genau die
richtige Menge an Feuchtigkeit haben muss,
die Sonne genau die richtige Intensität.
Jedes Jahr lerne er dazu, sagt Myers Ross.
Längst will er nicht mehr nur Waldbrände
verhindern: »Es geht darum, dass wir eine
Verbindung zum Land haben, uns darum
kümmern. Dass wir darüber nachdenken, wie
ein gesunder Wald aussehen muss.«
Sophia Schirmer n
100 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023

Weg mit dem
Knieschmerz
ARTHROSE Forschende in den Niederlanden haben
ein Verfahren entwickelt, das im Gelenk neuen
Knorpel wachsen lässt und auch die Beschwerden lindert.
D
er Knorpel ist der Schmierstoff für ein
aktives Leben. Ohne ihn könnte sich nie-
mand schmerzfrei bewegen. Er hat eine
perfekte glatte Oberfläche und ist zudem von
einer zähen Flüssigkeit umgeben. Im Knie etwa
sorgt er mit diesen Eigenschaften dafür, dass
die Reibung zwischen den Gelenkteilen nur so
groß ist wie die von Schlittschuhen auf Eis.
Wehe, wenn Knorpel fehlt. Dann scheuert
Knochen auf Knochen. Ungefähr ein Drittel
der Männer und die Hälfte der Frauen über
60 haben Schmerzen, die durch Knorpel-
schwund, auch Arthrose genannt, verursacht
werden. Mehr als vier Millionen Menschen
in Deutschland haben sich bereits ein künst-
liches Gelenk einbauen lassen, weil sie sich
nicht anders zu helfen wussten.
Doch künftig könnte es eine Alternative
zum Ersatzteil geben. In einer Reihe von Ex-
perimenten an Patienten mit Arthrose im
Knie hat das Team der Forscherin Mylène
Jansen vom University Medical Center
­Utrecht gezeigt, dass Arthrose gebremst und
sogar rückgängig gemacht werden kann. Die
Wissenschaftler und Ärztinnen entlasten dazu
das Knie mit einer speziellen Apparatur. Im
Gelenkspalt entsteht Platz, sodass der Knor-
pel in vielen Fällen nachwächst und dicker
wird. Zugleich werden die Beschwerden der
Patienten gelindert.
Unterstützende Dehnung
Das Verfahren der
Kniegelenkdistraktion
A Die Knochen werden einige
Wochen auseinanderge-
zogen, dadurch weitet sich
der Spalt im Kniegelenk.
Der Knorpel wird entlastet
und wieder besser mit Knorpel
Nährstoffen versorgt.
Umliegende Knochen- Gelenk-
zellen setzen Stoffe frei, flüssigkeit
die zur Reparatur des
Knorpels beitragen können.
Stammzellen werden
aktiviert und können
neue Knorpelzellen
bilden.
S Quelle: Jansen und Mastbergen
(Nature Reviews Rheumatology, 2022)
Es gebe mehr und mehr Hinweise, dass
man »den Prozess des Gewebezerfalls bei
Arthrose umkehren kann«, schreibt Jansen
gemeinsam mit ihrem Kollegen Simon Mast-
bergen in einem Übersichtsartikel im renom-
mierten Fachmagazin »Nature Reviews Rheu-
matology«.
Kann das verschlissene Material sich wirk-
lich verjüngen? »Ich nehme die Ergebnisse
sehr ernst«, sagt Henning Madry, Professor
für Experimentelle Orthopädie und Arthrose-
forschung am Universitätsklinikum des Saar-
lands. »Durch die Entlastung wird dem Knor-
pel anscheinend die Möglichkeit gegeben, sich
zu regenerieren. Ich bin schon baff, dass das
so gut zu funktionieren scheint.«
Der kostbare Stoff besteht zu rund 70 Pro-
zent aus Wasser, zu ungefähr 25 Prozent aus
Kollagenfasern sowie anderen Proteinen und
nur zu 5 Prozent aus Knorpelzellen. Letztere
stellen die extrazelluläre Matrix her, also die
elastische Substanz zwischen den Zellen. Das
Gewebe wird nicht durchblutet; lange hat
man ihm deswegen die Fähigkeit abgespro-
chen, nachwachsen zu können.
Allerdings gab es schon in den Neunziger-
jahren des vergangenen Jahrhunderts Hinwei-
se auf Selbstheilungskräfte. Nach Operationen,
bei denen Knochen durchtrennt und umgestellt
wurden, um etwa X- oder O-Bein-Stellungen
Oberschenkel-
knochen
Stamm-
zellen
A
A wird die niederländische Regierung entschei-
Knochen
Schienbein
WISSEN
zu korrigieren, stellten Ärztinnen und Ärzte
oft fest: Der Osteotomie genannte Eingriff
wirkte nicht nur der Überlastung bestimmter
Gelenkflächen entgegen, sondern führte auch
zu einer Erneuerung von Knorpelgewebe.
Die Forschenden in Utrecht setzen einen
Fixationsrahmen ein, der mit Schrauben in
Oberschenkelknochen und Schienbein ver-
ankert wird. Dann werden die Knochen mit-
hilfe des Rahmens einige Wochen lang vor-
sichtig um fünf Millimeter auseinanderge­
zogen, damit der Gelenkspalt größer wird.
Die Methode heißt Kniegelenkdistraktion.
In einer Studie trugen 20 Frauen und Män-
ner mit schwerer Kniegelenkarthrose den Fi-
xationsrahmen zwei Monate lang, dann wur-
de er entfernt. Die Auswirkung des Eingriffs
überprüften die Forschenden im MRT. Vor
dem Eingriff und dann im Abstand von einem,
zwei, fünf, sieben und zehn Jahren. Das Er-
gebnis: Die Knorpelschicht wuchs besonders
in den ersten zwei Jahren nach dem Eingriff
und war auch noch nach zehn Jahren größer.
Diese »Reparaturaktivität« erklärt Jansen
mit drei möglichen Mechanismen. Erstens
nehme die Distraktion mechanischen Druck
vom Knorpel, sodass er von der Synovial­
flüssigkeit, laienhaft Gelenkschmiere genannt,
wieder besser mit Nährstoffen versorgt wird.
Damit er sich wie ein Schwamm vollsaugen
und auspressen kann, sollen die Patienten sich
mit dem Rahmen am Bein sogar bewegen.
»Knorpel benötigt g ­ ewisse Druckverände-
rungen, um gesund zu bleiben«, so Jansen.
»Die Patienten werden des­halb von uns er-
muntert, mit dem behandelten Knie zu gehen,
gegebenenfalls auf Krücken.«
Zweitens wirkt die Distraktion auch auf
die umliegenden Knochenzellen und regt sie
dazu an, das malträtierte Gewebe mittels Bo-
tenstoffen wieder instand zu setzen. Und drit-
tens werden Stammzellen aktiviert, die sich
in neue Knorpelzellen verwandeln können.
Es gibt aber auch Risiken bei der Behand-
lung. So können Entzündungen auf der Haut
entstehen, dort, wo der Rahmen angeschraubt
wird. Diese Nebenwirkung wollen die Utrech-
ter verringern, indem sie eine antimikrobiel-
le Salbe verwenden. Schon bald wird laut
Jansen in verschiedenen niederländischen
Krankenhäusern eine randomisierte Studie
mit insgesamt 1200 Kniepatienten starten.
Die Studie soll herausfinden, ob die Dis-
traktion eine Alternative zum Einbau eines
künstlichen Gelenks sein kann. Solche Ge-
lenke lindern zwar ebenfalls den Schmerz,
verlieren jedoch mit der Zeit den Halt und
müssen mit immer größerem Aufwand er-
neuert werden. Je nach Ausgang der Studie
den, ob sie das noch junge Verfahren mit dem
Fixationsrahmen in die Regelversorgung auf-
nimmt. Madry, der Orthopäde am Universi-
tätsklinikum, ist gespannt. Er sagt: »Wenn es
mit der Kniegelenkdistraktion gelänge, das
Einsetzen einer Endoprothese um fünf Jahre
zu verschieben, wäre das schon beachtlich.«
Jörg Blech n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 101
WISSEN
Reifeprüfung für die
Riesenpumpe
TECHNOLOGIE Großwärmepumpen können Tausende Haushalte gleichzeitig mit
Heizenergie versorgen. So sollen sie die Fernwärme klimaneutral machen.
­Forschende wollen den Maschinen schnellstmöglich zum Durchbruch verhelfen.
N
ur wenige Meter trennen in
Mannheim das fossile Zeitalter
von der klimaneutralen Zu-
kunft. Auf dem Gelände eines Stein-
kohlekraftwerks, zwischen den ge-
waltigen Blöcken sechs und acht,
steht eine unscheinbare Halle. Inge-
nieur Georg Baumgärtner vom Ener-
gieversorger MVV führt durch eine
Tür zu einer Maschine mit dicken
Rohren und Ventilen, die ungefähr
doppelt so groß ist wie er selbst: sein
ganzer Stolz, seine Vorzeigemaschi-
ne, die erste Flusswärmepumpe
Deutschlands.
Er deutet auf den Verdichter, das
Entspannungsgefäß, den Verflüssiger
und erklärt Bauteil für Bauteil deren
Funktionsweise. Das eigentliche
Wunder allerdings ist für den Besu-
cher unsichtbar: Wenn die Anlage
läuft, wird durch eines der Rohre
Wasser aus dem Rhein in die Maschi-
ne gepumpt, jede Sekunde ungefähr
so viel, wie in mehr als sechs Bade-
wannen passt. Die Maschine entzieht
dem Wasser Wärme und speist diese
in das Mannheimer Fernwärmenetz
ein – genug für rund 3500 Haushalte.
102 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Energie für seine Heizung aus Fern-
wärme, also Rohren, durch die heißes
Wasser oder Dampf geleitet wird.
Bis zum Jahr 2045 soll diese Zahl
nach den Plänen der Bundesregie-
rung deutlich steigen: auf mehr als
jeden dritten Haushalt. Bislang wird
ein Großteil dieser Wärme in Kraft-
werken aus Kohle und Gas erzeugt.
Wenn diese in den kommenden Jah-
ren abgeschaltet werden, könnten so-
genannte Großwärmepumpen wie
jene in Mannheim die Aufgabe über-
nehmen.
Im Gegensatz zu herkömmlichen
Wärmepumpen für Einfamilienhäu-
ser setzen die meisten Großanlagen
Markus Prosswitz / MVV
als Wärmequelle nicht auf Umge-
bungsluft, sondern Wasser aus Seen
und Flüssen. Je nach Größe können
sie mehrere Wohnblocks, ein Stadt-
viertel und sogar größere Industrie-
betriebe beliefern. So schnell wie
möglich wollen Forschende den Rie-
senmaschinen nun zur Marktreife
verhelfen.
»Großwärmepumpen werden bis-
lang nur in Kleinserien oder als Ein-
zelanfertigung hergestellt«, sagt Fa-
bian Ahrendts, Leiter der Abteilung
für Hochtemperaturwärmepumpen
an der Fraunhofer-Einrichtung für
Energieinfrastrukturen und Geother-
mie IEG in Cottbus. Ahrendts will das
ändern. Mit seiner Arbeitsgruppe hat
er in einem Container eigens einen
Prüfstand für die Riesenpumpen auf-
gebaut – die erste öffentlich zugäng-
liche Teststation dieser Größe in
Noch stünden letzte Tests an, sagt Flusswärmepumpe Deutschland.
Baumgärtner, bevor der Regelbetrieb in Mannheim: Zu den Entwicklern von Großwär-
Genug Heizenergie für
beginne. 3500 Haushalte mepumpen gehören Start-ups, aber
Ungefähr jeder siebte Haushalt in auch etablierte Unternehmen wie
Deutschland bezieht schon jetzt die Viessmann. Sie können ihre Geräte
am Prüfstand anschließen und im
Dauereinsatz testen: Wie zuverlässig
Wärme aus dem Wasser läuft das Gerät? Wie oft muss es ge-
reinigt und gewartet werden? Wie
Funktionsweise einer Großwärmepumpe hoch ist der Stromverbrauch?
Wärme Verdichter Ein Kältemittel nimmt Auf Knopfdruck lassen sich in der
aus gespeicherte Wärme
See-/ aus See-/Flusswasser Station verschiedene Temperaturen
Fluss- Fern- auf und verdampft simulieren, es kann mit verschiede-
wasser wärmenetz dabei.
nen Kältemitteln experimentiert wer-
Der Verdichter kompri- den. Ein spezieller Lüfter saugt im
miert das Gas. Es wird
wärmer. Notfall brennbare Substanzen ab,
Kälte- Das heiße Gas erhitzt ohne dass etwas explodiert. Im Auf-
mittel das Heizwasser des trag eines Herstellers hat Ahrendts
Fernwärmenetzes.
Dabei kühlt das Kälte- bereits eine erste Anlage vermessen,
mittel wieder ab und weitere sollen bald folgen.
verflüssigt sich.
Wärme wandert physikalisch ge-
4 Durch ein Ventil kann sehen stets vom wärmeren Stoff zum
sich das Kältemittel
ausdehnen, dadurch kälteren. Auch drei Grad kaltes Was-
kühlt es auf seine ser aus einem Fluss oder einem See
Ursprungstemperatur
Entspannungs- ab und kann erneut kann Energie abgeben, sofern man es
ventil Wärme aufnehmen. mit einem noch kühleren Kältemittel
in Kontakt bringt; diesen Effekt ma-
4 chen sich Großwärmepumpen zu­
S Grafik nutze. Beim Kontakt verdampft das
‚

