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PREIS DEUTSCHLAND 6,40 €
25.10.23 17:39
WO C H E N Z E I T U N G F Ü R P O L I T I K W I RTS C H A F T W I S S E N U N D KU LT U R 2. NOVEMBER
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2023 25.10.23
Der wahre
Wert der Liebe
Paul Austers neuer
Roman über ein
unzertrennliches Paar
und den nahen Tod
Feuilleton, S. 57
Wie studieren?
Die Kosten steigen,
das Bafög hält nicht
mit. Wer kann sich ein
Studium noch leisten?
Wissen, S. 37
Die Nachricht einer Explosion, Bilder von Tod und Zerstörung – und schon ist man drin im
Strudel der Anschuldigungen und historischen Mythen. Die Fakten zum Konflikt POLITIK Ist er
nun rechts?
GAZA-RESOLUTION DER UN »FRIDAYS FOR FUTURE« Ein Porträt
des Kabarettisten
Nach dem Überfall auf Israel verweigert ein großer Teil der Welt Greta Thunberg teilt antisemitische Texte – und die Klimabewegung
die Solidarität mit dem Opfer – und mit dem Westen VON JAN ROSS zerfällt. Ist das Progressive in der Krise? VON ELISABETH RAETHER
D S
PROMINENT IGNORIERT
er Krieg um Gaza erreicht ge- anpassen. Noch immer sind die USA die wich- amstagabend in der Berliner Blase, und um Nachhaltigkeit geht und nicht um den
rade erst seine ganze Härte – tigste auswärtige Macht im Nahen Osten, noch eine kleine Party. Es sind da: Politi- linken Gesellschaftsumbau. Aber wie glaubwür-
doch hat Israel den Kampf um immer besitzen die Europäer als Geldgeber für kerinnen, Journalisten, Wissen- dig klingt das noch?
die Sympathie der Welt schon die Palästinenser erheblichen Einfluss. Der Wes- schaftler, ein bekannter Podcaster, Thunberg galt lange als Lichtgestalt, die kühl
verloren? Es sind nicht nur ten hat genug Kraft, der antiisraelischen Grund- die meisten eher links, grün, pro- die Kompromisse der Gegenwart durchschaute.
propalästinensische Demons- strömung zu widerstehen. Zumal die Vereinten gressiv. Die Laune ist gut, es gibt Vielleicht neigt sie aber auch einfach zu genau der
tranten und linke amerikanische Studenten, für Nationen beim Nahostkonflikt durchaus keine Weißwein und Pizza. Bis jemand sagt, eher im moralischen Überheblichkeit, die schon immer
die der jüdische Staat als eigentlicher Aggressor moralische Autorität genießen, sondern immer Scherz: Eigentlich haben wir jede Debatte verlo- eine Schwäche der Linken war. Diese paarte sich
gilt. Die Generalversammlung der Vereinten wieder einseitige Feindseligkeit gegen Israel an ren, die in den vergangenen Jahren geführt wurde. mit einer Besessenheit in ökologischen Kleinst-
Nationen hat vorige Woche mit Zweidrittelmehr- den Tag gelegt haben. In beschämender Erinne- Und, was soll man sagen? Es stimmt. Wel- fragen, was selbst für die ihr Zugewandten
heit eine Resolution zum Gaza-Krieg verabschie-
det, die weder die Verantwortung der Terrormiliz
rung ist eine UN-Konferenz aus dem Jahr 2001,
bei der um ein Haar (hätten die USA nicht mas-
chen Diskurs konnten die Progressiven zuletzt
gewinnen? Wann hatten sie das letzte Mal recht?
manchmal schwer erträglich war. Markus Söder
unterstellte den Grünen mal, sie wollten Luftbal-
Keine Panik!
Hamas benennt noch das Wort »Geiseln« aus- siven Gegendruck ausgeübt) der Zionismus, die Und welches links-grüne Gesellschaftsprojekt ist lons verbieten, was glatt gelogen war. Aber man Frankreich wird von einer Bett-
spricht. Stattdessen wird angesichts der zivilen Überzeugung vom Recht des jüdischen Volkes in letzter Zeit gelungen? kann die Wette anbieten, ein Set Einwegbesteck wanzenplage heimgesucht. Nun
Opfer im Gazastreifen eine humanitäre Waffen- auf einen eigenen Staat, als Rassismus verurteilt Es mag typisch links sein, sich beim gerings- aus Holz zu essen, sollte es nie Grüne gegeben warnt das Umweltbundesamt vor
ruhe gefordert, also faktisch das Ende der Mili- worden wäre. Der Globale Süden ist mitnichten ten Widerstand in Selbstzweifel zu stürzen. Aber haben, die zumindest darüber nachdachten. einer Massenwanderung der milli-
täraktion, mit der Israel nach dem Massaker das Orakel eines authentischen Weltgewissens. im Moment sind Selbstzweifel angebracht. Und Die klimapolitische Bilanz der sich selbst als meterkleinen Blutsauger nach
vom 7. Oktober seine Sicherheit wiederherzu- Vor diesem Hintergrund war es ein Fehler, eigentlich ist es genau diese Qualität, die die Fortschrittskoalition bezeichnenden Regierung Deutschland. Kammerjäger sehen
stellen sucht. UN-Generalsekretär Antonio dass Deutschland sich beim Votum über die Links-Progressiven in den zurückliegenden Jah- lautet bislang, dass sie es gerade so geschafft hat, jedoch keinen Grund zur Panik.
Guterres hat den Ton vorgegeben, als er erklärte, Gaza-Resolution der Stimme enthalten hat; ein ren viel zu oft vernachlässigt haben: die Kunst ein paar Heizungen aus dem fossilen Betrieb zu Grund: Von Loriots legendärer
die Terrorakte der Hamas seien »nicht in einem Nein wäre richtig gewesen. Man muss allen Ver- der Einsicht und der gedanklichen Umkehr. nehmen – ein recht mageres Ergebnis, wenn Steinlaus, diesem »possierlichen
Vakuum geschehen«. Im Klartext: Israel sei, suchen entgegentreten, die Geschichte seit dem man berücksichtigt, dass das Vertrauen in die Tierchen«, unterscheidet sich die
wegen seiner Politik im Umgang mit den Paläs- 7. Oktober umzufälschen, man darf keine Deu- Das linke Angebot gerade? Regierung seither dahin ist und Klimapolitik als Bettwanze in einem wichtigen
tinensern, mitverantwortlich für den Massen- tung unwidersprochen lassen, die den Blick vom Identitätspolitik und Sahra Wagenknecht Thema tot. Denn tatsächlich hängen die Leute, Punkt: Sie ist sterblich. PED
mord an seinen eigenen Bürgern. Terrorismus der Hamas weglenkt und die israeli- Überraschung, an ihrem Wohlstand. Und
sche Gegenwehr zum eigentlichen Problem Ein Tiefpunkt waren Greta Thunbergs Aussagen manchmal konnte der Eindruck entstehen, dass Kl. Fotos (v. o.): imago;
Victoria Jung; Getty Images [M]
Es war ein Fehler, dass Deutschland nicht erklärt. Dass dieses Verschieben der Schuld Zweck zum Krieg Israels vergangene Woche. Die Grün- ausgerechnet die konsumkompetente, weit
gegen die UN-Resolution gestimmt hat der Resolution war, hat der jordanische Außen- derin der Fridays-for-Future-Bewegung, Ikone gereiste Elite ihnen genau dies ausreden wollte.
Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG,
minister offen gesagt: Er sprach von einer »klaren der links-grünen Jugend und auch der nicht Auch in der Migrationsfrage sprechen derzeit 20079 Hamburg
Das UN-Votum zum Gaza-Krieg sollte man aus Stellungnahme gegen Israels Krieg, gegen die Tö- mehr ganz so Jungen, teilte Beiträge, in denen die anderen, und zwar diejenigen, die schon Telefon 040 / 32 80 - 0; E-Mail:
zwei Blickwinkeln betrachten. Zum einen ist es tung von Palästinensern, gegen Kriegsverbrechen«. ausgerechnet Israel vorgeworfen wird, in Gaza immer gewarnt haben, dass »no borders« kein DieZeit@zeit.de, Leserbriefe@zeit.de
eine bemerkenswerte, auch beunruhigende geo- Ebenso wie von solchen moralischen Um- einen »Genozid« zu begehen. Das Wort Genozid Konzept ist, dem eine deutsche Mehrheit zu- ZEIT ONLINE GmbH: www.zeit.de;
politische Standmitteilung, eine Nachricht über wertungsmanövern sollte man sich im Augen- wurde inmitten der Grauen des Zweiten Welt- stimmt. Zwar verlangt kaum noch jemand im ZEIT-Stellenmarkt: www.jobs.zeit.de
die Entfremdung zwischen dem Westen und der blick von Forderungen nach einem Waffenstill- kriegs von einem polnisch-jüdischen Juristen linken Spektrum die Abschaffung der Grenzen.
Mehrheit der Staatenwelt. Schon beim russischen stand fernhalten. Niemand kann die Bilder der geprägt, der bis auf einen Bruder seine gesamte Aber es spricht auch niemand darüber, wie eine ABONNENTENSERVICE:
Angriffskrieg gegen die Ukraine hatte sich gezeigt, Verwüstung, des Leids der Zivilbevölkerung im Familie im Holocaust verlor. Es ist nicht nur progressive Migrationspolitik aussehen könnte Tel. 040 / 42 23 70 70,
dass viele Länder des Globalen Südens der mora- Gazastreifen ohne Erschütterung und Mitgefühl falsch, die Luftschläge und den Truppeneinsatz und wie die bisherigen Integrationsversäumnisse E-Mail: abo@zeit.de
lischen und politischen Konfrontation mit Mos- sehen. Es ist richtig, wie die USA es tun, von Israels gegen die Hamas einen Genozid zu nen- aufgeholt werden können.
kau auswichen, die vor allem Nordamerikanern Israel die Einhaltung des Kriegsvölkerrechts, die nen – als Genozid bezeichnet man die vorsätzli- Das linke Politikangebot im Moment: blasse PREISE IM AUSLAND:
und Europäern unvermeidlich, sogar selbstver- Einrichtung sicherer Fluchtkorridore und die che Auslöschung eines Volkes und nicht eine Realpolitik, identitäre Klimabewegung und, ja, DK 71,00/FIN 9,40/E 8,10/
CAN 8,20/F 8,10/NL 7,50/
ständlich schien. Im Falle des Hamas-Terrors und Gewährleistung des Zugangs für humanitäre militärische Operation gegen Terroristen, die ihre da war noch was – Sahra Wagenknecht. Eine A 6,70/CH 8.80/I 8,10/GR 8,10/
des Gaza-Konflikts hat sich der Gegensatz der Hilfe zu verlangen. Die Forderung nach einem Mitbürger als Schutzschilde verwenden. Thun- Dogmatikerin, die Amerika verachtet und mit B 7,50/P 8,10/L 7,50/H 3990,00
Sichtweisen noch verschärft. Während die über- Waffenstillstand jedoch zielt darauf, Israel letzt- berg betreibt auch genau die rhetorische Schuld- ihrem Protektionismus die deutsche Neigung
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fallene Ukraine rund um den Erdball zumeist lich wehrlos zu machen, sie bestreitet ihm das umkehr, die man sonst von deutschen Rechtsex- zum Rückzug aus der Welt perfekt verkörpert.
immerhin auf vage Sympathie rechnen konnte, Selbstverteidigungsrecht. Für die Regierung in tremen kennt. Spricht sie als Nächstes vom Die Sehnsucht nach Fortschritt ist natürlich
ist das beim überfallenen Israel nicht der Fall; es Jerusalem und ihre Armee ist es geboten, die »Schuldkult«, ein Wort, mit dem Neonazis die nicht tot, vielleicht werden die Zeiten für progres-
wird vielerorts als bösartige, kolonialistische Gefahr, die ihren Bürgern von der Hamas droht, Erinnerungskultur verächtlich machen? sive Politik wieder besser. Träumen wird ja noch
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Macht betrachtet, der man Einfühlung verwei- dauerhaft zu beseitigen. Dies kann derzeit nur Wie oft musste man als jemand, der grüne erlaubt sein. Vorerst sollte man sich die diskursive
gert. Nicht auszuschließen, dass dem Westen mit militärischen Mitteln geschehen. Israel in der Politik für grundsätzlich richtig hält, schon beto- und politische Niederlage aber eingestehen.
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mehr solcher Außenseitererlebnisse bevorstehen. jetzigen Lage auf eine Waffenruhe zu verpflich- nen, dass eine entschiedene Klimapolitik kein
Allerdings müssen sich die Öffentlichkeit und ten wäre kein Triumph der Humanität, sondern identitäres Projekt ist, sondern sachlich geboten! Beide Leitartikel finden Sie zum Hören
Regierungen des Westens dieser Stimmung nicht ein Unrecht gegen das Land und seine Menschen. Dass es wirklich um eine andere Energieform unter www.zeit.de/vorgelesen 4 190745 106405
2 POLITIK 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
Titelthema
I Über Leben
n kleinen Schritten, sagt der frühere treiben die meisten Schulen, Krankenhäuser,
israelische Militär Jossi Kuperwasser die Müllabfuhr, Hilfsorganisationen sind auch
am Dienstagmorgen am Telefon, der wichtigste Arbeitgeber. Die zentrale Stüt-
habe die Bodenoffensive begonnen, ze dieses Hilfsstaats ist UNRWA, das UN-
langsam, umsichtig: Nach vielen Hilfswerk für Palästina-Flüchtlinge. Die
Wochen der Vorbereitung, der Spe- UNRWA-Sprecherin, Juliette Touma, sagt der
in Gaza
kulationen, des Wartens, bewegten ZEIT: »Wir malen hier nicht den Teufel an die
sich israelische Truppen am Abend des Frei- Wand. Es ist eine Tatsache: Bekommen wir
tags, 27. Oktober, in den Gazastreifen hinein. nicht in wenigen Tagen Treibstoff und Hilfs-
Erst nach einigen Stunden veröffentlicht güter, können wir nicht mehr genug Nah-
Israels Armee einige Bilder, körnig, schwarz- rungsmittel bereitstellen.«
weiß: gepanzerte Fahrzeuge in staubigem, Die Hilfslieferungen nach Gaza müssen
unbesiedeltem Terrain. Der »Nebel des Krie- seit Beginn des Krieges durch ein einziges
ges«, so Kuperwasser, der früher die For- Nadelöhr: den Grenzübergang Rafah zwi-
schungsabteilung des israelischen Militärge- Aus dem Küstenstreifen dringt kaum etwas nach außen. Gesprächsversuche schen Gaza und Ägypten. Genug Hilfe ist da.
heimdienstes geleitet hat, habe sich über den
Gazastreifen gesenkt. Zeitgleich mit dem Be-
mit einer Ärztin, einem Dozenten und einer UN-Mitarbeiterin Hunderte Lastwagen mit Trinkwasser, Mehl-
säcken und OP-Kits warten auf der ägypti-
ginn der Offensive hatte Israel sämtliche schen Seite, im staubigen Grenzort Al-Arisch.
Kommunikationsverbindungen in den Gaza- Doch in den ersten Tagen des Krieges bom-
streifen gekappt – und damit jede Möglich- bardierte die israelische Luftwaffe sogar das
keit, Augenzeugenberichte aus Gaza zu be- Gebiet um den Grenzposten Rafah, um die
kommen. Erst 24 Stunden später, am Sams- Lieferung zu verhindern. Nach seinem Israel-
tagabend, trat Premierminister Benjamin Besuch jedoch konnte US-Präsident Joe
Netanjahu vor die Kameras und erklärte den Biden verkünden, dass der erste Hilfskonvoi,
Israelis und der Welt, die »zweite Phase« des 20 Trucks, die Sperranlage am 21. Oktober
Krieges habe begonnen. Am frühen Dienstag- durchquert hatte. Seither sind es im Schnitt
nachmittag dann die Nachricht: erste, heftige zwölf Laster täglich. Vor dem Krieg waren es
Kämpfe in Gaza-Stadt. Und später ein An- allerdings 500. Hilfsorganisationen sagen, es
griff auf Wohnblocks im Flüchtlingslager müssten täglich mindestens 100 sein.
Dschabalia im Norden, ein Hamas-Führer Ein Problem ist, dass der Grenzübergang
soll getötet worden sein. Rafah nicht für die Abfertigung der benötig-
Doch das, da sind sich Militärexperten ten Hilfslieferungen ausgelegt ist. Vor dem
einig, ist nur der Anfang eines Krieges, der Krieg wurden die humanitären Hilfsgüter
vermutlich lange dauern wird. Wie lange? über einen israelischen Grenzübergang nach
»Niemand weiß es«, sagt Kuperwasser. »Jede Gaza gebracht, über Kerem Schalom. Man
Schätzung ist heute gleichermaßen wertlos.« muss sich diesen Grenzübergang südöstlich
Mindestens Wochen, vielleicht Monate, viel- von Gaza wie einen hochmodernen Flugha-
leicht noch länger. fen oder Hafen vorstellen. Dort kamen die
Auf 20.000 bis 40.000 Mann werden die Transporter an, sie wurden noch in Israel ent-
Kämpfer der Hamas und des mit der Hamas laden und untersucht, dann wurde die Ware
verbündeten Islamischen Dschihad in Gaza in andere Laster geladen, die wiederum in
geschätzt, versteckt in den Straßen und Gassen einer »Zwischenzone« zwischen den Grenz-
von Gaza-Stadt und vor allem in der »Metro«, übergängen noch einmal gecheckt wurden,
dem Hunderte Kilometer umfassenden Tun- was mithilfe moderner Scanner in wenigen
nelsystem unter dem Gazastreifen. Solche Minuten gelang. Schließlich wurden die Gü-
»schwer fassbaren, eingegrabenen Kämpfer« ter Hilfsorganisationen in Gaza übergeben,
zu besiegen werde dauern, bestätigt ein ande- vor allem dem UNRWA. Heute ist Kerem
rer israelischer Militärexperte, Azar Gat, von Schalom dicht. Die israelische Regierung will
der Universität Tel Aviv. »Erinnern Sie sich«, den Übergang nicht öffnen – zu groß ist die
sagt er am Telefon, »sowohl im ersten als auch Angst vor einer Infiltration durch die Hamas-
im zweiten Golfkrieg haben die USA nur we- Terroristen. Einige konnten selbst nach dem
nige Wochen gebraucht, um die starke, regu- 7. Oktober nach Israel eindringen.
läre Armee des Irak zu besiegen. Aber nach Also werden die Waren nun über Ägypten
2003 mussten sie jahrelang gegen die islamis- nach Gaza gebracht. Im etwa 40 Kilometer
tischen Kräfte in den Städten kämpfen.« Er entfernten israelischen Nitzana werden sie per
erinnert auch an den Kampf gegen die Terror- Hand von den Israelis überprüft: Truck für
organisation »Islamischer Staat«, den eine Truck, Kiste für Kiste, Mehlbeutel für Mehl-
Koalition unter Leitung der USA 2014 auf- beutel. Zwischen einer und anderthalb Stun-
nahm. Es dauerte etwa fünf Jahre, bis die den braucht man so für jeden Laster. Dann erst
Organisation entscheidend geschwächt war. werden die Hilfsgüter nach Rafah gebracht.
Für die 2,2 Millionen Menschen in Gaza Die Lage spitzt sich zu. Am vergangenen
bedeutet das, dass sie womöglich Wochen, Wochenende stürmten Tausende ein Lager
Monate oder Jahre mitten im Krieg leben. einer UN-Hilfsorganisation und stahlen
Die Versorgungssituation mit Wasser, Lebens- Lebensmittel. Der Direktor des UNRWA,
mitteln, Medikamenten war in Gaza schon Thomas White, warnte Anfang der Woche im
vor dem Krieg extrem angespannt – seit dem amerikanischen Fernsehsender CNN vor
Terroranschlag der Hamas am 7. Oktober ist einem »Zusammenbruch der sozialen Ord-
sie katastrophal. Der Krieg Israels gegen die nung«. Er sagte: »Dies ist nur die Vorstufe.«
Hamas, er wird begleitet von einem diploma- In diplomatischen Verhandlungen wird ver-
tischen Ringen um die Versorgung und den sucht, zumindest kleine Verbesserungen bei der
Foto: Mohamed Salem/Reuters (Gaza, 17. 10. 2023)
Schutz der Zivilbevölkerung, teils hinter ver- Versorgung der Bevölkerung zu erreichen. Die
schlossenen Türen, teils auf offener Weltbüh- USA vermitteln zwischen Ägypten und Israel;
ne. Die Menschen in Gaza lebten jahrzehnte- die direkte Kommunikation zwischen den Nach-
lang unter israelischer Besatzung. Seit die barstaaten sei erschwert, heißt es von ägyptischer
Hamas 2007 mit Waffengewalt an die Macht Seite. Deutschland hat eine Sonderbeauftragte
kam, sind sie zudem ein Faustpfand der isla- für humanitäre Hilfe benannt, Deike Potzel.
mistischen Miliz. Auch sie spricht mit allen Seiten. Die Fort-
schritte allerdings sind schleppend. Dennoch sei
es wichtig, sich zu engagieren, sagt sie. »Am
Sonntag konnten 39 Lastwagen mit humanitä-
Die Verbindung ist schwach, ihre Stimme klingt ren Gütern über Rafah nach Gaza fahren. Es tut
wie aus weiter Ferne, aber da ist sie: Suhaila Eine palästinensische Frau in einem Krankenhaus in Chan Junis,
sich etwas, aber das kann nur ein Anfang sein.«
Tarasi, Direktorin des Al-Ahli-Krankenhauses im Süden von Gaza, hält den toten Körper eines Kindes
Israel hat sich bewegt. Und doch gibt es rote
in Gaza. Sie lebt. »Glaube ich jedenfalls«, sagt Linien: Kein Treibstoff nach Gaza, weil dieser
sie. Die ZEIT erreicht die Ärztin am Montag- von der Hamas benötigt werde, auch wenn die
nachmittag. Auch sie hatte nach Beginn der is- Krankenhäuser ihn brauchen. Diskutiert wird
raelischen Offensive mehrere Tage lang keine nun über ein Geotracking der Lastwagen.
Telefonverbindung, und schon zuvor funktio- Aber kann dann die Bodenoffensive über-
nierten das Internet und das Fernsehen oft nicht. streifen vor Angriffen. Doch Schwerverletzte vor dem Blackout am Telefon, und er sagt es haupt ein Erfolg werden, kann Israel seine mili-
Am Montagvormittag kann Tarasi kurz wieder
telefonieren und beschreibt die Unwirklichkeit
lassen sich nicht einfach verlegen, schon gar
nicht über zerstörte Straßen, sagt Tarasi. Und Gaza im Krieg ohne Sarkasmus. Im Vergleich zum Norden
seien die Nächte im Süden ruhiger. Aber alle
tärischen Ziele erreichen? Ja, sagt der Militär-
experte Azar Gat – auch wenn es Zeit brauche.
in Gaza: die Bombennächte. Das Dröhnen, das wohin? Sie höre nun, Israel wolle Gaza-Stadt paar Stunden werde auch diese Gegend bom- Ziel sei es erstens, die Hamas militärisch zu
Beben. Diese Nacht habe sie gar nicht schlafen umzingeln, sagt Tarasi. »Ist das so?« bardiert. Die Systematik sei allerdings eine besiegen, ihre Führer zu töten, ihre Raketen-
können, sagt sie. Und dieses Gefühl: nicht mehr andere. »Im Norden bombardieren sie ganze abschussanlagen zu zerstören, ebenso wie das
Teil der Welt zu sein. Abgeschnitten. Für Tarasi Beschädigung seit 17. Oktober Nachbarschaften, hier nur einzelne Häuser.« Tunnelsystem, in dem sie sich verstecken.
ist dies auch der erste Tag in diesem Krieg, an Beschädigung seit 7. Oktober Fast den ganzen Tag sei er mit dem Zweitens werde Israel die Hamas politisch zer-
dem sie nicht in die Klinik gehe. Seit Beginn des Krieges fordert Israel die Zivil- Evakuierungszone Beschaffen von Lebensmitteln und Wasser stören. »Hamas wird Gaza nach diesem Krieg
Das Al-Ahli-Krankenhaus liegt in Gaza- bevölkerung im Norden des Gazastreifens auf, Grenzübergang beschäftigt. Es gebe in seinem Viertel seit nicht mehr beherrschen.« Sicher, räumt er ein,
Stadt. Es ist jene Klinik, in deren Innenhof es in den Süden zu fliehen. Hunderttausende UNRWA-Flüchtlingslager Eres einigen Tagen kaum noch Brot. »Entweder der Islamismus der Hamas, die Ideologie der
am 17. Oktober eine starke Explosion gab. Die sind den Appellen gefolgt. Sie schlafen in Zel- haben die Bäckereien kein Mehl, oder sie Auslöschung Israels, sei auch eine Idee, man
Hamas behauptete, das Krankenhaus sei von ten, in provisorischen Flüchtlingsunterkünf- Sderot haben kein Gas.« Gas für den Stromgenera- könne sie nicht aus den Köpfen reißen. Aber sie
einer israelischen Rakete getroffen worden, es ten in Schulen oder öffentlichen Gebäuden Gaza-Stadt tor, mit dem sie die Öfen betreiben. könne bedeutungslos werden, ohne Waffen,
habe Hunderte Tote gegeben. Vieles deutet aller- oder unter freiem Himmel, teils sind sie bei Mittelmeer Was die Familie am Vortag des Telefonats ohne Führung, »wie der ›Islamische Staat‹ und
dings darauf hin, dass es sich um ein fehlgeleite- Verwandten untergekommen. gegessen hat, beschreibt er so: Al-Kaida«.
tes Geschoss einer palästinensischen Miliz Dschamal und Faten sind seit Beginn die- Frühstück – Kekse.
ISRAEL
handelte – davon gehen westliche Geheim- ses Krieges siebenmal geflohen. Siebenmal Mittags – Nudeln.
dienste aus. Sie schätzen die Zahl der Toten auf mussten sie innerhalb weniger Minuten die n Abends – Brote mit Marmelade.
100 bis 300. Unabhängige Experten konnten kleinen Kinder in ihr Auto setzen, mussten e ife Gaza ist kein Land, das plötzlich in den Irgendwann am Sonntag kann auch Dschamal,
str
die Tragödie bis heute nicht untersuchen. Suhai-
la Tarasi überlebte, weil sie die Klinik kurz zuvor
die großen Kinder beruhigen, ihre wichtigs-
ten Habseligkeiten in größter Eile verstauen. a za Krieg gestürzt wurde und deshalb Hilfe
braucht. In Gaza herrschen seit mehr als 16
der mit seiner Frau und den Kindern aus Gaza-
Stadt nach Süden geflohen ist, sein Handy
verlassen hatte. Man würde sie gern fragen, wie Er, Dozent an einer der Universitäten in
G Jahren Kriegsbedingungen, mal wird mehr, mal wieder benutzen. Einer der ersten Anrufe
ISR A E L
viele Tote es ihrer Einschätzung nach gegeben Gaza, 50 Jahre alt, sie ebenfalls Akademike- Chan Junis Militärische weniger gekämpft. Mit der Machtübernahme kommt von einem Nachbarn zu Hause, im
hat. Doch schon nach wenigen Minuten bricht rin, 40 Jahre alt, sieben Kinder, das jüngste Sperrzone der Hamas wird der Küstenstreifen durch Israel Norden. Das Haus der Familie, für das Dscha-
die Telefonverbindung wieder ab – dabei bleibt vier Jahre alt. Die ZEIT hat seit den ersten Rafah abgeschottet. Die Wirtschaft ist eingebrochen, mal sein halbes Leben gespart hatte, ein drei-
es bis zum Redaktionsschluss dieser Ausgabe. Kriegstagen mit der Familie Kontakt, Dscha- Gaza abhängig geworden von internationaler stöckiger Bau mit Säulen und ausladenden
ÄG
Vor dem Raketeneinschlag, das konnte sie mal hat früher für die ZEIT als Übersetzer Grenzübergang Rafah Hilfe. Schon vor diesem neuen Krieg über- Balkonen, sei vor drei Tagen von einer Rakete
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noch erzählen, hatte bereits ein anderes Ge- gearbeitet. Ihre Zuflucht ist jetzt die Woh- lebten in Gaza der überwiegende Teil der getroffen worden und eingestürzt. Übrig
Grenzübergang Kerem Schalom 5 km
schoss das Krankenhaus getroffen. Sie erzählt nung eines Kollegen von Dschamal, vier Bevölkerung nur dank humanitärer Hilfe. geblieben seien nur Trümmer.
EN
auch von mehreren Anrufen der israelischen Zimmer, im fünften Stock eines Rohbaus. Die Hamas beherrscht Gaza politisch. Aber
Armee, Aufforderungen, das Krankenhaus zu »Wir haben Glück«, sagt er in der vergange- ZEIT- GRAFIK / Quelle: IDF, Corey Scher (City University of New York), Jamon Van Den Hoek
den Alltag in Gaza bestreitet ein humanitärer WOLFGANG BAUER , ALICE BOTA , LEA FREHSE,
evakuieren. Israel warnt Menschen im Gaza- nen Woche, vor Beginn der Bodenoffensive und (Oregon State University), Copernicus Sentinel-1, Planet Labs, OpenStreetMap-Mitwirkende Unterstützungsstaat. Hilfsorganisationen be- ANNA SAUERBREY UND SAMIHA SHAF Y
DIE ZEIT N o 46 2. November 2023 POLITIK 3
D
rei Wochen nach dem ihm, indem man das Bild der Leiche veröffent- auch viele Bilder von echten Opfern, verbreitet Gezeigt werden 43 Minuten Material, das TikTok sehen: »Ich frage das sonst nicht vor
Überfall auf Israel, drei licht? Darüber wird in unserer Redaktion oft von Bürgern in Gaza. Manche stellen nun Hamas-Kämpfer mit ihren Bodycams aufge- der Kamera, aber – bist du okay?« So trösten
Wochen nach dem Be- diskutiert, auch jetzt. Jedes Bild, das wir in diesen auch diese Bilder unter Generalverdacht: Alles nommen haben. Um ihr Leid zu belegen, be- sich die Journalisten erst mal selbst. Sogar die
ginn des Krieges in Nah- Tagen und auch auf dieser Seite zeigen, trägt gefälscht, alles inszeniert! nutzen die Opfer das Videomaterial der Täter. Profis halten es kaum aus, diejenigen, die ge-
ost kann man manchmal diese Diskussion in sich, ein Prozess, der wie der Am Abend des 17. Oktober schlägt eine Was in Tel Aviv gezeigt wird, ist schwer lernt haben, Distanz zu wahren.
kein einziges Bild mehr Krieg auch erst am Anfang steht. Rakete beim Al-Ahli-Krankenhaus in Gaza erträglich, die Bilder sind so schlimm, dass Früher waren sie es, die die Kontrolle über
sehen, kein Bild des Leids Im Fall der Bilder vom 7. Oktober etwa ist ein. Die Bilder der ersten Toten und Verletz- Journalistinnen aufstöhnen oder sich entsetzt die Welt der Bilder hatten. Wer Bilder machte
und des Schreckens – ist es Erschöpfung? Ist es nicht so einfach zu entscheiden, was unbedingt ten gehen sofort um die Welt, das Urteil ist die Hand vor den Mund halten. und wer sie in die Welt brachte, war genau
Selbstschutz? Jedenfalls ist es umso bemerkens- gezeigt werden sollte und schnell gefällt: Israelische Raketen Die Vorführung von Schreckensbildern vor festgelegt: wenige Magazine und das Fernse-
werter, als gar nicht so klar ist, ob wir über- was auf keinen Fall und sind schuld, wie sofort viele Medien Journalisten aus aller Welt weckt in Deutsch- hen. Längst ist das Aufnehmen und Zeigen
haupt schon hinreichend hingeschaut und ob man sich im Zweifel unter Berufung auf die Hamas mel- land alte Erinnerungen: daran, als schon mal von Fotos und Videos demokratisiert. Man
mitgefühlt haben, seitdem die Bilder des Ter- lieber fürs Zeigen ent- den – unter anderem die New York Bilder getöteter, entwürdigter Juden in einer stelle sich vor, wie der 11. September 2001
roranschlags der Hamas um die Welt gehen. scheidet, um zu doku- Times. Dann aber stellt sich heraus: Bilderschau präsentiert wurden. Die Amerika- ausgesehen hätte, hätte es schon iPhones gege-
Fangen wir ganz handwerklich an, bei uns in mentieren, was geschah Nicht das Krankenhaus, sondern ein ner führten damals der Weltöffentlichkeit – ben. Trotzdem sehen nicht alle die gleichen
den Redaktionen, bei unserer täglichen Arbeit. – oder fürs Nichtzeigen, benachbarter Parkplatz ist getroffen. auch Deutschen – die Schrecken aus den KZs Bilder, im Gegenteil. Es haben sich visuelle
Es ist unsere Aufgabe, manchmal Privileg Wie Untersuchungen von Bild- und vor Augen. Parallelgesellschaften ausgebildet – und das ist
und manchmal Bürde, Bilder auszuwäh- ➊ Audiomaterial nahelegen, ist wohl Eines der in Tel Aviv vorgeführten Videos gefährlich. Durch die schier endlose Menge
len und einer großen Öffentlichkeit zu- ein Blindgänger der Terrorgruppe zeigt, wie jemand einer am Boden liegenden, der Bilder erscheint die Welt unendlich groß
gänglich zu machen. Jedes einzelne Bild Islamischer Dschihad für die Explo- noch lebenden Person mit einer Gartenhacke und vielfältig. In Wirklichkeit aber zerfällt sie
wird dabei betrachtet, geprüft, diskutiert. sion verantwortlich. den Kopf abtrennen will. Es mag ihm nicht in viele kleine Welten, man könnte sagen:
Für den Umgang mit Kriegsbildern kön- recht gelingen. Auf einem Weltansichten. Der Algorithmus, ausgelegt
nen wir uns normalerweise auf professio- anderen Video wirft ein Ha- auf die Vorlieben und Interessen der Nutzer,
nelle Strukturen verlassen, auf Bildagen- ➋ mas-Kämpfer eine Granate in sortiert maßgeblich den Feed.
turen zum Beispiel. Aktuell gibt es in Gaza einen Luftschutzbunker. Ein Auf TikTok kann man sich live nach Gaza
aber nur wenige Journalisten, und es ist Vater stirbt, beide Söhne tau- schalten lassen und sich die Skyline anschauen.
nicht möglich, zusätzliche in das abge- meln aus dem Bunker, eines Kracht hier gleich eine Bombe rein? Bei Tik-
riegelte Kriegsgebiet zu schicken. Fotos der Kinder scheint ein Auge Tok gibt es keine Redaktion, die einordnet.
und Videos gibt es trotzdem massenhaft, Die Plattform, die von einer Milliarde Men-
oft unverifiziert. Wir als Journalisten ha- schen genutzt wird, viele davon Kinder, wollte
ben es also derzeit mit einer Menge von nach eigenen Angaben nie politisch sein. Nun
unjournalistischen Bildern zu tun. Was verbreitet sie Unmengen unverifizierter
bedeutet das? Gewaltbilder. Was könnte politischer sein?
Vom Terroranschlag des 7. Oktober in Dort sehen hassende Menschen Bilder, die sie
Israel gibt es zum Beispiel so gut wie keine noch mehr hassen lassen.
professionell erstellten Aufnahmen. Zu Social Media können ein düsterer Ort sein
den ersten, die kursierten, gehörte ein 12 und auch ein Tatort. Es gab mindestens vier
Video, das den leblosen, fast entkleideten Fälle, in denen Hamas-Terroristen soziale
Körper der Deutsch-Israelin Shani Louk Netzwerke benutzt haben, um Videos ihrer
zeigt, auf der Ladefläche eines Pick-ups. Taten direkt hochzuladen, teilweise auf die
Um sie herum, halb auf ihr: Männer, die Profile der Opfer, um den Angehörigen noch
sie bespucken, an ihren Haaren zerren, mehr Schmerz zuzufügen, die Opfer und das
»Allahu Akbar« brüllen. Auch Standfotos ganze Land zu erniedrigen.
verbreiteten sich von der Szene. Die 11 Nun allerdings zeigt sich: Kontrollieren
Hoffnung, Shani Louk könne noch lassen sich diese einmal von der Hamas in die
leben, umgab diese Bilder wie ein Mythos Welt gesetzten Bilder nicht mehr. Mittlerweile
– seit Montag gibt es die Gewissheit: hat die Terrororganisation begonnen, ihre
Shani Louk ist tot. Videos wieder zu löschen. Lieber verbreitet sie
Das Video, das Shani Louk zeigte – nun Szenen, die ihre Kämpfer
eine Darstellung von Gewalt, Ent- ➌ geradezu human wirken las-
menschlichung, Entwürdigung –, kam sen, nicht wie Monster. Ein
direkt und ungefiltert entweder von Video von der Hamas zeigt,
den Tätern selbst oder von gaffenden wie sich freigelassene Geiseln
Zuschauern. Es gibt auch andere und Kämpfer zum Abschied
Videos von anderen Orten und ande- kurz die Hand reichen.
ren Opfern, die direkt aus der Täterper- Über die Medienstrategie der
spektive aufgenommen wurden: Die Hamas kann man nur spekulie-
Terroristen hefteten sich eigens für ihre ren. Vermutlich wollte sie mit
Mordzüge Kameras an, sogenannte 10 den ursprünglich verbreiteten
Bodycams. Auch die Opfer machten Bildern auch weitere Kämpfer
Videos, vor allem mit ihren Handys. ➍ mobilisieren. Jetzt versprechen
Die Ersten, die all diese Aufnahmen andere Bilder einen größeren
sahen, waren nicht Redakteure, son- Nutzen: Aufnahmen getöteter
dern es waren einfach irgendwelche Leute am ➒ palästinensischer Kinder, die
Smartphone. All diese Videos zwingen jedem Gesichter des menschlichen Schutzschilds.
Betrachter, jeder Betrachterin eine ganz eigene ➑ Die Direktheit der Bilder aus dem Nahen
Sichtweise auf: Wer sie anschaut, schlüpft in Osten verstört. Und dieser Bilderterror wird so
die Rolle von Täter und Opfer. um Opfer zu schützen. Diese Bilder schnell nicht wieder aufhören, selbst wenn
Ein Video zeigt: Du sitzt mit anderen jun- fordern die Redaktionen, auch uns, inzwischen einige Social Media-Plattformen
gen Leuten unter Büschen, deine Brust senkt heraus. Weil sie anders sind als alle ➊ Task Forces eingerichtet haben, selbst wenn
sich, hebt sich, atmend in Todesangst. Still Bilder, die wir bislang kannten. einige Videos gelöscht oder verpixelt wurden
sein! Entfernte Schüsse, die näher kommen. Also: Was dürfen wir, was müs- und anderen Triggerwarnungen vorangestellt
Ein anderes: Du bist ein Hamas-Kämpfer sen wir veröffentlichen? Und da wurden. Der Feed läuft weiter. Inzwischen sehen
➐
und läufst in Ego-Shooter-Perspektive durch viele der Videos für jeden, der da- wir Bilder der beginnenden Bodenoffensive,
einen Kibbuz, auf Menschenjagd. Erschießt fast nach googelt, frei zugänglich sind: komplett zerstörte Häuser, noch mehr Tote.
beiläufig einen Mann. Machst einen Scherz. Du Welchen Informationswert hat das Es gibt in diesem Krieg, das gab es so noch
bist gut drauf. Am Ende wirst du selbst erschos- erneute Zeigen der Videos und nicht, keine Schweigeminute der Bilder.
sen. Man hört ein profanes: Uh! Blumen wiegen Bilder noch? Wie viele Bilder muss Und dann ist da noch etwas, das neu ist. Es
sich in der Morgensonne. Ein Plastikstuhl. Das die Öffentlichkeit gesehen haben, gibt nicht nur all die Bilder von Leid und Grau-
ist das letzte Bild des Mörders. um beurteilen zu können, was da ➑ samkeit. Es gibt sogar Bilder, die es gar nicht
Ich, die Betrachterin, kann sehen, was er sah, wirklich geschehen ist? ➎ gibt, da sie nur als Erzählungen existieren.
als er tötete, und ich sehe, was er sah, als er starb. Das alles sind Fragen der Abwä- Auch sie sind überall im Netz zu finden: Es
Diese extreme Nähe, ohne jede Einordnung, gung. Bevor man sie sich stellt, muss sind Zitate und Augenzeugenberichte, verbrei-
ist schwer zu ertragen. Die unzähligen Bilder man aber sicher sein, dass das Material über- Aber wer wartet überhaupt tet in Form von Bildkacheln. Zum Beispiel ver-
expliziter Gewalt – zerstörte, verbrannte, haupt echt ist. Die genaue Verifizierung von auf Beweise, wo doch das verloren zu haben. »Papa, breiten die Israel Defence Forces neuerdings
gequälte Körper, Familien, Kinder – sind ein Teil Kriegsbildern ist eine der schwierigsten Aufga- Elend so sichtbar ist: Das Vi- Papa«, ruft es. solche Elemente: schlichte, dunkelgrau unter-
des Terrors, und sie wirken auch nach dem ben, sie braucht Zeit, denn jedes einzelne Bild deo eines palästinensischen Der Terrorist nimmt legte Flächen mit reinem Text. Da steht dann
Anschlag weiter. Wer sie sieht, verletzt sich ein und jedes Video muss untersucht werden. Arztes verbreitet sich, der eine ➏ sich seelenruhig eine Cola etwa: »Hier könnte das Bild einer leblosen
Stückchen weit mit, vergisst sie nicht wieder. Bilder im Krieg dienen auch dazu, Gewalt Pressekonferenz inmitten von aus dem Kühlschrank. schwangeren Frau zu sehen sein« oder auch
Am 9. Oktober verschickte der Presserat, zu legitimieren. Deshalb kursieren enorm viele Dutzenden verhüllten Körpern Mitschnitte sind bei »Wir sahen aufgeschnittene Kinder. Eine
eine Organisation der freiwilligen Selbstkon- Fakes auf allen Plattformen. Neue Instrumen- abhält. Die Szene ist ein- der Pressevorführung Hand, ein Fuß«.
trolle der Medien, eine Mitteilung an alle te wie KI ermöglichen es, mit ein paar Klicks drucksvoll, die Stimme des Arztes bricht, seine nicht erlaubt. (Allerdings lassen sich viele der Diese Bilder, die es nur als Worte gibt, for-
Medienhäuser, darin eine Mahnung: »Bitte falsche, täuschend echte Bildmotive herzustel- Augen füllen sich mit Tränen. Überall in der Welt Videos, die die Journalisten verstört betrach- dern unsere Vorstellungskraft heraus. Sie lassen
gehen Sie sorgfältig mit den Bildern um, und len. Zum Beispiel gibt es da dieses Motiv, das gehen Menschen gegen Israel auf die Straße. ten, später mit etwas Recherche im Internet Bilder direkt in unseren Köpfen entstehen,
beachten Sie den Opferschutz.« von einem auf die Identifizierung von Fakes Am 23. Oktober, 16 Tage nach den An- wiederfinden.) Die Journalisten sollen die Bil- und die sind mit die schlimmsten.
Eine erste, ein bisschen formalistisch wirken- spezialisierten Journalisten der BBC als Fäl- griffen der Hamas und sechs Tage nach der der sehen, darüber schreiben, sie aber nicht Den Bildern dieses Krieges kann man
de Reaktion im Angesicht entfesselter Gewalt. schung entlarvt wurde, fast eine Karikatur des Explosion beim Krankenhaus, lädt auch das verbreiten. Ziemlich widersprüchlich. Viel- kaum entkommen. Nicht mal, wenn es gar
Es ist einfacher gesagt als getan. Die Presse soll Schreckens: Ein Vater steigt mit seinen ver- israelische Militär die Presse ein. Über hundert leicht liegt es daran, dass die Bilder immer nichts zu sehen gibt.
zeigen, was ist, doch ist sie auch verpflichtet, letzten Kindern über Trümmer. Es sind fünf, Journalisten, darunter eine Reporterin von noch verletzen, degradieren, demoralisieren.
sorgfältig zu reflektieren, ob das Zeigen eines so viele Kinder, wie noch Platz auf dem Bild ZEIT ONLINE, bekommen in einer Art Kino Ein Reporter der Bild wird nach der Vorfüh- Die Autorin ist Art-Direktorin der ZEIT
toten Körpers wirklich einen Nachrichtenwert hatten, möchte man meinen. Dieser Fake ist auf einem Militärgelände in der Nähe von rung von einer Kollegin der Welt besorgt an-
hat. Jeder Tote hat eine Würde. Nimmt man sie nachgewiesen, aber natürlich gibt es gerade Tel Aviv einen Zusammenschnitt präsentiert. gesprochen, man kann das in einem Video auf !www.zeit.de/vorgelesen
➊ Ein Hamas-Terrorist filmt die Exekution eines Israelis/via IDF; ➋ Ärzte des Al-Schifa-Hospitals geben eine Presseerklärung ab, nachdem die Verletzten und Toten des Al-Ahli-Hospitals dorthin überführt worden waren, 17.10.23/via Anadolu Ajansı;
➌ Shani Louk/Privatbild ihrer Mutter Ricarda; ➍ Shani Louk wird von Hamas-Terroristen als Geisel genommen/7.10.23/via X; ➎ Hamas-Terrorist mit Kind/via bringhomenow/Tiktok; ➏ Instagrampost des IDF, 27.10.23/via Instagram;
➐ Die Geisel Jocheved Lifschitz reicht einem Hamas-Mitglied die Hand, als sie dem Roten Kreuz übergeben wird, 23.10.23/via Al-Kassam-Brigaden/AP; ➑ Verletztes Kind in Gaza/18.10.23/via Belal Mortaja/Instagram; ➒ Bodycam-Aufnahme der
Hamas/via IDF; 10 KI-generiertes Bild/via BBC-Journalist Shayan Sardarizadeh/X; 11 Guy Danon versteckt sich während des Angriffs auf das Musikfestival Nova, 7.10.23/via Guy Danon/CNN; 12 Instagrampost des IDF, 26.10.23/via Instagram
4 POLITIK 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
Titelthema
Der Felsendom in Jerusalem ist ein Heiligtum des Islams. Der Tempelberg, auf dem er steht, ist ein sakraler Ort der Juden
Foto: Oded Balilty/AP/pa/dpa
Hätte der Frieden von Dauer sein können, derttausend jüdische Siedler nach Palästina. verzögerte Israel die Invasion, um den USA, wie es Im sechsten Jahrzehnt und ohne Aussicht auf ideologischen Siedelei. Grundsätzlich gilt: Kein
hätte Rabin die Zeit gehabt, sein Abkommen Während aber Kolonialmächte wie das deutsche hieß, die Stärkung ihrer Luftabwehr in Nahost zu einen palästinensischen Staat ist die Besatzung kein Lösungsansatz ist per se unmöglich – und alles
über die Ziellinie zu bringen? Vielleicht. Aber am Kaiserreich oder Großbritannien Besiedlung oft ermöglichen. Aufgeschoben oder aufgehoben? Provisorium mehr. Die permanente Herrschaft bleibt denkbar. MICHAEL THUMANN
4. November 1995 tötet der Attentäter Jigal als Besatzung oder Vorstufe zur Besatzung zum Weder noch, sondern eine Mischung aus begrenz- über eine nichtjüdische Bevölkerung gefährdet
Amir den Premier. Mit Rabin stirbt die Hoff- Zweck der Ausbeutung von Land und Menschen ten Vorstößen und langfristiger Belagerung, die sowohl den jüdischen als auch den demokratischen
nung auf Frieden. Es gewinnen diejenigen die
Oberhand, die auch heute das Geschehen diktie-
betrieben, kamen diese zionistischen Siedler
ohne mächtiges »Mutterland« im Rücken. Im
monatelang dauern kann. JOSEF JOFFE Charakter Israels. JÖRG L AU
Die Hamas ist ein
ren: Die Hamas und der Islamische Dschihad Gegenteil. Sie waren zwar oft nationalistisch Werkzeug des Iran
überziehen Israel mit Terror, und Benjamin
Netanjahu, 1996 erstmals israelischer Minister-
gesinnt, aber eben auch auf der Suche nach
Sicherheit vor Antisemitismus und staatlicher
Israel ist die einzige Die Zweistaaten- Die Außenpolitik der Islamischen Republik Iran
präsident, forciert den Siedlungsbau. Alle weite- Repression anderswo. Sie knüpften an eine jahr- Demokratie in Nahost lösung ist tot beruht auf zwei Prinzipien: dem Export der Revolu-
ren Friedensverhandlungen bleiben ergebnislos. tausendealte jüdische Geschichte in der Region tion von 1979; und dem Ziel der Vernichtung Israels.
Aber warum soll es keinen neuen Versuch ge- an. Mit der zu dieser Zeit dort lebenden arabi- Ein wenig bekanntes Paradox: Nirgendwo im Na- Das Ende der Zweistaatenlösung wird schon seit Weil diese Maßgaben für den Iran gefährlich werden
ben? Die Geschichte des Nahen Ostens steckt schen Bevölkerung und den britischen Verwal- hen Osten haben arabische Wähler so viele demo- dem Abkommen von Oslo 1993 oft und hartnäckig können, tritt ein drittes Prinzip hinzu: Abschreckung.
voller überraschender Wendungen. So paradox es tungsbehörden kam es zwar auch vor 1947 schon kratische Rechte wie in Israel. Die etwa 2 Millionen verkündet. Die Idee, dass Palästinenser und Israelis Die soll unter anderem durch ein Bündnis mit Terror-
klingt: Der grausame Terror der Hamas und all zu gewaltsamen Konflikten. Die Beherrschung, israelischen Bürger mit arabischen Wurzeln machen in zwei Staaten leben sollten, lag dem Abkommen gruppen und Milizen quer durch den Nahen Osten
die Gewalt, die er auslöst, könnten am Ende der Ausbeutung oder Unterdrückung der arabischen 20 Prozent der Bevölkerung aus. 2022 nahmen 53 zwischen Palästinensern und Israelis zugrunde. sichergestellt werden. Diese »Achse des Widerstands«
Diplomatie eine neue Chance geben. Der Weg Bevölkerung war aber nicht das Ziel. Prozent der arabischen Wahlberechtigten an den Palästinensische Extremisten und Terroristen sind kann offensiv wie defensiv eingesetzt werden. Vorteil
zum Frieden ist oft blutgetränkt. FR ANK WERNER Für die Staatsgründung wiederum machte Wahlen zur Knesset teil. Die arabischen Parteien gegen einen Staat Israel überhaupt. Für israelische für den Iran: Nicht immer sind die eigenen Finger-
zwar eine Kolonialmacht – Großbritannien – erhielten mehr als eine halbe Million Stimmen. und westliche Liberale ist der Doppelstaaten- abdrücke zu erkennen, wenn etwa Huthi-Rebellen
nach heftigen Kämpfen den Weg frei. Beschlos- Zum Vergleich: In Gaza und im Westjordanland Entwurf eine Illusion und lenkt von der Dringlich- im Jemen oder eine schiitische Miliz im Irak Raketen
Die Briten sind an sen allerdings wurde sie von den Vereinten
Nationen, die 1947 einen Teilungsplan be-
sind seit 18 Jahren keine nationalen Wahlen mehr
durchgeführt worden.
keit ab, sowohl für Juden wie für Palästinenser
menschenwürdige Lebensverhältnisse zu schaffen.
Richtung Israel oder auf eine US-Basis abschießen.
Eine Abstimmung mit dem Regime in Teheran darf
allem schuld schlossen und die Gebietsteile sowohl einem In seinen eigenen Grenzen ist Israel zweifellos Für die israelische Rechte und die Extremisten man allerdings voraussetzen. Mitunter auch Befehle.
möglichen israelischen als auch einem mögli- eine Demokratie, auch wenn rechtsextreme Kräfte in der Regierung von Benjamin Netanjahu war die Zur »Achse des Widerstands« zählt, als einzige
Nicht die allein. Fangen wir an mit dem Osma- chen arabischen Staat zuwiesen. seit Jahren versuchen, die arabische Minderheit Zweistaatenlösung ein Hindernis auf dem Weg, große sunnitische Gruppe, die Hamas. Zwei Jahre
nischen Reich. Im 16. Jahrhundert zog es sich Auch die Zuschreibung »postkolonialer« auszugrenzen. Die formelle rechtliche Gleichheit das Westjordanland ganz zu beherrschen. Durch nach ihrer Gründung 1987 verübte die Hamas
von Budapest bis Bagdad und Mekka, einschließ- Theoretiker, die israelische Gesellschaft sei steht im Kontrast zu vielfältiger gesellschaftlicher die Genehmigung immer neuer Siedlungen schu- ihren ersten Anschlag, auf zwei israelische Soldaten.
lich des Landes, das heute Israel ist. Später kamen »weiß« oder »europäisch«, während die Palästi- Benachteiligung. Seit der Staatsgründung hat es fen sie Fakten. Den Gazastreifen wollten sie ein- 1992 deportierte Israel daraufhin 400 Palästinenser,
Napoleons Armeen. Während des Ersten Welt- nenser People of Color seien, führt in die Irre. immer arabische Abgeordnete gegeben, 2021 war dämmen, abschnüren und vergessen. Und für ihren darunter Hamas-Kader, in den Südlibanon. Dort
kriegs stiegen London und Paris gemeinsam ein. Etwa die Hälfte der Juden, die heute in Israel le- eine arabische Partei sogar kurzzeitig Teil einer »einen Staat« wollten sie sich die Anerkennung der wurden sie von Kämpfern der Hisbollah (ebenfalls
Sultan-Land war abgebrannt; jetzt ging es an die ben, stammt aus Familien, die aus arabischen Regierungskoalition. arabischen Staaten holen. Achsenmitglied) und Ausbildern der iranischen
Zerteilung der Beute. Bloß sieht die muslimische Ländern zugewandert sind. Die israelische Demokratie ist heute durch zwei Die Einstaatenstrategie Netanjahus ist jämmerlich Revolutionsgarden aufgelesen und im Bombenbau
Welt nicht die Osmanen als Schuldige, die Nah- Die Siedlungspolitik des modernen Israel im Tendenzen gefährdet – durch den Rückbau der gescheitert. Sie konnte die Hamas nicht hindern, geschult: So begann die Zusammenarbeit.
ost 400 Jahre lang kujoniert, dessen florierende Westjordanland wiederum sieht dem imperialen Gewaltenteilung im Gefolge der sogenannten Jus- Israelis massenhaft zu verstümmeln und zu ermorden. Als Anfang der Neunzigerjahre eine Annähe-
Kultur erstickt hatten. Auf der Anklagebank sit- europäischen Kolonialismus schon ähnlicher. tizreformen und durch den Siedlungsbau im West- Die Welt schaut vor allem auf die Benachteiligung rung zwischen Israel und der Palästinensischen
zen der Westen und Israel. Das Westjordanland ist Teil jener Gebiete, die jordanland. Beides hängt zusammen. Die derzeitige und Entrechtung von Palästinensern. Die arabischen Befreiungsorganisation PLO begann, trieb der Iran
Ja, aber die »Balfour-Erklärung« von 1917 als die UN 1947 für einen Palästinenserstaat vorsa- Regierung Netanjahu, in der ultrarechte, national- Regierungen, die sich Israel angenähert hatten, gehen die Hamas gezielt an, einen Friedensschluss zu
Auslöser des Übels ...? Der Kernsatz der Deklara- hen. Seit dem Sechstagekrieg 1967 steht es unter religiöse Siedler prominent vertreten sind, versucht auf Abstand. Und selbst in den USA wächst der torpedieren. Sowohl der Einsatz von Selbstmord-
tion, benannt nach dem damaligen britischen israelischer Militärverwaltung. Ähnlich ist die die weitgehenden Kompetenzen des Obersten Druck auf Israel, mehr für die Palästinenser zu tun. attentätern (ab 1991) als auch Raketen (ab 2001)
Außenminister, lautet: London »betrachtet mit israelische Siedlungspolitik dort dem histori- Gerichts zu beschneiden und es letztlich unter Netanjahu und seine extremistischen Verbündeten geht auf iranischen Einfluss zurück. Aus Teherans
Wohlwollen die Errichtung einer nationalen schen Kolonialismus insofern, als die Ansiedlung politische Kontrolle zu bringen. Auch, weil die haben Israel mit ihrem Beherrschungswahn innerlich Sicht ein erfolgreiches Investment: Unter dem
Heimstätte für das jüdische Volk in Palästina«. von Personen unter anderem dem Zweck dient, Richter sich immer wieder dem Siedlungsbau und geschwächt und der Hamas den Eindruck vermittelt, Eindruck des Hamas-Terrors wuchsen die Zweifel
Den Arabern wurde Gegenteiliges versprochen. das Land zu beherrschen. der Vertreibung von Palästinensern entgegenstellen. es sei eine gute Gelegenheit, mörderisch zuzuschla- israelischer Wähler am Frieden stetig.
Britannien brauchte vorerst die Unterstützung Dennoch schafft es mehr Verwirrung als Der Versuch, die Justiz der Politik zu unterwer- gen. Der Überfall zeigt, wer durch Netanjahus Ein- Ohne iranische Hilfe hätte die Hamas heute weder
internationaler jüdischer Organisationen im Klarheit, zwei so unterschiedlichen Phänomenen fen, hat wiederum eine demokratische Protestbe- staatenlösung gefördert wird: nicht die Palästinensi- so viele, noch so reichweitenstarke Raketen. Iranische
Kampf gegen das Deutsche Reich und dessen wie der Gründungsgeschichte Israels und der is- wegung inspiriert. Bis zum Terrorangriff der sche Autonomiebehörde in Ramallah, sondern die Ausbilder haben Hamas-Ausbilder geschult, die ihrer-
osmanische Bundesgenossen. raelischen Besatzungspolitik im Westjordanland Hamas gingen allwöchentlich Abertausende auf Hamas. Geplatzt ist zugleich die Hoffnung, Israelis seits ihr Wissen weitergaben. Bis zu 70 Millionen
Später gedachte London, die Juden in Palästi- das Vokabular des Kolonialismus überzustülpen. die Straße. Ihr Protest war ein Zeichen, wie tief und Palästinenser könnten in einem Staat friedlich Dollar sollen jährlich aus Teheran an die Hamas ge-
na gegen die »Große Arabische Revolte« der Drei- Jene, die das tun, stehen deshalb selbst unter demokratische Normen in der israelischen Zivilge- und mit gleichen Rechten nebeneinander leben. Israel flossen sein. Laut Wall Street Journal könnten iranische
ßigerjahre einzuspannen. Als Rommels Afrika- Ideologieverdacht, und oft zu Recht. Israel als sellschaft verankert sind. als jüdischer Staat hätte in dieser Einstaatenvariante Kader der Hamas auch geholfen haben, das Massaker
korps im Zweiten Weltkrieg gen Kairo vorstieß, Staat darzustellen, der aus kolonialem Unrecht Israel versteht sich als jüdischer und demokrati- wohl keine Zukunft. Wer behauptet, die Zweistaa- vom 7. Oktober vorzubereiten. US-Geheimdienste
eine neue Wende: Die Briten wollten die Araber entstanden sei und permanent koloniales Un- scher Staat zugleich, also Heimstätte für alle Juden tenlösung sei tot, füttert selbst einen Mythos. und Israel halten das jedoch für unbelegt.
auf ihre Seite ziehen. Zu spät. Mohammad Amin recht begehe, erlaubt es, Gewalt gegen Israel als (ob sie nun in Israel leben oder nicht) und Staat Lange genug aber haben westliche Politiker leere Als Gegenleistung für Geld, Waffen und Training
Al-Husseini, ihr Führer im britischen Mandats- »Freiheitskampf« zu rechtfertigen. Eine »Deko- aller seiner Bürger (welcher Herkunft auch immer). Phrasen von den zwei Staaten gedroschen. Die Idee erwartet der Iran von den Achsenmitgliedern, dass
gebiet und ein blutrünstiger Judenhasser, paktier- lonisierung« des gesamtes Staatsgebiets Israels Die größte Herausforderung der israelischen braucht neue Anstöße, ob als Konföderation, Doppel- sie als Verteidigungsring fungieren: Wird der Iran
te mit Adolf Hitler, der ab 1938 Waffen lieferte. kann in letzter Konsequenz nur das Ende Israels Demokratie ist darum die seit 56 Jahren bestehen- staat mit einer Außengrenze oder zwei völlig unabhän- angegriffen, sollen sie zurückschlagen. Unklarer ist,
Balfour hin oder her: Um die Araber zu rekru- und die Vertreibung seiner jüdischen Bevölke- de Besatzung des Westjordanlands. Die Selbstbe- gige staatliche Einheiten. ob der Iran und die Hisbollah bereit sind, eine Aus-
tieren, die damals noch nicht »Palästinenser« rung bedeuten. ANNA SAU ERB RE Y stimmung der dortigen Palästinenser wird von den Das Interesse daran dürfte nun in Israel erneut weitung des Krieges zu riskieren, um der Hamas zur
hießen, rationierte Britannien streng die Ein- israelischen Autoritäten massiv eingeschränkt, 132 wachsen. Mehr Sicherheit vor Islamisten und Seite zu stehen. Die Hamas sieht sich als Verbündete
wanderung jüdischer Flüchtlinge aus Nazi- Siedlungen durchschneiden das Territorium, und Terroristen. Klare Trennung von jenen Palästinen- des Iran, auf Augenhöhe. Auch Experten glauben,
Europa – bloß nicht die muslimische Mehrheit
verprellen. Der Hollywood-Hit Exodus zeigt, wie
Israels Geheimdienste die Bevölkerung hat, anders als arabische Israelis,
keinen Einfluss auf ihr Schicksal.
sern, die nicht mit oder in Israel leben wollen.
Selbstverwaltung der Palästinenser. Ein Ende der
dass sie unabhängig ist. Ein Werkzeug des Iran ist sie
in Teilen trotzdem. YAS SIN MUSHARBASH
die Briten 1947 5000 Juden auf Zypern inter- sind die besten der Welt
nierten. Abermals regierte das kalte Interesse. Es ANZEIGE
tobte der Kalte Krieg; Stalin durfte nicht in den Gemessen an einer Bevölkerung von zehn Mil-
Nahen Osten vordringen. Abermillionen Araber lionen Menschen bestimmt. Die drei wichtigsten
wogen mehr als 600.000 Juden. sind der Mossad (Ausland, Betonung auf »-sad«),
Wer hat Schuld? Die Türken, Briten und Fran- Aman (Militär) und Schin Bet (Inlandssicher-
zosen, aber letztlich die Vereinten Nationen als heit). Die Armee hat noch die »Einheit 8200«,
Quasi-Weltregierung. 1947 beschloss eine Mehr- die für Cyberkrieg zuständig ist.
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heit der Mitglieder die Teilung Palästinas in einen Selten geben die Dienste mit ihren Trium-
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arabischen und einen jüdischen Staat. Israel ist phen an, weil dies ihre Methoden verraten könn-
also ein Kind der UN. Danach fielen fünf arabi- te. Ein paar Ausnahmen: Ein Team hat 1960
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sche Armeen ein und wurden besiegt. Seitdem ist Adolf Eichmann in Argentinien aufgespürt und
Frieden bloß eine Pause zwischen zwei Kriegen. ihn nach Israel entführt, wo der Chef-»Endlöser«
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Noch weiter zurück – zu den großen Impe- hingerichtet wurde. Israel hat die Agenten Eli
rien wie Ägypten, Persien und Babylon, die um Cohen in Damaskus und Wolfgang Lotz in Kairo
die Vorherrschaft rangen. Dazu sagte der legen- platziert, wo sie Kriegspläne aufdeckten.
däre israelische Kriegsherr Mosche Dajan: »Die Einen jüngeren Coup landeten die Israelis
Levante ist der Elefantenpfad der Geschichte.« 2018 in Teheran, wo sie 100.000 Dokumente
Seit 4000 Jahren. Anderseits hat Israel längst über die geheime Atomrüstung des Iran kopier-
Frieden mit Ägypten und Jordanien geschlossen, ten und mit befreundeten Diensten teilten. Der
nunmehr mit drei Golfstaaten. Saudi-Arabien als Kern: Der Iran war schon viel weiter auf dem
Nächster. Ein Hauptziel der Hamas und des Iran Weg zur Bombe gewesen, als der Westen ange-
ist es, dieses Geflecht zu zerstören. JOSEF JOFFE nommen hatte.
Israel hat einen einzigartigen Vorteil im
Intelligence-Geschäft. Ein Land mit hundert
Israel ist eine Nationalitäten kann Agenten rekrutieren, die
perfekt Arabisch oder Farsi sprechen – bis runter
Kolonialmacht zum lokalen Akzent. Die können »wie Fische im
Wasser schwimmen«, um Mao zu zitieren.
»Decolonize Palestine – Dekolonisiert Palästina« Also ein Volk von Superagenten? Nicht ganz.
– dieser Slogan ist seit dem Terroranschlag der Vor genau 50 Jahren war Israel total unvorberei-
Hamas auf Israel immer wieder zu hören. Dass tet, als Syrien und Ägypten das Land im Jom-
Israel eine Kolonialmacht sei, die die Palästinen- Kippur-Krieg in eine mörderische Zange nah-
ser unterdrücke, steht auf Demo-Plakaten eben- men. Israel hatte keinen Schimmer von deren
so wie in den Texten linker Intellektueller wie der neuer Taktik. Die Angreifer dezimierten mit
Philosophin Judith Butler. modernen Sowjet-Raketen haufenweise Jets und
Den Konflikt zwischen Israel und den Palästi- Panzer. Jerusalem hatte von einem ägyptischen
nensern als »kolonial« zu beschreiben, geht unter Diplomaten sogar das Wann der Attacke erfah- Für Menschen ab 60 Jahren besonders wichtig:
anderem zurück auf den 2003 verstorbenen ren. Aber Golda Meir wagte keinen Präventiv-
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M
it linker Politik Arbeiter wird Österreich mit einiger Wahrscheinlichkeit von Potsdam. Es ist ein geliehenes Ressentiment, das sich Scholz besiegten. Doch programmatisch und stra- den arbeitet und sich trotzdem das Leben nicht
beeindrucken, während Rechtsradikalen regiert werden, nicht ausgeschlossen, vor allem aus Mutmaßungen darüber speist, was die tegisch entpuppte sich der Linksruck als verschärf- leisten kann?« Zu Flüchtlingen, Schnitzeln und
man Arbeiter:innen sagt? dass die FPÖ den Kanzler stellen wird. Es steht also Leute denken, mit denen man selbst kaum noch et- tes Weiter-so, weshalb schließlich Scholz bruchlos Gendertoiletten stellte die Krone keine Frage.
Haha! Freundlich zu einiges auf dem Spiel. Was aber ist Bablers Plan? was zu tun hat. als Kanzlerkandidat zurückkehren konnte. Als Sozialdemokraten noch stolze Arbeiterpar-
Flüchtlingen sein und bei Neulich wandte sich der österreichische Bun- Das schlechte Gewissen ist seit vielen Jahren In Großbritannien hieß der linke Rebell Jere- teien waren, kreiste ihr Denken um einen Begriff:
der Wahl zum Bürger- deskanzler Karl Nehammer von der konservativen zahlendes Mitglied der Sozialdemokratie. my Corbyn. Dieser wiederum scheiterte nicht Emanzipation. Der Begriff hatte eine materielle
meister zwei Drittel der ÖVP mit einer programmatischen Ansprache an Bei Babler ist das anders. Im Wahlkampf erzählte nur an den Beharrungskräften des zentristischen Komponente, aber auch eine kulturelle. Emanzi-
Stimmen gewinnen? Unmöglich! Für das Klima das Volk. »Was ist eigentlich normal? Darf man er oft die Geschichte von seiner Heimatstadt Trais- Lagers innerhalb der Labour-Partei. Der linke pation aus unfreien Verhältnissen hieß nicht nur
und gegen das Kapital? So redet doch kein Mensch! überhaupt noch normal sagen?«, fragte er im wei- kirchen, die einst um ein großes Werk des damaligen Kauz scheiterte auch daran, dass er ein paar zu mehr Geld, sondern auch mehr Bildung, mehr
Doch. ßen Hemd mit aufgekrempelten Ärmeln, um dann Reifenherstellers Semperit gebaut wurde. Sein Vater linksverkauzte Vorstellungen pflegte. Zum Anti- Wissen, mehr Eigenständigkeit. Fördern und
Jetzt will erst mal jemand ein Foto mit ihm. seine eigene Definition von Normalität zu präsen- arbeitete dort anfangs am Band, später hat er sich zum semitismus in der eigenen Partei, der ihm ein fordern war, in gewisser Hinsicht, keine Erfin-
Ausgerechnet hier, in dem Regierungsviertel- tieren: Normal sei es, morgens zu Arbeit zu gehen Abteilungsleiter hochgearbeitet, noch später verlor bisschen egal war, dem Nahostkonflikt und der dung von Gerhard Schröder, sondern schon von
Café, wo sich die Berliner Hauptstadtgewächse und sich an die Regeln zu halten. Nicht normal die Stadt den Standortwettbewerb, die Reifen wurden Außenpolitik im Allgemeinen, die er aus der Per- August Bebel.
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zum Köpfe-Zusammenstecken treffen. Der seien dagegen alle, die ihre Meinungen über die in Billiglohnländern produziert. Babler selbst brach spektive des Anti-Imperialismus der Achtziger zu
Mann, Typ Mittelstands-Lobbyist, Polohemd, anderer stellen. Normal sei es, mit dem Auto zur die Schule ab, arbeitete zuerst ungelernt als Lagerist, betrachten pflegte. uch Andreas Babler will die kleinen
breite Schultern, holt sein Handy aus der Tasche. Arbeit zu fahren, ohne dabei ein schlechtes Gewis- schließlich als Abfüller am Fließband in einer Auch von Babler gibt es ein paar Aussagen, die Leute nicht ruhigstellen, sondern er-
Andreas Babler, den in Österreich alle nur Andi sen zu haben. Normal sei es, Schnitzel zu essen. Mineralwasserfabrik, bevor er später Bürgermeister zumindest Zweifel erwecken. Die meisten stam- mächtigen. Er glaubt, dass man sie
nennen, lächelt in die Kamera. Dann verabschie- Nicht normal seien Klimakleber. von Traiskirchen wurde. Es ist schwer, einem Arbeiter men aus seiner Zeit als Jungsozialist, wo gewinnen kann, indem man sie ernst
det er den Mann mit einem krachenden Hand- Auch Andreas Babler trägt gerne weiße Hem- vorzuwerfen, er würde die Lebensrealität der Arbeiter bekanntermaßen auch Olaf Scholz gesagt haben nimmt. Indem man ihnen, wie er
schlag, als hätten die beiden jahrelang gemein- den mit aufgekrempelten Ärmeln, aber seine An- nicht verstehen. Und es klingt ein bisschen komisch, soll, er würde den Kapitalismus »hassen«. Kurz sagt, »keinen Scheiß« erzählt, und Scheiß ist für
sam Fußball gespielt. sprache funktioniert ganz anders. Er sagt: »Wir wenn man dem Bürgermeister einer Kleinstadt vor dem Parteitag der SPÖ tauchte allerdings ein ihn zum Beispiel: den Leuten vorzugaukeln, eine
Andreas Babler ist auf seiner ersten Auslands- müssen eine Politik machen, die so radikal ist wie erklärt, seine Politik sei bloß etwas für Großstädter. erst drei Jahre altes Video auf, in dem Babler überalterte Gesellschaft sei auf Migration nicht
reise als Chef der österreichischen Sozialdemokra- die Wirklichkeit.« Es brauche eine Verteilungs- Die Autorität seiner Biografie führt dazu, dass erklärte, die EU »überhaupt nicht leiwand« zu angewiesen. Zu verschweigen, dass die Klimakrise
ten. Gestern Morgen ist er angekommen, heute politik, die die Gerechtigkeitslücke wirklich bear- Babler anders sprechen kann, als man es von Sozial- finden. Sie sei ein »imperialistisches Projekt mit nicht nur eine nationale, sondern vor allem eine
Nachmittag reist er zurück. »Daheim ist ja gerade beite, statt sie bloß zu bestaunen. Die sich keine demokraten gewohnt ist. Das gilt beim Klima, aber ein paar Sozialstandards«. globale Verteilungsfrage ist.
auch einiges zu tun«, sagt er. Illusionen darüber mache, dass sie gegen mächtige auch bei der Migration. Im Wahlkampf ging eine Heute sagt Babler: »Das war natürlich Schwach- Er glaubt daran, dass die Leute bereit seien,
Vier Wochen zuvor, im Juni dieses Jahres, ist er Interessen kämpft. Radikal wie die Wirklichkeit, zentrale Passage seiner Rede so: »Ich komm aus einer sinn. Man hört da den Bürgermeister der Stadt sich zu verändern, wenn sie das Gefühl hätten,
nach einem der irrwitzigsten Kämpfe in der jünge- das bedeutet aus Bablers Sicht allerdings auch, dass Semperit-Stadt. Da war’s halt so in den Betrieben, dass Traiskirchen, der frustriert ist, weil er vor Ort aus- dass es dabei gerecht zugehe. Dass man von ihnen
ren Geschichte der europäischen Sozialdemokratie man die Nebenfolgen der Normalität benennen die Leute aus der Gastarbeitergeneration nicht ›die baden muss, dass wir zum Beispiel noch immer etwas fordern kann, wenn man zugleich etwas
zum Parteichef gewählt worden. Er war der Rebell. muss. Natürlich sei es normal, Schnitzel für 8,99 Leute da draußen‹ waren. Das waren Leute, die schon keine funktionierende Verteilung von Flüchtlin- gibt. Er sagt: »Der größte Fehler ist es, die Leut’
Der Provinzpolitiker, der das Parteiestablishment Euro zu essen. Aber sei das auch gut? Babler sagt: mit meinem Opa zusammen an der Werkbank gen in Europa haben.« zu unterschätzen.«
herausforderte. Die Profis hielten seine Kandida- »Natürlich müssen wir weniger Fleisch essen.« gestanden sind, mit meinem Papa in der Semperit Aber ist es wirklich damit erledigt? Babler hat So etwas wie den Babler darf es eigentlich
tur erst für einen Witz, dann für eine Anmaßung, Babler sagt das ohne jede Aufregung in der gearbeitet haben, Seite an Seite. Die mit mir gearbei- bei den Balkankriegen Ende der 1990er-Jahre bei- nicht geben, und wenn es ihn nun doch gibt,
nun ist er SPÖ-Chef. Wohlgemerkt: Nachdem der Stimme, dabei ist das ein Satz, der in Deutschland tet haben (...) Das sind nicht ›die Leut’ da draußen‹, spielsweise vor lauter antiimperialistischer Kritik dann darf er zumindest nicht erfolgreich sein.
Parteitag zuerst seinen Widersacher zum Sieger selbst bei Grünen auf dem Index steht. Wieso das sind nicht ›die Ausländer‹. Das sind unsere Leut’.« an den USA den mörderischen Imperialismus des Andernfalls wäre ja nicht nur Sahra Wagenknecht
S
gekürt hatte, dann allerdings der Zählkommission kann sich das ausgerechnet ein Sozi leisten? serbischen Regimes unterschätzt. Vielleicht ist es infrage gestellt, sondern auch Olaf Scholz. Oder
auffiel, dass sie die Stimmen in einer Excel-Tabelle Der mächtigste Gegner, mit dem Sozialdemo- eine Gegner wiederum konnten sich einfach unmöglich, drei oder vier Jahrzehnte dem eigentlich alle führenden Sozialdemokraten seit
vertauscht hatte, woraufhin die Chefin dieser kraten in westlichen Demokratien konfrontiert nicht ganz entscheiden, ob sie Babler als sozialdemokratischen Mitte-Sog zu widerstehen, Willy Brandt. Vielleicht außer Willy Brandt.
Kommission bei Babler anrief, um ihm zu sagen, sind, ist: der Verrat. Wenn sie ein kritisches Wort Produkt einer »Wiener Twitter-Blase« ohne sich linker Ideologiekrücken zu bedienen. Schauen wir also noch mal nach: Wien, Mitte
dass, nun ja, er der neue Parteichef sei. über den Verbrennungsmotor verlieren, wenn sie attackieren. Oder als Kleinstadtbürger- Babler hat sich genau angesehen, wo Linke September. Um Babler hat sich schon eine Wolke
Jedenfalls sitzt Babler jetzt, an diesem Vormit- sich dazu etwa noch gendersensibel zeigen und meister, der ein so derbes Niederöster- erfolgreich waren und wo sie gescheitert sind. der Kritik gebildet. Er hat »Heizungsinstalla-
tag Anfang Juli, in diesem Berliner Regierungs- irgendwie flüchtlingsfreundlich argumentieren, reichisch spreche, dass man sich dafür schämen Seine Wette geht so: Wenn die Sozialdemokraten teur:innen« gesagt. Lustig, die gibt’s doch gar
viertel-Café, und noch interessanter als die Ge- schallt es ihnen entgegen: Ihr habt doch keine müsse, wie andere erklärten. die Verteilungsfrage zum Ausgangspunkt jeder nicht! Er rede zu viel über Kinderarmut. Gibt’s
schichte, wie er Parteichef wurde, ist die Geschich- Ahnung von den normalen Leuten! Ihr schickt Im Café in Berlin sagt er mit Blick auf den Chef Überlegung machen, wenn sie bereit sind, sich mit schon, aber, geh’, so häufig nun auch nicht. Er
te, die er nun als Parteichef schreiben will. Denn eure Kinder auf Privatschulen, aber wollt den der rechtsradikalen FPÖ: »Herbert Kickl kennt Mächtigen anzulegen, dann können sie wieder zu sei zu unkonkret, er betreibe »Erbschaftsteuer-
der Mann, der noch vor einigen Wochen bloß Normalen erzählen, wie sie zu leben haben! Flüchtlinge nur aus dem Fernsehen. Ich habe eines glaubhaften Repräsentanten der einfachen Leute Populismus«, er sei zu provinziell, er rede zu
Bürgermeister der Kleinstadt Traiskirchen war, hat Dass dieser Vorwurf zumeist taktisch vorgebracht der größten Flüchtlingslager in ganz Europa in mei- werden. Das erste Ziel, sagt Babler, sei dabei eine schnell. Der Spruch, mit dem er bei der Wahl
einige überraschende Antworten auf grundlegende wird, ist dabei nicht weiter erheblich, denn: Er hat ner Stadt, und wir kriegen das gut hin. Der soll mir Diskursverschiebung: »Na klar können wir jetzt zum SPÖ-Chef erfolgreich war, »Babler statt
Fragen, die progressive Kräfte längst nicht nur in einen wahren Kern. Die Grünen etwa sind habituell mal was von Migration erzählen.« Bei der letzten zum hundertsten Mal darüber diskutieren, ob die Blaba«, wird nun gegen ihn gewendet: »Andi
Österreich quälen, zum Beispiel: Wie können und kulturell seit je so weit von den unteren Schich- Wahl zum Bürgermeister im Jahr 2020 wurde Babler Balkanroute geschlossen wird. Aber glaubst du, Blabla«. Und so weiter, was halt so geschieht,
Linke Mehrheiten gewinnen, ohne dabei wie ten entfernt wie Friedrich Merz von Berlin-Kreuz- mit über 70 Prozent der Stimmen gewählt, die FPÖ dass du davon eine schlaflose Nacht weniger hast, wenn Wien vor sich hin schmäht.
Rechte zu reden? Wie kommt man heraus aus dem berg. Und auch sozialdemokratische Spitzenfunk- dagegen kam bloß auf 9 Prozent. in der du dir Sorgen machst, dass du die Miete Und Herr Babler, reden Sie zu schnell? »Immerhin
Gegeneinander von Klima- und Klassenpolitik? tionäre sind heute in der Regel Lehrer, Anwälte und Andreas Babler kann progressiver sein als viele nicht bezahlen kannst?« halb so schnell wie früher.« Doch bei einer Frage
Was kommt nach dem Kulturkampf? Und wenn Soziologen, die dann wiederum immer stärker von Sozialdemokraten, weil er proletarischer ist als die Und tatsächlich: Als Bundeskanzler Neham- braucht er dann doch ein bisschen länger für die Ant-
nun sozialdemokratische Parteien in Europa mit (pensionierten) Lehrern, Anwälten und Soziologen meisten. Aber wie weit trägt ihn dieser Bonus der mer sein Tischfeuerwerk des Normalismus zünde- wort, dafür fällt sie kürzer aus. Trauen Sie sich zu, die
einem Mitte-Kurs bis an die Grenzen der Selbst- gewählt werden. Nur auf Parteitagen singen sie noch Biografie? te, reagierte die Krone, das größte Boulevardblatt FPÖ zu halbieren? »Ja.«
verleugnung trotzdem keine Wahlen mehr gewin- alle gemeinsam die Arbeiterlieder. Zweimal wurden in den vergangenen Jahren des Landes, indem sie auf einer Seite die »wirklich Der Durchschnitt der Umfragen, Stand heute, elf
nen, sollte es dann – Schreck, lass nach – mit Diesen – realen oder gefühlten – Klassenverrat sozialdemokratische Parteien in Westeuropa von wichtigen Fragen« stellte: »Herr Bundeskanzler, ist Monate vor den Wahlen: SPÖ 24 Prozent, ÖVP 21,
einem linken Kurs möglich sein, Genosse Olaf?! kompensieren sie schließlich kulturell. Mit Lastenrad- linken Außenseitern übernommen – und zweimal es noch normal, dass wir eine Inflation von über FPÖ 29. Die Zeit ist knapp, die Einsätze sind hoch.
Im nächsten Jahr wird in Österreich gewählt. Lästereien und anderen Ausfällen gegen urbane Aka- schlug das Establishment zurück. In Deutschland acht Prozent haben? Dass die Regierung seit über Mal sehen.
Wenn Bablers Projekt Erfolg hat, wird er Strategie- demiker, vorzugsweise aus dem Mund eines studier- waren es Saskia Esken und Norbert Walter-Bor- zwei Jahren kein Klimaschutzgesetz zustande
debatten in ganz Europa beleben. Wenn er scheitert, ten Menschen mit Wohnsitz in Berlin-Mitte. Oder jans, die in der Urwahl um den SPD-Vorsitz Olaf kriegt? Dass man in manchen Branchen 40 Stun- ! www.zeit.de/vorgelesen
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7–9 NOV
AYSE BINGÖL BENJAMIN LIST
KATHARINA BJELKA TAMMY MA 2023
NICOLA BLACKWOOD ULRIKE MALMENDIER The Global Gathering
Polnische Putschängste
Eigentlich hat Donald Tusk die Mehrheit im Parlament sicher – doch in Warschau wächst die Sorge, dass die Regierung nicht abtritt VON JÖRG LAU
I
n Polen hat das liberale Bündnis der gewinnen (mehr als 230 Stimmen). Zu diesem rechnen, dass destruktives Verhalten ihr bei Neu- Der Chefredakteur der führenden liberal-konser- Den entscheidenden nächsten Zug muss nun
Opposition bewiesen, dass man selbst Zweck hat der Präsident in der vergangenen wahlen viele Wähler zutreiben würde. vativen Zeitung Rzeczpospolita, Michał Szułdrzyński, Andrzej Duda machen. Alles spricht dafür, dass er
unter unfairen Bedingungen eine Wahl Woche mit allen Fraktionen des neu gewählten Bleibt eine andere Erklärung, die in Warschau fürchtet »die polnische Version des Sturms auf das seinem politischen Lager Loyalität demonstrieren
gewinnen kann. Und doch ist zwei Wo- Sejms Gespräche geführt. die Runde macht: Es gehe vor allem darum, Zeit zu Kapitol«. Die PiS folge dem Beispiel der Trump- wird, indem er Mateusz Morawiecki den ersten
chen nach dem epochalen Sieg der Dudas Resümee nach den Sondierungsge- gewinnen, um kompromittierende Spuren aus acht Republikaner, indem sie unter ihren Anhängern die Regierungsauftrag erteilt. Scheitert die PiS dann an
Opposition alles andere als klar, ob das sprächen weckt aufseiten der Opposition Be- Jahren PiS-Herrschaft zu verwischen. Dazu passt die Botschaft verewige, sie habe die Wahl gewonnen. der Regierungsbildung und kommt es danach zur
Dreierbündnis unter Leitung von fürchtungen: Man habe nun »zwei ernsthafte Meldung der Gazeta Wyborcza, der Inlandsgeheim- Sollte Morawiecki im Sejm eine Mehrheit verfehlen, Wahl Donald Tusks als Premier, bleiben Duda
Donald Tusk nun auch die nächste Regierung bil- Kandidaten für die Funktion des Premierminis- dienst ABW habe kurz vor der Wahl »45 Aktenver- habe man eine »fertige Geschichte über einen gestoh- immer noch weitgehende Möglichkeiten, aus dem
den wird. Ein führender Abgeordneter der Regie- ters« – den Anführer der Opposition, Donald nichter vom Typ Kobra zu einem Preis von 4000 lenen Sieg«. Das Ziel sei wie in den USA die weitere Präsidialamt heraus die Politik der neuen Regierung
rungspartei PiS sagte in der vergangenen Woche Tusk, und Mateusz Morawiecki von der PiS. Die Złoty pro Stück und 10 Aktenvernichter zu einem Radikalisierung der eigenen Anhänger und eine noch zu beeinflussen. Der polnische Präsident bestimmt
im Staatsfernsehen, es sei die Pflicht des Präsiden- Vertreter des Regierungslagers hätten ihm die Preis von 5000 Złoty pro Stück« bestellt. In den stärkere gesellschaftliche Polarisierung. die Außenpolitik mit und hat umfangreiche Veto-
ten Andrzej Duda, eine Regierung Tusk zu ver- Gewissheit vermittelt, so Duda, dass »sie die Staatsbetrieben und in den Staatssendern, wo viele Die PiS, glaubt Szułdrzyński, verstehe sich nicht Macht im Gesetzgebungsprozess.
hindern – aus Gründen der nationalen Sicherheit. Mehrheit im Sejm-Sitzungssaal haben werden«. Posten mit Parteileuten besetzt wurden, vermuten als künftige Opposition (weil das bedeuten würde, die Am 13. November tagt erstmals der neue Sejm.
Solche Äußerungen befördern die Angst vor Laut amtlichem Endergebnis scheint das weit Oppositionspolitiker, laufen die Schredder seit der Niederlage anzuerkennen) – sondern wolle sich als Dann muss ein »Sejmmarschall« gewählt werden,
einem stillen Staatsstreich. Im Wahlkampf haben hergeholt: Die PiS ist mit 194 Abgeordneten zwar Wahl auf Hochtouren. »Widerstand« positionieren, gegen eine illegitime neue ein Parlamentspräsident. Die Abstimmung wird
Polens regierende Nationalkonservative die Oppo- stärkste Fraktion, hat aber keine ersichtliche Die Führung der PiS, so sehen es viele polnische Regierung, die im Dienst fremder Mächte stehe. Ob ein Testlauf für alles Kommende. Bringt die
sitionellen bereits als Volksfeinde in Diensten von Chance, auf eine absolute Mehrheit von mindestens Beobachter, habe insgeheim verstanden, dass sie die parlamentarische Demokratie den Dauerstress Opposition geschlossen ihren Kandidaten mit
Berlin und Brüssel dämonisiert. Ein ehemaliger 231 Sitzen zu kommen. Denn der einzige ideolo- abgewählt wurde. Sie leugne die Niederlage aber solcher Angriffe überstehen kann – das wird man also allen 248 Stimmen durch, dann wird es für den
Mitarbeiter des Staatsrundfunks räumte nach der gisch verwandte Partner, die »Konföderation« von und bereite eine Verschwörungserzählung für den bald nicht nur am amerikanischen, sondern auch am Präsidenten schwer, Donald Tusk den Regierungs-
Wahl ein, man habe Propaganda, »schlimmer als der äußersten Rechten, verfügt nur über 18 Sitze. Moment der Machtübernahme der Opposition vor. polnischen Beispiel studieren können. auftrag zu verweigern.
zu Sowjetzeiten«, betrieben. Mit Millionen Złoty Im Wahlkampf hat die Konföderation bereits aus-
aus dem Staatshaushalt drückte das Staatsunterneh- geschlossen, mit der PiS zu regieren. Donald Tusks ANZEIGE
men Orlen die Treibstoff- »Bürgerkoalition« (KO)
preise, um das Wohl- hingegen ist zwar nur
wollen der Wähler zu zweitstärkste Fraktion
kaufen. Schwer zu glau- Sitzverteilung im geworden, hätte aber zu-
polnischen Sejm
ben, dass nach dieser sammen mit ihren Ver-
Kampagne die Regie- bündeten vom »Dritten
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18 460 Sitze 26
rungspartei kampflos ab- Weg« und von der verei-
treten wird. Nicht zuletzt, nigten »Linken« eine
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fürchten muss. von 248 Sitzen.
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Gegenstand
des Streits war
ein Gesetz aus
Zeiten der
großen Koalition
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anche Versprechen des Ge- das im Grundgesetz verankert ist. Dem ist der eine Wiederaufnahme nach einem Freispruch aber zu, kündung beiwohnte, zeigt mehr als deutlich, wie der immerwährenden Strafverfolgung: Es hätte
setzgebers sind zu schön, Zweite Senat des Verfassungsgerichts nun einstim- wenn sie der Durchsetzung der Gerechtigkeit diene. diese Fraktionen zu ihrem rechtspolitischen Fehl- dann schon gereicht, wenn die frühere Ehefrau
um wahr zu sein. Das trifft mig entgegengetreten. Dass sie sich damit in Gegensatz zur vormals einhel- griff im Nachhinein stehen. eines Freigesprochenen damals von ihrem Zeug-
auch auf das sogenannte Neuland betrat das Bundesverfassungsgericht ligen und wohlbegründeten Auffassung in der Wissen- Das Bundesverfassungsgericht setzt mit sei- nisverweigerungsrecht Gebrauch gemacht und es
Gesetz zur Herstellung ma- vor allem deshalb, weil es erstmals klären musste, ob schaft und zur Rechtsprechung des Bundesverfassungs- nem Urteil dem Gesetz und der dahinterstehen- sich nach der Scheidung anders überlegt hätte.
terieller Gerechtigkeit zu. Artikel 103 Absatz 3 des Grundgesetzes dem gerichts begaben, erfuhr man aus ihren Texten nicht. den populistischen Logik ein Verständnis des Eine Höchstgrenze zulässiger Wiederaufnahmen
Mit diesem Gesetz aus dem Gesetzgeber Grenzen setzt. Nach dieser Vorschrift Auch ihre argumentative Gründlichkeit und Sorgfalt Mehrfachverfolgungsverbotes entgegen, das die konnte das Gesetz folgerichtig nicht vorsehen:
Jahr 2021 erlaubte die damalige große Koalition die darf niemand wegen derselben Tat aufgrund der waren selektiv investiert: Man braucht schon Scheu- Perspektive des von der Wiederaufnahme poten- Wer die Rechtskraft um der Gerechtigkeit willen
Wiederaufnahme eines Strafverfahrens zum Nach- allgemeinen Strafgesetze mehrmals bestraft werden. klappen, um ernsthaft zu behaupten, die Mütter und ziell Betroffenen einnimmt. In der Tat bezweckt durchbrechen will, kann auch die Endgültigkeit
teil eines Freigesprochenen. Voraussetzung: Es Auch wenn die Norm ihrem Wortlaut nach nur die Väter des Grundgesetzes hätten die mehrfache Ver- das Mehrfachverfolgungsverbot, den Einzelnen eines zweiten Freispruchs nicht rechtfertigen,
müssten aufgrund neuer Tatsachen oder Beweis- mehrmalige Bestrafung verbietet, bekräftigt das folgung nach einem Freispruch nicht thematisiert. Es einer Strafverfolgung wegen derselben Tat nur wenn bald wieder neue Beweismittel auftauchen.
mittel dringende Gründe dafür bestehen, dass der Gericht mit seinem Urteil nun: Die Vorschrift steht hätte genügt, sich die damaligen Protokolle anzusehen. einmal auszusetzen. Denn jedes Strafverfahren Nur die Lebenszeit des Betroffenen hätte die
seinerzeit Freigesprochene jetzt wegen Mordes oder auch schon einer erneuten Strafverfolgung entgegen. Von jemandem, der sich ernsthaft für die Argumente bedeutet eine enorme Belastung. Mit der Strafe Zahl möglicher Wiederaufnahmen begrenzt –
bestimmter Straftaten gegen das Völkerrecht verur- einer in über 70 Jahren gefestigten Gegenauffassung kommt das schärfste Schwert des Staates zum nicht der Gesetzgeber.
teilt wird. Mit dem jetzt verkündeten Urteil erklärte Nicht ein einziger Abgeordneter von SPD interessiert, sollte das nicht zu viel verlangt sein. Auf Einsatz, das bei der Freiheitsstrafe über den Frei- Bemerkenswerterweise räumte selbst der Ver-
das Bundesverfassungsgericht dieses Gesetz für ver- oder CDU wohnte der Verkündung bei den Vorhalt der Verfassungsrichterin Astrid Wallraben- heitsentzug hinaus auch soziale Stigmatisierung treter des Opfervereins Weißer Ring in der
fassungswidrig. stein in der mündlichen Verhandlung, die neun Stel- bedeutet. Daneben stigmatisiert und belastet mündlichen Verhandlung im Mai dieses Jahres
Schon vorher hatte die Mehrheit in der juristi- Im Vorfeld der Reform hatten sich vereinzelte Straf- len aus den Beratungen über das Grundgesetz zitierte, schon das in aller Öffentlichkeit durchgeführte ein, dass ein Strafprozess, der wegen des grund-
schen Fachwelt das Gesetz für verfassungswidrig rechtswissenschaftler, die später im Karlsruher Ver- aus denen sich die Eigenschaft von Artikel 103 Absatz Verfahren. Zudem haben die meisten des Mordes sätzlich stets möglichen Auftauchens neuer Tat-
gehalten. Weil es unmissverständlich sogar auf Frei- fahren die Bundestagsfraktionen der SPD und der 3 als Mehrfachverfolgungsverbot ergibt, fiel diesen oder einer Völkerstraftat Beschuldigten eine Un- sachen oder Beweismittel potenziell niemals zu
sprüche anwendbar sein sollte, die vor Inkrafttreten CDU/CSU vertraten, um den Nachweis bemüht, dass Strafrechtswissenschaftlern dann nicht viel ein. Auch tersuchungshaft hinzunehmen, die oft über ein Ende gehe, auch die Opfer oder ihre Hinterblie-
des Gesetzes rechtskräftig geworden waren. Es ver- Artikel 103 Absatz 3 des Grundgesetzes nur die mehr- dass von den Bundestagsfraktionen der SPD und der Jahr dauert. Nicht jeder verkraftet das: Die Suizid- benen seelisch erheblich belaste, und dass diese
stieß also evident gegen das Rückwirkungsverbot, malige Bestrafung strikt verbiete; die Vorschrift lasse CDU/CSU nicht ein einziges Mitglied der Urteilsver- rate ist bei Untersuchungsgefangenen in Deutsch- Belastung das Bedürfnis nach einer »richtigeren«
land fünfmal so hoch wie bei Strafgefangenen. Entscheidung mit der Zeit immer mehr in den
ANZEIGE Das Mehrfachverfolgungsverbot fand wegen Hintergrund treten lasse.
der Erfahrungen aus der NS-Zeit Eingang ins
Grundgesetz. Für die Nationalsozialisten war die Mit der Zeit nimmt das
Rechtskraft ein überkommenes Hindernis, das es Risiko von Fehlurteilen zu
im Interesse der Gerechtigkeit zu überwinden
galt. Das gipfelte darin, dass von 1943 an ein Vor allem aber ließ das nun verworfene Gesetz
durch rechtskräftiges Urteil abgeschlossenes Ver- schon den dringenden Verdacht bestimmter Straf-
fahren jederzeit wieder aufgenommen werden taten genügen: Der Staat hätte realen Schaden an-
konnte, »wenn neue Tatsachen oder Beweismittel richten dürfen, ohne sicher zu sein, ob der frühere
I
rgendwann vergangenen Sommer däm-
merte einer größeren Öffentlichkeit ein
das nach dem Urteil eines Leitartiklers nur »mehr
oder weniger anerkannte Floskeln« enthielt. Wüsts Torten
ungewohnter Gedanke. Der nordrhein-
westfälische CDU-Ministerpräsident
Helden waren damals die Konservativen David
Cameron und Nicolas Sarkozy, die sich beide schnell der Wahrheit
Hendrik Wüst, 48, könnte seinem Par- als Totengräber einst gesunder Volksparteien ent-
teichef Friedrich Merz doch tatsächlich puppten. Es war die Zeit, in der sich ein Idol der VON KATJA BERLIN
die Kanzlerkandidatur streitig machen. Er Jung-Unionisten aus der Politik verabschiedete: der
hatte einen Meinungsbeitrag in der FAZ publiziert, frühere Fraktionschef Friedrich Merz.
ein zweideutiges Interview gegeben und Angela Von der kecken Staatsverachtung jener Jahre – Was wir brauchen, um
Merkel einen Staatspreis verliehen – all das war als die immer auch der großen Koalition sowie der etwas zu glauben
ein Auflehnen gegen Merz ausgelegt worden. ostdeutschen Kanzlerin galt – emanzipierten sich
Wenn es nicht Wenn es unserer
Aber, Hendrik wer eigentlich? Ein Mann, von die meisten Beteiligten des »Einstein-Aufstands« unserer Meinung Meinung
dem nicht viel mehr bekannt ist als seine Körper- langsam, aber sicher durch die Erschütterungen entspricht entspricht
größe von 1,91 Metern und dass er Menschen gern der großen Krisen um den Euro, die Finanzmärk-
freundlich mit »Tachchen« begrüßt – dieser Mann te und schließlich das Auftauchen der AfD. Bei
könnte das Kampfgewicht auf die Waage bringen, Wüst kam noch eine tiefe persönliche Krise hin-
einen politischen Königsmord an seinem Partei- zu: Als Generalsekretär unter dem früheren
chef Friedrich Merz zu begehen, vielleicht sogar CDU-Ministerpräsidenten Jürgen Rüttgers hat
Regierungschef der Bundesrepublik Deutschland Wüst mit »Stahlhelmparolen«, einem Interview Videoaufnahmen Irgendjemand
hat das im
zu werden? in der deutschnationalen Jungen Freiheit und ehr- Fotos Internet
Eine Biografie soll nun Aufschluss geben. Die abschneidenden Reden über die SPD-Kontra- Augenzeugenberichte
geschrieben
Journalisten Tobias Blasius und Moritz Küpper, hentin Hannelore Kraft von sich reden gemacht.
Aussagen
beide Veteranen der NRW-Berichterstattung, hat- Obendrein hatte er Zuschüsse kassiert, die ihm unabhängiger
ten zuvor schon ein Porträt des glücklos aufs nicht zustanden, und Sponsoren für 20.000 Euro Sachverständiger
Kanzleramt hinsteuernden Armin Laschet ge- Einzelgespräche mit dem Ministerpräsidenten Verschiedene
schrieben. Wüst und Laschet erscheinen in den angeboten (»rent a Rüttgers«). Wüst musste internationale
Medienberichte
beiden Büchern nun wie das Freudsche Es und zurücktreten, Parteifreunde wechselten bei sei-
das Ich der Landespolitik – der eine lebendig und nem Anblick die Straßenseite, die Landtagswahl
chaotisch, der andere, Wüst, kontrolliert bis zur 2010 ging für die CDU schmerzhaft verloren.
Unkenntlichkeit. »Bloß nicht provozieren«, »nur Wüst überwinterte beim Verband der Zeitungs- Warum Krisen aus unserem
Unauffälliges
Werdegang des Hendrik Wüst paradigmatisch ist für 2021 – hervorzuschießen und zuzubeißen. Dies wurden und keine größere Krise
eine Lernkurve, wie sie viele Unionspolitiker durch- allerdings tut er gänzlich verwandelt. »Modernität, Rolle mehr spielen gekommen ist
laufen haben. Wer sich für das Schicksal christdemo- Mitte und Ausgleich«, so Wüst, das sei es, was der
kratischer Volksparteien interessiert, sollte sie kennen. CDU über Jahrzehnte die Regierungsfähigkeit ge-
Grob gesagt nimmt sie ihren Ausgang in einem nass- sichert habe. Ministerpräsident Hendrik Wüst ist Was uns E-Mails
forschen Wirtschaftsliberalismus (Staat weg, Steuern jetzt »der mit dem Kinderwagen«, Vater der klei- gebracht haben
Krokodil
weg), wie er für Angela Merkels Reformagenda des nen Pippa, der dafür sorgt, dass in jedem Interview
berühmten Leipziger Parteitags 2003 typisch war, die morgendliche Stunde zur Sprache kommt, die
gepaart mit einer ungnädigen Gesellschaftspolitik er mit ihr verbringt. Frauenquote? Kein Problem.
(»zu viel Selbstverwirklichung!«). Als die Union mit Nicht auszuschließen, dass der schwarz-grün
dieser Agenda aber fast die schon sicher geglaubten regierende Wüst seinem Parteichef Friedrich Merz
Wahlen 2005 verloren hätte, ließ Merkel sie für im- tatsächlich einmal gefährlich wird. Dazu braucht
mer fallen – die Jung-Unionisten um Wüst, Markus er allerdings Risikobereitschaft – und von der war
Eine deutlich Eine deutlich
Söder, Stefan Mappus und den inzwischen verstor- NRW-Ministerpräsident Hendrik Wüst liebt es, bislang noch nicht viel zu sehen. schnellere günstigere
benen Philipp Mißfelder aber nicht. Im Jahr 2007 Kommunikation Kommunikation
verfassten sie gemeinsam mit lautem Getöse im unerwartet zuzubeißen. Was hat er noch vor? Tobias Blasius/Moritz Küpper: »Hendrik Wüst – Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re: AW: Re:
Berliner Café Einstein ein konservatives Manifest, VON MARIAM LAU Der Machtwandler«, Klartext Verlag AW: Re: AW: kurze Frage
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Anbieter: Zeitverlag Gerd Bucerius GmbH & Co. KG, Buceriusstraße, Hamburg; Geschäftsführer: Dr. Rainer Esser
ZEIT: Kommission, Parlament und EU-Staaten Barley: Verbieten wollen wir das »Social Scoring«. helfen kann. Wenn ich entdecke, dass eine KI
Katarina Barley (SPD)
verhandeln in diesen Tagen über letzte offene Dabei wird das Verhalten von Menschen durch mit Vorurteilen behaftet ist, dann kann ich die
war Bundesjustiz-
Fragen bei der Gesetzgebung. Was wollen Sie KI-Programme bewertet. Wer nach den dort fest- KI umprogrammieren. Das geht bei Menschen
ministerin und ist jetzt
verbieten, was nicht? gelegten Regeln negativ auffällt, wird gemaß- nicht. Menschen sind rassistisch, Maschinen
als EU-Abgeordnete
Barley: Wir bewerten KI nach ihrer Wirkung. regelt. In China verlieren Menschen dadurch nicht.
mit zuständig
Also: Wie hoch ist das Risiko, dass eine Software einen Teil ihrer bürgerlichen Rechte. Die staatli- Barley: Ich sehe Ihren Punkt. Aber die Entschei-
für die Brüsseler
die Grundrechte von EU-Bürgern verletzt? Es che »Punktevergabe« ist dort Alltag. Bei uns darf dung, ob jemand einen Kredit bekommt oder
KI-Gesetzgebung
gibt KIs, deren Wirkungen sind so grundrechts- es so etwas nicht geben. nicht, möchte ich trotzdem nicht vollständig an
schädlich, dass wir sie ganz verbieten wollen. ZEIT: Und was würde in die EU-Kategorie eine KI übergeben. Anders als Menschen, die
Dann gibt es KIs, die ein hohes Risiko für die »hochriskant« fallen? andere Menschen kennenlernen können, ver-
Grundrechte darstellen, sie dürfen nur unter Barley: Zum Beispiel die biometrische Gesichts- fügt KI nicht über soziale oder emotionale In-
strengen Anforderungen auf den Markt gebracht erkennung oder der Einsatz von gewissen KI- telligenz.
werden. KIs mit geringem Risiko müssen ledig- Systemen in der Strafverfolgung. Diese Hoch- ZEIT: Frau Barley, der britische Premier Rishi
lich gewissen Transparenzpflichten genügen. So- risiko-KI darf nur eingesetzt werden, wenn Sunak richtet ebenfalls diese Woche einen
weit gar kein Risiko besteht, gibt es auch keine hohe Anforderungen eingehalten werden wie »Weltgipfel für KI-Sicherheit« aus. Er will sich
Einschränkungen. Beim Schrottplatzbeispiel zum Beispiel Transparenzpflichten und ein zwischen der Wildwest-Mentalität in den USA
würde das Ergebnis sicher lauten, es besteht kein Risikomanagementsystem. und dem Bürokratismus der EU positionieren.
Risiko. Die Firma könnte einfach loslegen und Abbou: Ich würde die Gefühlserkennung anhand Beunruhigt Sie die Konkurrenz?
ihre Dienste überall in der EU anbieten. von Sprache und Gesichtsausdruck dazunehmen. Barley: Großbritannien ist ein sehr kleiner
ZEIT: Klingt doch gut, Herr Abbou, oder? KI kann erkennen helfen, ob jemand depressiv Markt. Es wird London nichts bringen, natio-
Abbou: Wenn alle Unternehmen die gleichen ist. Wenn wir dies bei einem Vorstellungsge- nale KI-Standards zu setzen. Dazu sind die an-
Startbedingungen hätten, fände ich das gut, ja. spräch erlauben würden, wäre das fatal. Anderer- deren Player zu groß.
Nur, die haben sie nicht. Macht es Sie nicht seits würde die EU zu weit gehen, wenn sie KI- Abbou: Immerhin will die britische Regierung
misstrauisch, Frau Barley, dass der Gründer von Anwendungen im Personalwesen generell als fast eine Milliarde Pfund in ein eigenes KI-
OpenAI, dem großen amerikanischen KI-Ent- »hochriskant« einstufen würde. Rechenzentrum investieren. Für Europa schla-
wickler, jetzt nach Regulierung ruft? Ich kann Barley: Wir werden immer auf Graubereiche gen wir das seit Jahren vor – aber es passiert sehr
Ihnen sagen, warum er das tut. Er und andere stoßen. Unsere Erfahrung zeigt, dass Unterneh- wenig. So verspielen wir doch unsere Zukunft!
haben ihre KI-Programme in den USA ohne men auch hier die Grenzen testen. Es gab Fälle, Barley: Mehr Geld kann natürlich nie schaden.
jede Kontrolle entwickelt. Jetzt verfügen sie in denen KI-Programme eingesetzt wurden, die Aber was wir vor allem brauchen, ist mehr
über die potentesten KIs der Welt und viel Gehaltsvorschläge erarbeiteten. Auf der Basis der Innovationsgeist, auch in der Wirtschaft und
Geld. Ihr Wettbewerbsvorsprung ist enorm. bestehenden Daten erhielten Frauen systema- der Bildung.
Wenn die EU jetzt mit hohen Auflagen kommt, tisch niedrigere Ergebnisse. Wollen wir das? ZEIT: Was passiert eigentlich, wenn ein autori-
werden es sich die Amerikaner leisten können, ZEIT: Es gibt schon ein Wort dafür: algorith- täres Regime wie China KI in Waffensysteme
dem zu genügen – während dies die europäi- mische Diskriminierung. einbaut? Es ließen sich etwa Kampfdrohnen
schen Firmen ausbremsen wird. Damit ist es Barley: Ja. Wir wissen inzwischen, dass in die bauen, die nur Europäer töten.
fast ausgeschlossen, dass unsere Start-ups gegen- KI-Programme teilweise Vorurteile eingearbei- Abbou: Das ist eine Gefahr. Die traurige Welt-
über den US-Konzernen aufholen. tet werden, weil die Daten, auf die die KI geschichte zeigt: Schlechte Akteure können
Barley: Also, nachdem die EU 2018 die Daten- zurückgreift, gelegentlich eine reale Diskrimi- Technik böse einsetzen. Aber gerade deswegen
schutz-Grundverordnung erlassen hatte, saß nierung in der Gesellschaft abbilden. müssen wir Europäer bei diesem Wettrennen
wenige Zeit später der Facebook-Chef Mark Abbou: Wenn ich mal etwas zu Diskriminierung mitmachen. Europa darf in diesem Bereich
Zuckerberg in meinem Berliner Ministerbüro sagen darf: Mein Name ist ja nicht der aller- nicht abgehängt werden, sonst gefährden wir
und sagte, er sei froh, dass es diesen hohen Stan- deutscheste. Aber alle Diskriminierung, die ich unsere kontinentale Sicherheit.
dard gibt. Denn jetzt wisse er, an welche Regeln in meinen 53 Jahren erlebt habe, ist von Men- Barley: Ja, das spielt eine große Rolle. Das Mili-
er sich halten müsse, um nirgendwo auf der schen ausgegangen. Ich sollte, überspitzt gesagt, tär ist allerdings nicht Teil des Rechtsrahmens,
Welt Probleme zu bekommen. Wo genau, Herr bei der Wohnungssuche bis in die fünfte Gene- den wir jetzt gerade setzen. Es ist noch mal eine
Abbou, sehen Sie denn Nachteile für europäi- ration zurück nachweisen, dass ich nicht aus ganz eigene Geschichte.
grenzen können. Die deutsche Gesellschaft leidet von allen Automarken aus allen Modellreihen Abbou: Das kann nicht das EU-Parlament allein
unter Fachkräftemangel, und KI ist ein Werk- erkennen und zuordnen, sie kennt deren Markt- leisten, ist klar. Da müssen auch die europäischen
zeug, das helfen kann, ihn zu lindern. wert und hilft, sie wieder auf den Markt zu brin- Investoren und Wagniskapitalgeber mehr tun.
Barley: Natürlich kann das passieren. Aber ich gen. Absolut genial! Die EU muss aufpassen, Barley: Wir haben mit vielen Unternehmen ge-
sehe die Möglichkeiten nicht nur positiv. Ein dass sie solche Entwicklungen nicht abwürgt. sprochen, um deren Bedürfnisse zu berücksich-
Beispiel: Ich war mal Richterin. Schon bald Barley: Mit Verlaub, diese KI auf dem Schrott- tigen. Letztlich muss gelten: Jedes Unterneh-
werden wir in Gerichtsprozessen Fotografien als platz ist völlig unbedenklich und nichts, was men, das KI-Anwendungen in Europa verkauft
Beweise nicht mehr verwenden können – weil die EU einschränken will. Der Druck entsteht – auch amerikanische Anbieter –, muss sich an
POLITIK Rudolf Augstein Vor 100 Jahren wurde TikTok Über den neuen Trend
der »Spiegel«-Gründer geboren. »bone smashing«
Titelthema: Wahrheit oder Sechs Erinnerungen an einen heute VON JULIA WERTHMANN 54
Propaganda? Die israelische Armee undenkbaren Journalisten 24
dringt vor, die humanitäre Lage in Gaza Kiew-Biennale Wie ist es, im Krieg
Brasilien Das Agro-Business will Künstler zu sein? Beobachtungen aus der
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verschärft sich 2 seinen Ruf verbessern und investiert in Ukraine VON OLIVIA KORTAS
Musikstars, die vom glamourösen
Krieg der Bilder: Was zeigen wir, was
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Landleben singen Essay Wie engagiert muss Literatur
nicht? VON MALIN SCHULZ
VON THOMAS FISCHERMANN heute sein? VON THEA DORN 56
Was stimmt? Was ist Lüge? Wir über- Arbeitsmarkt Früher waren Headhunter
prüfen neun gängige Behauptungen zum Literatur Über das Schriftstellerpaar
vor allem auf der Jagd nach Spezialisten Siri Hustvedt und Paul Auster sowie
Nahostkonflikt 4 und Führungskräften. Heute suchen
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Austers neuen Roman »Baumgartner«
Unternehmen über die Personalvermittler
Österreich Kann die Sozialdemokratie auch Handwerker und Verkäuferinnen
VON VOLKER WEIDERMANN
klima- und klassenbewusst zugleich sein? VON HELENA OT T 28 NS-Zeit Die Nazi-Verstrickungen der
Porträt des neuen SPÖ-Chefs
Foto: Paulina Hildesheim für DIE ZEIT
•6
VON ROBERT PAUSCH UND
globalen Geldwirtschaft. Neuerdings VON VALENTIN HERLETH 58
BERND ULRICH
verhalten sich ihre Kurse ungewöhnlich.
Droht der Finanzwelt ein Beben? Theater Claus Peymann inszeniert
Polen Die Wähler haben für den
VON HEIKE BUCHTER 29 »Minetti« mit Manfred Zapatka in
Wechsel gestimmt. Doch einer
München VON MICHAEL SK ASA 61
friedlichen Machtübergabe steht noch
Wirtschaft in einem Satz 30
einiges im Weg VON JÖRG L AU 9 Kolumne Grand Slam
Die Coachin Reicht es, wenn meine VON ANDREA PETKOVIĆ 61
ZEITNAH Bundesverfassungsgericht Arbeit mittelmäßig ist?
Entscheidung zur Wiederaufnahme von VON HANNA TIMMANN 30
• 39
westliche Universitäten
100 Jahre Hitlerputsch VON THOMAS FISCHERMANN
Superfakes Wo kommen die täuschend
Am 9. November 1923 greift Adolf echten Kopien edler Handtaschen her?
Hitler das erste Mal nach der Macht. Schule Lehrer aus der Türkei geben Und wie komme ich selbst an eine ran?
Der Putschversuch scheitert, sein Drang muttersprachlichen Unterricht an Eine Recherche mit krimineller Energie
zur Macht aber bleibt deutschen Schulen. Gefährdet das die VON NIKO K APPEL 65
Integration? VON ARNFRID SCHENK 41
Revolutionärin Gandhi und
VON VOLKER ULLRICH 19
Entdeckt Backmischungen
Archäologie Mietverträge auf Papyrus VON YASMINE M ’ BAREK 67
• 40
Bühnen (Seite 60)
In St. Margrethen werden Nazi- Doch dann ging alles schief.
ZEIT Schweiz Zwei junge Womit keiner rechnet Eigentlich will Comic Der neue »Asterix« ist da Stimmt’s?
Devotionalien verkauft Eine Geschichte über Schulden, FRÜHER
Schweizer Abenteurer reisen in 20 Klagen und Wettbetrugs- die Welt weg von Benzin und Diesel. VON ELISABETH VON THADDEN 54
VON SALOME MÜLLER INFORMIERT! Die Position 46
den 1930er-Jahren nach Vorwürfe VON G. GOS SMANN 19 Jetzt werden die größten Ölkonzerne Kunst Eine Ausstellung in München
Polynesien und plündern Gräber ZEIT Österreich Ein neues Die aktuellen Themen aber noch mächtiger. Warum? Worum geht’s? 47
feiert den Maler William Turner
und Kultstätten. Ihre Beute liegt Buch des Wirtschaftshistorikers Eva Masel hat unzählige der ZEIT schon am VON HEIKE BUCHTER 23 VON TOBIAS TIMM 54
bis heute im Basler Museum der Roman Sandgruber erzählt, wie Menschen beim Sterben begleitet. Mittwoch im ZEIT-Brief, 3½ Fragen 48
Kulturen. Nun soll sie zurück die Frauen der Rothschilds sich Kurz vor dem Tod, sagt dem kostenlosen Kommentar Übertreibt es nicht mit Mode Kim Kardashian vermarktet Impressum 72
nach Hiva Oa aus dem traditionellen Rollen- die Ärztin, sei das Leben ganz Newsletter der Zinsjagd! ihren neuen Nippel-BH
VON MAYA BR ÄNDLI 18 korsett der Familie befreiten und besonders präsent 32 www.zeit.de/brief VON MARCUS ROHWET TER 23 VON ANTONIA BAUM 54 Was mein Leben reicher macht 72
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ZEIT Abitur
DOSSIER 15
A
m 2. Oktober 2023, morgens um
sieben, als es noch nicht ganz so
heiß ist, setzt sich in der Stadt
Jalgaon im Westen Indiens ein
Gedenkmarsch in Bewegung.
Heute ist ein staatlicher Feiertag,
denn vor 154 Jahren wurde der so-
genannte Vater der Nation geboren: Mahatma Gandhi.
Kinder in Schuluniform halten Plakate mit Gandhi-
Zitaten hoch: »Gewaltlosigkeit ist der Zustand voll-
ständiger Unschuld« oder »Widme dich dem Dienst
für andere. Dann wirst du dein Selbst finden«. Er-
wachsene haben ein weißes Mützchen auf dem Kopf,
so wie es ihr Vorbild manchmal trug. Jemand hat sich
sogar komplett als Gandhi verkleidet, mit runder
Brille und einem schlichten Baumwollgewand.
Ein wenig hinter der Spitze läuft ein Mann in San-
dalen durch die staubigen Straßen, die Locken ergraut,
auf den Schläfen ein Schweißfilm. Tushar Gandhi
scheint nichts dagegen zu haben, dass der Zug eher
gemächlich vorankommt. »Meine Strategie lautet
immer: Zeit lassen. Sonst bekommen die Leute gar
nicht mit, dass wir da sind.«
Tushar Gandhi ist ein Urenkel von Mahatma Gan-
dhi. Persönlich kennengelernt hat er ihn nicht; als er
1960 geboren wurde, war der Urgroßvater schon seit
zwölf Jahren tot. Dennoch sieht sich Tushar Gandhi
dazu berufen, das Erbe des Mannes zu hüten, den er
nur Bapu nennt, Vater. Oder besser: sein Erbe zu retten.
Auf die Straße gehen für Mahatma Gandhi, Tushar
macht das gewissermaßen hauptamtlich. Einmal lief
er 387 Kilometer am Stück – exakt die Strecke des
berühmten »Salzmarsches«, mit dem Mahatma Gan-
dhi einst dagegen protestierte, dass die britischen
Kolonialherren das Monopol auf den Handel mit Salz
für sich beanspruchten. Der Salzmarsch war eines je-
ner Ereignisse, mit denen Mahatma Gandhi die Mas-
sen mobilisierte und die schließlich zur Unabhängig-
keit des Landes im August 1947 führten. Nun, fürch-
tet Tushar Gandhi, droht die Erinnerung daran zu-
rückgedrängt zu werden. Wie an vieles andere auch.
An diesem Tag ist der Weg nicht ganz so lang, ein-
mal die Mahatma Gandhi Road hoch, vorbei an einem
überwucherten Kricketfeld zum Mahatma Gandhi
Garden, einem öffentlichen Park. Anderthalb Kilo-
meter, wenn es hoch kommt. Gleich wird Tushar
Gandhi auf einer Bühne stehen und in einer Rede
daran erinnern, wofür sich sein Urgroßvater einsetzte.
Nun, kurz vor dem Eingang zum Park, sagt er, wäh-
rend er dahinschreitet: »Der Tag, an dem wir aufhö-
ren, für Bapu einzustehen, wird der Tag sein, an dem
er endgültig erledigt ist.«
Einige Hundert Kilometer entfernt, in einem grü-
nen Viertel der Metropole Pune. Für den Immobilien-
entwickler Ajinkya Godse, mit 55 ein knappes Jahr-
zehnt jünger als Tushar Gandhi, ist dieser 2. Oktober
alles andere als ein Feiertag. Von seinen Angestellten
hat er verlangt, dass sie zur Arbeit kommen. Während
überall im Land Mahatma Gandhis gedacht wird,
führt Ajinkya Godse am Sitz seiner Firma in ein Zim-
mer, das mit den Vitrinen, den Schwarz-Weiß-Fotos
und den gerahmten Dokumenten an den Wänden ein
wenig wie ein Privatmuseum wirkt. Auf einer Halb-
kugel aus Glas liegt eine frische rote Hibiskusblüte,
darunter steht eine silberne Urne. In ihr, sagt Ajinkya
Godse, befinde sich die Asche seines Großonkels
Nathuram Godse.
Ajinkya Godse hat seinen Großonkel nie kennen-
gelernt, so wenig wie Tushar Gandhi seinen Urgroß-
vater. Auch Ajinkya Godse möchte das Erbe seines
Verwandten hüten. Die Tat, für die er den Großonkel
bewundert, geschah am 30. Januar 1948: Da wurde
Mahatma Gandhi von Nathuram Godse ermordet.
»Er tat es nicht für sein Ego, er hegte keinerlei per-
sönliche Feindschaft gegen Gandhi«, sagt Ajinkya
Godse und wägt sorgsam seine Worte. »Er tat es für
die Nation.«
Es ist eine Interpretation der Geschichte, die ver-
rückt klingen mag. Mahatma Gandhi, der Mann, der
die britischen Kolonialherren in die Knie zwang, die
weltweite Ikone, das Symbol für friedlichen Wider-
stand, Selbstlosigkeit, religiöses Miteinander – er soll
ein Vaterlandsverräter sein? Und sein Mörder der
wahre Nationalheld?
Es ist aber auch eine Interpretation der Geschichte,
der immer mehr Inder anhängen. Der Raum mit der
Urne ist zu einer Pilgerstätte geworden. Da liegt das
Hemd, das Nathuram Godse am 30. Januar 1948 trug,
man erkennt darauf Flecken. »Schauen Sie, das Blut«,
sagt sein Nachfahr – Gandhis Blut. Da sind die Bücher,
die der Mörder las, als er nach der Tat im Gefängnis saß.
Da ist die Bhagavad Gita, eine der heiligen Schriften der
Hindus, die er bei sich getragen haben soll, als er, zum
Tode verurteilt, an den Galgen trat. Ajinkya Godse und
Foto [M]: Pictures From History/Universal Images Group/Getty Images
jemand anderen: Gandhis Mörder VON ANANT AGARWALA UND SONIA BOUISSOU Fortsetzung auf S. 16
16 DOSSIER 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
Gandhi muss weg! Fortsetzung von S. 15 Strafe steht: 50 Jahre, zweimal lebenslänglich. Kind machte. Bevor Nathuram Godse zur Welt zeichnen Muslime pauschal als Terroristen. Inter- Kapo war. Als solcher soll man zölibatär leben und
Durch die Gitterstäbe kann er den Raum des kam, hatte seine Mutter drei Söhne geboren. Alle religiöse Ehen gelten als Verrat an den eigenen sein ganzes Dasein der Sache opfern. Der junge
anderen Mann verehren wie einen Guru – Naren- Henkers sehen, dort baumeln drei Stricke von drei waren bald gestorben. Bei Nummer vier be- Leuten. Intellektuelle argumentieren für das Mann, der schon mit 13 von seinen Eltern verlobt
dra Modi, Indiens Premierminister. einem Balken. Savarkar schreibt Gnadengesuch schlossen die Eltern, fromme Brahmanen, das Konzept einer Hindu-Nation. Ihre Bücher, in worden war und mit 18 geheiratet hatte, verließ
Im Gedenkzimmer sagt Ajinkya Godse: »Ich um Gnadengesuch, er schwört den britischen Schicksal auszutricksen. Sie zogen ihrem Sohn denen sie Savarkars Denken erneuern, landen auf seine Frau – die RSS war ihm wichtiger. Sein
habe noch nie jemanden getroffen, der mir gesagt Kolonialherren seine Treue. Ohne Erfolg. Mädchenkleider an und ließen ihm ein Loch in die den Bestsellerlisten. Name: Narendra Modi.
hat, dass mein Großonkel mit dem Mord an Gan- Dann verfasst er ein Buch. Nase stechen, für einen Ring. Die Götter sollten In seiner Wohnung in Delhi arbeitet der Au- Rund um die RSS ist in all den Jahren ein ganzes
dhi einen Fehler beging.« Die Antwort auf die Mit Hindutva, so der Titel, erfindet sich Savar- denken, er sei kein Junge. tor Direndra Jha gerade an seinem nächsten Netzwerk hindunationalistischer Organisationen
Frage nach dem Warum, glauben er und seine kar neu. Sein Hass richtet sich nun nicht mehr »Dass er als mordender Hindu-Suprematist enden Werk. Es geht darin um die größte rechtsradikale entstanden. Studentenvereinigungen. Initiativen
Frau, lieferte Nathuram Godse selbst. Damals gegen die Briten, sondern gegen die indischen würde, war nicht klar. Er schwankte zunächst zwi- Vereinigung der Welt, die Nationale Freiwilligen- zum Schutz von Kühen. Schlägertrupps. Privat-
während seines Gerichtsprozesses verlas er eine Art Muslime. Anders als die Hindus hätten sie kein schen Gandhi und Savarkar«, sagt sein Biograf Jha. Organisation, kurz RSS. Sie wurde Mitte der schulen. Vorbereitungsklassen für Jugendliche, die
Manifest. Fünf Stunden lang erklärte Godse, dass Anrecht darauf, Indien als ihre heilige Heimat zu »Er war verzweifelt auf der Suche nach jemandem, 1920er von einem Arzt gegründet, der stark unter den Aufnahmetest der Armee bestehen wollen.
er der Retter der Hindus sei – und dass er Gandhi betrachten. Als Savarkar dies schreibt, ist es zwar der ihn führt.« Am Anfang Gandhi und dessen Savarkars Einfluss stand. Ein offizielles Verzeich- Und dann ist da noch der politische Arm: die In-
töten musste, weil alles andere zur Vernichtung schon tausend Jahre her, dass muslimische Eroberer Unabhängigkeitsbewegung. Massenproteste, Massen- nis ihrer Mitglieder führt sie nicht; es dürften dische Volkspartei, kurz BJP. In sie wechselte Modi
seines Volkes geführt hätte. Das handschriftliche den Islam ins heutige Indien brachten. Aber die boykotts, Massenverhaftungen. Es heißt, auf den viele Millionen sein, und es werden immer mehr. in den 1980ern, mit Mitte 30, nahtlos über.
Manuskript liegt hier im Zimmer in einer der Hindus, so Savarkar, seien eben die ursprüngliche Kundgebungen habe Nathuram Godse sogar ein Eigentlich sprechen die Mitglieder nicht mit Heute regiert Narendra Modi Indien als Premier-
Vitrinen aus. Für den Großneffen und seine Frau Zivilisation. Es ist ein Blut-und-Boden-Denken. weißes Gandhi-Mützchen getragen. Journalisten oder anderen Außenstehenden, de- minister, und die BJP ist die erfolgreichste Partei
scheint es so etwas wie ein Evangelium zu sein, sie Der antiimperialistische Freiheitskämpfer hat sich Doch dann, 1929, zog die Familie um, in ein nen sie misstrauen, doch Jha konnte viele von des Landes. Im Parlament der Republik Indien ist
kennen viele Passagen auswendig. Im Einklang in einen völkischen Ideologen verwandelt. Küstenstädtchen in der Nähe von Bombay. Es ihnen interviewen. sie mit 395 Abgeordneten vertreten, kein einziger
rezitieren sie auf Englisch: »Eines Tages werden von ihnen ist muslimisch. Der Innenminister, der
ehrliche Geschichtsschreiber meine Tat abwägen Verteidigungsminister, der Bildungsminister und
und ihren wahren Wert erkennen.« andere wichtige Politiker in Modis Regierungs-
Dieser Tag, glauben sie, rückt nun endlich näher. kabinett, sie alle entstammen der RSS oder einer
ihrer Untergruppen. Jeder, der die Organisation
durchlaufe, werde auf die gleiche Weise indoktri-
niert, sagt der Autor Dhirendra Jha. »Egal, ob er
Als Mohandas Karamchand Gandhi, den bald alle Godse oder Modi heißt.«
nur noch Mahatma nennen werden, Große Seele,
am 9. Januar 1915 im Hafen von Bombay, dem
heutigen Mumbai, die Gangway des britischen
Postschiffs SS Arabia hinunterläuft, betritt er seine Narendra Modis Aufstieg zur Macht hat im
Heimat als Fremder. Er ist 45 Jahre alt und hat die Bundesstaat Gujarat an der Westküste Indiens
meiste Zeit seines bisherigen Erwachsenenlebens begonnen. Hier ist er ab 2001 knapp anderthalb
in Südafrika verbracht, einer anderen britischen Jahrzehnte lang Ministerpräsident. Seine Regie-
Kolonie. Sein Ruf als kompromissloser Wider- rungszeit beginnt mit einem blutigen Ereignis:
ständler gegen die Kolonialherrschaft ist ihm über Am 27. Februar 2002 verbrennen nach Ausein-
den Ozean hinweg vorausgeeilt. Eine Menschen- andersetzungen mit Muslimen 59 Menschen in
menge erwartet ihn am Kai, er wird mit Blüten einem Zug, fast alle von ihnen Hindupilger.
und Girlanden überhäuft. So viel Hoffnung. Seine Daraufhin kommt es im gesamten Bundesstaat
Anhänger setzen darauf, dass dieser Mann die zu Gewaltexzessen. In einem mehrere Tage
Inder hinter sich versammelt, dass er den Briten dauernden Pogrom werden schätzungsweise
politische und wirtschaftliche Reformen abtrotzt. 2000 Muslime von hinduistischen Mobs getötet.
Gandhi hatte als junger Mann in London Jura Mordend, brandschatzend und vergewaltigend
studiert, er hatte gern schicke britische Anzüge ziehen die RSS-Anhänger durch die Straßen.
getragen. Doch als er nun wie besessen durchs Der Ministerpräsident hält sich im Hinter-
Land reist, um sich ein Bild der Lage zu machen, grund. Er ruft zwar die indische Armee zu Hilfe,
verwandelt er sich nach und nach in die asketische belässt die Soldaten dann aber lange in ihren Bara-
Figur im Lendenschurz, als die ihn die Nachwelt cken. Später werden sich Hinweise darauf finden,
später kennen wird. In den Vorkämpfer der indi- dass die Regierung von Gujarat und staatliche Be-
schen Unabhängigkeit. hörden die Gräueltaten unterstützt haben. Unab-
Die Methode seines Widerstandes hat er schon hängigen Untersuchungen zufolge haben die Täter
in Südafrika entwickelt: Satyagraha. Der Begriff teilweise unter der Führung von Personen agiert,
meint in etwa das unbedingte Beharren auf der ei- die mit Wählerverzeichnissen und anderen offi-
genen Wahrheit und den Willen, diese ohne den ziellen Dokumenten ausgestattet waren. Das half
Fotos: Nur Photo/pa/dpa; Jayan Mitra/Dinodia/imago (u.); kl. Fotos: V. D. Savarkar; Getty Images (2); laif; Ishan Tankha (v. l.)
Einsatz von Gewalt durchzusetzen. Auch wenn dabei, muslimische Wohnhäuser und Geschäfte
man verprügelt, verhaftet, sogar getötet wird – ausfindig zu machen.
Gandhi zufolge wird satya, die Wahrheit, mit jeder In den Monaten nach dem Pogrom steht der
Attacke durch den Gegner bloß an Stärke gewin- Ministerpräsident in der Kritik. In Indien, sogar in
nen. Gleichzeitig wird die eigene moralische Über- seiner eigenen Partei, aber auch international.
legenheit dazu führen, dass der Gegner geschwächt Deutschland, Großbritannien und die USA ver-
wird. Sorgt, sagen wir, eine hohe Steuer auf Salz hängen ein Einreiseverbot gegen ihn. Modi bietet
dafür, dass sich nur noch wenige Inder Salz leisten zunächst seinen Rücktritt an. Dann geht er in die
können, während die Briten von ihr profitieren, Offensive. Er zieht in seinem Bundesstaat die
und werden Zehntausende ins Gefängnis gewor- Wahlen vor. Im Wahlkampf setzt er ganz auf anti-
fen, weil sie friedlich dagegen protestieren – dann muslimische Ressentiments und inszeniert sich
erkennen am Ende Millionen diese Ungerechtig- selbst als Beschützer der hinduistischen Mehrheit.
keit und gehen auf die Straße. Dann entflammt Er werde Medien, die über das Versagen der Be-
ein Volk. So wird es 1930 tatsächlich geschehen. hörden berichtet haben, nicht länger den Ruf
Gandhi ruft die Inder zu Streiks auf. Er spricht Gujarats beschmutzen lassen, verspricht er.
vor riesigen Menschenmengen, er wird als spiritu- Modi gewinnt die Wahl. Mit dem Sieg zemen-
eller Führer verehrt. Fährt er mit der Eisenbahn, tiert er seine Macht und weist seiner Partei den
dann immer in der niedrigsten Wagenklasse, wo es Weg in die Zukunft. Er hat es bewiesen: Mit
dreckig ist und überfüllt. einem populistischen Hindunationalismus und
Es ist eine chaotische Zeit, in der sich die globale Hetze gegen Minderheiten im Sinne des Ideolo-
Ordnung nach dem Ersten Weltkrieg neu sortiert, gen und Gandhi-Gegenspielers Savarkar kann
um kurz darauf wieder blutig zu implodieren. man im 21. Jahrhundert in Indien wieder viele
Große politische Ideen ringen miteinander: Kom- Menschen begeistern.
munismus oder Faschismus? Geht aller Wille vom Bedauern für die Opfer des Pogroms äußert
Volke aus – oder drückt man ihm besser seinen Modi nie, bis heute nicht. Juristische Ermittlungen
Willen auf? Sind alle Menschen von Geburt an gegen ihn werden eingestellt. Wer eine Aufarbei-
gleich – oder gibt es menschliche Rassen, von Oben: Mahatma Gandhi im Kreis von Anhängern, Mai 1944. Unten: Ein Aufmarsch des paramilitärischen Verbands RSS tung fordert, wird beschimpft oder verfolgt.
denen einige dazu berufen sind, über die anderen Whistleblower, die über Modis Verbindung zum
zu herrschen? Pogrom berichten, landen im Gefängnis. Einer
Überall im britischen Empire brechen Konflikte kommt unter seltsamen Umständen ums Leben.
aus, drängen Unterdrückte auf einen eigenen Na- Ob es einen Zusammenhang gibt oder nicht, dauerte nur drei Tage, bis Nathuram Godse den Die RSS ist ein paramilitärischer Verband, Ein Tag im Oktober 2023 in Ahmedabad, der
tionalstaat – wobei oft unklar bleibt, wer dazuge- lässt sich nicht rekonstruieren – jedenfalls darf rassistischen Ideologen Vinayak Damodar Savar- irgendwo zwischen Pfadfindergruppe und Ku-Klux- größten Stadt von Gujarat. Neben einem träge vor
hören soll und wer nicht. In Indien planen zwei Savarkar 36 Jahre vor dem offiziellen Ende seiner kar besuchte, der zufällig in derselben Straße Klan. Auf Zehntausenden Plätzen in ganz Indien sich hin fließenden Fluss, nicht weit vom Narendra
Männer die Revolution. Der eine ist Mahatma Haftstrafe in einen Hausarrest wechseln, der schließ- wohnte. Ein junger Mensch ohne Richtung findet marschieren schon Jungs im Grundschulalter, sie Modi Stadium, dem mit 132.000 Plätzen größten
Gandhi, der dürre Verfechter der Gerechtigkeit. Er lich aufgehoben wird. Und sein Sinneswandel einen, der führen will. tragen braune Hosen und weiße Hemden und Kricketstadion der Welt, liegt der berühmte Sabar-
glaubt an Ruhe und Beharrlichkeit, und er betont scheint echt zu sein. Auch in den 1930ern und »Jene Zeit«, sagt der Biograf Jha, »war der Ur- schwenken Fahnen. Dhirendra Jha: »Im wöchent- mati-Aschram. Auf dem weitläufigen Gelände
die Einheit der indischen Muslime, knapp ein 1940ern kooperiert er weiter mit den Briten. Ge- sprung all dessen, was wir heute sehen.« lichen Ideologieunterricht wird den Freiwilligen dämpfen Tamarindenbäume die Hitze und den
Drittel aller Einwohner, und der indischen Hin- gen seine Erzfeinde agitiert er: die Muslime und beigebracht, dass sie als Hindus seit Jahrhunderten Lärm der Straße. Zwischen flachen Gebäuden eine
dus. Der andere ist ein feuriger Radikaler: Vinayak deren Unterstützer, allen voran Mahatma Gandhi. verfolgt und unterjocht werden« – von den Mus- Bronzestatue: Mahatma Gandhi. Die Stadt, in der
Damodar Savarkar. Er setzt auf einen militanten Ja, Gandhi wird von vielen verehrt. Aber Sa- limen und deren angeblichen Verbündeten, den der Aufstieg des radikalen Hindus Modi zur Macht
Aufstand gegen die Kolonialherrschaft, angeführt varkar auch. Vor allem von jungen Männern, wie Indien im Jahr 2023 – eine gefestigte säkulare toleranten Hindus in der Tradition Gandhis. Die, begann, war in den 1920ern Gandhis Heimat.
von den Brahmanen – die soziale Elite unter den Nathuram Godse einer ist. Demokratie, könnte man denken, stolz auf ihre so heißt es in den Kursen, hätten den Muslimen Hier im Aschram lebte er damals mit seiner Frau,
Hindus, die oberste Kaste, für Savarkar die natür- »Godse war ein Mensch ohne Richtung, aber er Vielfalt und stark darin, sie auszuhalten. Sprachen das Schlachten von Rindern – heiligen Tieren im hier organisierte er den zivilen Widerstand seiner
lichen Herrscher eines künftigen Indien. strebte immer danach, seine Männlichkeit unter und Kulturen, architektonische Wahrzeichen und Hinduismus – erlaubt und auch sonst zu viele Landsleute gegen die Kolonialherren, von hier aus
Wie Gandhi hat Savarkar in London Jura stu- Beweis stellen zu können«, sagt der Journalist und Rituale mischen sich. Hier der Tadsch Mahal, er- Rechte gegeben. Eine indische Beamtin, die lange brach er auf zu seinem Salzmarsch.
diert. Wie Gandhi ist er charismatisch. Wie Sachbuchautor Dhirendra Jha, der Kette rauchend richtet von einem muslimischen Großmogul. im Inlandsgeheimdienst tätig war, sagt später im Ein Aschram ist für Hindus in etwa das, was
Gandhi ein Hindu. Und wie Gandhi sitzt er in in seiner kleinen Erdgeschosswohnung am Stadtrand Dort die Tempel für Hindugötter wie Shiva, Kali Hintergrundgespräch mit der ZEIT, dass in den ein Kloster für Christen ist. Für Gandhi hatte das
den 1920ern in einem britischen Gefängnis – von Delhi sitzt. Um ihn herum stapeln sich Bücher, oder Ganesha. Hier die nach einem muslimischen Bibliotheken der RSS in der Regel auch Adolf Leben an einem solchen Ort nicht nur eine spiri-
Gandhi für eine Aktion, bei der er Hindus und über das Kastenwesen der Hindus und ihre Brahma- Sultan benannte Stadt Ahmedabad, dort das nach Hitlers Mein Kampf stehe. tuelle, sondern auch eine politische Bedeutung –
Muslime im Boykott vereinte, Savarkar für von nen, über Gurus und Schlägertruppen. Und auch einem hinduistischen Maharadscha benannte Jai- Bald nach der Gründung der RSS trat ihr der der Aschram als Ort des sozialen Miteinanders,
ihm ersonnene Mordanschläge auf britische Ko- Gandhi’s Assassin, »Gandhis Mörder«, für das Jha pur. Hier der größte Filmstar, ein Muslim, dort der spätere Gandhi-Mörder Nathuram Godse bei. ohne Luxus, ohne Hierarchien, ohne Unterschiede
lonialbeamte. Doch während Gandhi, verurteilt jahrelang in Archiven recherchiert und mit Zeitzeu- größte Kricketstar, ein Hindu. 1939 schrieb der damalige Vorsitzende der RSS zwischen den Religionen. Cedric Prakash, ein
zu sechs Jahren, schon nach einem Drittel der gen gesprochen hat. Es ist sowohl eine Biografie Doch nicht nur die Demonstranten um Tus- über die Judenverfolgung in Deutschland: »Rassen- 71-jähriger Jesuitenpater und Bürgerrechtler,
Haftzeit wieder frei ist, muss Savarkar fürchten, Nathuram Godses wie auch ein Psychogramm der har Gandhi, den Urenkel, sehen all das in Gefahr. stolz in seiner höchsten Form manifestiert sich hier.« kommt regelmäßig hierher. Als er jetzt über das
im Gefängnis zu sterben. In seiner Neun-Qua- nationalistischen Rechten in Indien. Denn auf einmal finden Fanatiker Gehör, die die Dann, Ende der 1950er, im Alter von acht Jah- Gelände schlendert, über der Schulter einen Beutel
dratmeter-Zelle auf den Andamanen, einem ab- Die Sehnsucht danach, den starken Mann zu Bevölkerung in echte und falsche Inder einteilen, ren, wurde jemand anderes Mitglied. Offenbar aus grobem Tuch, ein Erkennungszeichen der
gelegenen tropischen Archipel, trägt er stets ein geben – Dhirendra Jha führt sie unter anderem auf je nachdem, wie man heißt und zu wem man gefiel es diesem Jungen in der RSS, denn im Laufe Gandhianer, erzählt Prakash von der Gewalt, die
Brett um den Hals, auf dem die Dauer seiner Erfahrungen zurück, die der spätere Mörder als betet. Städte werden umbenannt. Politiker be- seiner Jugend arbeitete er sich hoch, bis er eine Art vor zwei Jahrzehnten seine Stadt erschütterte.
V. D. Savarkar, Begründer Nathuram Godse, Tushar Gandhi, Ajinkya Godse, Narendra Modi, Indiens
des Hindunationalismus Gandhis Mörder der Urenkel Großneffe des Mörders Premierminister
DIE ZEIT N o 46 2. November 2023 DOSSIER 17
Er sagt: »Modi hat absolut nichts dafür getan, lief, das Geschirr, von dem er aß, die berühmte 30. Januar 1948 geschah, erfährt man nur, »ein glauben wollten. Mahatma Gandhi, zu Hilfe gerufen schaut. Nun geht das Licht wieder an, schnellen
die Mobs zu stoppen. Im Gegenteil, er hat sie zum Brille. Draußen auf einer Veranda sitzt eine Frau Mann« habe Gandhi getötet. Mehr nicht. von der Regierung, hält Gebetsversammlungen ab, Hände in die Höhe. Tushar Gandhi nimmt den
Morden ermuntert. Es handelte sich um einen an einem Spinnrad – Gandhi liebte das einfache tröstet Betroffene und fastet öffentlich, eine Art Ersten dran.
Frontalangriff auf alles, wofür Gandhi steht.« Er Handwerk des Spinnens, er rief die Inder dazu auf, Hungerstreik gegen das Töten. Wieso, fragt ein junger Mann, sei Gandhi denn
sei in jenen Tagen durch die Stadt gelaufen, sagt ihre Kleidung selbst herzustellen. An diesem Tag Die RSS erhält in dieser Zeit starken Zulauf. verbrannt worden wie ein Hindu und nicht bestattet?
Prakash, habe Opfer identifiziert und Angehörige spazieren Touristengruppen und Schulklassen an Der Zweite Weltkrieg ist vorbei, Indien steht vor Nathuram Godse schreibt eine hindunationalisti- Tushar Gandhi zögert, er scheint unsicher zu
getröstet. In seinen Augen stehen Tränen. Auch er dem Ort herum, an dem er einst lebte. Manchmal der Unabhängigkeit. Mahatma Gandhi hat sein sche Zeitung voll, agitiert gegen Gandhi – und sein, ob er die Frage richtig verstanden hat. Dann
selbst habe Freunde verloren. Seit damals habe die kommen jedoch auch andere Besucher, eingeladen Ziel erreicht. Und doch muss er in den letzten schmiedet im Januar 1948 mit einer Handvoll Mit- fragt er zurück: »Wieso hätte er denn bestattet
religiöse Polarisierung in der Stadt massiv zuge- vom Premierminister persönlich: Xi Jinping, Ben- Jahren seines Lebens fürchten, dass die Menschen streitern einen Plan. Sie besuchen zunächst ihren werden sollen?«
nommen. Und in der Zivilgesellschaft hätten viele jamin Netanjahu, Donald Trump, sie alle haben seine Botschaft nicht verstanden haben. Mentor Savarkar. Eine Untersuchungskommission »Na ja«, antwortet der junge Mann, »Gandhi
Angst. »Wir sind vorsichtiger und schweigsamer. schon in Gandhis Aschram gesessen und Garn Der Hass zwischen Hindus und Muslimen ex- wird später zu dem Schluss kommen, Savarkar habe war doch Muslim.«
Dieses Regime ist sehr nachtragend und rach- gezwirbelt. Das gibt schöne Fotos. plodiert. Es kommt zu Massakern, organisiert von ihnen das Signal gegeben, den Plan in die Tat um-
süchtig.« Auch er selbst sei bereits mehrfach ver- Es ist nicht so, dass Narendra Modi öffentlich Politikern und Scharfmachern beider Seiten, die zusetzen. Die Gruppe steigt in den Zug und fährt
prügelt worden. schlecht über Gandhi reden würde. Er erweist ihm um ihren Einfluss in einem künftigen National- nach Delhi. Dort warten an einem kalten Nach-
Wo steht Indien? Wie demokratisch ist die regelmäßig Respekt, streut Blüten für ihn aus, ver- staat kämpfen. Gandhi, weit über 70 Jahre alt, mittag Hunderte Menschen darauf, dass Mahatma Ajinkya Godse, der Großneffe, sagt: »Es gab so viele
»größte Demokratie der Erde«, als die Narendra beugt sich an Gedenkstätten. Modis Unterstützer bricht noch einmal auf, läuft zu Fuß durch die Gandhi eine Andacht zelebriert. Nathuram Godse Gräueltaten gegen Hindus, als Gandhi lebte. Es war
Modi sein Land feiert – genau wie Olaf Scholz werfen seinen Kritikern deshalb Panikmache vor: betroffenen Regionen, hält Reden, versucht zu drängelt sich durch die Menge, bis er vor dem alten nicht nötig, das Land zu teilen. Warum konnte Gan-
und all die anderen westlichen Politiker, die auf Was wollt ihr denn, er ehrt ihn doch. Leute wie beschwichtigen. Immer öfter stehen ihm nun radi- Mann steht, von dem er glaubt, ohne ihn könne dhi das alles nicht stoppen? Was hat der gewaltlose
der Suche nach einem Verbündeten sind? Der der Jesuitenpater Cedric Prakash und der Urenkel kale Hindus skeptisch bis feindlich gegenüber. Savarkars Vision eines Landes nur für Hindus end- Widerstand erreicht? Absolut nichts!«
Premierminister, so hört man es in Indien immer Tushar Gandhi hingegen sehen reine Heu- lich wahr werden. Godse begrüßt ihn. Dann Er steht im Gedenkzimmer zu Ehren des Mör-
wieder von Gesprächspartnern, schaffe ein Klima chelei. Modi würde Gandhi am liebsten los- feuert er drei Kugeln in Gandhis Oberkörper. ders und freut sich darüber, dass die Regierung
der Straffreiheit. Indem er Gerichte und andere werden, sagen sie, sagen auch die wichtigsten Als Nathuram Godse knapp zwei Jahre das Land so umgestaltet, wie sein Großonkel es
CHINA
staatliche Institutionen mit Gefolgsleuten besetzt. Gandhi-Historiker des Landes – doch weil PA K I S TA N später an den Galgen tritt, rezitiert er die sich gewünscht hätte. »Er tut viel für Hindus«,
Indem sein Machtapparat kritische Journalisten der eine weltweite Ikone sei, gehe das nicht. Delhi N E PA L BH U TA N ersten Verse des RSS Prayer, einer Art Hymne sagt Ajinkya Godse über den Premierminister.
verhaften lässt und dafür sorgt, dass Trolle und Also sonne sich Modi eben für die interna- der Hindunationalisten. Zum Beispiel sei es früher unvorstellbar gewesen,
Influencer die sozialen Netzwerke mit Propaganda tionalen Medien in seinem Licht. Savarkar öffentlich zu ehren. Heute sind Straßen,
fluten. Indem er Dinge nicht sagt, Taten nicht Abseits der Kameras verschwinden nach und I N DI E N B A N G L A Für immer verneige ich mich vor dir, Schulen und Brücken nach dem geistigen Vater
Gujarat DE S C H
verurteilt, die Radikalen machen lässt. nach Gandhis Spuren. Im vergangenen Jahr Ahmedabad oh geliebtes Mutterland! Oh Mutterland des modernen Hindunationalismus benannt. Ein-
Juni 2023: Im Bundesstaat Maharashtra binden beschloss die Regierung, Gandhis Lieblings- der Hindus, du hast mich in Freude mal besuchte Modi sogar die Gefängniszelle auf
Jalgaon
RSS-nahe Fanatiker einen muslimischen Mann an hymne Abide with Me aus den Feierlichkeiten großgezogen. Möge mein Leben, oh großes den Andamanen, in der Savarkar einsaß. Fotos
einen Baum und erschlagen ihn mit Eisenstangen, zum Tag der Republik zu streichen – es war die Mumbai und gesegnetes Heiliges Land, in deinem zeigen den Premierminister auf dem Boden
Pune
Rohren und Schuhen, weil er angeblich Rindfleisch letzte Verbindung zum »Vater der Nation« Dienst gelebt sein. Ich verneige mich vor kniend, mit gefalteten Händen und geneigtem
transportiert hatte. Seit Modi 2014 Premier- während der Zeremonie. Einige Monate später dir, wieder und wieder. Haupt vor einem Bild jenes Mannes, der Gandhis
minister wurde, ist die Zahl tödlicher Übergriffe tilgte ein nationales Bildungsgremium aus Lehr- Arabisches Golf von Mörder so sehr beeinflusst hatte.
im Namen der Kuh stark gestiegen. Laut einer büchern für weiterführende Schulen Verweise Meer Bengalen Diese Hymne wird auch heute noch bei den Tushar Gandhi und Ajinkya Godse. Die beiden
Umfrage würde jeder dritte Hindu in Indien keinen auf den Fanatismus der Hindunationalisten, der täglichen Aufmärschen der RSS gesungen. Männer, Nachfahren zweier Berühmtheiten, haben
der etwa 200 Millionen Muslime als Nachbarn zum Mord an Gandhi führte. Andamanen sich nie getroffen und hätten sich wohl auch nicht
ZEIT-GRAFIK
akzeptieren. Eine Abgeordnete der Regierungspartei 300 m SR I L A NK A
viel zu sagen. Spricht man Tushar Gandhi auf die
Juli 2023: In einem Schnellzug auf dem Weg nannte nicht nur den Mörder Nathuram Godse Godses an, antwortet er: »Die sind mir egal. Das
nach Mumbai erschießt ein Wachmann mehrere im indischen Parlament einen »Patrioten«, sie Tushar Gandhi, der Urenkel, sagt: »Wir Einzige, was die haben, ist die Aufmerksamkeit,
Muslime. Ein Video zeigt ihn, wie er neben einem ist auch angeklagt, Teil einer Terrorzelle gewesen Gandhianer konnten uns lange nicht vor- die sie bekommen.« Und Ajinkya Godse verliert
seiner Opfer steht und sagt: »Ich sage es euch, zu sein, die tödliche Anschläge auf Muslime stellen, jemals an den Rand gedrängt zu wer- sich in dem Gespräch in Pune immer wieder in
wenn ihr in Hindustan leben und wählen wollt, verübte. Sie darf weiter in der Fraktion sein. Die britischen Kolonialherren beschließen, den den. Und als wir aufgewacht sind, war es zu spät.« Reminiszenzen an das Damals, an die Tat seines
dann nur mit Modi.« Zu Gandhis Geburtstag Anfang Oktober organi- Subkontinent zu teilen und gleich zwei Staaten in Ohne gewaltlosen Widerstand will er das Erbe Großonkels und die Stellung, die ihm dafür in der
August 2023: Im Bundesstaat Uttar Pradesh siert die Regierung seit Modis Amtsantritt jedes Jahr die Unabhängigkeit zu entlassen: Indien und Pa- Mahatma Gandhis allerdings nicht hergeben. Geschichte der Nation gebühre.
fordert eine Lehrerin ihre Grundschulklasse auf, groß angelegte Reinigungsaktionen, die Inder sind kistan. Im August 1947 ist es so weit. Gandhi hält Also schreibt er Beiträge in sozialen Netzwerken, Die Asche, die vor ihm in der Urne liegt, möchte
der Reihe nach einen Mitschüler zu ohrfeigen. Er dann dazu aufgerufen, Straßen und Plätze zu säubern. sich von den Feiern fern. Für ihn ist der Sieg auch wo es oft heißt, Gandhi habe die Teilung Indiens Ajinkya Godse an einem Ort verstreuen, der in den
hatte das Einmaleins nicht richtig gekonnt. »Diese Als Logo der Kampagne dient ein Foto von Narendra eine Niederlage: Er wollte immer, dass sich Hin- durch die Briten unterstützt und Hindus gehasst. alten religiösen Texten des Hinduismus eine wich-
muslimischen Schüler müssen geschlagen werden, Modi neben Gandhis Brille. Auf diese Vorbildrolle dus und Muslime in einem gemeinsamen Land Er veröffentlicht Kommentare in Zeitungen, tige Rolle spielt und der dem Subkontinent seinen
bevor sie nach Hause dürfen«, hört man die Lehre- scheint Mahatma Gandhi jetzt reduziert zu sein: der heimisch fühlen. Nun kommt es anders. Hindus sitzt in Fernsehstudios und auf Bühnen und geht Namen gegeben hat: im Fluss Indus. Es gibt da nur
rin in einem Video sagen. Mann, der immer so reinlich war. ziehen aus Pakistan nach Indien und Muslime aus demonstrieren, so wie am Feiertag zu Gandhis ein Problem – der Indus fließt heute fast ausschließ-
Oktober 2023: In Ahmedabad schlagen Akti- Und in der Nähe von Ahmedabad hat Modi vor Indien nach Pakistan. Chaos, Flüchtlingstrecks, Geburtstag in der Stadt Jalgaon. lich durch Pakistan. Aber Pakistan, da zeigt sich
visten aus dem Umfeld der RSS einen Lehrer zu- einigen Jahren ein Hightech-Gandhi-Museum ein- neue Massaker. Aus Landsleuten sind endgültig Am Abend dieses Tages ist Tushar Gandhi zu Ajinkya Godse überzeugt, werde irgendwann wieder
sammen, der seine Schüler mit den Festen ver- geweiht, sozusagen das Gegenstück zum histori- Feinde geworden, aus Nachbarn Fremde. Gast bei einer Art Sommerschule für Studierende, zu Indien gehören. »Es wird zwei bis drei Generatio-
schiedener Religionen vertraut gemacht hat. schen Aschram. Es liegt in einem Gewerbegebiet, Im Herbst 1947 ist die Lage in Delhi besonders dem National Gandhian Leadership Camp, organi- nen dauern. Aber es wird passieren.«
Im Aschram am Fluss gibt es nicht nur die zwischen einem Kongresszentrum und einem Ho- schlimm. Die Stadt ist voller hinduistischer Flücht- siert von einer Unternehmerfamilie, die Mahatma Jetzt blickt er erst einmal dem nächsten 30. Ja-
Gandhi-Statue, sondern auch ein kleines Museum. tel. Die Ausstellung reiht ohne Kontext Episoden linge aus Pakistan. Sie rächen sich nun an den Mus- Gandhi verehrt. Ein Hörsaal, die Teilnehmerinnen nuar entgegen. An dem Tag, an dem sein Groß-
Kahle Wände, karge Einrichtung, persönliche aus Gandhis Leben aneinander, mit lauter Musik limen, die in ihrer Heimatstadt geblieben sind, weil und Teilnehmer haben gerade einen kanadischen onkel Gandhi erschoss, sagt er, kommen immer
Habseligkeiten: der Gehstock, mit dem Gandhi und animierten Kurzfilmen. Darüber, was am sie an Gandhis Idee einer säkularen Demokratie Dokumentarfilm über Gandhis Ermordung ange- besonders viele Besucher ins Gedenkzimmer.