Kältemittel. Anschließend wird es verdichtet,
heizt sich dadurch auf und kann diese Wärme
dann an ein Fernwärmenetz abgeben.
Im Kern funktioniert eine Wärmepumpe
wie ein umgekehrter Kühlschrank. Der ent-
zieht seinem Innenraum Wärme und gibt
­diese an die Umgebung ab. Wie ein Kühl-
schrank muss eine Wärmepumpe zwar mit
Strom betrieben werden, aber man erhält
dafür ein Vielfaches an Wärmeleistung.
Stammt der Strom aus erneuerbaren Quellen,
so fällt beim Betrieb der Anlage kein klima-
schädliches CO₂ an.
Die Effizienz einer Wärmepumpe hängt
entscheidend davon ab, welchen Temperatur-
unterschied sie überwinden muss. Grob lässt
sich sagen: je größer die Differenz, desto ge-
ringer der Wirkungsgrad. Wenn Seen oder
Flüsse als Wärmequellen dienen, deren Was-
sertemperatur sich im Winter dem Gefrier-
punkt nähert, haben die Kompressoren mehr
zu tun. Der Strombedarf steigt, um auf die
gewünschte Temperatur zu kommen – das ist
schlecht für die Effizienz.
Auch besonders hohe Temperaturen for-
dern die Apparate. Fernwärmenetze für
Haushalte werden üblicherweise mit Warm-
wasser bei ungefähr 100 Grad betrieben. Die
Großpumpen erreichen diese Temperatur
schon heute problemlos. Vielen Industrie-
betrieben reicht das jedoch nicht. Bei der Her-
stellung von Papier und Kunststoff oder bei
Großbäckereien wird oftmals Wärme bis
200 Grad benötigt – dort geraten die Geräte
noch an ihre Grenzen.
Um den Wirkungsgrad zu erhöhen, arbei-
ten Forschende daran, weitere Wärmequellen
zu nutzen. Wärmepumpen sind nicht wähle-
risch, sie können zum Beispiel auch Energie
aus Abwasser ziehen oder die Abwärme von
Rechenzentren nutzen. Diese Quellen sind
wärmer und schwanken im Laufe des Jahres
weniger stark.
Während bei Kühlschränken die einzelnen
Bauteile über viele Jahrzehnte immer weiter
optimiert worden sind und die Geräte ständig
mehr Energie einsparen, stehen Großwärme-
pumpen am Anfang der Entwicklung. Poten-
zial zur Verbesserung sieht Forscher Ahrendts
vor allem beim Verdichter, dem Kernstück
jeder Wärmepumpe. Dort konkurrieren ver-
schiedene Technologien. Zudem müsse man
für jeden Verdichter das optimale Kältemittel
finden, sagt er, wofür der Prüfstand in Cottbus
gut geeignet sei. »Vor allem im hohen Tem-
peraturbereich können wir deutlich an Effi-
zienz gewinnen«, sagt Ahrendts.
Fachleute rechnen für die Fernwärme mit
einer ähnlichen Entwicklung wie bei der
Stromerzeugung. Die verlagert sich zuneh-
mend von Großkraftwerken auf kleinere
Solar­module und Windenergieanlagen. Auch
die Wärme für Fernwärmenetze wird künftig
wohl dezentraler und in kleineren Anlagen
produziert. Die Größe der Pumpen wird va-
riieren, und für eine Fluss- oder Seewärme-
pumpe muss natürlich ein entsprechendes
Gewässer vorhanden sein.
WISSEN
Ungeklärt sind zudem die ökologischen
Folgen der Riesenpumpen. Wie wirkt es sich
auf Seen und Flüsse aus, wenn ihr Wasser
leicht gekühlt wird? Die Gewässer in Deutsch-
land sind wegen des Klimawandels generell
zu warm, die kühlende Wirkung könnte Pflan-
zen, Tieren und Kleinstlebewesen möglicher-
weise sogar nutzen.
Genauere Untersuchungen dazu fehlen
aber noch. Das erschwert Genehmigungsver-
fahren bei den unteren Wasserbehörden, die
zustimmen müssen, wenn Wasser aus Flüssen
und Seen entnommen werden soll. Bei großen
Anlagen können diese Verfahren mehrere
Jahre dauern.
Das größte Hemmnis der Megawärme-
pumpen ist allerdings der Preis. Noch sind
der Bau und der Betrieb teurer als die Wärme­
erzeugung aus Erdgas, Kohle oder Gas. Das
liegt auch an Deutschlands hohen Stromprei-
sen. Eine Analyse ergab kürzlich, dass bis-
herige Großwärmepumpen bei einem stei-
genden CO₂-Preis wettbewerbsfähig werden
könnten, wenn gleichzeitig die Betriebskosten
durch Zuschüsse sänken. »Eine fossilfreie
Wärmeversorgung gibt es nicht zum Null­
tarif«, sagt der Ingenieur Ahrendts, fügt aber
hinzu: »Wenn die Geräte zunehmend stan-
dardisiert werden, fallen auch die Kosten.«
In Städten und Gemeinden steigt jedenfalls
das Interesse an den Großwärmepumpen.
Auch weil die Kommunen in den kommenden
Jahren eine detaillierte Wärmeplanung aus- 352 Seiten mit Farbbildteil, gebunden � 24,00 €
arbeiten müssen. Regelmäßig führt der Inge-
Auch als E-Book und Hörbuch erhältlich.
nieur Baumgärtner in Mannheim deren Ab-
gesandte in seine Halle.
Auch andere Städte wie Stuttgart und Ro-
senheim, Berlin und Riesa planen Anlagen
In einer Nacht im November
oder haben sie bereits errichtet. Noch sind es
wie in Mannheim vor allem geförderte Pilot- 2019 dringen Unbekannte ins
projekte. Der Mannheimer Energieversorger
MVV hat jedoch große Pläne. »Bis zum Jahr
Dresdner Residenzschloss ein
2030 soll die Fernwärme in Mannheim voll- und stehlen Kunstschätze von
ständig aus erneuerbaren Energiequellen
kommen«, sagt der MVV-Ingenieur Georg
unschätzbarem Wert.
Baumgärtner – insgesamt beliefert der Ver- Wie konnte das gelingen?
sorger rund 120.000 Haushalte und Unter-
nehmen mit Fernwärme. Das neue Buch von Thomas
Im gesamten Land könnten Großwärme- Heise und Claas Meyer-Heuer,
pumpen bis zum Jahr 2045 mehr als zwei
Drittel der benötigten Fernwärme in Deutsch- den beiden Experten für
land produzieren, schreibt die Denkfabrik Clan-Kriminalität in Deutschland,
Agora Energiewende in einer Studie. Dem-
nach könnten in der Industrie die Großanla- erzählt die ganze Geschichte –
gen den Gasverbrauch bis zum Jahr 2030 mit sensationellem Insiderwissen
gegenüber 2021 um ein Viertel senken – als
Ergänzung zu anderen Maßnahmen wie dem und exklusiven Einblicken
Einsatz von Wasserstoff. in die Ermittlungen.
Als alleiniger Wärmelieferant der Zukunft
taugen sie jedoch nicht, das sieht der Fraun-
hofer-Forscher Fabian Ahrendts ebenfalls so.
Man müsse auch auf Geothermie setzen, auf
Abwärme aus Fabriken oder Müllverbren-
nungsanlagen. »Wir müssen Wärme künftig
wie einen Rohstoff behandeln«, sagt er.
»Diesen Rohstoff gilt es zu sammeln und zu
nutzen.«
Martin Schlak n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 103
www.dva.de
WISSEN
Antibiotika im Bach
UMWELT Deutsche Tester prüften Abwasser von Arzneifabriken in Indien
und Europa, die für den hiesigen Markt produzieren. Sie fanden hohe
Rückstände, die dazu führen können, dass Medikamente nicht mehr wirken.
W
enn Tim aus der Beek irgend-
wo auf der Welt Wasserpro-
ben nimmt, um sie auf Ver-
unreinigungen zu überprüfen, trägt
er einen Schutzhelm. Nicht nur um
sich vor herabfallenden Gegenstän-
den zu schützen, sondern auch um zu
verhindern, dass Tropfen auf seinem
Kopf landen. So erklärt es aus der
Beek, Bereichsleiter vom Rheinisch-
Westfälischen Institut für Wasserfor-
schung (IWW).
50 Milliliter fassen die Messröhr-
chen aus Braunglas, in die er die Proben
füllt. Gemeinsam mit der AOK Baden-
Württemberg und dem Umweltbundes-
amt untersuchten Forscherinnen und
Forscher des IWW seit September 2021
das Abwasser an zehn Produktions-
stätten für Antibiotikawirkstoffe in
Indien und Europa. »Man sucht gezielt
nach Löchern in der Wand, Rohren
oder auch nach Abläufen, die etwa
Wischwasser enthalten, um Proben zu
nehmen«, sagt aus der Beek.
Welche Werke sie untersuchten,
wollen sie nicht preisgeben. Doch die
Ergebnisse sind alarmierend.
An drei Fabriken maßen sie teils
massive Grenzwertüberschreitungen,
an einer vierten fanden sie erhöhte
Werte in einem Gewässer unweit des
Werks. Die höchste Überschreitung
stellten sie beim Wirkstoff Cipro­
floxacin fest, einem weit verbreitetes
Antibiotikum, das etwa bei Atem-
wegsinfektionen, Harnwegsinfekten
oder Infektionen des Magen-Darm-
Trakts eingesetzt wird. Der gemesse-
ne Wert im Abwasser war 110-fach so
hoch wie der Schwellenwert, den die
AOK vertraglich mit den Herstellern
festgelegt hat.
Noch höhere Werte stellte das
Team in einem indischen Gewässer
fest. Es fließt durch ein Gebiet, in dem
sich Viehweiden befinden. Die gemes-
sene Konzentration für den Wirkstoff
Azithromycin, der etwa zur Behand-
lung von sexuell übertrag­baren Krank-
heiten eingesetzt wird, überstieg den
Grenzwert um das 16 000-Fache. Um
es plastischer zu machen, beschreibt
104 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
die AOK die Abweichung so: Das Ver-
hältnis zwischen dem vorgegebenen
Schwellenwert und der gemessenen
Konzentration entspreche in etwa dem
der Fläche der Stadt Stuttgart zur ge-
samten Europäischen Union.
Das betrifft nicht nur Indien. Von
insgesamt neun europäischen Gewäs-
sern, in denen aus der Beek Proben
nahm, fanden sich die meisten ver-
schiedenen Antibiotika in einem
europäischen Bach, der durch einige
Siedlungen führt. Menschen nutzen
ihn zur Naherholung, manche fischen
sogar darin. In welchem europäischen
Land er liegt, wollen die Studien­
macher nicht öffentlich machen.
Vermutlich ist die Situation ande-
renorts allerdings noch schlimmer.
»Die Unternehmen haben sich frei-
willig zum Umweltkriterium ver-
pflichtet. Die von uns untersuchten
Produktionsstätten dürften daher zu
den fortschrittlichsten zählen, was die
Belastung des Produktionsabwassers
anbelangt«, sagt Johannes Bauern-
feind, Vorstandsvorsitzender der
AOK Baden-Württemberg. Er ist auch
deshalb für die Studie zuständig, weil
seine AOK der bundesweite Verhand-
lungsführer bei Rabattverträgen für
Arzneimittel innerhalb der Ortskran-
kenkassen ist.
Vor allem Antibiotika gelten bei
der Medikamentenherstellung als
Probenentnahme
in Antibiotikawerk
heikler Stoff. Gelangen Rückstände
ins Wasser, treibt das die Bildung von
Resistenzen an. Der Wirkstoff droht
wirkungslos zu werden. Als eine we-
sentliche Ursache gilt die Einleitung
von Produktionsabwässern in die
Umwelt, außerdem der Einsatz in der
Tiermast. Gefährdet ist nicht nur die
lokale Bevölkerung unweit der Her-
stellungsstätte. Durch Handel und
Tourismus breiten sich Resistenzen
auf der ganzen Welt aus. 2019 starben
fast fünf Millionen Menschen welt-
weit im Zusammenhang mit einer
Antibiotikaresistenz.
Das deutsche Team hat Standorte
untersucht, an denen Antibiotika-
wirkstoffe auf Basis von Arzneimittel-
rabattverträgen hergestellt werden.
Die Produktion wurde in vielen Fäl-
len aus Kostengründen nach Asien
ausgelagert. Angesichts der alarmie-
renden Ergebnisse der Abwasser-
untersuchungen drängt sich nun die
Frage auf, wie sinnvoll es ist, Arznei-
mittel möglichst billig herzustellen.
Möglicherweise wächst damit das
­Risiko, dass sie wirkungslos werden.
1928 in Form von Penicillin durch
4,95
Alexander Fleming entdeckt, gelten
Antibiotika als eine der größten Er-
rungenschaften der Medizingeschich-
te, weil sie bakterielle Infektionen
Millionen wirkungsvoll bekämpfen. Aber wie
lange können sie uns noch helfen?
Menschen »Viele Mitarbeiter in den Werken
sind nach wissen gar nicht, dass der Austritt sol-
cher Stoffe ein schwerwiegendes Pro-
Schätzungen blem sein kann«, sagt aus der Beek.
2019 im So wundere es ihn auch nicht, wenn
ein paar Meter neben einer Antibio-
Zusammen­ tikafabrik Wasserbüffel trinken oder
hang mit einer Reisfelder bewässert werden.
Antibiotika­ Die AOK fordert als Folge der Pi-
lotstudie verbindliche Umweltkrite-
resistenz rien für Fabriken, die auch wirksam
­weltweit kontrolliert werden, um Antibiotika-
gestorben. resistenzen zu reduzieren. Bereits bei
der Zulassung ausgewählter Medika-
Quelle: »The Lancet« mente müsse man darauf achten. Das
EU-Arzneimittelrecht solle daher zu-
künftig Umweltkriterien für die Pro-
duktion enthalten. Kontrollinstitute
sollten unangemeldete Messungen
durchführen dürfen. Auch eine Ver-
änderung beim EU-Vergaberecht
bringt die AOK ins Spiel: Wer sauber
produziert, soll belohnt werden.
Wasserforscher aus der Beek hat
die Erfahrung gemacht, dass manch-
mal auch ein Gespräch schon einiges
IWW Rheinisch-West fälisches Ins
bewirken kann. »Es geht gar nicht um
riesige Investitionen. Manchmal wis-
sen die Betreiber einfach nicht, dass
man einen Wasserfilter auch mal war-
ten muss. Erklärt man denen das, ist
durchaus Einsicht da.«
Martin U. Müller n
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WISSEN
»Wir brauchen eine Erholungsrevolution«
ENERGIE Wer erschöpft ist, muss sich ausruhen. Aber bitte auf
die passende Art, sagt die Ärztin Saundra Dalton-Smith. Sonst hilft es nicht.
Dalton-Smith, 50, ist Fachärztin für Innere
Medizin und Autorin des Buchs »Sacred Rest:
Recover Your Life, Renew Your Energy, Re-
store Your Sanity«. Sie forscht zu Work-Life-
Balance und berät Unternehmen zur Frage,
wie Erholung in den Arbeitstag eingebaut
werden kann.
SPIEGEL: Frau Dalton-Smith, Sie kommen
g­ erade aus dem Dienst – konnten Sie heute
bereits etwas für Ihre Erholung tun?
Dalton-Smith: Oh ja! Ich fange mit der Er­
holung direkt morgens an! Ich frage mich:
Fühle ich mich heute wirklich ausgeruht? Je
nachdem organisiere ich meinen Tag straffer
oder plane zwischendurch mehr Momente
der Ruhe ein, damit ich auftanken kann. Nor-
malerweise beende ich den Tag mit einem
kleinen Spaziergang an der frischen Luft.
SPIEGEL: Aber heute nicht?
Dalton-Smith: Heute spreche ich nach der
Arbeit direkt mit Ihnen. Das geht, denn ich
106 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
fühle mich gerade voller Energie. Meinen Spa-
ziergang mache ich dann später.
SPIEGEL: Das heißt, Ihre Erholung ist keine
feste Routine?
Dalton-Smith: Ganz genau. Es gibt Tage, an
denen erlebe ich in der Klinik Schreckliches.
Das ist normal, manchmal geht es eben um
Leben und Tod. Aber ich muss es verarbeiten.
Dafür benötige ich mehr emotionale Erholung
als an einem anderen Tag. Das kann ein gutes
Gespräch sein oder auch ein Moment der
Zwiesprache mit Gott. Manchmal sind meine
Tage auch körperlich sehr anstrengend, zum
Beispiel wenn ich für Vorträge reise. Dann
konzentriere ich mich auf meine körperliche
Erholung, mache vielleicht Stretching- oder
Atemübungen.
SPIEGEL: In Ihrem Bestseller »Sacred Rest«
(»Heilige Ruhe«) beschreiben Sie, dass wir
uns auf sieben Ebenen erschöpfen können –
und dementsprechend auch erholen sollten.
Welche sind das?
Illustration: Mone Seidel
Dalton-Smith: Erholungsdefizite können auf
körperlicher, mentaler, spiritueller, emotiona-
ler, sozialer, sensorischer und kreativer Ebene
auftreten. Wir erschöpfen uns beispielsweise
emotional, wenn wir unsere Gefühle nicht au-
thentisch ausdrücken können, etwa weil wir
im Beruf als Ärztin oder Lehrkraft eine Rolle
einnehmen, die es nicht immer erlaubt, Ge-
fühle spontan auszudrücken. Körperlich er-
schöpfen wir uns, wenn wir viele Stunden am
Tag angespannt vor dem Computer sitzen oder
schwer heben. Es kostet uns mentale Energie,
wenn wir dem Gehirn permanent Konzentra-
tion abfordern. Die Informationsflut, Licht-
reize oder Lärm überlasten uns sensorisch. In
unserem heutigen Alltag erschöpfen wir uns
über den Tag hinweg fast in jedem Bereich.
SPIEGEL: Bedeutet das Ihrer Meinung nach,
dass die meisten Menschen ein Energiedefizit
haben?
Dalton-Smith: Leider ja. Für viele ist es ein
ganz normaler Zustand, sich schon morgens

müde zu fühlen. Und dann macht
man eine Mittagspause, vielleicht
fühlt man sich besser, man hat genug
Energie für den Nachmittag, aber am
Abend ist man wieder müde.
SPIEGEL: Und Ihre sieben Arten der
Erholung könnten uns helfen?
Dalton-Smith: Als Ärztin habe ich
mich schon immer viel mit Biochemie
beschäftigt. Als ich anfing, mich für
Erholung zu interessieren, habe ich
deshalb als Erstes geschaut, welche
Forschung es dazu gibt. Und dabei
sortierten sich die Studienergebnisse
fast wie von selbst in sieben Pakete.
Je mehr Informationen ich zusam­
mentrug, desto deutlicher wurde
auch, dass wir die Erholungsdefizite
in den sieben Bereichen mit den rich­
tigen Maßnahmen auflösen können.
SPIEGEL: Wie sieht das konkret aus?
Dalton-Smith: Als Erstes muss man
sich der Art der Erschöpfung bewusst
sein. Erst dann kann man die richti­
gen Maßnahmen treffen.
SPIEGEL: Zum Beispiel?
Dalton-Smith: In vielen Berufen
arbeiten wir den ganzen Tag nach
festen Vorgaben. Das verursacht ein
kreatives Energiedefizit. Also müssen
wir bewusst für kreative Erholung
sorgen. Zum Beispiel indem wir in
eine Ausstellung gehen. Bei uns in
der Klinik habe ich dafür gesorgt,
dass lokale Künstler in den Fluren
ihre Bilder ausstellen. Wer vorbei­
geht und die Bilder betrachtet, tankt
automatisch kreative Energie. Es ver­
ändert so viel!
SPIEGEL: Ist Erschöpfung denn nicht
gleich Erschöpfung? Ich wüsste zum
Beispiel nicht, wie ich erkenne, ob ich
nun kreativ, emotional oder mental
erschöpft bin.
Dalton-Smith: Es gibt große Unter­
schiede. Mentale Erschöpfung führt
dazu, dass man sich schlechter fokus­
sieren oder auf eine Sache konzen­
trieren kann. Häufig fühlt man sich
wie benebelt. Emotionale Erschöp­
fung führt dagegen eher dazu, dass
man sich niedergeschlagen oder un­
sicher fühlt. Denkt man an seinen All­
tag, zieht einen das runter.
SPIEGEL: Sagen wir, ich bin mental
erschöpft. Was kann ich konkret tun?
Dalton-Smith: Sorgen Sie dafür, dass
Sie Aufgaben in Blöcken abarbeiten,
beispielsweise alle E-Mails am Stück
beantworten oder Rückrufe erledi­
gen. Danach machen Sie eine Pause.
Lernen Sie zu meditieren, also Ihre
Gedanken zu betrachten, ohne sie zu
bewerten. Machen Sie Dankbarkeits­
übungen, oder widmen Sie sich freud­
vollen Dingen. Im Laufe des Erwach­
senwerdens haben wir vergessen, wie
man sich der Freude hingibt. Dabei
ist sie eine große Energiequelle für
unsere mentale Erholung.
SPIEGEL: Gibt es so etwas wie eine
»wichtigste« Ebene der Erholung?
Dalton-Smith: Nein. Wir müssen ler­
nen zu spüren, an welchen Stellen wir
über den Tag hinweg Energie inves­
tieren und deshalb anfälliger für ein
Emilie Hendr yx
Erholungsdefizit sind. Dann können
wir uns fragen, welche Strategie wir
entwickeln können, um diesen Be­
reich aufzufüllen, sodass es nicht zu
»Wir brauchen einer starken Erschöpfung kommt.
SPIEGEL: Das heißt, eine feste Erho­
Erholung, lungsroutine bringt gar nicht so viel?
um produktiv Dalton-Smith: Jeder Tag ist etwas
zu sein.« unterschiedlich. Starre Routinen rei­
chen tatsächlich nicht aus.
Saundra Dalton-
Smith, Medizinerin
SPIEGEL: Das klingt nach viel Arbeit.
Dalton-Smith: Man muss das schon
wollen. Kennen Sie das Sprichwort:
»Man kann den Elefanten nicht in
einem Stück essen.«? Es bedeutet, dass
man klein anfangen sollte. Stück für
Stück. Wenn ich etwa mental erschöpft
bin und mir Pausen vom ständigen
Denken und Konzentrieren gönne,
werde ich sehr schnell merken, dass es
mir besser geht. Wenn ich kreativ er­
schöpft bin, kann schon ein Bildschirm­
schoner mit einem Bild von meinem
Lieblingsstrand ein erster Schritt sein.
Das sind alles einfache Dinge.
SPIEGEL: Was ist eigentlich mit Schlaf?
Ist der nicht die größte Quelle für Er­
holung und Regeneration?
Dalton-Smith: Das ist vielleicht der
größte Irrtum oder Fehler, den Men­
schen machen. Schlaf ist eine passive
Erholung. Er ist lebenswichtig. Aber
guter Schlaf ist nur möglich, wenn
man relativ ausgeglichen ist. Wenn
man zum Beispiel mental sehr er­
schöpft ist, kreisen die Gedanken –
und an Schlaf ist nicht zu denken. Ist
man körperlich sehr erschöpft, kön­
nen einen beispielsweise Schmerzen
vom Schlafen abhalten. Der Schlaf
wird besser, wenn wir nicht zu er­
schöpft sind, nur dann kann er seine
regenerative Kraft entfalten.
SPIEGEL: Und ist Urlaub die Lösung
für alles?
Dalton-Smith: Mit dem Urlaub ist es
ähnlich wie mit dem Schlaf. Ich sehe
es als großen Fehler, dass viele Men­
schen ihr ganzes Bedürfnis nach Er­
Mehr zum Thema
holung in den Urlaub packen. Damit
­lesen Sie in der beschränkt sich ihre Burn-out-Prä­
ak­tuellen Ausgabe von vention auf zwei oder drei Ferien im
SPIEGEL WISSEN: Jahr. Die Menschen fokussieren sich
Sei gut zu dir! –
Wie man Stress
auf die großen seltenen Auszeiten,
entkommt und statt auf die kleinen Möglichkeiten
die richtige Balance der Erholung zu schauen, die man
findet täglich umsetzen kann. Das heizt
Erhältlich im Zeit-
schriftenhandel und
einen Burn-out eher an.
unter amazon.de/ SPIEGEL: Ihre Erholungsübungen sind
spiegel. einfach, ein Leben mit vollem Energie­
WISSEN
akku ist erstrebenswert – warum sor­
gen wir dann nicht einfach dafür,
dass es uns gut geht? Über die Hälfte
der Deutschen bezeichnet sich als
­erschöpft.
Dalton-Smith: Arbeit wird schlicht
mehr Wert und Bedeutung beigemes­
sen als der Erholung. Man nimmt an,
dass jemand, der sich erholt, nichts
tut, nicht produktiv ist. Dabei ist
die Gleichung falsch. Wir brauchen
Erholung, um produktiv zu sein.
Wenn eine Firma ihren Mitarbeiten­
den hilft, sich auszuruhen, werden sie
auch länger im Job bleiben, glück­
licher sein und ein gesünderes Fami­
lienleben haben. Wir brauchen einen
Mentalitätswandel, eine Erho­lungs­
revo­lution!
SPIEGEL: Das klingt, als sei Erholung
nicht Privatsache, sondern müsste
auch im Arbeitsleben stattfinden?
Dalton-Smith: Ja! Wenn man den
Großteil der sieben Arten der Erho­
lung nur in seiner Freizeit macht, ist
die Wahrscheinlichkeit groß, dass die
Batterie leer ist und man dann nach
Hause geht und alles wieder auffüllen
muss. Deshalb empfehle ich viele
Dinge, die man in den beruflichen All­
tag einbauen kann.
SPIEGEL: Wie kamen Sie überhaupt
auf die Idee zu diesem Buch? Leiden
viele Ihrer Patienten und Patientin­
nen an Erschöpfung?
Dalton-Smith: Es gab eine Zeit, da
fühlte ich mich selbst sehr erschöpft.
Ich hatte gelernt, dass Schlaf oder
Urlaub uns hilft, wieder Energie zu
schöpfen. Aber beides wirkte nicht.
Ich schlief viel, aber fühlte mich trotz­
dem bereits morgens völlig kaputt.
Dabei sah mein Leben von außen sehr
erfolgreich aus. Damals fing ich an zu
suchen. Anfangs wollte ich vor allem
mir selbst helfen. Und ich wollte ver­
hindern, dass meine Kinder aufwach­
sen und eines Tages so kraftlos da­
stehen wie ich zu diesem Zeitpunkt.
Um weiter in meinem Traumberuf als
Ärztin arbeiten zu können, musste
ich herausfinden, was ich tun muss,
um meinen Verstand und meine Ge­
sundheit zu bewahren.
SPIEGEL: Wie fühlen Sie sich, wenn
die Energie wieder voll da ist?
Dalton-Smith: Wenn man ausgeruht
ist, hat man die Energie, den Fokus,
die emotionale Intelligenz und auch
die körperliche Leistungsfähigkeit,
um die Dinge zu tun, die man gern
tun möchte. Und man kann die Erfol­
ge genießen. Das ist ja vielleicht das
größte Problem mit der Erschöpfung:
Wir können auch im erschöpften Zu­
stand viel erreichen, aber uns nicht
darüber freuen.
Interview: Carola Kleinschmidt n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 107
 KULTUR
Kristian Buus / In Pictures / Getty Images
Hammerweicher Protest
AKTIVISTEN Die Schläge gegen das Gemälde »Venus vor dem Spiegel« in einem Londoner Museum spielen
auf eine Aktion von 1914 an, sind damit verglichen aber eher zärtlich.
I n London haben Aktivisten der »Just
Stop Oil«-Klimabewegung ein Öl­
gemälde von Diego Velazquez atta-
ckiert. Der symbolische Angriff erfolgte dies-
mal nicht mit wasserlöslicher Farbe, ordinä-
rem Kartoffelbrei oder von Andy Warhol ins
Kunsthistorische entrückter Suppe von
Campbell’s, sondern mit Notfallhämmern.
Auf den ersten Blick mindert die Wahl
der Waffe den symbolischen Wert des
­Angriffs in der National Gallery und ver-
schiebt ihn ins Spektrum dessen, was man
»Vandalismus« nennen könnte. Es wäre
eine weitere Eskalation auf der nach oben
offenen Skala der Dringlichkeit, die Um-
weltaktivisten für ihr Anliegen bean­
spruchen. Bis zur Zertrümmerung einer
Skulptur von Auguste Rodin scheint es
108 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
nicht mehr weit. Pure Gewalt. Aber stimmt
das auch? Zehn Schläge, die wie Einschuss-
löcher wirkten, trafen nicht die Leinwand,
nur das Sicherheitsglas. Jedes Busfenster
hätte sich unter solchen Schlägen in ein glä-
sernes Konfetti aus Splittern verwandelt.
Das Schutzglas aber tat, was es tun sollte –
und hielt stand. Danach ließen die Demons-
tranten ab, um eine etwas umständliche
­Begründung für ihre Tat zu proklamieren.
Darin stellten sie sich in die Tradition
der militanten Suffragette Mary Richard-
son, die im Interesse des Frauenwahlrechts
Velazquez’ »Venus vor dem Spiegel« bereits
1914 mehrere tiefe Schnitte mit dem Flei-
scherbeil beibrachte; das Gemälde konnte
damals restauriert werden. ­Dieser bildungs-
bürgerliche Beziehungsreichtum ist beinahe
Demonstranten bei Aktion in London
rührend – und die ­aktuelle Aktion ver-
gleichsweise zärtlich.
Ein Anschlag auf die Substanz des
Kunstwerks hat weder stattgefunden, noch
war er beabsichtigt. Bei der Tatwaffe han-
delte es sich nicht um einen Dampf- oder
Vorschlag-, nur um einen Notfallhammer.
Ein Instrument aus dem Fundus des ökolo-
gisch unbedenklichen ÖPNV, konstruiert
zum Zwecke der Befreiung aus misslicher
Lage. Das Nothämmerchen ist keine Waffe,
eher Werkzeug für den Notfall. Mit ihm
lässt sich nur spitze, nie stumpfe Gewalt
ausüben. Und wer würde bezweifeln, dass
die Lage misslich ist? Dass es einen sofor­
tigen Ausstieg bräuchte? Mehr gelitten als
die Kunst hat übrigens die Jeans der Akti-
vistin rechts im Bild. Arno Frank
 Gebrochener
Succession Picasso / VG Bild-Kunst, Bonn 2023 / Reproduktion: Rheinisches
Männerblick
AUSSTELLUNGEN Den Blick
des Künstlers auf das weib-
liche Modell prakti­zierte kaum
ein Berühmter der Kunst-
welt so klar wie Pablo ­Picasso.
»Für mich gibt es nur zwei
Arten von Frauen: Göttinnen
und Fußabtreter«, soll der
als Macho berüchtigte Maler
einmal gesagt haben.
Das ­Kölner Museum
Ludwig präsentiert nun an-
Bildarchiv, Köln
lässlich des 50. Todestags
von ­Picasso Radierungen
aus den Jahren 1968 bis
Allzu routiniertes
Gedenken
SERIEN Nach Auschwitz ein
Gedicht zu schreiben, so meinte
Theodor W. Adorno im Jahr
1949, sei barbarisch. Später re­
vidierte der Philosoph seine
Haltung, blieb aber dabei, eine
ästhetische Stilisierung reduzie­
re das Grauen; den Opfern wi­
derfahre dadurch Unrecht. Ge­
nau dieses Gefühl kann den Zu­
schauer beim Sehen der Serie
»Deutsches Haus« beschlei­
chen. Die deutsche Serienma­
cherin Annette Hess hat ihren
eigenen Roman verfilmt. Er­
zählt wird die Geschichte einer
jungen Frau, die bei den Frank­
furter Auschwitzprozessen ab
1963 als Dolmetscherin arbeitet.
Eva (Katharina Stark) interes­
siert sich nicht groß dafür, wor­
um es bei dem Verfahren geht,
sie hat anderes im Sinn: Der rei­
che Erbe Jürgen (Thomas
Prenn) will sie heiraten, die Ver­
lobung steht bevor. Ob beim
ersten Treffen mit den Eltern al­
les glattgeht? Hin und her geht
Jaroslaw Sosinski / Gaumont / The Walt Disney Company
Picasso-Radierung, 1971
es zwischen Gerichtssaal und
Privatleben: Hier werden in der
Anklage detailliert Folterme­
thoden, Erschießungen, Qual
und massenhafter Tod beschrie­
ben. Dort summt Eva »Verliebt,
verlobt, verheiratet«, während
sie die elterliche Gaststube
putzt. Annette Hess will zeigen,
wie die Erinnerung an Ausch­
witz einer mit dem Wirtschafts­
wunderleben beschäftigten Ge­
sellschaft aufgezwungen werden
musste. Sie will eine Zeit leben­
dig machen, der der Begriff »Er­
innerungskultur« fremd war.
Aber das Gefühl bleibt, dass die­
se Serie es sich mit dem routi­
nierten Erinnern zu leicht macht.
Sicher sind Formen der Darstel­
lung, die auf ein breites Publi­
kum zielen, berechtigt – schließ­
lich trugen weniger die Ausch­
witzprozesse als die US-Serie
»Holocaust« 1979 das Bewusst­
sein über das Menschheitsver­
brechen, das Deutsche begangen
hatten, in breite Schichten der
Gesellschaft. Doch durch ihre
Konventionalität wirkt »Deut­
sches Haus« sedierend. KAE
Szene aus »Deutsches Haus«
1972, die Begierde, Lust
und Lustunter­drückung the­
matisieren – etwa in Akt­
darstellungen von Ge­liebten
des Künstlers, ­Prostituierten
und Tänzerinnen. Viele der
­Bilder zeigen Frauen mit
­entblößter Brust und bloßen
Genitalien. Inmitten der
­Radierfolge sind drei groß­
formatige Zeichnungen der
jungen afghanischen Künst-
lerin Kubra Khademi zu
sehen. Roh und anzüglich
wird da unter ­anderem
ein erigierter Penis unter
dem Titel »Huge Hard
Dick« präsentiert, dazu
Neue Ode an die
Freude
POP Als sich der britische
­ ulturkritiker Mark Fisher im
K streuen über Euch« aus dem
Januar 2017 schwer depressiv
das ­Leben nahm, blieb eine
­seiner wichtigsten Fragen unbe­
antwortet: Ist Lust und Verlan­
gen heute noch abseits kapitalis­
tischer Profitzusammenhänge
spürbar? »Generation Maxi­
mum«, das neue Album der in
Fishers Todesjahr gegründeten
Wiener Band Culk, scheint Fish­
ers Überlegungen gleich im ers­
ten Song »Willkommen in der
Hedonie« aufzugreifen. »Wir
verhärten und werten unsere
Körper und vereinen uns nur im
Überfluss«, singt Frontfrau So­
phie Löw mit klagender, müder
Stimme zu einem Sound, der
mit schleppenden Gitarren im
Zwielicht wabert. Als »depressi­
ve Hedonie« hatte Fisher einst
die Neigung jüngerer Menschen
bezeichnet, sich durch Hyper­
aktivität und übersteigerten
Vergnügungskonsum von der
eigenen inneren Leere abzulen­
ken. Culk versuchen, dieses
emotionale Vakuum unter an­
Bilder von sich gegen­seitig
bestei­genden Eseln.
Die Idee der Gegen-
überstellung stammt von
­Museum-Ludwig-Kuratorin
Eboa Itondo, die ­offenkun-
dig entschlossen ist, den
Künstler Picasso nicht mehr
unhinterfragt als Genie des
20. Jahrhunderts zu feiern.
Der Esel, so erklärt Itondo,
hat in der mündlichen Tra­
dition afgha­nischer Frauen
eine ­symbolische Bedeu-
tung für den Mann. Das Tier
stehe für ­Stärke, Potenz –
und, nun ja: Gedankenlosig­
keit. ABD
Sophie Löw
Culk
derem mit den Genremitteln
des Postpunk zu vermessen.
Schon auf dem von der Kritik
gefeierten Konzeptalbum »Zer­
Jahr 2020 hatte sich Songwrite­
rin Löw an gesellschaftlichen
Missständen abgearbeitet und
zu einem Manifest gegen pat­
riarchale Strukturen aufge­
schwungen. Später präsentierte
sie unter dem Namen Sophia
Blenda ein musikalisch redu­
ziertes Soloalbum mit dem Ti­
tel »Die neue Heiterkeit«. Auf
dem neuen Culk-Werk wirkt
ihr eindringlicher Gesang, als
bündle sich darin großer
Schmerz. Zornig beklagt sie die
Indifferenz ihrer Millennials-
Generation. Die Musik wirkt
zunächst bleiern und lethar­
gisch, gerät aber in dynami­
sches Schwingen, je mehr sich
Löws Erzählerinnen-Ich aus
dem »Eisenkleid« der Verein­
zelung befreit. Mit der Forde­
rung nach einer »neuen Ode an
die Freude«, einem »Lied über
unausgesprochene Träume«
füllen Culk zumindest in der
deutschsprachigen Rockmusik
eine Leerstelle. BOR
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 109
KU LT U R

Mafalda Rakoš / DER SPIEGEL

Holocaustüberlebende
Freeman

110 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


Normale Neurotiker liegen ihr nicht
KARRIEREN Erika Freeman gilt als Psychoanalytikerin vieler Hollywoodstars,
sie ist befreundet mit Hillary Clinton. Mittlerweile wohnt die 96-Jährige im
besten Hotel Wiens – auch aus Rache an Adolf Hitler. Von Sebastian Hammelehle
K
ommt eine Psychoanalytikerin
in ein Wiener Luxushotel: Ich
bin wegen Adolf Hitler hier.
Nicht erschrecken, das ist ein
Scherz. Aber wo, wenn nicht in Wien,
dem Geburtsort der Psychoanalyse,
dem Ort, an dem Sigmund Freud über
den Witz und das Unbewusste schrieb,
lässt sich der Aufenthalt im besten
Hotel der Stadt mit den Sätzen be­
gründen: »Meine Rache an Hitler.
Er war nur einmal im Imperial. Ich
wohne hier!« Besonders, wenn die
Person, die diesen Scherz gemacht
hat, selbst Psychoanalytikerin ist;
wenn sie während des Nationalsozia­
lismus aus der Stadt fliehen musste,
weil sie Jüdin ist. Wenn sie schließlich
Jahrzehnte später für eine Aktion
mit Holocaustüberlebenden in die
Stadt zurückkehrte, erst nur ein paar
­Nächte im Hotel Imperial bleiben
wollte und mittlerweile dauerhaft
dort lebt.
Diese Person ist Erika Freeman.
Ursprünglich war das Hotel Impe­
rial ein Palais, es sieht noch immer so
aus. Ein säulengeschmückter Bau am
Wiener Ring, gleich neben dem Mu­
sikverein. Eine prächtige Halle, Kron­
leuchter, Ölgemälde. Die Fahrstuhltür
in der Lobby öffnet sich, und da steht
sie: Erika Freeman. Eine zierliche
Dame von 96 Jahren. Sie trägt die
Haare blondiert, einen mittelblauen
Blazer, Modell Merkel.
Freeman schaut sich kurz um,
dann geht sie auf den vollbärtigen
Mann zu, der schon an seinem he­
raushängenden Hemd und den ge­
pflegten Sneakern als Mensch aus der
Medienbranche zu erkennen ist. Dirk
Stermann, ein Deutscher, der es mit
der Late-Night-Show »Willkommen
Österreich« im ORF zum Fernsehstar
gebracht hat und jetzt ein Buch über
Erika Freeman und ihre unglaubliche
Lebensgeschichte geschrieben hat:
»Mir geht’s gut, wenn nicht heute,
dann morgen.«*
* Dirk Stermann: »Mir geht’s gut, wenn nicht
heute, dann morgen«. Rowohlt; 256 Seiten;
24 Euro.
Es ist ein Buch, so lässig wie die
Stadt Wien und so lebensklug wie
Freeman selbst; ein Buch über die
Freundschaft, die sich zwischen den
beiden entwickelt hat und über ihr
wöchentliches Treffen. Jeden Mitt­
woch um halb elf. Frühstück im Hotel
Imperial, das, wie es sich in Wien
­gehört, ein Kaffeehaus im Erdge­
schoss hat.
Die beiden sitzen in einer Ecke auf
einer roten Polsterbank, die Wand
hinter ihnen ist mit Marmor verklei­
det. Zumindest hier hat sich Wien seit
dem 1. Juli 1927 nicht sonderlich ver­
ändert. An diesem Tag wurde Erika
Freeman geboren.
Mehr als zwei Stunden dauert das
Frühstück, in dieser Zeit lässt Erika
Freemans Konzentration nicht nach.
Es geht um das Schicksal ihrer Eltern,
das Freeman geprägt hat. Um ihren
Ruf, die Therapeutin der Hollywood­
stars zu sein. Um Lebensweisheit und
um Lebensrezepte. Es geht auch um
Israel, das Land, zu dem Freeman ein
besonderes Verhältnis hat, weil Ver­
wandte von ihr beim Aufbau dieses
Landes eine große Rolle gespielt
­haben.
Es ist ein Gespräch mit einer ein­
zigartigen Frau, die vom Schrecken
und vom Wundervollen, das sie er­
lebt hat, mit gelassener Heiterkeit be­
KU LT U R
richtet. Das Negative, so meint sie,
habe sie aus ihrem Leben verbannt:
»Es zahlt sich nicht aus. Es macht
krank. Es ist ansteckend. Also steck
lieber mit Gesundheit an und nicht
mit Krankheit.«
Freeman sagt diesen Satz auf
Deutsch. In der Regel spricht sie Eng­
lisch. Und manchmal, wenn sich eine
Nachfrage ergibt, ob ein Ereignis nun
in diesem oder jenem Jahr stattgefun­
den habe, antwortet sie: »I’m not
good with chronology.« Die exakten
Daten lägen ihr nicht. Und doch gibt
es einen Tag, den sie immer wieder
erwähnt. Auch dafür wechselt sie ins
Deutsche: »Der 12. März 1945.«
Es war der Tag, als Erika Freemans
Mutter starb.
Die Nazis hatten die Mutter, sie
hieß Rachel Grau Schächter, bereits
nach Schlesien deportiert, auf dem
Sammelplatz zum Weitertransport
in ein KZ gelang ihr die Flucht: Sie
versteckte sich in einem zufällig vor­
beikommenden Heuwagen. Sie ging
zurück nach Wien, als sogenanntes
U-Boot: eine Jüdin, die sich illegal
durchschlug und inmitten der Stadt
Freemans vor ihren Verfolgern versteckte. Bei
­Schreibtisch im einem der letzten großen Luftangrif­
Hotel Imperial:
Manche Patienten
fe kurz vor Kriegsende wurde das
trifft sie persönlich Gebäude, in dem sie nachts Unter­
im Hotel schlupf gefunden hatte, von Flieger­
bomben getroffen und zerstört. »She
got killed«, sagt Erika Freeman und
fährt auf Deutsch fort: »Ich verstehe
den lieben Herrgott nicht.«
Freeman war damals längst in New
York. Ihre Mutter hatte sie im Febru­
ar 1940 mit einem Visum für die USA
zum Wiener Westbahnhof gebracht.
Die zwölfjährige Erika hatte blonde
Zöpfe. Sie fiel einem SS-Mann auf. Er
hob sie lächelnd hoch und sagte an­
erkennend: »So sieht ein deutsches
Mädel aus.« Dann entdeckte er den
Mafalda Rakoš / DER SPIEGEL
Judenstern auf der Brust ihrer Mutter.
Die musste in Wien bleiben, sie hatte
kein Visum. Ihre Tochter reiste über
Amsterdam allein nach New York, wo
entfernte Verwandte sie widerwillig
beherbergten, bis sie schließlich in ein
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 111
KU LT U R
Internat kam. Ihrer Mutter hatte sie nach ihrer
Flucht in die USA bis zu deren Tod kein ein­
ziges Mal geschrieben.
Sie würde sich heute am liebsten einen
Tritt verpassen dafür, sagt sie. Sie habe sich
wohl weggeschickt gefühlt und die Tür zur
Vergangenheit in ihrem Unbewussten ge­
schlossen, vermutet sie. Es ist der Blick einer
Psychoanalytikerin auf ihr eigenes Leben, die
sich ihr Verhalten von damals zwar zu erklä­
ren versucht, aber doch nie wird verzeihen
können.
Erika Freemans Mutter muss eine bemer­
kenswerte Frau gewesen sein. Obwohl es jun­
gen Jüdinnen damals nicht gestattet war,
­studierte sie als Mädchen heimlich Hebrä­
isch und wurde zu einer der ersten Hebräisch­
lehrerinnen. Es gibt einen Spielfilm, der
sich an ihre Geschichte anlehnt, »Yentl« mit
Barbra Streisand.
Während Freemans Mutter in den Drei­
ßigerjahren denjenigen Sprachunterricht gab,
die sich in Palästina vor dem europäischen
Antisemitismus in Sicherheit bringen wollten,
ging ihr Vater in die Politik. Als Jude und
Minister im sozialdemokratischen Schatten­
kabinett wurde er von den Nationalsozialis­
ten im Konzentrationslager Theresienstadt
interniert. Die Familie glaubte, er sei tot. Er
selbst wiederum ging davon aus, dass seine
Frau und seine Tochter gestorben waren.
Doch 1946, an Jom Kippur, klopfte es in
New York an Erika Freemans Tür. Es war ihr
Vater. Ihm war die Flucht aus dem Konzentra­
tionslager bis nach Schweden gelungen, nun
war er, irgendeiner wichtigen Angelegenheit
wegen, für einen einzigen Tag in der Stadt.
An diesem Tag hatte er auf dem Broadway
durch Zufall seinen Bruder getroffen. Und
sein Bruder erzählte ihm, dass seine Tochter
Erika am Leben sei.
Zwei totgeglaubte Juden sehen sich am
höchsten jüdischen Feiertag wieder, Tausen­
de Kilometer von zu Hause entfernt – nicht
vielen Überlebenden dürfte eine derartige
Familienzusammenführung nach dem Holo­
caust vergönnt gewesen sein. Sie habe daraus
gelernt, das Unmögliche nicht für unmöglich
zu halten, sagt Erika Freeman beim Frühstück
im Café Imperial.
Der Kellner hat Erika Freeman ein rand­
voll gefülltes Tässchen mit Kaffee gebracht,
eigentlich eine Espressotasse. Sie trinkt ihren
Kaffee immer so. Dirk Stermann hat im Buch
einen Running Gag daraus gemacht: er in der
Rolle des besorgten Tischnachbarn, der bei
jedem Treffen aufs Neue befürchtet, sie kön­
ne den Kaffee verschütten. Doch Freeman
verschüttet den Kaffee nicht, im Buch nicht
und auch nicht an diesem Morgen.
Woher nimmt sie diese Konzentration, wo­
her diese Energie, was ist ihr Geheimnis, um
derart fit zu sein mit 96 Jahren? »Arbeit«, sagt
sie. Sie habe immer gearbeitet, als junge Frau,
als sie allein in New York lebte; nach dem
überraschenden Tod ihres Mannes, eines
­Malers. Er starb früh, 1980. Seinen Nachna­
men hat sie behalten, doch sie bevorzugt es,
112 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Mafalda Rakoš / DER SPIEGEL
Psychoanalytikerin Freeman, Autor Stermann
wenn man sie mit ihrem Doktortitel anspricht:
»Frau Freeman, das war meine Schwieger­
mutter.«
Ob sie heute schon gearbeitet habe, möch­
te Stermann wissen. Ja, antwortet Freeman,
um neun Uhr morgens habe sie einen Tele­
fontermin mit einer Patientin aus New York
gehabt. Die rufe sie jede Woche an. Stermann
rechnet nach: An der Ostküste ist es um neun
Uhr mitteleuropäischer Zeit nachts um drei.
Freeman scheint das nicht weiter zu kümmern.
Sie hat etliche Patientinnen und Patienten,
die sie jede Woche anrufen, manche trifft sie
auch persönlich hier im Hotel.
Über die Namen all derjenigen, die sie im
Lauf der Jahrzehnte therapiert hat oder heu­
te noch therapiert, schweigt sie sich aus. In
New York war sie gut mit Lee Strasberg be­
kannt, er gilt als Vater des Method-Acting,
zahlreiche Berühmtheiten durchliefen seine
Schule. Dirk Stermann zählt in seinem Buch
etliche auf: Marlon Brando, James Dean, Dus­
tin Hoffman, Robert De Niro. Stermann er­
wähnt auch Marilyn Monroe und Woody Al­
len, die Freeman kannte und getroffen hat.
Hat sie die auch therapiert? »Wenn ich einen
Namen nenne, war die Person nicht mein Pa­
tient«, antwortet sie.
Und doch ist da ihr Ruf, sie sei die Psycho­
analytikerin der Hollywoodstars. Stermann
sagt beim Frühstück mit milder Stimme zu
ihr: Sie habe ihm ein bisschen etwas erzählt,
man könne durchaus sagen, dass das tatsäch­
lich so sei, auch wenn sie keine Namen nenne.
Über die Namen derjenigen,
die sie im Lauf der
­Jahrzehnte therapiert hat,
schweigt sie sich aus.
Man merkt, als Fernsehmoderator hat er
gelernt, einer Gesprächspartnerin die Ant­
wort einfach einzuflüstern. Bei Freeman ver­
fängt seine Technik nicht. Sie bleibt vage: Die
Geschichten derjenigen, die zu ihr in die The­
rapie kommen, so formuliert sie es, gehörten
nicht ihr, sondern ihren Patientinnen und Pa­
tienten. Es wäre nicht angemessen, sie zu er­
zählen. Aber, gibt sie zu: »Die meisten meiner
Patienten sind Kreative. Normale Neurotiker
liegen mir nicht.«
Freemans Hotelzimmer ist eingerichtet
mit aristokratisch wirkenden Möbeln, der
Schreibtisch und die Kommode sind übervoll
mit Büchern und Papierstapeln, darauf stehen
viele Fotos aus ihrem Leben. Freeman ge­
meinsam mit Elizabeth Taylor, mit Liv Ull­
mann, mit Hillary Clinton. Mit Clinton ist sie
befreundet. Manchmal telefonieren die bei­
den. Aber auch hier, wer hätte es anders er­
wartet: keine Therapie.
Politik und die Beziehung zu denen, die
politisch aktiv sind, haben in Freemans Leben
immer eine Rolle gespielt. Und fast immer
stand dieses politische Engagement in Bezug
zu Israel. Als junge Frau hat sie in New York
für die Jewish Agency gearbeitet, die sich um
die Auswanderer ins damalige britische Man­
datsgebiet Palästina gekümmert hat. Später
war sie für die israelische Uno-Delegation
tätig und für die Vereinten Nationen selbst.
In den Siebzigerjahren war sie Beraterin der
damaligen israelischen Ministerpräsidentin
Golda Meir. Ihre Tante hat den Mossad mit­
begründet, ihr Onkel gehörte zu den Vätern
der Kibbuz-Bewegung.
Freemans 80-jährige Cousine und deren
Mann leben bis heute in einem Kibbuz im
Norden Israels. Deren Kinder und Enkel haben
sich nach den Terroranschlägen vom 7. Ok­to­
ber nach Haifa und Tel Aviv in Sicherheit
gebracht. An der Grenze zum Libanon ist es
zu gefährlich. Freeman telefoniert mit ihnen
und nimmt leidenschaftlich Anteil: Es gehe
immer um Leben und Tod in Israel: »Every
war could be Vernichtung«, sagt sie in einer
Mischung aus Englisch und Deutsch.
Als die Sprache auf den Militäreinsatz in
Gaza kommt, wird ihr Tonfall kämpferisch:
Israel werde sowieso kritisiert, egal wie der
Staat reagiere. Die Terroristen der Hamas
dagegen müssten schon sehr viele Juden um­
bringen, bevor die Solidarität mit ihnen nach­
lasse. »Der Judenhass ist eine Krankheit, wie
Krebs.«
Schließlich findet sie zu gelassener Heiter­
keit zurück: »Sorgen mache ich mir keine. Es
macht dich schwach und dumm.«
Wie viele Juden, ist auch Freemans Vater,
der in Schweden gelebt hat, in Israel bestattet.
Seine zweite Frau wollte es so, eine, wie Eri­
ka Freeman meint, bildschöne schwedische
Krankenschwester, die ihn nach seiner Flucht
aus dem KZ gepflegt hatte.
Ihre Mutter liegt bis heute in Wien, wo die
Trümmer sie unter sich begraben haben. Am
12. März 1945. Vom Hotel Imperial sind es
dorthin nur wenige Minuten zu Fuß.  n
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die erste filmische Aufarbeitung des
Frankfurter Auschwitz-Prozesses von 1963:
Die junge Dolmetscherin Eva Bruhns wird ge-
beten, kurzfristig bei Gericht zu übersetzen.
Es ist der erste Strafprozess, bei dem ehe-
malige SS-Offiziere für ihre Verbrechen im
Konzentrationslager Auschwitz angeklagt
werden. Während ihrer Übersetzungsarbeit
erfasst Eva das ganze Ausmaß der Vernich-
tungsmaschinerie der Nationalsozialisten –
und erkennt so die verlogene Gemütlichkeit,
die sie umgibt. Unnachgiebig und schonungs-
los stellt sie sich der eigenen Vergangenheit
und den untrennbar mit der grausamen
Wahrheit verbundenen Geheimnissen ihrer
eigenen Familie.