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Christian Lindners Strategie, den Populismus Ich lebe als ältere Jüdin in München und traue der Hoffnung auf eine friedvolle Entwicklung im Wenn jemand seine Schuld abtragen will und Mit dem Blickwinkel eines aktivistischen Sen-
mit mehr Neoliberalismus zu bekämpfen, ist mich kaum noch in die Stadt oder in öffentliche Nahen Osten, DR . REINER DENNEBAUM , MAINZ dazu einen anderen benutzt, indem er diesem sitivity-Readers auf Kinderbücher zu schauen
durchaus riskant. Es ist nicht sicher, ob diese Verkehrsmittel, aufgrund der aufgeheizten Stim- kritiklos alles erlaubt, alle seiner Taten rechtfer- passt zu unserer Cancel-Culture. Im Lektorat
Strategie in Deutschland funktionieren wird. mung überall. Die Nachrichten sind beunruhi- Wäre es nicht gerade jetzt an der Zeit, mit einer tigt, wie nennt man das? mag das noch angehen, um dem Autor Feed-
Schließlich ist Deutschland ein Land mit einer gend, wir jüdischen Bürger sind fassungslos. Diskussion über eine nachhaltige politische Lö- Genau das tut der deutsche Staat. Was dem paläs- back zu geben, aber der hat dann meines Er-
starken sozialen Tradition. Und die Forderung Heute war es allerdings unumgänglich, einige sung des Konflikts zu beginnen? tinensischen Volk seit 1948 an Unterdrückung achtens die Entscheidungshoheit. Awareness
des FDP-Finanzministers nach einer kompletten Wege zu erledigen. Als ich an einem Kiosk vor- DR . VOLKER REIN , BONN und Vertreibung angetan wurde und wird, das in allen Ehren – aber ich bin hier vollkom-
Abschaffung des Solidaritätszuschlags ist eine beikam, sah ich die dort aufgereihten Tages- darf alles keine Wahrheit sein? Dagegen zu pro- men auf der Linie des Schriftstellers Andreas
Provokation für die Koalitionspartner von SPD zeitungen und vor allem das Titelblatt der ZEIT. Als ich sah, wie schwer bewaffnete junge Männer testieren soll verboten sein? Wo leben wir? Sind Steinhöfel, der sagt »Erst verbannen wir das
und Grünen. Die sind nämlich der Meinung, Keine andere wichtige Zeitung hat so aufgemacht. Jagd auf Menschen machten, die eben noch fröh- das keine Fragen, die in einem Lande der Freiheit, Wort, dann verbrennen wir das Buch, zuletzt
dass der Solidaritätszuschlag ein wichtiges In- Ich kaufte mir die Ausgabe und las den Leitartikel lich miteinander feierten, dann gefesselte Frauen Demokratie und Rechtsstaatlichkeit, der Men- ermorden wir den Autor!«
strument zur Finanzierung der sozialen Siche- von Sascha Chaimowicz. Er hat in allem recht! johlend vor sich hertrieben, überkam mich eine schenrechte eine objektive Beantwortung erfah- HARRY OBELE, UHLDINGEN-MÜHLHOFEN
rungssysteme ist. STEFAN PACHMAYR , DACHAU Ansonsten ist die Berichterstattung leider ziem- unbändige Wut. Hätte ich es gekonnt, ich hätte ren dürfen?
lich bald gekippt. Diverse Aufnahmen dieses ex- die Angreifer niedergemäht. Man kann sich nur schämen! Was kommt als Nächstes? Ein politisch korrek-
Um den Abwärtstendenzen in unserem Land trem brutalen Massakers vom 7. Oktober 2023, Der israelische Verteidigungsminister sprach von ROL AND WINKLER , AUE ter Asterix-Band? Mit pazifistischen Römern,
entgegenzuwirken, braucht es nicht mehr Selbst- die leider nur im Netz die Runde machten, hätten »human animals«. Verständlich – als erste Reak- Galliern und Piraten? Gähn! Ächz! Stöhn!
verliebtheit und auch nicht mehr liberal-techno- hierzulande und ausnahmsweise auf alle Titel- tion, unter Schock. Später versprach der Mann, Vorhin beim Späti in Berlin-Kreuzberg: Das Ti- Die Verlage könnten ja auch verschiedene
kratische Ideologie. Vielmehr fehlen starke und blätter gehört. dessen Politik die Katastrophe begünstigt hatte, telblatt der ZEIT ist verdeckt. Der Verkäufer Versionen anbieten: eine mit der geschönten
uneigennützige Persönlichkeiten mit weiterem Und dass jetzt besonders mitleidvoll an die be- den Gegner zu »vernichten«. fürchtet negative Reaktionen von Kunden und ist Heileweltfassung, eine mit der ungeschmink-
Blickfeld als Wirtschafts- und Finanzpolitik. dürftigen Menschen in Gaza gedacht wird, weil Da erinnerte ich mich an 9/11. Derselbe Schrei wohl auch selbst gegen die Berichterstattung der ten Wahrheit. Schlimmer finde ich, dass es
Solche gab es auch in der FDP; Gerhardt Baum sie Lebensmittel und Wasser benötigen, statt in- nach Rache und Vergeltung. ZEIT. Denn beim Hinausgehen bemerkt er noch: noch Eltern gibt, die ihre Kinder mit Spiel-
ist einer der wenigen Übriggebliebenen. Ansons- tensiver an das Schicksal der Geiseln zu erinnern, Heute wissen wir: Der Teufelskreis von Gewalt »Hitler wusste schon, warum er die [Juden] da- zeugpistolen oder -gewehren spielen lassen,
ten ist die FDP heute im Wesentlichen ein Club die wie Tiere gehalten werden – tief unter der und Gegengewalt wurde keineswegs gestoppt. mals ermordet hat ...« Ich bin erschüttert und und dass der faschistische Mob im Nahen
der Bewahrer feudaler Privilegien. Erde –, ist bezeichnend. Irak und Afghanistan dürfen als failed states gel- werde die ZEIT künftig woanders kaufen. Osten den Nachwuchs mit Antisemitismus,
HANS-JÖRG GLASS , PER E-MAIL Unser Bundeskanzler hat sicher sein Möglichstes ten, gescheiterte Staaten ohne inneren Frieden. URSUL A MAHNKE, BERLIN auch in Schulbüchern, indoktriniert. Wo sind
getan, aber die normale deutsche Bevölkerung – Das Land Israel ist durch den Überfall bis ins da die Sensitivity-Reader?
Mark Schieritz startet sein Christian-Lindner- von der höre ich wenig. Unsere Politiker werden Mark getroffen. Anlass genug, die Welt zu über- Ich kann diese Ungerechtigkeit nicht mehr ertra- Ein reines First-World-Problem!
Porträt im Stil der Drei-Wetter-Taft-Werbung. seit Jahren nicht müde, uns jüdischen Bürgern raschen, indem man sich dazu durchringt, den gen! Lassen Sie mich zunächst klar und deutlich THOMAS MANTHEY, PER E-MAIL
»34 Grad, die Frisur sitzt«. Das ist nicht nur dieses und jenes zu versichern. Wir glauben da- Vergeltungsgedanken in sich zu ersticken; über ausdrücken, dass ich die Hamas-Organisation zu-
daneben, sondern wird bei jüngeren Leserinnen von kein Wort! Wehret den Anfängen war ges- vermittelnde Drittländer anzubieten, das Töten tiefst verabscheue. Ihre Heuchelei ist Teil des Was sollen wir etwa tun, wenn ein Kind sich
und Lesern wohl eher Fragezeichen als Erheite- tern. YEHUDIT DE TOLEDO GRUBER , MÜNCHEN einzustellen und damit alle noch lebenden Gei- Problems, und die Tötung von Zivilisten ist in- bei der Lektüre von Moby Dick erschreckt?
rung auslösen. Danach geht’s zügig weiter im seln zu retten; die Blutmühle von Gewalt und akzeptabel. Und ich habe tiefsten Respekt vor Sollen wir Melville aus dem Kanon der Welt-
Ironie-Stil und mit tendenziösen Alliterationen: Die Gleichgültigkeit großer Teile unserer Gesell- Gegengewalt nicht weiterzudrehen. dem Judentum und bin fasziniert von der Tora literatur entfernen oder den Wal durch einen
»mehr für Hubraum als für Hayek«, »Arith- schaft angesichts eines unvorstellbaren Massakers Naiv, vielleicht. Aber nicht weniger naiv, zu glau- und der hebräischen Sprache. Hering ersetzen? Und wenn wir schon dabei
metik statt Anziehung« – und fertig ist der Be- an Juden durch die Hamas sind wirklich uner- ben, man könne die Hamas ausrotten. Terroris- Doch das ändert leider nichts an der Wahrheit sind, was ist denn, wenn ein Kind sich ent-
richt. Echt jetzt? Das ist Joke statt Journalismus. träglich. Was sind die Gründe? Liegt es an ten werden nachwachsen, ehe man sich’s versieht. und an dem fatalen Zustand in Gaza. Die Men- setzt über Jonas im Bauch des Wals? Kommt
THOMAS MEICHLE, STUT TGART Persönlichkeitsdefiziten, mangelnder Charakter- WOLFGANG BUTZK AMM , A ACHEN schen dort haben keine Stimme. Wenigstens wir, dann die Bibel auf den Index?
oder anderer Bildung? Ein latenter Antisemitis- die hier in Freiheit und Wohlstand leben, müssen Diese sanfte Zensur kann auch niemals ein
mus, der vermutlich nie ganz verschwunden ist? Das Leid auf allen Seiten in Israel und Palästina ihnen den Raum schaffen, sich zu äußern. Ende nehmen, denn was heute noch akzepta-
Hinzu kommt die Radikalität so vieler Muslime, verdient unser tiefstes Mitgefühl. Bitte schaffen Sie diesen Raum. bel erscheint, kann morgen schon gegen eine
Sie sind der Hammer Intoleranz (auch gegenüber liberalen Muslimen)
und eine Unfähigkeit zum friedlichen Zusammen-
Dennoch ist es befremdlich, dass wir nur zu
schnell bereit sind, den israelischen Staat auf eine
NADINE K AL AS , PER E-MAIL Befindlichkeit verstoßen.
Eine liberale Gesellschaft lebt davon, dass der
leben. Die Politiker in Deutschland müssen end- Stufe mit einer islamistischen Diktatur zu stellen. Sascha Chaimowicz fragt, weshalb es nach dem Dissens nicht verborgen wird. Sprache steht
Julia Lorenz über die lich die Zusammenarbeit mit den großen, aus- Wir sprechen von einer »Gewaltspirale«, wenn entsetzlichen Terroranschlag in Israel nur zu so an der Spitze jedes Konflikts. Mit diesem
»Rolling Stones« ZEIT NR. 44 landsgesteuerten Muslimverbänden reduzieren wir eine militärische Antwort auf brutalsten Ter- verhaltenen Reaktionen kommt. Werkzeug werden Konflikte ausgetragen und
und kleinere, liberale einbeziehen. ror beschreiben, der gezielt die Wehrlosesten at- Nun, in Israel regiert mit Benjamin Netanjahu wird Widerstand gegen andere Positionen
UTE SIEGMUND, PER E-MAIL tackierte. Die militärische Reaktion hingegen ein Regierungschef, der sich, um einem Prozess angemeldet und debattiert. Wenn Begriffe
Die Musik machenden Rock-Greise namens geht mit Vorwarnungen an Zivilisten in den von zu entkommen, mit aller Macht an der Regierung aus einer Sprache entfernt werden, heißt dies,
Rolling Stones ziehen weiter ihre Kreise, dass Ja, es gibt das dröhnende Schweigen der Muslim- der Hamas als Militärstellungen missbrauchten hält, selbst um den Preis einer Koalition mit Ul- dass die Konzepte dahinter ausgemerzt wer-
mir schier Hören und Sehen vergeht. verbände, die trotz begründeter Warnungen noch Gebieten einher. Dennoch parallelisieren wir im- tranationalisten und Ultrareligiösen. Diese Koali- den? Es handelt sich in Wirklichkeit um
Mick Jagger ist bereits 80, Keith Richards immer hofiert werden. merzu die Aktionen der verschiedenen Akteure. tion forciert den Siedlungsbau, der mit der Ent- Denkverbote durch Entfernung des Denk-
wird’s am 18. Dezember, und der Youngster Wer zu den Befürwortern von Multikulti ge- Gibt das türkische Militär in den Angriffen auf eignung und der Vertreibung von Palästinensern baren aus dem Geist des Menschen.
Ronnie Wood hat auch schon 76 Lenze auf hört(e), sieht sich einem Scherbenhaufen gegen- kurdische Stellungen in Nordsyrien denn solche verbunden ist, und betreibt einen Umbau der REINHARD KÜCK , PER E-MAIL
dem Buckel! Aber das Trio zeigt uns noch mal über, das Modell ist krachend gescheitert. Tole- Warnungen ab? Hätte das russische Militär jemals Justiz, der das Land immer weiter von einer De-
eindrucksvoll, wo der Rock-’n’-Roll-Hammer ranz hätte es nicht zum Nulltarif geben dürfen, solche Warnungen abgegeben? Wie wäre die Re- mokratie entfernt. Nicht nur Worte können wehtun, erst recht
hängt! KL AUS P. JAWOREK , BÜCHENBACH zumindest die Integrationswilligkeit hätte einge- aktion Chinas ausgefallen, hätte es einen solchen Kritik an der Regierung zu äußern ist schwierig. die Realität.
fordert werden müssen. Unverständlich vor dem Angriff von Uiguren gegeben? Doch nur, wenn man auch Kritik üben kann, Sie wollen Kinder von möglichst vielen Ver-
Während die Beatles spätestens seit Help mit aktuellen Hintergrund ist die von der Ampel be- Die Hamas hatte nie Probleme, Unmengen an ohne pauschal des Antisemitismus verdächtigt zu letzungen fernhalten, aber irgendwann wird
jedem neuen Album die Popmusik erneuert triebene Turboeinbürgerung. Ob Linksgrün je zu Waffen ins Land zu schaffen. Für Nahrungsmittel werden, kann sich aus meiner Sicht das Verhältnis sich der beschützte Nachwuchs dem Leben
haben, blieben sich die Rolling Stones stets einer Neubewertung fähig ist? und Medikamente für die eigene Zivilbevölke- zu Israel entspannen. CL AUDIA PLÖTNER , IDSTEIN stellen müssen. Der Alltag ist voller Beleidi-
treu, und so bieten sie ihren Fans auch auf CHRISTOPH SCHÖNBERGER , A ACHEN rung scheint sie sich nicht zu interessieren – oder gungen und Zurücksetzungen. Besser, man
ihrem neuen Album Hackney Diamonds das, warum gibt es immer genug Raketen, aber nicht Lieber Herr Chaimowicz, auch ich habe ge- bereitet sich beizeiten vor!
was sie seit 1963 am besten konnten: eine ge- Solange in diesem Konflikt immer nur die Un- genug Medikamente? schwiegen. Aber nicht aus Gleichgültigkeit, nicht DR . SIGRID NOMM , UNTERSIEMAU
lungene Mischung aus Rock ’n’ Roll, Soul, taten der Gegenseite und das Leid der eigenen DR . KORNELIUS IMMANUEL K AMMLER-SÜCKER , aus Ablehnung des Staates Israels oder gar aus
Punk, Gospel, Country und Blues. Ganz gesehen werden und beide Gegner als Reaktion HEIDELBERG Sympathie für die Hamas.
ohne Computertechnologie, aber mit mitrei- darauf nichts als Rache und Steigerung der Eska- Mir fällt es schlicht immer schwerer, diese Flut an
ßenden Riffs und erstaunlich frisch gebliebe- lationsstufen kennen, kann es keinen Frieden ge- Frieden im Nahen Osten kann nur entstehen, negativen Nachrichten zu ertragen, und nicht
nen Stimmen. NORBERT BERGER , COBURG ben. Und Frieden über den Gräbern ist der einzig wenn der Hass überwunden wird. Ich glaube, daran zu zerbrechen. 2001 war das noch ganz IHRE POST
mögliche Ausweg. WOLFR AM KIRMESS , STOLZENAU viele junge Israelis und Palästinenser wären dazu anders.
bereit und würden gemeinsam an den Problemen Israel ist ein tolles Land. Ich durfte es als Tourist erreicht uns am schnellsten unter der
Meines Erachtens geht es in dem Konflikt nicht arbeiten wollen. Aber die erzkonservativen, anti- besuchen. Es gab keine Ressentiments, weil ich E-Mail-Adresse leserbriefe@zeit.de. Mit der
um eine religiöse Auseinandersetzung, sondern um demokratischen »alten« Mullahs im Iran, die im aus dem Land der Täter kam. Die Arme waren im Einsendung geben Sie Ihr Einverständnis,
BEILAGENHINWEIS die Tatsache, dass jüdische Menschen seit über Inneren die eigene Jugend und nach außen die Gegenteil weit geöffnet. Umso mehr bin ich be- Ihren Brief in der ZEIT, deren digitalen Aus-
100 Jahren eine Heimstatt in Palästina suchen. Kettenhunde der Hamas und der Hisbollah fana- stürzt über dieses abscheuliche Massaker, diese gaben und im Leser-Blog auf www.zeit.de
Die heutige Ausgabe enthält folgende Publikationen Dieses Bestreben ist legitim und verdient Unter- tisieren und zudem an der Atombombe basteln, Grausamkeit. Und dann ist da noch die Bedro- unter Nennung Ihres Namens und des
in einer Teilauflage: Gemeinschaftswerk der stützung. lassen das nicht zu! hung meiner Mitbürger jüdischen Glaubens hier Wohnortes zu veröffentlichen. Für den
Evangelischen Publizistik gGmbH, 60439 Frank- Nicht legitim ist allerdings, dass man Palästinen- Und auf unseren Straßen dürfen wir die von De- in Deutschland. Es ist unerträglich – so wie mein Inhalt sind Sie als Einsender verantwortlich;
furt; Picotours, 79098 Freiburg im Breisgau ser vertreibt und dass der Staat Israel keinerlei magogen geschürten »Sympathiekundgebungen« Schweigen. Das Ausblenden negativer Nachrich- die Redaktion behält sich Auswahl, Kürzung
sowie in der Auflage Christ & Welt: jetztWir, Anstalten macht, diesen Menschen eine Heim- für extremistischen Terror und Antisemitismus ten ist aber auch keine Lösung. Ihr Artikel hat und redaktionelle Bearbeitung vor. Zudem
60314 Frankfurt; Walbusch Walter Busch statt zu erhalten. Ich empfehle sehr zur Lektüre nicht zulassen. mir das gezeigt. Vielen Dank dafür! können Sie die Texte der ZEIT auf Twitter
GmbH & Co. KG, 42646 Solingen Gotthold Ephraim Lessings Nathan der Weise. In PROF. DR . JÖRG FRIEDHELM VENZKE, SOT TRUM PETER SCHWARZ, PER E-MAIL diskutieren und uns auf Facebook folgen.
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U
m die Mittagszeit des 8. No- ihm konnte der »Führer« der NSDAP hoffen, die gesetzt. Die Reichsregierung ist abgesetzt. Eine »Draußen sind die Herren Kahr, Lossow und Seißer; im Prozess aussagen, »und ich musste mir auf
vember 1923 stürmt Adolf Reichswehr für seine Umsturzpläne zu gewinnen. provisorische Regierung ist gebildet.« sie ringen schwer mit dem Entschluss. Kann ich diesem Marsche sagen, das Volk ist hinter uns.«
Hitler, der Vorsitzende der Mit- und Gegenspieler Hitlers in Bayern war das Danach fordert Hitler Kahr, Lossow und Seißer ihnen sagen, dass Sie hinter ihnen stehen werden?« Kurz bevor der Zug den Odeonsplatz an der Feld-
Nationalsozialistischen Deut- sogenannte »Triumvirat«: Generalstaatskommissar auf, mit ihm in ein Nebenzimmer zu gehen. In Stürmische Zustimmung. Mit triumphaler Geste herrnhalle erreicht, stößt er auf eine Postenkette der
schen Arbeiterpartei (NSDAP), Gustav Ritter von Kahr, Generalleutnant Otto von knappen Worten erläutert er, wie er sich die Regie- beendet Hitler seinen Auftritt: »Der Morgen findet Landespolizei. Es entspinnt sich ein Handgemenge,
bleich vor Erregung, die Reit- Lossow, Kommandeur der Reichswehr in Bayern, rung in Bayern und im Reich denkt: Kahr solle entweder in Deutschland eine deutsche nationale dann löst sich ein Schuss – wer ihn abgegeben hat,
peitsche in der Hand, in die und Oberst Hans von Seißer, der Chef der bayeri- »Landesverweser« und der ehemalige Münchner Regierung oder uns tot.« ist nie geklärt worden. Es folgt ein 30 Sekunden
Redaktion des Parteiblatts Völkischer Beobachter. schen Landespolizei. Auch diese drei Männer strebten Polizeipräsident Erich Pöhner Ministerpräsident in Kurz danach betritt Ludendorff die Szene und dauerndes Feuergefecht. Am Ende sind vierzehn
Ohne Umschweife erklärt er dem überraschten eine »nationale Diktatur« an, die Initiative dazu soll- Bayern werden. Er selbst werde die Reichsregierung eilt ins Nebenzimmer. Mit seinem Erscheinen ver- Putschisten und vier Polizisten tot. Einer der ersten
Chefredakteur Alfred Rosenberg und dem ebenfalls te aber von der Reichswehrführung in Berlin aus- führen und Ludendorff das Kommando über die ändert sich die Atmosphäre schlagartig. Als Erster Toten ist der Baltendeutsche Max Erwin von
anwesenden Verlegersohn Ernst Hanfstaengl, einem gehen. Sie wussten, dass der Chef der Heeresleitung, Reichswehr übernehmen. Er wisse, so wirbt er, wie gibt Lossow, vom General als alter Kriegskamerad Scheubner-Richter. Er reißt Hitler, der sich bei ihm
seiner frühen Bewunderer, dass er sich zum Putsch General Hans von Seeckt, nach dem erwarteten schwer den Herren der Schritt falle, aber er wolle angesprochen, seine Zustimmung, danach fällt auch eingehakt hat, mit zu Boden, wobei sich dieser den
entschlossen habe. »Die Stunde zum Handeln ist Scheitern der großen Koalition unter Reichskanzler ihnen erleichtern, »den Absprung zu finden«. Seißer um. Nur Kahr sträubt sich noch, schließlich linken Arm auskugelt. Während der Zug in wilder
gekommen. Sie, Parteigenosse Rosenberg, und Sie, Gustav Stresemann eine autoritäre Lösung in Form Obwohl Hitler alle Register seiner Überredungs- gibt aber auch er nach: »Ich bin bereit, die Geschicke Panik auseinanderläuft, marschiert Ludendorff
Herr Hanfstaengl, (...) gehören zu meiner unmit- eines »Drei-Männer-Direktoriums« plante, und kunst zieht, stößt er auf unerwarteten Widerstand. Bayerns als Statthalter der Monarchie zu überneh- kerzengerade durch die Reihen der Polizisten und
telbaren Begleitung«, ruft er aus. Die beiden sollen diesen Bestrebungen wollten sie sich anschließen. Kahr erklärt völlig unbeeindruckt: »Sie können mich men.« Hitler gelobt in gespielter Unterwürfigkeit: lässt sich widerstandslos festnehmen.
H
sich am Abend vor dem Bürgerbräukeller einfin- Hitler aber wollte die Diktatur in München aus- festnehmen, können mich totschießen, Sterben oder »Exzellenz, ich versichere Ihnen, dass ich ab jetzt treu
den. Nach und nach wird der engere Kreis der Ver- rufen und von hier aus nach dem Vorbild von Benito Nichtsterben ist bedeutungslos.« So zumindest wie ein Hund hinter Ihnen stehen werde.« itler flüchtet ins Ferienhaus von
schwörer instruiert. Mussolinis »Marsch auf Rom« vom Oktober 1922 schildert es Kahr einige Monate später vor Gericht. Nachdem man sich scheinbar einig geworden ist, Ernst Hanfstaengl in Uffing am
Seit Jahresbeginn hatte sich die Lage in Deutsch- den Marsch auf Berlin antreten. In einer Rede im Zehn Minuten verstreichen, ohne dass Hitler irgend- betreten alle zusammen, vom Publikum frenetisch Staffelsee. Hier wird er zwei Tage
land dramatisch verschärft. Im Januar waren fran- Zirkus Krone am 30. Oktober 1923 machte er aus etwas erreicht hätte. Unterdessen herrscht im Saal gefeiert, das Podium, um den Pakt öffentlich zu später verhaftet und noch am glei-
zösische und belgische Truppen ins Ruhrgebiet ein- seinen Absichten keinen Hehl: »Bayern hat heute ein großer Tumult. Viele der gutbetuchten Münch- besiegeln. Hitler schüttelt jedem Einzelnen die chen Tag in die Festung Landsberg
marschiert. Die Regierung rief zum passiven Wider- eine große Mission. (...) Wir müssen den Kampf ner Bürger sind schockiert über das gewalttätige Hand – mit einem »Ausdruck leuchtender (...), fast am Lech eingeliefert. »Eine dunkle Haarsträhne
stand auf. Der Verfall der deutschen Währung be- hinaustragen, den Stoß ins Herz hineinführen (...). Auftreten der Nationalsozialisten und bringen ihre kindlicher, völlig offener Freude«, wie Karl Alexan- fiel in das bleiche, von Aufregungen und schlaf-
schleunigte sich in wahnwitzigem Tempo. Ende Juli Für mich ist die deutsche Frage erst dann gelöst, Empörung lautstark zum Ausdruck. der von Müller beobachtet. Kaum einem der Anwe- losen Nächten verfallene Gesicht, aus dem ein paar
notierte der Dollarkurs bereits mit einer Million wenn die schwarz-weiß-rote Hakenkreuzfahne vom Doch dann kehrt Hitler in den Saal zurück, und senden kommt der Gedanke, dass das Triumvirat harte Augen in die Leere starrten«, erinnerte sich
Reichsmark, Anfang Oktober übersprang er erstmals Berliner Schloss weht.« was sich nun ereignet, das grenzt für manchen Be- seine Zustimmung gar nicht ernst gemeint haben, ein Gefängnisbeamter.
die Milliardengrenze. Viele Deutsche sahen sich Während das Triumvirat auf Zeit spielte, konnte obachter an ein Wunder. Derselbe Mann, der bei die Verbrüderungsszene also nur ein berechnendes In München herrscht in den ersten Stunden nach
durch die Hyperinflation mit einem Schlag ihrer Hitler nach seinen großsprecherischen Ankündi- seinem Eindringen den Eindruck eines halb wahn- Schauspiel gewesen sein könnte. Im Gegenteil, Niederschlagung des Putsches Chaos. Große Teile
Ersparnisse beraubt. Not und Verzweiflung griffen gungen nicht länger warten. Am 6. November sinnigen Hysterikers gemacht hat, ist plötzlich ganz viele teilen das Gefühl, einer historischen Stunde der Bevölkerung ergreifen Partei für die Putschisten.
um sich. »Die Zeit ist allzu sehr aus den Fugen«, entschloss er sich zum Losschlagen. Ursprünglich Herr der Situation. In einer kurzen Ansprache, beigewohnt zu haben. »Die Erregung gegen den ›wortbrüchigen Kahr‹ ist
klagte der in Dresden lehrende Romanist jüdischer sollte der Coup am 11. November, dem fünften einem Meisterstück massenpsychologischer Bered- Noch bevor die Versammlung auseinander- allgemein«, beobachtet Hedwig Pringsheim, Thomas
Herkunft, Victor Klemperer. Jahrestag des Waffenstillstands, stattfinden. Doch samkeit, dreht er die Stimmung. Er könne sich nicht geht, nimmt ein SA-Kommando unter Leitung Manns Schwiegermutter, »die Reichswehr, die Ord-
Im Herbst 1923 machten Separatisten im dann wurde der Termin auf den 8. November vor- erinnern, schrieb später der Münchner Historiker von Rudolf Heß nach einer vorbereiteten Liste nung zu halten versucht, wird mit Pfeifen, Zischen,
Rheinland und in der Pfalz mobil. Kommunisten verlegt, nachdem bekannt geworden war, dass Karl Alexander von Müller, je in seinem Leben die anwesenden bayerischen Staatsminister fest. Pfui-Rufen begrüßt, man beschimpft sie als ›Juden-
in Sachsen und Thüringen bereiteten auf Geheiß Kahr am Abend dieses Tages im Bürgerbräukeller »einen solchen Umschwung der Massenstimmung Sie werden in die Villa des Verlegers Julius F. Leh- söldlinge, eidbrüchige Helfer der Judenregierung
Moskaus einen Aufstand vor, einen »deutschen eine Rede halten wollte, zu der sich das gesamte in wenigen Minuten, fast Sekunden erlebt zu ha- mann gebracht. Die erste Hürde ist erfolgreich Kahr‹ (...). Die Judenhetze ist fürchterlich.«
Oktober«. Auch die radikale Rechte schmiedete politische München einfinden würde. Die Beset- ben«: »Es hatte etwas von einem Hokuspokus, von genommen. Noch am 9. November verbietet Kahr die
Umsturzpläne. Immer lauter wurde in diesen Krei- zung des Lokals bot die einmalige Gelegenheit, die einer Zauberei.« Auf die Nachricht, dass es in der Pionierkaserne NSDAP und das Erscheinen des Völkischen Beobach-
sen der Ruf nach einem »starken Mann«, der für gesamte Prominenz der Landeshauptstadt als Gei- Nachdem sich Hitler sicher ist, das Publikum zu Schwierigkeiten gekommen ist, verlässt Hitler ters; die Geschäftsstelle der Partei wird besetzt, das
Ordnung sorgen sollte. seln zu nehmen und gleichzeitig die Initialzün- gewonnen zu haben, stellt er die suggestive Frage: den Bürgerbräukeller und übergibt Kahr, Seißer und Parteieigentum beschlagnahmt. Nach vier Jahren
Am weitesten gediehen waren die Pläne zur Er- dung zum Putsch zu geben. Kahr, Lossow und Lossow der Obhut Ludendorffs. Ein schwerer Feh- eines scheinbar unaufhaltsamen Aufstiegs als rechts-
richtung einer »nationalen Diktatur« in Bayern. Hier Seißer sollten vor vollendete Tatsachen gestellt ANZEIGE
ler für seine Sache, denn als er zurückkommt, muss populistischer Politiker droht Hitler der Absturz in
war es vor allem die NSDAP, der die katastrophale und zum Mitmachen gezwungen werden. er feststellen, dass der General das Triumvirat hat die politische Bedeutungslosigkeit. »Der Münchner
D
wirtschaftliche Lage in die Hände spielte. Seit Januar ziehen lassen – auf das bloße Versprechen hin, sich Putsch markiert das sichere Ende für Hitler und
1923 verzeichnete sie einen starken Zulauf; die Zahl er Bürgerbräukeller ist bereits lange Epochen. Menschen. Ideen weiter an ihre Zusage halten zu wollen. Kaum haben seine Anhänger«, prophezeit die New York Times.
ihrer Mitglieder erhöhte sich bis November um ein vor Beginn der Veranstaltung um die drei Männer das Lokal verlassen, holen sie zum Wäre es nach Recht und Gesetz gegangen, hät-
Vielfaches, bis auf über 55.000. 20 Uhr bis auf den letzten Platz Gegenschlag aus. Reichswehr und bayerische te Hitler für viele Jahre hinter Gitter gemusst.
Hauptattraktion war der Parteivorsitzende Hitler, gefüllt. Kurz nachdem Kahr seine Landespolizei stellen sich gegen die Putschisten, und Doch er und seine Mitverschwörer stehen im
der im Juli 1921 seinen absoluten Führungsanspruch Rede begonnen hat, fährt Hitler damit ist das Unternehmen faktisch gescheitert. In Frühjahr 1924 am Volksgericht München I vor
mit brachialen Mitteln gegen alle internen Konkur- mit seinem Benz-Wagen vor. Bewaffnete Angehö- der Nacht zum 9. November, um 2.50 Uhr, wird dem Vorsitzenden Richter Georg Neithardt, der
renten durchgesetzt hatte. Mit seinen aufpeitschen- rige der Sturmabteilung (SA) und des »Stoßtrupps ein Telegramm an alle deutschen Funkstationen seine Sympathien für die Angeklagten nicht ver-
den Reden füllte er Woche für Woche die größten Hitler«, eines Vorläufers der späteren Schutzstaffel durchgegeben: »Generalkommissar von Kahr, steckt. Er lässt es zu, dass Hitler sich zum Herrn
Versammlungssäle Münchens. Je rauschhafter die (SS), riegeln den Bürgerbräukeller ab. Hitler, der Oberst von Seißer und General von Lossow lehnen des Verfahrens aufspielen und das Tribunal als
Begeisterung war, die er zu entfesseln vermochte, an diesem Abend einen dunklen Anzug trägt, wan- Hitlerputsch ab. Mit Waffengewalt erpresste Stel- Bühne für seine Propaganda nutzen kann.
desto selbstsicherer wurde er, desto mehr war er da- dert in der Vorhalle ruhelos auf und ab. lungnahme im Bürgerbräukeller ungültig.« Am 1. April 1924 wird das Urteil verkündet:
von überzeugt, für eine besondere historische Mis- Schließlich, gegen 20.45 Uhr, zieht er seine Über diese Wendung der Dinge bleiben die Ver- Ludendorff wird freigesprochen, Hitler zur Mindest-
sion auserwählt zu sein. Hatte er sich in den ersten Pistole und stürmt mit drei ebenfalls bewaffneten schwörer lange Zeit im Unklaren. Erst am frühen strafe von fünf Jahren Festungshaft verurteilt, aller-
Jahren seiner Karriere noch als »Trommler« gesehen, Begleitern in den Saal. Wenige Schritte von Kahr Morgen wird ihnen klar, dass mit dem Triumvirat dings mit der Aussicht, schon nach sechs Monaten
der einem künftigen Diktator das Feld bereiten woll- entfernt steigt er auf einen Stuhl und feuert, da nicht mehr zu rechnen ist. Nach stundenlangen auf Bewährung freizukommen. Unter luxuriösen
te, so gefiel er sich zunehmend selbst in der Rolle des der Lärm im Saal sich nicht legen will, einen Beratungen beschließt man, einen Demonstrations- Haftbedingungen schreibt er das Buch Mein Kampf
»Führers« und »Retters«, dazu bestimmt, Deutsch- Schuss gegen die Decke ab. Dann klettert er aufs zug ins Stadtzentrum zu unternehmen, um vielleicht und bereitet sein politisches Comeback vor.
land aus »Schmach und Not« zu befreien. Podium und ruft in höchster Erregung: »Die na- Jetzt gratis lesen:
doch noch das Blatt zu wenden. Gegen Mittag Bereits am 20. Dezember 1924 ist Hitler wie-
Gerüchte über einen bevorstehenden Putsch der tionale Revolution ist ausgebrochen. Der Saal ist www.zeit.de/zg-heft formiert sich der Zug, mit Hitler und Ludendorff der auf freiem Fuß und kann in eine zweite politi-
Nationalsozialisten machten seit dem Sommer die von 600 Schwerbewaffneten besetzt. Niemand an der Spitze, dahinter rund 2000 Mann, feld- sche Karriere starten, die ihn nach knapp zehn
Runde. Anfang September kam es auf einem »Deut- darf den Saal verlassen. Wenn nicht sofort Ruhe Der Podcast zum Magazin: marschmäßig ausgerüstet. Tausende Passanten Jahren ins Kanzleramt tragen wird – mit den be-
schen Tag« in Nürnberg zum Schulterschluss zwi- ist, werde ich ein Maschinengewehr auf die Gale- www.zeit.de/zg-podcast säumen die Straßen und jubeln den Putschisten zu. kannten katastrophalen Folgen für Deutschland
schen Hitler und Ex-General Erich Ludendorff. Mit rie stellen lassen. Die bayerische Regierung ist ab- »Die Begeisterung war unerhört«, wird Hitler später und die ganze Welt.
Foto: socialmediaservice/ddp
obwohl man es eigentlich besser weiß. Wer glaubhaft machen
kann, zum Beispiel etwas missverstanden zu haben, der
landet nicht vor Gericht.
Hat Ofarim möglicherweise etwas missverstanden? Seine
späteren Äußerungen legen zumindest nicht nahe, dass er
das in Betracht zieht. Er gibt zahlreiche Interviews, schon
am ersten Tag nach seinem Video: im Sat.1-Frühstücks-
fernsehen, bei Bild Live und auch bei RTL. Seine Managerin
vergibt bisweilen Gespräche in Zehn-Minuten-Slots.
Dann hat Ofarim einen Termin im Polizeipräsidium
München. Die Beamten wollen ihn befragen, aber weisen
ihn darauf hin, dass er das Recht habe, zu schweigen. Schließ-
lich werde auch gegen ihn ermittelt. So geht es aus dem
Diese Bilder hat Gil Ofarim auf seinem Instagram-Account gepostet. Es sind Screenshots aus dem Video, in dem er den angeblichen antisemitischen Vorfall anprangerte
V
mit dem Hoteldirektor als Statist. Ein Beamter trug dafür die Dass der Rezeptionist – ein leitender Angestellter des W. am Ende des mutmaßlichen Disputs gesagt haben soll:
gleiche Kleidung, die auch Ofarim getragen hatte: Leder- Hotels – noch am selben Tag Anzeige gegen den Musiker »Das werden Sie noch bereuen.«
on außen muss es ausgesehen haben wie jacke, T-Shirt, Kette mit Davidstern. Alles, um zu erfahren, erstattet, ist in der Berichterstattung der folgenden Tage eher Mittlerweile wird der Musiker von einem Strafrechts-
ein merkwürdiger, geheimnisvoller, un- ob Letztere in der Lobby zu sehen gewesen sein könnte. eine Randnotiz. anwalt vertreten, Alexander Stevens. Der will sich derzeit nicht
glaublich aufwendiger Polizeieinsatz – Nun, am 7. November kommender Woche, soll die In den Wochen darauf befragt die Polizei zahlreiche zu den Vorwürfen äußern. Aber er sagt, dass er sich angesichts
damals, am Nikolaustag 2021, in der Hauptverhandlung beginnen. Verantworten muss sich nicht Zeugen. Mindestens fünf können von dem Gespräch zwi- der aktuellen politischen Situation um die Sicherheit seines
Lobby des Leipziger Westin-Hotels. der Hotelmitarbeiter, Ofarim hatte ihn in der Öffentlichkeit schen Ofarim und dem Rezeptionisten konkret berichten. Mandanten sorge. Die Gefährdungslage jüdischer Menschen
Ging es womöglich um einen Mord? stets »Herr W.« genannt. W. ist stattdessen der Nebenkläger. Unter diesen fünf sind der beschuldigte Mitarbeiter selbst verschärfe sich jeden Tag. Und tatsächlich ist Gil Ofarim
Gegen Nachmittag versammelte sich Und angeklagt ist Ofarim selbst, unter anderem wegen des sowie zwei seiner Kolleginnen, außerdem zwei Gäste. Sie vielfach beleidigt und auch bedroht worden. Die Staatsan-
hier eine Gruppe, bestehend aus Staatsanwälten, Kripo- Vorwurfs der falschen Verdächtigung, der Verleumdung, des schildern, in den Grundzügen übereinstimmend, dass von waltschaft München hat deswegen 130 Verfahren eingeleitet.
Beamten und Forensikern. Stundenlang blieb sie in dem Betrugs und der falschen Versicherung an Eides statt. Ofarims Kette nicht die Rede gewesen sei. Stattdessen habe Ob seine Karriere nachhaltig Schaden genommen hat,
Hotel. So berichtet es heute einer, der damals dabei war. Natürlich gilt für ihn die Unschuldsvermutung, so wie der sich beschwert, als er irgendwann am Check-in-Schalter lässt sich schwer sagen. Im vorigen Jahr trat er in einer RTL-
An der Rezeption wurden die Beamten vom Hoteldirektor für jeden anderen Angeklagten auch. Kommt es zu einer angekommen war. Weil andere Gäste vorgezogen worden Show auf. Und die Musiksendung, für die er seinerzeit nach
persönlich betreut, unterstützt von seiner Stellvertreterin. Verurteilung, wird sein Fall womöglich einer sein, der in seien. Der Rezeptionist habe ihm ruhig geantwortet: Die Leipzig gereist war, wurde in der ARD wie geplant ausge-
Aber, nein, um einen Mord ging es nicht. Herausfinden Jura-Lehrbüchern landen könnte: als Beispiel dafür, dass es betreffenden Herren seien Stammgäste, ihr Check-in sei stets strahlt. Allerdings hat zum Beispiel der MDR den Musiker
wollte die Staatsanwaltschaft Leipzig an jenem 6. Dezember nicht immer die Ursprungstat sein muss, die einen vor Ge- bereits vorbereitet. Ofarim sei im Laufe des Gesprächs auf- seither nicht wieder gebucht.
vor zwei Jahren, ob es wirklich sein kann, dass ein Musiker richt bringt. Sondern das eigene Verhalten danach. Elisa brausend geworden, habe auf das Hotel geschimpft, schil- Im vorigen Jahr unternahm Ofarim eine Konzerttour. Er
an diesem Ort antisemitisch beleidigt wurde. Hoven, Professorin für Strafrecht an der Universität Leipzig, dern Zeugen. Und er habe gedroht, etwas in den sozialen spielte in Stuttgart vor 300 Leuten. Und auch in Torgau bei
Gil Ofarim, damals 39 Jahre alt, eine Art Popstar der sagt: »Sollten sich seine Aussagen als unwahr erweisen, hätte Medien zu posten, das viral gehen werde. Daraufhin habe Leipzig. Das sah sich eine Reporterin der Leipziger Volks-
späten Neunzigerjahre, Sohn des verstorbenen jüdischen Gil Ofarim mit seinem Vorgehen nach den ersten Anschul- W. ihm den Check-in-Zettel wieder weggenommen. Unter zeitung an, Antonie Rietzschel. Sie befragte einige Fans, was
Musikers Abi Ofarim, hatte diesen Vorwurf erhoben. digungen seine eigene Lage – juristisch gesehen – massiv diesen Umständen dürfe er nicht einchecken. Ofarim offenbar mitbekam. Er habe sie, erzählt Rietzschel,
Neun Wochen zuvor war er selbst Gast in dem Hotel ge- verschlechtert.« Gil Ofarim hat stets zurückgewiesen, dass er selbst aus- dann von der Bühne aus angesprochen. Anfangs sei das noch
wesen. Ein Mann an der Rezeption habe ihn schlecht Die Geschichte um Gil Ofarim im Westin Leipzig nimmt fällig geworden sei oder mit einem Beitrag in den sozialen sympathisch gewesen, aber irgendwann sei es unangenehm
behandelt, habe ihn nicht einchecken lassen. Und zwar ihren Anfang am Montag, dem 4. Oktober 2021. Der Mu- Medien gedroht habe. geworden. Ofarim habe auf sie gezeigt, das Publikum auf
wegen Ofarims silberner Kette mit Davidstern. »Packen siker ist an diesem Tag in einer Show des MDR zu Gast, Einer von 32 befragten Zeugen erinnert sich daran, eine sie aufmerksam gemacht, sie »Liebes« genannt. Dabei kenne
Sie Ihren Stern ein«, habe der Rezeptionist zu ihm gesagt. Playlist of My Life. Das Zimmer im Westin hatte die Produk- Davidstern-Kette an dem Musiker gesehen zu haben. Of- sie ihn gar nicht persönlich.
Ofarim machte seinen Vorwurf in einem millionenfach tionsfirma Constantin für ihn gebucht. Es ist abends, un- fenbar geht die Staatsanwaltschaft davon aus, dass sich dieser Von jenen Politikern, die sich nach Ofarims Interview
geklickten Instagram-Video publik. gefähr 19.45 Uhr, als Ofarim vor dem Eingang des Hotels Zeuge irren müsse. Denn das Videogutachten der Staats- schnell zu Wort meldeten, haben sich die meisten seither
Den Fall griffen damals nicht nur deutsche Medien auf, hin und her läuft. So sieht man es auf den Kameraaufnahmen anwaltschaft – für das auch die Szene in der Lobby nachge- nicht wieder dazu geäußert. Aber Felix Klein schon, der
sondern auch CNN, New York Times, Jerusalem Post. Das von jenem Abend. Kurz zuvor hat Ofarim seine Managerin stellt wurde – kommt zu einem anderen Schluss. Ofarim Antisemitismusbeauftragte der Bundesregierung. Der Vorfall
öffentliche Urteil fiel schnell, und es fiel ziemlich einhellig angerufen. Hat ihr aufgelöst erzählt, dass man ihn nicht habe habe seine Kette nicht sichtbar getragen, weder als er vor dem solle einen darin bekräftigen, schrieb Klein bereits vor einem
aus: Ofarim das Opfer; der Rezeptionist der Täter. Dabei einchecken lassen, und zwar wegen des Davidsterns. Er Hotel ankam noch als er die Lobby betrat, noch an der Re- Jahr, »Ereignisse zunächst genau zu untersuchen, bevor eine
konnte, wer vor Ort recherchierte, recht bald bemerken, dass brauche ein anderes Hotel und wolle jetzt bei Instagram live zeption oder beim Verlassen des Hauses. Erst später, kurz Bewertung abgegeben wird«.
der Ablauf der Ereignisse umstritten war. gehen, habe er ihr gesagt, so wird es die Managerin später bevor der Musiker sein Video aufnahm, sei der Davidstern
Die ZEIT berichtete schließlich über gravierende Zweifel gegenüber der Polizei erklären. Das mit Instagram sei keine auf den Kamerabildern zu sehen gewesen.
an Ofarims Version der Geschichte (Nr. 44/21). Zum dama- gute Idee, habe sie ihm geantwortet. Es gibt mit dem Fall betraute Juristen, die sagen: Gil Hören Sie den Podcast
ligen Zeitpunkt, drei Wochen nach dem Vorfall, hatte sich Tatsächlich scheitert Ofarims Vorhaben zunächst an Ofarim hätte wohl einen Weg finden können, die Anklage Kriminalfälle und was dahintersteckt,
kein Zeuge gefunden, der die Schilderung des Musikers stütz- einem technischen Problem. Instagram ist an dem Abend gegen ihn zu verhindern. Denn Verleumdung setzt einen hören Sie im Podcast Verbrechen.
te. So steht es in einem vom Hotel beauftragten Gutachten nicht benutzbar. Aber der Musiker hockt sich dann schräg Vorsatz voraus: Man sagt über einen anderen die Unwahrheit, Jetzt unter www.zeit.de/verbrechen
2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
WIRTSCHAFT 21
D
ie Firma, die zu den wert- Schreibblock; nach vorgeschriebener Reihenfolge ist Regierung zu tun als vielmehr mit einem Mann na- Die elektronischen Strukturen auf einem Chip Anders als die Konkurrenten Nikon und Canon sei
vollsten Unternehmen Euro- Schutzkleidung anzuziehen: Haube, Kittel, Hand- mens Frederik Philips. Der begann im Jahr 1890 werden nicht gelötet oder aufgeschraubt, sie werden ASML selbst auch kein Spezialist für Optik. »Aber
pas gehört – höher bewertet schuhe, Stulpen, Schuhe; anschließend geht es in eine zusammen mit seinem Sohn Gerard, in Eindhoven durch die Belichtung einer empfindlichen Schicht wir arbeiten mit Partnern zusammen, die auf ihrem
als Mercedes-Benz oder Air- Luftschleuse. Weil ASMLs Maschinen extrem kleine Glühlampen herzustellen. Aus ihrer Firma entstand aufgedruckt. ASMLs Geräte tun genau das, sie sind Gebiet führend sind, weil sie sich darauf fokussieren.«
bus –, hat ihren Sitz in einem elektronische Schaltungen produzieren, Millionstel- der Philips-Konzern, der später elektrische Apparate riesige Belichtungsmaschinen. Weil diese Strukturen Dazu gehörten Firmen in den Niederlanden, in Ita-
Ort, den die meisten Men- millimeter fein, werden sie in Reinräumen hergestellt, aller Art fabrizierte, vom Radio bis zum Röntgen- erzeugen sollen, die Millionstelmillimeter klein sind, lien, Frankreich, Nordamerika, Japan und Deutsch-
schen googeln müssen: Veld- in die keine Fremdkörper gelangen dürfen. Ein Haar, gerät. 1984 gründete dieser Konzern zusammen mit können sie aber nicht mit normalem Licht arbeiten. land. Vor allem zwei deutsche Unternehmen, sagt
hoven. Das ist eine Gemeinde mit 46.415 Ein- das hier herabfällt, kann Schaden anrichten wie ein der Firma Advanced Semiconductor Materials In- Das wäre zu ungenau. Nötig ist Licht mit besonders Dassen, seien wichtig: Trumpf und Zeiss.
wohnern im Süden der Niederlande, kurz vor der Baum, der auf ein Haus stürzt. ternational (ASMI) eine Firma für Lithografiemaschi- kurzen Wellenlängen. Die fortgeschrittensten Ge- Das Maschinenbau-Unternehmen Trumpf mit
belgischen Grenze. Dort, in einem schmucklosen Hinter der Luftschleuse folgt ein Labyrinth aus nen. Sie wurde in einem Schuppen neben dem räte arbeiten deshalb mit sogenanntem extrem ultra- Sitz in Ditzingen hat den Hochleistungslaser ent-
Industriegebiet, baut diese Firma Maschinen, die Gängen und Hallen. Es geht an Schildern vorbei, auf Hauptgebäude einquartiert. Später zog diese Firma, violettem Licht, kurz EUV. wickelt, der das EUV-Licht erzeugt. Und von einer
350 Millionen Euro pro Stück kosten (»Und wir denen die Warnung aufleuchtet: »Hazard. Laser on« die heute ASML heißt, ein paar Kilometer weiter Um dieses Licht erzeugen zu können, ist in die Tochter des Optikspezialisten Zeiss in Oberkochen
haben sie nur in Weiß«, wie die Kommunikations- – Gefahr, Laser an – und an Hallen voller rätselhafter nach Veldhoven – einem Nachbarort. An diesem ASML-Maschinen eine geradezu irrwitzige Appa- (an der ASML beteiligt ist) stammt das Spiegelsystem,
chefin der Firma gerne hinzufügt). Maschinen, die Maschinenteile, an denen sich vermummte Menschen Firmensitz beschäftigt die Firma inzwischen rund ratur eingebaut: Ein Laser beschießt kleinste Trop- mit dem dieses Licht gebändigt wird. Die dafür ver-
kein anderes Unternehmen auf dem Planeten her- zu schaffen machen. Man fühlt sich wie in einer 17.000 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter – deren fen aus Zinn, die in einem Vakuum an ihm vorbei- wendeten Spiegel sind von unglaublicher Präzision:
stellen kann und ohne die sich moderne Handys, Raumstation. Manche Teile sind mannshoch, aus Arbeit so spezialisiert ist, dass sie die Frage aufwirft: fliegen. Zuerst verformt ein Laserimpuls das ein- Würde man sie auf die Fläche Deutschlands ver-
Laptops oder die Computer für Rechenzentren verwinkeltem Metall, umschlungen von Kabeln und Ist der Rest der Welt vielleicht sogar abhängig von zelne Tröpfchen zu einer winzigen Scheibe, dann größern, wäre die höchste Unebenheit darauf nur
nicht produzieren lassen. Denn nur die Maschinen Schläuchen. Dann steht man plötzlich vor einer ihrer Expertise und damit von Europa? lässt ein zweiter Laserblitz es praktisch explodieren. einen Zehntelmillimeter hoch. 80 Prozent aller Chips
dieser Firma sind in der Lage, besonders leistungs- fertigen Maschine. Sie ist komplett verkleidet, ein Mikrochips, für deren Herstellung Intel, Sam- Dabei entsteht das für die Belichtung erforderliche weltweit würden mit seiner Optik hergestellt, ver-
fähige Mikrochips zu produzieren. Ohne die Firma strahlend weißer Kasten, groß wie ein Wohnzimmer, sung und andere Chipproduzenten die Maschinen EUV-Licht. Diesen Vorgang wiederholt die Ma- kündet Zeiss stolz. Und die deutsche Firma ist auch
ASML geht nichts. vollgestopft mit Technik. Dieses raumfüllende Objekt aus Veldhoven brauchen, sind kleine Scheiben aus schine in einem absurd hohen Takt: 50.000-mal der einzige Zulieferer, der seinen Namen auf die
ASML? Den meisten Menschen ist das Unterneh- ist so etwas wie das Einsteigermodell von ASML. Es Silizium, oft nur fingernagelgroß. Auf ihnen befin- pro Sekunde. ASML-Maschinen schreiben darf: »Optics by ZEISS«
men unbekannt. Dabei ist es einer der wichtigsten wiegt 45 Tonnen und kostet um die 70 Millionen den sich winzige elektronische Leitungen und Schal- Und dann muss das so erzeugte Licht, das die steht auf dem Gehäuse.
Ausrüster der Chipindustrie. Es beschäftigt weltweit Euro. Die höherwertigen Modelle sind so groß wie ter, sogenannte Transistoren. Auf dem ersten kom- unpraktische Eigenschaft hat, von fast allen Mate- Das alles zeigt: Nicht nur Chiphersteller sind von
42.000 Mitarbeiter an mehr als 60 Standorten, macht ein Bus, das fortgeschrittenste kommt an die Maße merziell produzierten Mikroprozessor, dem Intel rialien verschluckt zu werden, auch noch eingefan- Lieferanten in aller Welt abhängig, auch der Her-
einen Jahresumsatz von mehr als 20 Milliarden Euro eines Ferienhauses heran. Dabei gilt die eigentümliche 4004, der im Jahr 1971 auf den Markt kam, waren gen, gebündelt und mit unvorstellbarer Präzision steller eines ihrer wichtigsten Werkzeuge ist wiederum
und wird an der Börse mit über 224 Milliarden Euro Faustregel: Je größer die Geräte sind, desto kleinere 2300 Transistoren untergebracht. Moderne Com- durch eine Art Schnittmuster auf die Silizium- auf ein Netzwerk spezialisierter Firmen angewiesen.
bewertet. Und weil es ein Monopol für bestimmte Dinge kann man mit ihnen produzieren. puterchips bestehen aus mehr als 50 Milliarden Tran- scheiben projiziert werden. Allein das dafür nötige Ein so komplexes Produkt wie ein moderner Mikro-
Maschinen besitzt, ist es auch zu einem Instrument Viele Mikrochips werden heute in Asien herge- sistoren. Um eine so unvorstellbare Zahl an Bau- optische System besteht aus 35.000 Einzelteilen chip lässt sich ohne Arbeitsteilung kaum herstellen.
des chip war geworden, eines Krieges um Halbleiter, stellt. Etwa ein Fünftel der weltweiten Produktions- elementen auf engstem Raum zusammenzufügen, und wiegt 3,5 Tonnen. Ist es da wirklich ein sinnvolles Ziel, Unabhän-
Computerchips. Im Mittelpunkt dieser Auseinander- kapazitäten entfällt auf Taiwan, ein weiteres Fünftel braucht es Technik, die an die Grenzen des physika- Wo immer die großen Chipproduzenten – zu gigkeit anzustreben? »Völlige Autarkie ist eine Illu-
setzung um Macht und Wohlstand steht der Versuch auf China. Europas Anteil liegt bei nur etwa acht lisch Möglichen geht. Da kommen die Maschinen denen neben Intel auch Samsung in Südkorea und sion«, sagt der Technologieanalyst Rapp von der
der USA, China von Technologie abzuschneiden. Prozent, er soll nach den Plänen der EU bis 2030 auf von ASML ins Spiel. TSMC in Taiwan gehören – ein neues Werk errich- Deutschen Bank. Man könne höchstens weniger
Am Rand spielt auch Europa eine Rolle, das mehr 20 Prozent steigen. Hinter diesen Zahlen verbirgt ten, brauchen sie diese Geräte aus Veldhoven. Das abhängig werden. Jan-Peter Kleinhans, der sich bei
eigene Chips produzieren will. Vergangene Woche sich jedoch eine komplizierte Arbeitsteilung. Die gilt auch für das von Intel geplante Werk in Magde- der Stiftung Neue Verantwortung, einem unab-
bekräftigte der deutsche Wirtschaftsminister Robert Welt mag von Chips aus Asien abhängig sein (wenn burg. »Dafür werden wahrscheinlich Lithografie- hängigen Thinktank in Berlin, mit der Chipindus-
Habeck noch einmal, dass die unabhängige Versor- auch keineswegs vollständig), aber die Chiphersteller systeme im Wert von drei bis vier Milliarden Euro trie und ihren Lieferketten beschäftigt, spricht von
gung mit Chips Teil seiner Industriestrategie sei. benötigen ihrerseits Maschinen, die häufig aus Eu- benötigt«, schätzt Roger Dassen. Der 58-Jährige ist einem »Trugschluss«. Subventionen für Chipfabri-
Inmitten dieser Konfliktlinien bewegt sich ASML. ropa kommen (oder aus Japan). »Die Chipindustrie Finanzvorstand bei ASML. Einen Großteil dieser ken würden wenig daran ändern, dass man auf
Auf der einen Seite – auf Drängen der USA hin – ist schon seit den 1980er-Jahren global organisiert«, Geräte dürfte ASML liefern. »Unser Marktanteil liegt Zulieferungen aus anderen Ländern angewiesen
erlaubt es die niederländische Regierung der Firma sagt Hermann Rapp, Technologieexperte bei Deut- bei über 90 Prozent«, sagt Dassen. ASML hat zwei bleibe. Auch ASML-Vorstand Dassen sieht das
nicht, ihre modernsten Geräte nach China zu ver- sche Bank Research. Bei der Arbeitsteilung in dieser Konkurrenten, Nikon und Canon. Aber bisher Streben nach Autarkie oder »Souveränität«, wie es
kaufen. Auf der anderen Seite profitiert ASML da- Industrie spielten mehr als 20 Länder eine wichtige konnten die beiden japanischen Firmen keine Ma- heute häufig heißt, mit Sorge. »Ökosysteme sind
von, dass Deutschland und andere Länder den Bau Rolle. »Neben den USA, Taiwan und weiteren Län- schinen bauen, die so kleine Chipstrukturen ermög- kompliziert«, warnt der Manager, »man braucht
neuer Chipfabriken subventionieren. Wenn der US- dern in Asien sind beispielsweise Großbritannien und lichen wie die EUV-Geräte von ASML. Und kleine- Talente, man braucht Maschinen, man braucht
Konzern Intel sein neues Werk in Magdeburg er- Deutschland führend beim Chipdesign«, erklärt der re Strukturen bedeuten, dass ein Prozessor leistungs- Rohstoffe.« Wenn ein Land oder eine Region das
richtet, dürfte ein erheblicher Teil der Subventionen Branchenkenner. Amerika, Japan und die Nieder- fähiger ist und weniger Energie verbraucht. Vor we- alles für sich allein organisieren wolle, entstünden
dafür in Veldhoven landen. lande lieferten viele Spezialchemikalien. Und Viet- nigen Tagen hat Canon verkündet, es habe nun eine kolossal hohe Kosten und weniger Innovationen.
Was sind das für Maschinen, die so besonders nam, Malaysia, China und Indien seien Spezialisten ähnliche Technik entwickelt. Ob der Konkurrent Folgt man dieser Sicht, lautet die schlechte Nach-
sind? Und was sagt ihr Hersteller über die Abhän- dafür, halbfertige Chips mit einer Umhüllung und damit ASML Marktanteile abjagen kann, ist unklar. richt: Das viele Geld der Steuerzahler für die Chip-
gigkeit von China und über die Versuche der Poli- mit Anschlüssen zu versehen und sie zu testen. »Im Was ist das Besondere an ASML, warum ist die fabriken wird Deutschland und Europa nicht von
tik, sie zu reduzieren? Laufe seiner Produktion wandert ein Chip im Durch- Firma erfolgreicher als andere? »Es ist unser Öko- allen Abhängigkeiten befreien. Die gute Nachricht
Auf dem Firmengelände von ASML muss man schnitt fünfmal um den Globus«, sagt Rapp. system«, sagt Dassen. »ASML ist nicht nur diese eine ist aber: Für die Chips der neuesten Generation
sich einer langen Prozedur unterziehen, um einem Die Standorte sind nicht unbedingt das Ergebnis Firma hier mit unseren 42.000 Mitarbeitern, es ist braucht der Rest der Welt auch Europa.
der Produkte nahe zu kommen. Der Rucksack und politischer Entscheidungen. Dass ASML in Veld- Alles hochsensibel: Chip- ein Geflecht aus Lieferanten und Partnern, Univer-
das Handy müssen abgegeben werden, selbst der hoven entstanden ist, hat weniger mit einem Plan der Ingenieure in Schutzkleidung sitäten, Forschungseinrichtungen und Wissen.« ! www.zeit.de/vorgelesen
22 WIRTSCHAFT 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
DIE ZEIT: Frau Demmer, seit neun Wochen sind für den Orangenbaum ist knapp. Nun müssen wir
Sie Intendantin des von Skandalen gebeutelten ihn beschneiden, damit wieder neue Zweige und
Rundfunks Berlin Brandenburg – warum tun Sie Früchte wachsen können. Das betrifft alle Bereiche
sich den Job an? des Senders und fängt bei so praktischen Fragen an
Ulrike Demmer: Aus Überzeugung. Wenn es den wie: In welchen Büros arbeiten wir künftig? Von
öffentlich-rechtlichen Rundfunk nicht gäbe, welchen Gebäuden können wir uns trennen?
müsste man dieses solidarisch finanzierte, dem ZEIT: Sie wollen Grundstücke und Gebäude in
Gemeinwohl dienende System erfinden. Ange- Potsdam veräußern. Jetzt heißt es, selbst das Hoch-
sichts von Fake-News und künstlicher Intelligenz haus in Berlin könnte verkauft werden.
brauchen wir guten Journalismus und vertrauens- Demmer: Es wird nichts ausgeschlossen, wir über-
würdige Quellen mehr denn je. prüfen alles.
ZEIT: Ja, aber noch mal zur Frage: In einer Zeit, in ZEIT: Woher nehmen Sie die Gewissheit, dass Ihre
der das Vertrauen in den öffentlich-rechtlichen Mitarbeiter Ihnen folgen werden? Sie haben bei
Rundfunk ohnehin schwindet, soll sich die ehema- der Intendantenwahl immerhin vier Wahlgänge
lige Führungsspitze des RBB um Ihre Vorgängerin benötigt. Selbst im dritten erreichten Sie nicht die
Patricia Schlesinger Vetternwirtschaft und Ver- nötige Mehrheit, dabei hatte sich Ihre einzige Ge-
schwendung geleistet haben und hinterließ Ihnen genkandidatin da schon zurückgezogen. Das muss
einen Sumpf, dessen Tiefe vielleicht nie endgültig sich angefühlt haben, wie ohne Einladung zu einer
gemessen werden wird. Warum haben Sie sich Party zu gehen.
gerade um diesen Job beworben? Demmer: Dass der gesamte Prozess rund um die
Demmer: Es ist populär, auf den öffentlich-recht- Wahl nicht reibungslos laufen würde, war ange-
lichen Rundfunk einzuschlagen. Aber dabei geht sichts der verfahrenen Lage absehbar. Das war nicht
etwas Wertvolles kaputt. Mir ist es ein echtes An- schön. Aber wenn ich das nicht ausgehalten hätte,
liegen, dem RBB zu neuer Stärke zu verhelfen. Ich wäre ich vermutlich die Falsche für den Job. Das,
habe das Handwerkszeug. Ich kenne den öffent- was jetzt kommt, ist die größere Herausforderung.
lich-rechtlichen Rundfunk von innen und bringe ZEIT: Die Wahl war schon ein außergewöhnlicher
gleichzeitig den Blick von außen mit. Vorgang.
ZEIT: Von welchem Handwerkszeug sprechen Sie? Demmer: Einige der Wahlberechtigten wollten
Demmer: Ich kenne die Medienwelt aus verschie- überhaupt nicht, dass gewählt wird. Sie wollten
denen Perspektiven. Ich habe 20 Jahre lang als die Position neu ausschreiben, weil sie Kritik am
Journalistin beim Radio, beim Fernsehen und im Bewerbungsverfahren insgesamt hatten. Darüber
Printbereich gearbeitet. Für den NDR, das ZDF wurde eine gefühlte Ewigkeit diskutiert. Und als
und den Spiegel. Und aus der Perspektive der nach Stunden endlich gewählt wurde, ging alles
stellvertretenden Regierungssprecherin wurde mir sehr schnell, Schlag auf Schlag. Das war emotional
noch einmal deutlicher, wie wichtig guter Journa- sehr fordernd.
lismus für die Demokratie ist. Bewerten müssen ZEIT: Im Zuge der Wahl war Ihr Gehalt immer
meine Befähigung am Ende andere. wieder ein Thema: 220.000 Euro im Jahr plus Zu-
ZEIT: Haben sich die Öffentlich-Rechtlichen die schlag für eine private Altersvorsorge. Manche In-
Kritik nicht selbst eingebrockt – gerade auch tendanten bekommen fast das Doppelte. Ist Ihre
durch die RBB-Affäre? Arbeit halb so viel wert wie die von Tom Buhrow
Demmer: Wenn die BBC in Großbritannien, der beim WDR?
SRF in der Schweiz und der ORF in Österreich Demmer: Darum geht es mir gar nicht. Es war
gleichzeitig derart unter Druck geraten, sollten wir klar, dass der RBB in einer finanziellen Schieflage
genauer hinsehen, wer davon profitiert, den öf- ist. Da muss die Intendantin zeigen, dass sie sich
fentlich-rechtlichen Rundfunk systematisch zu im Gesamtgefüge einordnet. Es ist ein Signal. Wie
diskreditieren. Natürlich gibt es berechtigte Kritik. will ich denn von allen anderen erwarten, dass sie
Aber es ist nicht gerechtfertigt, damit ein ganzes sparen und dabei mit Kreativität und Engagement
System in Verruf zu bringen. an dem Projekt RBB arbeiten? Es ist immer noch
ZEIT: Ihre Vergangenheit als stellvertretende Re- ein sehr gut bezahlter Job.
gierungssprecherin auf dem Ticket der SPD bringt ZEIT: Frau Demmer, die Öffentlich-Rechtlichen
den Sender nun aber wieder an den Rand des Zu- stehen stark in der Kritik. Wie wollen Sie das Ver-
mutbaren. Überrascht Sie die Kritik an Ihrer gro- trauen zurückzugewinnen?
ßen Nähe zur Politik? Demmer: Das Vertrauen ist groß, viel größer, als es
Demmer: Ich pflege keine große Nähe zur Politik. in der aktuellen Debatte erscheint. Zwei Drittel
Mir war im Vorfeld klar, dass meine Tätigkeit als der Menschen vertrauen dem öffentlich-rechtlichen
stellvertretende Regierungssprecherin ein An- Rundfunk an erster Stelle. Das zeigt die Statistik,
griffspunkt sein könnte. Zumal wir in einer Welt aber wir haben es gerade auch unmittelbar erlebt.
leben, in der alles verhetzt werden kann. Den Wir sind im September durch Berlin und Bran-
Posten als stellvertretende Regierungssprecherin denburg getourt und haben mit dem Publikum
habe ich damals aus Neugier angenommen, aber vor Ort über unser Programm gesprochen. Der
auch mit dem Gefühl, etwas für die Demokratie große Zuspruch war auch für uns überraschend.
zu tun. Dieser Job liegt inzwischen zwei Jahre zu- Dieses Vertrauen und diese Glaubwürdigkeit sind
rück. Ich habe kein Parteibuch, ich hatte nie unser größtes Pfund. Wir wollen beides erhalten,
eines. Ich bin Journalistin. Dieses Selbstverständ- mit gutem Programm.
nis habe ich nie abgelegt. ZEIT: Bildet der öffentlich-rechtliche Rundfunk zu
ZEIT: Es wirkt derzeit fast, als wollten Sie mit wenig Perspektiven ab? Gibt es, was ja oft bemän-
Foto: Franz Grünewald für DIE ZEIT
Macht Ihre Unabhängigkeit beweisen. In der aktu- gelt wird, etwa zu wenig konservative Positionen?
ellen Debatte um den RBB-Staatsvertrag, der die Demmer: Unser Journalismus soll das volle Mei-
Grundsätze des öffentlich-rechtlichen Rundfunks nungsspektrum abdecken. Es ist mir ein Anliegen,
regelt und jetzt überarbeitet werden soll, kritisieren dass Mitarbeiter unterschiedlichste Hintergründe
Sie die Landesregierungen in Berlin und Branden- und Perspektiven haben. Da können wir noch
burg scharf. besser werden. Und wir haben mit unserem Sende-
Demmer: Ich kritisiere nicht die Menschen, son- gebiet auch eine besondere Chance dazu.
dern den Vertragsentwurf. Das tue ich, weil er in die ZEIT: Wie meinen Sie das?
Unabhängigkeit unseres Senders eingreifen würde. Ulrike Demmer war erst Journalistin, dann stellvertretende Regierungssprecherin. Seit neun Wochen steht sie an der Spitze des RBB Demmer: Diese Region ist eines der spannendsten
ZEIT: Inwiefern? Sendegebiete in der ARD, weil hier viele Kontraste
Demmer: Erst mal ist es gut, dass es einen neuen so nah beieinanderliegen: Stadt und Land. Ost
Vertrag geben soll. Er ist die Grundlage für die und West. Jung und Alt. Berlin kann nicht ohne
Existenz des RBB, ein Bekenntnis der Landes- Brandenburg und Brandenburg nicht ohne Berlin.
regierungen zum Sender. Ebenso finden wir beim
RBB gut, dass mehr Kontrolle und Transparenz
dass wir nicht öffentlich angehört werden, bevor
der Staatsvertrag von den Landesregierungen be- Die Causa vertretende Regierungssprecherin an. Warum hat er
an Sie gedacht?
Es ist unser Auftrag, diese Spannungen und unter-
schiedlichen Lebensverhältnisse in unseren Pro-
vorgesehen sind. Aber dass im gleichen Aufwasch
in unsere Programme und Strukturen eingegriffen
schlossen wird. Wir hätten gerne die Gelegenheit
gehabt, unsere Bedenken und Argumente in einer RBB Demmer: Ich war Hauptstadtjournalistin und hatte
Sigmar Gabriel kurz zuvor gemeinsam mit etwa
grammen abzubilden.