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nahmeproduktion glänzt mit Starbesetzung,
unter anderem mit Iris Berben, Heiner
Lauterbach, Anke Engelke, Max von der
Groeben und Newcomerin Katharina Stark.

DIE NEUE SERIE | EXKLUSIV

Ab 15. November streamen

KU LT U R
»Daraus kannst du gut
ein Meme machen«
HUMOR Der Deutschen liebster Komiker Loriot wäre in diesen Tagen
100 Jahre alt geworden. Ist er heute noch lustig? Eine Belastungsprobe
mit Comedian Aurel Mertz und dem Filmklassiker »Ödipussi«.
E
r habe von »Ödipussi« immer nur Aus-
schnitte gesehen, sagt Aurel Mertz, 34,
quietschgrüner Strickpullover, orange-
farbene Mütze. Der Comedian öffnet eine
Flasche Club-Mate und lässt sich auf ein
schwarzes Ledersofa vor dem Fernseher in
seinem Büro fallen. »Aber die Sketche kenne
ich alle. Die habe ich als Kind mit meiner Oma
gesehen. Sie hat Loriot geliebt.« Wie zum
Beweis hebt Mertz den Zeigefinger und die
Augenbrauen und zitiert Loriot: »Ein Leben
ohne Mops ist möglich, aber sinnlos.«
Am 12. November wäre Vicco von Bülow
alias Loriot 100 Jahre alt geworden. Er war
nicht nur der größte Komiker, den Deutsch-
land je hervorgebracht hat. Er sei »der größ-
te deutsche Künstler der Gegenwart« ge­
wesen, befand der SPIEGEL zu seinem Tod
im Jahr 2011. Denn Loriot verstand die Deut-
schen und deutete sie. Kurz vor seinem Tod
kannten mehr als 90 Prozent der Deutschen
seinen Namen. Seine Sprüche sind legendär:
»Das Bild hängt schief« – »Die Ente bleibt
draußen« – »Mein Name ist Lohse, ich kaufe
hier ein« – »Früher war mehr Lametta« – »Du
dödl di!«
Doch es gibt eine Regel im Geschäft mit
der Komik: Sie altert meist schlecht. Witze
sind Kinder ihrer Zeit. Sie haben ihren Mo-
ment, danach sind sie entweder oll oder nur
noch peinlich. Über Blondinen- oder Ost-
friesenwitze etwa lachen heute nur noch
­wenige.
Auch wenn Deutschland in diesen Tagen
die Genialität, den Feinsinn und die Bissigkeit
des Vicco von Bülow feiert, muss man sich
deshalb fragen: Ist Loriots Kino-Erstling
»Ödipussi«, erfolgreichster deutscher Film
des Jahres 1988, heute noch lustig, wenn man
die Nostalgie mal abgezogen hat?
Aurel Mertz war damals noch nicht ge­
boren, er gilt als Shootingstar im Humor­
segment. Scheinbar mühelos schafft er den
Spagat zwischen Albernheit und einem Hu-
mor, der politisch korrekt ist. Seine ge­
sellschaftskritischen Gags kippt er in die
ZDF-Satireshow »Aurel Original«, ein Stand-
up-Bühnenprogramm, einen Podcast. Auf
Twitter legt er sich mit Reitsportfans an, auf
114 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Instagram testet er Laugenbrezeln. Gerade
startete seine Spielshow »Das große Men-
schenraten« im SWR.
Für das Experiment einer Neubewertung
hat Mertz eine Altbauwohnung in Berlin-
Neukölln vorgeschlagen, die ihm als Büro
dient. Vom Konferenzraum blickt man in
einen Hinterhofgarten. Auf dem Tisch stehen
Einmachgläser, darin Nüsse, Salzbrezeln,
Weingummi.
»Boah sieht das alles alt aus!«, ruft Mertz,
als »Ödipussi« beginnt. In der ersten Szene
stehen Schwarz-Weiß-Fotografien auf einem
alten Flügel, man sieht dunkle Möbel, schwe-
re Vorhänge, Kronleuchter und Spitzentisch-
decken. Loriot trägt grauen Anzug und Kra-
watte. »Wenn ich das sehe, kriege ich Angst,
dass es bei mir zu Hause immer noch so aus-
sieht wie jetzt, wenn ich 70 bin«, sagt er.
SPIEGEL: Herr Mertz, Sie kommen aus Stutt-
gart. Kennen Sie die Loriot-Stele am Eugens­
platz? Die mit dem Mops?
Mertz: Natürlich. Schon krass, dass Loriot so
ein Kulturgut ist. So eine Stellung könnte
Isolde Ohlbaum / laif
Komiker Loriot mit Mops 1993
man heute gar nicht mehr erreichen. Was
muss man denn tun, um ein Denkmal zu
­bekommen? (Mertz hält den Film an und
­googelt.) Hier! Loriot-Stele mit Mops … vor
dem ehemaligen Wohnhaus. Ach nee! Der
hat in Stuttgart gewohnt? Dann haben wir
mehr gemeinsam, als ich dachte. Am Eugens­
platz hab ich immer Eis gegessen als Kind.
Eisdiele ­Pinguin, Vanille-Zimt.
Der Comedian strahlt vergnügte Leichtigkeit
aus. Er lacht viel, spricht viel, gestikuliert viel.
Ein großer Teil seiner Arbeit passiere spontan,
sagt er. »Ich hau Sachen raus und gucke, wie
sie ankommen.« Er improvisiere auch deshalb
viel, weil von ihm viel Output auf verschie-
densten Kanälen erwartet werde. Das könne
man nicht alles vorbereiten. Mertz glaubt des-
halb, als Comedian habe man es früher leich-
ter gehabt. »Ich will nicht wissen, wie ewig
viel Zeit und Ruhe Loriot hatte, ›Ödipussi‹
zu schreiben.«
In den Achtzigerjahren tickte die Welt
langsamer – und Comedy folgte anderen
Grundsätzen. Die Deutschen amüsierten sich
über Streiche und Nonsens. Dieter Hallervor-
den blödelte als chaotische Figur Didi durchs
Kino. Otto Waalkes drehte seinen dritten Film
»Der Außerfriesische«. Karl Dall mimte einen
chaotischen Filmvorführer bei »Verstehen Sie
Spaß?«, einer beliebten Show, in der man –
bis heute – Menschen Streiche spielt und sie
dabei mit versteckter Kamera filmt. Schaden-
froh lachte man aus privilegierten Positionen
auf andere herab.
Loriot galt neben diesen Ulknudeln der
Vorwendezeit als der Feinfühlige, der
­Kultivierte. Der, der die Deutschen psycho-
logisch durchschaute und sie subversiv
dazu brachte, über sich selbst zu lachen. »Ich
packe Bosheiten so ein, dass der Betreffende,
der es fressen muss, nicht merkt, was er
runtergeschluckt hat. Er merkt es erst, wenn
es im Magen liegt«, beschrieb Loriot seine
Arbeit.
Loriot selbst soll keineswegs zynisch,
­sondern ein liebenswürdiger Menschen-
freund gewesen sein. Zeitgenossen beschrie-
ben ihn als stets freundlich und höflich, aber
bestimmt. »Er erinnert mich an einen be-
stimmten Typ Mensch«, sagt Aurel Mertz
und erzählt eine Erfahrung aus seiner Kind-
heit.
Mertz’ Mutter ist Künstlerin, der Vater
Grafikdesigner mit ghanaischen Wurzeln, die
beiden trafen sich an einer Kunstakademie.
»Wir waren Außenseiter im konservativen
Stuttgart.« Er habe damals eine Zeit lang mit
einem Stipendium eine Privatschule besucht.
»Da waren viele reiche kleine Arschlöcher
mit Burberry-Schal.« Er sei als Normalokind
für die soziale Quote geholt worden, das die
Schulgemeinschaft durchmischen sollte.
Wenn Mertz seine Mitschüler in ihren noblen
Gegenden besuchte, habe er sich beklommen
gefühlt, erzählt er. »Nur manchmal war unter
den Eltern ein Anzugträger, der zwar aussah
wie alle anderen, aber überraschend nett zu

Comedian Mertz, Redakteurin Padtberg (o.), Filmpartner Loriot, Hamann*: »Nice one«
mir war. Diese Begegnungen waren wie ein
Aufatmen. Loriot erinnert mich an diese Leu-
te. Er hat was Gutmütiges.«
Loriot war bereits 64 Jahre alt, als »Ödi-
pussi« erschien, für den er das Drehbuch ge-
schrieben, Regie geführt und die Hauptrolle
gespielt hatte. Er zeichnet darin die Welt als
von spießigen Konventionen geprägtes Kor-
sett, in dem Menschen in erster Linie Angst
vor gesellschaftlicher Ächtung haben.
Hauptfigur ist der hampelig-neurotische
Inneneinrichter Paul Winkelmann. Mit Mit-
te fünfzig ist er bei seiner übermächtigen
Mutter ausgezogen, sie behandelt den Sohn
weiterhin wie ein Kind. In einer Szene spielt
Winkelmann mit seiner Mutter und zwei
­weiteren Seniorinnen Scrabble. Die Frauen
tragen hochgeschlossene weiße Blusen und
Kostüme, spreizen den kleinen Finger ab,
wenn sie am Tee nippen, sprechen auch
­gespreizt. Tante Mechthild legt das Wort
»Hundnase« aufs Spielbrett, doch die Mit-
Marcus Glahn / DER SPIEGEL
ddp
spieler wollen das nicht gelten lassen. Die
Besserwisserei wird schnell unerträglich. Das
Alltägliche steigert sich von banaler Harm-
losigkeit ins Absurde, als die Runde vehe-
ment diskutiert, ob das Wort »Schwanzhund«
existiert und ob jeder Hund einen Schwanz
hat. Das klingt schlüpfrig, ohne direkt
schlüpfrig zu sein, ein typischer Loriot-
Sprachwitz: Eine sexuelle Ebene könnte da
sein, darf aber auch übersehen werden.
»Diese Klamotten! Diese Spießigkeit! Die-
ses Neurotische!«, amüsiert sich Mertz und
erklärt, wie viel lockerer man heute mit allem
sei. »Wobei – mir fällt gerade ein, verklemm-
te Besserwisser in schlecht sitzenden Anzügen
gibt es heute ja auch.«
»Geil. Könnte man genau
so twittern.«
KU LT U R
Die meiste Comedy altere schlechter, findet
Mertz. »Harald Schmidt sagte neulich, wenn
er nicht mehr die chinesische Sprache nach-
äffen dürfe, weil das rassistisch sei, dann sei
halt 60 Prozent seines Programms überholt.
Aber das hier ist gutmütig und scharf zugleich.
Vielleicht war Loriot mehr als andere in der
Lage, die Perspektive zu wechseln.«
In »Ödipussi« wechselt die Hauptfigur
Winkelmann die Perspektive, als er im fami-
lieneigenen Möbelgeschäft die Kundin Mar-
garethe Tietze (Evelyn Hamann) kennenlernt.
Die Psychologin hat einen etwas anderen
Blick auf die Dinge, ist in Liebesdingen aber
ähnlich ungeschickt wie Winkelmann. In ihrer
therapeutischen Arbeit interessiert sie sich
für die Wirkung von Farben auf Psyche und
Paarbeziehungen. Die beiden beschließen
­zusammenzuarbeiten.
Das führt zu absurden Szenen. Tietze (lind-
grüne Bluse) und Winkelmann (grauer Anzug)
besuchen ein Paar zur Therapie zu Hause.
Tietze will die Beziehung mit bunteren Möbel-
bezügen aufpeppen. Die Psychologin schlägt
Apfelgrün vor, »etwas Frisches«. Winkelmann
ignoriert, worauf sie hinauswill. Er möchte
dem Paar eine seiner 28 Graunuancen andre-
hen. Die Frau blickt trostlos aus ihrer grauen
Strickjacke: »Wir hätten gern das Aschgrau.«
»Nice one«, grinst Aurel Mertz. »Kannst
du gut ein Meme draus machen: Winter in
Berlin.«
Kurz darauf gehen Winkelmann und Tiet-
ze spazieren. Winkelmann hat gerade in einer
Kneipe versucht, die Begriffe »Frau« und
»Umwelt« in die Satzung eines Karnevals-
vereins zu integrieren, und nennt dies eine
politische Arbeit. »Ich bewundere an Politi-
kern ganz allgemein ihre geistige und mensch-
liche Überlegenheit«, sagt Loriot zu Hamann.
»Geil. Könnte man genau so twittern«, sagt
Aurel Mertz.
Aurel Mertz postet viel auf X. Die Platt-
form dient ihm als Stimmungsbarometer. »Bei
mir ist es egal, ob mich jemand mal für dumm
hält. Ich will erst mal unterhalten.« Während
er manchmal abends vergessen hat, was er
morgens im Netz gewitzelt hat, heißt es von
Loriot, er sei penibel und perfektionistisch
gewesen. Sogar der Slapstick musste sitzen,
Szenen wurden ewig wiederholt, berichten
Weggefährten. Loriot spielte gern selbst den
Clown: Nudel an der Nase, Küchengarn an
der Roulade, Verheddern im Telefonkabel.
SPIEGEL: Ist dick auftragen heute noch Mittel
der Wahl?
Mertz: Warum nicht. Einen gut erklärten Gag
schätzen viele Menschen. Wenn es losgeht,
ahnst du schon, wie es endet. Das entspannt.
SPIEGEL: Aber funktioniert Humor nicht ge-
rade anders – überraschend?
Mertz: Auf der Bühne, ja. Im Internet, ja. Da
ist es geil, wenn die Pointe aus dem Nichts
kommt. Das geilste Gefühl der Welt. Aber im
Film sollen die Leute etwas wiedererkennen.
* In »Ödipussi 1988.
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 115
KU LT U R

In »Ödipussi« gesteht Paul Winkelmann jetzt

seiner Mutter die weibliche Bekanntschaft
und dass er plant, die Frau mit auf Geschäfts-
reise nach Italien zu nehmen. Die Seniorin
NEUE BELLETRISTIK SACHBUCH reagiert eifersüchtig und beleidigt. Im Vorder-
grund der Szene steht eine Porzellanfigur
Der Blutgruselspezialist Der bis heute populärste zweier sich küssender Frauen.
unter Deutschlands Politiker und Ehren­
Krimischriftstellern schickt vorsitzende der Partei Die
eine von Horrorvisionen Linke unterhält sich mit Mertz: Schau mal, die »provokante Skulptur«
geplagte Heldin zu einem einem ihm lang vertrauten da. Die ist doch mit Absicht platziert.
Klassentreffen in ein Journalisten über Vor­ SPIEGEL: Was würde das bedeuten?
Berghotel, in dem sie bei lieben, Schwächen und
ihrer Ankunft leider große und kleine Be­ Mertz: Dass Loriot gar nicht so konservativ
der einzige Gast zu sein schwernisse des deut­ und heteronormativ dachte, wie seine Filme
scheint. | Platz 1 schen Alltags. | Platz 17 auf den ersten Blick wirken. Vielleicht ist die
Skulptur ein Wink und die alte Winkelmann
1 (1) Sebastian Fitzek 1 (2) Florian Illies im Film lesbisch.
Die Einladung Droemer; 24 Euro Zauber der Stille S. Fischer; 25 Euro
SPIEGEL: Warum freuen Sie sich darüber?
2 (3) Tonio Schachinger 2 (1) Britney Spears Mertz: Weil Loriot sich um Minderheiten
Echtzeitalter Rowohlt; 24 Euro The Woman in Me Penguin; 25 Euro ­keine Gedanken machen musste. Er musste
nichts darstellen, keine Quote erfüllen. Das
3 (2) Cornelia Funke Tintenwelt 4 – 3 (3) Axel Hacke Über die Heiterkeit in schwierigen war der Luxus des älteren weißen Mannes.
Die Farbe der Rache Dressler; 23 Euro Zeiten und die Frage, wie wichtig uns Trotzdem hat er daran gedacht, das ist
der Ernst des Lebens sein sollte DuMont; 20 Euro toll.
4 (4) Daniel Kehlmann
Lichtspiel Rowohlt; 26 Euro 4 (5) Ewald Frie Ein Hof und
elf Geschwister C. H. Beck; 23 Euro Es gibt Situationen in »Ödipussi«, die gar
5 (6) Klaus-Peter Wolf als Kommentar zu #MeToo und sexueller
Der Weihnachtsmannkiller Fischer; 15 Euro 5 (4) Dirk Oschmann Der Osten – eine ­Belästigung gelesen werden können. Psycho-
westdeutsche Erfindung Ullstein; 19,99 Euro login Tietze behandelt etwa eine Frau, die im
6 (8) Ken Follett Büroalltag Übergriffen ausgesetzt ist und
Die Waffen des Lichts 6 (–) Matthew Perry Friends, Lovers, and the
Lübbe; 36 Euro
Big Terrible Thing Lübbe; 22 Euro
nicht weiß, wie sie reagieren soll. Zwar tut
Tietze die Übergriffe als »Ungezogenheit«
7 (5) Dirk Rossmann / Ralf Hoppe
7 (8) Brianna Wiest 101 Essays, die dein ab. Doch als die Situation in der Gruppen-
Das dritte Herz des Oktopus Lübbe; 20 Euro
Leben verändern werden Piper; 22 Euro therapie nachgespielt werden soll, kochen die
8 (–) Sabine Ebert Der Silberbaum – Gefühle aller Beteiligten.
Die siebente Tugend Knaur; 24 Euro
8 (11) Guido Maria Kretschmer Auch die amouröse Handlung offenbart
19 521 Schritte Heyne; 20 Euro
bald menschliche Abgründe. Paarbeziehun-
9 (19) Eva Eich 9 (7) Herfried Münkler gen gehörten zu Loriots Lieblingsthemen. Die
Escape Room – Patient 13 ArsEdition; 14 Euro
Welt in Aufruhr Rowohlt Berlin; 30 Euro Kommunikation hakt fast immer. Männer und
Frauen begegnen sich mit Unverständnis, heu-
10 (12) Rebecca Yarros 10 (12) Philip Banse / Ulf Buermeyer
Fourth Wing – Flammengeküsst dtv; 24 Euro
te würde man sagen: passiv-aggressiv.
Baustellen der Nation Ullstein; 22,99 Euro »Alles extra verklemmt«, sagt Mertz. Für
11 (11) Robert Seethaler ihn hat sich der Witz der Peinlichkeiten jetzt
11 (10) Christopher Clark
Das Café ohne Namen Claassen; 24 Euro Frühling der Revolution DVA; 48 Euro
etwas erschöpft, eine Szene im Restaurant
zieht sich. »Das ist jetzt so der Moment, an
12 9) Ferdinand von Schirach 12 (–) Giovanni di Lorenzo Vom Leben und dem man mal zum Handy greift«, sagt Mertz,
Regen Luchterhand; 20 Euro anderen Zumutungen Kiepenheuer & Witsch; 25 Euro »wie lange geht der Film noch?«
Die Zeit Ende der Achtzigerjahre sei
13 (7) Robert Galbraith 13 (19) Arnold Schwarzenegger
Das strömende Grab ­bunter, moderner und toleranter gewesen,
Blanvalet; 29,90 Euro Be Useful Lübbe Life; 25 Euro
als Loriot sie darstelle, meint Mertz. »In
14 (14) Caroline Wahl 14 (14) Reinhold Beckmann den USA startete kurz darauf ›Der Prinz
22 Bahnen DuMont; 22 Euro Aenne und ihre Brüder Propyläen; 26 Euro von Bel-Air‹. Die Serie habe ich geliebt.«
In der Sitcom spielt Will Smith einen
15 (13) Walter Moers Die Insel der 15 (15) Sophie Passmann jungen Afroamerikaner, der zu wohlhaben-
Tausend Leuchttürme Penguin; 42 Euro Pick me Girls Kiepenheuer & Witsch; 22 Euro den Verwandten geschickt wird, damit er
einen guten Schulabschluss macht. Die Serie
16 (–) Ellen Sandberg 16 (–) Richard C. Schneider
Keine Reue Penguin; 22 Euro Die Sache mit Israel DVA; 22 Euro
zeigt, wie der Ghettojunge in der noblen
­Gesellschaft aneckt. Regelmäßig geht es um
17 (10) Bonnie Garmus 17 (20) Gregor Gysi / Hans-Dieter Schütt Auf eine Rassismus, Klassismus und Diskriminierung.
Eine Frage der Chemie Piper; 26 Euro Currywurst mit Gregor Gysi Aufbau; 22 Euro Darin habe er sich wiedergefunden, sagt
Mertz.
18 (17) Stephen King 18 (17) Gabriele von Arnim Aber Deutschland war eben noch »Ödi-
Holly Heyne; 28 Euro Der Trost der Schönheit Rowohlt; 22 Euro
pussi«. Die Gesellschaft im Kern konservativ,
19 (16) Elke Heidenreich 19 (9) Yael Adler überfrachtet mit sozialen Normen. »Wenn
Frau Dr. Moormann & ich Hanser; 22 Euro Genial vital! Droemer; 20 Euro das die Kultur war, auf die sich alle einigen
konnten«, sagt Merz, »dann weiß ich jetzt,
20 (–) Jarka Kubsova 20 (–) Philippa Perry Das Buch, von dem du dir warum ich mich als Kind so gefühlt habe, wie
Marschlande S. Fischer; 24 Euro wünschst, deine Liebsten … Ullstein; 22,99 Euro ich mich gefühlt habe.«
Im Auftrag des SPIEGEL wöchentlich ermittelt vom Fachmagazin »buchreport« (Daten: media control); Informationen unter spiegel.de/bestseller Carola Padtberg  n

116 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023

 Die Preisverleihung findet

am 16. November statt,

eine Aufzeichnung strahlt

das WDR Fernsehen

um 23.30 Uhr aus.

Vorschläge für den

Preisträger des

Jahres 2024 können

die Zuschauer schicken an:

hanns-joachim-friedrichs-preis.de

Der Preis wird alljährlich an Moderatoren, Reporter und Redakteure ver-

geben, die durch ihre Arbeit gezeigt haben, dass sie kreative, kritische und
unabhängige Journalisten sind. Die diesjährigen Preisträger sind die WDR-Korre-
spondentin Ina Ruck und der ZDF-Journalist Elmer Theveßen. Den Sonderpreis
erhalten die ukrainischen Journalistinnen Nataliya Gumenyuk, Sevgil Musaieva,
Olga Rudenko.
Die Initiatoren und Juroren: Golineh Atai, Gabi Bauer, Jurek Becker (†), Manfred Bissinger, Nikolaus Bender,
Klaus Bresser, Annette Dittert, Katrin Eigendorf, Jürgen Flimm (†), Eric Friedler, Christoph-Maria Fröhder,
Petra Gerster, Carl Gierstorfer, Johannes Hano, Tina Hassel, Hanna Herbst, Maybrit Illner, Claus Kleber, Theo Koll,
Gerhard Krug (†), Stephan Lamby, Jürgen Leinemann (†), Ilse Madaus-Friedrichs (†), Sandra Maischberger,
Marcel Mettelsiefen, Eva Müller, Susanne Ottersbach-Flimm, Frank Plasberg, Fritz Pleitgen (†), Christina
Pohl, Ariane Reimers, Claus Richter, Thomas Roth, Ulf-Jensen Röller, Dirk Sager (†), Isabel Schayani,
Cordt Schnibben, Hermann Schreiber (†), Birgit Schwarz, Hajo Seppelt, Volker Skierka, Marietta Slomka,
Katharina Trebitsch, Harry Valerien (†), Weil Verlinden, Mathias Werth, Ulrich Wickert, Anne Will, Armin Wolf.
KU LT U R
Sich neu in die Welt
einfühlen
KUNST Mit seinen Filmen verändert der Videokünstler John Akomfrah den Blick
auf Identität, Klimawandel und Menschsein. Die Frankfurter
Kunsthalle Schirn widmet dem Briten nun endlich eine große Einzelausstellung.
E
r versuche, mit seinen Arbeiten
alternative Modelle zu finden,
nach denen wir unser Verhalten
ausrichten und durch die wir unser
Leben verstehen könnten, sagt John
Akomfrah und gibt, weil er es nie nur
bei großen Worten belässt, sofort ein
Beispiel. »Als Mensch wird von dir
erwartet, andere Menschen zu be­
wundern. Auf die Frage, wer dein
Held ist, ist nicht vorgesehen, dass du
118 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Regen sagst. Oder Wind. Es ist vor­
gesehen, dass du Martin Luther King
sagst. Aber was ist, wenn du dein
­Leben wie der Wind leben willst?
Wenn du keine Spuren hinterlassen
willst, flexibel und greifbar ­zugleich
sein willst – warum nicht so ver­
fahren?«
Seit bald 40 Jahren macht der Bri­
te Akomfrah Filme, die solche Fragen
weniger aufwerfen als direkt in einem
aufwühlen. Als Mitbegründer des
Black Audio Film Collective gehörte
er Anfang der Achtzigerjahre zu
den Pionieren der britischen »Black
Arts«-Bewegung, seit 1998 ist er als
Solokünstler global erfolgreich. 2023
wurde er von König Charles III. zum
Ritter ernannt. Im kommenden Jahr
wird der 66-Jährige den britischen
Pavillon bei der Venedig-Biennale ge­
stalten.
Für die Arbeit, die er dort zeigen
will, hat er gerade in Schottland ge­
dreht. Nun ist er zurück in London
und sitzt fürs Videointerview vor
einer Wand voller Post-its. Anlass ist
die Schau »A Space of Empathy« in
der Frankfurter Kunsthalle Schirn, die
erste große Einzelausstellung mit
­seinen Filmen in Deutschland. Trotz
seines internationalen Ruhms ist
Akomfrah hierzulande kaum be­
kannt. Ab dem 9. November sind in
der Schirn drei Filme zu sehen, die
exemplarisch die großen Themen in
Akomfrahs Werk aufgreifen: Iden­
Filmemacher
tität, Gewalt, Klimawandel. Wobei
Akomfrah: Akomfrah keine klassischen Filme
»Wie der Wind leben« dreht, sondern seine Erzählungen auf
mehrere Bildschirme gleichzeitig ver­
teilt. Meistens sind es drei Screens,
zuletzt sogar fünf.
Eine der drei in Frankfurt gezeig­
ten Filminstallationen ist »The Un­
finished Conversation« von 2012, ein
Porträt des einflussreichen britischen
Kulturwissenschaftlers und »Public
Intellectual« Stuart Hall und die wohl
beste Einführung in Akomfrahs
Schaffen. Die unvollendete Unter­
haltung aus dem Titel bezieht sich auf
Halls Konzept von Identität. Er ver­
stand sie als etwas, das sich je nach
Kontext verändert und entwickelt.
Hall war 1951 als Rhodes-Stipen­
diat von Jamaika nach Oxford ge­
kommen und entsetzt über den Ras­
sismus an der Eliteuniversität. Weil
seine Haut dunkler war als die seiner
Verwandtschaft, wurde er aber auch
in Jamaika kritisch beäugt. Nach Jahr­
hunderten der Kolonisierung galt
möglichst helle Haut als erstrebens­
wert, denn wer heller war, durfte auf
bessere Stellungen unter den Kolo­
nialherren hoffen.
Über seine widersprüchlichen Er­
lebnisse schrieb und sprach Hall, der
2014 verstarb, immer wieder. Aus­
gehend von seiner Biografie erzählte
er stets von kollektiven Erfahrungen
Adama Jalloh / NYT / Redux / laif
und historischen Umbrüchen. Akom­
frah spiegelt diese Vielschichtigkeit
und Durchlässigkeit in »The Unfi­
nished Conversation«, indem er etwa
Fotos aus Halls Familienalbum neben
historische Fernsehnachrichten über
Antiaufrüstungsdemos in Großbri­

Szenen aus Akomfrah-Werk »Vertigo Sea«: Man stürzt durch die Zeiten und taumelt durch die Orte
tannien und aktuelle Aufnahmen vom ehe-
maligen Familienhaus der Halls auf Jamaika
laufen lässt. Kein Kanal erzählt dabei nur eine
Zeitebene oder speist sich aus einer einzelnen
Quelle. Vielmehr gleiten die Bilder hin und
her, ergänzen sich, überlagern sich und er-
geben gerade deshalb ein überaus plastisches
Porträt von Hall – als Mensch genauso wie
als Denker.
Akomfrah kam mit neun Jahren aus Gha-
na nach England und hat wie Hall Identität
stets als brüchig erlebt. Die Fixierung auf Na-
tionalitäten lehnt er deshalb ab. »Leute nen-
nen mich ohne Unterlass ›britischghanaisch‹.
Das bin ich aber nicht, ich bin ein schwarzer
Brite. Um die Legitimität dieses Hybrids
musste ich in den Siebziger- und Achtziger-
jahren noch mit vielen Leuten meines Alters
streiten.« Schon als Teil des Black Audio Film
Collective hinterfragte Akomfrah Identitäts-
politik, da das Beharren auf Identität seiner
Meinung nach neue Verengungen mit sich
brachte. »Von Schwarzen«, sagte er in einem
Interview von 1988, »wird in der englischen
Kulturszene erwartet, provokant zu sein. Ich
finde das genauso ermüdend wie den alten
›Ihr müsst das Gewissen der Nation sein‹-
Ansatz.« Beides führe dazu, dass schwarze
Künstlerinnen und Künstler Großbritan­nien
als Feigenblatt dienten: Sie stünden für
­gesellschaftlichen Fortschritt, obwohl es kei-
nen gebe.
Vor diesem Hintergrund entbehrt es nicht
einer gewissen Ironie, dass Akomfrah nun
zum Ritter ernannt worden ist und Großbri-
tannien 2024 in Venedig vertreten wird. Er
nimmt den Auftrag pragmatisch als Ehrung
an. »Beim Venedig-Pavillon werde ich mich
weder als schwarzer Künstler noch als briti-
scher Künstler präsentieren – beides bin ich
Smoking Dogs Films / Cour tesy Smoking Dogs Films and Lisson Galler y
so oder so. Ich werde einfach versuchen, das
Beste von mir zu geben.« Was das sein könn-
te, dazu verrät er noch nichts – auch weil ­seine
Filme sich wie offene Recherchen entwickel-
ten und wandelten. »Es wird aber niemand
den Pavillon betreten und ausrufen: Das ist
doch nicht von John Akomfrah!«, sagt er und
lacht, wie an vielen weiteren Stellen, ein herz-
liches, sanft selbstironisches Lachen.
Das Lachen scheint Akomfrah wie eine
Lockerungsübung für sich und sein Publikum
einzusetzen, denn in seinen Sätzen ver-
schwendet er kein einziges Wort und for­
muliert ebenso präzise wie anspielungsreich.
Octavio Paz, Achille Mbembe und M.
Nourbe­Se Philip sind nur einige der Dichte-
rinnen und Denker, die Akomfrah in unser
Gespräch einflicht. In der Schirn ist der Aus-
stellung daher ein frei zugänglicher Leseraum
vorangestellt, in dem sich Besucherinnen
und Besucher mit Büchern von Gesellschafts­
theoretikern wie Paul Gilroy oder eben Stuart
Hall einstimmen oder das Gesehene nach-
bereiten können.
So ideen- und lektüregesättigt Akomfrahs
Werk auch ist, verkopft ist es nicht. »Vertigo
Sea«, ein anderer Film, der in der Schirn ge-
zeigt wird, ist schlicht ein überwältigendes
Seherlebnis. Bilder von der Jagd auf einen
Buckelwal treffen auf die weißen Weiten der
Arktis, über die der Wind peitscht. Manchmal
begleitet die Kamera einfach nur einen riesi-
gen Tintenfisch in die Tiefen des Wassers. Die
Schönheit der Bilder ist buchstäblich gewaltig.
Man kann sich ihr kaum verweigern – auch
wenn das Gezeigte oft grausam ist. Zwischen
die Naturaufnahmen streut Akomfrah näm-
lich nachgestellte Szenen von einem Sklaven-
boot, das von Afrika unterwegs nach Ameri-
ka ist. Dann ist das schwarz-weiße Foto einer
namenlosen Frau zu sehen. Im nächsten
­Augenblick sind, ebenfalls schwarz-weiß foto-
grafiert, gefesselte Hände zu sehen. Womög-
lich handelt es sich um die Detailaufnahme
einer Leiche.
Auf den ersten Blick wirkt diese Zusam-
menstellung willkürlich. Mit »Vertigo Sea«,
sagt Akomfrah, zeige er das Meer als Schau-
platz, auf dem sich Tätigkeiten vollzogen
­hätten, die an sich nicht vergleichbar seien.
»Aber ihre Koinzidenz ist bemerkenswert. Es
gibt zum Beispiel keine Verbindung zwischen
den Tausenden versklavten Afrikanern, die
über Bord geworfen wurden und ertranken,
weil die Schiffe ihren Hafen nicht erreichen
konnten, und dem chilenischen Oberst, der
wiederholt politische Gefangene in einen
­Helikopter lud, um sie aus der Luft in den
Ozean zu stürzen.« Trotzdem hätten die
­Opfer das gleiche Schicksal erlitten. »Deshalb
sind sie es auch wert, gemeinsam exhumiert
zu werden.«
»Vertigo«, Schwindel, beschreibt genau
das, was Akomfrah mit seinen komplexen
Bilderschichtungen gelingt: Man stürzt durch
die Zeiten und taumelt durch die Orte. Den-
noch hat man am Ende das Gefühl, mehr ver-
standen zu haben – denn man begreift die
Komplexität historischer Prozesse nicht nur
intellektuell, sondern auch sinnlich.
Weil seine Arbeiten so zugänglich sind, hat
man Akomfrah mitunter vorgeworfen, Kitsch
KU LT U R
zu produzieren. Gerade die Naturaufnahmen
aus seinen neueren Arbeiten grenzen in ihrer
Opulenz manchmal an »National Geogra-
phic«-Gefälligkeit. Derartige Kritik stört
Akomfrah aber nicht. Er suche vielmehr das,
wie er es nennt, »Vulgäre«. Kulturelle Ereig-
nisse wie Igor Strawinskys skandalumwitter-
tes Ballett »Le sacre du printemps« oder die
große Fauvismusausstellung 1905, bei der
Maler wie Henri Matisse als wahnwitzig be-
schimpft wurden, seien zunächst als »drüber«
erachtet worden, so Akomfrah. Mittlerweile
würden sie aber als Schlüsselmomente der
Moderne gelten. »Wenn jetzt jemand sagt:
›Das ist drüber‹, heißt es in der Regel, dass
etwas Neues mit reinkommt.«
Neues kommt bei Akomfrah vor allem
durch seine Beschäftigung mit der Natur
­hinein. In den vergangenen 15 Jahren, sagt
er, habe das dazu geführt, dass er sich zuneh-
mend von Erzählkonventionen gelöst habe
und seine Filme keine klassischen Figuren
mehr aufweisen würden. »Ich bin einfach
nicht davon überzeugt«, so Akomfrah, »dass
alle Erzählungen vom Menschen und dem,
was der Mensch denkt, fühlt, glaubt, ausgehen
müssen. Schaut man sich an, wo wir plane­
tarisch, ökologisch oder einfach nur emotio-
nal stehen, würde ich sagen: Dafür ist es nun
wirklich zu spät.«
Geschichte nicht vom Menschen aus zu
erzählen klingt zunächst wahlweise esoterisch
oder eben vulgär. Aber Akomfrah hat ein
präg­nantes Beispiel parat. Debatten über das
Erbe von Kolonisatoren wie Hernán Cortés
oder Vasco da Gama – ob sie eher Gutes oder
Schlechtes mit ihren Eroberungszügen in
der Welt angerichtet hätten – würden rein
menschenzentriert geführt. »Wenn du in
­historische Unterlagen schaust, waren die
Schlüsselfiguren in Wahrheit Viren. Die Viren,
die zuvor importiert wurden, haben Millionen
von Menschen getötet – viel mehr, als es Men-
schen dort jemals getan haben.«
Welche politischen Schlussfolgerungen sich
daraus ziehen lassen? Das ist jedem und jeder
selbst überlassen, konkrete Handreichungen
gibt es in Akomfrahs Werk nicht. Der Per­
spektivwechsel ist das Ziel, weshalb der Titel
der Frankfurter Ausstellung so passend ist:
»A Space of Empathy«, ein Raum der Empa-
thie – das ist es, was John Akomfrahs Filme
erschaffen. Mit ihnen kann man sich in die
Welt neu eindenken und neu einfühlen. Und
dann womöglich neu handeln.
Hannah Pilarczyk  n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 119
KU LT U R

»Es gibt eine neue Abwehr gegen die

Erinnerung an den Holocaust«
SPIEGEL-GESPRÄCH Die Deutschen tun sich schwer damit, Gewalt zu verstehen, sagt Raphael Gross,
der Leiter des Deutschen Historischen Museums. Nicht nur in Bezug auf die eigenen Verbrechen, sondern auch
beim Blick auf den Krieg im Nahen Osten.