ZEIT: Immer wieder entstehen Sendungen beim
werden soll, ist problematisch. Anhörung vorzubringen. Bei jedem Brückenbau einem Dutzend anderer Journalisten auf zwei seiner RBB, die von Kritikern hoch gelobt werden. Kürz-
ZEIT: Laut Vertrag soll das Programm für eine werden Naturschützern und Betroffenen mehr Reisen als Wirtschaftsminister begleitet. Er brauchte lich zum Beispiel Charité intensiv. Der Ruf Ihres
Stunde am Tag aufgeteilt werden, in Brandenburg Rechte eingeräumt. Seit 2016 war Patricia Schlesinger schnell eine Lösung, und es sollte eine Frau sein. Senders hat trotzdem gelitten.
würde also etwas anderes laufen als in Berlin. Das ZEIT: Der Brandenburgische SPD-Abgeordnete Intendantin des RBB. Im August ZEIT: Und da schreibt er eine SMS, aus dem Demmer: Der RBB ist zum Symbol gemacht wor-
machen Sie bereits eine halbe Stunde täglich. Was Ludwig Scheetz hat erklärt, Ihr Widerstand be- 2022 wurde sie fristlos entlassen, Nichts? den für alles, was strukturell schiefgehen kann
ist schlimm an mehr Regionalität? stärke ihn, den Staatsvertrag erst recht unverändert nachdem Vorwürfe von Vettern- Demmer: Die SMS kam für mich aus heiterem beim öffentlich-rechtlichen Rundfunk. Aber er
Demmer: Nichts. Regionalität ist uns wichtig. Nur umzusetzen. wirtschaft, Vorteilsnahme und Himmel. Am Ende sollten Sie aber Herrn Gabriel war nie Symbol für schlechtes Programm. Wir
kostet diese Aufteilung der Sendungen rund drei Demmer: Im Brandenburger Landtag erwartet man Verschwendung bekannt fragen, warum er mich gefragt hat. Ich kannte ihn haben viele tolle Sendungen, wir machen ein erst-
Millionen Euro im Jahr zusätzlich für das lineare vom RBB Demut. Aber wenn Politiker von Medien geworden waren. Dabei ging es unter vor den Reisen nicht. Wir siezen uns bis heute. klassiges Radioprogramm, der Sender bekommt
Programm. Wir müssen aber sparen und würden Demut verlangen, macht mich das misstrauisch. anderem um umstrittene ZEIT: Der RBB muss bis Ende 2024 rund 50 Mil- gerade einen Preis nach dem anderen verliehen. Es
lieber in die Zukunft investieren, in digitale Pro- Die Wut auf die ehemalige Spitze des Senders kann Beraterverträge, um Boni, einen lionen Euro einsparen. Es müssen 100 Stellen ge- gibt auch Kritik, klar, aber wenn sich jemand wun-
gramme, auch um das junge Publikum anzuspre- ich verstehen, aber die Personen, die Verantwortung hochwertigen Dienstwagen, die strichen werden, Sendungen wie Thadeusz und die dert, dass dieser angebliche Horrorsender gutes
chen. Außerdem sollen wir in Brandenburg an der trugen, sind alle weg, und journalistisch hat sich der teure Renovierung der Chefetage Beobachter werden eingestellt. Programm macht, möchte ich dagegenhalten: Der
Havel ein Büro eröffnen. Ich habe wirklich nichts Sender nichts vorzuwerfen. Im Gegenteil, die Mit- und ein Abendessen in Schlesingers Demmer: Mir blutet das Herz, wenn Programm RBB hat keinen schlechten Ruf wegen seiner Sen-
gegen weitere Büros, aber ich würde das Geld lie- arbeiter des RBB haben gezeigt, was unabhängiger Privatwohnung auf Senderkosten gestrichen wird. Aber das Geld ist und bleibt knapp, dungen, sondern das Management hat versagt.
ber in Reporter investieren, die vor Ort recherchie- Journalismus leisten kann, indem sie die Affäre im mit angeblich falschen Rechnungen. deshalb muss sich der RBB neu erfinden. Wir ent- Und noch etwas möchte ich sagen.
ren, als in Miete für Büroräume 50 Kilometer von Sender selbst mit aufgedeckt haben. Schlesinger selbst weist alle wickeln jetzt das »Zielbild 2028« für einen schlan- ZEIT: Bitte!
Potsdam entfernt. Dazu kommt, dass zum ersten ZEIT: Sie haben angekündigt, notfalls gegen den Vorwürfe zurück. Die 62-Jährige keren und beweglicheren Sender. Mein Ziel ist, Demmer: Verzeihen Sie, wenn ich jetzt pathetisch
Mal der Rundfunkrat nicht nur das Topmanage- Vertrag zu klagen. Soll diese vehemente Gegen- klagt auf Zahlung eines monatlichen dass am Ende beim RBB alle wieder gut arbeiten werde: Unabhängige Journalisten sind die Kana-
ment, sondern auch zwei Verantwortliche für die wehr dem Eindruck entgegenwirken, Sie seien Ruhegeldes von 18.384 Euro. Der können und nicht permanent mit der Vergangen- rienvögel im Bergwerk der Geschichte. Wenn sie
Landesprogramme wählen soll. Das ist ein Ein- staatsnah? RBB dagegen lehnt sowohl eine heit konfrontiert werden, für die sie nichts können. kränkeln, kränkelt die Debatte, der Meinungs- und
griff der Politik in unsere Unabhängigkeit. Demmer: Hier geht es um mehr als um meinen Abfindung als auch die Zahlung von ZEIT: Klingt ambitioniert – bloß welche Pläne Willensbildungsprozess, der so wichtig ist für die
ZEIT: Missbraucht die Politik also den RBB- Ruf. Ruhegeldern ab und verlangt haben Sie konkret? Demokratie. Deshalb werde ich den RBB vor zu
Skandal, um stärker einzugreifen? ZEIT: Sie haben einmal in einem Interview über Schadensersatz in Höhe von knapp Demmer: Ich bin jetzt seit 62 Tagen im Amt. Das viel politischer Einflussnahme schützen. Daran
Demmer: Ein erstes Rechtsgutachten spricht von Ihren Wechsel vom Journalismus in die Politik ge- 270.000 Euro. ist eine komplexe Aufgabe, dafür nehmen wir uns werde ich mich messen lassen.
einschneidenden Eingriffen in die Rundfunkfrei- sprochen. Demnach bekamen Sie eines Tages eine Zeit. Im vergangenen Jahr wurde der Sender aus
heit, die uns das Grundgesetz garantiert. Der Gut- SMS vom damaligen SPD-Wirtschaftsminister Sig- der akuten finanziellen Not heraus ausgepresst wie Das Interview führten
achter hält es unter anderem für problematisch, mar Gabriel, zwei Wochen später fingen Sie als stell- eine Orange. Um im Bild zu bleiben: Das Wasser Cathrin Gilbert und August Modersohn
DIE ZEIT N o 46 2. November 2023 WIRTSCHAFT 23
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KOMMENTAR
Zinsen sind entweder zu hoch oder zu niedrig. nicht viel aus, weil die Vermögen im Land ungleich
Nur richtig sind sie nie. Man denke an die gar verteilt sind. Beispiel: Wenn einer von drei Men-
nicht lang zurückliegende Zeit, als sie praktisch schen zehn Millionen Euro besitzt und die beiden
bei null standen und die Europäische Zentral- anderen haben gar nichts, dann sind alle drei im
bank begann, sie schrittweise anzuheben. Da be- Schnitt mehrfache Millionäre.
klagten die Medien das Leid der Kreditnehmer, Übertragen auf die Zinsen fürs Tagesgeld, be-
die sich infolge der Zinserhöhungen keine Im- deutet das: Ein paar reichen Leuten ist es vermutlich
mobilie mehr leisten könnten. egal, ob sie ein Zehntelprozent mehr oder weniger
Nun, da ein gewisses Zinsniveau erreicht ist, bekommen – während die Masse der Menschen viel
dreht sich das Jammerkarussell eine Runde weiter. zu wenig Geld zurückgelegt hat, als dass das einen
Jetzt sind jene Bankkunden die Dummen, deren nennenswerten Unterschied machen würde. Aber,
Tagesgeldkonten weniger abwerfen, als es anderswo der Einfachheit halber: Rechnen wir mal, was die
möglich wäre. Listen mit Banken und deren ak- großen Vergleichstabellen bei 10.000 Euro in der
tuellen Guthabenzinsen finden sich derzeit in vielen Praxis bedeuten.
Medien und Vergleichsportalen. Subtext: Wollen Die Suresse Direkt Bank von vorhin gibt es wirk-
Sie sich ernsthaft von Ihrer alten Sparkasse mit lich, auch wenn nur wenige sie kennen dürften. Sie
Mickerzinsen fürs Tagesgeld abspeisen lassen, wo beschreibt sich als »eine deutsche Marke der belgi-
doch die (Ihnen mutmaßlich unbekannte) Suresse schen Niederlassung von Santander Consumer
Direkt Bank gerade 4,02 Prozent bietet? Finance (Bank nach spanischem Recht)«. Und sie
Im Prinzip ist es richtig, wachsam zu sein. Dem bietet Neukunden wirklich p. a. 4,02 Prozent Zin-
letzten Zehntelprozent beim Tagesgeld muss man sen. Die Abkürzung p. a. steht für per annum, also
trotzdem nicht hinterherrennen. Der Wirbel darum pro Jahr. Allerdings gilt der Zinssatz nur für sechs
nützt bloß einer Minderheit, bei der es zudem nicht Monate, danach fällt er auf 2,8 Prozent – was man
wirklich drauf ankommt. Und er lenkt alle anderen auch bei anderen Banken erhalten kann. Bei Sures-
von dem ab, was wirklich etwas bringt. se bekäme man nach einem halben Jahr also grob
Spielen wir das mal durch. Anders als beim 60 Euro mehr Zinsen als anderswo. Die Summe
Tagesgeld ist es bei einem Immobilienkredit wirk- sinkt natürlich, wenn man weniger als 10.000 Euro
lich wichtig, auf die Nachkommastellen beim Zins anlegen will oder kann. Und nach sechs Monaten
zu achten. 300.000 Euro beispielsweise sind eine müssten sich Zinsjäger erneut auf die Suche nach
typische Summe, die man sich für ein Eigenheim einer Bank machen und das Konto wechseln.
leiht. Ein Zehntelprozent bedeuten hier 300 Euro. Was leichter ist: überflüssige Versicherungen
Auf einem deutschen Tagesgeldkonto liegen hin- beenden, Handyverträge prüfen, Gas- und Strom-
gegen durchschnittlich bloß gut 10.000 Euro, wie anbieter wechseln. Das spart oft mehr, als sich mit
das Statistische Bundesamt bei seiner bislang letzten der Jagd auf Tagesgeldzinsen verdienen lässt. Auch
Einkommensstichprobe 2018 angegeben hat. jenen, die kaum Geld zum Anlegen übrig haben.
Was solche Vermögensdaten angeht, sollte man Und davon abgesehen, muss man sich nur einmal
immer vorsichtig sein. Der Durchschnittswert sagt im Jahr darum kümmern. MARCUS ROHWET TER
24 WIRTSCHAFT 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
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Zeuge
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26 WIRTSCHAFT 2. November 2023
Laute Landlieder: Ana Castela, 19, landete in Brasilien gleich mehrere Nummer-eins-Hits Brasilianischer Traum: Mein Mann
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unserer Konferenz »ZEIT für Bildung« am 30. November 2023 aktiv in die Gestaltung der Zukunft der Hochschullandschaft einzubringen
und über Lösungsansätze zu diskutieren.
Prof. Dr. Nicole Deitelhoff © Uwe Dettmar; Dr. Uwe Schroeder-Wildber © MLP
Referent:innen (Auszug):
produziert, jenen Stallschüttler zum Beispiel, in dem den Toptrends in den sozialen Medien Brasiliens ge- die Luft und landen auf der Bühne. Geschenkkörbe antun? »Das ist doch unsere Kultur hier auf dem
es um die Boiadeira geht. Die große Kuhherde, die hört. Es war auch, vielleicht nicht ganz zufällig, einer werden über die Köpfe der Zuschauer hinweg nach Land, hier unten im Süden«, sagt eine Mutter, nach-
keiner aufhalten kann, so wie auch den brasiliani- der kontroversesten Begriffe der Bolsonaro-Ära. vorne zu Ana Castela auf die Bühne gereicht. Jemand dem der Star gerade eilig und ohne Worte vorbei- BR ASILIEN
schen Landfrauen kein Mann widersteht. »Niemals Deren damaliger Umweltminister hatte in einer Ka- hat alle Buchstaben ihres Namens in Pink gebacken. gerauscht ist. Dann schleift sie ihre eingeschlafene
mehr willst du unter meinem Cowboyhut weg«, binettssitzung dazu geraten, man solle doch einfach Als die Sängerin noch vor Mitternacht mit ihrer Tochter in den Hotelaufzug und ins Bett. Es ist ein
singt die Frau, die gerne davon erzählt, dass sie auf mal »die rasende Rinderherde« durch den Amazonas- Crew im Hotel ankommt, ist es immer noch nicht Luxushotel, auch das gibt es mitten in dieser länd- Londrina
einer Farm »jeden Handgriff« beherrscht. wald jagen. Um endlich alles platt zu walzen. vorbei. Drei Dutzend Frauen und Kinder wollen dem lichen Stadt. Und es ist völlig ausgebucht. Chapecó
Boiadeira ist auch der Titel des frisch erschienenen Und wieder kennen die Leute alle Hits. »Der Star noch mal nahekommen und haben vor dem ZEIT-GRAFIK
1000 km
Musikalbums von Ana Castela, das diese Woche zu Acker bin ich!«, grölen sie mit. Blumen fliegen durch Haupteingang ausgeharrt. Warum sich die Fans das !www.zeit.de/vorgelesen
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Mirja Viertelhaus-Koschig,
Vorstandsvorsitzende
hvb.de/vierol
28 WIRTSCHAFT 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
Hartes Brot
Weil der Fachkräftemangel immer dramatischer wird, schicken sogar schon kleine Firmen
und Handwerksbetriebe Headhunter auf die Suche nach Personal VON HELENA OTT
W
enn nötig, schlüpft gedreht.« Nur noch »du« und genderneu- ten die Arbeit später gefällt, deswegen wür-
Denis Hundhammer trale Begriffe. Junge Leute sollten sich an- den sie das Stellenangebot möglichst realis-
für seinen Job auch gesprochen fühlen. »Und mir war wichtig, tisch bewerben. »Wenn jemand innerhalb
schon mal in die Le- dass man klar unsere Unternehmenskultur der ersten sechs Monate kündigt, sind wir
derhose. In der war und -werte herauslesen kann«, sagt der Re- vertraglich verpflichtet, die Stelle kostenlos
er für die Bäckerei cruiter. Anzeigen von Wettbewerbern seien nachzubesetzen«, sagt Hanno.
Rischart, die 18 Fi- häufig sehr hierarchisch formuliert, gerade Es ist ein Geschäft mit Zukunft. Selbst
lialen in München betreibt, zuletzt auf dem die junge Generation lege viel Wert darauf, Handwerksbetriebe sind inzwischen auf
Oktoberfest unterwegs – immer auf der Suche auf Augenhöhe behandelt zu werden. Das Recruiter angewiesen, zu viele Positionen
nach neuen Mitarbeitern. Nach Menschen, gilt auch fürs Vorstellungsgespräch. Statt sind unbesetzt. Von derzeit 250.000 offe-
die Lust haben, Brote zu backen, Brötchen zu die Kandidaten ins Verhör zu nehmen, nen Stellen berichtet Jörg Dittrich, Präsi-
verkaufen oder im Büro zu arbeiten. Hund- führt Hundhammer sie durch den Betrieb dent des Deutschen Handwerks. Gelingt es
hammer ist Recruiter. Eingestellt hat ihn die und stellt ihnen Aufgaben, zum Beispiel ein nicht, sie zu besetzen, seien auch große Re-
Bäckerei vor anderthalb Jahren mit einem fiktives Verkaufsgespräch. gierungsvorhaben gefährdet: die Energie-
klaren Ziel: Filialschließungen zu vermeiden. Dass sich die Unternehmen etwas ein- wende etwa oder der Wohnungsbau. »Für
Denn die wären unausweichlich, wenn es dem fallen lassen müssen, zeigt der Blick auf die unsere Volkswirtschaft sind handwerkliche
27-Jährigen nicht gelingt, ausreichend Perso- Zahlen: Im Frühjahr dieses Jahres waren Fachkräfte unverzichtbar, wenn es darum
nal zu finden. deutschlandweit 1,75 Millionen Stellen un- geht, die politisch gewollten Zukunfts-
Bei Recruitern und Headhuntern denkt besetzt. Ende 2022 waren es fast zwei Mil- projekte in der Praxis umzusetzen«, sagt
man an Leute, die für große Unternehmen lionen. Ein ungewöhnlicher Rekord. Denn Dittrich.
Fachkräfte suchen: hoch spezialisierte Soft- früher war das Personal immer dann knapp, Der Job des Recruiters selbst verlangt
wareentwickler oder talentierte Führungs- wenn die Wirtschaft brummte – jetzt ist eine hohe Frustrationstoleranz. Recruiter
kräfte. Man denkt eher weniger an die klei- das auch bei niedrigen Wachstumszahlen müssen auf LinkedIn und anderen Karriere-
nen Betriebe von nebenan. Doch auch sie so. »Das hab ich vorher noch nicht erlebt«, netzwerken Tausende Profile durchscrollen
haben inzwischen kaum noch eine Wahl: sagt Ulrich Walwei vom Institut für Ar- und unzählige Nachrichten mit geringer
Um genug Mitarbeiter zu finden, müssen beitsmarkt und Berufsforschung (IAB). Rücklaufquote verschicken. Einen Teil die-
sie Experten auf die Suche ansetzen. Zu vie- »Wir haben es nicht mehr mit einem kon- ser Arbeit übernimmt bei bits and birds
le Stellen bleiben sonst unbesetzt. Mit Fol- junkturellen Problem, sondern mit einem schon eine KI. Das Programm spuckt aus,
gen: Da müssen Restaurants zusätzliche Ru- strukturellen zu tun«, erklärt der Wirt- welche Kandidaten zu einer Suche passen,
hetage einführen, Blumengeschäfte samstags schaftswissenschaftler. Weil die Babyboo- und wird dadurch trainiert, dass die Recrui-
schon mittags zumachen. Ein Konkurrent mer in Rente gehen und weniger Berufsein- ter die Auswahl immer wieder verifizieren.
von Rischart hat in diesem Jahr tatsächlich steiger nachkommen, werden künftig Zehn Programmierer seines Unternehmens
bereits drei Filialen schließen müssen. 400.000 Arbeitskräfte pro Jahr fehlen, entwickeln das System weiter.
Hundhammer dagegen hat erst vor fünf schätzen die Forscher. Das Ziel ist, dass Recruiter wie Fenja
Tagen eine weitere Stelle besetzen können, Entsprechend hart feilschen Unterneh- Hanno nur noch eine Nachrichtenvorlage
erzählt er an einem Montag Ende Septem- men um die, die noch da sind. Auch Re- schreiben müssen und das Programm sie
ber. Eine neue Bäckereifachverkäuferin, 28 cruiter selbst sind gefragt wie nie zuvor. automatisch mit angepasster Anrede an
Jahre alt, ausgebildet. Jackpot. Sie will von Laut dem Fachkräfteindex der Personal- Hunderte Nutzer gleichzeitig schickt. »Wir
einem Mitbewerber zu Rischart wechseln. beratung Hays waren im Quartal 2023 haben ausgerechnet, dass die Software,
Er habe viel umstellen müssen, als er bei mehr als dreimal so viele Recruiter-Stellen wenn mal alles funktioniert, den Recruitern
dem Bäckereibetrieb angefangen habe, sagt ausgeschrieben wie noch im Jahr 2015. 75 Prozent der Arbeit abnimmt«, sagt Da-
der gelernte Bürokaufmann. Früher reichte Menschen wie Daniel Stojanovic haben niel Stojanovic.
es, die Stellen auf Jobportalen und Aushän- ihr Geschäft danach ausgerichtet. An einem Denn erst wenn sich jemand auf die au-
gen in den Filialen zu bewerben. Die neuen Freitag im September öffnet er die Tür im tomatisierte Ansprache zurückmeldet, be-
Foto: Robert Rieger (Symbolbild)
Mitarbeiter kamen von selbst. Doch das ist zweiten Stock eines Klinkerbaus in Ham- ginnt für Fenja Hanno der »spannende
lange vorbei. Hundhammer besucht deshalb burg. Drinnen herrscht Start-up-Atmo- Teil«. 80 bis 90 Prozent der Kandidaten,
regelmäßig Schulen, Jobmessen und Ju- sphäre. Ein Bürohund beäugt Besucher im mit denen sie spricht, haben einen Job und
gendzentren, um das Bäckerhandwerk und Flur, es gibt Gruppenbüros und eine Tisch- seien nicht auf der Suche. Sie müssen also
den Betrieb vorzustellen. tennisplatte. »Kickern ist irre laut, da kann aktiv abgeworben und im persönlichen Ge-
Außerdem hat er die Stellenanzeigen sich keiner konzentrieren«, sagt Stojanovic, spräch überzeugt werden.
überarbeitet: »Die haben wir um 180 Grad die braunen Locken trägt er in einem Dutt. Hier zeigt sich: Recruiter können den
1,75 Millionen Stellen Sein Start-up bits and birds hat sich darauf Fachkräftemangel vielleicht individuell lö-
sind unbesetzt. Darunter spezialisiert, neben Leuten für Tech-Berufe sen – aber nicht volkswirtschaftlich. Was
etliche im Backgewerbe auch Personaler für Unternehmen zu fin- der eine kriegt, verliert ein anderer. Was am
den. Unter seinen Kunden sind Kranken- Arbeitsmarkt gerade passiere, sagt Daniel
ANZEIGE häuser, Maschinenbauer und Lebensmittel- Stojanovic, das sei eine »umgekehrte Reise
betriebe. nach Jerusalem, bei der am Ende viele
Fenja Hanno, 22 Jahre alt, hat kurz Stühle leer bleiben«.
nach der Gründung Ende 2020 bei dem Der Arbeitsmarktforscher Ulrich Walwei
Start-up angefangen. An diesem Freitag- vermutet in der Tätigkeit von Recruitern
nachmittag lernt sie gerade eine neue Re- trotzdem einen positiven Effekt. »Unter
cruiterin an. Hanno erklärt ihr die digitale Ökonomen sprechen wir dabei von Alloka-
Kundenplattform. Auf einem schwarzen tion«, sagt er. Hinter dem sperrigen Begriff
Hintergrund ploppen pinke und orange steckt die Annahme, dass mit höherem
Dialogfelder auf. Sie zeigen den Fortschritt Druck auf die Arbeitgeber für Arbeitneh-
der Aufträge. Kunden können so mitver- mer die Chance steigt, auf für sie bessere
folgen, wie viele Leute das Start-up für sie Stellen vorzurücken. Es sei ein volkswirt-
ZEIT FORUM GESUNDHEIT Wert. »Dieser Score zeigt, wie gut ein Kan-
didat mit dem Unternehmen matcht«, er-
klärt Hanno.
reicht. Bei Rischart musste noch keine der
18 Filialen geschlossen werden. Stattdessen
hätten sich die Bewerbungszahlen im Ver-
Der Klimawandel betrifft uns unmittelbar und persönlich: Mehr als ein Viertel aller Die Recruiter bei bits and birds haben gleich zum Frühjahr 2022 inzwischen mehr
Fotos v. o. n. u.: © Micha Pawlitzki; Dominik Butzmann | Anbieter: Zeitverlag Gerd
Deutschen erfuhr durch die Hitze im Sommer 2022 gesundheitliche Probleme. ein Eigeninteresse daran, dass den Kandida- als verdoppelt.
Begünstigt der Klimawandel neuartige Krankheiten? Welche innovativen Lösungen
gibt es, um die gesundheitlichen Auswirkungen des Klimawandels zu mildern? Und
Bucerius GmbH & Co. KG, Buceriusstraße, Hamburg
Claudia Traidl-Hoffmann
was kann jeder persönlich tun, um diese Krise einzudämmen?
Über diese und weitere Fragen diskutieren Eckart von Hirschhausen und Claudia
Traidl-Hoffmann beim ZEIT FORUM Gesundheit.
Fachkräftemangel
Immer mehr Arbeitsstellen in
Ort: Berlin & Livestream Deutschland sind unbesetzt (in Tausend)
Beginn: #19.00 Uhr | Der Eintritt ist frei
Anmeldung: www.zeit.de/forumgesundheit 2000
Folgen Sie uns: @ZEITvst | @zeit_veranstaltungen
1500
Eckart von Hirschhausen
1000
500
Eine Veranstaltungsreihe von: In Zusammenarbeit mit:
2014 15 16 17 18 19 20 21 22 23
ZEIT- GRAFIK/Quelle: Institut für
Arbeitsmarkt- und Berufsforschung (IAB)
quasi immer risikoreicher ist als eine US-Staats- und immer auf Grundlage des Nennwerts der An- im Jahr erwirtschaftet. Entsprechend steigen die 2008, deren Folgen bis heute zu spüren sind.
anleihe. Denn warum sollten sie jemandem Geld leihe bezahlt wird, hat eine Anleihe eine höhere Eine eindeutige Erklärung gibt es nicht. Eine Staatsschulden der USA. Inzwischen belaufen sie
leihen, wenn sie damit ein höheres Risiko einge- reale Rendite, wenn man sie unterhalb des Aus- Theorie lautet, dass ausländische Notenbanken sich auf fast 34 Billionen Dollar – damit haben
hen, als wenn sie es der US-Regierung zur Verfü- gabepreises erwirbt. sich neuerdings zurückhalten. Sie sind normaler- sich die US-Schulden seit der Finanzkrise im Jahr Hören Sie den Podcast
gung stellen? Daher müssen Schwellenländer wie Ein vereinfachtes Zahlenbeispiel: Wenn eine weise die besten Kunden des US-Finanzministeri- 2008 mehr als verdreifacht. Für den Anleihen- Geld, Macht, Gerechtigkeit. Im Podcast
etwa Argentinien und Brasilien einen Risiko- Anleihe bei der Ausgabe 100 Dollar wert ist und ums. So ist Japan mit einem Volumen von 1116 markt bedeutet das, dass immer mehr US-Schuld- Ist das eine Blase? sprechen wir über Phänomene,
aufschlag auf US-Anleihen bezahlen, wenn sie sich pro Jahr mit drei Prozent verzinst wird, ist der Zins Milliarden Dollar inzwischen der größte Gläubi- scheine auf den Markt kommen – und dabei ist die unsere Wirtschaft bewegen. Jetzt anhören unter
Geld pumpen. In anderen Worten: US-Staats- auch gleichzeitig die jährliche Rendite – in diesem ger der USA. Bis vor Kurzem war es China, das man wieder beim Thema: Wenn ein steigendes www.zeit.de/serie/ist-das-eine-blase
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30 WIRTSCHAFT 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
und in Webbrowsern zu sein; es ist DIE LAGE Mittelmaß bedeutet ganz sicher
nicht, dass Sie eine schlechte
Chefin inhaltlich vorstellt, ist die Gefahr groß,
dass Ihre Arbeit ausufert.
oder fehlerhafte Arbeit abliefern. Das wollen Oft sitzen Führungskräfte bei mir im Coa-
der größte Ausgabeposten des Konzerns vermutlich weder Sie noch Ihre Chefin. Das
Problem scheint mir hier ein anderes zu sein:
ching und klagen darüber, dass Ihr Team zu
langsam arbeite. Ich frage dann, wie sie die
Vielleicht haben Sie schon einmal davon ge- Aufgabe konkret gestellt haben: ob sie zum
GELDAUSGEBEN In München lebt es sich am
hört, dass man für die letzten 20 Prozent eines Beispiel darum gebeten haben, einen Projekt-
Projektes überproportional lange braucht. plan zu erstellen, oder ob sie dazugesagt ha-
Wenn Sie sich also fragen, ob man nicht auf ben, dass eine grobe Skizze reicht. Vielen fällt
teuersten (25,1 Prozent über dem deutschen diese 20 Prozent verzichten kann, sei Ihnen
gesagt: Ja, das reicht manchmal vollkommen.
dann auf, dass sie so weit gar nicht gedacht
haben. Sie haben den Mitarbeiterinnen und
Es gibt Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, die Mitarbeitern nicht genug erklärt, wie sie die
Durchschnitt), im sächsischen
Illustration: Kim-Melina Bertram/ZEIT-Grafik
dazu neigen, sich zu verzetteln. Falls Sie dazu Aufgabe mit Inhalt füllen sollen.
gehören, sei Ihnen gesagt: Perfektionismus ist Fragen Sie also beim nächsten Mal konkret
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keine Berge versetzen, aber sie Westküste Schleswig-Holsteins ist Möhrenanbau Reihen abfahren, zweimal pro Saison. Was der Ma- 2030. Hamburg im Goldrausch. – allein in den ersten sieben Monaten dieses Jahres
kann das Himmelsbild verän- deshalb Handarbeit, 30.000 Stunden Jäten zwischen schine entgeht, sollen Arbeiter dann im dritten Im Hafen der Stadt hat die KI eine ganz andere wurden 600.000 neue im Land installiert – treiben
dern. So könnten Flugzeuge Juni und August. Bisher. Jetzt soll ein intelligenter Durchgang tilgen. Der Westhof will damit aber nicht Aufgabe zu bewältigen. Gut acht Millionen Stan- Wärmepumpen und Waschmaschinen an, laden
dank KI bald weniger Kondens- Roboter übernehmen. allein bleiben. Dörscher und sein Geschäftspartner dardcontainer wurden hier 2022 umgeschlagen. Was Handys und E-Autos. Überschüssiger Strom wird ins
streifen in der Luft hinterlassen Der Westhof liegt kurz vor dem Hafenort Büsum. haben ein eigenes KI-Start-up gegründet. Der Robo- heute wie ein klug durchdachtes System des Hafen- Netz eingespeist.
und auf diese Weise das Klima Der Regen hat die Ackerböden aufgeweicht, laut ter soll in Serie gehen. betreibers Hamburger Hafen und Logistik AG Auf einmal kommt überall Strom her. Und er
schonen. Die weißen Wolkenstreifen fördern die schmatzt der Lehm unter den Schritten der Gummi- Schon jetzt reduziert KI den Gifteinsatz auf dem (HHLA) wirkt, war vor September 2020 ziemlich muss überallhin. »Mit jeder neuen Anlage werden die
Erwärmung der Erde nach manchen Schätzungen stiefel, doch die Ernte kann nicht länger warten. Zwei Acker. BASF, Bosch und der Landmaschinenher- chaotisch. »Bei circa 50 Prozent aller Import-Con- Herausforderungen für die Verteilnetze größer«, sagt
genauso stark wie der CO₂-Ausstoß der Flugzeuge. junge Angestellte lenken den Möhrenroder, eine steller Amazone haben eine Pflanzenspritze entwi- tainer hatten wir bei der Entladung keinerlei Kennt- Victoria Ossadnik, Digitalvorständin von E.on.
Mithilfe intelligenter Software lässt sich nun vor- riesige Erntemaschine, auf den Rand des Feldes. ckelt, die per Bilderkennung Unkraut von Getreide nis, wann genau sie weitertransportiert werden«, Immerhin: Wie viele Anwohner einer Straße eine
hersagen, wo die Streifen entstehen – und dann Greifer umfassen das Möhrenkraut, vier Reihen auf unterscheidet und Herbizide nur noch gezielt auf erklärt der HHLA-Experte Christian Greinert im Solaranlage auf ihr Dach setzen können, mussten
eine andere Flugroute wählen. einmal, während von unten ein Spaten die Erde auf- einzelne Pflanzen richtet. Bis zu 70 Prozent Chemika- Videoanruf – sondern höchstens, ob es mit Bahn, früher Ingenieure berechnen, heute entscheidet das
»Wir haben Hunderte Stunden damit verbracht, bricht. Die orangefarbenen Wurzeln werden aus dem lien sollen sich so einsparen lassen. Ähnlich lässt sich Lastwagen oder Schiff weitergeht. Ständig musste die KI automatisch und prognostiziert auch, wo
etwa 100.000 Kondensstreifen für die KI zu kenn- Boden gezogen und füllen die Kisten eines neben- dank KI mittlerweile gezielt nur dort düngen, wo es man daher umstapeln. Seit drei Jahren berechnet eine schnell neue Leitungen verlegt werden müssen. Ent-
zeichnen«, sagt Juliet Rothenberg. Sie ist die Projekt- herfahrenden Anhängers. Eine Kiste pro Minute, 700 Pflanzen wirklich brauchen. Dass bisher nur wenige KI, wo der Container am besten steht. 750.000 scheidend sei der Einsatz von KI, wenn Erzeugung
leiterin des Google AI Climate Team, das mittels bis 800 am Tag. Höfe intelligente Systeme einsetzen, liegt an den für Datensätze, durch die bis zu einem Viertel der Fahr- und Verbrauch sich weit voneinander entfernen, sagt
Satellitenbildern eine Software weiterentwickelt, die Damit die Möhren überhaupt so groß werden kleine Familienbetriebe oft zu hohen Investitions- strecken im Hafen wegfallen. Nach nur einem Jahr Ossadnik. Also etwa an einem dunklen, windstillen
in die Flugplanung integriert wird. Da die Tempera- konnten, mussten sich Monate zuvor viele Menschen kosten. Sie müssten sich mit anderen zusammentun. hat sich die kostspielige KI schon rentiert. Die Klima- Wintertag. Dann gehe es darum, den Strom mög-
tur und die Feuchtigkeit die Bildung der Streifen bücken. Immer wieder, mit geschultem Auge und Zu kleine Einheiten sind nicht das Problem im wirkung ist da ein netter Nebeneffekt. lichst effektiv zu verteilen und bei Bedarf vorher ein-
beeinflussen, verursachen nur bestimmte Routen den einem Messer in der Hand. Unkraut jäten, 150 Verkehr, wo es gleich um ganze Länder oder mindes- KI macht die Dinge effizienter. Doch Effizienz- zuspeichern. »Da sehen wir einen großen Hebel,
Wolkenschweif, und Piloten können mithilfe der KI Handarbeitsstunden pro Hektar. Was, wenn die tens Städte geht. Wie in Hamburg. Wenn die Hanse- gewinne erzeugen fast immer auch neues Wachstum unsere Netze bestmöglich auszulasten, sodass maxi-
entsprechende Gebiete umfliegen. Auf den ersten mal viel grüne Energie eingespeist werden kann und
Testflügen mit American Airlines konnten auf diese möglichst wenig fossile Energie benötigt wird.«
Weise mehr als die Hälfte der Kondensstreifen ver-
mieden werden. In Deutschland arbeiten derzeit elf
Der Staat kann künstliche Intelligenz sogar selbst nutzen, Welchen Klimaeffekt das wirklich hat, hängt
von zwei Dingen ab: Wie viel Strom verbraucht
Institutionen und Firmen an einem Projekt mit ähn-
lichem Ziel. um seine Bürger zielgenauer in die grüne Richtung zu lotsen die KI selbst bei ihrer Verarbeitung riesiger Daten-
mengen? Und eben: Wie viel mehr Energie wird
Geht es um künstliche Intelligenz, denkt man verbraucht, wenn sie aufgrund höherer Effizienz
zuerst an das Programm ChatGPT, das komplexe billiger wird? »Rebound« nennen Forscher diesen
Aufgaben in allgemein verständlicher Sprache löst. rumänischen Saisonarbeiter dafür eines Tages aus- stadt feiert, und das tut sie oft, dann surren sie wie und neuen Verbrauch von Ressourcen: »In vielen Effekt. Der sei sogar am Werk, wenn der Staat et-
Was den allermeisten nicht bewusst ist: Auch bei der bleiben? Bereits im Jahr 2008 wandte sich der Ge- dicke goldene Fliegen in großer Zahl durch die Stadt; Bereichen ist KI ein Selbstgänger, weil man dadurch was verbietet oder subventioniert, sagt Deutsch-
Lösung ökologischer Probleme erlebt die KI gerade schäftspartner von Dörscher mit dieser Sorge an die ihren Weg weist ihnen die KI. Die goldenen Elektro- Kosten einsparen kann – und damit ist dem Klima lands führender Klimaökonom Ottmar Eden-
einen regelrechten Höhenflug. Sie kann die Dauer Fachhochschule in der Nachbarstadt Heide: ob sich kleinbusse von Moia sind eine Art Sammeltaxi, das nicht unbedingt geholfen«, sagt die Computerfor- hofer. So habe allein die Ankündigung des um-
von Experimenten im Labor verkürzen und etwa die nicht eine technische Lösung finden lasse, Unkraut per App gerufen wird; der eine steigt hier ein, die scherin Lynn Kaack von der Hertie School in Berlin, strittenen Gesetzes zur Wärmewende dazu geführt,
Batterieforschung vorantreiben. Mit ihr können von Möhren zu unterscheiden – und zu bekämpfen. Nächste dort. »Die KI hilft uns, vorherzusagen, wo die das Netzwerk Climate Change AI mitgegründet dass sich die Leute dieses Jahr 800.000 Heizungen
Klimawissenschaftlerinnen ihre Modelle schneller Das Ergebnis steht in einer Halle am Südrand des bei einer bestimmten Wetterlage, zu einer bestimm- hat. »Dann wird einfach mehr produziert, mehr kon- mehr kaufen würden als sonst.
durchrechnen. Sie kann auch die Menge verkaufter Hofgeländes: ein Roboter, der mit seinen freiliegen- ten Tageszeit, bei Events oder Fußballspielen eine sumiert, günstiger und schneller. Und wenn wir auf Aber der Staat kann die KI auch nutzen, um seine
Lebensmittel im Supermarkt vorhersagen und über- den Kabeln, Kesseln und Kisten nach viel Tüftelei hohe Nachfrage zu erwarten ist«, erklärt der Technik- dem Pfad bleiben, auf dem wir gerade sind, ist das Bürger zielgenauer als bisher in die grüne Richtung
schüssigen Wareneinkauf beschränken. Durch sie aussieht. Kameras, die den Boden erfassen, Metall- vorstand Ralf Sigmund. Darauf werden Schicht- keine gute Richtung.« Ersetzen die mit vielen Res- zu lotsen. Ottmar Edenhofer hat da einige Vorschlä-
braucht man von allem weniger. Weniger Zeit, we- stifte, die mit Druckluft nach unten schnellen, um pläne und Routen abgestimmt. sourcen produzierten Moias in Hamburg wirklich ge. Etwa eine intelligente City-Maut, die je nach ak-
niger Ressourcen, oft auch weniger Geld. Die Frage Unkraut abzuschneiden. »Das ist die KI«, sagt der 260.000 Fährgäste fuhren im September mit nur den Autoverkehr, oder steigern sie auch die Zahl tuellem Verkehr das Fahren billiger oder teurer macht.
ist allerdings: Hilft das am Ende dem Klima, oder Entwicklungsleiter Vitali Czymmek und deutet auf Moias durch Hamburg – eine Blaupause für ande- der zurückgelegten Kilometer, weil die Menschen Auch über eine individualisierte Unterstützung beim
entsteht auf diese Weise auch mehr: mehr Konsum, einen kleinen schwarzen Kasten hinter einer Plastik- re Städte? Zunächst muss die Tochterfirma von nüchtern wie betrunken einfach mehr fahren? Kur- Gaspreis oder bei den Kosten für die Umsetzung der
mehr Profit, mehr Umweltbelastung? scheibe, kaum größer als ein Handy und voll mit 2,5 Volkswagen noch ein Kostenproblem lösen, weil belt der Hafen Handel und Konsum an, wenn Con- Wärmewende wird nachgedacht – je nachdem, wie
Mittlerweile unterstützt KI auch die Landwirt- Millionen künstlichen Neuronen, die in Millisekun- ihr Konzept sich durch die vielen teuren Fahrer tainer billiger umgeschlagen werden? bedürftig eine Familie wirklich ist. Anders als bisher
schaft. Genauer gesagt: die Möhre. Denn Möhren den erkennen, was Möhre und was Unkraut ist. nicht rentiert. Deshalb plant sie mit autonomem Der Bumerang-Effekt ist nie weit, wenn die Tech- würde der Staat seine Mittel nicht mit der Gieß-
wachsen zu langsam, im Vergleich zum Unkraut. Seit drei Jahren fährt der Roboter im Sommer Fahren. Die Stadt Hamburg und Moia haben da nik das Leben leichter macht. Das gilt besonders im kanne verteilen, sondern gezielt einsetzen.
Durchbricht ihr Keimling im Frühjahr gerade die testweise über die Möhrenfelder. Einen Kilometer in gemeinsam mit der Bundesregierung Großes vor: Energiesektor, der sich ohne Digitalisierung gar nicht Dann könnte die Politik der Wirtschaft vorma-
Erde, ist das Unkraut längst da. Wenn dieses dann der Stunde jätet er aktuell, acht Reihen auf einmal. Vergangene Woche überreichte Verkehrsminister transformieren ließe. chen, wie das geht: mit künstlicher Intelligenz dem
große Blätter bildet, bekommt das feine Grün nicht »Das geht alles noch nicht schnell genug«, sagt der Volker Wissing dem Projekt einen Scheck über 26 Früher produzierten wenige große Kraftwerke viel Klima helfen.
genug Licht. »Dann wächst keine Möhre«, sagt Paul- Landwirt Paul-Heinrich Dörscher. Für den Westhof Millionen Euro. 2025 sollen die ersten autonomen Strom, er floss durch die Netze in den letzten Winkel
Heinrich Dörscher. Herbizide spritzen darf er nicht, werde der Einsatz trotzdem eine große Erleichterung Shuttles durch Hamburg rollen. Und die Partner der Republik. Heute produziert der letzte Winkel ! www.zeit.de/vorgelesen
34 GREEN. 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
Es gibt ja ein paar Dinge, auf die die Menschheit zent aus Papier besteht, besteht der Kern der Tomor- haltiger produziert wird als zuvor, eine gute Sache im Große Gefahren kommen manchmal winzig 340.000 und 680.000 Kilogramm weggewor-
wirklich wartet. Auf gigantische Filteranlagen, die row-Karte aus recyceltem PVC, also Kunststoff. Kampf gegen die Klimakrise ist (stimmt auch). Das klein daher. Nicht einmal zwei Zentimeter fene Kippen den Planeten.
CO₂ aus der Luft saugen, zum Beispiel. Auf grünen Der Trend weitet sich aus: Auch immer mehr Problem ist nur: Der weltweite Plastikverbrauch wird lang sind die handelsüblichen weißen Ziga- Belastend sind die Stummel übrigens auch
Wasserstoff, der überall verfügbar ist, überhaupt: Volksbanken wollen auf die Holz-Variante umsteigen. nicht durch den Gebrauch von Debit- und Kreditkar- rettenfilter. Doch ausgerechnet die sind ein finanziell. Allein in Deutschland soll das Ein-
auf grünen Strom. Und es gibt Dinge, auf die nie- Der Karten-Dienstleister DG Nexolution, der in ten getrieben. Ihr Anteil an der Plastikproduktion ist drastisches Problem für Ökologie und Men- sammeln laut einer Studie des Verbands kom-
mand wartet. Debit- und Kreditkarten aus Holz. Deutschland Hunderte genossenschaftliche Kredit- minimal. Sie gehören auch nicht zu den Produkten, schen. Vor allem, wenn man sie nach dem munaler Unternehmen von 2020 den Staat etwa
Sie haben richtig gelesen. Immer mehr Banken institute mit Bezahlkarten ausstattet, hat dafür ver- die man mal eben am Straßenrand wegwirft. Rauchen auf die Straße, unter die Parkbank 225 Millionen Euro kosten.
bieten ihren Kunden zum Bezahlen hölzerne Ökovari- gangenes Jahr extra Anteile an einer Schweizer Holz- Hinzu kommt: Die Herstellung von Holzfurnier oder ins Wasser schnippt. Anders in Spanien. Dort zahlen seit An-
anten an. Die GLS Bank zum Beispiel, Deutschlands firma erworben. Eine eigens gegründete Tochterfirma ist energieintensiv und kann daher in der Produktion Bis zu 7000 verschiedene Gifte sollen in fang des Jahres nicht mehr nur die Städte für
größte Nachhaltigkeitsbank. Seit Oktober bekommen soll die Karten weltweit vertreiben. genauso klimaschädlich sein wie Plastik. einer Zigarette stecken. Viele davon verbleiben die Beseitigung der Zigarettenstummel, die
alle Neukunden des Geldhauses eine Karte aus Ahorn- Die »Weltneuheit im Geldbeutel«, wie die GLS sie Banken, die künftig auf vermeintliche Öko-Kar- in den Filtern, Stoffe wie Arsen, Blei oder Ben- Kosten werden auf die Tabakfirmen umgelegt.
holz. Sie besteht aus mehreren Schichten Furnier, da- bezeichnet, hat aber ein entscheidendes Defizit: Die ten setzen wollen, könnten stattdessen bei der Kre- zol wurden bereits in Kippenresten nachgewie- Zudem müssen sie ihre Konsumenten anhal-
mit sie so stabil ist wie eine gewöhnliche ec-Karte. Und Holzkarten bestehen auch weiterhin aus einem Chip, ditvergabe und ihren Investitionen strengere Regeln sen. Und natürlich das Nervengift Nikotin. ten, Kippen nicht an öffentlichen Orten weg-
auch so lange hält, in der Regel vier Jahre. einer Antenne und einem Magnetstreifen. Also aus anlegen, so wie die GLS Bank und Tomorrow das Einmal in der Natur können die Schadstoffe zuwerfen. An den meisten spanischen Strän-
So was habe die Welt noch nicht gesehen, heißt umweltschädlichen Rohstoffen und Metallen. Müssen bereits tun. das Pflanzenwachstum hemmen und in Seen, den ist das Rauchen bereits verboten.
es auf der Website der GLS. »Die erste plastikfreie sie auch, sonst wären sie ja als Bankkarten untauglich. Diesen Sommer hat die Deutsche Bank verkün- in Flüsse, ins Meer gelangen. Tiere fressen die Die Regelung ist Teil der EU-weiten
Illustration: Freya Lina Knauer/ZEIT-Grafik
Zahlkarte weltweit!« – »Fast ein Naturprodukt«. »Streng genommen handelt es sich bei Ihrer Karte det, ihr gesamtes Kartenangebot auf recycelte Mate- Zigarettenstummel versehentlich. Und vor al- Anstrengungen, Plastikmüll in der Umwelt
Auch das Hamburger Start-up Tomorrow, das um Elektronik, die Sie nicht in der Tonne entsorgen rialien umzustellen. Der belgischen NGO FairFin lem: Die Filter brauchen Jahrzehnte, um sich deutlich zu reduzieren. Auch in Irland müssen
seinen Kunden ein »smartes und nachhaltiges sollten«, heißt es deshalb auch auf der Website der zufolge gehört sie jedoch zu den größten Geld- auf natürliche Weise zu zersetzen. Im salzigen Zigarettenhersteller einen Teil der Kosten für
Banking-Erlebnis« verspricht, bietet eine hölzerne GLS. Ach so! »Da die Karte einen Magnetstreifen, gebern der Plastikindustrie. Meerwasser sogar Jahrhunderte. die Straßenreinigung übernehmen. Wenn es
Visa-Karte an. Die Unternehmer werben mit Sätzen Chip und Antenne hat, fällt sie unter das Elektro- Das Kuriose an der Sache ist: Ob die Filter nach der Weltgesundheitsorganisation ginge,
wie »Außen Wood – innen good«. Wer mit Holz zahlt, schrottgesetz.« So viel zum Naturprodukt. Nicht alles ist so nachhaltig, wie es aussieht. überhaupt einen Nutzen für die Gesundheit der sollten die Staaten besser gleich über ein
kann zugleich die Renaturierung eines Ökosystems in Nun kann man natürlich einwenden, dass die Welt ZEIT-Redakteurin Hannah Knuth Raucher haben, ist nicht einmal sicher. Trotz- Verbot der Zigarettenfilter nachdenken. So
Südafrika finanzieren. Anders als bei der GLS, wo der ein globales Plastikproblem hat (stimmt) und dass berichtet in dieser Kolumne dem verschmutzen laut der Weltgesundheits- weit ist man allerdings auch in Spanien noch
Kartenkörper zu 90 Prozent aus Holz und zu 10 Pro- jeder Alltagsgegenstand, der nur ein bisschen nach- über Fälle von Greenwashing organisation (WHO) jedes Jahr zwischen nicht. L AUR A CWIERTNIA
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ÖKOTESTER
In den Ozeanen schwimmen gewaltige Mengen chen, ist das Ding in zehn Minuten installiert.
an Plastik. Irgendwas zwischen fünf und 13 Einfach an einer Seite den Abwasserschlauch
Millionen Tonnen kommen jedes Jahr hinzu, der Waschmaschine anbringen und von der
schätzen Meeresforschungsinstitute. Und wie anderen einen zweiten Schlauch zum Abfluss
wohl jeder Mensch trage auch ich etwas dazu führen. Den Filter noch mit den beiliegenden
bei. Wenn ich Wäsche wasche zum Beispiel. Klebestreifen an die Seite der Maschine kle-
Ganz schlimm sind Fleecejacken mit ihren syn- ben. Easy.
thetischen Fasern. Dann entsteht Mikroplastik, Leider hält der Kleber nicht. Schon der
das erst in die Kanalisation und von dort wer erste Schleudergang wirft den Filter ab, ich
weiß wohin verschwindet. muss ihn mit einem Draht an einer Schraube
Zum Glück gibt es Filter, die versprechen, in der Wand befestigen, sonst knickt der Ab-
das Mikroplastik abzufangen. Einen davon wasserschlauch. Sieht behelfsmäßig aus. Aber
bestelle ich im Avocadostore, einem »Markt- es ist ja für einen guten Zweck.
platz für Eco Fashion & Green Lifestyle«. Nach zehn Wäschen – Fleecejacken inklu-
Dort gelten viele Kriterien zur Nachhaltig- sive – wage ich einen Blick ins Innere. Weil
keit. Sie reichen von »CO₂-sparsam« über »res- die Filterkartuschen recht eng sind, hole ich
*
In Höhe Ihres Verbrauchs wird Strom aus erneuerbaren Energiequellen gewonnen und in das Stromnetz eingespeist. Alltagstauglichkeit
Der Nachweis erfolgt über die Entwertung von Herkunftsnachweisen beim Umweltbundesamt.
Ästhetik
Schlaumeier-Potenzial
DIE ZEIT N o 46 2. November 2023 GREEN. 35
D
as Tolle am Fliegen ist ja, schäftsfrauen reisen in die Stadt. An Gate B17 Die Pause ist der Moment, um nachzuhaken.
dass es so günstig ist. Fin- treffe ich aber erst mal, sagen wir, Ottonormal- Noch im Jahr 2018 flossen in Deutschland mehr
den Sie nicht?« Ich sitze reisende. als eine Milliarde Euro in die Förderung von
im Flugzeug und versu- »Dieses Jahr waren die Tickets wahnsinnig Steinkohle, 287 Millionen wurden für »Begünsti-
che, mit meinem Sitz- teuer, ein paar Tausend Euro haben wir für alle gungen für die Braunkohlewirtschaft« ausgegeben.
nachbarn ins Gespräch zu vier ausgegeben«, erzählt mir ein Mann. Er ist Im vergangenen Jahr ist mit der Strom- und Gas-
kommen. Doch der Mann mit zwei Kindern und seiner Frau auf dem Weg preisbremse eine neue fossile Förderung dazuge-
scheint kein Interesse daran zu haben, sich mit in den Urlaub in die Schweiz, wohin sie jedes kommen. »Klar, die Subventionen sind völlig
mir über Flugpreise zu unterhalten. Er dreht Jahr im Sommer fliegen. Weil es in den Bergen fehlgerichtet«, sagt ein Teilnehmer. »Deutschland
sich weg und schaut wieder aus dem Fenster – so angenehm kühl ist um diese Jahreszeit. Dass müsste jetzt in Wasserstoff investieren, nicht in
auch wenn es da außer den Triebwerken nicht ihre Tickets eigentlich noch viel teurer sein soll- Gas«, ein anderer. Und ein dritter fasst es schließ-
viel zu sehen gibt. ten, kann er nicht nachvollziehen. lich so zusammen: »Wir hätten schon lange mit
Fliegen, so scheint es, halten die Menschen Ich spreche eine Frau an, die mit Kopfhörern den fossilen Subventionen aufhören müssen.« An-
für eines ihrer Grundrechte. Auf Fragen dazu im Ohr und Laptop auf den Knien sehr beschäf- ders als im Flughafen ist den Teilnehmern des
reagieren sie wortkarg. Wenn sie etwas sagen, tigt scheint. Ob sie häufiger nach Zürich fliege? Innovationsforums im Marriott Hotel die Lage
dann, dass das Fliegen zu teuer geworden sei. Ja. Die Frau studiert dort, ihr Partner und ihre also völlig bewusst. Einen Aufschrei lösen die Sub-
Dabei ist das Fliegen doch viel zu billig. Flug- Familie leben in Berlin. Sie fliege mit schlechtem ventionen aber nicht aus. Eher Achselzucken.
reisen sind die klimaschädlichste Form, sich Gewissen, aber die Bahn sei eben oft zu teuer.
fortzubewegen und werden gleichzeitig künst- Dass auf ihr Ticket (für das sie, früh gebucht,
lich günstig gehalten: In Deutschland, wie in nur knapp 100 Euro bezahlt hat) eigentlich noch Im Restaurant
den meisten anderen Ländern der Welt, bezah- Steuern kommen müssten, wusste auch sie nicht.
len Airlines keine Steuern auf Kerosin oder Ich rechne es ihr an meinem Ticket vor. Als die Konferenz vorbei ist, geht es für mich zu
Flugbenzin und für internationale Flüge auch Netto würde mein Flug nach Zürich und zurück Williams ButchersTable. Ein Restaurant mit vie-
keine Mehrwertsteuer. 269 Euro kosten, mit allen anfallenden Steuern len Fleischspezialitäten, das mir ein Teilnehmer
Und die erlassenen Steuern auf Kerosin und und Abgaben zahle ich 422,41 Euro. Eigentlich auf dem Forum empfohlen hat. In der Schweiz
Flugpreise sind nur die Spitze des fossilen Sub- müsste der Flug jedoch noch deutlich teurer wie auch in Deutschland gilt für Fleisch und andere
ventions-Eisbergs. Eine Billion US-Dollar: So sein. Denn alle anderen Formen der motorisier- Tierprodukte der ermäßigte Mehrwertsteuersatz
viel gaben Regierungen im Jahr 2022 auf der ten Fortbewegung werden besteuert. Wie Auto- von sieben statt 19 Prozent. Ohne dieses Ge-
ganzen Welt aus, um umweltschädliche Ener- fahrer für Benzin oder Diesel zahlt auch die schenk, das mal in der Nachkriegszeit eingeführt
gien zu fördern. Eine Billion, das entspricht in Bahn für den Strom Energiesteuer. Nur Kerosin wurde und heute keinen erkennbaren Zweck mehr
etwa dem Bruttoinlandsprodukt der Niederlande. und Flugbenzin sind vom Energiesteuergesetz hat, kämen auf meine Rechnung also noch einmal
So viel Geld für die fossile Vergangenheit, ob- ausgenommen. Das kostet den deutschen Staat zwölf Prozent obendrauf.
wohl die Regierungen eigentlich auf eine Zu- im Jahr über acht Milliarden Euro, wie gleich Während ich mein subventioniertes Swiss Dry
kunft ohne Gas und Öl hinarbeiten. mehrere Schätzungen besagen. Aged Filet zu genießen versuche, denke ich darü-
Während meine Sitznachbarn im Airbus Das Umweltbundesamt empfiehlt einen ber nach, dass es neben der Fleischindustrie aus-
A321 all das nicht zu jucken scheint, will ich Steuersatz von rund 65 Cent pro Liter Kerosin. nahmsweise die Ärmeren sind, die von der Mehr-
den Geldregen verstehen. Wohin fließt diese Beim Airbus A321, mit dem ich fliege, kann wertsteuersenkung profitieren. Eine Abschaffung
unglaubliche Summe? Wer profitiert von ihr? man von durchschnittlich etwa 2,5 Litern Kero- würde die ärmsten zehn Prozent mehr treffen, un-
Einen Tag lang werde ich dafür so richtig schön sin pro Passagier pro 100 Kilometer ausgehen. ter anderem weil sie einen größeren Teil ihres Ein-
fossil subventioniert aus dem Vollen schöpfen, Von Berlin nach Zürich sind es hin und zurück kommens für Lebensmittel ausgeben.
um diesem Lifestyle und seinen Profiteuren in etwa 1400 Kilometer. Für meinen Kerosin- Das Umweltbundesamt schlägt deshalb vor:
nachzuspüren. verbrauch müssten folglich noch einmal 22,68 hoch mit der Fleischsteuer, runter mit der Mehr-
Euro obendrauf kommen. wertsteuer auf umweltfreundliche Produkte wie
,
brauch. Oder seit einiger Zeit Toyota Hybrid, sich kaum einer dieser Geschenke bewusst zu
denn der ist noch sparsamer.« Die Einschät- sein. Wirken tun die Subventionen offensicht-
t l i c h h e i ß t
f
zung meines Taxifahrers scheint zu stimmen: In lich trotzdem: Der Preis entscheidet.
Berlin etwa sind rund 2000 Hybridtaxis regis- Es ist keineswegs so, dass alle, die fliegen, sich
o s s e n s c h a i e
Gen d
triert, 2800 Dieselfahrzeuge, aber nur 34 Ben- kein teureres Ticket leisten könnten. Einkommens-
ziner. Dieselfahrzeuge verbrauchen ohnehin stärkere Schichten nutzen das Flugzeug im Durch-
s i o n e n f ü r
i
weniger Kraftstoff, die Bezuschussung macht schnitt wesentlich häufiger. Bei einer Einführung
sie noch einmal lohnenswerter. der Kerosinsteuer würden die reichsten zehn
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Für mich selbst hält sich die Ersparnis für die Prozent im Schnitt 333 Euro pro Person und Jahr
eine Fahrt in Grenzen: Von meiner Haustür zum mehr zahlen. In allen anderen Gruppen fällt der
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Flughafen sind es 23 Kilometer. Bei einem Ver- Wert deutlich geringer aus. Mir dämmert, dass sich
brauch von rund sieben Litern pro 100 Kilome- die wahren Profiteure nicht am Gate und wohl
e g i o n v o ra
R
ter spare ich nur 30 Cent. Für jemanden, der auch selten in der Economyclass aufhalten. Es sind
sehr viel mit dem Auto fährt, addiert sich das vor allem die Vielflieger, die in den Business-
aber bald zu einem beachtlichen Unterschied. Lounges und der ersten Klasse sitzen und mehrere
Das Forum Ökologisch-Soziale Marktwirtschaft Male im Monat oder gar in der Woche reisen.
(FÖS) kommt zu dem Schluss, dass vor allem
Wohlhabende von dem Dieselrabatt profitieren. Wir sind die Banken mit der genossenschaftlichen Idee.
Weil sie in der Regel mehr fahren – und das in Auf dem Energiemarkt
größeren Autos, die wiederum oft mit Diesel Als regionale Banken stehen die Ziele und Ideen
angetrieben werden. Dann endlich Zürich: Für einen Abstecher be- regionaler Unternehmen für uns im Mittelpunkt. Wir
suche ich das Marriott Hotel, in dem an diesem fördern Innovationen von Anfang an und verstehen
Tag das Innovationsforum Energie stattfindet. die besonderen Anforderungen vor Ort. Dort beraten
Am Flughafen Der Energiemarkt ist einer der größten Profiteure wir auf Augenhöhe und stärken die lokale Wirtschaft.
von Subventionsgeldern weltweit, auf dem Fo- So übernehmen wir Verantwortung für die Region und
Kaum dass ich die Eingangshalle des Flughafens die Menschen, die dort leben und arbeiten.
rum soll es heute um seine Transformation ge-
betrete, ist es vorbei mit meiner Morgenruhe. hen. Die Speaker, alles Unternehmer aus dem
Geschäftsleute, Reisegruppen, Junggesellinnen- Energiesektor, referieren über »H₂ supply chains« Jetzt QR-Code
abschiede. Wenn Fliegen ein Privileg ist, dann als Teil einer grünen Wasserstoffstrategie und scannen und
sind eindeutig zu viele Menschen privilegiert. mehr. Ständig fallen Sätze wie: »Fossiles Gas hat
Zürich ist noch dazu eine der am häufigsten an- keine Zukunft.« Nur über die Zukunft der Sub-
mehr erfahren
geflogenen Städte in Europa, zumindest vom ventionen, die noch jeden Tag in fossiles Gas
BER aus. Viele Geschäftsmänner und Ge- fließen, darüber spricht keiner.
36 GREEN. 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
Die US-Amerikanerin Neta Crawford, 62, lehrt als Professorin in Großbritannien an der University of Oxford.
Seit mehr als 40 Jahren forscht sie zu Kriegen, mittlerweile auch zu deren Klimafolgen
DIE ZEIT: Frau Crawford, die Ukraine, Mali, und sich erstmals auf verbindliche Treibhausgas- ZEIT: Aber soll ein Land wirklich seine nationale durch den auch Russland Hunderttausende Solda- träger, Zerstörer, U-Boote. Könnte man Taiwan
Bergkarabach, die kurdischen Gebiete in Syrien, Grenzen einigten. Damals hat das US-Verteidi- Sicherheit riskieren, um das Klima zu schonen? ten und viel Kriegsmaterial verloren hat. Russland auch mit einer anderen Doktrin verteidigen? Ja!
Israel und Gaza – die Welt wird derzeit von vielen gungsministerium gesagt: Wir können die Emis- Das klingt ein bisschen naiv. ist also geschwächt. Trotzdem baut die Nato ihre Und es würde viel weniger Treibstoff brauchen.
neuen militärischen Konflikten erschüttert. Was sionen nicht reduzieren, sonst schränken wir un- Crawford: Sehr gute Frage: Wenn ich heute durch Ressourcen aus. Das halte ich für eine Überreaktion. ZEIT: Jetzt bin ich gespannt.
geht Ihnen als Kriegsforscherin durch den Kopf, sere Fähigkeit zur Verteidigung ein. Der US- eine Invasion sterbe, was interessieren mich meine ZEIT: Darüber kann man sicher lange diskutieren. Crawford: Chinas Ziel ist es nicht, Taiwan zu zer-
wenn Sie die Nachrichten sehen? Verhandler hat daraufhin in Kyoto die anderen Emissionen? Zuallererst lassen Sie mich festhalten, Ein anderes Beispiel: Aserbaidschan droht aktuell stören. China will Taiwan besetzen und in das
Neta Crawford: Ich betrachte diese Kriege aus UN-Staaten überzeugt, dass die Armee keine dass ich an das Recht auf Selbstverteidigung glaube. Armenien zu überfallen. Frankreich hat nun ver- eigene Land integrieren. Aber dafür muss China
langfristiger Perspektive. Wir sehen, dass überall Emissionen zählen und einsparen muss. Und das Ich glaube aber auch, dass Kriege vermeidbar sind. sprochen, den Armeniern Waffen zu liefern, damit Truppen schicken, die physisch die Kontrolle über
auf der Welt die Militärausgaben steigen, viele ist bis heute so geblieben. Dass das Verteidigungs- All die Angriffe derzeit haben mit einem Versagen sie sich verteidigen können. Soll man ihnen in die taiwanesische Insel übernehmen. Statt China
Länder bereiten sich auf Krieg vor. Daher bin ich ministerium der größte einzelne Energieverbrau- von Institutionen und der Diplomatie zu tun. Was dieser Lage sagen: Lasst das mal besser mit den selbst anzugreifen, kann man also auch Taiwan
auch nicht allzu sehr überrascht, dass er ausbricht. cher in den USA ist, liest man daher nicht unbe- wir uns aber unabhängig davon immer fragen soll- Waffen, damit nicht so viel CO₂ entsteht? helfen, uneinnehmbar zu werden. Das nennt man
ZEIT: Neben all dem menschlichen Leid, das diese dingt in den Berichten. Und darum schenken die ten: Hat ein Land wirklich die effizientesten und Crawford: Ich sage nicht, dass man sich nicht ver- deterrence by denial, also Abschreckung durch Ver-
Kriege verursachen, gibt es einen Aspekt, der nur Leute dem Thema auch kaum Aufmerksamkeit. effektivsten Maßnahmen gewählt, um sich zu ver- teidigen soll. Was ich versuche zu sagen, ist: Der eitelung. Dafür braucht man keine hochgerüsteten
wenig beachtet wird: die Folgen für das Klima. ZEIT: Es gibt noch einen anderen Grund: Über teidigen? Wir können die Emissionen dramatisch Teufel liegt im Detail. Man kann eine Armee mit US-Militärs, die ständig vor der Küste sitzen.
Macht Ihnen das Sorgen? CO₂ zu reden, wenn Menschen sterben, fühlt sich herunterfahren und trotzdem sicher bleiben. Dafür hohen oder mit niedrigen Emissionen haben. Ein ZEIT: Der deutsche Bundeskanzler hat der Bun-
Crawford: Das macht mir nicht nur Sorgen, wenn komisch an, auch in diesem Gespräch. müssen wir nur unser Militär anders aufstellen. effektives oder ein ineffektives Militär. Verbraucht deswehr vergangenes Jahr 100 Milliarden Euro
ich die Nachrichten sehe, das besorgt mich die Crawford: Sie haben recht. Schüsse, Bomben, Feu- ZEIT: Und wie soll das gehen? eine Armee effizienter Treibstoff, ist sie auch weni- zugesichert. Wofür sollte sie das Geld Ihrer Mei-
ganze Zeit. Seit der Industrialisierung des Militärs er, das ist alles viel dramatischer als ein unsichtba- Crawford: Die USA haben 750 Anlagen und Mi- ger verletzlich. Ein elektrifiziertes Fahrzeug bleibt nung nach ausgeben?
erzeugen wir Menschen mit Kriegen große Mengen res Gas. Ich forsche seit mehr als 40 Jahren zu litärbasen in Übersee und eine Verteidigungslogis- nicht plötzlich mitten in Bagdad stehen, weil ihm Crawford: Sicher nicht für viele neue Waffen oder
Treibhausgase, die Jahrhunderte in der Atmosphäre Krieg und fing erst vor sieben Jahren an, den tik, die Treibstoff über den ganzen Planeten be- das Benzin ausgeht. Und was sehr wichtig ist: Viele Militärübungen. Noch mal: Die Gefahr, dass
Fotos (v. l.): Chloé Sharrock/MYOP/laif; John Tlumacki/The Boston Globe/Getty Images
bleiben. Wir leben heute noch mit den Emissionen Emissionen des Militärs Aufmerksamkeit zu wegt. Am Persischen Golf haben wir in den Acht- Emissionen entstehen ja gar nicht im Krieg selbst. Russland Deutschland angreift, ist gering. Wir
des amerikanischen Bürgerkriegs, meine Tochter schenken. Es gibt zwar Leute wie den Klimawis- zigerjahren mehrfach gekämpft und dort ein Re- Sie entstehen durch Anlagen, bei Trainings und in sollten uns nicht von der Angst davor treiben las-
wird damit leben und – sollte ich welche bekom- senschaftler Axel Michaelowa, der seit den frühen gionalkommando errichtet. Es sollte den Öl- der Militärindustrie. Weit weg von der Front. sen. Der Klimawandel allerdings ist zu 100 Pro-
men – meine Enkel. Aber es sind leider zwei ver- 2000ern dazu gearbeitet hat. Aber er ließ das wie- Transport sichern und Israel sowie andere alliierte ZEIT: Auch hochrangige Militärs verschiedener zent Realität, schon jetzt. Vielleicht könnte man
schiedene Zeitrechnungen am Werk: die planetare der sein, weil er sagte: Niemand hört mir zu. Doch Staaten schützen. Aber über die Zeit haben sich Länder setzen sich heute dafür ein, ihre Armeen aber einen Teil des Geldes benutzen, um heraus-
Zeitrechnung und die, die kurzfristig politisch zählt. das Treibhausgas ist zwar unsichtbar, aber es hat die Beziehungen mit Staaten wie Saudi-Arabien klimafreundlicher zu machen. Die deutsche Bun- zufinden, welche Form der deterrence by denial für
ZEIT: Vor zwei Wochen hat ein Bündnis verschie- dramatische Folgen für den Planeten, wie Feuer verbessert. Das Öl wird heute weniger gebraucht, deswehr hat mit der Transformation schon begon- Deutschland funktioniert. Wie gesagt, ich denke
dener Organisationen eine Studie mit dem Titel und Fluten. Wir müssen uns damit beschäftigen. weil sich die Welt verändert hat. Die Gefahr ist nen. Macht Ihnen das Hoffnung? nicht, ein Land soll sich nicht verteidigen können.
Climate Crossfire herausgegeben. Das Nato-Militär, ZEIT: Paradoxerweise wächst durch die Klimakrise also geringer geworden, aber das Militäraufkom- Crawford: Es stimmt: Kampfjets werden heute Aber Armeen müssen kreativer werden!
schätzen die Studienautoren, soll allein 2021 etwa ja auch die Gefahr für Krieg, richtig? men blieb dasselbe. Diese Strategie sollte man nicht mehr so oft leer geflogen, Fahrzeuge werden ZEIT: Nützen könnte es, die Energiesysteme zu
200 Millionen Tonnen CO₂ produziert haben, Crawford: Bei der Frage, ob der Klimawandel zu überdenken. Das würde auch dem Klima helfen. elektrifiziert. Auf größeren Militärbasen wie in transformieren. Russland oder Aserbaidschan ver-
Tendenz steigend. Sie selbst haben einmal den sehr mehr Kriegen führen wird, ist die Forschung am- ZEIT: Aber wir sehen ja gerade in der Region die Kalifornien wird schon Erdwärme genutzt. Aber wenden schließlich das Geld aus Öl und Gas, um
eindrücklichen Vergleich errechnet: Ein B-52- bivalent. Ja, er kann Migration fördern und Kon- grausamen Attacken der Hamas, mit denen kaum das Problem ist: Die meisten Armeen sind nicht Waffen zu kaufen, mit denen sie andere überfallen.
Kampfjet verbraucht in einer Stunde so viel flikte um Rohstoffe wie Wasser anheizen. Aber einer in diesem Ausmaß gerechnet hat. Oder in bereit, ihre größere Doktrin zu überdenken und Crawford: Absolut. Abhängigkeiten reduzieren
Treibstoff wie ein durchschnittlicher Autofahrer in daraus kausale Vorhersagen abzuleiten, ist schwer. Europa den Angriff auf die Ukraine, der das Land etwa von einer aggressiven zu einer defensiven hilft. Deutschland hat ja auch gezeigt, wie schnell
sieben Jahren. Wie kommt es, dass bei solchen Die Ironie ist nur: Das US-Verteidigungsministe- in seiner Existenz bedroht und auch anderen Län- Strategie zu kommen. Nehmen wir die US-Doktrin es Gas einsparen kann. Aber es geht noch schneller.
Zahlen kaum jemand darüber spricht? rium benutzt das Argument seit Jahren. Aber wenn dern Sorgen macht. Ist es nicht unrealistisch, in so für Taiwan: Im Fall eines chinesischen Überfalls Vielleicht sollte die Regierung jetzt 100 Milliarden
Crawford: Das hat unter anderem mit einem wich- es wirklich glaubt, dass der Klimawandel zu Kon- einer Weltlage Abrüstung für das Klima zu fordern? auf Taiwan würden die USA bis tief nach China Euro für die Transformation ausgeben.
tigen Moment zu tun: 1997, als die Vereinten flikten führen kann, dann sollte es doch alles daran Crawford: Nehmen wir die Ukraine als Beispiel. Die zurückschlagen. Um sich darauf vorzubereiten,
Nationen das Kyoto-Protokoll verhandelt haben setzen, CO₂ zu sparen. Tut es aber nicht. russische Aggression hat zu einem Krieg geführt, braucht man viel Militär in Ostasien, Flugzeug- Das Gespräch führte Laura Cwiertnia
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Fotos: Franziska Brantner © Florian Freundt; Petra Pinzler © Moritz Küstner; Nico Rosberg © Tom Ziora; Andreas Schell © Catrin Moritz
↗ zeitfuerx.de/klima
2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
WISSEN
Hochschule ․ Hirnforschung ․ Wissenschaft ․ Schule ․ Archäologie ․ Infografik: Wahlverhalten
37
W
enn Studierende über ihre baren Geldes fürs Wohnen drauf. Denn die Mieten auch an den niedrig angesetzten Grenzen für das Ein- nauso wie andere Menschen beurteilt werden?« Dass
Hirnforschung
Für eine Studie sollten Probanden im Schlaf mit Stirnrunzeln oder Lächeln Antworten geben
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s sei wie der Versuch, mit Astronau- ber bewusst sind, dass sie träumen – luzide Träume gabe: Sie würden ihnen im Schlaf Wörter vorspie- auch die gesunden. Schliefen sie nur leicht, zeigten wie lange vermutet. Zumindest zeitweise ist eine Ver-
Links zu den Quellen der Themen dieser WISSEN-Ausgabe finden Sie unter www.zeit.de/wq/2023-46
INNOVATION RELOADED:
12. Oktober 2023
Wie Deutschland
INNOVATION den Forschungsstandort
RELOADED: Bayer AG – Pharmaceuti
12. Oktober 2023 cals
vorantreibt oder ausbremst.
Wie Deutschland den Forschungsstandort
Bayer AG – Pharmaceuticals
vorantreibt oder ausbremst.