Der Schweizer Historiker Gross, 56, Übrigens ist es auch wichtig für die Ländern. Was sagt das über die Deut-
wurde 2016 zum Präsidenten der Stif- neue Bedeutung Deutschlands, auch schen aus?
tung Deutsches Historisches Museum als militärische Macht. Gross: Die von Ihnen erwähnte »Stif-
in Berlin berufen. Zuvor leitete er in SPIEGEL: Warum das? tung Flucht, Vertreibung, Versöh-
Frankfurt am Main das Jüdische Gross: Wenn Deutschland eine stär- nung« ist formal eine Unterstiftung
­Museum. kere Rolle in Europa spielen will, von uns. Sie beschäftigt sich mit den
muss es signalisieren: Wir wissen, was Deutschen als Opfer von Vertreibun-
SPIEGEL: Herr Gross, das Deutsche dieses Land zwischen 1939 und 1945 gen infolge des Zweiten Weltkriegs.
Historische Museum soll eine neue angerichtet hat. SPIEGEL: Und bezeichnenderweise
Institution aufbauen: ein Dokumen- SPIEGEL: Das letzte große erinne- Deutscher Soldat
war diese Stiftung, die sich schwer-
tationszentrum zum Zweiten Welt- rungspolitische Projekt der Bundes- bei Bewachung punktmäßig mit den Deutschen be-
krieg. Es soll daran erinnern, mit wel- republik war das Dokumentations- sowje­tischer fasst, zuerst da.
chem Vernichtungswillen die Deut- zentrum zu Flucht, Vertreibung, Ver- Kriegsgefangener Gross: Das stimmt. Natürlich stellt
1942, Kinder aus
schen über Europa hergefallen sind söhnung. Das handelt aber eher von Izieu mit Betreuern
sich die Frage nach der Vorgeschich-
und welche Gewaltexzesse sie zu den Traumata der Deutschen als von 1943: »Historische te der Vertreibung: Die neue Einrich-
verantworten haben. Kommt das denen der Menschen in den besetzten Urteilskraft« tung wird sehr konkret über die Ver-
nicht reichlich spät? brechen informieren, die bis 1945 von
Gross: Zunächst muss man festhalten: Deutschen ausgehend in Europa statt-
Das ist ein Projekt, welches vom Deut- gefunden haben.
schen Bundestag ausgeht. Die Frage, SPIEGEL: Warum ist es so wichtig, auf
ob etwas zu früh, zu spät oder doch konkrete Ereignisse zu sprechen zu
rechtzeitig kommt, kann man der kommen?
­historischen Forschung immer stellen. Gross: Weil diese konkreten Ereignis-
Ich finde vor allem wichtig, dass es se vielfach gar nicht bekannt sind.
kommt, und ich weiß, dass nicht jeder »Nie wieder« kann man nur sagen,
so denkt. Es gab auch ­Widerstände. wenn man Kenntnis davon hat, was
SPIEGEL: Welcher Art? tatsächlich war. Nur die Fokussierung
Gross: Gedenkstätten empfanden das auf das Gewesene gibt uns eine Grund-
Projekt als Konkurrenz. Manch einer lage, im Sinne historischer Urteilskraft
Ar thur Grimm / bpk

meint, die bestehende Gedenkstät- ein Nachdenken ent­wickeln zu kön-

tenlandschaft reiche doch. Als wir an nen. Wer weiß zum Beispiel, dass in
dem Konzept arbeiteten, wurde aber Polen oder dem ukra­inischen Teil der
immer deutlicher, wie wichtig das ist: Sowjetunion Tausende Patienten in
die genaue Aufarbeitung dessen, was psychiatrischen Kliniken ermordet
außerhalb von Deutschland, nämlich wurden? Wer in Deutschland kennt
im ­besetzten Europa, zwischen 1939 die Geschichte des Kinderheims im
und 1945 passiert ist. belarussischen Damatschawa, südlich
SPIEGEL: Sie meinen, gerade heute? von Brest, an der heutigen Grenze zu
Gross: Die Deutschen haben wirklich Polen? Hier ermordeten deutsche Ein-
sehr viele Formen von Verbrechen, heiten am 20. September 1942 im
von Gewalt ausgeübt. In den damals ­jüdischen Ghetto 1000 Menschen;
besetzten Ländern ist das enorm prä- überwiegend Alte, Frauen und Kinder.
sent. Und es wäre wichtig, dass man Wenige Tage später wurden aus dem
dort sieht: Deutschland ignoriert die- Kinderheim von Damatschawa 54 be-
se Geschichte nicht länger. Für einen larussische, polnische und ukrainische
starken Zusammenhalt in Europa, Kinder von Beamten der Sicherheits-
den wir mehr denn je brauchen, ist polizei abgeholt und im nahe liegen-
SIPA / action press

das geradezu eine Voraussetzung. den Wald erschossen. Das Heim war
für volksdeutsche Kinder vorgesehen.
Das Gespräch führten die Redakteurin Ulrike Wer weiß von dem Überfall 1944 auf
Knöfel und der Redakteur Tobias Rapp. ein jüdisches Waisenhaus in der Nähe

120 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023


Historiker Gross
von Lyon? In diesen Ländern spielen genau
diese konkreten Taten noch heute eine große
Rolle, und die Menschen erinnern sich an sie.
SPIEGEL: Auch in einer malerischen Stadt wie
Venedig findet man, wenn man genauer hin­
schaut, lauter Denkmäler, die an die erschos­
senen Partisanen erinnern, an jene, die zur
Zwangsarbeit weggeschafft wurden.
Gross: Es gibt ungezählte Beispiele. Da sind
die Verbrechen an Sinti und Roma oder –
auch das sollten wir heute nicht vergessen –
die fast drei Millionen sowjetischen Kriegs­
gefangenen, die die Wehrmacht vor allem
verhungern lassen hat. Mit diesen Erinnerun­
gen verbunden sind Gefühle, die immer noch
abrufbar sind und Einfluss auf die europäische
Politik haben.
SPIEGEL: Inwiefern?
Gross: Während der griechischen Staatsschul­
denkrise ab 2009 war die Wut auf die EU
Steffen Jänicke / DER SPIEGEL
groß, auch wegen des großen Einflusses
Deutschlands. Man hat die Maßnahmen der
EU beinahe als Fortsetzung der einstigen
deutschen Besatzungspolitik verstanden.
­Sogar der Brexit lässt sich nicht ohne die Er­
innerung an den Zweiten Weltkrieg erklären.
Mir geht es aber beim Thema Gewalt noch
um etwas anderes, was für die Gegenwart
gleichfalls von großer Bedeutung ist.
SPIEGEL: Um was?
Gross: Wir müssen bei Verbrechen grund­
sätzlich genauer hinschauen, müssen ver­
schiedene Formen von Gewalt genau unter­
scheiden und unterschiedliche Begriffe dafür
finden. Die Sprache verstehen, die ein Ver­
brechen ausdrückt. Das sage ich auch vor
dem Hintergrund des Massakers vom 7. Ok­
to­ber in Israel.
SPIEGEL: Können Sie den Zusammenhang
­erklären?
KU LT U R
Gross: Zwischen 1939 und 1945 übten Deut­
sche auf viele Weisen Gewalt aus, die Ver­
nichtung durch Arbeit, die Vernichtung in den
Gaskammern, das Erschießen von Juden am
Rande osteuropäischer Städte, Euthanasie,
medizinische Experimente an sogenannten
rassisch Minderwertigen, viele weitere Ver­
brechensformen. Aber Gewalt ist nicht gleich
Gewalt. Die Form der Gewalt hatte jeweils
mit bestimmten ideologischen Einstellungen
der Täter zu tun: Wer wird wie behandelt?
Das wussten die verschiedenen Opfergruppen
sehr genau.
SPIEGEL: Und das heißt für die Situation im
Nahen Osten?
Gross: Das Massaker vom 7. Oktober wurde
etwa mit dem Jom-Kippur-Krieg von 1973
verglichen. Aber das war ein Krieg der Ar­
meen, er begann als militärischer Über­
raschungscoup der arabischen Nachbarn
­Israels. Im Vergleich dazu waren wir am
7. Oktober 2023 mit einer anderen Dimension
konfrontiert, einer neuen Perversion von Ge­
walt. Manche setzen dieses Massaker auch
mit dem im ukrainischen Butscha gleich, aber
das ist nicht richtig.
SPIEGEL: Warum?
Gross: Russland hat eine Armee losgeschickt,
die Unschuldige massa­kriert und nachher sagt,
wir waren das nicht. Butscha war also die
Schreckenstat eines verbrecherischen Lüg­
ners. Wenn jemand dagegen sogar filmt, wie
er Babys tötet und deren Eltern und Groß­
eltern die Bilder davon über soziale Medien
zuschickt, weltweit verbreitet, und wenn sich
die Anhängerschaft dieser Leute darüber
freut, dann ist das doch noch etwas anderes.
Und auch die mit dieser Form der genozida­
len Gewalt einhergehende Botschaft: Wir, die
Hamas, werden so mit euch verfahren, wenn
wir es können und die Macht dazu haben.
SPIEGEL: Inwiefern hilft diese Unterschei­
dung?
Gross: Vielleicht schauen wir uns an, was ge­
rade passiert: Statt die neue Dimension der
Gewalt gegen Bürgerinnen und Bürger Israels
zu begreifen, wird der Fokus verschoben.
Statt etwa zu überlegen, ob in den Kibbutzim
und Moshavim ein antisemitischer Genozid
versucht worden ist, wird sofort auf einen
angeblich einzig relevanten »Kontext« ver­
wiesen: Israel als angeblich kolonialer Apart­
heidstaat.
SPIEGEL: Mit welcher Wirkung?
Gross: Es ist offensichtlich, dass hier mit Ge­
fühlen der oft berechtigten Empörung und
Entrüstung über koloniale Verbrechen von
Ländern wie England, Frankreich, Holland,
Belgien, Deutschland, Spanien und anderen
argumentiert und ausgerechnet damit Anti­
semitismus weltweit befeuert wird. Man kann
auch davon sprechen, dass hier eine antiko­
loniale Tradition missbraucht wird, um Anti­
semitismus zu schüren. Das steht in einer
Verbindung mit dem Versuch, die NS-Zeit als
Kolonialverbrechen zu verstehen. Eine immer
stärker verbreitete Theorieentwicklung führt
dazu, dass die Unterscheidungen zwischen
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 121
KU LT U R
Rassismus und Antisemitismus, zwischen Ge­
nozid und Massaker, zwischen Krieg und Ter­
ror verwischt werden.
SPIEGEL: Geht es vielen Wissenschaftlern
nicht vor allem darum anzuerkennen, wie
ungeheuerlich die Verbrechen des Kolonialis­
mus waren?
Gross: Ich teile die Empörung über den Ko­
lonialismus, sie ist angemessen, die Aufar­
beitung wichtig. Aber man darf die Kate­
gorien nicht immer weiter abschleifen, bis
keine Unterscheidungen mehr möglich sind
und nur noch Allgemeinplätze übrig bleiben.
Am Schluss bringt man dann alles nur noch
auf den Nenner: Ja, das war auch nicht gut.
Das ist eine Form der Relativierung. Manche
gehen ja noch weiter und sagen, wir brauchen
eine Welterinnerung, müssen alles gleich
­erinnern. Ich würde sagen, das führt zu einer
Weltvergessenheit. Ich bereite gerade eine
Ausstellung zu Nationalsozialismus und Ko­
lonialismus vor, weil es wichtig ist, sich dem
Konkreten auszusetzen und zu ver­gleichen.
Natürlich müssen wir uns mit Kolonialver­
brechen beschäftigen. Aber man muss ver­
stehen, dass sie nicht identisch sind mit den
Verbrechen des Nationalsozialismus.
SPIEGEL: Vielen Deutschen erschien die Be­
wältigung der Naziverbrechen erfolgreich ab­
geschlossen. Bekommt die Historie seit eini­
ger Zeit wieder eine erschreckende Gegen­
wärtigkeit?
Gross: Es gibt eine neue Abwehr gegen die
Erinnerung an den Holocaust, die immer stär­
ker wird: Vielleicht die wirksamste antisemi­
tische Äußerung auf der Documenta 15 war
das Plakatieren einer Parole, die heute auf
den Berliner Straßen gerufen wird: »Free Pa­
lestine from German guilt«, also befreit Pa­
lästina von der deutschen Schuld. Das ist
vielleicht der perfideste Angriff auf die müh­
sam und gegen viele Widerstände erkämpfte
Auseinandersetzung Deutschlands mit dem
Holocaust. Sie verbinden sich mit merkwür­
digen Konstellationen, wie derjenigen von
Hubert Aiwanger, der ausgerechnet heute vor
zugewandertem Antisemitismus warnt. Das
sind Versuche, die deutsche Vergangenheit
insgesamt zu entsorgen. Dazu gehört auch,
wie wenig über Antisemitismus nachgedacht
wird und wenn, in welchen Klischees.
SPIEGEL: Haben Sie eine Antwort?
Gross: Keine umfassende Antwort. Mir fällt
auf, dass in vielen Statements zum 7. Oktober
der Begriff Antisemitismus nicht auftaucht. Die
Täter sind aber herumgelaufen und haben nach
Juden geschrien, die sie umbringen wollten,
nicht nach Israelis. Dieser Antisemitismus wird
in einem gewissen gesellschaftlichen Spektrum,
bei vielen Unterstützern der Palästinenser, aus­
geblendet. Das ist auch relevant, weil der
­blutige Antisemitismus der Hamas in einem
Zusammenhang zum Antisemitismus steht, der
erst die historische Notwendigkeit der Grün­
dung des Staates Israel bedingt hat.
SPIEGEL: Viele Kulturschaffende auf der gan­
zen Welt schwiegen lange zu dem Massaker
in Israel.
122 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
Wolfgang Rattay / REUTERS
Protestierende auf der Documenta 2022
Lucas Barioulet / DER SPIEGEL
Grenzzaun zum Kibbuz Beeri
Gross: Ich finde es paradox, wenn Menschen,
die gerne viel reden, angeblich keine Worte
finden.
SPIEGEL: Und doch gibt es eben auch die von
Israel ausgehende Gegengewalt, die Zahlen
der Opfer im Gazastreifen sind groß.
Gross: Wer solche Horrortaten begeht wie die
Hamas in Israel, rechnet nicht damit, am Ende
zu einem Frieden zu kommen, sondern er
rechnet damit, dass jemand in der Sprache der
Gewalt antwortet. Diese Massaker wa­
ren möglich, weil die Hamas von Iran und der
Hisbollah ausgerüstet wird. Iran ist eines der
reaktionärsten Regime der Gegenwart. Es ist
mir unverständlich, wie Linke das übersehen
und dazu schweigen können. Und es ist er­
schreckend, wie wenig die kriegerische Ge­
walt, die viele Palästinenser erleiden, dazu
führt, dass auf propalästinensischen De­
monstrationen auch die Hamas verurteilt wird.
SPIEGEL: Sie machen klar, dass die Gewalt der
Hamas deren Antisemitismus aufzeigt. Ist
damit automatisch der schweigende Teil der
Linken antisemitisch? Und wenn ja, wie kann
es dann sein, dass sich da auch jüdische Intel­
lektuelle einreihen?
Gross: Die israelische Historikerin Shulamit
Volkov hat einmal den Begriff des »Anti­
semitismus als kultureller Code« geprägt. Um
1900 wurde es ihr zufolge zu einem Distink­
tionsmerkmal eher konservativer Kreise, anti­
semitisch zu sein. So finden sich etwa selbst
bei einem jüdischen Politiker wie Walther
Rathenau, der 1922 bei einem Attentat er­
mordet wurde, Aussagen, die man als anti­
»Antisemiten halten sich
für die moralisch
­überlegenen Menschen.«
semitisch bezeichnen kann. Heute findet man
das auch auf linker Seite. Unter den Aufrufen,
in denen die Taten der Hamas keine Erwäh­
nung finden, stehen auch Namen jüdischer
Intellektueller. Vielleicht wollen sie weiter
dazugehören, nicht aus dem Netzwerk fallen.
Sie würden mir sicher widersprechen und
erklären, dass sie doch nur gegen Israel und
selbstverständlich nicht antisemitisch agier­
ten. Tatsache ist aber, dass die Hamas Juden
weltweit angreift.
SPIEGEL: Auch in Deutschland erstarkt der
Antisemitismus seit Jahren wieder. Ist das
nicht ein Hinweis darauf, dass die Aufarbei­
tung nicht funktioniert hat? Wo haben Mu­
seen und Gedenkstätten versagt?
Gross: Haben sie das? Man muss zuallererst
mal anerkennen, was die Gedenkstätten ge­
leistet haben – gegenüber einer Gesellschaft,
die nichts wissen wollte. In der Nähe meiner
Wohnung ist eine Schule, auf deren Grund­
stück früher eine Synagoge stand. Diese
­Synagoge wurde in der Pogromnacht 1938 an­
gegriffen und im Krieg von einer Bombe ge­
troffen, aber abgerissen wurde sie erst in den
Fünfzigerjahren – weil sie ihre »Funktion ver­
loren hatte«. Es bricht mir jedes Mal das Herz,
wenn ich an dem kleinen Denkmal vor der
Schule vorbeikomme. In den Fünfzigerjahren
war es normal, dass Synagogen abgerissen
wurden, weil sie niemand mehr brauchte. Heu­
te wäre das undenkbar. Es gibt ein anderes
Bewusstsein, zumindest in großen Teilen der
Gesellschaft.
SPIEGEL: Wie ordnen Sie es als Historiker ein,
dass der Antisemitismus jetzt wieder sicht­
barer wird?
Gross: Der Antisemitismus verändert sich
ständig und nimmt verschiedene Formen an,
er ist auch deshalb schwer zu bekämpfen.
Es klingt vielleicht seltsam, aber meiner
­Meinung nach halten sich Antisemiten für
die moralisch überlegenen Menschen, so
war es auch ab 1933: Die Juden bekämpft
man ja, weil man gut ist und sie nicht gut
sind. Weil sie hinterhältig sind und man das
von sich selbst nicht glaubt. Weil sie – angeb­
lich – die Welt kontrollieren und man selbst
nur den Frieden will; aber weil sie die Welt
kontrollieren, muss man dann doch die Welt
erobern. Wenn wir zurückblicken auf die
Nachkriegszeit, müssen wir aber auch
­zwischen West- und Ostdeutschland unter­
scheiden. In der DDR gab es einen deutlich
stärkeren Ausschluss der ehemaligen natio­
nalsozialistischen Eliten. Gleichzeitig waren
die politisch Verfolgten unter den Opfern des
Faschismus eine höhere Opferkategorie als
jüdische Verfolgte, Antizionismus war quasi
Staats­doktrin.
SPIEGEL: Und in Westdeutschland?
Gross: In der Bundesrepublik hat dieselbe
Elite, die den NS-Staat mitaufgebaut hat, auch
die Demokratie mitaufgebaut. Dieselben Leu­
te, zwei Staatsgründungen. Es lagen ja auch
nur zwölf Jahre dazwischen.
SPIEGEL: Herr Gross, wir danken Ihnen für
dieses Gespräch.  n

Die letzten Dinge
BUCHKRITIK Der neue Roman von Paul Auster, »Baumgartner«, enthält alles,
was den Autor ausmacht: die Ausfallschritte ins Surreale,
die biografischen Einfärbungen und die elegante Prosa mit der erfreulichen
Scheu vor allzu kurzen Sätzen.
S
øren Kierkegaard schrieb unter
verschiedenen Pseudonymen.
Nicht, um seine Autorenschaft
zu verschleiern. Auf diese Weise
konstruierte der dänische Denker
vielmehr abweichende Standpunkte,
die ihm eine Erörterung philosophi-
scher Probleme erlaubten, ohne dass
ihm dabei die eigene Person in die
Quere kam. Es ist dieser Trick mit
der Abstraktion, der das poetologi-
sche Fundament des neuen Romans
von Paul Auster, 76, bildet.
Als Popstar der literarischen Post-
moderne bringt der US-Schriftsteller
denn auch gleich im zweiten Satz von
»Baumgartner« einen Hinweis auf
die geborgte Methode unter. Sein
Held, Sy Baumgartner, »befindet sich
mitten in einem Satz im dritten Ka-
pitel seiner Monografie über Kierke-
gaards Pseudonyme, als ihm einfällt,
dass das Buch, aus dem er zitieren
muss, um den Satz zu beenden, noch
unten im Wohnzimmer ist, wo er es
gestern vor dem Zubettgehen hat lie-
gen lassen«.
Die ersten 30 Seiten lesen sich wie
eine Mischung aus Slapstick und in-
nerem Monolog, abgefilmt in Super-
zeitlupe und unterlegt mit klassischer
Musik in Moll.
Auf dem Weg ins Wohnzimmer
fällt Baumgartner auf, dass er seit
dem Frühstück den Topf nicht vom
Herd genommen hat. Er verbrennt
sich die Hand und erinnert sich, dass
er eigentlich mal wieder seine
Schwester anrufen wollte. Plötzlich
steht die UPS-Botin Molly mit einem
weiteren jener Bücher vor der Tür,
die er nur bestellt, weil er ein wenig
verliebt ist in diese »stämmige Frau
in den Dreißigern«, die ihn an seine
verstorbene Anna erinnert. Es ruft
die Tochter der Haushaltshilfe an und
erzählt mit »zitterndem Stimmchen«,
dass ihr Vater sich zwei Finger ab-
geschnitten hat.
Dann klingelt ein Mann, der gern
den Zähler ablesen würde. Wegen
der verbrannten Hand kann Baum-
gartner nicht nach dem Geländer zur
Kellertreppe greifen, »aber schließ-
lich lebt er in diesem Haus seit vielen
Jahren und kennt die Treppe, also
wagt er den ersten Schritt in die Tie-
fe, verfehlt das Brett um einen Zen­
timeter, verliert im Dunkeln das
Gleichgewicht und stürzt, stößt sich
einen Ellbogen an, dann den ande-
ren, und schlägt mit dem rechten
Knie auf dem harten Betonboden
auf«.
Es ist der Betonboden einer Reali-
tät, mit der wir nach diesem ersten
Kapitel bereits bestens vertraut sind.
Sy Baumgartner ist ein Professor in
seinen Siebzigern, dessen »einzig
wahres Leben« begann, als er Anna
heiratete, seine vor inzwischen zehn
Jahren bei einem Badeunfall in Cape
Cod verstorbene Frau, eine Dichterin
und Übersetzerin, deren Verlust er
als »endgültige Amputation« be-
trachtet. Er ist zurückgeblieben und
weiß nicht, wie er den Schmerz über-
winden, wie er weitermachen soll –
und tut es doch, irgendwie, mehr
schlecht als recht. Und kündigt sich
da nicht eine neue Liebe an? Und,
nebenbei, auch eine beginnende De-
menz?
So hebt sie an, eine verspiegelte
und verschlüsselte Erzählung über
die letzten Dinge. Im Kern ist es eine
KU LT U R
Erzählung über Paul Auster selbst –
und seine Beziehung zu Siri Hust-
vedt, mit der er in ähnlich intellek-
tueller Symbiose lebt wie Sy mit sei-
ner Anna. Hustvedt (»Die zitternde
Frau«) hatte die Krebserkrankung
ihres Mannes öffentlich gemacht und
auch, dass er – nach mehr als 30 Bü-
chern, die in über 40 Sprachen über-
setzt wurden – demnächst ein »zärt-
liches, wunderbares, kleines Buch«
veröffentlichen werde.
Dieser kleine Roman von gerade
mal 200 Seiten ist »Baumgartner«.
Er enthält sozusagen den ganzen
Auster, die Ausfallschritte ins Surrea-
le, die biografischen Einfärbungen,
die elegante Prosa mit der erfreuli-
chen Scheu vor allzu kurzen Sätzen.
Heinrich von Kleist ist Auster ein
Vorbild, und das merkt man auch
hier. Es ist die Sprache selbst, die sein
Schreiben in assoziativen Schleifen
von Hölzchen auf Stöckchen bringt.
Lektüren des Helden wechseln mit
Texten der Verstorbenen, luzide
Eva Tedesjö / DN / TT / IMAGO
­Erinnerungen mit »freudlosen Mas-
turbationsepisoden, bei denen er
sich vorstellte, wieder mit Anna im
Bett zu sein«, was ihn »zum ersten
Mal seit fast vierzig Jahren« dazu
bringt, »wieder den Frauen nachzu-
laufen«.
Ehepaar Da sind wir auf Seite 57 und mer-
Hustvedt, Auster ken allmählich, dass die kreiselnde
Ziellosigkeit dieses Erzählens ihr
eigentlicher Zweck ist. Die letzten
Dinge könnten eben auch die vor-
letzten sein, man weiß es nicht.
Baumgartner wühlt in der Vergan-
genheit, und »plötzlich erinnert er
sich an seine Reise in die Ukraine«,
zu den Vorfahren, die dann als Ge-
schichte in der Geschichte ausgebrei-
tet wird – als »ernst-komische Ab-
handlung über das Ich im Verhältnis
zu anderen Ichs«.
Zur ohnehin minimalen Handlung
tragen solche Exkursionen aus dem
Zettelkasten nichts bei. Sie verstär-
ken aber die elegische Stimmung, in
die das ganze Projekt getaucht ist wie
in Pfeifenrauch. Am Ende wird es
wieder die Liebe sein, die den Helden
hoffen – und in der Schwebe verhar-
ren – lässt.
Es ist, als würde »Baumgartner«
nach furiosem Start nur noch aus-
rollen, 150 Seiten lang und in keine
erkennbare Richtung. Es ist im Grun-
Die kreiselnde de rätselhaft, warum man ihm dabei
Ziellosigkeit dennoch so gern folgt. Siri Hustvedt
aber, die »42 Schreibjahre« mit ihm
dieses Erzäh- verbracht hat, will an ihrem erkrank-
lens ist ihr ten Mann eine »Anmut unter Druck«
erkannt haben. Sie könnte, wie im-
eigentlicher mer, auch damit recht haben.
Zweck. Arno Frank  n
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 123
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124 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023 Ein Impressum mit dem Verzeichnis der Namenskürzel aller Redakteure finden Sie unter www.spiegel.de/kuerzel
 Hans Meiser, 77
NACHRUFE Er zählt zu den Pionieren des
deutschen Privatfernsehens
und veränderte die TV-Land-
schaft. Im Januar 1984 verlas
Hans Meiser die ersten Nach-
richten bei RTL, 1988 machte
er von sich reden, weil er bei
der Geiselnahme von Gladbeck
in der Bankfiliale anrief und
ein Interview mit einem der
Geiselnehmer führte. Für einen
Durchbruch in der Fernseh­
geschichte sorgte er ab 1992, als
die erste Nachmittagstalkshow
mit »ganz normalen« Menschen
bei RTL startete: Nach US-ame-
Maurizio Gambarini / picture alliance / dpa
rikanischem Vorbild wurden in
die Sendung »Hans Meiser« so-
genannte Durchschnittsbürger
und -bürgerinnen eingeladen.
Er diskutierte dort keine gro-
ßen, politischen Themen, son-
dern vor allem persönliche Pro-
bleme von Nachbarschaftsstreit
bis Scientology. Sein Marken-
zeichen war die Empathie, er
Harald Falckenberg, 80 war den Menschen zugewandt
Er hatte Geld und Humor und eine eigenwillige Begeisterung für und nahm ihre Sorgen ernst.
jene deutsche und US-amerikanische Kunst, die in den Jahren zwi- Geboren wurde Meiser 1946 im
schen Anfang der Achtziger und der Gegenwart entstand. »Main- niedersächsischen Bad Rothen-
stream interessiert mich nicht. Mir geht es um die Außenseiter und felde. Nach einem abgebroche-
Freaks unter den Künstlern«, hat der Unternehmer und Jurist nen Germanistikstudium und
­Harald Falckenberg einmal erklärt. In der Kunstsammlung, die Fal- Hörfunkerfahrungen kam er
ckenberg von Mitte der Neunzigerjahre an aufbaute und in einem zu RTL. Man habe dort damals
ehemaligen Fabrikgebäude in Hamburg-Harburg der Öffentlichkeit »keine Ahnung von Fernsehen«
zugänglich machte, finden sich trotzdem oder gerade deshalb viele gehabt, sagte Meiser mal in
Werke prominenter Kunstschaffender wie Katharina Sieverding, ­einem SPIEGEL -Interview. Ne-
Paul McCarthy oder Mike Kelly. Falckenberg war in einer wohl­ ben den Talkshows moderierte
habenden Hamburger Familie aufgewachsen und hatte sein Vermö- er »Notruf« und zusammen mit
gen mit einem Patent auf Tankpistolen gemehrt, bevor er es als streit- Birgit Schrowange eine Pannen-
lustiger Kunstgelehrter und Vertrauter vieler Künstlerinnen und show. Jan Böhmermanns »Neo
Künstler auch international zu Renommee brachte. Neben der Pflege Magazin Royale« beendete
und Erweiterung seiner Sammlung von mehr als 2000 Werken nach zwei Jahren die Zusam-
mischte er im Verlagsgeschäft mit, schrieb Essays und Bücher und lei- menarbeit mit ihm, weil Meiser
tete diverse Kunstbetriebsinstitutionen. Mit Charme genoss er seine Werbespots für ein Online-
Rolle als Kunstmarkt-Weltenbummler und war gleichermaßen ein portal eingesprochen hatte, das
cleverer Protagonist wie ein strenger Kritiker der Kulturindus­trie. rechtspopulistische Verschwö-
Harald Falckenberg starb am 6. November in Hamburg. HÖB rungstheorien verbreitete. Auch
wegen ­Werbung für angeblich
unseriöse Finanzprodukte wur-
Rainer Erler, 90 de er kritisiert. Hans Meiser
»Es gibt keinen Film von mir, wo sich nicht ganz starb am 30. Oktober bei Schar-
picture-alliance / dpa
bestimmte Interessengruppen ganz vehement vor- beutz. RED
her dagegengestellt oder protestiert hätten«, hat
Rainer Erler über sein Werk gesagt. Als Regisseur
von über 40 TV- und Kinofilmen sorgte er beson-
ders in den Sechziger- und Siebzigerjahren für viel
Gesprächsstoff. In Filmen wie »Fleisch« oder »Die Halde« griff Er-
ler, 1933 in München geboren, brisante Themen wie Organhandel
oder illegale Müllentsorgung auf und verarbeitete sie in rasanten
Thrillern. Diese erreichten ein Millionenpublikum und machten Er-
ler zu einem gefragten Regisseur. Mit seinem Interesse für Science-
Fiction, etwa in seiner Filmreihe »Das blaue Palais«, öffnete er zu-
dem das deutsche Nachkriegskino für das Genre. Die Dreharbeiten
für »Das schöne Ende dieser Welt« von 1984 über einen korrupten
Pharmakonzern führten ihn nach Australien, das ihm zur Wahl­
heimat wurde. Rainer Erler starb am 8. November in Perth. HPI
RTL
Audrey Salkeld, 87
Ihre Leidenschaft und Hart­
näckigkeit machten sie zu einer
der bedeutendsten Alpinismus-
Historikerinnen, und ihr Archiv
mit Bergsteigerliteratur ist
­riesig: Die Autorin, Forscherin,
Drehbuchschreiberin Audrey
Salkeld war eindeutig im Berg-
fieber. In London als Audrey
Mary West geboren, arbeitete
sie nach dem Schulabschluss als
Sekretärin und heiratete 1963
Peter Salkeld. Für einen Frei-
zeitklub fürs Bergsteigen produ-
zierte sie eine vierteljährliche
Infoschrift und wurde daraufhin
von der Fachzeitschrift »Moun-
tain Magazine« engagiert. Re-
gelmäßig interviewte sie nun
Bergsteiger. In einem »Moun-
tain«-Artikel wurde spekuliert,
dass George Mallory, bevor er
am Mount Everest umkam, den
Gipfel erreicht haben könnte.
Die britische Mount-Everest-
Cour tesy Ed Salkeld
Expedition im Jahr 1924 um-
weht ein Hauch von Geheimnis,
auch wenn die offiziellen Erst-
besteiger seit 1953 Edmund Hil-
lary und Tenzing Norgay hei-
ßen. Salkeld begann zu recher-
chieren, und sie entdeckte 56
vergessene Kisten mit Unterla-
gen zu Everest-Expeditionen im
Keller der Royal Geographical
Society. Ihre Studien führten sie
bis nach Nepal, wo sie zu ihrem
großen Stolz mit 50 Jahren an
der Nordseite des Everest bis
auf eine Höhe von über 6000
Metern aufstieg, noch mit An-
fang 60 bestieg sie den Kilima-
ndscharo. Ihr Porträt über Leni
Riefenstahl ist eines der Bücher,
für das sie ausgezeichnet wurde.
Nebenbei lernte Salkeld auch
noch Deutsch, übertrug Werke
von Reinhold Messner ins Eng-
lische und stellte ihr beeindru-
ckendes Wissen über den Eve-
rest anderen Forschern zur Ver-
fügung. Audrey Salkeld starb
am 11. Oktober. KS
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 125
 PERSONALIEN

Hommage
an Dylan
Die als Cat Power bekannte
­ usikerin Chan Marshall, 51,
M
fühlt sich ein bisschen wie eine
Archäologin. Wenn sie einen
Song von jemand anderem zur
Interpretation auswählt, sei das,
als ob ein Wissenschaftler etwas
ausgrabe: »Es gibt da ein gewis-
ses Maß an Verantwortung für
diese Knochen«, sagte sie der
amerikanischen »Vogue«. »Ob
ich es nach den Maßstäben an-
derer richtig mache, war für
mich nie ein Problem – nicht je-
der wird Knochen aus der Erde
mögen – aber: Manche werden
Gold sehen.« Ihr Selbstbewusst-
sein hat die US-Amerikanerin,
die auch eigene Stücke schreibt,
bei der Gestaltung eines Auf-
tritts in London unter Beweis
gestellt. Als ihr eine Show in der
Royal Albert Hall angeboten
wurde, nahm sie unter einer Be-
dingung an: Sie wollte Bob Dy-
lans legendäres Royal-Albert-
Hall-Konzert von 1966 (das

Helene Pambrun / Paris Match / Contour by Getty Images

zwar so heißt, aber eigentlich
in Manchester stattfand) in die
Gegenwart übersetzen. Seit
ihrem fünften Lebensjahr hegt
Marshall ­Begeisterung für – wie
sie ihn nennt – »God Dylan«.
Es scheint also nur recht, dass
die Königin der Coversongs
eines seiner wichtigsten Live-
konzerte als Hommage neu
­inszenierte. Jetzt erscheint die-
ses Konzert als Album. ABD

In Schummelstiefeln Spezialschuhe trage, um größer na­türlich nicht zur Beruhigung

zu erscheinen. DeSantis streitet in der Schuhaffäre. Die Redak-
Seine Ziele sind gewaltig, seine das ab. Auf die Frage, ob er tion von »Politico« konsultierte
Körpergröße vielleicht nicht denn nun versteckte High Heels mehrere Spezialschuhhersteller,
Gage Skidmore / ZUMA Press / action press

ganz so: Ron DeSantis, 45, Be-
werber für die US-Präsident-
schaftskandidatur und Heraus-
forderer von Donald Trump,
sagt, er sei 1,80 Meter groß.
Doch es halten sich Gerüchte –
befördert von Populismus­
experte Trump – wonach er in
Wahrheit 1,72 Meter sei und
trage oder nicht, antwortete er:
»Dies ist keine Zeit für Fußfeti-
schisten. In unserem Land ha-
ben wir ernsthafte Probleme.«
Und: »Wenn Donald Trump
die Eier hat, zu der Debatte
zu erscheinen, werde ich einen
Stiefel auf dem Kopf tragen.«
Diese seltsame Drohung führte
um deren Einschätzung zu
­erfahren. Das Ergebnis: »Aller
Wahrscheinlichkeit nach« trage
der Republikaner Absätze.
­Genutzt hat es ihm nichts. Der
ursprünglich als ernstzuneh-
mender Konkurrent geltende
Politiker liegt in den Umfragen
weit hinter Trump. KS