Was tun, damit der Wissenschaftsstandort Deutschland wettbewerbsfähig bleibt? Zum Austausch
Wie lässt sich Translation beschleunigen? Darüber diskutierten Im politischen Gespräch wurde mit Bundesministerin Bettina
über Rahmenbedingungen und Regularien hatten der ZEIT Verlag und die Bayer AG Mitte Oktober nach (v.l.n.r.): Ulrike Köhl, Fraunhofer Institut für Zelltherapie und Stark-Watzinger über den Innovation Hub Deutschland und
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Veranstalter:
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Amazonas
Amazonas-
Regenwald
ZEIT-GRAFIK
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Indigene aus dem Amazonasgebiet drängen an westliche Universitäten. Sie fordern einen Platz
in der Welt der Wissenschaft – auch für das Denken ihrer Ahnen VON THOMAS FISCHERMANN
R
uth Buendías Reise begann dessen müssten die westlichen Wissensinsti- Dorf in die akademische Welt geschafft
auf einem Boot, danach tutionen so umgebaut werden, dass sie indi- haben. Inzwischen arbeitet er mit Koryphä-
saß sie zwölf Stunden lang genes Wissen aufnehmen können.« en von den berühmtesten Universitäten der
in einem Bus, sie nahm Diese Diskussion läuft gerade an vielen Welt zusammen.
einen einstündigen Inlands- Orten im Amazonasgebiet: In etlichen indi- Für diese Art der akademischen Arbeit,
flug und stieg schließlich genen Völkern der Region ist ein neuer, das weiß er, werden sich nur wenige der
in ein Taxi. Das Reisen kritischer Blick auf die westliche akademi- jungen Leute entscheiden. Gerade Studie-
kann aufwendig sein, wenn man in einer sche Welt herangereift – und auf ihre Prak- rende mit indigenem Hintergrund verfol-
Gegend lebt, welche die Peruaner einfach tiken, die im Verdacht stehen, immer noch gen meist praktischere Ziele. Sie wählen
selva central nennen, den zentralen Wald, er den Interessen kolonialer Ausbeutung zu Jura, Wirtschaft oder Ingenieurwissenschaf-
liegt im Amazonasgebiet ihres Landes. dienen. Solche Kritik gibt es im Grundsatz ten, um den Aufstieg in die Mittelschicht
Doch die 46-jährige Aktivistin und An- schon lange, aber jetzt wird sie lauter denn der westlichen Mehrheitsgesellschaft zu
führerin einer Gruppe aus dem Asháninka- je. Das hat damit zu tun, dass eine ganze schaffen. Andere wollen Juristen werden,
Volk ist das schon gewohnt. Bekannt wurde Kohorte frisch ausgebildeter Akademikerin- um ihr Herkunftsvolk besser gegen Land-
sie in Peru durch ihren erbitterten Wider- nen und Akademiker aus indigenen Völkern räuber, Bergbaufirmen und Staudamm-
stand gegen mehrere Staudamm-Projekte. einen Marsch durch die Institutionen ge- Erbauer verteidigen zu können, oder Medi-
Jetzt sitzt sie in einem bedruckten Sommer- schafft hat. In den Anrainerstaaten des ziner, um eine Gesundheitsstation in ihrem
kleid auf dem Holzboden eines Kongress- Amazonas wurden Förderprogramme für Dorf aufzubauen. Manche hätten ein drittes
zentrums, eine Packung Eiswürfel auf ihren indigene Studenten aufgelegt, im kolumbia- Motiv, sagt der Archäologe: »Es gibt Studie-
Füßen, den Kopf in Richtung des Luft- nischen Cauca wurde sogar eine speziell auf rende, die wollen über die Wissenschaft ihre
zugs aus einem Deckenventilator gestreckt. sie zugeschnittene Universität eingerichtet. eigene Herkunft entdecken. Das nennen
»Eigentlich finde ich«, sagt sie, »dass solche Am deutlichsten aber zeigt sich der Wan- wir Ethnogenese.«
wissenschaftlichen Kongresse in unsere Hei- del in Brasilien. Hier hat die Zahl der indi- Da Silva hofft, dass die Welle neuer
matgebiete kommen sollten.« genen Studenten zwischen 2011 und 2021 Studenten, Forscherinnen und Professoren
Der Kongress ist ein Treffen von His- um 374 Prozent zugenommen, und 8700 auch die akademische Welt an sich verän-
torikern, Kulturwissenschaftlern, Urwald- schlossen im Jahr 2021 ein Studium ab, be- dern wird. »Bis heute blicken wir indigenen
experten und Journalisten Ende August, im richten die Bildungsbehörden. Dahinter Wissenschaftler anders auf die Welt«, sagt
peruanischen Flussstädtchen Puerto Maldo- steckt ein politisches Programm: Ab dem der Archäologe. »Wir kommen aus Kultu-
nado. Thema ist die Frühgeschichte des Jahr 2003 waren in Brasilien Quoten für ren, in denen früher alle zusammen in einer
Amazonaswaldes, einige Koryphäen sind an- Studenten und Doktoranden eingeführt Kommune, in großen Rundhäusern leb-
gereist. Carlos Castaño-Uribe spricht, ein worden, die einen afrobrasilianischen oder ten.« »Wir kommen aus Denkschulen, in
Forscher aus Bogotá mit schlohweißen indigenen Hintergrund haben. denen viel auf die Zusammenhänge zwi-
Haaren und aristokratischem Auftreten, der Einer, der die Eroberung der akademi- schen allen Lebewesen geschaut wurde.«
sich »Amerikanist« und »Entdecker verlore- schen Welt durch indigene Studenten seit Er selbst hat sich zum Beispiel einen Na-
ner Welten« nennt. Er hat 30 Jahre lang alte Langem begleitet, ist Carlos Augusto da men dadurch gemacht, dass er bei seinen
Felsmalereien tief im Regenwald entschlüs- Silva. Der Archäologe unterrichtet seit Be- Ausgrabungen den Pfaden bestimmter
Ameisenarten folgte, die ihn zu Hohlräu-
men unter dem Waldboden und damit zu
einigen spektakulären Funden führten. Ein
ausgegrabenes Tongefäß erzähle für ihn
Der Anthropologe und Schamanensohn João Paolo Barreto erregte mit einer Forschungsarbeit Aufsehen
40 WISSEN 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
des Versicherers Kaiser Permanente Nord Risiken aussetzen. Vor vier Jahren ergab
Kalifornien. Es ging um 29.000 vor eine Studie zum Beispiel, dass die Mito-
1955 geborene Patienten und Patientin- chondrienbremse Metformin die positi-
nen, die ihren Altersdiabetes (Typ II) mit ven Effekte von sportlichen Aktivitäten
Metformin in Schach hielten. 12.220 aufheben kann.
Die Pariser Dachfarm Nature Urbaine beliefert Nachbarn, Restaurants und Hotels dieser Patienten mussten indes schon Für Gesunde gibt es zudem auch andere
frühzeitig wieder die Finger von ihren Möglichkeiten der Prävention vor Alz-
Tabletten lassen und auf andere Medika- heimer und anderen Demenzformen. So
Der französische Impressionist Gustave Caille- daher für beinahe geistlos halten, dass die Stadt einem Pavillon der Messe Paris. Weil das dort mente ausweichen. Entweder waren ihre haben die Epidemiologen des DZNE
botte malte sie, die Chanson-Legende Édith nun Grün ins Bild tupft, wo es nur geht. Oder wachsende Gemüse lokal verspeist wird, be- Nieren durch den Diabetes zu stark ge- nicht nur zukünftige Demenzzahlen hoch-
Piaf besang sie: die Dächer von Paris. Aus Zink man schlussfolgert: Das neue Pariser Grün zeigt, sticht es durch eine feine CO₂-Bilanz. Wem das schädigt, oder sie litten unter Nebenwir- gerechnet, sondern auch elf Lebensstil-
und Schiefer gefertigt, bekrönen sie die Alt- dass zeitgemäßes Denken heute vor allem unter zu klein gedacht ist, der kann sich die grüne kungen der Therapie – so kann Metfor- faktoren identifiziert, die für 38 Prozent
bauten des Zentrums, wölben sich über Gauben dem Dach der Ökologie stattfindet. Unbe- Urbanität anders schmackhaft machen: Mit ihr min starke Blähungen verursachen. aller Demenzfälle verantwortlich sein
und Kuppeln und verleihen der Stadt ihren stritten ist: Mittlerweile kommen die für das könnte der alte, fatale Gegensatz zwischen Stadt Durch das Absetzen der Tabletten in sollen. Danach sind die drei wichtigsten
sanft melancholischen, graublauen Zauber. Denken nötigen Kalorien für mehr und mehr und Land, der »den Einen zum bornierten einer Gruppe von Patienten hatten sich Faktoren für ein erhöhtes Demenzrisiko:
Steht ihr gut, der Heimat der Philosophen von Pariser von den Dächern. Das Foto zeigt die Stadttier, den Andern zum bornierten Landtier nun auf natürliche Weise zwei Kohorten niedrige Bildung, das Rauchen – und
Diderot bis Derrida – ist Grau doch nach weltweit größte Rooftop-Farm, Nature Ur- macht« (Karl Marx), in Zukunft der Vergan- gebildet. So ließ sich der Einfluss des schlechtes Hören. Schwerhörigkeit im Alter
Goethe die Farbe aller Theorie. Man könnte es baine, 14.000 Quadratmeter, angelegt auf genheit angehören. MA XIMILIAN PROB ST Diabetes-Mittels auf die Häufigkeit von gilt unter Experten als größter beeinfluss-
Demenz beobachten. Das Ergebnis: Patien- barer Risikofaktor für Demenz. Die The-
In dieser Foto-Kolumne zeigen wir Bilder aus der Serie »Net-Zero Transition: New Ways to the Future« des italienischen Fotografen Simone Tramonte ten, die Metformin abgesetzt hatten, er- rapie: ein Hörgerät. HARRO ALBRECHT
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Stimmt’s?
Oma, hat dein Die Abscheu gegen
Koriander liegt in den Genen
Armband Superkräfte? Viele Menschen mögen Koriander nicht, ben haben als zweieiige, dann hat es etwas
insbesondere das frische Kraut. Ihnen wird mit den Genen zu tun. Tatsächlich legte
übel, wenn sie nur daran denken. 2012 eine Zwillingsstudie einen geneti-
Ist das genetisch bedingt? Hundert- schen Faktor für den Koriander-Hass nahe.
prozentig erblich sind nur körperliche Forschende um Nicholas Eriksson von
Eigenschaften, mit denen wir geboren der Firma 23andMe, die DNA von Millio-
werden – etwa die Augen- oder Haarfarbe. nen Menschen gespeichert hat, befragten
Verhalten oder Vorlieben gehen höchstens daraufhin die Kunden (mittlerweile haben
auf eine Mischung aus erblichen Anlagen 76.000 teilgenommen) und schauten, ob
und Umweltfaktoren zurück. Das gilt zum sich die Koriander-Hasser durch besondere
Beispiel auch für die Fähigkeit, die Zunge genetische Merkmale auszeichnen. Tatsäch-
zu rollen, die fälschlicherweise oft als lich konnten sie zwei Genvarianten iden-
Paradebeispiel für die Mendelschen Ver- tifizieren. Eine davon macht die Trägerin-
erbungsgesetze verwendet wird (Stimmt’s?, nen und Träger empfindlich für den Ge-
ZEIT Nr. 1/02). ruch von Aldehyden, die in dem Kraut, aber
Etwa 17 Prozent der Menschen mit auch in Seife enthalten sind. Allerdings
europäischer Abstammung hassen Korian- scheint der erbliche Anteil an der
der, unter Ostasiaten sind es 21 Prozent, Koriander-Präferenz klein zu sein, Erikssons
unter Menschen aus dem Nahen Osten nur Team schätzt ihn auf etwa zehn Prozent.
drei Prozent. Die Zahlen wurden in einer Man kann sich an den Geschmack von
Studie in Kanada ermittelt, also nicht an- Koriander gewöhnen, das kann ich aus
hand von Personen, die tatsächlich in die- eigener Erfahrung bestätigen. Sogar der
sen Kulturkreisen lebten. Trotzdem kann Betreiber einer Anti-Koriander-Gruppe auf
man vermuten, dass die Abscheu auch et- Facebook schrieb im vergangenen Jahr: »Ich
was mit der Küche einer Region zu tun hat. habe gelernt, Koriander zu lieben. Daher
Ob eine Präferenz genetisch bedingt ist, mache ich diese Seite zu.« Dann habe ich
studiert man oft an Zwillingen. Wenn ein- aufs Datum geschaut: Das Posting stamm-
eiige Zwillinge häufiger identische Vorlie- te vom 1. April. CHRISTOPH DRÖS SER
Das beste Notrufarmband
!www.zeit.de/vorgelesen
Deutschlands
Diese Woche fragt Nicola Heeg aus Köln.
Und worauf suchen Sie eine Antwort? Schreiben Sie an: DIE ZEIT, Wissen-Ressort,
20079 Hamburg, oder stimmts@zeit.de. Das Archiv: www.zeit.de/stimmts
Erfahren Sie mehr unter:
www.caera.de
www.caera.de Berichtigung
+02921 94838 03 Im »Stimmt’s?« der Ausgabe 44 rieten wir, die neuen blauen Kassenbons ins Altpapier
zu werfen. Sie sind tatsächlich ungiftig, aber die darin enthaltene schwarze Farbe
kann das Papier beim Recycling dunkel färben. Also doch lieber in den Restmüll damit.
DIE ZEIT N o 46 2. November 2023 WISSEN 41
Schule
Der Lehrplan
kommt
Der Unterricht
zeichne ein
unvollständiges
Bild der Türkei,
kritisieren Forscher
aus Ankara
Lehrer aus der Türkei geben muttersprachlichen
Unterricht an deutschen Schulen.
Gefährdet das die Integration? VON ARNFRID SCHENK
S
elten wird ein Schulfach als so Reich auf den Landkarten, die der Lehrer zeigte, verweist man auf den Lehrkräftemangel und wieder Württemberg an einem Konzept von vorgestern hat die Hälfte aller Grundschüler eine Zuwande-
bedrohlich wahrgenommen: Von immer kleiner. »Ich hob also die Hand und frag- auf die Haushaltssituation: Eine Umstellung würde festhält. Dabei treibt sie weniger die Sorge vor rungsgeschichte. »Es hat auch etwas mit Wertschät-
Indoktrination und einem Inte- te, wie das möglich sei, dass das Osmanische jährlich 79 Millionen Euro kosten. Monika Stein, Indoktrination um, sondern vielmehr die vor zung zu tun, diese potenzielle Zweisprachigkeit gut
grationshindernis sprechen man- Reich ständig Kriege gewinne, aber dennoch die Landesvorsitzende der GEW, versteht das Zögern mangelnder Qualität. zu fördern«, sagt Engin.
che Politiker und Vertreter von immer kleiner werde. Da fasste mich der Lehrer der Landesregierung nicht. »Selbst wenn die Kosten So würden die Lehrkräfte aus der Türkei meist Expertinnen wie Havva Engin oder Monika
Lehrerverbänden. Es geht um an den Ohren und gab mir eine Kopfnuss. Die hoch sind – das sollte es uns wert sein.« mit Materialien unterrichten, die auf Einsprachig- Stein machen dabei stets dieselbe Beobachtung:
den türkischen Konsulatsunter- Botschaft lautete: Kritische Fragen sind nicht er- Auch Havva Engin setzt sich für eine Über- keit ausgelegt sind. Die Kinder hier seien jedoch Im Wahlkampf stehen Bildungsthemen ganz
richt an deutschen Schulen. Denn über die In- wünscht.« Özdemir sagt auch, dass Mehrspra- führung des Konsulatsunterrichts in einen staat- zweisprachig groß geworden. Darauf seien die vorne auf der Prioritätenliste, doch im Laufe
halte dieses Fachs bestimmen die türkischen chigkeit sowohl unsere Gesellschaft bereichere lich verantworteten Unterricht ein. Sie leitet das Lehrer und Lehrerinnen aus der Türkei zumeist der Zeit rutschen sie immer weiter nach hinten.
Konsulate und damit letztlich die Regierung in als auch das Leben von Kindern mit türkischem Zentrum für Migrationsforschung und Transkul- nicht vorbereitet. Deshalb plädiert Engin dafür, dass So gesehen dürfte der Konsulatsunterricht in
Ankara. Die Kritik daran wuchs in dem Maße, in Migrationshintergrund. Allerdings dürfe man turelle Pädagogik an der PH Heidelberg und ist die Lehrkräfte in Deutschland ausgebildet werden, Baden-Württemberg noch länger weiterlaufen:
dem der türkische Präsident Recep Tayyip Er- hierzulande nicht so naiv sein, diesen sprach- Mitglied im wissenschaftlichen Beirat des Kultus- die Bildungspläne hier entwickelt und auf die Kin- Die nächsten Wahlen stehen dort erst im Früh-
doğan einen zunehmend autokratischen Regie- lichen Schatz in die Hände der türkischen Re- ministeriums. Engin fragt sich, warum Baden- der zugeschnitten werden. In Baden-Württemberg jahr 2026 an.
rungsstil pflegte. gierung zu legen. »Erdoğan geht es darum, seinen
Als die Türkei nun den hundersten Jahrestag ideologischen und machtpolitischen Einfluss zu ANZEIGE
ihrer Republikgründung beging, erregte besonders stärken – dafür ist ihm jedes Mittel recht.«
Erdoğans Äußerung Aufmerksamkeit, die Hamas Fragt man im Stuttgarter Kultusministerium
sei keine Terror-Organisation, sondern eine Gruppe nach, heißt es, aktuell seien keine Beschwerden
von Freiheitskämpfern. Auch wenn es beim Kon- von Eltern oder Schülern über eine mögliche
sulatsunterricht ausschließlich um innertürkische Indoktrination bekannt. Eine im Jahr 2017 vom
Belange geht, dürfte dies die Sorge um die Aus- Kultusministerium durchgeführte Umfrage bei
richtung des Fachs vergrößern. den Schulaufsichtsbehörden habe eine hohe Sen-
Der Konsulatsunterricht ist ein Dinosaurier sibilität der Schulverwaltung und der Schul-
der deutschen Bildungspolitik. Er geht zurück auf leitungen im Umgang mit dem Thema ergeben.
einen Beschluss der Kultusministerkonferenz von Eine Anfrage beim Türkischen Generalkonsulat
1964 und eine EU-Richtlinie aus dem Jahr 1977 in Stuttgart wurde nicht beantwortet.
zur »schulischen Betreuung der Kinder von Wan- 2017 war das Jahr nach dem Putschversuch
derarbeitnehmern«. Der Gedanke dahinter: Kin- in der Türkei. Tausende Lehrkräfte, die im Ver-
der von Gastarbeitern aus Portugal, Griechenland, dacht standen, nicht auf Erdoğan-Linie zu sein,
Italien oder der Türkei sollten nach der Rückkehr wurden damals an den Schulen und Universitä-
in ihre Heimat sowohl ihre Muttersprache beherr- ten des Landes entlassen. Auch in Deutschland
schen als auch etwas über ihr Land wissen. wurden politische Gegner bespitzelt. Der türki-
Baden-Württemberg hält als eines der letzten sche Konsulatsunterricht geriet bundesweit in
Bundesländer an dieser Form des Unterrichts den Fokus und in die Kritik, ob in Berlin, Ham-
fest. Im vergangenen Schuljahr haben dort fast burg, Hessen oder Bremen. In Baden-Württem-
30.000 Schüler am Konsulatsunterricht teil- berg forderte damals die kurdischstämmige
genommen, 14.000 allein am türkischen. Die Landtagspräsidentin Muhterem Aras, den Kon-
deutschen Schulen stellen dabei den Lehrerinnen sulatsunterricht unter staatliche Aufsicht zu
und Lehrern aus den jeweiligen Ländern nur die stellen, er sei mindestens tendenziös. Einzelne
Klassenzimmer zur Verfügung – zweimal die Gemeinden lehnten aus Furcht vor Indoktrina-
Woche, nachmittags. tion den türkischen Konsulatsunterricht an ih-
Besonders laut war die Kritik zuletzt nach den ren Schulen ab.
Präsidentschaftswahlen in der Türkei Ende Mai Konkret festmachen ließen sich die Vorwürfe
geworden. Erdoğan hatte bei den türkischstäm- allerdings nicht. Es seien einige wenige Hinweise
migen Wählern in Deutschland mit 67 Prozent auf eine mögliche Einflussnahme eingegangen,
ein deutlich besseres Ergebnis als in der Türkei die sich bei näherer Prüfung aber nicht erhärtet
erreicht. Seine Anhänger feierten den Wahlerfolg hätten, so damals das Kultusministerium.
in vielen deutschen Städten mit türkischen In Nordrhein-Westfalen untersuchte Hacı-
Fahnen, auch in Baden-Württemberg. Cem Öz- Halil Uslucan, wissenschaftlicher Leiter des Zen-
demir, Bundesagrarminister und anatolischer trums für Türkeistudien und Integrationsforschung
Schwabe, kommentierte das auf Twitter als »eine an der Universität Duisburg-Essen, die für den
nicht zu überhörende Absage an unsere pluralis- Unterricht verwendeten türkischen Schulbücher
tische Demokratie«. auf antiintegrative Effekte. Sein Fazit: Wenn etwas
Schon im Juni forderte die SPD-Landtagsfrak- Anlass zu Kritik gegeben habe, dann weniger das in
tion, den Konsulatsunterricht unter staatliche Auf- den Büchern Beschriebene, sondern eher das, was
sicht zu stellen, und äußerte die Sorge vor einer ausgelassen wurde – die faktische Mehrsprachigkeit
direkten »Beeinflussung der Lernenden durch eine der Türkei etwa und ihre multiethnische Gesell-
zunehmend autoritäre Regierung«. Unterstützung schaft. Die Vorstellung, es gebe die eine türkische
gab es von Grünen und FDP sowie von der Ge- Kultur, negiere die Vielfalt und sei »altbacken«.
werkschaft Erziehung und Wissenschaft (GEW) In NRW wie in den meisten anderen Bun-
Baden-Württemberg. Die Kritik entzündet sich vor desländern spielt der Konsulatsunterricht heute
allem daran, dass über die Lehrinhalte in Ankara nur noch eine Nebenrolle, es gibt viele her-
entschieden wird, nicht in Stuttgart. Das türkische kunftssprachliche Angebote in staatlicher Ver-
Bildungsministerium entsendet seine Lehrkräfte antwortung.
jeweils für fünf Jahre nach Deutschland. Das Kul- In Baden-Württemberg allerdings hielt die
Illustration: Freya Lina Knauer/ZEIT-Grafik
tusministerium hat lediglich Einsicht in die Lehr- damalige Kultusministerin Susanne Eisenmann
pläne. Den neuen Lehrkräften bietet es nur eine (CDU) 2017 an dem Modell fest – vor allem aus
Einführungsveranstaltung zum deutschen Schul- Kostengründen. Mit der Neuauflage der schwarz-
system und zu den rechtlichen Grundlagen an. grünen Koalition sollte sich das ändern: So heißt es
Cem Özdemir hat als Schüler den Konsulats- in der Koalitionsvereinbarung von 2021, man
unterricht in Baden-Württemberg so erlebt: wolle den muttersprachlichen Unterricht »nach
»Mein Lehrer erzählte immer vom Osmanischen dem Vorbild anderer Bundesländer in staatliche
Reich und von den vielen Schlachten, die ›wir‹ Verantwortung übernehmen«. Passiert ist seit-
gewonnen hatten.« Gleichzeitig erschien das dem – nichts. Im Stuttgarter Kultusministerium
ZEIT Abitur
Fast geschafft! Ein 48 Seiten starkes Extra-Heft
über das letzte Schuljahr und die Zeit danach finden
Sie in der nächsten Ausgabe der ZEIT
42 WISSEN 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
Archäologie
1 8
Der Keltenfürst Im Jahr 540
von Hochdorf, mietete Flavios
begraben Ammonios mit
um 530 vor diesem Vertrag
Christus, lag auf Papyrus
im Jenseits ein Zimmer,
bequem auf inklusive Anteil
dem Bronzesofa am Brunnen
2
10.000 Jahre 7
Hausrat
In diesem Unten heizen,
Einmachglas oben Speisen
aus Würzburg warm halten
warten seit 1975 konnte man mit
Birnen auf den diesem um 1880
Verzehr in Chemnitz
gegossenen
Seit der Steinzeit macht es sich der Mensch gemütlich und Aufsatzofen
wappnet sich gegen Gefahr. Eine Ausstellung in
Chemnitz zeigt, wie das Zuhause entstand VON URS WILLMANN
3 6
Die Kugelwasch- Um das Heim
maschine der zu schützen,
Marke Scando, braucht es
hergestellt in Schloss und
Berlin, leistete Schlüssel, wie
von 1925 an diesen hier aus
gute Dienste Dresden
4 5
Ein Hund, im 14. Jahrhundert als Gleich mehrere Herrscher sollen
Bauopfer vergraben – er sollte Haus sich auf diesem Nachttopf erleichtert
und Bewohnern Glück bringen haben, darunter Napoleon
W
er mehr über das Leben mitgegeben – die Beine verkürzt, damit das Sitzmöbel mehr im Freien, sondern zum Schutz vor wilden unsere Ahnen einst begannen, es sich bequem zu in die Nähe der Gegenwart: Zu sehen ist ein rosen-
erfahren will, muss in fürs Jenseits ins Grab passte. Grabfunde von der Fall- Tieren in Höhlen übernachteten«. Die Angst vor machen. Vielerorts haben Archäologen Spuren aus verzierter Nachttopf aus Porzellan, auf dem nicht
den Gräbern nachsehen. ward unweit Cuxhaven wiederum verraten, wie sich Ungemach hat sich als wahrer Quell der Kreativität diesen Anfängen entdeckt. Im September erst be- nur Napoleon, sondern auch Friedrich Wilhelm III.
Ansonsten ist es schwie- einst Germanen auf Schemeln um einen geschnitzten erwiesen: Windschirme gegen die Witterung, Schloss richtete Nature von 476.000 Jahre alten Holzstäm- von Preußen und Prinz Wilhelm Friedrich, der
rig herauszufinden, wie Bergahorntisch versammelt haben könnten. Von Hie- und Schlüssel gegen Ganoven. Und mit der Sess- men, die frühe Ahnen von uns im heutigen Sambia spätere Kaiser Wilhelm I., nachts ihre Notdurft ver-
Menschen früher wohn- rarchien beim Sitzen erzählt der aus einem Erlen- haftwerdung war ja auch die Gefahr verbunden, passgenau zu einer einfachen Wohnanlage zurecht- richtet haben sollen. Oder ein Küchenstuhl, den der
ten. Pfostenlöcher, Müll- stamm gefertigte »Thron aus der Marsch«; er lag in Jahreszeiten mit verminderter Kalorienzufuhr nicht gezimmert hatten (ZEIT Nr. 40/23). In der südafri- DDR-Staatsratsvorsitzende Walter Ulbricht, vormals
gruben, Aschereste einer Feuerstelle – sie sind oft einem niedersächsischen Bootsgrab. zu überleben. Der Mensch half sich mit Vorratshal- kanischen Border Cave legten Menschen vor 200.000 Tischler, selber gebaut haben soll.
das Letzte, was von prähistorischen Häusern übrig Und manchmal reduziert sich die wohnliche tung, grundsätzlich nicht anders, aber strukturierter Jahren gezielt Pflanzen am Boden aus, darunter An dieser Stelle hätten die Kuratorinnen und
geblieben ist. Der Lehm, die Holzbalken, das Beigabe im Totenacker auf reine Darstellung: Das als das Eichhörnchen: Topf, Kiste, Konservendose, Kampferblätter, die wohl Insekten davon abhielten, Kuratoren dieser Ausstellung noch einen Schritt
Schilf fürs Dach, die Möbel: vermodert und ver- Innenrelief eines Sarkophags aus den Niederlanden Kühlschrank (in der Ausstellung zu sehen: das säch- die Bettruhe zu stören. weitergehen können. Denn die Sesshaftwerdung
schwunden. Beim Versuch, sich zusammenzurei- (2. bis 3. Jahrhundert) zeigt eine Inneneinrichtung sische Modell DKK H 45/63, Baujahr 1957). Vor- Früher schon entdeckten Forscher bei Molodova ist zwar ein Schlüsselmoment der Menschheits-
men, in was für einem Ambiente früher gehaust mit Korbstuhl, Garderobe, Kleidertruhe, löwen- räte wiederum mussten vor neuen Feinden geschützt in der Ukraine die Überreste von Häusern aus Mam- geschichte, in dem das Wohnen zur immer kom-
wurde, helfen den Archäologen daher oft die füßigem Tisch, einer Liege und Regalen – das Grab werden. In einer Vitrine liegen Hausmausmumien – mutknochen – vor 44.000 Jahren errichtet von plexeren und umfassenden Kultur geworden ist.
Ruhestätten der Verstorbenen. als Haus der Toten. und gleich daneben die Defensivwaffe gegen solche Neandertalern. Und in einer der südfranzösischen Doch hat sich ein Retrotrend jüngst massiv beschleu-
Im alemannischen Gräberfeld von Oberflacht in Die Utensilien für postmortales Wohnen sind seit Übeltäter, eine Guillotine von 1787 zur Anwendung Volp-Höhlen belegen Spuren, dass eine Sippe bereits nigt: zurück auf die Straße. Wer heute einen Camper
Baden-Württemberg überdauerte dank des sauerstoff- vergangenem Freitag im Staatlichen Museum für gegen Mus musculus. vor 17.000 Jahren einen ausgeprägten Ordnungssinn ordert, wartet nachfragebedingt mitunter Jahre. Denn
armen Feuchtbodens in Grab Nummer 84 Equip- Archäologie (SMAC) in Chemnitz zu sehen. Home Sogar gegen die schlechten Launen allerhöchster aufwies: In unmittelbarer Nähe zur Feuerstelle der wir haben längst begonnen, die Sesshaftigkeit wieder
ment, das offenbar nicht nur im Diesseits gut zu Sweet Home heißt die Ausstellung zur »Archäologie Mächte musste man sich wappnen. So kam der aber- Wohnküche stecken bis heute vier unscheinbare hinter uns zu lassen. Der moderne Mensch wohnt
gebrauchen war: ein Doppelstuhl, ein Bett, eine des Wohnens«. Mit Hausrat aus 10.000 Jahren do- gläubische Mensch auf die Idee, Haus, Herd und Knochensplitter nebeneinander in einer Spalte der mobil. Zumindest im Urlaub.
Leier, ein Leuchter, zwei Feldflaschen, Teller, Becher kumentiert sie, was Menschen in ihrer langen Kultur- Familie mit Bauopfern zu schützen, die in Pfosten- Felswand, etwa 1,7 Meter über dem Boden. Die
und ein Kamm mit Futteral. geschichte für ihr Zuhause entwickelten, um sich zu löchern oder im Keller unter dem Boden platziert Stummel sind ideal platziert, damit die Steinzeitler !www.zeit.de/vorgelesen
Im Kölner Dom wurde im 6. Jahrhundert ein schützen, zu wärmen, um ungestört zu schlafen oder wurden: Im 14. Jahrhundert vergrub ein Leipziger nach ihrer Rückkehr die Leder-Couture an der
Knabe im Holzbett bestattet, es war aufwendig gebaut Schätze und Vorräte zu bunkern. Bauherr einen Hund mit Gefäß im Souterrain. Garderobe aufhängen konnten. Home Sweet Home – Archäologie des Wohnens:
mit Rundhölzern und dazwischen sanduhrförmigen, Das Wohnen, sagt Sabine Wolfram, Direktorin Deutlich älter noch als alle Chemnitzer Exponate Statt so weit zurück ins Paläolithikum geht’s in Staatliches Museum für Archäologie Chemnitz,
gedrechselten Streben. Außerdem wurde ein Stuhl des SMAC, begann, »als die ersten Menschen nicht sind die frühesten Spuren, die davon zeugen, wie der Chemnitzer Ausstellung mit bizarren Exponaten bis 28. April 2024
Abb. (v. o. l.): Y. Hurni/Bernisches Historisches Museum; Berliner Papyrusdatenbank/SMB/Ägypt. Museum u. Papyrusslg.; A. Blasko/Sammlung Wagner; M. Kaiser/Industriemuseum Chemnitz (2); Landesamt für Archäologie Sachsen; Stadtgeschichtliches Museum Leipzig; A. Blasko/LfA/smac
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LUBOMILA JORDANOVA
LUBOMILA
Mitbegründerin JORDANOVA
und CEO von PlanA.Earth GmbH
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GRUSSWORT GREEN FINANCE & NEW WORK:
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jetzt müssen wir implementieren.“
• Annika Joeres
• Milena
Annika Glimbovski
Joeres HOW TO MAKE A REEL ON CLIMATE CHANGE. jetzt müssen wir implementieren.“
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MilenaDr.Glimbovski
Stefan Rahmstorf WIE
HOWWIR SOCIAL
TO MAKE A MEDIA NUTZEN
REEL ON KÖNNEN,
CLIMATE CHANGE.
• Klaus Wiegandt
Prof. Dr. Stefan Rahmstorf UM
WIEAUFMERKSAMKEIT AUF
WIR SOCIAL MEDIA DEN KLIMAWANDEL
NUTZEN KÖNNEN,
• Klaus Wiegandt ZU
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AUFMERKSAMKEIT AUF DEN KLIMAWANDEL
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SARAH RYGLEWSKI
• Delara Burkhardt SARAH RYGLEWSKI
Staatsministerin beim Bundeskanzler
• Fabian Grischkat
Delara Burkhardt
VON DER VISION ZUR TAT: DIE 10 KEYPOINTS Staatsministerin beim Bundeskanzler
• Magdalena Heckner
Fabian Grischkat
ZUR
VON KLIMANEUTRALITÄT
DER VISION ZUR TAT:IN UNTERNEHMEN
DIE 10 KEYPOINTS „Die Bewältigung der Klimaherausforde-
• Verena Mischitz
Magdalena Heckner
ZUR KLIMANEUTRALITÄT IN UNTERNEHMEN „Die Bewältigung
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mutige politische
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Jordanova BÄUME STATT AUTOS haltige umzuwandeln,
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als jeder in seinem Alltag, aber auch wir
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Sheena Anderson
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VERENA MISCHITZ
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Auf den Bühnen in der Alten Münze moderiert haben Andreas Sentker, geschäftsführender Redakteur, Die Diskussionen haben
Petra Pinzler,
Auf den BühnenKorrespondentin in dermoderiert
in der Alten Münze Hauptstadtredaktion, Ricarda
haben Andreas Richter,
Sentker, Redakteurin im Redakteur,
geschäftsführender Ressort Green, wir
Die aufgezeichnet und sie
Diskussionen haben
Stefan Schmidt,
Petra Pinzler, Wissenschaftsjournalist
Korrespondentin (alle DIE ZEIT) sowie
in der Hauptstadtredaktion, die Redakteurin
Ricarda Celia Parbey
Richter, Redakteurin und der Green,
im Ressort sindaufgezeichnet
wir verfügbar auf:und sie
IMEH ITUEN
Sozialwissenschaftlerin, Aktivistin und u.a. Teil des
‚Decolonial Think Tank for Care and Repair‘
ein neues Dr. Kai Bender, tigkeitsinnovationen eine starke Nachfrage erzeu-
gen, nicht zuletzt übrigens auch am Kapitalmarkt.
INITIATIVPARTNER:
STELLENMARKT
Die Position:
Lehrt Nachhaltigkeit!
Hochschulen müssen ihre Studierenden darauf vorbereiten, die Probleme der Zukunft zu lösen VON BRITTA M. GOSSEL UND FABIAN SCHÄFER
Studium prägt! Und die Lehre ist dafür mit- fordern mit der dabei entstandenen Erklärung dass alle Hochschulangehörigen – von den Ziel der Bildung, soll sie doch Wissen vermitteln,
verantwortlich. Beides geschieht im Jetzt und »Hochschultransformation Jetzt!« (abzurufen Studierenden über die Verwaltung bis zur Kompetenzen, Haltung und Verhalten der Welt,
ist dabei so wichtig für unsere Welt von mor- unter hochschultranformation.jetzt) eindring- Leitung – Verantwortung für den Umbau der sich selbst und anderen gegenüber. Es könnte
gen. Klimawandel, Verschmutzung der Meere, lich, dass die Hochschulen in Deutschland Lehre übernehmen. Wir fordern dies mit Vehe- kaum besser zu unserer Forderung passen!
Ungerechtigkeit: Unser Planet und unsere Ge- Verantwortung übernehmen, insbesondere mit menz und Dringlichkeit. Wahre nachhaltige Aber die Motivation zu wirklicher, echter,
sellschaft stehen vor größten wirtschaftlichen, Blick auf die Lehre: Bildung für nachhaltige Transformation ist ein Prozess, der auf einen tiefgreifender Veränderung ist gering. Refor-
Die Hochschulen mit ihrer Forschung und renden erreichen. Hochschulen tragen die Ver- abzielt, in dem gleichzeitig die ökologische Lehre ist frei. Punkt. So der Duktus in deut-
Lehre sind mitsamt ihrer Bildungsverantwor- antwortung, gesellschaftliche Transformation Tragfähigkeit, die soziale Gerechtigkeit und schen Hochschulen. So Paragraf 4 des Hoch-
tung mittendrin. – Aber es passiert nicht viel. wissenschaftlich, kritisch, konstruktiv und die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit gewähr- schulrahmengesetzes.
Oder viel zu wenig. Und das, was passiert, progressiv zu unterstützen und zu gestalten. leistet werden. Davon sind wir weit entfernt. Wie gut, dass es nicht nur Freiheit von Zwän-
passiert vor allem zu langsam. Lehrende haben die Chance, Studierende auf Nun werden an den Hochschulen bereits gen gibt! Freiheit ist nach dem Nobelpreisträger
Britta M. Gossel ist 2022 rief die Stiftung Innovation in der Transformationsprozesse einer nachhaltigen fleißig Nachhaltigkeits-AGs gegründet, Strate- Amartya Sen auch die Suche nach besseren Fabian Schäfer ist
Professorin für Social Hochschullehre zur Bewerbung für das Jahres- Entwicklung vorzubereiten. gien geschrieben, Profile geschärft, Ringvorlesun- Chancen. Lehrende haben auch diese Freiheit, Koordinator des
Business Management, programm »Hochschullehre im Kontext von Wir fordern, dass Studienangebote die gen gehalten – auch um sich zukünftig besser im ganz ohne bürokratische Hürden. Sie können Studienfelds Nachhaltige
Hochschule für nachhaltige Nachhaltigkeit« auf. Von Kiel bis Landshut Komplexität von Nachhaltigkeit angemessen Wettbewerb um Studierende oder Drittmittel sie nutzen, weit über Nachhaltigkeits-Buzzwords Entwicklung an der
Entwicklung Eberswalde machten Studierende, Lehrende, Mitarbeitende abbilden und den Beitrag der jeweiligen positionieren zu können. Ja, es geschieht etwas auf Vorlesungsfolien hinaus. Lehrende haben Hochschule Darmstadt
in der Verwaltung und Führungskräfte mit. Fachgebiete reflektieren. Wir fordern, dass alle in Forschung und Lehre. Doch die Lehre kommt Bildungsverantwortung für nachhaltige Ent-
Sie wollen nicht nur reden, sondern handeln. hochschulischen Bildungsangebote Nachhal- meist erst nach der Forschung und bleibt damit wicklung. Sie müssen sie endlich wahrnehmen.
Wir als Teil der Initiatoren und Initiatorinnen tigkeitskompetenzen adressieren. Wir fordern, oft genug in zweiter Reihe. Dabei hat Lehre das Und zwar jetzt – nicht erst irgendwann.
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auf unserer Karriereseite www.zeit-verlagsgruppe.de/karriere. auf die physische, psychische und soziale Gesundheit untersucht. Alle Forschungsfra-
Im Landesamt für Schule und Bildung ist zum nächstmöglichen gen, die Gesundheitseffekte räumlicher Erfahrung und Interaktion fokussieren, sind
in diese Ausschreibung eingeschlossen.
Zeitpunkt unbefristet die Stelle
Wir freuen uns auf Sie! des Leiters (m/w/d) des Referates 52 FÖRDERUNG: Die Stiftung fördert eine interdisziplinär zusammengesetzte Juni-
– Zeugnisanerkennungsstelle – zu besetzen. or-Forschungsgruppe für einen Zeitraum von bis zu 3,5 Jahren mit bis zu 560.000
Euro. Die Mittel werden bereitgestellt für die Beschäftigung von Promovierenden.
Haben Sie eine juristische Hochschulausbildung Mittel für Postdocs können nicht beantragt werden. Die Junior-Forschungsgruppe
muss an einem ausgewiesenen Universitäts- oder Hochschulinstitut in Deutschland
oder ein Hochschulstudium im Bereich
eingerichtet werden.
Verwaltungswissenschaften abgeschlossen und
Interesse an dieser Stelle am Dienstort Bautzen? ANTRAGSVERFAHREN: Die ausführliche Ausschreibung sowie den Leitfaden für
die Antragstellung fordern Sie bitte an unter: claire.kleiner@stifterverband.de
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Hannover sucht zum 1. Mai 2024 oder später Das Ev. Erwachsenenbildungswerk Rheinland-Süd e.V. Bitte richten Sie Ihre Bewerbung ausschließlich per Mail in einer einzelnen Datei
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hochprofilierte Führungspersönlichkeit. Unterlagen > bis zum 22.1 1.2023 per E-Mail (pdf-Datei) Mit dem Jobnewsletter
an > Superintendent Markus Risch, Vorsitzender des eeb 5 jobs.zeit.de
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DIE ZEIT N o 46 2. November 2023 STELLENMARKT 47
Das sagt die Professorin Das sagt die Studentin Gut zu wissen
Das Scheißwetter kommt Mehr als 6000 Kilometer sind es bis zum Mittelpunkt der Erde. Es war auf einer Reise durch Taiwan, als nachts die Erde Fach: Seismologie gehört als Teilgebiet der Geophysik zu den
pünktlich auf die Minute: Wir wissen, dass der Kern innen fest und außen flüssig sowie bebte. Ich lag in Taipeh in meinem Bett und wurde aus dem Naturwissenschaften. Das Fach beschränkt sich nicht auf die
von einem festen Mantel umgeben ist. Wir wissen auch manches Schlaf gerissen. Hilflosigkeit, Angst, Panik, aber auch Faszina- Erforschung von Erdbeben, es erkundet allgemein den inne-
über die Dynamik des Mantels. Aber letztlich verstehen wir tion – eine Achterbahn der Gefühle! Das Erdbeben dauerte ren Aufbau der Erde. Dazu werden seismische Wellen auf-
unseren Planeten nicht wirklich. Die konkrete Vorhersage von nur kurz. Aber wenn ich damals nicht erlebt hätte, wie es ist, gezeichnet, Laufzeiten und Amplituden lassen Rückschlüsse
Erdbeben ist der Heilige Gral der Seismologie. Um die Erschüt- keinen festen Boden unter mir zu haben, würde ich heute auf das Innere der Erde zu.
terungen der Erde zu messen, sind weltweit rund eine Million vielleicht Archäologie studieren. So entschied ich mich für Studium und Beruf: Geophysik war bis vor wenigen Jahren
Seismografen stationiert. Sie liefern uns riesige Datenmengen. Geophysik. Wie ist die Erde aufgebaut? Was ist im Inneren ein kleines Fach. Jetzt gibt es ein paar Professuren mehr,
Was fehlt, sind Fachleute, die bei Beben schnell vor Ort sind. unseres Planeten los? Und wie können wir Erdbeben vorher- doch die Studienorte lassen sich immer noch an einer Hand
Auch deshalb wünsche ich mir mehr Studierende für mein Fach. sagen? Ich will bei der Suche nach Antworten helfen. abzählen. Absolventinnen und Absolventen können gut mit
großen Datenmengen umgehen; Jobs finden sie deshalb
Christine Thomas ist Professorin für Seismologie Hannah Zimmer studiert im sechsten Bachelorsemester nicht nur bei Observatorien und in der Geothermie, sondern
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20232561_9426 ein. Die Benutzerdokumentation finden Sie über Den vollständigen Ausschreibungstext und die
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Ausführliche Informationen zum Stellenangebot erhalten Sie unter: Berufungsportal: www.berufungsportal.uni-jena.de
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48 STELLENMARKT 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
8%
1. 2. 3. 3½.
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was Sie im Studium nicht gelernt haben? Auslandsaufenthaltes besonders beeindruckt? Ich versuche bei Sachbüchern über den Mache ich mir große
Fähigkeiten, um Projekte zu managen: wie man Im Jahr 2005 war ich für ein paar Monate am Tellerrand meines Fachs hinauszulesen und mag Sorgen über das Erstarken
Arbeitspakete und Meilensteine für Forschungs- Japan Advanced Institute of Science and Tech- soziologische Titel zu gesellschaftlichen des Rechtsextremismus
vorhaben definiert, Budgets veranschlagt und nology. Alle Doktorandinnen und Doktoranden Utopien: End State von James Plunkett oder in Deutschland
der 25- bis 64-Jährigen haben sich dazu mit den Kolleginnen und Kollegen meines Professors waren in einem Großraum- Head Hand Heart von Michael J. Sandel. und anderen Ländern.
und den Mitarbeitenden koordiniert. Das musste büro untergebracht, der Professor hatte sein Privat lese ich alles von Georg Klein – immer
2022 hierzulande an einer ich mir nach meinem Psychologie-Studium Büro in einer Ecke. Wir waren fünf Tage die noch unübertroffen: Libidissi.
selbst aneignen oder mir bei anderen abschauen. Woche von morgens bis abends zusammen; das Und Uwe Timm, von ihm zuletzt Ikarien und Bertolt Meyer, 46, ist
Bildungs- oder Weiterbildungs- Heutzutage gibt es an vielen Universitäten und fühlte sich nach Familie an. Diese starke Nähe Der Verrückte in den Dünen – in beiden Professor für Arbeits-,
maßnahme teilgenommen Forschungseinrichtungen aber tolle Kurse, die
solche Fähigkeiten vermitteln, auch an unserem
hat mich zu Beginn des Aufenthaltes sehr beein-
druckt. Erst später wurde mir klar, dass das auch
Werken geht es ebenfalls um Utopien.
Momentan auf meinem Nachttisch: Nacht des
Organisations- und
Wirtschaftspsychologie
Quelle: Statistisches Bundesamt Institut für Psychologie an der TU Chemnitz. viel mit Kontrolle und Hierarchie zu tun hatte. belarussischen Autors Viktor Martinowitsch. an der TU Chemnitz
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5 www.anzeigeneingang.de tenden der Fakultät V auch per E-Mail kontaktieren:
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DIE ZEIT N o 46 2. November 2023 STELLENMARKT 49
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Die Duale Hochschule Baden-Württemberg (DHBW) ist mit rund 33.000 Studierenden an neun Studienakademien und drei Campus
sowie dem Center for Advanced Studies die größte Hochschule Baden-Württembergs. Gemeinsam mit 9.000 ausgewählten Unter-
In der Fakultät Elektrotechnik der Hochschule für angewandte Wissenschaften
nehmen sowie sozialen und gesundheitsnahen Einrichtungen sorgt die DHBW für einen in Theorie und Praxis exzellent qualifizierten
Kempten ist zum 01.05.2024 oder später eine
Fach- und Führungskräftenachwuchs in den Bereichen Wirtschaft, Technik, Sozialwesen und Gesundheit.
Seit 1. Januar 2023 ist sie Teil der dualen European University EU4Dual. Forschungs-Professur (m/w/d)
der Besoldungsgruppe W2 BayBesG, für folgendes Lehr- und Forschungs-
gebiet zu besetzen:
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Dezentrale Netze für regenerative Energien
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fahrung in die Erforschung dezentraler Energienetze für regenerative Energien
und Führungskräftenachwuchs. Dies tun wir in Kooperation mit 1.000 Dualen Partnern aus der Region der Weltmarktführer und
(Smart Grids) und gleichermaßen in die Ausbildung von Studierenden ein-
überregional. bringen möchte. Forschungsseitig erwarten wir Ihre Unterstützung sowie den
Es ist in der Fakultät Technik folgende Stelle zu besetzen: weiteren Ausbau der bestehenden Forschungsaktivitäten und bieten hierfür die
mittelfristige Übernahme der Leitung des Instituts für Elektrische Energiesys-
teme an. Zudem vertreten Sie das ausgeschriebene Lehrgebiet sowie die
Lehre im Bereich Elektrische Maschinen und Antriebe in den Bachelor- und
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xis in den Bereichen Elektroenergieversorgung, elektrische Energienetze oder
Stellenbeginn: nächstmöglicher Zeitpunkt Dauer: unbefristet
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regenerative Energie n mit. Wünschenswert sind vertiefte Kenntnisse in einem
Arbeitsort: Mosbach Vergütung: W2 oder mehreren der folgenden Gebiete:
Stellenumfang: 100 % Verfahrensnummer: 2022-MOS-T-2 l Elektrische Energienetze und deren Struktur
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Details zur Ausschreibung sowie die Möglichkeit zur Online-Bewerbung Zur Förderung Ihrer Forschungstätigkeit ist das Lehrdeputat der Forschungs-
Professur, befristet auf zunächst fünf Jahre, um die Hälfte ermäßigt. Eine
finden Sie hier: https://www.jobs-dhbw.de/edkkc
Verlängerung der Deputatsermäßigung bei erfolgreicher Evaluation der For-
oder einfach QR-Code scannen schungstätigkeit wird angestrebt; andernfalls erfolgt eine Lehrverpflichtung
über das volle Lehrdeputat.
Wir freuen uns auf Ihre Bewerbung bis zum 15.01.2024!
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ausbildung. Sie bringen sich beim Aufbau neuer Studienangebote, auch in digi-
taler Form, und beim Technologie- und Wissenstransfer ein. Ihr Engagement in
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Befähigung und fachlicher Leistung bevorzugt eingestellt. Für Kunstkenner und alle, die es werden wollen.
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zielen wir fachbezogene und fachübergreifende zukunftsweisende Forschungs-
ergebnisse. Zu unserem Selbstverständnis gehören interdisziplinäre Kooperation,
die Förderung des wissenschaftlichen Nachwuchses und die Berücksichtigung
genderspezifischer Aspekte in Forschung und Lehre.
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Künstliche Intelligenz und Quantentechnologien. Die Lehre in diesen
Markt- und Konsumverhalten
Bereichen wird durch Angebote im Bachelor- und Masterstudiengang
Informatik sowie im Masterstudiengang Cyber-Sicherheit gefördert. aus Hochschule Wir suchen eine Persönlichkeit, die im Bereich der Betriebswirtschaftslehre
Für Forschung und Lehre stehen eine erstklassige Ausstattung, Labore,
sowie umfangreiche Rechenkapazitäten zur Verfügung. Ein dedizierter
Wissenschaft, durch hervorragende wissenschaftliche Leistungen, vor allem durch hochrangige
Publikationen, ausgewiesen ist. Erwartet werden verhaltenswissenschaftliche
Neubau ist in Planung und wird in den nächsten Jahren realisiert. Vor
diesem Hintergrund ist zum nächstmöglichen Zeitpunkt an der Fakultät
Scientific Forschungsschwerpunkte, die anschlussfähig an die Forschungsschwerpunkte der
Fakultät für Wirtschaftswissenschaft sind. Ferner werden Beiträge erwartet, die ak-
für Informatik folgende Professur zu besetzen:
Community tuelle empirische Forschung, beispielsweise auf den Gebieten Markt- und Konsum-
psychologie, technologiegetriebenes Innovationsmanagement oder Dienstleis-
W3-Universitätsprofessur für Reverse Engineering Jetzt kostenlos abonnieren:
tungsmanagement, repräsentieren. Von Vorteil wäre weiterhin ein hohes Maß
an Interdisziplinarität in Forschung und Lehre sowie die Anschlussfähigkeit zur
Gesucht wird eine Persönlichkeit mit herausragender wissenschaftlicher www.zeit.de/wissendrei Fakultät für Psychologie. Ausdrücklich erwünscht sind Nachweise über erfolgreich
Qualifikation und didaktischen Fähigkeiten. Sie bzw. er sollte in mindestens eingeworbene Drittmittel.
einem aktuellen Forschungsgebiet des Reverse Engineering mit
Anwendungen in der Softwaresicherheit international hervorragend Erwartet wird die aktive Mitwirkung im neu konzipierten Masterstudiengang
ausgewiesen sein, in der Regel durch Beiträge in internationalen Wirtschaftspsychologie sowie die Mitarbeit in der Lehre und der curricularen
Konferenzen und Journals ersten Ranges. Weiterentwicklung aller von der Fakultät für Wirtschaftswissenschaft angebotenen
Studiengänge und Studienabschnitte. Erfahrungen in der Konzeption und fach-
Die Professur thematisiert Methoden und Anwendungen zur Analyse
von Software, deren Design nicht oder nur partiell offengelegt ist, lichen Betreuung von Studiengängen, insbesondere im Bereich der Wirtschafts-
um beispielsweise von Angreifern eingeschleuste Schadsoftware, psychologie, sind erwünscht.
unbekannte Datenformate oder Manipulationen im Rahmen von Die Lehre an der FernUniversität ist eingebettet in multimediale Lehr-Lern-
Software Supply Chains zu analysieren, und bezieht ggf. auch Spezifika Umgebungen. Erwartet wird die Beteiligung an der Entwicklung und der Durch-
der ausführenden Hardware, beispielsweise Sicherheitslücken im führung netzgestützter Lehre im Rahmen des universitären Qualitätsstandards.
Design von Mikroprozessoren, mit ein. Schwerpunkte können u. a. auf
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Code-Analyseverfahren, der Nutzbarmachung von Machine-Learning- schulgesetz NRW. Gesundheits- und familienorientierte Aspekte sind in unserer
Ansätzen für diesen Einsatzzweck oder der Entwicklung von Reverse- Personalkultur wichtig. Wir bieten ausgezeichnete Personal- und Sachausstattung
Engineering-erschwerenden Gegenmaßnahmen liegen. sowie Unterstützung für Sie und Ihr Team durch die verschiedenen Bereiche der
Universität.
Es ist erwünscht, dass die zukünftige Stelleninhaberin bzw. der zukünftige
Stelleninhaber sich in CODE engagiert und an gemeinsamen Initiativen Wenn wir Ihr Interesse geweckt haben und Sie diesem Profil entsprechen, dann
beteiligt. Erfahrung in der Einwerbung von Drittmitteln wird erwartet. freuen wir uns über Ihre Bewerbung mit den üblichen Unterlagen (Lebenslauf, Pu-
In der Lehre wird die Entwicklung anspruchsvoller Lehrveranstaltungen blikations- und Drittmittelverzeichnis, kurzes Forschungsprofil, Lehrevaluationen,
im Masterstudiengang Cyber-Sicherheit erwartet. Darüber hinaus wird usw.) an die Rektorin der FernUniversität in Hagen, 58084 Hagen oder per
die Bereitschaft vorausgesetzt, sich am Bachelor- und Masterstudiengang E-Mail an berufungen@fernuni-hagen.de.
Informatik zu beteiligen und in den Selbstverwaltungsgremien der
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Universität mitzuarbeiten, sowie sich mit den übrigen Fakultäten
zu vernetzen. Ferner wird die Übernahme einer gleichstellungs- und Prof. Dr. Robinson Kruse-Becher, Telefon: 02331/987-2823
diversitätsorientierten Führungsverantwortung erwartet. E-Mail: robinson.kruse-becher@fernuni-hagen.de
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Einstellungsvoraussetzungen sind ein abgeschlossenes Hochschul- Die Bewerbungsfrist endet am 1. Januar 2024 (Eingang an der FernUniversität
studium, pädagogische Eignung, besondere Befähigung zu wissen- in Hagen).
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nachgewiesen wird, und darüber hinaus zusätzliche wissenschaftliche und fordern daher qualifizierte Wissenschaftlerinnen zur Bewerbung auf. Frauen
Leistungen (Habilitation oder Juniorprofessur nach erfolgreicher werden nach Maßgabe des Landesgleichstellungsgesetzes NRW bevorzugt
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die auch außerhalb des Hochschulbereichs erbracht sein können).
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anwärterinnen und -anwärter sowie Offizierinnen und Offiziere ein Mit Ihrer Bewerbung an die o. a. E-Mail-Adresse willigen Sie ein, dass Ihre
wissenschaftliches Studium an, das im Trimestersystem zu Bachelor- Bewerbungsunterlagen zum Zwecke des Berufungsverfahrens verarbeitet,
und Masterabschlüssen führt. Das Studium wird durch fächerüber- gespeichert und verwendet werden.
greifende, berufsqualifizierende Anteile des integralen Begleitstudiums
studium plus ergänzt.
Die Einstellungsvoraussetzungen und die dienstrechtliche Stellung von
Professorinnen und Professoren richten sich nach dem Bundesbeamten-
gesetz. In das Beamtenverhältnis kann berufen werden, wer am Tag der
1
montags und donnerstags
Ernennung das 50. Lebensjahr noch nicht vollendet hat.
Die Universität strebt eine Erhöhung des Anteils von Professorinnen an
und fordert deshalb ausdrücklich Wissenschaftlerinnen zur Bewerbung
auf. Schwerbehinderte Bewerberinnen und Bewerber werden bei
gleicher Qualifikation besonders berücksichtigt. BITTE BEACHTEN
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bis zum 31.12.2023 als vertrauliche Personalsache elektronisch an
51
A B E N T E U E R F Ü R K I N D E R
Piksige Besucher
Jetzt im Herbst sind viele Igel unterwegs. Kommen die alleine klar,
oder brauchen sie unsere Hilfe? VON TOM KROLL
A
us Zitrönchens Käfig Lappen Zitrönchens Käfig sauber wischt.
tönt ein lautes Schnau- Hat er klare und runde Augen? Eine schwar-
fen. Behutsam öffnet ze und nasse Nase? Das sind gute Zeichen!
Vanessa Haloui das Git- Entscheidend ist aber seine Körperform:
ter und nimmt den klei- »Von oben muss ein Igel so aussehen wie ein
nen Igel auf die Hand. Apfel«, sagt Vanessa. Das bedeutet: Er hat in
Dann wischt sie ihm mit den vergangenen Wochen gut gefressen.
einem Tuch über den Kopf und die Schnau- »Wenn der Igel aber von oben aussieht wie
ze, um die Fliegeneier loszuwerden, die sich eine längliche Birne, dann ist er abgema-
in seinem Fell eingenistet haben. »Ach, gert.« Besonders sollte man auf den Bereich
Zitrönchen«, sagt Vanessa, »du brauchst zwischen Kopf und Körper achten: Wenn
noch ganz viel Hilfe.« dort eine Kuhle zu sehen ist, muss der Igel
Vanessa betreibt am Stadtrand von Ham- dringend zunehmen.
burg eine Wildtierstation. Sie nimmt verletzte Ist der Igel noch klein, ist besondere Vor-
Tiere auf, versorgt und behandelt sie, und sicht geboten. Diese Tiere sollte man min-
wenn sie gesund sind, setzt sie sie wieder in der destens 30 Minuten lang beobachten, sagt
Natur aus. Normalerweise klappt das gut – Vanessa: Versteckt sich vielleicht irgendwo
doch seit einigen Wochen hat Vanessa ein in der Nähe seine Mutter? Nur wenn das
Problem: Die Station ist zu voll. Es sind viel Tier zu dünn und ganz allein unterwegs ist,
zu viele Igel bei ihr abgegeben worden; 157 sollte man eingreifen und es sich genauer
stachelige Tiere hat sie momentan zu ansehen.
versorgen. Um den Igel hochzuheben, schiebt man
Zitrönchen wurde von einem Mädchen ganz vorsichtig die Hand unter seinen Bauch,
zur Wildtierstation gebracht. Der Igel war denn da hat er keine Stacheln. Fühlt der Igel
schwer verletzt, ein Mäh-Roboter hatte ihn sich bedroht, wird er sich jedoch zu einer
überfahren und einen Teil seiner spitzen Kugel zusammenrollen. Sobald er sich wie-
Nase abgeschnitten. Die Finderin hat rich- der entspannt hat und sein Köpfchen heraus-
tig reagiert, als sie das Tier zu Vanessa streckt, kann man es erneut versuchen.
brachte. Die konnte dem blutenden Igel das Wenn man den Igel dann in den Händen
Leben retten. Aber verletzte Igel wie Zitrön- hält, kann man gut die Temperatur seines
chen sind gar nicht der Grund für den Bauches fühlen: Ist er wärmer als die eigene
Platzmangel auf der Wildtierstation. All die Hand? Dann ist alles in Ordnung. Fühlt er
gesunden Igel, die Vanessas Notfallkäfige sich aber kühler an, dann hat das Tier lange
belegen, sind das Problem. Bitte was? nichts mehr gefressen. Hilfreich ist es außer-
Jetzt im Herbst sind viele Igel unterwegs. dem, den Igel vorsichtig auf eine Waage zu
Sie sind auf Nahrungssuche, denn bevor der legen: »Ein Jungtier, das im November unter
Winter kommt, müssen sie sich eine dicke 500 Gramm wiegt, muss dringend zuneh-
Speckschicht anfressen. Wenn sie bei ihren men«, sagt Vanessa. Ein erwachsener Igel
Spaziergängen auf einen Menschen treffen, sollte nicht weniger als 800 Gramm wiegen.
werden sie dabei oft gestört. »Die Menschen Um ein Tier aufzupäppeln, muss man es
sehen die Igel und denken, sie müssen sie nicht gleich in eine Notfallstation bringen,
retten«, sagt Vanessa. Sie sammeln sie ein und wie Vanessa sie betreibt. Findet man ein Tier
bringen sie zur Wildtierstation. Allein im im eigenen Garten, kann man ihm an einem
Oktober sind dort 20 Tiere abgegeben worden, geschützten Ort einen Napf mit Katzen-
viele von ihnen sind kerngesund. futter hinstellen – das lieben Igel! Wichtig
Einige stellen die Igel in einem Eimer vor sei, dass dieses Futter kein Getreide und
ihrer Tür ab. Oder sie stopfen sie sogar in keinen Zucker enthalte, sagt Vanessa, denn
den Briefkasten. Wenn die Leute dann einfach sonst bekämen die Igel Karies.
verschwinden, weiß Vanessa nicht, wo die Igel Ab Mitte November brauchen Igel einen
gefunden wurden. Bei Jungtieren, die beson- sicheren Unterschlupf, um ihren Winter-
ders oft abgegeben werden, ist das ein Riesen- schlaf zu halten. Und auch hierbei kann
problem. Denn sie müssten dringend zurück man den Tieren helfen: »Im Garten sollte
zu ihrer Mutter. Stattdessen bleiben sie bei man einige Laubhaufen liegen lassen«, sagt
Vanessa – und belegen Plätze, die schwer ver- Vanessa. Damit Igel sich darin verkriechen
letzte Tiere wie Zitrönchen viel dringender können. Oder man baut ihnen gleich ein
bräuchten. gemütliches Nest, zum Beispiel, indem man
Die meisten Menschen handeln aus Un- Stroh und trockenes Laub in eine Holzkiste
wissenheit, sagt Vanessa. Sie glauben, dass Die Augen rund und klar, die Nase schwarz und feucht: legt. Nur sollte das gebaute Nest unbedingt
irgendetwas nicht in Ordnung sei, wenn die Dieser Igel sieht auf den ersten Blick gesund aus einen Eingang haben. Damit der Igel selbst
Tiere so kurz vor Wintereinbruch noch entscheiden kann, wann er den Unter-
draußen in der Kälte unterwegs sind. Dabei allerdings nicht mehr so leicht wieder aus- Grundsätzlich ist es gut, wenn Menschen Menschen oder an Feldern, die mit Pflan- schlupf betritt und wieder verlässt.
ist es überhaupt nicht ungewöhnlich, wenn wildern: »Kurz vor dem Winter finden sie die Igel im Blick behalten. Schließlich zengiften besprüht werden, krabbeln nicht Vanessas Igel werden den Winter in den
Foto: Jack Perks/ddp
die Tiere auch bei kühleren Temperaturen kein neues Revier mehr«, sagt sie. Sobald die nimmt die Zahl der Tiere seit Jahren ab. Das besonders viele Larven, Schnecken und Holzhäusern ihrer Wildtierstation verbringen.
durch das Unterholz oder den Garten Temperaturen dauerhaft unter zehn Grad liegt zum Beispiel daran, dass sie vor Winter- Käfer herum. Wie also erkennt man, ob ein Wenn sie im April aus dem Winterschlaf auf-
huschen. fallen, brauchen die Tiere außerdem ein einbruch nicht immer ausreichend Nahrung Igel Hilfe braucht? wachen, wird sie die Tiere wieder in die Natur
Wurden die Igel erst von Menschen aus Nest, wo sie ungestört ihren Winterschlaf finden. Die Tiere ernähren sich von Insek- Zuerst sollte man das Tier nur beobach- entlassen. Nur Zitrönchen wird bleiben, er
der Natur entnommen, kann Vanessa sie halten können. ten, doch in den ordentlichen Gärten der ten, sagt Vanessa, während sie mit einem wird sein Leben lang Vanessas Hilfe brauchen.
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Grünen im aktuellen Bundestag nur die drittstärkste Kraft, doch in vielen Stadtzentren haben sie mehr Wählerinnen
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267 deutschen
Städten bei der
vergangenen
Bundestagswahl
gestimmt haben.
Münster Augsburg Wiesbaden Braunschweig Halle (Saale) Magdeburg Oldenburg Osnabrück zeit.de/
wahlmuster
Paderborn Würzburg Göttingen Trier Jena Bamberg Marburg Landau in der Pfalz Quellen
Ifo-Institut,
Infas 360, eigene
Berechnungen,
OpenStreet-
Map-
Mitwirkende
Links zu diesen
Die Stadtviertel sind jeweils in der Farbe der Partei mit den meisten Zweitstimmen bei der Bundestagswahl 2021 markiert – und weiteren
je größer der Stimmanteil, desto intensiver die Farbe. Eingefärbt sind nur die besiedelten Regionen; die Karten haben nicht denselben Maßstab Quellen finden
Sie unter
www.zeit.de/
wq/2023-46
Anderer Kern Gelbe Insel Klare Kante Bunte Stadt
FEUILLETON 53
Ohne Kompass
Warum der Hamas-Terror die
Kultur in Deutschland spaltet
J
Jede und jeder hat im eigenen Leben erfah-
ren, dass Schweigen ausgesprochen aggressiv
sein kann. So wirkt die Zugeknöpftheit eines
großen Teils des deutschen Kulturbetriebs,
der Theater, vieler Museen, mancher Litera-
ten und Künstler, angesichts der Terroratta-
cken der Hamas schlichtweg feindselig. Das
AUSRUHEN IST
soll natürlich eine politische Positionierung
sein, aber keine offene, denn die wäre an-
greifbar. Was sich in diesen Wochen abspielt,
ist eine bizarre Form der Camouflage.
Und ja, Schweigen kann natürlich auch
wortreich ausfallen. Offene Briefe (Artists for
Palestine, Artists 4 Ceasefire) kursieren zu-
POLITISCH
hauf, um gegen Israel zu protestieren, auch
international. In demjenigen des US-Kunst-
magazins Artforum fehlte ursprünglich jedes
Wort zum Hamas-Terror. Tage später fügte
man eine Anmerkung hinzu. Aber es war all-
zu spät: Nach Protesten der Leser musste
Chefredakteur David Velasco gehen.
Viele Möglichkeiten der vermeidenden
S
Für die mit öffentlichen Mitteln Kultur
machenden Israelhasser wird es eng. Sie
ollte Interesse bestehen an dem, Ihre These: Der Zyklus sei ein »mächtiges Werk- Cycle-Syncings ein bisschen mehr, wenn es ihnen mit Frauengesundheit befasst. Unterdessen ist die schweigen daher beredt. Es ist nicht zu er-
was die Hochleistungslebenden in zeug«, ein »einzigartiger, wundersamer weiblicher gut geht, um weniger tun zu können, sobald es Erzählung von Schwäche in die Logik der Acht- warten, dass sie sich offen zum Terror und
ihren Internet-Nischen an Verbes- Vorteil«, mit dem jeder Bereich des eigenen Lebens ihnen schlechter geht. Ein Optimierungsversuch – samkeit und der Selfcare übergegangen; die der zum weltpolitischen Endkampf des Anti-
serungsmaßnahmen bereitstellen, empowert werden könne. Um diese Kraft nicht und in neoliberaler Tradition eine individuelle Stärke wurde mit (an Männer gerichteten) Slogans kolonialismus bekennen und dazu, dass im
die daraufhin von Algorithmen, wie bisher unbeabsichtigt zu dämpfen, müsse man Lösung für ein kollektives Problem. wie »Anything You Can Do, I Can Do Bleeding« Nahen Osten das letzte Gefecht gegen den
von künstlicher Intelligenz oder im Einklang mit seiner »zyklischen Natur« leben, Das Menstruieren unterliegt seit Langem ge- (Alles, was du tun kannst, kann ich blutend tun) Westen tobt und dass dafür alles gerecht-
wem auch immer zu vermeintlich essen und arbeiten. gensätzlichen Deutungsmustern – wobei es immer zur Superkraft hochstilisiert. fertigt sei. Das Ressentiment verschafft sich
nachahmungswürdigen Trends hochgepeitscht wer- Dafür wird der weibliche Zyklus in vier Phasen auch um die Leistungsfähigkeit in der Arbeitswelt Im Kontext der Gleichberechtigung hat die einen verdrucksten Ausdruck, und das wirkt
den – dann haben wir hier etwas hübsches Neues: unterteilt: die Menstruation; die Follikelphase, in ging. Im 19. Jahrhundert empfahlen männliche Menstruation als Distinktionsmerkmal aktivisti- giftig. Die Kultur in Deutschland wird nun
das sogenannte natürliche Energiemanagement der die Eizelle reift; die Ovulation; und die Luteal- Ärzte, dass sich (bürgerliche) Frauen während der sches Potenzial. Jedoch verharrt die öffentliche gespalten sein, wie die Klimabewegung.
für Frauen oder, um es noch einmal wirklich kor- phase, in der sich der Körper auf das Einnisten der Menstruation eine mehrtägige Auszeit nehmen, (und künstlerische) Auseinandersetzung bisweilen Wer die Hamas klein- und die israelische
rekt zu formulieren, für »menstruierende Men- befruchteten Eizelle beziehungsweise auf die um gesund zu bleiben. Die amerikanische Ärztin in einem Enttabuisierungsdiskurs. Anfang Okto- Verteidigung großrechnen will, sichert sich
schen«. Die Methode nennt sich Cycle-Syncing, Menstruation vorbereitet. Jede dieser Phasen habe Mary Putnam Jacobi widerlegte 1876 eine solche ber wurde im Museum Europäischer Kulturen in zeitgemäß ab: Jede mögliche Gegenrede soll
und ihr zentraler Ehrgeiz besteht darin, das eigene hormonell bedingt unterschiedliche Auswirkun- Notwendigkeit mit empirischen Studien: Es gebe, Berlin Läuft. Die Ausstellung zur Menstruation er- dann schon wie der Wille zum Canceln aus-
Leben vollständig nach dem Menstruationszyklus gen auf die körperliche und geistige Leistungs- so schreibt sie in ihrem von der Harvard University öffnet. Was dort in den Räumen hinter einem Vor- sehen, ja, man tut, als werde man von vorn-
auszurichten: die Arbeit, das Sozialleben, den fähigkeit, was zu entsprechenden Bedürfnissen des ausgezeichneten Essay The Question of Rest for hang aus dünnen roten Kordeln (sind es Rück- herein in seinen Ausdruckschancen be-
Sport und das Essen. Versprochen wird dabei nicht Körpers führe, die wiederum von seiner Besitzerin Women during Menstruation, keinen Grund, sich holbändchen?) gezeigt wird, könnte man unter schränkt und müsse genau deswegen gehört
weniger als die Heilung von Körper, Geist und zu berücksichtigen seien – wobei zumindest die während der Menstruation auszuruhen; Frauen »Menstruieren im Wandel der Zeit« zusammen- werden. Munter publizierend beklagen
Seele, aber darunter macht es ja auch niemand Annahme, dass der Zyklus mit Veränderungen in würden so nur von Bildung und einer Karriere fassen. Für das leitende Motiv des Tabus und Stig- Traditionslinke, woke Antideutsche, Anti-
mehr. Es gibt da, will man die Betrachtung dieses Energie und Stimmung einhergehe, wissenschaft- ferngehalten werden. mas hat die Ausstellung offensichtlich ausreichend zionisten ohne Kompass und die mit dem
Trends ebenfalls gut hochpeitschen, etwas Meta- lich belegt wäre. Ab Mitte des 20. Jahrhunderts konnte mit der Material gefunden – und nebenbei werden auch ganz alten Hass im Bauch, eine staatliche
physisches: eine neue »Regeliosität«, und der Zy- Und so planen gegenwärtig auf den Social- Pille der Zyklus hormonell reguliert werden, und laufend neue Bücher veröffentlicht. Zuletzt etwa Redeordnung verhindere, dass propalästinen-
klus ist ihr Heilsbringer. Media-Plattformen meist junge Frauen mit bun- die Frage nach Ruhe und Entspannung schien ab- im Reclam Verlag das Buch Menstruation. 100 sische Ansichten öffentlich geäußert werden
Alles begann fernab von der Normalverbrauche- ten Stiften und beneidenswert schöner Hand- schließend geklärt zu sein: Der Zyklus und die Seiten der Autorin Jovana Reisinger, auf denen sie dürften. Das stimmt einfach nicht. Der Mei-
rin: Cycle-Syncing wurde als Trainingsmethode für schrift ihre monatlichen Aktivitäten anhand ihres Menstruation sind beherrschbar und bestenfalls zu sich ebenfalls umfassend mit der Wiederholung nungspluralismus ist überhaupt nicht in Ge-
professionelle Athletinnen entwickelt. Um ihre Er- Zyklus: Je nachdem, wann sie sich für besonders ignorieren. Nur dass dann auf dem Weg zur Ge- von längst abgeschafften oder widerlegten Vorur- fahr. In dieser Situation vorauseilend für sich
gebnisse zu verbessern, sollten die traditionell ver- produktiv, sozial aktiv oder pausebedürftig halten, genwart hormonelle Verhütungsmittel aufgrund teilen aufhält. eine Opferrolle zu reklamieren heißt dann,
nachlässigten Eigenschaften des weiblichen Körpers werden Workouts, Verabredungen oder Gehalts- ihrer Nebenwirkungen zum Gegenstand feminis- Mit Verdrängung und Tabuisierung wird die dem Andersdenkenden jenen Rassismus zu
berücksichtigt und die Trainings an den Zyklus an- verhandlungen terminiert. Hinzu kommt die Er- tischer Kritik wurden. Die amerikanische Regis- Relevanz des Themas begründet, nur begrenzt sich unterstellen, den man in Palästina am Werk
gepasst werden. Problem nur: Wissenschaftliche Stu- nährung: erst Kohlenhydrate, später ein bisschen seurin Abby Epstein und die Talkshow-Moderato- der Aktivismus damit auf die Aufklärung, was al- sieht. Das ist Bubble-Talk. Wirkliche Opfer
dien konnten bisher keinen eindeutigen konsistenten mehr grüne Blätter. Wozu das Ganze? Es ist der rin Ricki Lake fügten in ihrem Dokumentarfilm lein nicht notwendigerweise zu einer Verbesserung sind die Terror-Toten, und auch die palästi-
Einfluss des Menstruationszyklus auf die körperliche Versuch, die »biologischen Nachteile« gegenüber The Business of Birth Control aus dem Jahr 2021 der beklagten Verhältnisse führt. Die Kritik an nensische Zivilbevölkerung leidet, aber nicht
Leistungsfähigkeit nachweisen. Männern in einer von diesen geschaffenen Welt der historischen Erzählung, die Pille sei die (sexu- biologischen Gegebenheiten hat nun mal keinen jene in der deutschen Debattenzone.