126 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023

 Mehr als eine Nacht
Hollywoodstar Charlize Theron,
48, wehrt sich gegen zu einfa-
che Antworten. Dass sie sich
gegen Gewalt gegen Frauen ein-
setze, hänge nicht ausschließlich
mit ihrer Erfahrung als Kind zu-
sammen, erklärte sie in einem
Interview mit der ­Zeitschrift
»Town & Country«. Theron
musste als 15-Jährige miterle-
ben, wie ihre Mutter den alko-
holkranken, gewalttätigen Vater
in Notwehr erschoss. Man kön-
ne natürlich sehr einfach einen
Zusammenhang herstellen zwi-
schen ihrer Biografie und ihrem
Engagement gegen häusliche
Gewalt. »Aber ich glaube«, sag-
te sie dem Magazin, »es ist
­weitaus komplizierter, als eine
traumatische Nacht im Leben
zu haben.« Auch ohne ­dieses
schreckliche Erlebnis sei ge-
schlechtsspezifische Gewalt
schließlich nicht nur in Süd­
afrika allgegenwärtig: »Es ist
schwer, sich dessen nicht be-
wusst zu sein, insbesondere als
Frau.« Unter Apartheid aufzu-
wachsen und die Anfänge von
Aids als junger Mensch in den
Achtzigerjahren mitzuerleben,
habe ihr Leben ebenfalls stark
beeinflusst: »Diese Dinge haben
mich wirklich, wirklich ge-
prägt – ich möchte fast sagen
mehr als diese eine Nacht in
meinem Leben.« Theron war
damals ein Kind, und man habe
noch nicht sehr viel über HIV
Michael Buholzer / KEYSTONE / picture alliance / dpa
Einsamer denn je
Die britische Psychotherapeutin
und Bestsellerautorin Philippa
Perry, 66, besonders erfolgreich
mit ihrem Erziehungsratgeber
»Das Buch, von dem du dir
wünschst, deine Eltern hätten
es gelesen«, warnt vor den
­Auswirkungen sozialer Medien
auf die seelische Gesundheit.
Olivier Borde / Ber trand Rindoff / Bestimage
Gewisse Anwendungen seien
so programmiert, dass sie sich
das archaische Bedürfnis des
Menschen nach anderen Men-
schen zunutze machten. Auf
diese Weise veranlasse das
Smartphone gewissermaßen im
Sekundentakt die Ausschüttung
von Glückshormonen: »Oh!
100 Likes für mein Insta­gram-
gewusst: »Ich war so zehn Jahre Bild von einer Blume!« Dieser
alt, und um mich herum starben Effekt sei flüchtig und ober-
die Menschen und fürchteten flächlich, »aber stark«. Und:
sich.« Diese Eindrücke sei sie »Die Oberflächlichkeit führt
nie wieder losgeworden. Ihre dazu, dass sich die Leute leer
2007 gegründete Hilfsorgani­ fühlen«, sagte Perry dem SPIE-
sation Charlize Theron Africa GEL . Die Folgen seien ­fatal:
­Outreach Project (CTAOP) »Menschen haben die Illusion
­versucht, in mehreren Ländern einer Verbindung, sind aber
­Afrikas die medizinische Ver- ­einsamer als jemals zuvor.« Sie
sorgung und Bildungsmöglich- beobachte dieses Phänomen
keiten zu verbessern und ge- an sich selbst, es sei auch in ihr
schlechtsspezifische Gewalt zu aktuelles Buch eingeflossen,
bekämpfen. Das Konzept von einen Beziehungsratgeber
CTAOP ist es, mit lokalen Orga- (»Das Buch, von dem du dir
nisationen zusammenzuarbei- wünschst, deine Liebsten wür-
ten. Inzwischen konnten 33 den es lesen«). Hinzu komme
Projekte unterstützt werden. ein gestörtes Verhältnis zum
Darunter eines, dessen Haupt- eigenen Körper: »Dieses Tat-
ziel es ist, eine »HIV-freie Ge- too! Größere Brüste! Kleinere
neration« zu ermöglichen. KS Brüste!« Es gebe die Idee, der
Nah dran
Er trägt Unterhose, keinen Pan-
zer: Über weite Strecken sieht
man Robbie Williams, 49, in
einer vierteiligen Netflix-Doku-
mentation in luftigem Lunger-
Outfit, bestehend aus schwarzem
Slip und Achselhemd. Ebenso
vertraulich wie seine Kleidung
sind die gezeigten Inhalte. In
der schlicht »Robbie Williams«
be­titelten Miniserie sichtet das
einstige Take-That-Mitglied
33 Jahre Filmmaterial, das seine
Karriere in sehr persön­lichen
Momentaufnahmen nachzeich-
net. Die meiste Zeit liegt der
­Brite dabei im Bett, und er lässt
sein Publikum nah an sich heran-
kommen. Freimütig erklärt er
schon in der ersten ­Minute, dass
er nachts schlecht schlafe, weil
ihn ein Gefühlsmix aus »Angst,
menschliche Körper sei ein Ve-
hikel, das man benutzen könne.
Doch die sei falsch, findet die
Psychologin: »Wir sind unser
Körper.« Sorgen bereiteten ihr
»etwa junge Mädchen, die Pu-
bertätsblocker einnehmen. Ich
bezweifle die Vorstellung, dass
ich psychologische Probleme
­lösen kann, indem ich physische
Veränderungen an meinem Kör-
per vornehme«. Der politische
Aspekt, die Genderdebatten,
­interessieren sie nicht. Doch
Transphobie aber mag sich
­Perry nicht unterstellen lassen.
Seit 1992 ist sie mit Sir Grayson
Perry verheiratet. Als prakti­
zierender Crossdresser tritt der
Künstler in der Öffentlichkeit
regelmäßig als »Claire« in Frau-
enkleidern auf. FRA
Tom Dymond / Channel 4 / Shutterstock
Scham und Schmerz« wachhal-
te: Beim Versuch, Berühmtsein
und mentale Gesundheit in Ein-
klang zu bringen, fühle er sich
wie gefangen »im Schwitzkas-
ten«. Die Dokumentation hält
sich nicht lange auf mit der
Glanzzeit von Take That in den
Neunzigerjahren, schnell
schwenkt Williams’ Videoschau
auf seinen emotional oft turbu-
lenten Weg nach seinem Band-
Exit. »Zu viel, zu früh« habe er
erreicht, diagnostiziert Williams:
Sein Aufstieg als Solostar war, so
erzählt es die Doku, oft verbun-
den mit Panikattacken, Depres-
sionen und Versagensangst. Pro-
minente seien eben auch Men-
schen, sagte er kürzlich dem »In-
dependent«. Eine simple, aber
oft vergessene Wahrheit, an die
diese Doku zutraulich und zärt-
lich erinnert. ARÜ
Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 127
BRIEFE
Die Gewalt muss
ein Ende haben
Nr. 45/2023 Titel: Albtraum Gaza
Beim Blick auf das Titelbild »Alb-
traum Gaza« und das ganzseitige
Foto auf Seite 8 mit der richtigen
Überschrift »Zeiten des Hasses«
war ich schockiert – und brach in
Tränen aus. Dabei musste ich als
jetzt 83-jähriger Nachrichten­
redakteur für Außenpolitik mehr
als 25 Jahre lang insbesondere
über Kriege schreiben.
Olaf Heffe, Berlin
Was der palästinensische Schrift-
steller und Kulturminister Atef
Abu Saif im Titelartikel berichtet,
ist ein Appell an die Weltgemein-
schaft, sich für eine Lösung des
Konflikts im Gazastreifen einzu-
setzen. Die Gewalt muss ein Ende
haben, und die Zivilbevölkerung
muss geschützt werden.
Stefan Pachmayr, Dachau (Bayern)
Wir erleben einen Krieg, dessen
Ende in der Tat nicht absehbar
ist. Die Gefahr der Ausweitung
zu einem Flächenbrand ist groß.
Es sind fraglos Terroristen, denen
das alles vorzuwerfen ist. Doch
es muss die Frage gestellt werden,
wie eigentlich Tausende von Pa-
lästinensern zu Terroristen wer-
den konnten. Ich bin Kriegs-
dienstverweigerer, war in den
Fünfzigerjahren einer der ersten
in der Bundesrepublik anerkann-
ten Wehrdienstgegner. Ich frage
128 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
mich, wie ich mich als junger Pa-
lästinenser in diesem schmalen
Gazastreifen wohl entwickelt hät-
te, Jahr für Jahr Israels strikte
Verweigerung einer Zweistaaten-
lösung erlebend. Mit ziemlicher
Sicherheit wäre ich nicht der Pa-
zifist geworden, der ich immer
noch bin.
Atze Schmidt, Rütenbrock (Nieders.)
Es ist nicht die Zeit für rosarote
Brillen. In Gaza und im Westjor-
danland ist durch die Existenz
der Hamas so wenig eine be­
friedende Lösung möglich, wie
es mit den ebenso terroristisch
agierenden Taliban in Afghanis-
tan der Fall war. Die israelische
Notstandsregierung tut also gut
daran, eine Gruppierung kon­
sequent zu zerschlagen, deren
Existenz sich allein durch Gewalt
und Unterdrückung nährt. Die
Verursacher des tief bewegen-
den Schicksals aller Unschuldi-
gen – Israelis wie Palästinenser
– sind bekannt und dürfen ihrer
Sühne nicht entgehen. Dass für
die auch dafür nötige lebens­
gefährliche Drecksarbeit, bei
der der Tod von Zivilisten unver-
meidbar ist, Israel zuhauf ge-
scholten wird, finde ich zutiefst
verlogen, scheinheilig und fehl-
platziert.
Rüdiger Reupke, Isenbüttel (Nieders.)
Zu Ihrem beeindruckenden
SPIEGEL -Gespräch in der Titel-
geschichte: Von Rami Elhanan
könnte die Menschheit so viel
lernen – zum Beispiel, welch
ungemeine Kraft und mensch­
liche Größe in der Vergebung
steckt.
Dr. Volker Brand, Bad Oeynhausen (NRW)
Die ausdifferenzierte Argumen-
tation von Bassam Aramin und
Rami Elhanan beschreibt die
komplexe Situation im Nahen
Osten um Klassen besser als das
Holzhammer-Getöse eines gro-
ßen Teils der Politik und ihrer Ge-
folgsleute, auch der Talkshows.
Ein wenig mehr Robert Habeck
oder António Guterres wären
nicht schlecht.
Christa Klopp, Bad Wimpfen (Bad.-Württ.)
Respekt vor Bassam Aramin und
Rami Elhanan. Diese beiden
Menschen haben den Friedens-
preis verdient. Ihre Einstellung ist
ebenso auf den Ukrainekrieg
übertragbar.
Gisela Neudeck, Wiesbaden
Das Gespräch mit Herrn Aramin
und Herrn Elhanan zum Nahost-
konflikt hat mich sehr berührt. Es
ist bewundernswert, wie die bei-
den sich trotz des erlittenen Ver-
lustes ihrer Töchter für Frieden
und Versöhnung zwischen Israe-
lis und Palästinensern einsetzen
und werben. Warum können
nicht Menschen wie Herr Aramin
und Herr Elhanan diese beiden
Völker führen, statt einer Hamas
und einer Regierung Netanyahu.
Der in dem Interview geäußerte
Weg zur Versöhnung zwischen
Israelis und Palästinensern ohne
Rache ist der einzig mögliche
Weg, damit beide Seiten in der
Zukunft friedlich zusammenle-
ben können.
Manfred Miks, Krefeld
Ich bin seit 1966 mehrfach durch
Israel gereist und auch in Städte
des Westjordanlands. Mich hat
dabei die Frage bewegt, wieso bei
Äußerungen von Israelis über Pa-
KORREKTUREN
Zur Titelgeschichte »Zeiten des
Hasses« in Heft 45/2023, Seite 8:
Bei den mehr als 1400 Menschen,
die beim Überfall der Hamas auf
Israel ihr Leben verloren, handelt
es sich nicht ausschließlich um
Zivilisten, sondern auch um Sol-
datinnen und Soldaten.
Zu »Ungleiche Flüchtlinge« in
Heft 45/2023, Seite 31: Das ab-
gedruckte Foto zeigt den CDU-
Politiker Torsten Frei, der sich mit
ukrainischen und litauischen Ak-
tivistinnen der Aktion Kranken-
wagen unterhält; diese leben be-
reits seit Jahrzehnten in Deutsch-
land. Wir bedauern, dass durch
die Bildunterschrift der Eindruck
entsteht, es handle sich um ukra­
inische Flüchtlinge mit Anspruch
auf Bürgergeld – das eigentliche
Thema des Textes.
lästinenser und umgekehrt stets
so sehr die Ablehnung im Vorder-
grund stand, weniger aber Bereit-
schaft zur Selbstkritik und der
Versuch, die anderen auch zu ver-
stehen. Vor diesem Hintergrund
und der aktuellen kriegerischen
Zuspitzung bin ich von Ihrem
Interview mit dem Palästinenser
Bassam Aramin und dem Israeli
Rami Elhanan sehr beeindruckt.
Muss weiterhin das Gegeneinan-
der so dominieren, mit Hass und
schlimmsten Zerstörungen für
beide Seiten, statt der Versuch
von Verständnis?
Dr. Volker Busse, Bonn
Was für ein Gespräch mit diesen
beiden großartigen Weltbürgern.
Herr Aramin, Herr Elhanan und
die Organisation »Elternkreis«
haben den Friedensnobelpreis
verdient. Dies würde auch ein
großes Zeichen setzen in den bei-
den Ländern. Ein Mahnmal auch
für alle anderen Länder. Europa
und die USA müssen endlich die
Weiterführung des Vertrags von
Oslo, welche letztlich die Instal-
lierung von zwei souveränen
Staaten garantiert, uneinge-
schränkt umsetzen. Dann können
alle Menschen in dieser gedemü-
tigten Region friedvoll zusam-
menleben und einander respek-
tieren. So wie es die beiden Welt-
bürger vorleben.
Albert Schweikardt, Stuttgart
Mit dem Artikel zu Gaza, zur
Verzweiflung der Angehörigen
der Hamas-Geiseln und mit dem
Gespräch mit Bassam Aramin
und Rami Elhanan gehört der
SPIEGEL in dieser Woche zu den
besonnensten Stimmen im deut-
schen Blätterwald.
Helga Kotthoff, Freiburg im Breisgau
Hell aufscheinen und
schnell verglühen
Nr. 44/2023 Wie Sahra Wagenknecht
die politische Landschaft verändert
»Sahra und die Wagenknechte« –
was für ein passendes Wortspiel
mit metaphorischer Beschreibung
der Verhältnisse und Strukturen
im Bündnis Sahra Wagenknecht.
Reinhard Dobschall, Gütersloh
Frau Wagenknecht übt sich schon
lange in der Kunst, links zu blin-
ken und rechts abzubiegen: Gas
aus Russland, Aufhebung der

Ich fand es klasse, Ist es wirklich ein
wie Frau Schröder auf Problem, dass
die teilweise provo- Gas­licht gegen ener-
zierenden Fragen giesparende LED-
ruhig, sachlich, sou- Beleuchtung aus­
verän und konse- getauscht wird?
quent geantwortet Die Farbmischung
hat und auch nicht wird sich auch
über die Stöckchen mit LEDs erzeugen
gesprungen ist! lassen. Die guss­
Ulrich Seyffer, Talheim eisernen Laternen
(Bad.-Württ.)
müssen dafür
doch nicht ausge-
tauscht werden!
Werner Feja, Berlin
Nr. 44/2023 Die Augenzeugin:
Nr. 44/2023 Die FDP-Politikerin Carolyn Eickelkamp kämpft in
Ria Schröder sieht Studierende Düsseldorf für die Erhaltung
in der Verantwortung der Gas-Straßenbeleuchtung
Sanktionen, Austritt aus der Bundestagswahl wird sie keinen
Nato. Bleibt zu hoffen, dass sie so Erfolg haben, aber Folgendes er-
der AfD viele Stimmen abnimmt, reichen: Die Linken kommen
um anschließend, wie früher die dann auch nicht mehr in den Bun-
Schill-Partei, als politische Stern- destag, die AfD wird es wohl
schnuppe hell aufzuscheinen und schaffen, aber sehr viele Sitze
schnell zu verglühen. Lafontaine verlieren. Insoweit ist ihr Projekt
hat die SPD verraten, Wagen- insgesamt zu begrüßen.
knecht verrät die Linke. Rolf Böhmer, Wachtberg (NRW)
Martin Stemmrich, Essen
Sahra Wagenknecht hätte sich
Am Ende ihrer Egotrips können besser das Schicksal der Frauke
sich Frau Wagenknecht und Herr Petry etwas näher angesehen.
Lafontaine gegenseitig dazu gra- Ähnlich begabt, hat diese sich
tulieren, jeweils eine etablierte ins politische Abseits manövriert.
Partei kaputt gemacht zu haben. Das erscheint mir die wahr-
Leider waren es die Falschen. scheinlichste Variante auch für
Harald Lauterbach, Schalkenmehren Wa­genknecht. Wenn es beson-
(Rhld.-Pf.) ders schlecht läuft, hebeln sich
die Kräfte, also neue Wagen-
Frau Wagenknecht wird mit ihrer knecht-Partei, Linke und AfD
neuen Partei nicht in den Bundes- gegenseitig aus. Fliegen aus den
tag kommen. Sie hat im Osten Parlamenten, weil es für keinen
viele Anhänger, im bevölkerungs- reicht. Viele alternative Positio-
reicheren Westen aber nicht. Um nen würden dann im Parlament
die Fünfprozenthürde zu schaf- nicht mehr vertreten sein. Es
fen, benötigt sie sehr viele Wäh- wäre der größte Triumph für die-
lerstimmen aus dem Westen. Mit jenigen aus Medien, Politik und
ihrer Kandidatur für die nächste Wirtschaft, die denken, eigent­
Aus der SPIEGEL-Redaktion
Keine Institution hat Japan so entscheidend geprägt
wie das Kaiserhaus. Allein durch seine Gesten übt
der Tenno bisweilen mehr Macht aus als gewählte
Politiker. SPIEGEL-Korrespondent Wieland Wagner
gewährt einen beeindruckenden Blick hinter die
Kulissen des Hofs und zeigt, warum die Dynastie
die kulturelle Identität der Nation und zugleich die
Widersprüche der japanischen Gesellschaft
verkörpert. Das SPIEGEL-Buch ist am 1. November
erschienen, hat 416 Seiten und kostet 26 Euro.
Was für eine tolle
Geschichte in unseli-
gen Zeiten: rührend,
humorvoll und zum
Nachdenken. Ich
habe für einige Minu-
ten innegehalten!
Georg Jahn, Velbert (NRW)
Nr. 44/2023 Erinnerungen an
Harald, eine Kölner Legende
lich habe man doch alles richtig
gemacht. Man kann dann wei­
termachen wie bisher und die
Realität ausblenden, schöne
Traumschlösser bauen. Man ist
ja wieder unter sich, keiner stört
mehr. Es lebe der enge Meinungs-
korridor. Wäre das wirklich gut
für das Land?
Peter Parthe, Nauheim (Hessen)
Treffender als »Rechts? Links?
Hauptsache, ich!« kann man Frau
Wagenknecht nicht beschreiben.
Ihr ist es egal, was mit ihren ehe-
maligen Parteikollegen passiert.
Ihr Mandat behält sie, weil sie
»so viele Bürger dazu aufgefor-
dert« hätten? Jede Wette, wenn
es mit der Wagenknecht-Partei
nicht klappt, kehrt sie zu den Lin-
ken zurück, weil »so viele Bürger
sie dazu aufgefordert haben«.
Schlichtweg verlogen und unan-
ständig.
Klaus Schumacher, Reinbek (Schl.-Holst.)
Wunderbarer
Debattenbeitrag
Nr. 44/2023 Schriftstellerin
Eva Menasse über das eitle Ich und
die digitale Revolution
Was im besten Fall Aufgabe und
Anspruch des SPIEGEL ist, ge-
lingt der Schriftstellerin Eva Me-
nasse im Vorabdruck ihres Bu-
ches auf exzellente Weise: der
Gesellschaft und ihren Individuen
einen Spiegel vorzuhalten, ihr
Tun und Handeln fundiert zu
analysieren und Denkanstöße zu
geben. Was ich daraus gelernt
habe? Wichtiger denn je sind heu-
te Selbstreflexion und das Hinter-
fragen des eigenen Egos mit sei-
nen Verhaltensweisen und Stand-
punkten in der Gesellschaft – und
daraus entsprechende Schlüsse
zu ziehen.
Peter Wachter, Nürnberg
Die Schlüsselworte in Eva Menas-
ses wunderbarem Debattenbei-
trag über die Kommunikation in
der heutigen Social-Media-Ge-
sellschaft und was bei ihr verloren
geht, sind: Kreativität, Unabhän-
gigkeit, Geheimnis. Hinzuzu­
fügen wären vielleicht noch: Hu-
mor und Ironie.
Margot Degand, Freiburg im Breisgau
Eine Freude und
ein Trost
Nr. 44/2023 SPIEGEL-Gespräch mit
Salman Rushdie über die Grenzen der
Freiheit in der Kunst
Dachte man, anlässlich der Preis-
verleihung und durch die Lektüre
diverser Berichte und Interviews
in verschiedenen Publikationen
alles Wissenswerte über diesen
großen Schriftsteller erfahren zu
haben, so stellt man bei der Lek-
türe dieses schönen Interviews
fest, dass das eine Fehleinschät-
zung war. Großartig die beinahe
kongenialen Fragen und Einlas-
sungen des Interviewers – wohl-
tuend entspannt und dennoch
überaus informativ, lehrreich und
von menschlicher Größe zeugend
die Antworten dieses außerge-
wöhnlichen Mannes. Danke für
dieses tolle Interview.
Hans-Dieter Schabram, Berlin
Seit Langem habe ich kein so klu-
ges, gelassenes, anmutiges und
politisch weitsichtiges Gespräch
wie dieses mit Salman Rushdie
gelesen. Eine lang anhaltende
Freude und ein Trost in dieser
Zeit aggressiver Dummheit. Dan-
ke dem Autor, aber auch dem Fra-
ger dafür.
Eva Demski, Frankfurt am Main
Leserbriefe bitte an leserbriefe@spiegel.de
Die Redaktion behält sich vor, Leserbriefe
gekürzt sowie digital zu veröffentlichen und
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Nr. 46 / 11.11.2023 DER SPIEGEL 129
L E TZ T E S E I T E
Dschihad der Tankwarte
ZEITREISE Der Kampf gegen Israel einte arabische Staaten vor 50 Jahren.
Per Ölembargo stürzte eine Allianz aus superreichen
Scheichs und Militärdiktatoren Europas Industrie in die Krise.
Nr. 46/1973 Öl-Scheichs
gegen Europa
Zehn arabische Staaten
hatten sich während des
Jom-Kippur-Kriegs zur
Drosselung der Ölproduk-
tion entschlossen, um
den Westen von seiner
Unterstützung Israels abzubringen. Auf
den ersten Blick verband sie kaum mehr als
der Koran und der Hass auf Israel. Herr-
schern wie Libyens Muammar al-Gaddafi
mit seinem eklektischen Islamosozialismus
standen »feudalistische Emire« gegen-
über, die »aus dem Mittelalter zu stammen«
schienen, wie der SPIEGEL schrieb.
Bis dahin konnte sich der Westen zumin-
dest auf König Feisal von Saudi-Arabien
verlassen. Der Herr über die größten Erdöl-
reserven und stramme Antikommunist hatte
stets die Förderung erhöht, wenn andere
mit Kürzungen drohten. Doch 1973 trat der
vermeintliche »Tankwart Amerikas«
dem Energie-Dschihad gegen Israel bei.
Das traf Westeuropa hart. Den neun
EG-Staaten nützte auch ihre »Neutralitäts­
erklärung« nichts. Darin forderten die
Außenminister Israel auf, sich aus den be-
Fab Five
SO GESEHEN Yeah! Noch mehr
neue Beatles-Songs unterwegs
Nach dem Erfolg des jüngsten Beatles-
Songs »Now and Then« macht der neu­
seeländische Regisseur Peter Jackson dem
Publikum Hoffnung auf weitere Veröffent­
lichungen der Pilzköpfe aus Liverpool.
»Wir können eine Performance aus ›Get
Back‹ nehmen, John und George heraus-
trennen und dann Paul und Ringo einen
Refrain oder Harmonien hinzufügen las-
sen«, sagte Jackson der »Sunday Times«.
»Es könnte ein ordentlicher Song dabei
­herauskommen.«
Doch damit nicht genug: Jack-
son, der als neuer »fünfter
Beatle« gilt, seit er mit re-
volutionärer KI-Technik
einen jahrelangen
Arbeitsstreik der Band
beenden konnte,
hat noch weitere
Ideen: John Lennon
habe bekanntermaßen
130 DER SPIEGEL Nr. 46 / 11.11.2023
HOHLSPIEGEL
Aus der »Rhein-Neckar-Zeitung«:
Aus dem »Harzkurier«:
»12 von 8 Menschen sind von Mathe
überfordert.«
Bettmann Archive / Getty Images
Hinweis in einem Bioladen in Dortmund:
Minister Kissinger, König Feisal
im Dezember 1973
setzten Gebieten zurückzuziehen und die
»legitimen Rechte der Palästinenser« anzu-
erkennen. Das seien »reine Lippenbekennt-
nisse«, erklärte etwa Libyens Premier.
Schließlich liefere man den Europäern Öl,
da wolle man auch Waffen.
Die Bundesregierung machte sich mit Aus der »Bild«-Zeitung:
ihrer auch intern umstrittenen »Parteinah-
me« an anderer Stelle ausgesprochen unbe- »Ein Lotto-Spieler aus Heilbronn hat
liebt: Bonns Verhältnis zu Israel drohe sechs Richtige (8, 20, 26, 33, 43, 49) getippt
»vom Funktionieren der Zentralheizungen und ist jetzt um 1,15 Euro reicher.«
abhängig zu werden«, kritisierte Israels
Botschafter die europäische Ergebenheits- Aus dem »Hellweger Anzeiger«:
adresse. US-Außenministerkollege Henry
Kissinger drückte es noch undiplomatischer
aus: »Ich bin angewidert.« Rainer Lübbert
Von kicker.de:
bis zu seinem Lebensende zahlreiche Inter- »Schon zuvor hatte der DFB mitgeteilt,
views gegeben. Mit heutiger Technik sei es dass Rot-Sünder Leroy Kwadwo für zwei
»überhaupt kein Problem«, eine künstlich Spiele gesperrt wurde, nachdem er in
generierte Lennon-Stimme einen aus Origi- Köln die Rote Karte für einen üblichen
nalsilben zusammengebauten Songtext sin- Tritt gesehen hatte.«
gen zu lassen. Er, Jackson, habe ja auch
schon aus dem »Hobbit«-Bändchen des Schild an einer Straße in München:
Schriftstellers J.R.R. Tolkien eine gut acht-
stündige Filmtrilogie gewrungen, da sei so
ein Lennon-Song »ein Klacks«.
Auch das unverwechselbare Gitarren-
spiel George Harrisons lasse sich ohne Wei-
teres auf diese Weise reproduzieren. Ihm
schwebe zudem eine »notwendige Moder-
nisierung« der Beatles mithilfe von CGI-
Aus dem »Tagesspiegel«:
Technik vor, die entsprechend bearbeitet, in
neuen Videoclips etwa mit Smartphones »Zur Beseitigung von Verstößen gegen
hantieren oder auf E-Scootern umherfahren das Tierschutzgesetz sei das Veterinäramt
könnten, um »die Jugend zu begeistern«. zuständig, in dem der Mann
Seinen unverzichtbaren Beitrag würde seinen gewöhnlichen Aufenthalt hat.«
der kreative Beatles-Kopf dann gern gewür-
digt wissen, womöglich mit einem soge- Aufschrift einer Kuchenverpackung:
nannten Rebranding: »Ich finde, The Jack-
son Five wäre ein guter Bandname«, so
Jackson. Mit seinen noch lebenden Kolle-
gen Ringo Starr, 83, und Paul McCartney,
81, habe er über all das noch nicht geredet.
Das sei wohl auch nicht nötig: »Vielleicht
warte ich einfach ab.« Stefan Kuzmany
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