Daher beruht zyklusbasiertes Training biswei- auszugleichen. Denn Männer, so die Heilserzäh- elle) Befreiung der Frau, eine alternative Deutung verantwortlichen Adressaten (außer vielleicht In dieser Art wird es wohl weitergehen:
len größtenteils auf anekdotischer Evidenz und lung, wachen jeden Morgen mehr oder weniger hinzu: Frauen sollten ihre Familienplanung hi- Gott), sodass entweder damit zu leben ist oder das Die Sympathisanten mit den Tätern wer-
dem Glauben daran, dass es funktioniert. Die gleich auf und fühlen sich mehr oder weniger nauszögern, um länger im kapitalistischen System System/die Gesellschaft/die Politik um Kompen- den klagen, dass sie hierzulande viel zu er-
Fußballerinnen der US-amerikanischen National- gleich. Ihr hormoneller Zyklus verläuft innerhalb funktionierende Roboter zu sein. sation gebeten werden muss. Die aktuell konkre- dulden haben. In Kultur und Kulturwissen-
mannschaft etwa trackten ihren Zyklus und ge- von 24 Stunden, was mit den Anforderungen der Die gegenwärtige Auseinandersetzung mit dem teste Forderung ist wohl die nach sogenanntem schaft zieht ein Klima des Misstrauens ein.
wannen 2019 die Weltmeisterschaft. Aber da (Arbeits-)Welt korrespondiert. Der Menstruations- Menstruationszyklus ist von der Ablehnung hor- Menstruationsurlaub auch in Deutschland (Spa- Öffentlicher Austausch funktioniert nicht
Praktiken des Hochleistungssports gern auch als zyklus von 21 bis 35 Tagen hingegen beeinflusst moneller Verhütung und einer Rückkehr zum nien führte im Juni als erstes Land Europas ein als Pingpong böswilliger Unterstellungen,
eine angemessene Herangehensweise an das mo- die in diesem kapitalistischen System so wertvolle »Natürlichen« geprägt – oft mit einem Hang zu solches Gesetz ein). Damit sieht es allerdings nicht jedenfalls nicht auf Dauer. Genau das ist
derne Leben begriffen werden, entwickelten Men- Produktivität, Selbstbestimmung und Selbstver- Esoterik und Dogmatismus. Als Teil der vom mo- so gut aus, sodass man doch wieder zu den indivi- das Gift; es wird noch lange wirken. Wer
schen wie die Amerikanerin Alisa Vitti daraus wirklichung. Möglicherweise braucht der Körper dernen Menschen betriebenen Introspektion bie- duellen Bewältigungsstrategien kommt. Also dem dachte, Kultur sei ein Raum der freien Rede
einen populären (und kapitalisierbaren) Lebens- ein paar Tage mehr Ruhe, in denen er produk- tet die Überwachung des Zyklus Erklärungen und Evangelium der Ernährungs- und Lebensstilände- und der zwanglosen Bildung einer zivilisier-
entwurf. 2020 veröffentlichte die Autorin und tionstechnisch nicht verwertbar ist. Das gilt als alternative Methoden zur Bewältigung von allerlei rung, das in Wahrheit natürlich weniger »revolu- ten Gesellschaft, muss sich jetzt gegen das
Gesundheitsberaterin mit dem Buch In the FLO Problem, denn: Ausruhen ist politisch. Dem- Symptomen und Erkrankungen an – auch weil tionär« ist als von den Gläubigen behauptet. Aber kommunikative Beschweigen zur Wehr
eine detaillierte Anleitung zum Cycle-Syncing. entsprechend machen die Anhängerinnen des sich die medizinische Forschung eher zögerlich Hauptsache, es hilft. setzen. THOMAS E . SCHMIDT
54 FEUILLETON 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
UNSERE WOCHE
MODE TIKTOK
Hallo und herzlich willkommen zu Einst soll der Wohlklang von Häm-
einer neuen Folge von »Kim Karda- mern den Philosophen Pythagoras zu
shian als Gegenwartstext vom Feuille- seiner Musiktheorie inspiriert haben.
ton fehlinterpretiert«. Heute geht es Langweilig: Kein Schwein hat mehr Angst Und auch mehr als zweieinhalbtau-
um einen BH, den Kardashians Un- send Jahre später hat das vielleicht ele-
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Die Aufführung
Ausstellung des Filmes
»The »So they
River Wailed won’t say we
Like a don’t
Wounded remember«
Beast« in (2021)
Kiew ist von Yarema
dem Fluss Malashchuk
Dnipro in der Region
gewidmet Donezk
Szene aus
der
Videoarbeit Die
»Dedicated to Installation
the Youth of »Borschtsch
the World III« für die
(2023) Streitkräfte
von Yarema der Ukraine«
Malashchuk (2023) von
und Roman Volodymyr
Khimei Kuznetsov
D
ie Invasion begann, und men würden in einem persönlichen Archiv lan- Soldatinnen ins Gesicht blicken. Die Stadt hat malität zu schaffen. »Es gab die Befürchtung, schenliegen«, sagt Malashchuk. Der ausschlag-
Tanz wurde ein Tabu. Wer den«, sagt sie. zwei mal zwei Meter große Porträts Gefallener dass das Trauma zu groß ist dafür«, sagt der ös- gebende Moment sei für ihn gewesen, als er 2013
kann schon tanzen, wenn Aber auch Aljona Karawai war an dem Abend aufgestellt. Es sind so viele, dass man minuten- terreichische Hauptkurator der Kiew-Biennale, Arm in Arm mit einem alten Mann vom Dorf,
an der Front Freunde im dabei. Sie hat die Galerie Asortymentna kimnata lang an ihnen vorbeigeht. Georg Schöllhammer, am Telefon. Es habe ihn mit dem er ansonsten scheinbar wenig gemeinsam
Schlamm liegen und die in Iwano-Frankiwsk gegründet und die Ausstel- Aljona Karawais Ausstellung in Iwano-Frank- dann erstaunt, »wie differenziert, wie poetisch hatte, auf dem Maidan gegen die korrupte Re-
Friedhöfe viel zu schnell lung im Rahmen der Biennale kuratiert. Karawai iwsk provoziert Wut auf sich selbst, ein Gefühl die Künstler mit dem Krieg umgehen«. gierung demonstriert habe. Malashchuk und
wachsen? brachte es damals nicht über sich zu tanzen. Sie der Verantwortung, des Ertapptwerdens und bie- Im ersten Kriegsjahr war in der Kunst oft der Khimei fuhren in den Osten des Landes, unter-
Im Erdgeschoss eines baufälligen Hauses in entfernte sich zwischendurch von der Gruppe. tet Raum, um all dies zu reflektieren. Die Aus- Schock zu spüren. In den ukrainischen Kunst- suchten die Bergbaugesellschaften und deren Ge-
Iwano-Frankiwsk in der Westukraine läuft auf Daraufhin begann sie, sich mit den Konflikten stellung beginnt mit so einer Provokation: einem museen lässt er sich noch betrachten. Grausam schichte, beschäftigten sich damit, dass vieles in
einem Bildschirm ein wilder Tanz in Dauer- zu beschäftigen, die fernab der Front aufbrachen. Gemüsetrockner. Das Küchengerät, so groß wie und brutal sind die Werke, die seit Beginn des der Ukraine immer wieder auf den zentralen
schleife. Junge Leute trommeln und singen. Sie Sie bat Potjomkina, ihr Tanzarchiv auszuweiten. zwei Mikrowellen, steht auf einem klinisch sau- Angriffskriegs die Wände eingenommen haben, Knotenpunkt Kiew zulief, obwohl das Land so
sind geschminkt und verkleidet, ziehen von Bar Diese filmte fortan Tänze in Kriegszeiten, auf beren Tisch und summt vor sich hin. Alle sieben oft dokumentarisch. Ältere Sammlungen muss- groß und divers ist.
zu Bar. Die Menschen im Video wirken ausgelas- Geburtstagen, auf Konzerten, auf Partys. Stunden kommt eine Freiwillige, hängt das Ab- ten Schutz vor den Luftangriffen finden und ste- In der Ukraine gibt es keine Galeriekultur wie
sen, aber sie trauern. Sie tanzen für einen kürzlich Während Karawai die Videos sammelte, sei sperrseil ab, nimmt die getrocknete Rote Bete aus hen seither in Kellern und Schutzräumen. Im in Westeuropa. Man schafft Kunst nicht, um sie
verstorbenen Freund. ihr aufgefallen, dass Tänze nach großen Tragö- dem Gerät, füllt frische Gemüseschnipsel nach, Kiewer PinchukArtCentre ließ die Bildhauerin zu verkaufen, nicht, um ein Ergebnis zu erhalten,
»Ich würde gerne wissen, was Zuschauer den- dien wilder waren und eher ausarteten, etwa nach hängt das Absperrseil wieder dran und geht. Die Zhanna Kadyrowa Asphaltstücke aufhängen, die sondern einen Prozess. Viele der Arbeiten aus
ken, die nichts über das Entstehen des Videos der Zerstörung des Kachowka-Staudamms. Sie Tütensuppe, die der Trockner auf diese Weise Spuren von Raketeneinschlägen tragen. Im Mu- den Jahren vor der Invasion waren verbunden
wissen«, sagt Anna Potjomkina, die den Film sagt, sie erinnere sich genau daran, wie sie das produziert, wird an die Front geschickt. seum der bildenden Künste in Odessa liegen grob mit der Rave-Kultur, neuen Gruppen und Sub-
aufnahm, der im Rahmen der Kiew-Biennale in erste Mal nach Beginn des Angriffskriegs tanzte: »Wenn Sie schlafen, wenn Sie zur Arbeit ge- geschnitzte Holzfiguren in schwarzen Lachen. kulturen, die sich unter dem Druck von Revolu-
einer Galerie in Iwano-Frankiwsk zu sehen ist. allein, mit Kopfhörern und in völliger Dunkel- hen, wenn Sie essen, wenn Sie Sex haben, wenn tionen und einem eingefrorenen Krieg formten.
Ihr Werk inspirierte das Titelmotiv der Ausstel- heit. »Tanz ist etwas, das wir kaum mehr gezeigt Sie Ausstellungen besuchen, die Trockner arbei- In der Ukraine gibt es keine Galeriekultur Es ging um Kiew als das neue Berlin.
lung: Sie beschäftigt sich mit Schuld und haben, er ist jetzt verbunden mit einem Schuld- ten weiter«, steht auf dem Schild neben dieser wie in Westeuropa Die Altbauwohnung von Yarema Malash-
Schamgefühlen und trägt den Titel In der Peri- gefühl«, sagt sie. Installation von Volodymyr Kuznetsov. Mit an- chuk ist kalt, er trägt Mütze und Jacke. Er zeigt
pherie des Krieges. In den vergangenen Monaten hat sich etwas deren Worten: Während Sie diesen Gemüse- In den ersten Monaten schufen Künstlerinnen Ausschnitte aus einem Kurzfilm, der erklären
Die fünfte Kiew-Biennale findet aufgrund des verändert in der Ukraine. Die Leute haben ak- trockner betrachten, essen anderswo Soldaten und Künstler, wenn überhaupt, dann für auslän- soll, woran er bis zum Kriegsbeginn arbeitete.
russischen Angriffskrieges nur in Teilen in der zeptiert, dass dieser Krieg lange andauern wird, Tütensuppe und riskieren ihr Leben, was dafür dische Beobachter neue Werke. »Die Leute in der Khimei und er produzierten den Film Dedicated
Ukraine statt. Erst Ende Mai entschied sich, dass dass sie sich mit ihm arrangieren müssen und ihn sorgt, dass Sie hier in Ruhe diesen Gemüsetrock- Ukraine wussten, was zur Hölle los war«, sagt der to the Youth of the World II im Jahr 2019. Es ist,
sie überhaupt organisiert werden würde. Die nicht mehr als Ausnahmezustand verstehen kön- ner betrachten können. Videokünstler Yarema Malashchuk. »Es gab keine sagt Malashchuk, ihr bislang erfolgreichstes
Hauptausstellung ist in Wien zu sehen. Weitere nen. Das zerreißt die Gesellschaft, teilt sie noch Würde so eine Ausstellung auch in Lublin Notwendigkeit für Reflexion.« Wir treffen uns an Werk.
Ausstellungen finden in Berlin, in Warschau, in stärker auf in die Kämpfenden, die Geflohenen, oder in Wien funktionieren? »Als wir kürzlich einem Nachmittag Ende Oktober in seinem Der Film dokumentiert »Schema«, eine jähr-
Lublin und in Antwerpen statt sowie in den drei die Spendenden, die Toten, die Weiterlebenden. nach Deutschland eingeladen wurden, um über Studio im Zentrum Kiews. Seit 2013 arbeitet er lich stattfindende Party, die Kreative in der ukrai-
Fotos: Sasha Kovalenko (o. l.); Dmytro Chepurnyi (o. r.); Yarema Malshchuk (u. l.); Taras Telishchak (u. r.)
ukrainischen Städten Kiew, Iwano-Frankiwsk Schuld, Scham und Anklage füllen diese Ris- unsere Idee zu sprechen, haben die Deutschen es gemeinsam mit seinem Kindheitsfreund Roman nischen Hauptstadt zusammenbrachte und zu
und Uschhorod. se. Sie fließen in viele Gespräche ein und zeigen nicht kapiert: Die Ukrainer haben Schuldgefüh- Khimei an Videoinstallationen, die sich mit der einem Ausgangspunkt und Symbol für eine neue
Auch oder gerade weil sie so zerstreut ist, sich im Straßenbild. Wer in der Ukraine lebt, le?«, erzählt Aljona Karawai. Die nach Deutsch- ukrainischen Gesellschaft beschäftigen. Doch als Rave-Kultur im Land wurde. Auf den Aufnahmen
räumt die Biennale ukrainischen Künstlerinnen trifft auf viele solcher Geschichten. Etwa auf jene land geflüchteten Ukrainerinnen, die ebenfalls der Krieg begann, hatten sie nichts zu sagen. Was tanzen Menschenmassen in goldenem Licht, es
und Künstlern etwas Raum ein, um sich mit des jungen Mannes, der eben noch an der Front bei dem Treffen mit Karawai dabei gewesen seien, sollte ihre Kunst jetzt schon helfen? könnte auch ein Kinofilm sein. Gegen Ende rau-
Prozessen in der eigenen Gesellschaft zu beschäf- bei Bachmut Menschen sterben sah und Men- hätten nur genickt, erzählt sie. Karawai sagt: Dann fielen dem Künstlerduo im Frühjahr chen die Feiernden die letzten Zigaretten, bevor
tigen. Dafür fanden sie lange nicht die nötige schen tötete, nun zwischen tanzenden Menschen »Wer ins Ausland geflohen ist, fühlt sich schul- 2022 die in Deutschland veröffentlichten Briefe sie nach Hause gehen. Ihre Gesichter wirken
Distanz. im Kiewer Technoclub K41 stand und sich fremd dig, weil er nicht in der Ukraine ist. Wer in Kiew auf, die zu Friedensverhandlungen aufforderten. erschöpft und bleich.
Die Menschen in Potjomkinas Video, aufge- fühlte. Er habe, so erzählt es einer seiner Freunde, ist, fühlt sich schuldig, weil er nicht an der Front Malashchuk und Khimei waren erstaunt, sie ärger- Dann öffnet Malashchuk einen zweiten Clip,
nommen im Januar, tanzen für Yura Stetsyk. Nur auf die muskulösen Männer gezeigt und gewit- ist. Wer Soldat ist, aber im Westen an einem ten sich über die Sätze Intellektueller, in denen er trägt den Namen Dedicated to the Youth of the
wenige Tage zuvor hatten sie gehört, dass er ge- zelt: Hier gebe es Mobilisierungspotenzial. Checkpoint steht, fühlt sich schuldig, weil er von »Opfern auf beiden Seiten« die Rede war, World III. Auf den ersten Blick wirken die
storben war. Er war Künstler wie sie, aber kämpf- nicht im Schützengraben liegt. Wer im Schüt- vom Leid, das beendet werden müsse. Sie legten Aufnahmen wie jene aus dem Jahr 2019. Die
te freiwillig an der Front. Ein Kopfschuss been- »Wer in Kiew ist, fühlt sich schuldig, zengraben liegt, fühlt sich schuldig, weil er nicht sich in den Waldlandschaften der Karpaten in Gruppe der tanzenden Menschen ist kleiner. Der
dete sein Leben, teilte ihnen sein Kamerad mit. weil er nicht an der Front ist« tot ist wie sein Kamerad.« den Posen toter russischer Soldaten auf den Film ist grobkörnig. Was eigentlich ein techni-
Der Körper blieb auf russisch kontrolliertem In der EU gibt es seit Beginn der Invasion Boden und filmten sich dabei. »Wir wollten uns scher Fehler ist, wirkt gewollt. Diese Aufnahmen
Boden liegen. Er konnte nicht geborgen werden. Da war die Hochzeitsfotografin, Mitte zwanzig, zahlreiche Solidaritätsausstellungen. Auch Kara- über die deutsche Romantisierung Russlands und stammen vom September 2023. Sie zeigen Men-
Wenn ihr nicht feiern könnt, weil ihr euch die nach einem Auftrag in Warschau zurück in wai und Potjomkina halfen ukrainischen Künst- toter russischer Soldaten lustig machen«, sagt schen, die eineinhalb Jahre nach Invasionsbeginn
schlecht fühlt, schrieb Stetsyk mal seinen Freun- die Ukraine fuhr und sich erst nach der Grenz- lerinnen und Künstlern in den ersten Kriegs- Malashchuk. Den Film nannten sie, angelehnt an auf der »Schema« tanzen. Wer beide Filme sieht
den, wozu sitze ich dann an der Front? Vor dem kontrolle entspannen konnte. »Ich kann nichts monaten, ihre Werke im Ausland zu zeigen. Caspar David Friedrich, The Wanderer. Er weicht und den Kontext kennt, fragt sich, ähnlich wie
Krieg war er es, der Leute zusammenbrachte und am Krieg ändern, aber ich fühle mich schuldig, Mittlerweile sagen Künstler in der Ukraine zwar, ab von dem, was das Künstlerduo bis zu Beginn bei Anna Potjomkinas Tanzvideo: Sieht man den
Partys organisierte. Und so versammelten sich wenn ich nicht in der Ukraine bin«, sagte sie. dass es wichtig sei, zu vermitteln, was in ihrem der Invasion geschaffen hatte. tanzenden Menschen den Krieg an? Sieht man,
ihm zu Ehren Freunde und Familie am orthodo- Und da ist die Fußgängerzone in Iwano- Land passiere. Zugleich warnen sie vor »Kriegs- »Zuvor beschäftigten wir uns mit dem Zu- dass Tanz nicht gleich Tanz ist?
xen Weihnachtsfeiertag. Potjomkina nahm spon- Frankiwsk, in der die Leute Burger essen und pornografie«. Der Anspruch an die Kiew-Bien- sammenhang zwischen einem Individuum und
tan ihre Kamera mit. »Ich dachte, die Aufnah- Kaffee trinken und dabei toten Soldaten und nale war, sich davon abzuheben und etwas Nor- einer Gruppe und allen Zuständen, die dazwi- !www.zeit.de/vorgelesen
56 FEUILLETON 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
S
eit einer Weile und endgültig seit den rettenden Chirurgen, ja, ich fürchte, noch nicht mal zum
Pogromen der Hamas gegen die israeli- gemütsstabilisierenden Psychotherapeuten. Er ähnelt eher
sche Bevölkerung frage ich mich: Wozu dem Palliativarzt, der weiß, dass sein Patient verloren ist
(noch) Literatur? Was vermag die Kunst und gerade deshalb, um seine Würde zu wahren, Zu-
der Worte, wenn die Welt von einem wendung, Ablenkung und lindernde Mittel braucht.
Fieber nach dem anderen geschüttelt Weit komplizierter ist das Verhältnis der Literatur zum
wird und Menschen immer häufiger malum morale, zum Übel des Bösen – und damit bin ich
Scharlatanen zulaufen, die außer Irrationalität, Autori- in der unmittelbaren Gegenwart angelangt. So offensicht-
tarismus, Ressentiment und Gewalt nichts anzubieten lich es ist, dass die Literatur nichts beizutragen hat zur
haben? Wozu Lyrik, Drama, Prosa, wenn die Feinde der realen Bekämpfung physischer Leiden oder gar des Todes
freiheitlichen Welt die Waffen aus den Arsenalen holen und also ihre Humanität darin besteht, auch und gerade
und mit größter Brutalität einsetzen? Welche ihrer vie- im technologiebesessenen 21. Jahrhundert die Anwältin
len Stimmen soll die Literatur erheben, wenn Waffen, des Memento mori zu bleiben, so unklar ist, wie die Li-
nein: nicht sprechen, sondern töten und zerstören, teratur zum Bösen beziehungsweise zur Bekämpfung des
wenn die Hoffnung, Freiheit lasse sich allein mit Wor- Bösen steht – stehen soll. Wenn es weder Gott noch die
ten verteidigen, ins Reich der Träumerei gehört? Natur, sondern die Menschen selbst sind, die das Böse in
In Zeiten der Erschütterung empfiehlt es sich, einige die Welt bringen, sollte die Menschenkunst der Worte
Schritte zurückzutreten. Also denke ich an mich als jun- dann nicht imstande sein, etwas gegen das Böse auszurich-
ge Leserin und erkenne, dass Bücher mir zuallererst ten? Soll die Literatur sich auch auf diesem Feld damit
Fluchthelfer aus der Wirklichkeit waren. Brennstoff, um begnügen, das malum zu beklagen oder diesem mit Stoi-
meine Fantasie zu befeuern. Wenn meine Eltern mir aus zismus, Spott und ironischem Witz zu begegnen? Soll der
Hermann Altenburgers Ein Krokodil verlässt den Nil vor- Literat nicht vielmehr die Feder spitzen, die Tasten
lasen, wurde ich zu jenem kleinen, grünen Krokodil, das klackern lassen und den Kampf gegen das Böse entschie-
seinen Großeltern davonläuft, um Abenteuer zu erleben: den aufnehmen?
selige Kinderzeit, in der Fantasie und Wirklichkeit noch Mit dieser Frage sind wir mitten in jenem Streit, der
nicht in zwei Sphären zerfallen sind. Als ich süchtig wur- die Brüder Heinrich und Thomas Mann vor etwas mehr
de nach Pippi Langstrumpf, konnte ich es kaum erwarten, als hundert Jahren für eine Weile bitter entzweit hat.
endlich lesen zu lernen, um mit meinen besten Freunden, Heinrich plädierte rigoros für eine Literatur, in der sich
den Büchern, allein zu sein. der »Widerspruch gegen die herrschende Welt«, konkret
Mit der Pubertät erwachte meine Liebe zum franzö- gegen den deutschen Nationalismus und Militarismus,
sischen Existenzialismus, zu Jean-Paul Sartre und Albert widerspiegelte oder die zumindest ihr Mitleiden mit den
Camus, später auch zu Samuel Beckett. Ich inhalierte die Opfern dieser Welt ausdrückte. Für grundverwerflich hielt
Sätze dieser Autoren wie andere ihren Joint: »L’enfer, c’est er jegliche vermeintlich unpolitische, ästhetizistische
les autres.« – »Die Hölle, das sind die anderen.« Oder »Schönseligkeit«, vor allem dann, wenn sie in Verbund
Camus’ Wendung von der »tendre indifférence du monde«, mit der Feier des Irrationalen auftrat – also jene welt- und
von der »zärtlichen Gleichgültigkeit der Welt«, bei der literaturanschauliche Haltung, die sein Bruder Thomas
sein mordender »Fremder«, kurz bevor er hingerichtet während des Ersten Weltkriegs nicht minder rigoros ver-
wird, doch noch transzendentales Obdach zu finden trat. Dieser hatte sich in seinen Betrachtungen eines
hofft. Wenn ich meine alte zweisprachige Ausgabe von Unpolitischen in der Tat nicht lumpen lassen und dort
Flötentöne aufschlage, amüsiert mich die Mädchenschrift, den »Zivilisationsliteraten«, den »Wahrheitsphilister« mit
in der meine Versuche notiert sind, aus Becketts tänzeri- seiner »Glücks-Philanthropie« wortreich beschimpft.
schem, hyperpräzisem und deshalb kaum zu übersetzen- Thomas Mann bestand darauf, dass der Künstler kein
dem Vierzeiler »en face / le pire / jusqu’à ce / qu’il fasse rire« Politiker sei, das heißt kein »Pedant«, kein »Prinzipieller«,
ein deutsches Reimgedicht zu machen. (Den Vorschlag kein »Gefestigter«, kein »Tugendhafter [...], der jeder
Karl Krolows »bis zum äußersten gehn / dann wird lachen geistigen Vagabondage valet gesagt hat, der nicht nach
entstehn« muss, wenn ich die Bleistiftstriche richtig rechts noch links blickt, sondern unverwandt den Weg,
deute, mein früheres Selbst vehement abgelehnt haben. den schmalen Weg der Tugend und des Fortschritts im
Ob der formal konsequenteste meiner »Jugend übersetzt«- Auge behält«. Vielmehr solle der Künstler »bis zum letz-
Versuche: »über / schmerzen / lieber / scherzen«, tatsäch- ten Hauch ein Abenteurer des Gefühls und des Geistes«
lich besser ist, mag offenbleiben.) bleiben, »zur Abwegigkeit und zum Abgrunde geneigt,
L
dem Gefährlich-Schädlichen offen«.
iteratur war für mich also vieles, bloß nicht Dem besonnenen und letztlich eben doch bürgerlich
»engagiert«. Keine Weltverbesserungslyrik gemäßigten Thomas gelang es, sich aus dem brodelnden
oder Erziehungsprosa. Brechts Lehrstücke Sumpf, in den er sich mit seinem, wie er selbst es nennt,
waren mir ein Graus. Aber auch bei Lessing »Gedankendienst mit der Waffe« hineingeschrieben
und seinem Nathan der Weise winkte die hatte, selbst wieder herauszuziehen. Nach der deutschen
Schülerin des Frankfurter Lessing-Gymnasiums gäh- Niederlage und dem Zusammenbruch des Kaiserreichs
nend ab. Die magische Kraft von Literatur lag für kehrte er als Schriftsteller, als Künstler, zur abgebrochenen
mich darin, dass sie der Welt den Rücken kehrt, um Arbeit an seinem Roman Der Zauberberg zurück. Dort
mich in ihrem eigentümlichen Nebenreich lebendigere, machte er sich daran, jeglichen »Gedankendienst mit der
wildere, intensivere Erfahrungen machen zu lassen, als Waffe« ironisch zu unterlaufen. Seinen durch Leben wie
der beschränkte Alltag sie hergab. Weltanschauungen schlingernden Helden Hans Castorp
Am Existenzialismus faszinierte mich in den 1980er- lässt er mutmaßen, dass »zwischen rednerischem Huma-
Jahren weniger, dass er ein Humanismus sei, wie Sartre nismus und analphabetischer Barbarei das gelegen sein
meinte. Es war meine pubertär-pessimistische Grund- müsse, was man als das Menschliche oder Humane ver-
stimmung, die Welt als Hölle und Zumutung zu betrach- söhnlich ansprechen durfte«.
A
ten, die in den Texten des Ekels, der flirrenden Kälte und
der Umarmung des Sinnlosen Heimat, ja: Trost fand. ls public intellectual wiederum schlug
Um der Redlichkeit willen muss ich mir eine unbe- Thomas Mann sich ebenso eindeutig wie
queme Frage stellen: Handelt es sich bei dieser frühen mutig – wenn letztlich auch erfolglos –
literarischen Prägung um ein Zeichen von Wohlstands- auf die Seite von Menschenrechten und
verwahrlosung? Literatur als Weltschmerztränke, Welt- Demokratie, Vernunft und Zivilität. Der
fluchthelferin für eine, deren behütete westdeutsche ironische Ästhet, der seine Literatur weiterhin ein Bio-
Foto: Matteo Placucci
Mittelschichtswelt, von außen betrachtet, wenig Anlass top für in jeder Hinsicht ungefestigte »Sorgenkinder
für Schmerz und Fluchtimpulse bot? des Lebens« sein ließ, war sich nicht zu fein, im realen,
Ganz so streng muss ich nicht sein, hoffe ich. Zwar verzweifelten Kampf um die Weimarer Republik als
war ich in den 1990ern eine begeisterte Leserin von Bret einer jener »überartikulierten Erzieher« aufzutreten,
Easton Ellis, bewunderte die Gnadenlosigkeit, mit der deren tendenziell tragische Lächerlichkeit er im Zau-
Matteo Placucci fotografierte dieser Autor erzählt, wie unter den auf Hochglanz polier- berberg entlarvt hatte.
diese Handgranaten im ten Oberflächen jenes zumindest für die westliche Welt Übrigens: Auch die französischen Existenzialisten, aus
ukrainischen Nowoworonzowka so leichtsinnig-leichtfüßigen Jahrzehnts im günstigsten deren literarischen Werken einem durchaus auch Nihi-
Fall das große Nichts schlummert, im schlimmsten Fall lismus entgegenweht, waren mitnichten Nihilisten, als es
ein elaborierter Sadismus seine Ekstasen feiert. um den Faschismus ging: Die Autoren von Der Fremde,
Die Werke des französischen Existenzialismus, in Der Ekel und Endspiel waren allesamt im französischen
Wie engagiert
denen ich mich so beheimatet gefühlt habe, scheinen mir Widerstand gegen die deutschen Besatzer.
jedoch mitnichten dem Ennui entsprungen. In ihnen Auf der Höhe dieser Ambivalenz sollten auch wir uns
spiegelt sich die fundamentale Menschheitsverzweiflung heute bewegen. Wieder einmal scheint das malum morale
von Zeitgenossen, die zwei Weltkriege erleben mussten. die Welt von verschiedensten Seiten gleichzeitig befallen
Vor Glaubenssätzen, was Literatur zu sein habe, sollte zu haben. Selbst der versponnenste oder ironisch ab-
man sich hüten. Dennoch will eine Mutmaßung, zu- gebrühteste Literat möge erkennen, dass es Zeit ist, so
mindest als Frage, hinaus: Ist nicht alle Literatur, die klar und leidenschaftlich für Menschenrechte und De-
diesen Namen verdient, aus Schmerz geboren? Ob aus mokratie, für Vernunft und Zivilität Partei zu ergreifen
muss Literatur
dem Schmerz nun Texte verrückt überbordender Lebens- wie Thomas Mann und die Existenzialisten im vergan-
lust – wie im Falle Pippi Langstrumpf – oder Werke der genen Jahrhundert.
Kälte, Distanz und Ironie geboren werden wie im Falle Dies bedeutet aber nicht, dass wir die Literatur selbst
der Existenzialisten, ist mir und ist wohl auch in einem moralisch aufladen sollten. Der Kampf um Menschlichkeit,
tieferen Sinne egal. um das Humane muss in der gesellschaftlichen Welt aus-
Wichtig hingegen scheint mir die Frage, aus welchem getragen werden. Irrationalität, Ressentiment und Hass
Schmerz heraus Literatur geboren wird. Ich möchte eine lassen sich nicht mit »Sensitivity-Lektoraten« bekämpfen.
heute sein?
Vermutung wagen: Werke, die das Zeug zum Klassiker Nichts wird real besser, wenn wir heute als beleidigend
haben, dürften dem Schmerz über das malum metaphy- empfundene Wörter aus Werken der Vergangenheit tilgen
sicum, über die Endlich- und damit letztlich Nichtigkeit oder in Romanen der Gegenwart Professoren vergangener
alles Irdischen entspringen. »Man geht und weint, weil Zeiten vorsichtshalber von »Studierenden« reden lassen.
man geboren ist«, heißt es in der Oper Palestrina von Bisweilen drängt sich mir der Verdacht auf, dass es Ausdruck
Hans Pfitzner lapidar. objektiver Verzagtheit, ja hilfloses Symbolhandeln ist, wenn
Einem so großen Dichter wie Andreas Gryphius ist angesichts einer bedrohlicher und roher gewordenen Welt
es gelungen, das Weinen über das malum metaphysi- mit Eifer daran gearbeitet wird, wenigstens die Künste zum
cum mit dem Weinen über das malum physicum, über sensibilitätsgerechten »safe space« umzubauen.
die Übel in der Welt engzuführen. Geben wir der Sphäre des Politischen, was des Politi-
Angesichts von Terror und Krieg sollten Lyrik, Prosa, »Was sind wir Menschen doch? ein Wohnhauß grim- schen ist, und lassen wir dem eigentümlichen Nebenreich
mer Schmertzen der Literatur, was der Literatur ist. Streiten wir für eine
Drama besonders politisch sein, fordern manche. Für mich waren Ein Ball des falschen Glücks / ein Irrlicht diser Zeit. bessere, friedlichere, zivilere Welt, und bewahren wir uns
Bücher immer Weltfluchthelfer – und werden es bleiben Ein Schauplatz herber Angst / besetzt mit scharffem
Leid /
die Literatur als einen Raum, in dem die Trauer, der Zorn
und das Gelächter über die Unrettbarkeit der Welt ihren
VON THEA DORN Ein bald verschmeltzter Schnee und abgebrannte Platz haben. Niemand sagt, dass dies einfach ist. Immer
Kertzen.« wieder wird es zu Kollisionen kommen zwischen dem
Anders als der Technologe und der Sozialingenieur Homo politicus und dem Homo poeticus, nicht zuletzt
weiß der Schriftsteller, auch der der Gegenwart, dass allen in jedem von uns selbst. Aber wenigstens wir Literatur-
fabelhaften Therapiemöglichkeiten und Gerechtigkeits- menschen sollten in finsteren Zeiten den Verlockungen
bemühungen der Spätmoderne zum Trotz dem malum der Vereinfachung widerstehen.
physicum letztlich ebenso wenig beizukommen ist wie
dem malum metaphysicum. Die Welt ist nicht zu retten, Dieser Beitrag basiert auf der Dankesrede
und gerade deshalb braucht sie die Literatur. Medizinisch zum Julius-Campe-Preis, der Thea Dorn
ausgedrückt: Der Schriftsteller taugt nicht zum lebens- vor Kurzem verliehen wurde
DIE ZEIT N o 46 2. November 2023 FEUILLETON 57
V
or fast einem Jahr ist sie mit Für das weitere öffentliche Leben Siri Hustvedts ßig Jahre sind eine lange Zeit und eine Ehe bekommt seinem Gang in die Tiefen der Erinnerung, einer Er-
ihm in dieses furchteinflößende, hätte es sicher geholfen, wenn Paul Auster ihrer li- etwas Eingefleischtes, beinahe Inzestuöses, mit einer innerung auch an die Familiengeschichte Paul Aus-
fremde Land gezogen, das sie in terarischen Wiedergängerin, als er sie der lesenden komplexen Rhythmik von Gefühlen, Gesprächen ters, die bis in die Ukraine zurückreicht, wo Austers
ihren Instagram-Posts Cancer- Welt vorstellte, neben Schönheit, Energie und Glück und Assoziationen. Es war so weit gekommen, dass Großvater auf die Welt kam. Zugleich verliert Sy
land nennt, »Krebsland«, Land auch noch Intellekt mitgegeben hätte. So musste Siri wir in unseren Köpfen gleichzeitig dasselbe dachten, langsam sein Kurzzeitgedächtnis, beginnende De-
der Krankheit, aus dem man zu- Hustvedt vom Beginn ihres Schreibens an um die wenn wir bei einer Dinnerparty eine Geschichte oder menz, »der erste Schritt auf dem langen Weg bergab
rückkehrt, eines Tages, gesund, Wahrnehmung als eigenständig denkende und schrei- Anekdote hörten; es ging nur noch darum, wer von ans Ende der Welt«, heißt es im Roman.
verändert, geheilt, als »ganz der Alte« oder als bende Autorin kämpfen. Als sie mit ihrem ersten uns den Gedanken zuerst laut aussprechen würde. Sy schreibt Briefe an seine tote Frau mit obszönen
»neuer Mensch« – oder in dem man verschwindet Roman Die unsichtbare Frau 1993 in Deutschland Auch unsere Erinnerungen hatten sich allmählich Witzen, die sie sich, in seiner Erinnerung, gern er-
für immer. auf Lesereise ging, begegnete sie immer wieder Jour- vermischt.« Boris, der so viele Züge Paul Austers trägt, zählten, schickt sie ab und holt sie am nächsten Tag
Die amerikanische Schriftstellerin Siri Hust- nalisten, die ihr ins Gesicht sagten: »Ich glaube, Ihr hat diese Verdopplung schon einmal weitergedacht: freudig aus dem Briefkasten. Ob er sich dann an den
vedt hat die Krebserkrankung ihres Mannes, des Mann hat es geschrieben.« Oder: »Jeder weiß, dass »Wenn wir noch hundert Jahre zusammenlebten, Witzen schon wieder erfreut, wissen wir nicht. Ein-
Schriftstellers Paul Auster, öffentlich gemacht. Sie Sie Psychoanalyse von Paul Auster gelernt haben.« würden wir ein und dieselbe Person werden.« mal sitzt er an ihrem Schreibtisch, ein rotes Telefon
möchte, dass die Welt weiß, wie es um ihren Mann Das zieht sich durch ihr ganzes Leben. Noch im Jahr Und jetzt hat Paul Auster Baumgartner geschrie- steht da, längst abgemeldet, natürlich. Aber es klin-
steht. Aber auch, wie es um sie beide steht, jetzt, 2017 wurde Siri Hustvedt in Chile von einem Jour- ben, einen Roman, in dem einer von beiden zurück- gelt. Ja, Anna ist dran, wer sonst. Sie ruft von drüben
wo das gemeinsame Leben zu Ende gehen könnte. nalisten gefragt: »Die Kenntnisse in Neurowissen- bleibt. Es ist die Geschichte von Sy und Anna, er ein an, jenseits unserer Welt, »sie spricht zu ihm mit
Denn die beiden sind seit Langem das vielleicht schaft haben Sie von Ihrem Ehemann?« emeritierter Phänomenologe aus Princeton, derselben volltönenden Stimme, die sie im Leben
berühmteste öffentliche Intellektuellenpaar der Hustvedt kontert in ihrer Erinnerung sie Übersetzerin und Dichterin. Anna ist hatte, sagt Liebling zu ihm und mein geliebter
Welt. Hustvedt/Auster, so eigenständig ihre Werke, kühl: »Mr. Auster hat noch nie im Leben vor zehn Jahren gestorben, verschluckt vom Mann«, sie erzählt, wie es dort ist, wo sie jetzt lebt.
so selbstbewusst ihre jeweils eigenen öffentlichen einen neurowissenschaftlichen Artikel ge- Meer, von einer Monsterwelle vor Cape Und was ihn dort erwartet. »Baumgartner sagt nichts.
Auftritte sind – sie sind ein Team. Man spricht lesen.« Cod. Er war am Strand zurückgeblieben, Er möchte reden, möchte ihr hundert Dinge sagen
nie lange über einen von beiden, ohne den ande- Auch in ihren literarischen Werken hat eher so der ängstliche Typ, hatte sie noch und hundert Fragen stellen, aber er scheint nicht die
ren, die andere zu erwähnen. Sie sind eins und Siri Hustvedt das Gleichgewicht in der gewarnt vor diesem letzten Gang ins Meer. Kraft zu haben, den Mund aufzumachen und zu
doppelt zugleich, wie es Goethe einst in seinem Schreib-Ehe zurechtgerückt. In ihrem ge- Aber sie hatte gelacht und hatte sich von sprechen. Egal, sagt er sich. Der Anruf kann jeden
Ginkgo-Gedicht beschrieb. nialen Roman Der Sommer ohne Männer ihm nichts sagen lassen. Natürlich nicht, Augenblick abbrechen, wozu also reden, wenn er
In Baumgartner, seinem neuen, kurzen Roman, (2011) lässt sie aus dem Werk von Boris, nie hatte sie sich von ihm etwas sagen lassen, doch nur weiter Annas Stimme hören will, bis die
der in der kommenden Woche erscheint, spielt Paul dem untreuen Ehemann der Erzählerin, die sie war ein ganz und gar eigenständiger Zeit abgelaufen ist und sie wieder in der Dunkelheit
Auster das Thema der symbiotischen Liebe nach dem intellektuelle Luft entweichen: Dessen Paul Auster: Mensch. verschwindet?«
Tod eines der Liebenden traumhaft und träumerisch Kunst, sein Werk »mit Zitaten des leuch- Baumgartner. Eigenständig, das hieß auch: Sie hat Mithilfe des Schreibens etwas wahr zu machen,
und traurig ein vielleicht letztes Mal literarisch durch. tenden Merleau-Ponty und des dunkleren A. d. Engl. sich nicht von ihm getrennt, sie ist in was zuvor nicht sichtbar wahr gewesen ist, etwas
Wir kommen später darauf zu sprechen. Zunächst Edmund Husserl zu bereichern«, wurde v. W. Schmitz; dieser Ehe geblieben. Das war das Ge- scheinbar Unwahrscheinliches mithilfe seiner Erfin-
begeben wir uns in die Geschichte dieser öffentlichen »freundlicherweise zur Verfügung gestellt Rowohlt Verlag, heimnis ihrer langen Dauer, weiß Sy. dungs-, seiner Schreibkraft so plausibel zu machen,
Paarschaft, um beinahe vierzig Jahre zurück. von SEINER FRAU, die ihn Schritt für Hamburg 2023; Aber er hält den Schmerz nicht aus. Er ist dass es für uns alle wahr wird: Das ist die Paul-Auster-
Klar, dass es vor allem für Siri Hustvedt von Be- Schritt durch die Philosophie führte, wenn 208 S., 22,– €, jetzt ein halbierter Mensch, ein Stumpf, Kunst von Anfang an gewesen. Indem er es auf-
ginn ihres Schreibens und öffentlichen Wirkens an nötig bis zu Hegel, Kant und Hume«. als E-Book ein Überbleibsel. Am Anfang wie schreibt, gewinnt es einen Wahrheitswert. Baumgart-
ungleich schwerer gewesen ist, auf die Eigenständig- Wer die beiden je bei einem ihrer ge- 19,99 € betäubt, lebt er weiter mit ihr, als wäre ner ist ein sehr tröstliches Buch. Für die, die dableiben,
keit ihres Werkes hinzuweisen. Paul Auster war mit meinsamen öffentlichen Auftritte gese- nichts geschehen. Redet mit ihr, macht und für die, die gehen müssen. Paul Auster ist jetzt 76
seinem ersten Roman Stadt aus Glas seit 1985 ein hen hat, wird nicht einen Moment zwei- seine alten Witze, hört ihr Lachen, auch Jahre alt. Siri Hustvedt ist 68, und sie schreibt in ihrem
internationaler Erfolgsautor. Und er hatte darin seine feln, wer die intellektuelle Wortführerin in dieser die Gespräche kann er eine ganze Weile mit ihr Instagram-Post: »Ich habe zweiundvierzig dieser
Frau, in der für ihn typischen Art des Spiegelkabi- Paarschaft ist. Wann immer das Gespräch auf weiterführen, als führte er noch dieses Leben zu Jahre mit ihm gelebt.« Über Baumgartner schreibt sie:
netts, voller Stolz seiner Leserschaft präsentiert: als Neurowissenschaft, Genetik, Philosophie kommt zweit. »Anna, hör dir das an, sagte er auf dem Weg »Es ist ein zartes, wundersames kleines Buch.«
der unglückliche Detektiv Quinn, der unter dem und der Interviewer erwartungsvoll seinen Blick ins Wohnzimmer. Du wirst dir vor Lachen in die Siri Hustvedt hat dort auch geschrieben, wie
Namen Paul Auster einen unlösbaren Fall übernom- auf Auster richtet, winkt er lachend ab: »Ihr The- Hose machen. Sie muss im Wohnzimmer sein, gut es sei, zu zweit nach Cancerland zu gehen. »Mit
men hat, dem womöglich wahren Paul Auster und ma, nicht meins.« Und staunend sieht man ihn in dachte er, denn die Schreibmaschine ist stumm.« jemandem zu leben, der Krebs hat und mit Che-
dessen Frau begegnet. Und als dann Quinn, der schon einem tiefen Ledersessel in der legendären New Das fehlt ihm besonders: das Klappern. Manch- motherapie bombardiert wird, ist ein Abenteuer
beinahe wirklich zu Paul Auster geworden wäre (es Yorker Buchhandlung »The Strand« seine Frau mal setzt er sich selbst an ihren Schreibtisch und von Nähe und Trennung. Man muss nah genug
ist Literatur, es ist möglich!), entsetzt vor so viel Glück neben ihm interviewen, fast ehrfurchtsvoll. Auster klappert. Schreibt für sie, schreibt für sich. Er ent- sein, um die nervtötenden Behandlungen fast so
und Herrlichkeit aus diesem Auster-Leben flieht. Siri liest die ziemlich konventionellen Fragen von ei- deckt ein frühes, unveröffentlichtes, langes Gedicht zu spüren, als wären sie die eigenen, und weit ge-
heißt die Frau im Roman, hat norwegische Wurzeln nem Zettel ab. Er simuliert die Rolle des Inter- von ihr, beschließt, es endlich herauszugeben, findet nug weg, um eine echte Hilfe zu sein. Zu viel Em-
– alles wie in der Wirklichkeit –, und Quinn ist viewers etwas unbeholfen. Wie soll das auch gehen so viele Spuren gelebten Lebens darin, verliert sich pathie kann einen Menschen nutzlos machen! Auf
schockverliebt: »Sie war eine große, schlanke Blon- – nach all den gemeinsamen Jahrzehnten. Es ist ja immer tiefer in der Vergangenheit. Paul Auster ist in diesem Drahtseil zu laufen ist nicht immer leicht.
dine, strahlend schön, von einer Energie und einem fast, als würde man sich selbst interviewen. diesem Buch noch einmal dieser traumsichere Wand- Aber es ist der wahre Wert der Liebe.«
Glück, die alles um sie her unsichtbar zu machen Siri Hustvedt hat das unglaublich schön in dem ler zwischen den Gewissheiten und Ungewissheiten
schienen. Es war zu viel für Quinn.« Roman Der Sommer ohne Männer beschrieben: »Drei- des Lebens. Wir begleiten diesen Sy Baumgartner in !www.zeit.de/vorgelesen
58 FEUILLETON 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
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DIE ZEIT N o 46 2. November 2023 FEUILLETON 61
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Aufhören zu arbeiten sei wie sterben, soll der verurteilt (sind sie aber sehr wohl), sollte ich nug liebt, dass es dann nie zu Ende geht oder dass
Maler Claude Monet gesagt haben, to retire is to noch einmal daran erinnern, dass Sterben hier es einen zurücklieben muss. Aber das ist ein
die. So jedenfalls berichtet es Nicholas Delbanco eine Metapher ist: Ein Teil des Ichs, der Identität, Trugschluss. Denn der Sport, das Leben, die
in seinem Buch Lastingness: The Art of Old Age. stirbt ab, wird beerdigt, unter die Erde gebracht. Welt braucht uns nicht.
Ja, so kann es sich manchmal anfühlen. Im Eng- Asche zu Asche, Staub zu Staub, symbolisch. Das hört sich jetzt deprimierend an, aber das
lischen ist das Verb to retire eines dieser Wörter, Meiner Erfahrung nach gibt es zwei Arten von ist es gar nicht. Es kann ganz im Gegenteil be-
die einen neuen Lebensabschnitt gleichzeitig fest- Sportlern. Die einen, die es kaum erwarten kön- freiend wirken. Etwas zu tun um der Sache wil-
stellen und heraufbeschwören. Sobald man es in nen, den Schläger an den Nagel zu hängen – end- len, um des Prozesses willen, kann das Ergebnis,
den USA verwendet, gratulieren einem alle au- lich Freiheit, endlich essen, was man will, schla- Sieg oder Niederlage, transzendieren. Es kann
Der Schauspieler als Schauspieler: Manfred Zapatka mimt in genblicklich enthusiastisch, als hätte man nur auf fen, wann man will, sich gehen lassen, dick wer- einen einzelnen Moment größer machen, als er
München den großen Bernhard Minetti diesen einen Moment hingelebt. Als hätte man den, gemütlich werden, faul werden. Auf der objektiv betrachtet ist. Wenn das Ziel nicht das
nun Großes geschaffen, unabhängig davon, was anderen Seite gibt es diejenigen, die nicht loslas- Resultat am Ende ist, sondern nur, das im Rah-
davor gewesen sein mag, als würde, was danach sen können, die ihre geschundenen Körper im- men seiner Möglichkeiten Bestmögliche zu ver-
kommt, nur noch Schönes verheißen. Im Deut- mer noch über die nächste Grenze treiben wol- suchen, verwandelt es den kleinen Moment in
Viva Zapatka!
schen gibt es dieses Wort nicht. Ich kann mich len. Die, die an allem, was sie anfassen, Kratz- einen subjektiv gefühlten großen. Denn jeder
zurückziehen – aber von was? Vom gesellschaftli- spuren hinterlassen. Es kann einer Abhängigkeit Moment ist so eine Spiegelung der eigenen Wer-
chen Leben? Ich kann zurücktreten – aber das gleichkommen. Die Euphorie des Triumphs, die te. In einem solchen Augenblick hat man das
funktioniert eigentlich nur, wenn man ein öffent- Hormonausschüttung, der Applaus des Publi- Gefühl, über die Zeit bestimmen zu können, sie
Viva Rappelkopf,
liches Amt innehat. Deswegen sagt man wohl kums, der, wenn er nur laut genug ist, sich wie dehnen, anhalten zu können, sie aufblasen zu
eher »in Rente gehen«, und das klingt ziemlich ein einzigartiges blechernes Geräusch anhört – un- können wie einen Kaugummi und sie erst zer-
bieder. Das kann ich nicht akzeptieren; ich sage wiederbringlich, nicht kopierbar –, der das Ge- platzen zu lassen, wenn man das möchte. Und in
es trotzdem mindestens einmal am Tag, seit ich fühl der Leere danach nicht löscht, aber mildert, diesem subjektiv gefühlten großen Moment,
Die Jury
zu gedrungen, als Clown Charlie Rivel wäre er
denkbar. Aber dann, wie Zapatka spricht und
1504 Seiten, geb. mit SU, 49,– € (D), ISBN 978-3-608-98354-8
tagt live!
aalt in Wichtigkeit, wie er verzweifelt die Flachs-
haare rauft und auffährt in Empörung – das ist
Bernhard Minetti, der »Geisteskopf« als Rappel-
kopf und Denkartist.
Eine Totenbeschwörung, scheint es, eine
Zuhören auf Bayern 2 Revitalisierung der Stuttgarter Vorstellung von
einst ist es und ein skurriles Seniorentreffen im
Münchner Marstall: Da amüsiert sich unter den
Zuschauern Peter Iden (85, ehedem Kritiker der
Förderer: Frankfurter Rundschau), man freut sich über das
uralte Bühnenbild von Achim Freyer, 89, da
lächelt sanft der geistesfrische Günter Rohrbach,
95, und auch der Autor dieses Textes, 81,
püppchen ganz in knallroter Samtseide (Barbara applaudiert, wenngleich skeptisch, den kräfte-
Melzl, zum Entzücken gar), schwer angetüdelt: Sie zehrenden Tiraden Manfred Zapatkas. Skep-
wartet auf Silvester und, wenn’s möglich wär, auf tisch, weil mit der Bewunderung doch auch die
© Marcus Leoni
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Kinderbuch:
Warten auf die Mats und Ricci könnten gegensätzlicher
Deportation: kaum sein: Mats fällt das Sprechen schwer,
Ein Foto aus der doch ausgerechnet gegenüber Ricci findet sie
jüdischen Worte. Die Neue in der Klasse sagt gerade-
Kinderkrippe in heraus, was sie denkt, und eckt damit bei den
Amsterdam, die anderen an. Dass Ricci ihre große Klappe wie
Vorbild für diesen einen Schutzschild einsetzt, findet Mats erst
Roman war nach und nach heraus – und dann ist Ricci
eines Tages verschwunden ... Angststörung,
Vernachlässigung, Armut: Anne Becker er-
zählt von einer besonderen Freundschaft und
Abb.: Joods/Historisch Museum Amsterdam Privatsammlung
J
beackert ein breites Themenspektrum, und
man lernt viel, das Lektorat hätte aber noch
uli 1942, die Niederlande sind von den in die Hände fiel. Mehr als zehn Jahre hat sie Archiv sich kurz die Welten der jüdischen Schwestern und historische Vorbilder, für einige hat die Autorin sich einmal ordentlich durchbürsten und Dopp-
Deutschen besetzt. Die Studentin Kaat für Archiv durchstöbert und mit vielen Zeitzeugen der Widerständler. Doch für eine Annäherung ist jedoch literarische Freiheiten genommen. lungen herausnehmen können. Sensationell
wird Zeugin, wie die Menschen im gesprochen, bis ihre Erzählung Form annahm. keine Zeit. Die Kinder müssen schnell fortgebracht Die Wucht der historischen Authentizität und sind wie immer die Illustrationen von Anke
Judenviertel von Amsterdam gejagt Verantwortlich für die Krippe war damals ein werden, zu niederländischen Familien, bei denen sie der Sog des Geschehens machen Sys Roman so Kuhl, die gekonnt zwischen Sachlichkeit,
werden. Ihnen droht die Deportation. sogenannter Judenrat, der auch die »Transporte« unter neuem Namen untertauchen. lesenswert. Zum Beispiel wenn die Autorin Humor und Empathie balancieren.
Die Nazi-Polizisten wüten, eine ver- organisieren musste, wie die Deportationen in die Während die Studierenden mit dem Fahrrad, dem schonungslos detailliert schildert, wie brutal die Katharina von der Gathen/Anke Kuhl (Ill.):
zweifelte Frau bittet Kaat auf offener Konzentrations- und Vernichtungslager beschöni- Zug, der Kutsche und zu Fuß durchs Land reisen – deutschen Besatzer mit den Juden umgehen. Radieschen von unten.
Straße, ihren Säugling zu nehmen. »Als hätte sie gend hießen. Dieser Judenrat war zeitweise ist diese Fluchten im Stile Wenn sie die Angst heraufbeschwört, die um sich Klett Kinderbuch 2023; ab 8 Jahren
bei aller Panik inmitten des Chaos einen klaren ein Gremium, das die deutschen eines Thrillers geschildert –, müs- greift, als die ersten Menschen deportiert werden.
Kopf behalten und gewusst, was sie tun musste: Besatzer der jüdischen Bevölkerung LUCHS NR. 442 sen die Schwestern in der Krippe Oder wenn sie die unmenschlichen seelischen
alles daransetzen, um ihr Baby zu retten. Es war aufzwangen und dessen Handeln jeden Tag Entscheidungen treffen, Konflikte aufzeigt, in die Amsterdams Juden
der Frau nicht gelungen, Kaat hatte es gesehen, durchaus ambivalent war – auch im die ihr Gewissen schwer belasten: durch den Rassenwahn der Nationalsozialisten
aber nichts getan.« Das Kleinkind und die Mutter Roman: Der Rat wird einerseits Sie versuchen Eltern, die auf die geraten. Spätestens als die Deutschen ahnen, dass
werden mitgenommen. zum Erfüllungsgehilfen beim Völ- »Transporte« sollen, zu überreden, ein geheimes Netzwerk ihre Pläne durchkreuzt,
Das ist ein Schlüsselmoment des Jugendromans kermord an Europas Juden; es zumindest ihre Kinder zurückzulas- und die Angst vor einer Deportation auch die
Nenn keine Namen der niederländischen Historike- gelingt ihm andererseits aber auch, sen. Wenn Hitlers Statthalter in der Schwestern der Krippe ergreift, entwickelt die
rin und Fernsehmoderatorin Astrid Sy, denn ihrer das Leben einzelner Jüdinnen und Krippe auftauchen und die Heraus- Geschichte eine Spannung, der man sich kaum
Heldin Kaat, die eigentlich Katherina heißt und Juden zu schützen oder zu retten. gabe einzelner Kinder fordern, ge- entziehen kann. Wird das Netzwerk entdeckt?
aus einer wohlhabenden protestantischen Familie Seine Mitarbeiter manipulieren horchen die Schwestern; auch um Oder endet der Krieg noch rechtzeitig?
stammt, stellen sich nun die Fragen, die der gesamten Listen, leiten Gelder um, warnen Jeden Monat vergeben die andere zu schützen. Rosies Freun- Neben den starken Frauenfiguren und der
Erzählung eingeschrieben sind: Welche Grausam- und verstecken Menschen oder ZEIT und Radio Bremen din Judith verfolgt das bis in ihre vielköpfigen Widerstandsgruppe werden die Krip-
keiten muss eine Mutter fürchten, die ihr eigenes ermöglichen die Flucht. den LUCHS-Preis für Träume: »Wir retten einige Kinder penkinder auf den 400 Seiten fast ein wenig Graphic Novel:
Kind einer Fremden anvertrauen will? Wohin brin- Vor diesem Hintergrund zieht Kinder- und Jugendliteratur. auf Kosten all der anderen. Das ist unsichtbar. Vielleicht ist das Absicht. Es seien ein-
gen die Deutschen all die Menschen, alle Juden der Astrid Sy eine Doppelerzählung Aus den zwölf eine schmutzige Arbeit, und ich fach zu viele, sagt Kaat einmal, als dass sie sich ihre Ost-Berlin in den Achtzigerjahren: Mos Kin-
Stadt, die Männer, die Frauen, die Kinder, die Alten? auf. Mit der Story von Kaat und Monatspreisträgern wird der hasse sie, aber ich tue sie dennoch.« Gesichter noch in Erinnerung rufen könnte. Die derwelt endet an der Mauer, doch dann ist
Und kann man dagegen etwas tun? ihrer widerständigen Studenten- Jahres-LUCHS gekürt. Getragen wird die Handlung Angst in den Augen der Kleinen prägt sich der diese Mauer eines Tages weg, die Welt wird
Kaat jedenfalls wird Teil einer Gruppe von Stu- gruppe verwebt sie einen zweiten Mehr unter www.zeit.de/luchs auch von zwei zarten Liebes- jungen Frau aber tief ein. Die verzweifelte Hoff- größer – und Mo zum Ossi. Sie kommt auf
dierenden, die während des Zweiten Weltkriegs jü- berührenden Handlungsstrang – und www.radiobremen.de/luchs geschichten: der von Rosie und nung, dass jemand ihnen sagt, alles werde gut und eine neue Schule, beginnt sich für ihre Her-
dische Kinder vor der Deportation retten und unter den des Kampfes der Kinder- ihrem Freund Ben, der für den bald seien die Eltern wieder da. All das, was Kaat kunft zu schämen, sucht Halt und strebt nach
falschen Namen bei Pflegeeltern im ganzen Land schwestern in der Krippe für ihre Judenrat arbeitet, und der von den Kindern eben nicht sagen kann. »›Still sein Autonomie. Sandra Rummler, selbst ein
verstecken. Die Kleinen sind in einer Krippe im Schützlinge. Eine Handvoll junger Kaat und ihrem Kampfgenossen jetzt‹, waren ihre Worte gewesen. ›Ab jetzt nicht DDR-Kind und Wende-Teenager, erzählt in
Zentrum von Amsterdam untergebracht. Sie werden Frauen um die Schwester Rosie, allesamt in ähn- Theun. So wird Nenn keine Namen mit jeder mehr deinen Namen sagen. Oder den deiner dieser Graphic Novel von arbeitslosen Eltern,
hier betreut, während die Eltern in einem ehemaligen lichem Alter wie die Studierenden, fassen zusammen Seite zunehmend auch zu einer Geschichte vom Eltern. Nenn keine Namen. Vergiss, wer du bist.‹« S-Bahn-Surfen, Drogen und neuen Freund-
Theater auf der anderen Straßenseite auf ihre De- mit der Leiterin der Krippe den Entschluss, von ihrem Erwachsenwerden, von zwei jungen Frauen, die Damit du überlebst. schaften. Und sie übersetzt die Wachstums-
portation warten müssen. Dieser historische Rahmen Haus aus eine Rettungsaktion zu organisieren. Wenn kämpfen und lieben, hoffen und bangen und das schmerzen des Zusammenwachsens in
ist wahr: Die Idee zum Roman kam Astrid Sy durch die Deutschen gerade nicht hinsehen oder im Schutz eigene Leben riskieren, um das anderer zu retten. Astrid Sy: Nenn keine Namen. stimmungsgeladene Bilder. Es hätten ruhig
einen Bericht über ebendiese Amsterdamer Krippe, der Nacht schmuggeln die Schwestern Kinder aus Es ist wichtig zu betonen: Diese Rettungsaktio- Aus dem Niederländischen von Rolf Erdorf; noch 100 Seiten mehr sein dürfen!
der ihr bei einem Studienaufenthalt in der israelischen dem Gebäude und übergeben sie an Kaat und ihre nen hat es gegeben, die Geschichten sind historisch Gerstenberg 2023; 500 S., 24,– €; Sandra Rummler: Seid be(f )reit.
Holocaust-Gedenkstätte Yad Vashem in Jerusalem Mitstreiter. In diesen hastigen Momenten berühren verbürgt. Auch die Charaktere sind angelehnt an ab 15 Jahren Avant 2023; ab 14 Jahren
Die US-amerikanische Autorin Laurie Halse Anderson Anderson: In der Highschool lasen wir 1984 von Klage zurück, sobald sie sich intensiver mit dem sprechen. Ich hätte nie gedacht, dass ich in meinem Anderson: Mit Menschen, die sagen, ich würde Por-
ist die aktuelle Preisträgerin des Astrid Lindgren George Orwell. Damals erfuhr ich, dass dieser Buch beschäftigten. Land so etwas erleben würde. nos schreiben, oder mich gar pädophil nennen, kann
Memorial Award, der mit rund 430.000 Euro Roman an einigen Schulen verboten war. Ich hörte ZEIT: Was hat sich seit 2020 verändert? ZEIT: Wie soll Ihre Spende an PEN America helfen? ich nicht reden. Mit besorgten Eltern habe ich mich
höchstdotierten Kinderliteratur-Auszeichnung der Welt. zum ersten Mal von book bans und dachte: Es gibt Anderson: Während Trumps Präsidentschaft hat Anderson: PEN America sammelt Daten aus dem immer auseinandergesetzt. Ich schreibe über sexuelle
Nun spendet Anderson knapp ein Viertel des Preisgeldes ernsthaft Menschen, die versuchen, Gedanken und sich dieses Land gespalten. Menschen äußern ihren ganzen Land, sorgt für Öffentlichkeit und zieht Gewalt, weil es Kinder schützen kann. Damit sie wis-
an PEN America für den Kampf gegen »book bans«. Ideen zu unterdrücken? Das hat mich schockiert. Hass gegen Homosexuelle, Schwarze oder Muslime gegen Zensur vor Gericht. sen, dass ihnen Unrecht geschieht und sie niemals
ZEIT: Später haben Sie als Autorin selbst Erfah- plötzlich öffentlich ohne Konsequenzen. Und ZEIT: Was ist in Ihren Augen so gefährlich daran, schuld sind. Ich weiß ja, worüber ich rede.
DIE ZEIT: Frau Anderson, Sie sind 1961 geboren, rung mit Zensur gemacht. durch eine Gruppe, die sich Moms for Liberty wenn Kinder und Jugendliche bestimmte Bücher ZEIT: Sie wurden als Teenager vergewaltigt. Was
hatten Sie in Ihrer Kindheit oder Jugend mit book Anderson: Schon mein erster Roman Speak wurde nennt, wurde das book banning professionalisiert. nicht lesen können? bedeutet die jüngste Zensur für Sie ganz persönlich?
bans zu tun? seit dem Erscheinen im Jahr 1999 angefochten. Hinter diesen vermeintlich besorgten Müttern ste- Anderson: Unsere Verfassung garantiert Meinungs- Anderson: Zensur ist vernichtend. Ich fühle mich wie
Laurie Halse Anderson: Als ich in der zehnten ZEIT: Von wem? hen rechte Gruppen, die über viel Geld verfügen. freiheit. Bücher zu verbannen verstößt gegen dieses ausgeweidet, kämpfe mit einer Depression, bin wie-
Klasse war, hatten wir einen Kurs über Gesund- Anderson: Bis vor drei Jahren war es typischerweise Gemeinsam organisieren sie book bans im großen Grundrecht. Rechtsextreme, die Angst vor einer der in therapeutischer Behandlung. Aber wir dürfen
heit und den menschlichen Körper. Damals sorgte so: Eltern hörten, dass es in meinem Buch um Ver- Stil und sorgen dafür, dass Bücher zu Tausenden multikulturellen und diversen Gesellschaft haben, nicht klein beigeben und all die Lehrer, Bibliothekare
eine Gruppe von Eltern dafür, dass die Seiten über gewaltigung und Sex geht, und wollten nicht, dass aus Schulen und Stadtbibliotheken verschwinden. zerstören unsere Demokratie. Denn es geht oft und vor allem die jungen Leute alleinlassen. Und es
Sex aus unseren Schulbüchern entfernt wurden. ihr Kind das liest. Sie konnten das von der Schule Gleichzeitig haben Politiker begonnen, die Bil- nicht einmal um die Bücher, es reicht schon, dass gibt Hoffnung: In Illinois und New Jersey wurden
Wir nahmen das aber einfach hin. Was Zensur fordern, mussten dafür aber ihrerseits den gesamten dungsgesetze in den Bundesstaaten zu ändern. Leh- der Autor schwarz, trans oder kein Christ ist. inzwischen Gesetze gegen book banning erlassen.
bedeutet, verstand ich erst später. Roman lesen und dann vor einem Komitee das Für rer können sich strafbar machen, wenn sie über ZEIT: Haben Sie jemals persönlich mit einem
ZEIT: Wodurch? und Wider des Textes diskutieren. Viele zogen ihre Homosexualität oder die Geschichte der Sklaverei book banner gesprochen? Das Gespräch führte Katrin Hörnlein
64 GLAUBEN & ZWEIFELN 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
W
enn du zu viel über die schen Botschaft und einer vom Ökume-
Grausamkeit nach- nesekretariat, der neue Rektor des deut-
denkst, frisst sie dich schen Collegs Campo Santo, wo während
auf. Denn der Hass der der faschistischen Zeit unter anderem
anderen ist wie ein Juden versteckt wurden. Ein ziemlich
Gift, das sich in deiner Seele und deinem kleiner Kreis. Wo waren andere christli-
Körper ausbreitet. Diese Erfahrung, sa- che Truppenteile, die Friedensdiploma-
gen die beiden jungen Frauen, haben sie ten der Kirche?
selber gemacht, und deshalb wollen sie an Das fragte man sich im Oktober in
diesem warmen Herbstmorgen in Rom, Rom noch bei anderen Gelegenheiten.
in ihrer Lieblingsbäckerei mit der langen Der Gedenkmarsch der Friedensgemein-
Glastheke voller kleiner Kuchen, zuerst schaft Sant Egidio war zwar wie immer
darüber reden: dass man sich als Jude eine große Sache, aber Unterstützer aus
jetzt nicht zu sehr mit dem Judenhass be- der Kirchenhierarchie sah man dort
schäftigen darf. kaum. Eine prominente Konferenz zu
Sara und Rivka Spizzichino sind 43 Papst Pius XII. brachte zwar Juden und
Jahre alt, Zwillinge, und die Großnichten Christen zusammen, aber auf die Frage
von Italiens wohl bekanntester Zeitzeu- nach einer Erklärung zur Lage in Nahost
gin. Nach ihr sind in Rom eine Brücke, herrschte peinliches Schweigen.
eine Straße und eine Schule benannt. Ähnlich die Weltsynode im Vatikan.
Settimia Spizzichino war 21 als sie mit 464 Katholiken aller Kontinente waren da,
etwa 1200 anderen Juden der Stadt nach um über Kirchenreformen zu beraten,
Auschwitz deportiert wurde. Als einzige Kardinäle wie Gracious aus Indien, Barreto
Frau schaffte sie es zurück. Aber anders aus Peru, neue Köpfe aus Afrika und Asien,
als andere Überlebende schwieg sie nicht, viele Laien – und erstmals Frauen mit
sondern erzählte vom Horror im Lager Stimmrecht. Weil der Papst vier Wochen
und von dem, was nach Kriegsende selbst anberaumt hatte für die Synode, und weil
ihre Verwandten anzweifelten, die in sie an runden Tischen mit rotierender Be-
Rom überlebt hatten. setzung tagte, unterblieben die übliche
Dass in Auschwitz auch Babys vergast Scharmützel. Stattdessen sah man täglich
wurden, glaubte ihr anfangs niemand. gut gelaunte Teilnehmer in den Vatikan
Settimia hatte es selbst nicht geglaubt, als pilgern. Der Augsburger Bischof Bertram
sie im Lager sah, wie eine ihrer Schwestern Meier lobte spöttisch: Sonst lebe man gern
mit ihrem Kleinkind weggebracht wurde von freundlichen Lügen, weil einem zur
– und eine Mitgefangene ihr verriet, wohin. Wahrheit die Liebe fehle. Diesmal nicht!
Settimia brüllte die Frau an. Das konnte Nur zum Krieg in Nahost fiel den
nicht sein, dass sie in Dantes Hölle gelandet Synodalen nichts ein. Von all den Bischö-
war! Die Großnichten Spizzichino kennen fen kam allein der Deutsche Georg Bät-
die Geschichte genau, haben sie schon als zing mit seinem Sprecher zum Gedenken
Kinder gehört. Sie zeigen alte Fotos ihrer auf den Petersplatz. War anderen die
ermordeten Großtanten, deren feine Ge- akute Gefahr in Nahost nicht klar? Oder
sichtszüge sie geerbt haben, und deren Die Zwillinge Spizzichino: Sara ist bildende Künstlerin, Rivka Fotografin egal? Dagegen hätte geholfen, mal den
Schicksal sich in diesen Tagen beängstigend israelischen Botschafter Schutz zu besu-
mit der Gegenwart verknüpft. chen, die schwer bewachten Checkpoints
Sara und Rivka bangen seit dem 7. zu passieren und ihn nach seiner betagten
Oktober um ihre Freunde in Israel, die Mutter zu fragen, die mit Anne Frank im
jetzt Geiseln der Hamas sind: eine Mut- selben Kindergarten war. Wie muss es
alleingelassen«
israelischen Armee gefunden wurden – verursachten sogar einen heilsamen klei-
eine Woche währte der Streit im Netz, nen Skandal, indem sie katholischen
welche Todesart schlimmer sei. Schülern erklärten, wie mörderisch
Sara sagt am Tisch im Café: Je länger christlicher Antisemitismus sein kann –
du dir das anschaust und anhörst, desto und dass auch Jesus die Shoah nicht über-
mehr vergiftest du dich. Rivka sagt: Des- lebt hätte. Wer das sagt, riskiert in Rom
halb schalten wir ab! – Aber wie? Sara, die noch, dass man ihm das Mikrofon ent-
bildende Künstlerin ist, malt dann, liest reißt. Friederike Wallbrecher hat mittler-
und gärtnert. Rivka, die Fotografin, spielt weile an die siebzig Zeitzeugenberichte
Geige und häkelt. Gemeinsam geben sie Sara und Rivka Spizzichino stammen aus einer Familie römischer Juden. protokolliert. Und sie hatte die Idee, im
Zeichenunterricht. Wenn die beiden da- Militärkolleg 280 Gedenktäfelchen mit
von erzählen, blühen sie auf. Ihr Rat: Lass Wie geht es ihnen jetzt? Und was sagt der Papst zum Judenhass? VON EVELYN FINGER den Namen deportierter jüdischer Kinder
dich nicht aufsaugen von düsteren Ge- Roms auszulegen. So konnten die Nach-
fühlen! Triff Menschen, die dich lieben! fahren ihre bambini aus den 1940ern
Schau dir eine Landschaft an! Füttere finden und für sie eine Kerze anzünden.
deine Seele mit schönen Dingen! Eines der Kinder, das damals dem Tod
Sie geben aber zu: Settimias Lebens- Wer Sara und Rivka trifft, der merkt, für interreligiöse Verständigung. Er unter- Opernsänger, er lobt den päpstlichen Das ist der Moment, in dem mehrere entging, ist Nando Tagliacozzo, heute 82.
thema, die Shoah, sei, seit die Tante nicht sie sind es gewohnt, über die Shoah zu stützt Ricordiamo Insieme und erzählt aus Chor, den prächtigen Dom – und lässt Geistliche peinlich berührt die Stirn runzeln Sein Glück war, dass die Wohnung der
mehr lebt, immer mehr zu ihrem eigenen sprechen, über ihre ererbten Traumata. den USA, dass Black Lives Matter direkt sich nicht anmerken, dass auch er Familie oder mitleidig lächeln. Einige wissen wohl: Eltern nicht auf der Liste der Deutschen
Thema geworden. Aber man merkt auch, Routine ist das für nach dem Terroranschlag auf Israel das Bild in Israel hat. Einen Cousin haben die Papst Franziskus hat zwar im Beisein von stand. Seine Schwester dagegen hatte das
Fotos: Rivka Spizzichino (o.); Ilaria Magliocchetti Lombi für DIE ZEIT (l.); Hans Lucas/Vatican Media/action press (r.)
In diesem Herbst ist das unvermeid- sie nicht. Rivka sagt: »Dieses Jahr haben eines Paragliders postete, dazu den Slogan Terroristen am 7. Oktober, dem schwar- Kardinalstaatssekretär Parolin mit Raphael Pech, gerade nebenan zu Besuch zu sein.
lich. Denn vor genau achtzig Jahren fand wir beim Reden über die Vergangenheit «Free Palestine«. Dass in Detroit die Vor- zen Schabbat, angeschossen. Schutz, dem israelischen Botschafter beim Der Tag dieser Razzia, der 16. Oktober
die erste und größte Deportation römi- zum ersten Mal geweint.« steherin einer Synagoge erstochen wurde. Und was sagt der Papst zum sabato Heiligen Stuhl, gesprochen, will aber von 1943, war übrigens auch ein Samstag,
scher Juden durch die deutschen Besatzer Warum? Das wissen sie selber nicht ge- Dass Rabbiner künftig eine Waffe tragen nero? Bislang nichts. Jedenfalls nicht di- der langen Liste jüdischer Bittsteller vorerst auch ein schwarzer Schabbat. Nun, nach
statt: unter den Augen von Papst Pius nau. Es fühle sich an, als habe die Vergan- sollen. Rabbi Li-Paz sagt, er sei Optimist, rekt. Deshalb fragt der Rabbi nach der niemanden mehr empfangen. Keine An- dem sabato nero vom 7. Oktober, sagt
XII., ohne seinen Protest. Deshalb gibt es genheit eben erst statt gefunden. Das liegt doch das erschrecke ihn. Messe, als die Kurienkardinäle aus dem gehörigen der Geiseln, keine Überlebenden Tagliacozzo, er erwarte von den Deut-
seit einigen Jahren immer im Oktober natürlich an dem grausamen 7. Oktober in Am letzten Sonntag im Oktober be- Seiteneingang des Petersdoms strömen des Massakers – obwohl die bei Italiens Prä- schen, dass sie Israel beistehen, den anti-
einen Gedenkmarsch vom Petersplatz Israel, vor allem aber an den Reaktionen in sucht er die Messe im Petersdom. Drau- (Außenminister Gallagher, Kardinal- sident Mattarella waren. Warum nicht? semitischen Terror zu bekämpfen.
zum nahen Militärkolleg, wo die verhaf- Rom. An der Professorin, die gleich nach ßen die Sonne, drinnen Blumen und staatssekretär Parolin, Ukraine-Unter- Weil, heißt es vertraulichst aus der Kurie, Die Israelis wiederum erwarten vom
teten Juden eingepfercht waren. Das sind dem Massaker an den Juden eine palästi- Kerzen. Die Bischöfe in vollem Ornat. händler Zuppi, Ökumenechef Koch), ei- dies im Krieg zwischen der Hamas und Israel Papst: dass er Angehörige der Geiseln
nur 1000 Schritte. Wie kurz der Weg zu nensische Flagge postete. An den Studenten Alles ist noch feierlicher als sonst, weil an nen von ihnen höflich: ob es möglich sei, als Parteinahme missverstanden würde. empfängt und Israels Recht auf Selbstver-
den Opfern gewesen wäre, dass will der der Universität Sapienza, die an die Tür des diesem Tag die vom Papst einberufene mit dem Papst über die Angst der Juden Es gibt aber Vatikandiplomaten, die teidigung verteidigt, dass er öffentlich
Verein Ricordiamo Insieme (»Gemein- Rektorats trommelten und israelfeindliche Weltsynode endet. Der Rabbiner war mal zu sprechen? finden das falsch. Auch das Schweigen eines sagt, dass Israel seit Wochen unter Rake-
sam gedenken«) zeigen. Deutsche Katho- Parolen riefen. An den Freunden, die nicht Papstes werde politisch interpretiert. Auch tenbeschuss steht. Und dass er die Chef-
liken haben ihn zusammen mit den Spiz- anriefen, um zu fragen, wie es den beiden Nichtstun könne Sünde sein. Ein Friedens- rabbiner des Landes anruft.
zichinos, mit italienischen Überlebenden jetzt gehe. Die sagen: »Wir fühlen uns gebet für die Kriegsopfer, wie vergangenen Die Geschwister Spizzichino haben
und Nachfahren gegründet. alleingelassen.« Und: »Wir haben Angst.« Freitag im Petersdom, genüge nicht. einen einfachen Wunsch. Sie finden: Es
Deshalb halten Sara und Rivka in die- Um diese Angst nachzuvollziehen, muss Wer wüsste das besser als die Juden würde schon genügen, Israel zu verteidi-
sen Tagen mehrere Reden, zeigen eine man nur mit einem Rabbiner durch die Roms. Unweit des Petersdoms wurde gen, denn die meisten Israelis verteidigten
Videoinstallation: Sara hat die Namen Stadt gehen. Rabbi Ron Li-Paz setzt seine neulich erst ein Büro des World Jewish die Palästinenser. Den Schwestern geht es
der Ermordeten auf Zettel schreiben und Kippa erst vorm Tor zum Vatikan auf, in Congress eröffnet. Sie hatten ihr eigenes nicht um Politik, sondern um etwas Per-
die Zettel zerreißen lassen. Im Film, der Sichtweite der Schweizergarde. Dort kann Catering mit, das sagt wohl alles. Zuge- sönliches: den Mut zu einem glücklichen
rückwärts läuft, setzen sich die Namen man noch gefahrlos Kippa tragen. Im übri- gen waren die jüdischen Chefs Ronald Leben, den Mut, zu lieben und zu ver-
wieder zusammen. Sie zeigt den Film gen Rom ist es nicht mehr sicher, als Jude Lauder und Maram Stern, als hochrangi- trauen. Sara sagt: »Ich leide unter Angst-
auch vor dem alten Haus ihrer Familie im erkennbar zu sein – sagt die Polizei. ge Gäste Parolin, Botschafter Schutz und attacken. Aber ich sage mir: Sei authen-
jüdischen Viertel Roms. Rivka plant, Rabbi Ron Li-Paz ist Amerikaner und der emeritierte Kurienkardinal Walter tisch und zeige deine Angst. Es ist nicht
dort ihre jüngste Nichte zu fotografieren. Vize-Präsident des kalifornischen Zentrums Gedenkmarsch für die Deportierten Friedensgebet mit Papst Franziskus Kasper, 90. Dann ein Vertreter der deut- deine Schuld, dass du jetzt Angst hast.«
Das Volk Amalek ist der Bibel zufolge ein du ein Amalek. Nun hat der israelische gen zwischen Juden und Muslimen noch Pogrom gegen die Juden erzählt. Doch Man kann Netanjahu kritisieren, aber In Deutschland stiftete Friedrich Wilhelm
altes Nomadenvolk, das im Süden Palästinas Ministerpräsident Benjamin Netanjahu verschärfen. Mit dem Bibelzitat wollte der wichtiger ist, die Stelle im 5. Buch Mose man sollte es mit der Auslegung des Zitates III. einst ein Abzeichen für seine Armee, auf
lebte. Die Amalekiter gelten als Urfeinde sich in einer Rede über die Hamas auf das innenpolitisch unter Druck stehende weiter zu lesen. Dort werden die Juden auf- nicht übertreiben. Denn nicht Krieg ist die dem stand: »Mit Gott für König und Vater-
Israels, weil sie die Israeliten überfielen beim 5. Buch Mose bezogen und zitiert: »Erinne- Netanjahu wohl seinen Feldzug gegen die gefordert, den Übeltäter Amalek aus ihrem Kernbotschaft der Heiligen Schriften von land«. Die Terroristen der Hamas nun be-
Auszug aus Ägypten. Im Verlauf der bibli- re Dich an das, was dir Amalek angetan hat!« Terroristen rechtfertigen. Doch es hätte Gedächtnis zu löschen, damit ihr Leben Judentum, Christentum und Islam. Sie ver- rufen sich laut auf Gott (Allahu Akbar).
schen Geschichte kommt es immer wieder Was Netanjahu nicht sagt, was aber im Buch nicht der Bibel bedurft, um zu sagen, dass und Handeln nicht länger von der Bedro- heißen uns, neben der Nächstenliebe, Statt dies allen Muslimen anzukreiden,
zu Kämpfen: Amalek gegen Israel. Israel Samuel steht: Gott gebietet den Israeliten, der Terror der Hamas gestoppt werden und hung bestimmt wird. Liest man Netanjahu himmlischen Frieden. Werden wir ihn auf sollten wir darauf bestehen, dass das Land
gegen Amalek. die Amalekiter auszurotten. »Verschone sie im heutigen Staat Israel wieder Sicherheit in diesem Kontext, muss man sein Zitat Erden noch herstellen? der drei abrahamitischen Religionen keinen
In der jüdischen Tradition hat sich der nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder herrschen muss. anders verstehen. »Erinnere Dich an das, Dass Kriegsparteien und insbesondere heiligen Krieg braucht, sondern Frieden.
Begriff Amalek verselbstständigt und ist und Säuglinge, Rinder und Schafe ...« Es gibt übrigens noch weitere Bücher des was dir Amalek angetan hat« ist dann eine Terroristen sich bei bewussten Rechtsbrü-
zum Synonym für die Feinde Israels gewor- Deshalb ist nun die Empörung über Tanach, in dem ein Amalekiter vorkommt, Aufforderung, der Opfer zu gedenken und chen auf Gott berufen, dass sie versuchen, Andreas Nachama, 71, ist Rabbiner, leitete
den: Bist du mir unfreundlich gesinnt, bist seine Rede groß. Dies könnte die Spannun- so das Buch Ester. Dort wird vom geplanten die Erinnerung an die Täter zu tilgen. ihre Morde zu legitimieren, ist nicht neu. die Stiftung »Topografie des Terrors«
2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
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Oder
andersrum?
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Foto: Alexandra Polina für DIE ZEIT
Luxustaschen sind das ultimative Statussymbol. Jetzt bedrohen nahezu perfekte Fälschungen die Modebranche. Auf der Jagd nach den Superfakes VON NIKO KAPPEL
66 ENTDECKEN 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
E
»Welche?«, fragte ich. sie tatsächlich bei mir eintreffen, würde ich Ich klickte auf den Link. Rote Fahrrad-
Tasche original oder gefälscht war, schickte
»Facebook«, sagte Leon. sie Louis Vuitton übergeben. lenker-Abdeckungen à zehn Dollar. 25 da-
der Zoll die Tasche zu der Stelle, die sich
Er gab mir einen Kontakt. Eine Freun- Auf TikTok musste ich nicht lange damit am besten auskennt: zu MCM. von landeten in meinem Warenkorb. Dann
din seiner Eltern sei da ziemlich findig. Die suchen, um Menschen zu finden, die sagten, schrieb ich der Verkäuferin eine Facebook-
5000 Euro Strafe hätte die Lehrerin
solle ich anrufen. sie hätten für ihre Keepall 200 statt 2100 zahlen müssen. Sie hielt das Geld alsNachricht mit dem Code. Sie antwortete
Warum, fragte ich mich, ist es jungen Euro ausgegeben. Hier bekannte man sich Reserve auf dem Konto und informiertemit einem Link zu einem chinesischen
Menschen heute egal, dass sie Fakes tragen? frei von Skrupeln zu seinen Fakes. PayPal-Account. Ich bezahlte.
sich, was es bedeuten würde, vorbestraft zu
So egal, dass sie, wie die Frauen auf TikTok, »It’s not about the bag. It’s about the aura sein. Acht Wochen später kam ein Brief Und natürlich kam ich genau jetzt ins
damit sogar angeben? Wie beschämt wäre of being a person who carries that kind of vom Zoll. MCM hatte die Tasche über- Schwitzen. Würde bald der Zoll bei mir vor
ich gewesen, wenn damals in der bag«, so hatte es die Journalistin Amy X. der Tür stehen?
prüft. Das Ergebnis: Sie sei echt. So gut war
Ed-Hardy-Ära auf dem Schulhof jemand Wang, die sich für die New York Times mit die Fälschung. Die nächsten Tage: Keine Nachricht von
die Fälschung erkannt und benannt hätte. Luxustaschen beschäftigt, in einem Video der Dealerin. Sooft ich auch nachfragte.
Während meiner Recherche sollte ich
In der Financial Times schrieb die auf TikTok beschrieben: Nicht die Tasche noch öfter hören, was ein Grund für die Am dritten Tag ein Video. Wohl um mich
Autorin Annachiara Biondi dazu im April sei entscheidend, sondern die Aura, die sie täuschende Echtheit der Taschen sei: Die
zu beruhigen, weil ich mit meiner nervösen
den Text »Warum junge Käufer cool mit verleihe. Verleiht auch ein Fake eine Aura? Hersteller von Superfakes, sagte auch die
Fragerei so nervte. Es war 2:47 Minuten lang,
Fälschungen sind«. Biondi erklärte den Ich schrieb eine E-Mail an Barbara Lehrerin, arbeiteten mit Originalteilen.
die Dealerin trug darin schwarze Hand-
Trend mit verschiedenen Faktoren, höhe- Vinken, eine berühmte Modetheoretikerin. Die würden etwa in Hongkong nachts aus
schuhe, ihr Gesicht sah man nicht, der Tisch
Es begann damit, dass ich auf TikTok ren Lebenshaltungskosten zum Beispiel, »Warum tragen wir Luxustaschen?«, fragte den Firmen geklaut und dann an die vor ihr war hell erleuchtet. Sie testete alle
immer mehr Frauen sah, die stolz erklärten, ein bisschen wie bei Leon. Aber auch, und ich. Sie schrieb zurück: »Die Handtasche Taschenfälscher verkauft. Ich konnte diese
Reißverschlüsse, zeigte alle Logos und Schnal-
dass sie für ihre Designertasche nur 50 Euro da stutzte ich: mit »frugal flexing«, so un- ist das Statussymbol schlechthin, das Logo Theorie nicht überprüfen, aber zumindest
len und strich behutsam über das Leder.
ausgegeben hätten. Unter diesen Videos gefähr: Sparsamkeitsangeberei. Junge Men- steht für die Welt von Luxus und Gla- wollte ich einen tieferen Einblick in eine
Frauen wie meine Dealerin, das hat Amy
stand das Hashtag #superfake. Gefälschte schen seien immer noch interessiert an mour.« Um dieses Eintrittstor in die Welt der Luxusmarken bekommen. Also fuhr Wang für die New York Times recherchiert,
Handtaschen, bis hin zur letzten Naht und klassischen Statussymbolen, aber nicht be- der Reichen geht es bei den Superfakes. Mit ich in die Schweiz zu einer Freundin, die
verkauften teils mehr als 30 solcher Taschen
Prägung originalgetreu nachproduziert, reit, dafür hohe Summen hinzulegen. Sie nichts kann man sich so einfach als Reicher bei einer großen Modemarke arbeitet. am Tag. Eine erzählte ihr, sie verdiene 4300
einfach über das Internet zu kriegen. Für seien stolz darauf, eine günstige Alternative verkleiden wie mit einer 200-Euro-Tasche, Einer Marke, die seit Jahrzehnten gegen
Dollar monatlich damit. Wang erfuhr auch
ein Zehntel des Originalpreises. zu finden. die aussieht, als koste sie das Zehnfache. Fälschungen vorgeht. einen Grund, warum die Fälscherbanden so
Das war einigermaßen verwirrend. Bis- »Wollen Sie mich in einer Minute noch Während ich auf den Bildschirm starrte, Wir tranken Latte macchiato auf ihrem
schwer zu stoppen sind. Anders als noch vor
her hatte ich diese Art von Handtasche als mal anrufen?«, sagte die Frau am anderen die Lehrerin am Telefon, stellte ich mir vor, Balkon in Luzern und blickten auf deneinigen Jahren würden sie sich blockweise
untrügliches Erkennungsmerkmal von ech- Ende der Leitung, deren Nummer Leon ich würde diese Tasche tragen. Oder diese. Vierwaldstättersee und die Alpen, während
organisieren: die Finanzen, die Entwürfe,
tem Reichtum verstanden. Wer wie Lady mir gegeben hatte. »Ich bin gerade bei »Sehen Sie die Louis Vuitton Body Bag da meine Freundin mir Tipps gab, woran man
die Herstellung, alles streng getrennt. Kä-
Gaga oder Christine Lagarde den Gegen- einem superschweren Candy Crush-Level oben?«, fragte die Lehrerin. »Für 250 Dol- eine Fälschung im Zweifel vielleicht doch
men die Ermittler einem Block auf die
wert eines Carports lässig an der Elle bau- und habe mir einen Booster gekauft.« lar.« Eine kleine Bauchtasche. »An der zeige erkenne. »Louis Vuitton macht die Taschen
Schliche, sei er schnell ersetzt.
meln ließ, was konnte sich so jemand nicht Wenig später hatte sie Zeit. »Haben Sie ich Ihnen, wie das funktioniert.« aus einem Lederstück«, erklärte sie mir. Bei
Einen Tag später erhielt ich von meiner
leisten? Für die wohl bekannteste dieser Facebook?«, fragte die Frau. Sie lud mich in Bei der Tasche stand ein Link zu AliEx- einer echten Louis-Bag müsse das Logo auf
Taschendealerin eine Nummer. Es war ein
Handtaschen, die in den Achtzigern für eine Gruppe ein, nennen wir sie hier mal: press, der chinesischen Version von eBay. der einen Seite verkehrt herum sein, weil
Code zur Sendungsverfolgung.
Jane Birkin entworfene Birkin-Bag von »AE Super Fancy Fashion Buy Group«. »Klicken Sie, Herr Kappel«, sagte die der Print ja durchlaufe. Genau das würden
14. 7. – Sent to Guangzhou, Guangdong
Hermès, hieß es, müsse man sogar mehrere Die Frau am Telefon soll im Folgenden Lehrerin, und ich hatte den Eindruck, dass viele Fälscher falsch machen. Außerdem
international sorting center
Jahre auf Wartelisten verbringen. einfach »die Lehrerin« heißen, denn ihr das Ganze Spaß machte. müssten sich die Schnallen schwer anfüh-15. 7. – Received by Airline
Wenn ich dagegen an Mode-Fakes natürlich möchte sie, die sich in Kreisen Ich klickte. AliExpress baute sich auf. len. Beim Original seien die aus Messing.
25. 7. – Arrived in Germany
dachte, fiel mir vor allem ein Urlaub mit bewegt, in denen Leute Originale tragen, Aber da war keine Tasche. Ich landete auf Dann fragte ich, wie sie in ihrer Firma
26. 7. – Nicht-EU-Sendung – Vorprü-
meinen Eltern ein, Kroatien 2005. Damals nicht als jemand in der ZEIT stehen, der einer Verkaufsseite für Kindersocken. In mit Fälschungen umgehen. »Unten im Kel-
fung zur Einfuhr
kaufte ich mir ein Trikot von Arsenal Lon- auf zwielichtigen Seiten Gucci-Fakes Rot. Das Paar für 2,50 Dollar. ler gibt ein riesiges Archiv mit Uhren, 28. 7. – Out for delivery
don. Thierry Henry, der französische 1. 8. – Der Empfänger wurde
Stürmergott, Rückennummer 14. Das benachrichtigt. Die Sendung liegt zur
Nike-Logo fehlte, und nach drei Abholung in der zuständigen Filiale
Waschmaschinengängen löste sich die der Deutschen Post.
14 auf dem Rücken auf. Meine Mutter Die Beschläge waren alle einzeln
war sauer, weil sie die weißen Plastik- mit Plastikfolie eingepackt. So ver-
brösel aus der Trommel pulen musste. klebt, dass ich die Folie mit den Zäh-
Später, in der sechsten Klasse, brachte nen abreißen musste. War das normal?
uns eine Freundin gefälschte Ed-Hardy- Das Muster war auf der einen Seite auf
Shirts aus Tschechien mit. Wieder war dem Kopf, also richtig herum. Der
die Waschmaschine der Endgegner: Tasche lagen sehr viele Riemen bei und
Das Shirt lief ein, die Glitzersteinchen sogar ein kleines Schloss mit der Auf-
auf dem Totenkopflogo lösten sich. schrift »LV«. Ich fuhr mit meinem
Gefälschte Luxusmode, war lange Finger über die Nähte. Jede einzelne
mein Eindruck, erkennt man an den suchte ich ab. Da war kein Fehler.
etwas zu großen Markenschriftzügen auf Ich schrieb der Modefreundin aus
den Jogginghosen von Teenagern. Ein der Schweiz.
wenig erinnerte das an den Rotmilan, »Holy guacamoly!«
von dem ich einmal gelesen hatte. Er Ich stellte mich vor den Spiegel. Es
schmückte sein Nest mit buntem Plastik- mag lächerlich klingen, aber die Tasche
müll, um seine Artgenossen zu beein- gefiel mir außerordentlich gut.
drucken. Nice try. Aber das hier war Erst auf dem Weg ins KaDeWe, in der
anders. Offenbar ging es nicht darum, U8, Berlins härtester, durch Neukölln
wertlosen Schrott aufzutragen, um cool und Kreuzberg verlaufender U-Bahn,
zu sein. Was wertlos war und was nicht, kippte meine Stimmung. Die Leute
ließ sich nicht mehr zweifelsfrei unter- schauten mir hinterher, aber es waren
scheiden. Lag der Wert hier also nur noch keine anerkennenden Blicke. Eher ein
darin, dass ein Unternehmen tatsächlich Die Louis-Vuitton-Tasche Keepall 45, hier das gefälschte Exemplar. Auflösung von Seite 65: Unten links das Original, oben rechts der Fake abfälliges Glotzen. Oder bildete ich mir
Tausende Dollar für eine solche Hand- das nur ein? Als ein Sitzplatz frei wurde,
tasche eingenommen hatte? Und was war das shoppt. Sie sei, das betonte sie, ja nicht »Da sind Kindersocken«, sagte ich. »Ja«, Taschen, Schuhen«, sagte sie. »Wenn Fakes schob ich die Tasche hinter meine Waden.
für eine Welt, in der diese Superfakes zirku- Gen Z. freute sich die Lehrerin. »Ist das nicht toll?« auffallen, dann gehen die runter, und wir Im KaDeWe ging es besser. Im Erdgeschoss
lierten? Wer schmückte sich mit perfekt »Die ›AE Super Fancy Fashion Buy »Sie müssen jetzt so viele Kindersocken checken sie gegen. Jeder Artikel wird min- betrat ich den Louis-Vuitton-Laden. Die Ver-
getarntem Schrott? Group‹ ist wie das Alsterhaus«, sagte die bestellen, wie Ihre Tasche kostet«, sagte die destens zehn Jahre archiviert.« Manche Mar- käuferin war sehr freundlich. Aber als ich
Der Markt für gefälschte Handtaschen, Lehrerin. Das Alsterhaus ist ein Nobelkauf- Lehrerin. Ich schaute wieder in den Face- ken, auch die meiner Freundin, beschäftigen meine Frage stellte, fror ihr Gesicht ein.
stellte ich fest, wächst seit Jahren. Amazon hat haus in der Hamburger Innenstadt. »Hier book-Post. 250 Dollar für die Tasche. 2,50 sogar Fake-Jäger, die Social Media nach »Sieht die echt aus?«
deswegen eine Initiative gegen Fälscher gibt es alles. Hier können Sie kaufen, kau- Dollar für ein Paar Babysocken. Machte Superfakes durchsuchen und die Verkäufer »Das Headoffice hat gesagt, wir dürfen
gegründet, der amerikanische Handelsver- fen, kaufen.« Sie selbst bestelle dort wie 100 Paar Socken. verklagen. Gerne hätte ich darüber mit dazu keine Auskunft mehr geben.«
band AAFA beschwert sich, dass Fakes den eine Weltmeisterin. »Jetzt müssen Sie dem Verkäufer einen jemandem von Hermès, Louis Vuitton oder Moment, also wird das öfter gefragt?
Markt fluten. Die International AntiCounter- Ich scrollte. verschlüsselten Code schicken, der im Gucci gesprochen. Aber leider antwortete Jeden Tag würden Leute mit Superfakes
feit Coalition, die unter anderem Personal Louis Vuitton Bumbag, 270 Dollar. Facebook-Post zu Ihrer Tasche steht«, sagte mir dort niemand auf meine E-Mails. kommen und sie bei ihr testen, sagte die
in Häfen schult, veröffentlichte auf ihrer Originalpreis, googelte ich: 2030 Dollar. die Lehrerin. »So weiß der Fälscher Be- Nur Chanel teilte mit, sie würden eng Verkäuferin. Und die Fälschungen seien
Website ein Aufklärungsquiz mit Superfake- Yves Saint Laurent Large Loulou, 395 scheid, dass Sie nicht die Babysocken wol- mit Zoll und Polizei zusammenarbeiten, mittlerweile so gut, dass sie das hier im Store
Taschen. Es gibt Gerüchte, dass Luxus- Dollar. Originalpreis 3450 Dollar. len, sondern diese schicke, schicke Tasche.« um Fälscher zu stoppen. Allein im Jahr unmöglich erkennen könne. Die Taschen
marken gezielt Superfakes jagen und sie in Chanel Flap Bag, 490 Dollar. Original- Dieses Mal bestellte ich noch nicht, ich 2022 habe die Firma in den 85 Ländern, in sehen echt aus. Der einzige Unterschied:
ihren Kellern schreddern lassen – wenn sie die preis 10.200 Dollar. wollte das Prinzip erst mal verstehen. Und denen sie aktiv ist, mehr als 5,6 Millionen Die, die an den Fakes verdienen, hatten
gefälschten Exemplare denn erwischen. Die Bilder waren classy ausgeleuchtet, das war also der Trick. Versteckte Trans- gefälschte Produkte beschlagnahmen lassen. niemals die Idee zu einer perfekten Tasche.
Kam man da wirklich einfach so ran, ohne wie die Originale. Auch wenn mir klar war, aktionen über AliExpress. 400.000 Beiträge mit Fälschungen auf Sie haben nicht experimentiert, um ein
dass es der Zoll, die Polizei oder eines dieser dass ich mich hier im Zwielicht bewegte, »Aber ist das nicht alles sehr illegal?«, Social Media habe sie löschen lassen, dazu neues Design zu entwickeln, sie beschäfti-
börsennotierten Unternehmen merkten? ich spürte doch eine gewisse Faszination. fragte ich zugegebenermaßen etwas schein- 1900 Websites. gen keine sehr freundlichen Verkäuferinnen
Ich rief Leon an, dessen Namen ich hier Besonders eine Tasche war mir ins Auge heilig die Lehrerin. Während es in Luzern anfing zu regnen, in Stores. Sie haben einfach nur geklaut.
lieber geändert habe. Er ist der Sohn einer gefallen. Man sieht sie häufig an Stars auf »Hochgradig, mein Lieber«, sagte sie. hatte meine Freundin noch einen letzten Die Reaktion der Verkäuferin ging mir
Kollegin. 19 Jahre alt. Und, wie mir seine Instagram: die Louis Vuitton Keepall 45. »Hochgradig illegal.« Tipp für mich. Wenn ich wissen wolle, wie nicht mehr aus dem Kopf. Plötzlich schämte
Mutter erzählte, im Besitz der einen oder Der Sänger Pharrell Williams trug sie, Einmal sei sie fast erwischt worden. Vor gut meine Superfake ist, müsse ich ins Epi- ich mich. Wie ein ertappter Kleinbetrüger
anderen superfake bag. Seine erste gefälschte David Beckham auch, ebenso die Models ein paar Jahren habe sie sich über »AE Super zentrum der Neureichen gehen. Ins setzte ich mich zu Hause an meinen Com-
Foto: Alexandra Polina für DIE ZEIT
Tasche sei eine Goyard gewesen, sagte er Bella Hadid und Paris Hilton. Es ist eine Fancy Fashion Buy Group« eine Tasche der KaDeWe. Das Kaufhaus des Westens. »Die puter und begann die Mail an Louis Vuitton.
mir. Niemand habe die damals gehabt, das Reisetasche aus Leder, mit Tragriemen. Luxusmarke MCM bestellt. Sie habe mona- Verkäuferinnen dort erkennen Fakes.« Ich schrieb, dass ich mich gerne selbst anzeigen
sei ihm wichtig bei Designerpieces. Indivi- Simpel, aber zeitlos und ikonisch. telang gewartet. Irgendwann sei statt der Zurück auf meiner Couch in Berlin würde. Ich hätte eine ihrer Taschen gefälscht
dualität. Und Präsenz auf Social Media. Ich besprach mich mit der Redaktion Tasche ein Brief vom Zoll in ihrem Brief- scrollte ich durch die Facebook-Gruppe. im Internet erstanden und würde sie nun
»Prahlen ist geil«, sagte Leon. Nur sei das und wir beschlossen, herauszufinden, wie kasten gewesen. Das Paket aus China war Vorbei an Gucci-Pantoffeln und Prada- gerne abgeben. Aber bei Louis Vuitton wollte
mit seinem Taschengeld kaum möglich. das System funktioniert, wie die Tasche bei einer Stichprobe geöffnet worden. Nun Geldbörsen. Dann sah ich sie. Die Louis sich niemand mit mir treffen, auf mein
»Aber es gibt Möglichkeiten«, sagte zum Kunden kommt. Zum Test würde ich wurde die Lehrerin beschuldigt, gefälschte Vuitton Keepall. In Schwarz. Der Preis: Angebot erhielt ich keine Reaktion. Meine
Leon. versuchen, eine Tasche zu bestellen. Sollte Ware bestellt zu haben. Zur Prüfung, ob die 250 Dollar. Tasche wollten sie offenbar nicht haben.
ENTDECKEN 67
Yasmine M’Barek
entdeckt: Backmischungen
Wie unsere Autorin endlich einen Weg fand,
Unmengen von Teig in ihr Leben zu integrieren
M
ein Guilty Pleasure mittlerweile dazu. Nun finde ich halben Stundenlohn, dafür ernähre
sind Backwaren. Ich mich selbst natürlich manchmal ich mich sonst wenig dekadent.
vertrage kein Glu- auch ein bisschen nervig. Ich habe Backmischungen machen mich
ten. Jetzt haben alle aber einen Trumpf in der Tasche, zur wifey, zur perfekten patriarchalen
kurz Mitleid, denn den ich nun benennen will: Back- Ehefrau, vor allem und umso mehr,
ich bin zusätzlich arabisch soziali- mischungen aus dem Biosuper- da ich schamlos lüge, wenn jemand
siert, und somit bleibt mir meine markt. fragt, ob das Gebackene selbst
eigentlich vorbestimmte größte Meinen Traum, eine perfekte gemacht ist. Ich hole den Kuchen
Lebensfreude vorenthalten: Teig in Ehefrau zu sein, und der damit schon derart stolz aus dem Ofen, dass
jeder Form. verbundene Traum der Allgegen- sich die Frage verbietet. Und allein
Ja, natürlich gibt es viele gluten- wärtigkeit von Teigwaren, die ich die Endorphine, wenn ich den
freie Bäckereien. Aber die Sachen natürlich selbst zubereite, hatte ich kleinen, prallen Aluminiumbeutel
sind entweder hart, trocken, zu bereits ad acta gelegt. Aber dann aufreiße, mir die erste Kakao-Duft-
Hier entdecken jede Woche im Wechsel: Anna Mayr, Yasmine M’Barek, Andreas Murkudis, 62, betreibt drei Läden für Mode, Design und Möbel
Francesco Giammarco und David Hugendick in der Potsdamer Straße in Berlin. Protokoll: Gabriel Proedl
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Auf den Spuren des Wassers
Entdecken Sie Usbekistan entlang der Seidenstraße. Das
Land in Zentralasien ist geprägt von Moscheen, türkisblauen
Ornamenten und prachtvollen Plätzen in Samarkand. Auch
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»I H R H E L F T M I R,
Theresienstadt gesteckt. Nach dem Kriegsende
kam sie frei und wanderte in die USA aus. In
New York arbeitete sie als Änderungsschneiderin
und in einem Reisebüro. Gelegentlich mischen
sich noch englische Wörter in ihre Antworten.
Als eine von ganz wenigen kehrte Friedländer
IN DE M IH R
dann, da war sie schon 88 Jahre alt, nach
Berlin zurück, zunächst für ein paar Tage,
um schließlich zu entscheiden: Ich bleibe. Ich
gehe zurück nach Deutschland. Das war im
Jahr 2010. Seither gilt sie vielen als lebender
Beweis dafür, dass die deutsche Erinnerungs-
M I R Z U H Ö R T«
politik der vergangenen Jahrzehnte etwas er-
reicht hat. Wenn Überlebende wie sie zurück
ins Land der Täter ziehen.
»ICH E R ZÄ H L E
uns keine normalen Menschen, sondern ZEIT: Über das Buch kamen also die ersten
ein Zerrbild sehen. Mir ist das unver- Einladungen in Schulen zustande?
ständlich. Sehen Sie, wenn wir auf die Friedländer: So ist es gewesen.
Welt kommen, ob wir nun von einer jü- ZEIT: Haben sich eigentlich über die
NIE VIEL
dischen Mutter in Israel geboren werden Jahre die Fragen in den Schulen verändert?
oder von einer Japanerin in Tokio, beide Hat sich das Wissen um den Holocaust
haben ihr Kind neun Monate lang ge- verändert?
nährt. Den heranwachsenden Kindern Friedländer: Diejenigen, mit denen ich zu
war es egal, ob die Mutter koscher geges-
sen hat oder nicht. Am Ende kommt ein
Mensch auf die Welt. Ein miracle mit zwei
Armen und Beinen, ganz egal, welcher
tun habe, verabscheuen das, was war.
ZEIT: Begegnet Ihnen in den Schulklassen
inzwischen gelegentlich auch ein neuer
Antisemitismus?
VO M L AG E R ,
Kultur oder Religion die Mutter angehört
hat. Wir sind alle gleich.
ZEIT: Viele Juden in der Welt hatten das
Gefühl: »Wenn es dort, wo wir leben, ein-
Friedländer: Dieses Phänomen existiert.
Aber mir gegenüber wird so etwas nicht
direkt geäußert.
ZEIT: Wann, glauben Sie, könnten Sie sa-
DA S KÖ N N E N
mal gefährlich werden sollte, dann haben
wir einen sicheren Ort, an den wir gehen
können, anders als in den Jahrhunderten
gen: Ich war erfolgreich?
Friedländer: Ich sehe auf die Dankesschrei-
ben, die ich bekommen habe. Ich habe viele
SIE ÜBER ALL
N AC H L E S E N .
zuvor: Wir können nach Israel auswan- Schülerinnen und Schüler kennengelernt,
dern.« Haben Sie diese Vorstellung geteilt? die sich mit meinem Standpunkt ernsthaft
Und ist sie nun zerstört? auseinandergesetzt haben. So versuche ich
Friedländer: Ich sehe das etwas anders. Ich die nachkommende Generation noch ein
DA R Ü B E R , WA S
dass es Israel als sicheren Ort gibt. Ich lebe dass ich zurückgekommen bin. Ich bin zu-
in Berlin. Hier habe ich meine Freunde. rückgekommen, um euch die Hand zu rei-
Aber das ist meine persönliche, sehr einfa- chen. Damit ihr die Zeitzeugen sein könnt,
che Sicht der Dinge. die wir nicht mehr lange sein können.
M E N S C H L IC H I S T«
ZEIT: Sie haben nie Angst?
Friedländer: Doch. Ich habe gelegentlich Und ohne sie? Was bleibt, wenn die Täter
Angst. Ich möchte mich auch aus der poli- fast alle tot sind, die Mitläufer – und auch
tischen Debatte raushalten, nicht so expo- die Opfer? Wer erreicht die Schüler dann Ihre Mutter starb im KZ, von ihr ist diese Kette
nieren. Ich habe etwas angefangen bei mei- noch, insbesondere die Kinder von Ein-
ner Rückkehr nach Deutschland mit mei- wanderern, die keinen familiären Bezug zum
nen Lesungen und Diskussionen mit jun- Holocaust haben, aber als Deutsche genauso
gen Leuten. Und das möchte ich fortsetzen. empfindlich auf Antisemitismus reagieren rauf kommt es an: dass er die Tiefe der gehen, umsonst gewesen war?« Sie klappt Grütters will Veranstaltungen organisieren, ZEIT: Was wollen Sie mit der Stiftung
sollen wie die Nachfahren der Täter? Gefühle zeigen kann. Ich denke an den das Buch wieder zu. neue Formate schaffen, Videomaterial, erreichen?
Friedländer sprach in Schulen über ihre Friedländer weist auf eine prall gefüllte Moment, in dem meine Mutter und Tonaufnahmen über Friedländer Friedländer: Wenn ich nicht mehr da
Flucht vor den Nazis und ihre Gefangen- Tüte, die im Durchgang zum nächsten mein Bruder in Auschwitz getrennt Friedländer: Stellen Sie sich das einmal sammeln. Sie sagt: »Alles, was wir uns bin, müsst ihr versuchen, ein Gefühl
schaft im Konzentrationslager, und aus ersten Zimmer steht. Sie ist voller Danksagungen. wurden. vor. Dazu die Ungewissheit für meine erarbeitet haben über 70 Jahre an dafür zu erzeugen, was uns Überlebende
Terminen wurden Hunderte, alle mit Auf der Sofalehne und einem Sessel sind Mutter, was aus mir geworden ist. Ich politischer Kultur, Haltung, Erinnerung, bewegt hat, was die Opfer von damals
Kugelschreiber oder Bleistift in Kalendern mehrere Dutzend Stofftiere aufgereiht, Sie nimmt ein zerlesenes Exemplar ihrer bin doch auch ihr Kind gewesen. Diese das ist in einer Weise unter Druck, wie gefühlt haben müssen. Es ist nicht mit
festgehalten. Die Kalender füllen bei ihr Geschenke von Schülerinnen und Schülern. Autobiografie, das nur noch vom Ein- Gedanken verlassen mich nie. ich es mir vor zehn Jahren nicht hätte den Fakten getan. Die nächste Genera-
eine ganze Schublade. Einige von ihnen sollen im kommenden band zusammengehalten wird. Es ist ZEIT: Ihre Mutter hinterließ Ihnen eine vorstellen können.« tion muss ein Gefühl dafür bekommen.
Jahr im Haus der Geschichte in Bonn aus- voller bunter Klebezettel, auf den Seiten Handtasche, eine Kette und ließ Ihnen Die Erinnerung an den Holocaust und Das ist es doch nur. Nur das. Ich kann
ZEIT: Wann haben Sie das bisher letzte gestellt werden, als Teil einer Ausstellung sind Sätze und Passagen für den Vortrag über eine Nachbarin einen Satz aus- der Umgang damit sind seit dem es nicht erzwingen. Ich hoffe, dass die
Mal eine Schule besucht? über die Erinnerung an den Holocaust. angestrichen. Dann liest sie mit brüchiger richten: »Versuche, dein Leben zu Zweiten Weltkrieg ein entscheidender nachfolgende Generation andere Men-
Friedländer: Noch im Frühjahr. Es waren Stimme die ersten Seiten. Wie oft hat sie machen.« Es wurde später der Titel Ih- Charakter- und Wesenstest für die schen respektiert. Denn genau das ist
200 Schüler da. Two hundred. ZEIT: Sind Sie in den vergangenen Jahren diese Stelle wohl gelesen, tausendmal? res Buches. deutsche Gesellschaft. Es gilt ihn, aus damals nicht geschehen – und genau
ZEIT: Wieso setzen Sie sich nicht zur eigentlich auch führenden AfD-Politikern Friedländer braucht nur wenige Sätze, Friedländer: Mein Schuldgefühl, über- Grütters’ Sicht, neu zu bestehen – unter das ist gerade in Israel wieder nicht ge-
Ruhe? begegnet? bis sie sich wieder auf den Text, auf den lebt zu haben, ist immer bei mir. schlechteren Voraussetzungen. schehen. Aber wir sind alle gleich. Wir
Friedländer: Ich tue das für euch. Friedländer: Ich bin zu mehreren Empfän- damaligen Moment eingelassen hat: kommen auf dieselbe Weise auf die
ZEIT: Es ist so viel gesagt, geschrieben und gen des Bundespräsidenten eingeladen ge- »Wie unvorstellbar muss der Schmerz Margot Friedländer holt eine Urkunde Friedländer: Ich bin glücklich, dass Welt. So war es immer, und so wird es
gesendet worden über den Holocaust. Wie wesen, wo auch der Co-Parteichef Tino meines Bruders und meiner Mutter von ihrem Schreibtisch. Es ist die Menschen meine Arbeit weiterführen immer sein.
begegnen Sie den Schülerinnen und Schü- Chrupalla von der AfD war. Aber er ist gewesen sein, als sie wenige Minuten Gründungsurkunde ihrer Stiftung. wollen, wenn ich nicht mehr da bin. Die
lern heute? noch nicht auf mich zugekommen. nach Ankunft in Auschwitz auseinander- Sie wurde am 2. Juli 2023 in Berlin Stiftung soll sich im Übrigen nicht nur Das Gespräch führte Götz Hamann
Friedländer: Ich erzähle nie viel vom Lager, ZEIT: Lassen Sie an sich ran, wie groß die gerissen wurden. Gab es noch eine letzte eingetragen. Chefin ist die ehemalige an Schülerinnen und Schüler wenden,
das können sie überall nachlesen. Ich spre- AfD geworden ist? Umarmung, einen letzten Blick aus der Kulturstaatsministerin Monika Grütters, sondern auch an deren Eltern. Ich habe Das ZDF zeigt das Dokudrama »Ich bin!
che darüber, was menschlich ist. Und was Friedländer: Das weiß ich und verfolge es. Ferne? Wie viel Zeit blieb meiner im Vorstand sitzen außerdem Joachim kürzlich wieder eine Lesung vor Erwach- Margot Friedländer« des Regisseurs Ray-
ich hoffe. Deshalb erzähle ich von meinem Was suchen diese AfD-Wähler? Es geht ih- Mutter? Haben sie gewusst, dass sie Gauck, der ehemalige Bundespräsident, senen gemacht. Wie wenig die gewusst mond Ley am 7. November um 20.15 Uhr.
normalen Leben als Jugendliche, bis alles nen zu gut! einander nicht wiedersehen? Dass das und Mathias Döpfner, Vorstandsvor- haben! Schon, dass viele umgekommen In der Mediathek ist es schon ab dem
geplatzt ist. Wir hatten damals keine Chan- ZEIT: Eine wichtige Strömung in der AfD Opfer der Mutter, mit ihrem Sohn zu sitzender des Springer-Verlags. Monika sind. Aber keinerlei details! Nachmittag des 2. November zu sehen
ce. Und genau das ist es, was ich den Kin- ist aber nicht nur unzufrieden, sondern of-
dern heute sage: Was war, war. Das können fen rechtsradikal.
wir nicht ändern. Aber es darf nie wieder Friedländer: Ich hätte nicht gedacht, dass ANZEIGE
passieren. Ich möchte, dass ihr vernünftig so etwas wieder möglich sein wird. Sehen
seid. Ich möchte, dass ihr Menschen seid, Sie: Für mich ist auch heute noch unvor-
die andere Menschen respektieren. Des- stellbar, wie es möglich war, dass zwölf
halb versuche ich nicht, weiterzugeben, Menschen dagesessen und etwas beschlos-
was wir erlebt haben, sondern die Gefühle sen haben – und wie viele andere diesen
der Menschen von damals den Schülern Plan dann ausgeführt haben.
näherzubringen. Ich sage, mein Bruder war ZEIT: Sie meinen die Wannsee-Konferenz
17, brillant, ein außergewöhnlicher Schü- im Jahr 1942 und deren Beschluss zur Ver- JETZT
ler. Er hatte nicht die Chancen, die ihr
habt. Schmeißt es nicht weg.
nichtung der Juden in Europa?
Friedländer: Genau. Wenn man sich mal 64 WOCHEN
ZEIT: Sind Sie denn gar nicht bitter?
Friedländer: Ich käme nicht weiter, wenn
überlegt, in welchem Maße das gemacht
wurde. Nicht Hunderte wurden ermordet.
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ich bitter wäre. Ich hasse auch nicht. Es Nicht Tausende. Sondern Millionen. Und
liegt daran, glaube ich, dass mir Deutsche es sind ja nicht nur sechs Millionen Juden
geholfen haben, mich versteckt haben, et- ermordet worden.
Never change
was getan haben, was sie ihren Kopf hätte
kosten können. Das war etwas. Zugleich ist Friedländer hat einiges versucht, um ihre
wahr: Ich habe alles verloren. Die geliebte Geschichte für die nachkommenden
Mutter. Den Bruder. (Sie ringt kurz um Generationen zu bewahren. Sie fing mit ih-
a running syst
Fassung.) Aber was hilft es mir, wenn ich rem Buch an, das inzwischen die 14. Auflage
verzweifle. Ich kann die Leute nicht mehr erreicht hat. Später wurde sie von der
greifen, die das getan haben, genauso we- Filmhochschule Babelsberg interviewt, die
nig diejenigen, die weggeguckt haben und aus den Aufnahmen ein Hologramm von ihr
die ich mindestens genauso schlimm finde. erschaffen wollte, das auch in 100 Jahren
Nur, wie könnte ich ein ganzes Volk noch auf Fragen antworten kann. Und
verurteilen? jetzt hat Marc Lepetit mit seiner Produktions-
ZEIT: Sehr viele Holocaust-Überlebende
wollten – oder konnten – nicht darüber
firma ufa Documentary ihr Leben verfilmt.
Am 5. November wird Margot Friedländer
Erleben Sie handelsblatt.com im neuen Design.
sprechen, was ihnen widerfahren ist. Sie 102 Jahre alt. Am 7. November läuft der
tun es. Wie kam es dazu? Film im ZDF.
Friedländer: Nach dem Tod meines Man-
nes Ende der 1990er-Jahre, ich lebte da- ZEIT: Ich bin! Margot Friedländer mischt
mals noch in New York, habe ich an meh- filmische und dokumentarische Szenen. Es • Noch besser über alles im Bilde –
reren memory writing-Kursen teilgenom- ist der Versuch, so viel Wahrheit wie mög- mit der neuen Startseite.
men. Nach ein paar Stunden dachte ich: Es lich mit so viel Kino wie möglich zu ver-
war schön, was die anderen Damen als binden: Iris Berben spielt mit, Charly Hüb- • Noch schneller auf den Punkt –
Autobiografien geschrieben hatten, aber ner, Herbert Knaupp sowie Axel Prahl, und mit der neuen Seitennavigation.
banal. Es war banal, gemessen an dem, was Julia Anna Grob verkörpert Ihr junges
• Noch individueller –
wir erlebt hatten. Also habe ich meine erste Ich. Kommt dieser Film angesichts der Er- mit dem optimierten Meine-News-Service.
Geschichte geschrieben. Aber das ging nur eignisse in Israel und Gaza gerade richtig?
in der Nacht. Ich kann die Tiefe der Ge- Friedländer: I don’t know. Ich bin doch
fühle nur nachts finden. Am Tage sind sie nichts Besonderes. Jetzt testen:
verschwommen. Da ist so viel Lärm. Und ZEIT: Wie hat der Regisseur Raymond Ley
handelsblatt.com/relaunch
so ist schließlich mein Buch Versuche, dein sich mit Ihnen auf diesen Film vorbereitet?
Leben zu machen entstanden, das 2008 er- Friedländer: Ich habe ihm mindestens
schienen ist. neun Interviews gegeben.
ZEIT: Sie nehmen die Leser darin mit in ZEIT: Der Regisseur hat Sie gelöchert und
Ihre Kindheit, Sie erzählen vom Untertau- genervt?
chen und von der Haft im Konzentrations- Friedländer: (Sie nickt, lacht – und seufzt.)
lager – und blicken beeindruckend ruhig, Aber wie der Film über meine Zeit im Un-
ohne anzuklagen, auf das Leid, das Ihnen tergrund erzählt, das ist gut. Es wird einige
widerfahren ist, und auf die Täter. Was hat Menschen ein bisschen aufrütteln, hoffe ich. Hinweis: Möchten Sie auch nach Ende der Laufzeit des Vorteilsangebotes bestens informiert sein,
das Schreiben Ihnen gegeben? ZEIT: Wie so viele Autoren hofften Sie, der brauchen Sie nichts weiter zu tun. Sie erhalten das digitale Handelsblatt für zzt. ab 29,99 Euro pro Monat
(Inland inkl. MwSt.). Die Bestellung ist monatlich kündbar.
Friedländer: Dadurch, dass ich es kann, Film würde sich enger an das Buch halten?
habe ich es nicht auf dem Herzen. Und ihr Friedländer: Der Film hat es geschafft,
helft mir, indem ihr mir zuhört. Bilder zu erzeugen, so wie es war. Und da-
70 REISE 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
Foto: imago
Ein unspektakulärer Hügel, darauf ein paar Buchstaben. Und in unseren Köpfen eine ganze Traumfabrik
Zum 100. Geburtstag des berühmtesten Schriftzugs der Welt wandert der Autor LUKAS RIETZSCHEL hoch hinaus hinter die Kulissen
D
ie berühmteste Filmstadt mit bei diesen Orten, meistens Größe und Immobilienprojekt, sondern für den Traum Schleichweg nehmen und laden mich ein Beinahe eine halbe Stunde folgen wir den
Deutschlands liegt ganz im Pracht. Im Falle des Hollywood Sign ist es vom großen Kino – auf der Leinwand und mitzukommen. Serpentinen, der berühmte Schriftzug ist in
Osten der Republik, un- natürlich der Glanz der Filmindustrie und aller vielleicht sogar im eigenen Leben. Zum ersten Mal seit längerer Zeit lasse ich dieser Zeit nicht zu sehen. Stattdessen kommt
mittelbar an der polnischen durch sie geschaffenen Stars und Sternchen. Nun könnte man meinen, das alles sei das Auto stehen und laufe. In L.A. vergisst man zu unserer Rechten das berühmte Griffith Ob-
Grenze, und heißt Görlitz. Wenn es in Görlitz heißt, Hollywood sei zu Vergangenheit, Nostalgie, schöne alte Film- schnell, dass man Beine hat. Yuval ist kein servatory in den Blick, das zuletzt in La La Land
Starke These, ich weiß. Aber Gast, wird die ganze Stadt auf links gedreht. So welt. Wer heute berühmt werden möchte, großer Fan der Stadt, das merke ich gleich. Er einen großen Auftritt hatte. Links wiederum,
ich bleibe dabei, denn als Görlitzer Bürger einen Aufwand betreibt man für, Entschuldi- muss schließlich kein Drehbuch mehr schrei- schimpft auf den Verkehr und auf die groteske kaum zu erkennen, schlängelt sich der Mulhol-
kenne ich mich aus. Kate Winslet war schon gung, Jan Josef Liefers eher nicht. ben oder lesen. Es reicht doch, sich TikTok Menge an Geld, die hier hemmungslos zur land Drive über die Hügel, bekannt aus dem
hier für Dreharbeiten zu Der Vorleser, Jackie Im Stop-and-go nähere ich mich so lang- herunterzuladen. Das Internet als neue Schau gestellt werde. Ich frage ihn, ob New gleichnamigen David-Lynch-Film. Ich kenne
Chan für In 80 Tagen um die Welt, Wes Ander- sam jener Gegend, von der aus ich – laut Traumfabrik. Und wer seine Stars sehen York da so viel besser sei. Er lacht. Eigentlich keine Stadt, die sich derart selbst in Szene setzt
son drehte Teile des Grand Budapest Hotel Empfehlungen aus dem Internet – die Buch- möchte, der folgt ihnen bei Instagram. Den- nicht, nein. Geld ziehe Menschen an, sagt er, und dadurch wie wahrscheinlich kein anderer
in der Stadt, Quentin Tarantino Teile von staben am besten sollte sehen können. Eine noch stehen da Menschen an einer Palmen- Erfolg ziehe Menschen an. Los Angeles lebt von Ort zu einem Bestandteil des kulturellen Ge-
Inglourious Basterds. Von Bill Murray gibt es Palmenallee erstreckt sich vor mir, in den allee Schlange, um ein Foto mit dem diesem Mythos und Hollywood besonders. dächtnisses der Menschheit geworden ist. Seit
W
ein Video, wie er auf Deutsch in der Fuß- Vorgärten flacher Häuser blühen Zitronen- Hollywood-Schriftzug zu machen. Dennoch ich angekommen bin, sehe ich wie ein Traum-
gängerzone eine Bratwurst mit scharfem Senf bäume, als auf einmal eine Schlange von ist der Walk of Fame voller Fans auf der ir gehen noch auf einer wandler auf L.A. und frage mich, ob ich schon
zu bestellen versucht. Es scheitert ein bisschen Menschen fast die Fahrbahn blockiert. Sie Suche nach bekannten Namen. Dennoch Straße entlang, die sich einmal hier gewesen bin, in einem früheren
an der Kommunikation, aber sonst tut Görlitz sind auf dem Mittelstreifen aufgereiht, über- sind die Busse ausgebucht, die zu den Villen immer steiler um Fels- Leben vielleicht, weil mir Straßenzüge und
eigentlich alles für die Stars. Ganze Straßen- wiegend junge Frauen, die sich von Freun- der Filmstars fahren (50 Dollar das Ticket). formationen herumwin- Ladenlokale so mysteriös bekannt erscheinen,
züge werden bisweilen wochenlang gesperrt, dinnen, Partnern oder gar kleinen Kamera- Ein wenig ist es wie bei Ikarus. Da möchte det. Die Abstände zwi- zunächst nicht realisierend, dass ich sie aus
Bahnverbindungen umgeleitet und große Teams fotografieren lassen. Sie haben Arm einer der Sonne nahe kommen, berauscht von schen den einzelnen Filmen und Serien kenne.
Sichtschutzzäune vor Häusern hochgezogen, und Zeigefinger ausgestreckt. Und tatsäch- ihrer Wärme und Pracht. Das Hollywood Sign Häusern werden größer, die Flächen hier Eine Gruppe Feuerwehrmänner in gelber
damit die Stars sich nicht belästigt fühlen. lich, da steht es, weißer Schriftzug auf scheint eine ähnliche Sogwirkung auszuüben, lassen sich nicht mehr mühelos bebauen. Kluft läuft an uns vorbei den Hügel hinauf,
Zwar gibt es keine Filmstudios, und all die grünem Hügel: Hollywood. Die Autofahrer nach wie vor. Auch ich möchte immer noch Ohne Vorwarnung endet die Straße an einem Sauerstoffflaschen, Spitzhacken, volle Montur,
internationalen Stars verlassen die Stadt eher hupen genervt und rufen aus ihren Fenstern, näher heran. Obwohl ich eigentlich wieder um- Grundstück, auf dem zwei bungalowartige trotzdem grüßen sie freundlich das übliche
früher als später, dennoch vermarktet sich aber so richtig aggressiv wird niemand, dem drehen könnte, die Buchstaben werden ja nicht Häuser stehen, davor ein etwa vier Meter »How are you doing?«. L.A.s Häuser erscheinen
Görlitz seit 2013 unter dem Namen »Görli- Massentourismus begegnet man vor allem schöner, je näher ich ihnen komme. hoher Zaun und ein rostiges Schild, das vor mittlerweile ganz klein, schnurgerade Straßen-
wood«. Kurzzeitig wurde sogar darüber nach- mit Resignation. Die Anwohner, die ich nach einer Route einem Hund warnt. achsen durchziehen die gesamte Stadt, die Film-
gedacht, den Schriftzug, ganz dem Original Ich umfahre die Influencerinnen und frage, betonen immer wieder, es handele sich Zu meinem und Alex’ Erstaunen geht studios mit ihren fabrikartigen Hallen liegen zu
folgend, an den höchsten Berg im Görlitzer Poser im Slalom, denn ich will noch näher hier um eine Wohngegend. Mit dem Auto Yuval auf ein Tor im Zaun zu und drückt es unseren Füßen. Der Smog hat das Meer ver-
Stadtgebiet zu montieren, aber die Pläne liegen ans Sign heran. Auf dem North Beachwood käme ich nicht weiter, höchstens zu Fuß, dann einfach auf. Was in Deutschland als Leichtsinn schluckt, aber Yuval versichert mir, dass man
momentan auf Eis. Drive passiere ich zwei Türmchen, die eine auch nur in eine ungefähre Nähe, außerdem abgetan werden könnte, grenzt in den USA an den Ozean von hier aus sehen könne, zuletzt
Dabei wäre 2023 ein gutes Jahr gewesen, um Art Tor darstellen, gerade hoch genug, dass müsste ich dafür das Auto stehen lassen, aber Lebensmüdigkeit. In den Vorgärten stehen oft während der Corona-Pandemie.
den Schriftzug anzubringen, denn das »Holly- sie nicht in die Stromleitungen ragen. Daran Parkplätze gebe es nicht. Pech gehabt. kleine rote Schilder mit der Aufschrift »Armed Und dann, nach einer letzten Linkskurve,
wood Sign« feiert gerade seinen einhundertsten sind Banner mit der Aufschrift »1923 – 2023 Dass ich mich wie ein Eindringling fühle, Response«. So auch an diesem Zaun, rostig an hinter einem Maschendrahtzaun, ist es plötzlich
Geburtstag. Leider wurde dieser perfekte Anlass Hollywoodland« befestigt. »Hollywoodland« wird noch dadurch verstärkt, dass mir im die Maschen gezwirbelt. wieder zu sehen, nun aber groß und mächtig
für eine Görlitzer Parallelaktion verpasst. Statt- – das ist neu für mich. Im Beachwood Cafe nächstgelegenen Café eine Hundewiese als Wer unaufgefordert ein Grundstück betritt, und von hinten: das Hollywood Sign. Zu
dessen, immerhin, konnte ich selbst die Zeit für (rose water latte für sieben Dollar) erfahre ich geeignetster Fotospot empfohlen wird. Näher, kann erschossen werden. Dieses Grundstück erkennen sind vor allem Metallstreben, die
eine Audienz nutzen, einen Geburtstagsbesuch von einer Frau, die meinem Gespräch mit wird mir versichert, würde ich dem Schriftzug hier, versichert mir Yuval, sei jedoch öffentlicher die strahlend weißen Buchstaben halten, ein
beim Original, als Vertreter der ostdeutschen der Bedienung gelauscht hat und mich da- nicht kommen. Eine Hundewiese also. Dabei Grund. Die Schilder und den Zaun hätten massives Gerüst aus dicken Stangen und jede
Dependance sozusagen. raufhin anspricht, dass nicht nur das Sign, habe ich mir den Aufstieg so romantisch vor- die Anwohner installiert, um ihre Ruhe vor Menge Rabennester dazwischen.
Ich bin als Schriftsteller eine Weile zu Gast sondern das ganze dazugehörige Stadtviertel gestellt, ein Trampelpfad auf dem Bergrücken, Touristen zu haben. Sollten wir den Wunsch Den halben Tag habe ich darauf verwendet,
in der Villa Aurora, Lion Feuchtwangers ehe- hundertjähriges Bestehen feiert. Los Angeles zu meinen Füßen, der Ozean am der Anwohner nach Abgeschiedenheit dann dem Schriftzug so nahe wie möglich zu kom-
maligem Wohnhaus in Los Angeles’ Stadtteil Hollywoodland, das war vor hundert Jahren Horizont, die Sonne, die im richtigen Moment nicht besser respektieren? Yuval winkt ab. Also men. Und streng genommen sehe ich ihn gar
Pacific Palisades. Der Himmel ist trübe, als ich noch Stadtrand. Eine karge Gegend, in der durch die Wolkendecke bricht. Filmreif eben. laufen wir durch das Tor und an den Bungalows nicht, ich sehe nicht das, was ich von Fotos oder
mich mit dem Auto aufmache Richtung Holly- Pumas lebten, weit entfernt vom Pazifikstrand. Die Hundewiese, offiziell Lake Hollywood vorbei auf eine schmale asphaltierte Piste. aus Filmen kenne, sondern die Rückseite. Aber,
wood. In den letzten Tagen hat es viel geregnet, Erste große Filmstudios hatten sich hier ange- Park genannt, ist an den Rändern ausgefranst. Die führt weiter den Berg hinauf und wird und auch das wird mir in diesem Moment be-
einige Highways sind wegen Erdrutschgefahr siedelt, da sie günstig Land kaufen konnten und Gras wächst keines mehr, der Boden ist platt angeblich nur von der Feuerwehr und jener wusst: Ich befinde mich nun da, wohin andere
noch immer gesperrt. Der Smog über der Stadt das Wetter nicht so wechselhaft war wie an der getreten, weil viele Besucher nur kurz am Stra- Firma genutzt, die den Sendemast neben dem ihre Kameras und Handys richten. Da unten,
ist jedoch wetterunabhängig. Ich komme nur Küste. Wohnen hingegen wollte hier niemand. ßenrand parken, schnell auf die Wiese laufen, Hollywood Sign unterhält. Es ist ruhig, bis auf irgendwo auf dem Mittelstreifen einer Straße
mäßig voran, irgendwo vor mir muss sich eine Eine Maklerfirma bastelte daher aus alten Tele- um dort ein Foto zu machen, und anschließend die Flugzeuge, die über der Wolkendecke sinken und auf einer Hundewiese ohne Hunde, stehen
Hügelkette wie ein Band im Norden an die fonmasten und Holzplatten ein Schild, das für zurück ins Auto steigen. Hunde sehe ich keine. und die Stadt anfliegen. Der Asphalt liegt teil- gerade Leute, um aus einiger Entfernung ein
Stadt schmiegen, und dort, eigentlich für alle den Standort werben sollte. Mehr als zwanzig Zwei Männer stehen ein wenig entfernt von weise abgeblättert da, wie schwarze Eisschollen, Foto zu machen, auf dem ich zu sehen bin.
sichtbar, müsste es dann stehen: »Hollywood«. Jahre lang stand da also »Hollywoodland«, be- mir mitten auf der Wiese, die Hände in den Teile der Straße scheinen durch starke Regen- Klitzeklein zwischen riesigen Buchstaben.
Seit 1923 überragt der wohl berühmteste vor die Handelskammer beschloss, das »Land« Taschen. Sie fallen mir auf, weil sie keine Fotos fälle weggespült worden und die Hänge hinab- Geltungssucht würde ich mir nicht attestie-
Schriftzug der Welt die Stadt und war in zu streichen und den bis dahin sehr provisori- machen. Ich frage sie, ob sie nicht auch wegen gerutscht zu sein. Der Straßenrand aber steht ren, auf einer Bühne zu stehen bereitet mir eher
seiner Geschichte mal baufällig, mal beleuch- schen Schriftzug zu sanieren. Die Filmstudios der seltsamen Anziehungskraft des Schildes hier in voller Wildblumenblüte. Orangerote Kissen Unbehagen. Aber vielleicht verstehe ich nun
tet, mal strahlend weiß, mal abgewandelt zu hatten in dieser Zeit Weltruhm erlangt. Wollte seien. Yuval, blondierte Haare, erzählt, dass er wilden Mohns und gelber Kamille überziehen ein bisschen mehr, warum es Menschen nach
»Holywood« anlässlich eines Papstbesuches. Die jemand mitmischen, junge Nachwuchsschau- zehn Jahre lang in L.A. gelebt habe, mittlerweile die Hügel. Stellenweise riecht es wie im Tee- L.A. und zum Hollywood Sign zieht. Einmal
Hater würden sagen, dass es sich nur um einen spielerinnen oder aufstrebende Drehbuchauto- nach New York gezogen sei und nun seinem laden. Ein Durcheinander süßester Düfte. Als im Rampenlicht stehen, im Fokus der Kamera-
Schriftzug handelt, und sie hätten ja nicht mal ren, frisch in der Stadt auf der Suche nach einer Freund Alex, schwarzer Pferdeschwanz, die ich das erste Mal Steinbecks Früchte des Zorns linsen. Ikarus wollte der Sonne nicht näher
unrecht. Nach dieser Logik ist der Eiffelturm kleinen Portion dieses Ruhmes, zog es sie zum Stadt zeige. Am besten, sagt er, gehe das von den las, stellte ich mir die Hügel Kaliforniens, die kommen. Er wollte selbst die Sonne sein.
aber auch nur ein Turm und das Kolosseum nur Hollywood Sign wie Motten zum Licht. Der Hügeln des Hollywood Sign aus, der Ausblick die Geflüchteten auf ihrem Weg nach Westen
eine Arena. Aber es schwingt ja immer etwas Schriftzug stand längst nicht mehr für ein sei atemberaubend. Die beiden wollen einen herbeisehnten, so vor. Gelobtes Land. ! www.zeit.de/vorgelesen
DIE ZEIT N o 46 2. November 2023 REISE 71
»Schulter an Flosse«
DIE ZEIT: Herr Sarano, der deutsche auf Haie. Der Tauchsport und das Surfen
Titel Ihres Buchs lautet: Wie man mit haben sie bekannter gemacht. Sie wurden
Haien schwimmt. Warum können Sie jedoch als Monster geächtet. Auch die
diese Erfahrung empfehlen? Medien trugen dazu bei. Selbst die frühen
François Sarano: Weil Haie schön und Dokumentarfilme haben das Image mit
interessant sind – und Symbole einer un- spektakulären Szenen jagender Haie mit-
gezähmten Tierwelt. Mit ihnen zu tauchen unter negativ gefärbt. Dabei dauert es
gibt einem das Gefühl, an etwas Ursprüng- meist Wochen, so eine Szene zu filmen.
lichem und Unberührtem teilzuhaben. Denn Haie jagen kaum. Ein zwei Meter
ZEIT: Wohin sollte ich reisen, um mit langer Hai benötigt nur 250 Gramm Fisch
Haien zu schwimmen? pro Tag. Dafür muss er nicht viel tun.
Sarano: Welche Art möchten Sie denn ZEIT: Und was tun Haie den ganzen Tag?
sehen? Es gibt über 500 verschiedene Haie! Sarano: Sie schlafen! Dabei liegen sie auf
Der größte ist der Walhai, bis zu 18 Meter dem Grund. Oder sie schwimmen fried-
lang. Er ist ein Wanderer, schwimmt in lich zwischen anderen Fischen.
warmen, tropischen und subtropischen ZEIT: Dieses Jahr gab es mehrere Hai-
Gewässern von Küste zu Küste und legt oft Angriffe auf Menschen, manche endeten
Tausende Kilometer zurück. Ein Zwerg- tödlich. Wie erklären Sie solche Ereignisse?
Laternenhai kommt auf nur 18 Zenti- Sarano: Man unterscheidet zwischen von
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72 ENTDECKEN 2. November 2023 DIE ZEIT N o 46
Was mein
Du siehst aus, Leben reicher
WIE ES WIRKLICH IST wie ich mich fühle macht
Commander Skyring ist ein australischer Helmkakadu. Während der Aufnahmen hielt er erstaunlich still und gab, seinem Namen zum Trotz, das Kommando bereitwillig an die Fotografin ab. Foto: Leila Jeffreys
... alte Züge zu sammeln Als ich zum Hausbriefkasten ging, kam gerade
ein Nachbar mit seinen zwei kleinen Hunden des
I
Weges. Einer der beiden kläffte furchtbar und
ch hatte schon immer eine Neigung für nos- hätte mich fast ins Bein gebissen. Nachdem der
talgische Dinge. Seit meinem achten Lebens- Nachbar ihn einigermaßen beruhigt hatte,
jahr sammle ich alte Radios und Grammo- näherte er sich noch mal mit dem Hund und
fone, mittlerweile habe ich 500 Stück. Aber sagte beschwichtigend: »Siehste, der tut nix.«
2009 erreichte meine Leidenschaft ein neues Mit »der« muss er mich gemeint haben, denn er
Niveau. Damals habe ich in meiner Heimatstadt sprach zu seinem Hund.
Gadebusch einen ehemaligen Bahnhof gekauft, Christoph Müller-Luckwald,
der zu verfallen drohte. Ich beschloss, ihn wieder Bingen, Rheinland-Pfalz
herzurichten. 20 Monate hat die Restaurierung
gedauert. Neu hinzu kam ein Restaurant. Und An einem nebligen Herbstmorgen auf einer Bank
weil ich die Vorstellung mochte, dass die Gäste sitzen und die Stille des Waldes genießen. Eine
bei Bedarf auch hier übernachten können, über- Stille, die es so nur in der freien Natur gibt.
legte ich, ob man anbauen sollte. Durch Zufall Rudi Schmidt, Leipzig
kam ich in dieser Zeit mit einem Mann in
Kontakt, der einen alten Salonschlafwagen aus Die prall gefüllte Tiefkühltruhe, in der wir allerlei
dem Regierungszug der DDR zu verkaufen hatte, aus unserer erstaunlich produktiven kleinen
Baujahr 1969. In ihm waren zahlreiche Politiker Gartenparzelle eingelagert haben: Schwarzkohl,
zu Staatsterminen gereist, unter anderem Walter Grünkohl, Bohnen, Möhren, Dill und Petersilie.
Ulbricht und Willi Stoph. Ich schlug zu, denn ich Der Winter kann kommen!
fand die Idee genial, Leute in diesem historisch Benedikt Krämer, Münster
wertvollen Stück übernachten zu lassen.
Der Schlafwagen ist ein wahnsinniges Teil: In Dresden grenzt der größte Park der Stadt an den
24 Meter lang, 58 Tonnen schwer und mit vielen Zoo und der wiederum ans Stadion. Während eines
raffinierten technischen Details ausgestattet. Hät- Spazierganges im Park beobachtete ich, wie ein
ten Sie gedacht, dass es damals bereits ein Telefon Pfau zooseitig auf einem Dach hin und her lief, um
in jeder Kabine gab und eine Klimaanlage? Weil sich dann in einer darüberliegenden Baumkrone
mich das Thema so interessiert, habe ich mittler- Richtung Grundstücksgrenze davonzumachen.
weile einen zweiten Schlafwagen gekauft, einen aus Ich sorgte mich, dass er ausbüxen könnte, und rief
dem legendären Orient-Express, Baujahr 1949. Ein schließlich im Zoo an. Der Mann am Telefon jedoch
edles Prachtstück, wie man es aus dem berühmten nahm die Nachricht gelassen: »Der findet immer
Hercule-Poirot-Film kennt. Mit Echtholzfurnier wieder zurück. Einmal wurde er sogar schon im
an den Wänden, kleinen Heizungen in jedem Stadion gesichtet.«
Abteil, der Boden mit rotem Teppich ausgelegt. Romy Stein, Dresden
Auch die Anlieferung der Züge war spektakulär.
Der DDR-Schlafwagen kam als Schwertransport In der Badewanne mit meinem knapp zweijährigen
über die Straße, in Begleitung der Polizei. Für die Sohn, der mit seinen kleinen Händchen meinen
Ankunft des Orient-Express-Waggons wurde in immer noch viel zu weichen Bauch betastet.
der Nacht für mehrere Stunden die Bahnstrecke Eingerahmt von einem gluckernden Lachen,
gesperrt, dann musste er mit zwei großen Kränen sprudelt eines seiner ersten Wörter aus ihm raus:
heruntergehoben werden. Ein wahnsinniger Auf- »Bauch.« Er sagt es rein und voller Freude – völlig
wand – und teuer dazu. ohne Abwertung. Ich möchte es ihm gleichtun!
Ein wenig von den Ausgaben kommt durch Lieber weicher Bauch: danke, für dieses duftige
die Vermietung an Übernachtungsgäste wieder Bündel Glück, dem du neun Monate ein Zuhause
rein, aber nur ein Bruchteil. Allein die Anmietung gegeben hast.
der Kräne kostete mehrere Tausend Euro. Den Nathalie John, Bad Oldesloe
Preis der Schlafwagen selbst verrate ich nicht. Folge 386
Mir sind sie es in jedem Fall wert. Sie lassen mein Nach fast 27 Jahren im Gefängnis, ohne Bäume,
Bastlerherz höher schlagen. Im Laufe der letzten Blätter und Sterne: nun der sternenübersäte
Jahrzehnte habe ich jede Menge Schalter und Himmel über mir, das Rauschen der Blätter um
Steckdosen in meiner Garage gesammelt – ich als mich herum und das Fallen der Eicheln.
Ossi konnte nämlich noch nie etwas wegwerfen. ZEITSPRUNG WORTSCHATZ All die Menschen, die Freunde, die Begegnungen.
Was für ein Glück, denn jetzt kommen sie endlich Die Gerüche.
zum Einsatz. Leben!
Manchmal melden sich Eisenbahnfans, die
sagen: Hier hast du den falschen Farbton benutzt,
Pazifismus Kajöttchen Thomas Meyer-Falk, Freiburg
da die falsche Schraube. Die halten mich für einen Nachts um halb zwölf auf der stillen Palliativ-
Dilettanten. Vielleicht haben sie sogar recht. Sobald es im Herbst Zeit wurde, die station. Meine Schwester schläft erschöpft neben
Aber dann bin ich ein glücklicher Dilettant. Äpfel in hölzernen Obstkisten in den meiner sterbenden Mutter. Neben dem Sprudel-
Keller zu bringen, begannen meine automaten liegt die ZEIT. Mein Leben wird
Eltern vorzurechnen, wie viele dieser gerade um so vieles ärmer, denke ich, während
ich diese letzte Seite lese, doch die Menschen, die
Kajöttchen in diesem Jahr wohl mit mich dabei begleiten, machen es reicher.
den köstlichen Früchten zu füllen Julia Eckstein, Bovenden, Niedersachsen
Illustration: Eva Revolver für DIE ZEIT; kl. Fotos: privat
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Müller-Stoy; Textchefinnen: Christine Meffert, Annabel Wahba; Jakob von Lindern, Henrik Oerding, Pauline Schinkels, Eva Wolfangel Abonnement USA
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Jörg Burger, Johannes Dudziak, Alard von Kittlitz, ZEIT:Schweiz/ZEIT International GmbH: Matthias Daum is published weekly Österreich € 6,70;
(Korrespondent), Samiha Shafy, Merlind Theile Arzt, Tom Kattwinkel, Corinna Schöps, Dr. Florian Schumann Investigative Bildbearbeitung: Andrea Drewes, Hanno Hammacher, Martin Hinz
Friederike Milbradt, Lena Niethammer, Khuê Pham, Ilka Piepgras, (Büroleitung), Sarah Jäggi (stellv.), Salome Müller, Timo Posselt; by Zeitverlag; Portugal € 8,10;
Recherche/Daten: siehe Printressorts Sport: Christian Spiller (Leitung), Druck: Frankfurter Societäts-Druckerei GmbH & Co. KG,
Hauptstadtredaktion: Schöneberger Straße 21 A, 10963 Berlin, Jürgen von Rutenberg; Redaktionelle Koordination: Margit Stoffels; Hirschengraben 34, CH-8001 Zürich, Tel.: 0041-79/361 53 10, K.O.P.: Data Media (A division Schweiz CHF 8,80;
Steffen Dobbert, Oliver Fritsch, Nico Horn, Fabian Scheler Kurhessenstr. 4–6, 64546 Mörfelden-Walldorf
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Ressort X: Philip Faigle (Leitung), Luisa Thomé (stellv.), Johannes Böh- Für unverlangt eingesandte Manuskripte und Bilder
Bildredaktion: Milena Carstens (verantwortlich), Nora Hollstein; Europa-Redaktion: Ulrich Ladurner, Residence Palace, Corp.), 2221 Kenmore Avenue, Spanien € 8,10;
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Dossier: Malte Henk/Wolfgang Uchatius (verantwortlich), Redaktion ZEITmagazin: Schöneberger Straße 21 A, 10963 Berlin, Rue de la Loi 155, 1040 Brüssel, Tel.: 0032-2/230 30 82, Podcasts: Ole Pflüger (Leitung), Mounia Meiborg (stellv.), Constanze Suite 106, Buffalo, Kanarische Inseln € 8,20;
Nadine Ahr, Moritz Aisslinger, Bastian Berbner, Kerstin Tel.: 030/59 00 48-0, Fax: 030/59 00 00 39; E-Mail: zeitmagazin@zeit.de Fax: 0032-2/230 64 98, E-Mail: ulrich.ladurner@zeit.de Kainz (stellv.), Jannis Carmesin, Moses Fendel, Simone Gaul, Hannah Anzeigenleitung: Lars Niemann NY 14207-1306 Ungarn HUF 3990,00
Kohlenberg, Caterina Lobenstein, Tanja Stelzer (Autorin) Die ZEIT-App: Götz Hamann (Redaktionsleitung), Pariser Redaktion: Matthias Krupa, 48 bis, Rue d’Auteuil, Grünewald, Elise Landschek, Dr. Rita Lauter, Pia Rauschenberger, Anzeigenstruktur: Peggy Ludwig (verantwortlich), Laura Gilica,
Silke Weber (stellv.); Art-Direktion: Sören Dammann, Haika Hinze, 75016 Paris, E-Mail: matthias.krupa@zeit.de Fabian Scheler Carolina Guerra; Anzeigen-Preisliste Nr. 68 vom 1. Januar 2023
Leserbriefe: Dr. Christof Siemes (verantwortlich), Jasmin Müller-Stoy Betreiber: ZEIT Online GmbH Magazine und Neue Geschäftsfelder: Sandra Kreft
Jutta Hoffritz Moskauer Redaktion: Michael Thumann, ZEITmagazin Online, Wochenmarkt, Entdecken, Familie, Sinn: Carmen
Verantwortlicher Redakteur Reportage: Henning Sußebach Kutusowskij-Prospekt 13, Kw. 5, Moskau 121248, Böker (Leitung), Carla Baum/Alexander Krex (stellv.), Niklas Bessen- Projektreisen: Christopher Alexander
Geschichte: Christian Staas (verantwortlich) Reporter: Wolfgang Bauer, Anita Blasberg, Anne Kunze, Ulrich Stock Tel.: 007-495/680 03 85, E-Mail: zeit-moskau@zeit.de bach, Johannes Ehrmann, Juliane Frisse, Wenke Husmann, Laura So- Börsenpflichtblatt: An allen acht deutschen Wertpapierbörsen ISSN: 0044-2070
2.11.2023 N0 46
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Es ist gar nicht so lange her, dass ich bei einem sie nun mal gewöhnt ist, kann aus so einem viele Shitstürme gegeben hat. Die meisten
Abendessen den Begriff »Fuck-you-Money« Gespinst nicht von heute auf morgen ausstei- Leute seien es leid und würden zum Beispiel
hörte. Es handelt sich dabei um die Summe gen. Bei einem bescheidenen Lebensstil aber bei einem Spiegel-Titel, auf dem wieder mal
Geld, die jemand braucht, um finanziell un- könnten sogar Sozialleistungen ausreichen, jemand als Unhold angeprangert wird, nur
abhängig zu sein. »Unabhängigkeit« bedeu- kombiniert mit im Kopfkissen versteckten noch mit den Schultern zucken. Außerdem
tet, dass die Grundbedürfnisse und einige Ersparnissen und ein paar Stunden Schwarz- denken inzwischen viele, ich zum Beispiel, sie
Extras befriedigt werden könnten, ohne dass arbeit, die Spaß macht. selbst könnten die Nächsten sein, und emp-
man arbeitet oder von jemandes Wohlwollen Im Alter wird es für viele einfacher, weil die finden eher Solidarität als die vom Medium
abhängig ist, etwa einem Arbeitgeber, den Zahl der noch zu finanzierenden Jahre klei- erwünschte Abscheu. Nach zu viel Kaffee
Eltern, einem Partner oder Erblasser. Man ner ist. Rentner müssen oft dazuverdienen. macht Koffein ja auch nicht mehr munter.
könnte zu jeder Firma zum Abschied »Fuck Eine Beamtenpension, die Ruhestandsbezüge Bei etlichen Personen, die in den letzten zwei,
you« sagen, falls diese schlechte Laune macht eines Professors oder die bei Festangestellten drei Jahren abgeschossen werden sollten,
oder einen gar rauswirft. Wer mag, darf auch im öffentlich-rechtlichen Rundfunk übli- habe dieses Projekt deshalb nicht mehr funk-
eine höflichere Formulierung wählen. che Altersversorgung besitzen dagegen beste tioniert, vor zehn Jahren hätte es vielleicht
Das Vorhandensein von Fuck-you-Money Fuck-you-Qualität. Es schadet dann nicht noch geklappt. Teils waren die angepranger-
bedeutet nicht etwa ein Ja zur Faulheit, zu mehr, wenn man wegen eines unbedachten ten Verfehlungen echt, teils auch übertrieben,
schlechtem Benehmen oder zu grenzenlosem Tweets oder einer Jahrzehnte zurückliegen- teils unbeweisbar, und fast allesamt erwiesen
Hedonismus, sondern lediglich die Freiheit, den Dummheit zur Unperson erklärt wird, so sie sich als juristisch unerheblich.
ohne finanziellen Druck jederzeit das zu tun, was kann schnell passieren. Ich rechne mir re- Der Gedanke, dass Leute wegen eines zwar
zu lassen oder zu sagen, was man möchte. Im gelmäßig aus, ob’s reicht. Inzwischen könnte nach Ansicht mancher Mitbürger abzuleh-
Zu hören unter www.zeit.de/audio
Grunde kommt so ein Leben der Idee des ich mit den Reserven recht lange ungefähr nenden, aber durchaus legalen Verhaltens in
Kommunismus bei Karl Marx recht nahe. so weiterleben wie bisher, ab 90 geht man eh ihren Berufen nicht mehr tragbar seien, hat
Interessanterweise hat Fuck-you-Money nicht seltener zum Essen ins Restaurant. etwas Gruseliges. Wegen des nachlassenden
zwangsläufig mit Reichtum zu tun. Ein Mil Beim oben erwähnten Abendessensgespräch Drucks, hieß es beim Abendessen, brauche
liardär, dessen Geld größtenteils in Firmen hörte ich dann auch noch die Ansicht, dass man womöglich nicht mehr so viel Fuck-
steckt, der Kredite und andere Verpflichtun- die Gesellschaft wieder duldsamer gewor- you-Money und könne deshalb jetzt doch
gen bedienen muss und gleichzeitig einen den sei. Dies hänge paradoxerweise damit ein teures E-Auto kaufen. Weniger Shitstürme
kostspieligen Lebensstil pflegt, an den er oder zusammen, dass es in den letzten Jahren so sind also praktizierter Klimaschutz.
Die Walnuss ist die Kartoffel der Georgier. anbraten, bis es Farbe annimmt. Dann aus geschlossenem Deckel 2 bis 3 Stunden lang
Die Georgier glauben, dass mit Walnuss alles dem Topf nehmen und beiseitestellen. schmoren. Ab und zu umrühren.
besser schmeckt. Sie haben nicht unrecht. Hitze etwas herunterschalten. In dem ver- Währenddessen Walnüsse in eine hohe Schüs-
Dieses geschmorte Rindfleisch zum Beispiel bliebenen Öl die Zwiebeln ungefähr 8 Mi- sel geben, Chili, Koriander, Bockshornklee-
wird zum Schluss mit einer Walnusspaste ver- nuten lang anbraten. Dabei oft rühren. samen, Kurkuma und etwas Salz hinzufügen,
feinert und bekommt auf diese Weise etwas Dann das Fleisch wieder in den Topf geben, ebenso ½ Tasse warmes Wasser, mit dem Pü-
geradezu Geheimnisvolles. So cremig, satt, Lorbeer und Nelken hinzufügen. Heißes rierstab zu einer Paste verarbeiten.
aber eben nicht sahnig. Könnte man even- Wasser in den Topf geben, sodass das Fleisch Wenn das Fleisch zart ist, die Tomaten da-
tuell Kartoffeln als Beilage dazu essen? knapp bedeckt ist. Bei mittlerer Hitze und zugeben. Noch mal 15 Minuten schmoren
Das Fleisch gut salzen. In einem Topf mit lassen. Dann die Walnusspaste hinzufügen
schwerem Boden das Sonnenblumenöl er- und weitere 10 Minuten köcheln lassen.
hitzen. Fleisch darin circa 6 Minuten lang Das neue Eventuell noch mal salzen.
ZEITmagazin WOCHENMARKT
ist am Kiosk oder als Abo
Von Elisabeth Raether unter zeit.de/wm-kochen erhältlich Foto Silvio Knezevic
TAGEBUCH AUS KIEW 14 AN DER FRONT
Ich bin an der Front, in der Nähe von Wer trinken. Sie führen Drohnenflüge aus, um rennen Mäuse umher. Sie kriechen in die
bowe im Süden der Ukraine. Das Bild zeigt potenzielle Ziele für Mörser, also Granat Taschen, springen von der Decke runter und
ukrainische Soldaten, die sich zwischen ih werfer, zu identifizieren. Der Lärm der Ar fressen alles, was essbar ist.
ren Einsätzen ausruhen und einen Kaffee tilleriekämpfe ist ohrenbetäubend. Überall Aber niemand kümmert sich darum.
Der Illustrator Sergiy Maidukov, 43, ist in Donezk geboren und aufgewachsen, seit 2006 wohnt er in Kiew.
Für uns zeichnet er, wie er sein Land derzeit sieht und erlebt
GENAU SEIN
HUMOR
»Wenn ich einen Klempner brauche, ist mir wurscht, aus: Nuhr mache »rechte Comedy«. Im Text über eine Sendung
ob sie einen schwulen oder einen heterosexuellen des Kabarettisten Jan Böhmermann, die sich wiederum auf ziem-
Klempner schicken. Ein pünktlicher Klempner, darüber lich derbe Weise mit Dieter Nuhr auseinandergesetzt hatte, war zu
würde ich mich freuen! Von mir aus können die lesen, dass Nuhr zu jenen Comedians gehöre, die »mit rassistischem,
mir eine radikalfeministische, lesbische Klempnerfrau sexistischem Gedankengut und Vokabular um sich schmeißen, um
schicken – solange sie mir nicht den Hahn aus der die Wut auf Cancel-Culture und alles Woke anzufeuern«. Deutlich
Wand reißt und stattdessen einen Schlitz reinmacht.« »rechtsdrehend« sei das. Die ARD müsse das Gespräch mit Nuhr
Dieter Nuhr, in seinem Programm suchen, »denn der überzieht, der verletzt, der frisst über die Hecke«.
Irgendwann leitet der Text sinngemäß her, dass Böhmermann das
Es ist schon Nacht im lauen Frühsommer 2023, als auf der Terrasse Konzentrat des Nuhrschen Programms darbiete, »das Banale wird
eines Berliner Restaurants die Kabarettisten Dieter Nuhr und Mi- böse«, so steht es da im Tagesspiegel über Dieter Nuhr.
chael Mittermeier anfangen, sich zu streiten. Nuhrs aktuelle Sen- Mit »das Banale wird böse« wären wir dann, in der Rezension einer
dung ist gerade abgedreht, Mittermeier, ein bekennend Grünen- TV-Sendung, binnen weniger Sätze bei einem Zitat von Hannah
naher bayerischer Comedian, hatte einen Gastauftritt. Nun gibt es Arendt angekommen, die mit der Formulierung »Banalität des
Essen und Getränke fürs ganze Team, sehr guten Weißwein. Alles Bösen« einst Adolf Eichmann erklärte, einen der Hauptorganisa
könnte harmonisch sein, die Show ist fertig, aber: Nuhr und Mit- toren des Holocausts. »Sehen Sie«, sagt Dieter Nuhr, wenn man
termeier kriegen sich über Cancel-Culture in die Haare. ihn fragt, wieso er glaube, dass es Cancel-Culture in Deutschland
Mittermeier: »Diejenigen, die behaupten, dass man ja gar nichts gebe, »Texte wie diese meine ich.« Er könne das vielleicht aushal-
mehr sagen dürfe, verstehe ich nicht. Man darf alles sagen. Man ten. »Aber viele andere halten es nicht aus.«
kann nur nicht erwarten, dass es keine Gegenreaktionen und Hat Dieter Nuhr also vielleicht recht, wenn er mit Michael Mitter-
Widerworte gibt.« meier darüber streitet, ob man in Deutschland noch alles sagen darf?
Nuhr: »So kann man nur reden, wenn man die Konsequenzen noch Oder ist es abwegig, wenn ein deutscher Kabarettist mit einer der
nie tragen musste.« besten Einschaltquoten das Gefühl hat, ihm werde übel mitgespielt?
Mittermeier: »Ach was.« Das ZEITmagazin hat Dieter Nuhr einige Monate lang begleitet.
Nuhr: »Wer mal die vermeintlich Falschen kritisiert, muss mit Fol- Bei Auftritten in Deutschland und der Schweiz, bei Produktio-
gen rechnen, die eben nicht ohne Weiteres auszuhalten sind. Es nen für seine TV-Show, bei Terminen in seinem Job als bildender
gibt Leute, die werden mundtot gemacht. Das reicht bis zur Ver- Künstler, der er auch noch ist.
nichtung von Existenzen!«
Mittermeier: »Ich toure seit vier Jahrzehnten durchs Land. Ich habe »Joe Biden beendete seine Rede mit den Worten:
immer alles sagen können, auch heftige Shitstorms erlebt, aber ich ›May God save the planet.‹ Das fand ich als Konzept
bin noch da!« dünn. Sich auf Gott zu verlassen hat doch noch
Dieter Nuhr ist, unumstritten, einer der bekanntesten deutschen nie funktioniert. Gott hat die große Pest nicht verhindert,
Comedians, Kabarettisten, Fernsehshow-Gastgeber. Seine Auftritte den Dreißigjährigen Krieg nicht und auch nicht die
in großen Hallen sind fast immer ausverkauft. Seine Sendung Nuhr Erfindung der Leggins in Größe 56!«
im Ersten, in der er und wechselnde von ihm geladene Künstler auf- Dieter Nuhr, in seinem Programm
treten, erreicht spätabends im Schnitt zwei Millionen Zuschauer.
Nuhr wird von enorm vielen Menschen geliebt. Kann dieser Mann Man kann nicht behaupten, dass Emsdetten einer jener Orte wäre,
wirklich der Ansicht sein, die Meinungsfreiheit sei bedroht? die der liebe Gott besonders reizend gestaltet hat. Man kann sich
Für die ARD ist er eine Art Aushängeschild, ein Name, den man auch die EMS-Halle Emsdetten gar nicht falsch vorstellen. Außen
voller Stolz anführt, wenn es heißt, es gehe nur noch links-grün zu Neunzigerjahre-Klobigkeit, drinnen zarter Wurst- und Biergeruch.
im Öffentlich-Rechtlichen. »Wir haben doch Dieter Nuhr!« In den Gängen hinter der Tribüne, dort, wo sich sonst Hallenhand-
Für manche seiner Fans ist Nuhr der letzte Aufrechte, einer, der baller und Schiedsrichter umziehen, sitzt in einem fensterlosen
Witze erzählt, die andere sich schon lang nicht mehr zu erzählen Raum, neben einer Assiette vom China-Imbiss, der Künstler.
trauen. Stimme der Vernunft. Gegen Wokeness, gegen politische Dieter Nuhr sieht an diesem Sonnabend im April fantastisch erholt
Korrektheit. Gegen das Gendern. Der einzige lustige Konservative aus. Braun gebrannt, er war kürzlich noch in Spanien. Sandfarbene
in diesem Land (er selbst bestreitet vehement, konservativ zu sein). Nike-Sneaker, eine Art Cargohose mit aufgenähten Taschen. Als
Für andere seiner Fans ist er auch einfach nur lustig. Doch für wie- wäre er ein Tourist auf Safari. Gleich wird er hier auf die Bühne
der andere, die eher nicht zu seinen Fans zählen, ist Dieter Nuhr treten, vor 2000 Leuten – ausverkauft, wie fast immer.
ein anstößiger Mann. Er fragt, noch ehe man selbst fragen kann: Wie geht es Ihnen? Gut,
Der Kabarettist Volker Pispers nannte Dieter Nuhr einmal den »hu- sagt man. Und ihm? Er strahlt. Hervorragend. Nuhr, das muss man
moristischen Arm der Pegida-Bewegung«. Christine Prayon, die re- an dieser Stelle vielleicht einmal zu Protokoll geben, ist praktisch
gelmäßig in der heute-show des ZDF zu sehen war, verwendete diesel- immer, wenn man ihn trifft, gut gelaunt. Höflich. Fast ein bisschen
be Formulierung und erklärte, sie werde niemals in seiner Sendung leise. Nie zynisch. Ein, ja wirklich, angenehmer Mensch.
auftreten, auch wegen seiner Witze über den Islam. Ein Medienredak- Der fensterlose Raum, der hier Backstage genannt wird, dagegen:
teur des Tagesspiegels holte im Frühjahr zu einem besonderen Schlag nicht so angenehm. Marmortischplatte, alte Ledercouch. Ein
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b isschen wie ein Bunker, den man bei Möbel Höffner eingerichtet »Ich bin Komiker und Leitartikler«, sagt er, an einem anderen Tag,
hat, aber 1992. Ein Vorteil vielleicht, dass man einen Atomschlag bei anderer Gelegenheit. »Ich glaube, früher sagte man Erzähler
draußen eine ganze Weile lang nicht mitbekäme. Ihn, Nuhr, stören dazu. Das ist doch alte Tradition: Ein Erzähler reist durchs Land,
diese Backstage-Räume nicht, er kennt sie, sie sind überall gleich, kommt in die Stadt und berichtet, was er gesehen hat.«
in Emsdetten, in Oldenburg, in Bremerhaven. Witze unter die Durchs Land reisen, oh ja. Jedes Wochenende, fast immer am Frei-
Leute zu bringen ist nicht immer glamouröse Arbeit. tag, Samstag und Sonntag steht er in irgendeiner deutschen Mittel-
Hier in den Katakomben können Sie es doch zugeben, lieber Dieter stadt und spielt seine Show. Abgesehen von einer Sommerpause
Nuhr, ganz unter uns: Ist das wahnsinnig anstrengend, gleich raus- ist er ständig unterwegs. Seine Freunde und Verwandten wüssten
zugehen? Den Lustigen zu geben? schon, sagt er, dass er zu Geburtstagspartys entweder gar nicht oder
Er muss gar nicht nachdenken, er sagt sofort Nein. »Abends diese erst gegen Mitternacht komme. Vorher ist immer Auftritt.
2000 Menschen vor sich zu haben, die lachen und klatschen – das Eine Stunde vor Beginn, ungefähr, kommt er an (lieber mit dem
ist, um ehrlich zu sein, eine sehr angenehme Form der Selbstbestä- Auto, der Bahn vertraut er ja nicht), schaut noch mal auf seine
tigung«, sagt Nuhr. »Während der Pandemie dachte ich, das würde Texte, überlegt sich vielleicht einen aktuellen, gerne auch lokal
ich nie wieder erleben. Jetzt zu sehen, dass da Tausende sitzen, sich angepassten Einstieg. Dann geht er auf die Bühne, wo schon sein
freuen, auf mich warten, ist das Größte.« Sonst, sagt er, würde er iPad auf einen Ständer montiert ist, damit er zwischendurch hin
es auch nicht immer noch machen, mit jetzt 63 Jahren (er sieht ja und wieder einen Blick auf den Text werfen kann.
aber eher aus wie 53). Nach der Zugabe, noch mit dem Schlussapplaus, spurtet er aus
Darüber redet man mit ihm, ein paar Minuten lang. Und merkt gar dem Hinterausgang der Halle und ist der Erste, der vom Parkplatz
nicht, wie von diesem Thema das Gespräch sehr schnell hinüber- fährt. Keine Autogrammsessions, keine Bäder in der Menge nach
gleitet zur großen Politik. Zum Zustand der Welt, angefangen mit dem Auftritt.
dem Zustand deutscher Städte wie Emsdetten und Gelsenkirchen Nach Emsdetten, nach der Show, Dieter Nuhr ist schon längst
(Teile Gelsenkirchens könne man mit dem Globalen Süden ver- durch den Hinterausgang weg, eine kurze Publikumsbefragung.
wechseln, sagt Nuhr) über den katastrophalen Zustand der Berliner Die Leute, die hier zu Gast waren: kompletter deutscher Durch-
Regierung (es sind die letzten Tage von Franziska Giffey als Bürger- schnitt. Alle Generationen, vom Teenager bis zur Oma. Manche
meisterin), bis zum Zustand der Bahn, mit der man faktisch nicht mit Leggings in Größe 56. Auch die sagen, wenn man sie fragt: Sie
mehr von West nach Ost komme. Und, klar: zu seinem grund- mögen an Nuhr das Unkorrekte, das Ehrliche, das Unverfälschte.
sätzlichen Verzweifeln an den Grünen. Benedict und Lucas, zwei junge Herren von der Uni Münster, glü-
Das ist natürlich lustig, denn Nuhrs Programm baut darauf auf, die hende Begeisterung in den Augen: Hier gebe es mal keinen Hang
Republik am Rande des Abgrunds zu sehen. Kaputte Bahn, miss- zum Moralismus! Auch an der Hochschule sei der Meinungskor-
ratene Energiewende, grüne Weltverbesserungsversuche. Genau ridor so eng geworden. Nuhr spreche die Dinge noch aus! Und
das sind seine Themen. Und wenn man bislang dachte, das sei ein- superlustig sei er auch.
fach seine Masche, dann steht diese Erkenntnis schon nach dem
ersten Backstage-Besuch: Das, was er auf der Bühne erzählt, sieht »Leslie Kern, Direktorin der Frauen- und Geschlechter-
er auch wirklich so. Er täuscht keine politische Haltung vor. Der studien an der Mount Allison University in Kanada,
Nuhr hinter der Bühne ist der Nuhr auf der Bühne. hat festgestellt, ich zitiere, dass Hochhäuser Zeichen
Hat er ein Vor-dem-Auftritt-Ritual? »Ich geh noch mal pinkeln toxischer männlicher Macht sind, weil sie nichts
und prüfe danach, ob die Hose zu ist«, sagt Nuhr. anderes sind als Penisse, die in den Himmel ejakulieren.
Ein paar Minuten später, der Künstler tritt ins Licht. Emsdetten Hochhäuser seien Symbole gelebter Gender-Ungleich-
liegt ihm sofort zu Füßen. heit. Nun war mir das bis dahin nicht aufgefallen,
Wenn er sagt: Wer sich in Deutschland noch über gutes Wetter aber dann habe ich drüber nachgedacht. Und es ist in
freue, gelte im Grunde schon als Klimaleugner! der Tat so, dass ich kein einziges Haus kenne, das
Wenn er fragt, was eigentlich – rein logisch – mit der »Letzten Ge- mich an eine Vagina erinnern würde. Eine Tiefgarage
neration« passiere, wenn ihr erstes Mitglied schwanger werde. vielleicht, ein bisschen!«
Wenn er sich darüber lustig macht, dass man sogar die Rüstungs- Dieter Nuhr, in seinem Programm
industrie ins Ausland abwandern lasse (»Wenn man im Kriegs-
fall beim Feind bestellt, kommt es eben oft zu Lieferschwierig- Dieter Nuhr lebt in Ratingen, nicht weit von Düsseldorf, der Stadt,
keiten!«). in der er aufgewachsen ist. Ein Dienstag also in Düsseldorf, Ein-
Oder wenn er – jetzt sehr ernst – erst darauf hinweist, dass in der kaufsstraße, ein Eiscafé. Zwischen Rentnerinnen und Familien mit
ARD einmal Mütter als »entbindende Personen« bezeichnet wur- Kindern trifft man Nuhr zum Spaghettieis. Zum Reden.
den, und dann fragt, was man eigentlich für ein Mensch sei, wenn Es ist, an diesem Tag, nicht lange her, dass Jan Böhmermann sich
man Kindern die Mutter wegnehme. intensiv mit ihm, sagen wir, auseinandergesetzt hat. Nuhr will nicht
Immer tobt der Saal. so gern öffentlich darüber sprechen, schon weil er Böhmermann
Nuhr kann minutenlang über den verheerenden Zustand der deut- nicht diesen Gefallen tun möchte. Er findet, das wäre zu viel der
schen Armee, der Ampelkoalition, der Wirtschaft sprechen, ohne Ehre – sich öffentlich zu ärgern. Aber man kann schon sagen, dass
das unbedingt mit Pointen versehen zu müssen. er es furchterregend fand, was Böhmermann, immerhin Comedy-
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Kollege vom ZDF, gemacht hat: Er hat Nuhrs Sendung komplett hinterherrufen lassen: ›So was kam früher ins KZ!‹ Daraus wollte
kopiert. Einen Schauspieler engagiert, der Nuhrs Gesten auf der ich ausbrechen, daraus wollten wir alle ausbrechen, deshalb lande-
Bühne nachgeahmt hat, seine sehr markante Sprechweise, dieses ten wir bei den Grünen.«
leicht Gepresste, dazwischen gerne ein knurrendes »nech«. Auf der Irgendwann müssen Sie dann ja aber angefangen haben, sich von
Bühne wirkt Nuhr viel strenger als jetzt im Eiscafé. Der Schauspie- den Grünen zu entfremden, Herr Nuhr, wann sind Sie da ausgetre-
ler, muss man sagen, hat diese Strenge ganz gut kopiert. Er sprach ten? Sie hätten ihn schon früh rausgeworfen, sagt er, weil er nie
ein wenig wie Nuhr und sah auch ein bisschen so aus. Böhmer- Mitgliedsbeiträge gezahlt habe.
mann ließ das Studio von Nuhr im Ersten nachbauen, bis ins De- Nuhr: »Ich glaube, dass sich die Grünen von mir entfernt haben
tail, er ließ darin Schauspieler auftreten, die regelmäßige Gäste von und nicht andersherum. Ich glaube, dass die öffentliche Verwen-
Nuhr parodierten, zum Beispiel die Kabarettistin Lisa Eckhart, eine dung von Begriffen sich stärker verändert hat, als ich mich ver-
Frau aus Österreich, deren Masche es ist, auszuprobieren, wie weit ändert habe. So, wie ich damals war, bin ich noch heute.«
man mit der ein oder anderen Geschmacklosigkeit kommen kann. In seiner Logik ist es so: Die Grünen seien moralischer geworden.
Eckhart macht auch Witze über Juden, die Jüdische Allgemeine kri- Vieles von dem, was heute »rechts« sei, sei es früher nicht gewesen.
tisierte sie für antisemitische Pointen. Er halte es mit Noam Chomsky, dem amerikanischen Linguisten.
Böhmermanns Sendung diente dem Zweck, das kann man wohl »Chomsky sagt, dass die Begriffe so besetzt wurden, dass sie nicht
so zusammenfassen, Nuhr als irgendwie rechts zu brandmarken, mehr diskutabel sind.« Er, Nuhr, sei zum Beispiel absolut über-
zugleich als völlig unlustig. Böhmermann soll sogar echte Nuhr- zeugt davon, dass es den Klimawandel gebe und man das Klima
Witze verwendet und neu arrangiert haben, so stand es in manchen schützen müsse. »Aber dass jegliche Auseinandersetzung mit den
Zeitungen – Nuhr sagt, er habe kurz reingeschaut und nichts in der klimapolitischen Maßnahmen, die unsere Regierung plant, schon
Sendung entdeckt, was er jemals so gesagt habe. als rechts diffamiert wird – dass es rechts sein soll, wenn man fragt,
Am Ende der Böhmermann-Parodie trat eine Punkband auf, die wo Millionen Wärmepumpen und der Strom dafür herkommen
sang: »Bist du Anti-Antifa, bist du Fa«. Das konnte man als Zu- sollen, wenn wir am Ende auch das Kabarett, das diese Fragen stellt,
schauer so verstehen: Nuhr positioniert sich gegen die Antifa, also als rechts brandmarken, dann zerstören wir die demokratische
ist er Faschist. Gesellschaft in ihren Grundfesten.«
Hat Sie das verletzt, Herr Nuhr? Und das lasse er sich nicht bieten. Das Recht, das zu kritisieren,
Kurze Gesprächspause im Düsseldorfer Eiscafé. »Ich fand es nehme er sich heraus.
schmerzhaft, was nach der Sendung passiert ist.« Was? »Vor allem Will er wirklich behaupten, die Grünen seien früher nicht mora-
die Berichterstattung. Große Zeitungen, die die Position von Herrn lisch gewesen und er habe sich nicht verändert? Na gut, sagt er:
Böhmermann übernehmen, ohne sie zu hinterfragen.« Er erzählt »Natürlich halte ich jetzt vieles von dem, was ich zu Gründerzeiten
wieder vom »Banalität des Bösen«-Vergleich im Tagesspiegel. »Ich der Grünen gedacht habe, für völlig naiv.« Heute sei ihm klar, dass
hätte das von einem ehemals bürgerlichen Journalismus nicht er- es gesellschaftlichen Wohlstand brauche, um im Winter heizen zu
wartet.« Wieso sagt er »ehemals«? »Na ja, ist das denn bürgerlich? können – und dass es nicht ohne Umweltauswirkungen möglich sei,
Mich in die Nähe von Nazis zu rücken? Wir haben es im Journalis- ein 80-Millionen-Volk im Wohlstand zu halten. Damals habe er ge-
mus immer öfter mit Aktivisten zu tun als mit Journalisten.« dacht, dem Umweltschutz könne man praktisch alles unterordnen.
Wo steht er denn politisch? Diese Frage lässt sich so leicht gar nicht
beantworten. »In unseren Behörden gilt derjenige als IT-Experte,
Dieter Nuhr sieht sich nicht als Konservativen, schon gar nicht der weiß, wo der Lichtschalter liegt.«
als Rechten. Er war sogar, Lebenspointe, Gründungsmitglied der Dieter Nuhr, in seinem Programm
Grünen. In Düsseldorf, Ende der Siebzigerjahre, Nuhr war gerade
18, 19 Jahre alt. Überall fanden diese Gründungsversammlungen Dieter Nuhr wollte eigentlich immer Künstler werden, Kunst ist
statt, sagt er, »auf einer davon war ich. In so einem Zelt. Joseph bis heute seine Leidenschaft, er fertigt großformatige Bilder, die
Beuys kam rein, riesiger Jubel, daran erinnere ich mich.« auf selbst aufgenommenen Landschaftsfotos basieren, die er wiede-
Wieso ging er damals hin? Weil er erstens davon überzeugt gewesen rum am iPad bearbeitet, auf Leinwände druckt und manchmal von
sei, dass die Menschheit diese grünen Weltenretter brauche, sagt Hand weitergestaltet. Er verkauft diese wuchtigen Bilder sehr teuer,
Nuhr. »Weil ich an die Ökologie glaubte, an den Schutz der Um- sie gehen teilweise für deutlich fünfstellige Summen an Sammler
welt und Natur.« Und zweitens? Vielleicht, sagt Nuhr, auch aus und Privatleute. Einmal steht man in seiner Düsseldorfer Galerie,
Rebellion. Er kommt aus einem Beamtenhaushalt, sein Vater war wo seine neuesten Werke hängen, es ist der Tag vor der Vernissage,
Regierungsdirektor, »dieses Absetzen von den Generationen vorher, und Dieter Nuhr sagt: »Das hier bin eigentlich ich.« Ganz davon
dieses phänotypisch und kulturell ganz andere, das war etwas, das leben könne man aber auch nicht. Nuhr wäre, das erzählt er ein-
mir wichtig war, das mir an den Grünen gefiel«. mal, vielleicht ausschließlich bildender Künstler, wenn das ähnlich
Nuhr ist 1960 geboren. Seine Lehrer, sagt er, hätten teilweise noch einträglich wäre wie der Humor. Aber er reist ständig um die Welt,
in der NS-Zeit unterrichtet. »In meiner Jugend gab es noch Nazis macht lange Abenteuerurlaube, besitzt ein Ferienhaus im Süden:
in Führungspositionen, Schwulsein war verboten, und mit meiner nicht der Lebensstil, den man sich als Maler leisten kann.
Freundin bekam ich kein Hotelzimmer, weil wir nicht verheiratet Doch wenn man im Internet www.nuhr.de eingibt, landet man
waren. Man lief mit langen Haaren über die Straße und musste sich beim Komiker Dieter Nuhr. Geht man auf www.dieter-nuhr.de,
Nuhr fährt übrigens Elektroauto, war eine Zeit lang Vegetarier und hat Solarpanels auf dem Dach 21
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kommt man auf die Seite des Künstlers. Vielleicht sagt das auch »Dass sich ausgerechnet Ricarda Lang traut, das Volk
schon alles. in Ernährungsfragen erzieherisch lenken zu wollen –
Weil Nuhr schon als junger Mann nicht glaubte, von seinen Bildern das macht mir persönlich Angst. Weil, die Politik wird für
leben zu können, studierte er Kunst und Geschichte auf Lehramt, uns Komiker immer mehr zur echten Konkurrenz.«
merkte jedoch, dass es auch nicht seine größte Leidenschaft war. Dieter Nuhr bei »Nuhr im Ersten«
Eine Leidenschaft aber, das waren Auftritte als Komiker, er fing erst
in kleinen Buden damit an, tourte gemeinsam mit Freunden, mit Es gab viele Shitstorms in Dieter Nuhrs Leben. Dieser war einer der
mäßigem Erfolg. Anfang der Neunziger trat er dann schon allein lautesten. Als Ricarda Lang, Bundesvorsitzende der Grünen, sich
auf, seine heutige Frau Jutta riss damals die Karten ab und ver- für ein Werbeverbot für Süßigkeiten und Fast Food einsetzte, be-
suchte, Laufkundschaft zu überreden, sich die Auftritte anzusehen. schloss Dieter Nuhr, einen Gag darüber zu machen. Die Versuchs-
Dann, 1994, wurde Nuhr zu RTL Samstag Nacht eingeladen, der anordnung: Ricarda Lang ist übergewichtig, wie kann sie sich für
Comedysendung der Neunzigerjahre. Die Redaktion sei immer auf ein Zucker-Werbeverbot aussprechen, großes Lachen. Vor seinem
der Suche nach neuen Gesichtern gewesen, habe sich in der Klein- Auftritt in Bremerhaven, kurz nach Ausstrahlung der Sendung mit
kunstszene umgeschaut, man sei zufällig auf ihn gestoßen, sagt dem Scherz darüber, titelte die Nordsee-Zeitung: »Heftige Kritik im
Nuhr. Eine Art Lebensglück. Netz – umstrittener Dieter Nuhr tritt heute in Bremerhaven auf«.
RTL Samstag Nacht! Millionenquote. Plötzlich seien seine Auftritte Und darunter: »Ist er Rassist, Sexist, Nazi oder Querdenker, wie
größer gewesen. Nicht mehr nur fünf, zehn, 15 Leute. Sondern ver- seine Kritiker sagen?«
lässlich 100 Zuschauer in Geislingen an der Steige, 100 Zuschauer »Ich habe lange überlegt, ob ich das machen kann«, sagt Dieter
in Esslingen, »plötzlich sah das schon aus wie ein Theaterabend«. Nuhr über den Ricarda-Lang-Witz. »Ich mache mich nie über Per-
Er wurde in weitere Sendungen eingeladen, 7 Tage, 7 Köpfe zum sonen lustig, immer nur über Inhalte. Ich sage von mir aufrichtig:
Beispiel. 2011 übertrug ihm die ARD die Moderation des Satire Ich mache keine Scherze, die Menschen als Personen verletzen.«
Gipfels, den vorher Mathias Richling präsentiert hatte, ein eher Aber Ricarda Lang? »Ich hätte niemals einen Witz gemacht einfach
klassischer Kabarettist sozialdemokratischer Prägung. Seit 2014 nur deshalb, weil Ricarda Lang dick ist«, sagt Nuhr. »Aber die Ab-
heißt die Sendung Nuhr im Ersten. Eine frühere SPD-Humor- surdität, dass jemand Vorschriften zur Ernährung machen möchte,
Show, die zum Kabarett für Konservative geworden ist. der so offensichtlich selbst mit dem Thema Ernährung Schwierig-
Nuhr findet, er sei immer schon politisch gewesen. »Schon mein keiten hat, finde ich paternalistisch.«
erstes Soloprogramm war eines über meine alternative, grüne Ver- Also würde er den Witz wieder machen? Ja, sagt Nuhr.
gangenheit. Ich hab mich lustig gemacht darüber. Über die Klei- Aber, Einwand 1: Nicht jeder übergewichtige Mensch kann etwas
dung, die wir getragen haben. Über die Art, wie wir gedacht haben. für sein Übergewicht.
Das hat damals schon alle in der Szene aufgeregt.« Schon immer sei Einwand 2: Man muss doch auch kein Nichtraucher sein, um ein
ihm von Kollegen vorgeworfen worden, dass er politisch »indiffe- Rauchverbot in Bars durchzusetzen.
rent« sei. Was nichts anderes bedeutet habe als: nicht links genug, Und Einwand 3: Immer schlecht, sich als Mann über die Figur
nicht deutlich genug auf der richtigen Seite. einer Frau auszulassen.
Seither sei die ganze Welt politischer geworden, aufgeladener, die Nuhr: »Es gäbe so viele Menschen, die sich zu dem Thema ä ußern
Themen seien heute relevanter als früher. Kein Mensch spreche könnten, die nicht Ricarda Lang sind! Ich bin immer dann zur
mehr über Hosenfarben. »Ich weiß nicht, wann ich mich zum letz- Stelle, wenn doppelte Maßstäbe angelegt werden. Wenn Dinge
ten Mal mit jemandem an der Kasse übers Wetter unterhalten habe. widersprüchlich sind. Hätte ich über das Gewicht von konser-
Es gibt keine banalen Gespräche mehr. Alles ist sofort groß.« vativen Männern wie Helmut Kohl oder Peter Altmaier Witze
Und weil die Gesellschaft heute so hysterisiert sei, bekämen alle gemacht, hätte es übrigens keinen interessiert.«
immer gleich Schnappatmung, wenn einer darüber Witze mache. Das habe er, Nuhr, allerdings auch noch nie gemacht.
Früher habe er auch schon über den Klimawandel geredet, sagt Die Leute, die Dieter Nuhrs Tour begleiten, die Mitarbeiter seiner
Nuhr, da sei das halt eines von vielen Themen gewesen. Produktionsfirma, die Tontechniker, sind seit zehn, 20, 30 Jahren
Aber vielleicht ist heute die Lage ernster? an seiner Seite. Der Mann, der den Großteil seiner Shows veranstal-
Klar, sagt er. »Auch, weil wir Deutschen alles noch mal doppelt auf- tet, hat das schon in den Neunzigern für ihn gemacht. Seine Frau,
laden. In Spanien bauen sich die Leute Solarzellen aufs Dach, weil die schon damals die Karten für ihn abriss, liest heute alle seine
sie denken, das wird am Ende billiger, das amortisiert sich in zehn Texte. Alles eine Art Familienunternehmung.
Jahren. Niemand in Spanien denkt: Ich mach das jetzt, weil ich die Sagen diese Leute, sagt seine Frau manchmal: Dieter, fahr eine Spur
Welt retten will. Die Deutschen denken das.« runter? Mach mal langsam? Lass diesen Joke?
Nuhr fährt übrigens Elektroauto. Er hat sogar mal versucht, als »Meine Frau ist ein superwichtiges Korrektiv«, sagt Nuhr. »Sie ist
Vegetarier zu leben. Zu Hause hat er Solarpanels auf dem Dach. die erste Dramaturgin meiner Programme. Sie streicht gerne was
Wenn man Dieter Nuhr trifft, hat man im Übrigen nie das Gefühl, raus, wenn sie sagt, Dieter, das hat keinen Sinn, das müsstest du
dass er sich verstellt. Manchmal sagt er, fast ängstlich: Ob man d
iese länger erklären, damit es funktioniert. Das macht nur Ärger, und
oder jene Äußerung jetzt gegen ihn verwende? Ob es eigentlich ein keiner versteht’s.«
Fehler sei, dem Reporter jetzt alle Türen zu öffnen? Streicht er das dann auch, wenn sie es sagt?
Auf der Bühne ist er dann wieder ganz schön direkt. Oft, sagt Nuhr.
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»Wenn Menschen AfD wählen, weil sie mit der Regierung die Debatte über diese Dilemmata tabuisiert. »Am Ende heißt es:
unzufrieden sind, dann erinnert mich das so ein Entweder man ist human. Oder man ist rechts.«
bisschen an Schweine, die mit ihrem Bauern unzufrieden Darüber mache er Witze. Das sei sein Konzept.
sind und sagen: Ich wähle nicht mehr den Bauern, Fragt man Harald Schmidt, den Altmeister des deutschen Late-
ich wähle jetzt den Metzger!« Night-Humors, nach Nuhr, sagt der: »Ich mag Dieter Nuhr sehr.
Dieter Nuhr, in seinem Programm Und zwar aus einem Grund: Ich teile die Menschheit ein in die
Kategorien ›war ein super Gast‹ oder ›war kein super Gast‹.« Dieter
Es stimmt, man kann das nicht anders sagen – es gibt in Dieter Nuhrs Nuhr: Supergast in Harald Schmidts Sendungen. »Der Gast hat zu
Programmen keine Witze, die ernsthaft als politisch radikal gelten liefern. Und Dieter Nuhr liefert ab. Es war immer eine tolle Sache,
könnten. Man kann sie appetitlich oder unappetitlich finden, lustig wenn Dieter Nuhr kommt. Der verdoppelt die Quote.« Er verstehe
oder unlustig. Er legt zum Beispiel keinen Wert darauf, innovativ zu nicht, warum man sich jetzt so auf Nuhr einschieße.
sein, er schaut nicht die Sendungen der amerikanischen Late-Night- Man kann in Dieter Nuhrs Programmen eine gewisse Vorliebe für
Komiker, die witzemäßig als besonders fortschrittlich gelten, er kennt Penisse, Vaginas, Gendersternchen und den ganzen Wahnsinn der
diese Leute praktisch gar nicht. Was seinen Humor von dem der Debatte drumherum nicht übersehen. Weshalb man ihn natürlich
meisten anderen unterscheidet, ist schon: Er kritisiert eher aus dem fragen muss, ob er sein Geld nicht auch mit dem Kulturkampf ver-
rechten als aus dem linken Bereich der Mitte. Ganz vertraulich sagt dient, mit dem Anti-Woken.
eine hohe ARD-Funktionärin – bloß nicht zu weit aus der Deckung Nuhr widerspricht dann nicht; er sagt, das liege daran, dass in die-
wagen –, sie verstehe überhaupt nicht, wieso es schon Anstoß errege, sem Thema so viel Spaß verborgen sei. In offiziellen Briefen werde
wenn ein einziger Kabarettist mal von der anderen Seite komme. durchgegendert, normale Menschen dagegen genderten überhaupt
Nuhr selbst definiert seinen Humor so: Er wolle die Differenz zwi- nicht. »In dieser Diskrepanz steckt enorme Komik«, sagt Nuhr,
schen Anspruch und Wirklichkeit sichtbar machen. Sich allzu oft »und deswegen mache ich gerne Witze darüber.«
mit der AfD zu befassen, das halte er für weitgehend nutzlos. An Man fragt ihn jetzt einfach noch mal an einem weiteren Abend
diese Partei habe man ja keinen Anspruch. Witze über die Grünen nach Aufzeichnung einer weiteren Nuhr-TV-Show: Ist er vielleicht,
seien wunderbar, weil die Anspruch an sich selbst hätten – und im Grunde seines Herzens, doch einfach ein Konservativer?
noch mehr Anspruch an andere. Was überhaupt immer vergessen Nuhr verschluckt sich fast an seinem Weißwein und sagt, er finde
werde, das sei, wie vehement er die AfD aus dem Saal spiele. das, wirklich, nachdrücklich, eine ungute Frage.
Nuhr macht sich immer wieder brutal lustig über die AfD. Der »Die Frage ist doch, was das heißen soll: konservativ. Ich kann es Ihnen
Scherz mit dem Schwein und dem Metzger gehörte fest zum Re- sagen.« Ja? »Die Gegner wollen damit gerne verschiedene schlechte
pertoire der vergangenen Spielzeit. In fast jeder Show bat er zudem Bedeutungen verbinden. Du bist konservativ, also in der Zeit stecken
einmal alle Corona-Ungeimpften im Publikum, die Hand zu heben geblieben, gestrig, überholt. Ich bin weltoffen, ich bin für sexuelle
– die taten das dann in aller Regel euphorisch. Nuhr sagte ihnen Freiheit, ich bin antikollektivistisch, ich bin Individualist.«
dann: Das könne er nicht verstehen, er sei geimpft, er habe ja nicht Nuhr findet, dass die Grenze da draußen nicht zwischen Rechts
sterben wollen. und Links verläuft, sondern zwischen Kollektivisten und Indivi-
Nuhr führt die Ungeimpften vorm Rest des Publikums regelrecht vor. dualisten, zwischen am Kollektiv orientierten und freiheitlich den-
»Ich habe eine Menge Leute im Publikum, die es ganz gut finden, kenden Menschen, und Letztere – wie er – seien derzeit stark unter
dass nicht so berechenbar ist, was bei mir rauskommt«, sagt Nuhr. Beschuss. Der Weg von der AfD zur Linkspartei sei auch deshalb
Er habe sehr oft das Gefühl, dass er etwas nicht verstehe – ihn stö- so kurz, weil beide für das Weltbild stünden, sich einem Kollektiv
re aber, dass andere behaupten, sie verstünden es ganz genau. Die zugehörig zu fühlen, einem Volk, einer Klasse, einer Gemeinschaft,
Gesellschaft, so sieht Nuhr das, habe ihre Fähigkeit verloren, unauf- die das Lebensglück sicherten. Jemand wie er, Nuhr, könne nicht
lösbare Wertegegensätze anzuerkennen, Dilemmata zu akzeptieren. weiter von einem Kollektivisten wie Björn Höcke von der AfD ent-
Immer wollten alle auf der richtigen Seite stehen. fernt sein. Der trete nicht für individuelle Freiheit ein, sondern für
»Die Dinge fangen doch dann an, interessant zu werden, wenn es völkische Gemeinschaft, »der Typ ist also das krasse Gegenteil von
keine gute Lösung für ein Problem gibt.« Er meint zum Beispiel die mir. Wie manche darauf kommen, dass ich mit meinen individua-
Migrationsdebatte. »Wenn wir sagen, wir lassen jeden, der zu uns listischen Inhalten in diese kollektivistische Ecke gehören könnte,
kommen möchte, rein – ist das völlig verständlich. Ich kann diesen ist mir ein völliges Rätsel.«
Wunsch hundertprozentig nachvollziehen. Ich habe ihn auch.« Zu Er wirkt jetzt richtiggehend aufgebracht. Bleibt ganz ruhig, spricht
gleich sei es ja offensichtlich, dass man diejenigen, die zu uns k ämen, ganz leise, aber ihn bewegt das. Merklich.
auch unterstützen müsse. »Aber wenn man das zu Ende denkt, heißt »Ich erlebe jede Menge Hass. Mit Kritik kann ich sehr gut leben.«
das: Unser Sozialstaat könnte überfordert werden, vielleicht holen Über kritische Rezensionen, und die kämen oft vor, ärgere er sich
wir uns Bürgerkriege nach Europa, und vielleicht gehen Werte, die nicht. »Aber mit Hass und mit Diffamierungen umgehen, das ist
wir uns über Jahrhunderte erarbeitet haben, kaputt – wenn zu viele schwierig. Das Allerwichtigste, was ich gelernt habe, ist, dass ein
Menschen auf einmal kommen, die diese Werte nicht teilen.« stabiles Umfeld hilft. Und: Aus dieser inneren Wut, die sich daraus
Aber Dogmatiker auf beiden Seiten verstünden nicht, dass Men- ergibt, mit Hass konfrontiert zu sein – aus dieser Verletztheit –,
schen in der Abwägung zu anderen Schlüssen kommen könnten darf man nicht selbst Radikalisierung entwickeln.« Dass einem das
als man selbst. Statt moralische Dilemmata zu diskutieren, werde nicht passiere, sei aber gar nicht so leicht.
2.11.23 N0 46
Glaubt er, dass man durch Hass, durch harte Attacken, selbst in Methode, die deutschen Missstände hemmungslos breitzutreten,
eine Radikalisierung getrieben werden kann? logischerweise in der Schweiz fast noch besser ankommt als in
Ja, sagt Nuhr. Die AfD werde ja auch stärker mit jedem Mal, dass Emsdetten oder Oldenburg. Der Saal in dieser wunderschönen,
ihre Wähler attackiert werden. bürgerlichen, reichen Stadt Bern wird förmlich vor Lust und
Aber er sei auch professioneller geworden im Umgang mit alldem. Lachen explodieren. Endlich sagt mal einer, wie schlecht es bei
Wenn so ein Volker Pispers – der Kabarettist vom Beginn dieses den Deutschen läuft!
Textes – sage, er, Nuhr, sei der kabarettistische Arm der Pegida, Vorher aber, jetzt, hier, bei dem vorzüglichen Kaffee in der Bahn,
»dann hatte ich vor zehn Jahren noch mehr Angst«, sagt Nuhr. spricht man anlässlich der von ihm beobachteten Schweizer
»Jetzt machen sie dich fertig, dachte ich. Heute weiß ich: Das wer- Großartigkeit noch einmal über die Art des Diskurses drüben in
den sie nicht schaffen.« Deutschland. Die Diskussionskultur, die er so schlimm findet.
Wenn man Dieter Nuhr nicht schimpfen hören will über die Miss- »Unsere demokratische Gesellschaft ist gefährdet«, sagt Nuhr.
stände des Landes, die Probleme mit der Bahn, die Schwierigkeiten »Unsere ökonomische Lage ist von rasantem Abstieg geprägt, unser
mit der Regierung, dann kann man mit ihm in die Schweiz fahren. Wohlstand damit auch.«
Ein Treffen in Zürich, am Flughafen. Von hier aus soll es mit dem Aber er kann das doch alles sagen und aussprechen, oder?
Zug nach Bern gehen, zum Auftritt vor Schweizer Publikum. »Ja, das kann ich«, sagt Nuhr. »Ich sage auch nicht, dass ich brutal
Der Zug kommt natürlich auf die Sekunde pünktlich, das Ticket gecancelt werde. Ich habe meine Sendung. Ich halte große Stücke
ist tadellos per App bestellbar, es gibt einen freien Tisch im Bord- auf die ARD, die diese Sendung immer unterstützt hat. Es gibt
restaurant, der Zug fährt an Bergen und Kühen vorbei. Logisch: überhaupt viele Menschen, die mich unterstützen. Aber nur weil ich
Der Kaffee, den Dieter Nuhr bestellt, schmeckt ihm so gut, als hät- nicht gecancelt werde, heißt das nicht, dass es das nicht täglich gibt.«
te ihn der beste Kaffee-Koch des Landes kredenzt. Er stelle sich ja auch vor andere, er kämpfe für das Recht, alles sagen
Schweiz bombastisch, Deutschland mies. Bisschen klischeehaft, zu dürfen, sagt Nuhr. Das sei vielleicht seine Mission.
oder? Leuchtet ihm sofort ein. »Aber es ist schon auch so, dass Und an der arbeitet er jetzt auch in der Schweiz. Fragt man die
dieses Land hier einfach funktioniert und unseres nicht so.« Zuschauer in Bern, sagen die: Bloß gut, dass es den Nuhr gebe. In
Später, am Abend in Bern, wird man erleben, dass Nuhrs Humor- der Schweiz gehe es auch schon los mit dem Canceln!
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WELTBEWEGEND
Deutschlands Kampf gegen die Klimakrise produziert
höchst widersprüchliche Bilder. Eine Bestandsaufnahme des
Fotografen Ingmar Björn Nolting
Das Thyssenkrupp-Stahlwerk in Duisburg im Mai 2023.
Mit einem Ausstoß von 7,9 Millionen Tonnen Kohlenstoff-
dioxid pro Jahr ist es der größte Treibhausgas-Emittent
der deutschen Industrie. Der Industriesektor ist nach der
Energieerzeugung der zweitgrößte Verursacher von Treib-
hausgas-Emissionen
Olivia Rodrigo ist zehn Minuten zu früh. Als sie mit ihrer Wenn man es nicht besser wüsste, würde man annehmen,
Entourage aus Manager, Visagistin, Hairstylist und Plat- die prominente Person hier sei S hayne Oliver, bewundert
tenfirma-Vertretern die Kunstgalerie Schinkel Pavillon in von Olivia Rodrigo. Selbst als es eine kurze Pause im
Berlin betritt, stoße ich fast mit ihr zusammen. Rodrigo Programm gibt und sie einen Moment für sich allein hat,
übersieht man leicht, sie ist gerade mal 1,65 Meter groß. nutzt sie ihn, um eine der Videoinstallationen genauer zu
Als sie so unvermittelt vor mir steht, braune Haare bis zur betrachten. Fast so, als sei sie nur ein Mädchen, das sich
Hüfte, schwarzer Eyeliner und roter Lippenstift, bin ich rein zufällig hierhin verlaufen hat.
verwirrt: Seit wann kommen Popstars zu früh? Dabei ist nichts, rein gar nichts zufällig im Leben von
Rodrigo achtet auf die Uhrzeit, denn sie ist ein Profi, da- Olivia Rodrigo. Auch wenn wohl niemand mit einem
bei ist sie erst 20 Jahre alt. Ihre Karriere begann vor zehn derartigen Erfolg rechnen konnte, war ihr Debütalbum
Jahren, heute ist sie eine der bekanntesten Teen-Pop-Sän- keines, das aus dem Nichts kam. Als es erschien, war Ro-
gerinnen der USA. Die New York Times bezeichnete sie als drigo bereits bekannt aus mehreren D isney-Kinderserien
»die vielversprechendste neue Stimme ihrer Generation«, und hatte neun Millionen Follower auf Instagram.
die amerikanische V ogue gab ihr den Titel »absoluter Pop- Ein Talent, aufgebaut von der größten Entertainment-
star der Gen Z«. Als wir uns Mitte August treffen, wartet Maschine der USA. So wie vor ihr schon M iley Cyrus
die Welt – oder zumindest ganz Amerika – auf ihr neues und Ariana Grande.
Album Guts. Einen Monat später wird es in 14 Ländern Olivia Rodrigo wird 2003 in Murrieta geboren, einer
die Charts anführen, auch in Deutschland. Stadt, 120 Kilometer von Los Angeles entfernt. Ihre Kind-
Schon Rodrigos erstes Album Sour, das 2021 erschien, heit ist geprägt von Gesangsunterricht, Talentwettbewer-
hatte einige Rekorde gebrochen. Allein ihr Debütsong ben und langen Autofahrten in die Millionenstadt, wo sie
Drivers License wurde binnen eines Tages über 11,5 Mil- zu Castings für Filmrollen geht. Mit fünf Jahren steht sie
lionen Mal gestreamt – ein Rekord für einen Nicht-Weih- zum ersten Mal auf einer Bühne, bei einer Spendenaktion
nachtssong – und stieg in den Billboard-Charts sofort auf in einem Casino. Ihr erstes Vorsprechen absolviert sie mit
Platz eins ein. Mit dem darauffolgenden Album gewann sechs. Der Teen Vogue sagte sie einmal, sie schätze, in ih-
sie drei Grammy Awards, darunter auch der als bester rem Leben zu 300 Castings gegangen zu sein. Ihre Eltern
neuer Künstler. – der Vater ist Therapeut, die Mutter Lehrerin – erzählten
Es wird also viel erwartet von ihrer neuen Veröffent- der V ogue, dieser Ehrgeiz sei ganz aus ihr selbst gekom-
lichung, daher ist Rodrigo auf Werbetour in Berlin. Der men, sie hätten ihr gesagt, sie könne jederzeit aufhören.
Besuch im Schinkel Pavillon soll ihr die Gelegenheit ge- Doch Olivia Rodrigo wollte nicht.
ben, während ihres nicht einmal 48-stündigen Aufenthalts Mit elf Jahren werden die unzähligen Bewerbungen end-
auch etwas von der Stadt zu sehen. Ein bisschen Freizeit lich belohnt – mit einer ersten Rolle in einem Kinderfilm.
sozusagen. Am Vortag hat sie in London den Brit Billion Ein Jahr später wird sie eine der H auptdarstellerinnen
Award bekommen, der Künstler und Künstlerinnen aus- in der Walt-Disney-Produktion Bizaardvark, einer
zeichnet, die in Großbritannien eine Milliarde Streams Comedy-Kinderserie über zwei Freundinnen, die mit
knacken. Sie ist die Jüngste, die das je geschafft hat. lustigen Videos im Internet bekannt werden. Mit dem Be-
Hier im Schinkel Pavillon begegnet mir eine zurück treten des Disney-Kosmos geht sie nicht mehr zur Schule,
haltende junge Frau, die sich offenkundig für die Kunst sondern wird zu Hause oder am Filmset unterrichtet.
des New Yorker Mode-Designers Shayne Oliver interes- »Ich arbeite, seit ich zwölf Jahre alt bin«, erzählt sie bei
siert. Oder zumindest verdammt gut darin ist, so tun zu unserem Treffen. »Das ist eine sehr interessante Art auf-
können, als sei sie interessiert. zuwachsen.« Schnell fügt sie hinzu, dass sie sehr dankbar
In der Kunstgalerie, einem achteckigen Bau in Berlin-Mitte sei für alles, was sie dadurch erleben durfte. Deshalb habe
mit zwei Ebenen, wird Olivers Ausstellung Mall of Ano- sie aber die Möglichkeit, eine normale Kindheit zu erleben,
nymous gezeigt. Das Thema sind monsterhafte Einkaufs- aufgeben müssen. Dazu komme der Druck, den ein All-
zentren. Man schreitet durch zwei große Metallbögen, die tag am Set und ein steigender Bekanntheitsgrad mit sich
auf die Warensicherungssysteme an den Eingängen von bringen. »Ich wuchs damit auf, immer die Jüngste im Raum
Kaufhäusern anspielen. In der Mitte des unteren Raums zu sein, um mich herum nur 40-jährige Kameraleute und
drehen sich eine Umkleidekabine und eine schwarz glän- Produzenten«, erzählt sie nüchtern. Es sei komisch, in dieser
zende Statue auf einem Podest. Industrie als Kind ein Kind zu spielen, sich am Set aber wie
Shayne Oliver gibt Olivia Rodrigo eine persönliche Füh- eine kleine Erwachsene verhalten zu müssen.
rung. Der Designer trägt ein weites schwarzes T-Shirt, In der Doku Showbiz Kids aus dem Jahr 2020 erklärt der
eine schwarze Lackhose und bunte Stilettoabsatz-Schuhe; Regisseur und ehemalige Kinderschauspieler Alex Winter,
in kurzen Sätzen erklärt er, dass Gentrifizierung keinen dass jedes Jahr über 20.000 Kinderdarsteller für Rollen in
Raum für neue, kreative Ideen lasse und die glänzende Hollywood vorsprechen. 95 Prozent von ihnen bekämen
Statue eine Hommage an seine Mutter sei. Rodrigo hört keinen einzigen Job. Dass eine Olivia Rodrigo zu Hun-
ihm aufmerksam zu, folgt dem Künstler durch die Räume. derten dieser Castings geht, bevor sie für ihren ersten Job
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gebucht wird, verrät viel über ihre Willensstärke. Mara seinem Tempo und Ton an Lieder der kanadischen Pop-
Wilson, 36, bekannt als Mathilda aus dem gleichnamigen sängerin Avril Lavigne erinnert, und sie daraufhin über-
Film von 1996, stand mit fünf Jahren das erste Mal am Set rascht sagt: »Oh, really?« Dabei sollte so ein Vergleich
für eine Hollywood-Produktion, für den Film Mrs. Doubt nicht allzu überraschend sein. In früheren Interviews hat
fire. In einem Interview erzählte sie: »Die Leute erwarten, sie festgehalten, dass Lavigne eines ihrer großen Vorbilder
dass Kinderstars verwöhnte Gören sind, aber meiner Er- ist. Und eine perfekte Anekdote hat Rodrigo auch parat:
fahrung nach werden Kinder, die sich schlecht benehmen, »Meine Mutter erzählt, dass das Musikvideo zu Avrils
nicht gecastet.« Die Kinder, die am erfolgreichsten sind, Song I’m With You im Krankenhaus in Dauerschleife lief,
seien people pleaser, also Kinder, die immer alles richtig als ich geboren wurde. Vielleicht ist ihre Musik damals in
machen wollen. »Zeit ist Geld. Da ist kein Platz für ein meine Zellen eingedrungen.« Sie lächelt. Ein breites, von
Kind, das Fehler macht«, so Wilson. roten, vollen Lippen umrahmtes Hollywood-Lächeln.
Olivia Rodrigo wird nach Bizaardvark für High School Mu Wenn sie an diesem Tag Komplimente bekommt, sagt sie
sical: Das Musical: Die Serie gecastet, eine Mockumentary Dinge wie »That means so much to me!« oder »Thank you
über die ursprünglichen High School Musical-Filme. Darin for saying that, appreciate it« – »Das bedeutet mir wirk-
spielt sie von 2019 bis 2022 die Hauptrolle der Schülerin lich viel! Vielen Dank, dass Sie das sagen, ich weiß das zu
Nini. Die Serie ist, wie die Filme auch, gespickt mit Mu- schätzen.« Sie kichert dann vergnügt. Alles ist cool oder
sical-Elementen. Rodrigo singt in allen Folgen, auch ihren awesome. Ihr Lachen ist so perfekt lang und so perfekt
ersten selbst geschriebenen Song präsentiert sie dort, All I laut, dass man nicht weiß, ob es aufgesetzt, auf den Ton
Want. Danach bekommt sie Angebote von verschiedenen antrainiert oder einfach so perfekt ist. Man fragt sich, ob
Plattenfirmen. Es ist der Start ihrer Musikkarriere. sie selbst es weiß.
Rodrigos große Rolle ist das All-American Girl, das
amerikanische Stereotyp für brave, vorhersehbare Mäd-
chen. Die Videos ihrer Songs spielen zumeist in ame-
rikanischen Leichtbauhäusern zwischen frisch gemähten
»Ich wuchs damit auf, immer die Rasenflächen in der weißen, aufgeräumten Vorstadt, auf
Teenie-Partys und in Turnhallen mit tanzenden Cheer-
Jüngste im Raum zu sein, um mich leadern. Während Billie Eilish weite T-Shirts trägt und
in ihren düsteren Songs über Klimawandel und jugend-
herum nur 40-jährige Kameraleute und lichen Suizid singt, verkörpert Rodrigo den hyperfemini-
nen Popstar. Selbst wenn sie »what the fuck« oder »fame
Produzenten« fucker« singt, klingt es bei ihr, als sei es nicht böse ge-
meint. Ihr Styling spiegelt das wider: Fast immer trägt sie
kurze Röcke, bei unserer Begegnung in Berlin ist es ein
grauer mit passendem engem Oberteil, kombiniert mit
silberfarbenen Ballerinas. Ihre Lieblingsfarbe Lila taucht
Im Berliner Schinkel Pavillon führen wir das Interview in ihren Outfits und auf den Albumcovern auf. Sie hat
in einer Nische hinter der Rezeption. Als ich ihr gegen- eine eigene Kreativdirektorin und zwei Stylistinnen, die
übersitze, überrascht mich ihre ruhige Ausstrahlung. Auf sich in jedem Moment darum kümmern, dass Rodrigo
TikTok läuft Rodrigo wild zappelnd über eine Wiese, auf nicht von ihrem Image abweicht: vom Merchandising-
Instagram hüpft sie zum Taylor-Swift-Song You Belong Artikel bis zum Social-Media-Auftritt. Rodrigo postet
With Me (Taylor’s Version) auf dem Bett. Doch nun kon- selbst, aber welche Bilder andere Medien von ihr posten
zentriert sie sich ganz auf mich, schaut mich mit ihren dürfen, wird stets besprochen.
schwarz umrahmten Augen an. Sie spricht mit sanfter Zum Beispiel heute: Ein Videomitschnitt des Vorabends
Stimme, gestikuliert mit feinen Bewegungen und lehnt wird Rodrigo zur Prüfung vorgelegt. Alles okay, nur die
sich dabei entspannt zurück. Beim Beantworten der Fra- letzte Sequenz sollte weggeschnitten werden, weil über-
gen wirkt sie routiniert, manchmal gibt sie sich überrascht flüssig und unvorteilhaft, lautet das Urteil.
und lächelt. Einmal sagt sie: »Oh my God, that is such a Selbst das gesellschaftliche und politische Engagement ist
good question«, »was für eine gute Frage«, ein anderes Mal bei ihr so austariert, dass sie nicht aneckt – zumindest un-
lobt sie meine Handschrift. Sie möchte, dass sich in ihrer ter Progressiven: Sie hat mit Präsident Joe Biden im Wei-
Umgebung alle wohlfühlen – erst Shayne Oliver und nun ßen Haus posiert, um fürs Impfen zu werben. Fast radikal
ich. Es entsteht eine Diskrepanz zwischen dem trainier- war, dass sie voriges Jahr beim Glastonbury Festival Lily
ten Weltstar und der sympathischen, zugänglichen Olivia; Allen auf die Bühne holte, um mit ihr deren Song Fuck
zwei Personen, die mir gleichzeitig gegenübersitzen. You zu performen und ihn dem amerikanischen Supreme
Noch klarer zeigt sich dieser Widerspruch, als ich ihr er- Court zu widmen, nachdem dieser das Recht auf Abtrei-
zähle, dass mich ihr neuer Song L ove Is Embarrassing in bung gekippt hatte. Dieselbe Olivia erzählt in Interviews
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allerdings auch gern, wie sehr sie sich darauf freue, eines Songs überdrüssig wird. Hinzu kommt, dass ihre Lieder
Tages Mutter zu werden, und dass sie deshalb so schnell viele Genres ver einen, zum Beispiel Indie-Pop, Pop-
wie möglich einen Mann fürs Leben finden wolle. Rock, Post-Punk und Singer-Songwriter, also Musikstile,
Olivia Rodrigo hat für jeden etwas zu bieten. Jeder, der die sich stark auf die Texte fokussieren.
danach sucht, kann sich mit einer Facette des Popstars David Metzer, Professor für Musikgeschichte an der
identifizieren. Sie macht Musik für Jugendliche, die sich University of British Columbia, nennt Rodrigos Debüt-
in den sozialen Medien dem Druck unterwerfen, perfekt Single Drivers License 2021 eine Powerballade, die im
auszusehen, Gefühle und Probleme offen zu kommuni- Laufe der Strophen immer mehr eskaliert. Mal sind Ro-
zieren und nebenbei die Klimakrise aufhalten zu wollen. drigos Melodien sanft plänkelnd wie bei 1 Step Forward,
Und für alle, die Herzschmerz haben. In Brutal singt sie: 3 Steps Back – einem Wiegenlied für alle schlaflosen
»And I’m so sick of 17 / Where’s my fucking teenage dream? Herzschmerznächte. Dann trifft in Good 4 U ein durch-
/ If someone tells me one more time / ›Enjoy your youth‹ I’m dringender Bass auf ein schrilles »Haaa«, als sei man
gonna cry« – »Und ich habe es so satt, 17 zu sein / Wo beim Betreten eines dunklen Raumes auf ein Schloss-
ist mein verdammter Teenager-Traum? / Wenn mir noch gespenst gestoßen. Ihre Lieder inszeniert sie wie Thea-
einmal jemand sagt / »Genieße deine Jugend«, werde ich terstücke; mal hört man Rodrigo abschätzig lachen, mal
weinen«. Die Welt, die sie in ihrem Song besingt, strotzt baut sie Motorengeräusche oder ein Türklopfen ein. Im
geradezu vor Normalität. Sie könnte jede 20-Jährige sein Englischen sagt man dazu word painting. Wenn der Text
und demonstriert das bei jeder Gelegenheit. aufbrausender wird, nimmt auch die Melodie an Fahrt
In Berlin hat sie auf dem Weg zu unserem Interview aus auf. Ihre Lead-Single des neuen Albums Vampire be-
dem Auto ein TikTok-Video für ihre 17 Millionen Follo- ginnt als deprimierende Ballade mit 67 Beats per minute
wer gepostet. Sie spielt ein Spiel, bei dem sie Songtexte mit
einer Kopfbewegung in der richtigen Reihenfolge auswäh-
len muss. Am Ende zieht sie eine Grimasse und streckt die
Zunge raus. Ein Video, wie es zu Tausenden die Plattform
überflutet. Sie könnte jede 20-Jährige sein, nur das Lied, »Ich würde gerne glauben, dass
um das es geht, ist ihr eigenes: Bad Idea Right? heißt ihre
neue Single. In einem Interview mit der Vogue sagte sie ich dieselbe bin; dass die Version, die
zu Beginn des Jahres, dass im Vergleich zum 20-Jahre-alt-
Werden alles andere winzig wirke. In ihrem Fall sind das ich öffentlich präsentiere, nah an der
drei Grammys, ein Nummer-eins-Album, 35 Millionen
Instagram-Follower und 40 Milliarden Streams. ist, die ich als Individuum bin«
Olivia Rodrigo produziert den am raffiniertesten konstru-
ierten Teen-Pop, den es derzeit auf dem Musikmarkt gibt.
Das Genre funktioniert heute noch wie schon vor zwei
Jahrzehnten, als Britney Spears T oxic sang: ein hoher Iden-
tifikationsfaktor, viel Herzschmerz und noch mehr Wut. und wird in der zweiten Strophe doppelt so schnell (138
Daher befinden sich unter Rodrigos größten Fans nicht BPM), als sie enthüllt, dass ein Junge nur den Ruhm aus
nur Teenager, sondern auch viele Menschen ab 35. Die ihr saugen will.
Jungen lässt sie mit einem Album wie Guts ihre eigene Und dann gibt es noch die Single Brutal, die mit thea-
Wut spüren, die Älteren erinnert es daran, wie sich diese tralischen Geigen beginnt und endet, aber in den zwei
Wut damals anfühlte. Und sie sorgt dafür, dass beide Ziel- Minuten dazwischen wie eine Rock-Hymne im Stil von
gruppen sich gemeint fühlen. Alanis Morissette klingt. Egal welchen Musikgeschmack
Waren Rodrigos größte Inspirationsquellen Fiona Apple man hat, bei Olivia Rodrigo wird man nicht enttäuscht.
und Avril Lavigne noch Künstlerinnen, deren Lieder die Den höchsten Umsatz machen in der Musikindustrie die
Eltern leise drehten, um ihre Kinder vor der Entgleisung Künstler und Künstlerinnen, die massentauglich sind.
zu bewahren, kommt Rodrigos Musik möglichst eingän- Und wenn alle Teenager ihren Schmerz so wunderbar
gig daher. Während Fiona Apple davon singt, »empfindli- monetarisieren könnten wie Olivia Rodrigo, wäre dies
che Jungs zu brechen«, ist alles, was Rodrigo will, » Liebe, eine Welt voller Jungmillionäre.
die hält, und ein guter Junge«. Avril Lavigne schreibt Wie hart muss Olivia, die Teenagerin, gearbeitet haben,
Songs für individualistische Außenseiter. R odrigos Lie- um Olivia, die Künstlerin, hervorzubringen? Und dabei
der sind dazu gemacht, von möglichst vielen gemocht so zu tun, als habe sich gar nichts geändert, als sei das
und verstanden zu werden. Und sie sind so komponiert, alles ganz alltäglich. Dass Rodrigo kein Spielzeug des
dass sie sowohl in schnipseligen Social-Media-Videos Disney-Konzerns sein will, der sie sechs Jahre lang auf-
funktionieren als auch im Ganzen im Radio. Bad Idea gebaut hat, hat dieser schon zu spüren bekommen. Denn
Right? kann stundenlang laufen, ohne dass man dieses Disney verdient nichts an Rodrigos Songs. Damit macht
Sie singt von der ganz normalen Jugend eines Teenager-Mädchens. Dabei war Rodrigos Jugend alles außer normal
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sie es anders als die meisten singenden Disney-Stars vor ich meine Gefühle beim Songschreiben auf ihre konzen-
ihr. Auch Demi Lovato, M iley Cyrus und Bella Th
orne trierte Form reduziere, erschaffe ich eine Allgemeingül-
waren Serienstars, aus denen später Popstars wurden. Sie tigkeit.« Dann betont sie: »Ich werde immer das Gleiche
alle unterschrieben zunächst bei Hollywood Records, fühlen wie andere in meinem Alter. Das U mfeld ist nur
dem hauseigenen Musiklabel der Walt Disney Compa- ein bisschen anders.«
ny. Rodrigo dagegen entschied sich für Geffen Records, Aber wer ist die private Olivia?, frage ich sie. Da müsse
ein Sub-Label der Universal Music Group, bei dem auch ich ihre Freunde fragen, nur die könnten das beantworten.
Elton John und K ylie Minogue unter Vertrag sind. Die »Ich würde gern glauben, dass ich dieselbe bin; dass die
Firma sieht sie nicht nur als Produkt, sondern als Künst- Version, die ich öffentlich präsentiere, nah an der ist, die
lerin und unterstützt ihr Songwriting. Rodrigo schreibt ich als Individuum bin«, antwortet sie vergnügt, und man
ihre Lieder selbst, weshalb sie sich außerdem die Rechte kann gar nicht anders, als es zu glauben. Zumindest zu
an allen ihren Songs sicherte. Das ist etwas, was Taylor glauben, dass sie es glaubt.
Swift damals verpasste, als sie mit 14 Jahren ihren ersten Wenn sie kein Privatleben hätte, hätte sie nichts mehr,
Plattenvertrag unterschrieb. worüber sie schreiben könne, erklärt Rodrigo. Aber
Aus der High School Musical-Serie zog sich Rodrigo ab schon an diesem Tag in Berlin zeigt sich, wie es um ihre
2021 zurück, in der dritten Staffel hat sie nur noch Gast- Privatsphäre bestellt ist. Ursprünglich sollte der Vor-
auftritte. Der Disney-Konzern musste sich zuletzt damit mittag dazu genutzt werden, dass die Künstlerin Berlin
begnügen, weiter über die Künstlerin berichten zu dürfen. sehen kann, vielleicht in Vintage-Läden stöbern geht.
Dafür erschien im März vergangenen Jahres Driving Home Was eine 20-Jährige, die nach Berlin kommt, eben so
2 U (A Sour Film), ein Dokumentarfilm, der Rodrigo bei machen möchte. Doch an Rodrigo zerren viele Kräfte:
Da ist das amerikanische Management, das sie zu ihrer
Sicherheit vor der Öffentlichkeit abschirmt, die amerika-
nische Plattenfirma, die das neue Album bewerben will,
das deutsche Team der Plattenfirma, das sie willkommen
»Man muss einen gesunden Ab- heißen will. Also spricht sie für Radiosender kurze Inter-
view-Snippets ein und geht zu einem Treffen mit 50 ihrer
stand zu dieser Welt haben. Ich liebe größten deutschen Fans.
In der Kunstgalerie steht sie die meiste Zeit mit ver-
meinen Job, aber nach einer Show vor schränkten Beinen da und wirkt dadurch noch zierlicher
als ohnehin schon. Einmal zuppelt sie sich ihren kurzen
10.000 Leuten liegt man allein im Bett« Rock zurecht. Allerdings nicht nach unten, sondern nach
oben – kalkuliert sexy, denke ich. Sie ist ein zielstrebiger
Power-Mensch mit starker Arbeitsethik, ihre Rolle ist aber
die des verletzlichen Teenagermädchens. Bei unserem In-
terview erklärt sie: »Ich schreibe Songs, die mehr preis-
der Produktion ihres ersten Albums und dessen Erfolgs- geben, als ich meinen engsten Freunden erzählen würde.«
welle begleitet, auf Disney+, dem Streamingdienst des Ich frage, warum es ihr so wichtig sei, als normal wahr-
Unternehmens. genommen zu werden. »Man muss einen gesunden Ab-
Olivia Rodrigo überlässt nichts dem Zufall. Als im Schin- stand zu dieser Welt haben«, sagt sie. »Ich liebe meinen
kel Pavillon Fotos gemacht werden und die Fotografin Job, aber auch nach einer Show vor 10.000 Leuten liegt
anmerkt, es wäre doch schön, wenn Rodrigos Haare etwas man allein in seinem Bett.« Sie habe immer gewusst, wer
fliegen würden, holt der Haarstylist der Sängerin ein arm- sie im wahren Leben ist. »So, wie wir hier gerade zusam-
langes grünes Gerät hervor und sagt, für solche Fälle habe mensitzen und sprechen, das ist das wahre Leben«, erklärt
er immer einen kleinen Laubbläser dabei. Auch der Wind, sie und schaut mich bedächtig an.
der um sie gemacht wird, ist geplant. Das wahre Leben – das hier? Wie sitzen in einem Inter-
Es ist alles so perfekt, dass ich mich frage: Gibt es eine pri- viewtermin, der künstlichsten Gesprächssituation, die es
vate Olivia Rodrigo hinter dem Bühnencharakter? Denn geben kann. Hinter dem Vorhang lauschen ihr PR-Team
tatsächlich besingt sie ja Sachen, die jedes Teenager- und ihr Manager, der sie nun auch schon zum Gehen
Mädchen durchlebt hat – bis auf sie selbst. Sie, die keine ermahnt. Sie will normal sein, aber ihre Lebensrealität lässt
Highschool besucht hat, sondern mit eiserner Disziplin das gar nicht zu.
am Filmset stand. Sie, die heute zwischen ihrer V illa in Und da hat sie sich auch schon verabschiedet und ist
Los Angeles und ihrer Wohnung in New York pendelt. weitergezogen. Mich zurücklassend im wahren Leben,
Sie, die alles hat außer Normalität. Das reflektiert sie während ich realisiere, dass Olivia Rodrigo, der Pop-
durchaus: »Mein Leben ist seltsam. Es ist nicht gerade die star, der fähig ist, jeden Menschen auf eine eigene Art zu
durchschnittliche Erfahrung eines Teenagers. Aber wenn berühren, genau das auch heute wieder geschafft hat.
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Vor einigen Jahren reiste ich nach Zürich, man noch nicht einmal an den freien Willen glaubt, wenn man
um dort Remo Largo zu interviewen, den also, wie das manche Hirnforscher und Hardcore-Deterministen
inzwischen leider verstorbenen Schweizer tun, Leute wie Wolf Singer oder Gerhard Roth, überzeugt ist, dass
Kinderexperten. Ich hatte mich mit Largo wir für keinen einzigen unserer Gedanken und keine einzige Ent-
über sein Leben und über seine Vorstellun- scheidung unseres Lebens verantwortlich sind?
gen von gelungener Pädagogik unterhalten Ich bin mir nicht sicher, wie viel Wert ich auf die Ungleichheit in
wollen, unser Gespräch kreiste dann aber Deutschland lege, aber in der Hoffnung, an ihr wenigstens nicht
fast den ganzen Tag um jene Frage, die komplett verzweifeln zu müssen, rief ich kürzlich Holm Tetens
er selbst als die zentrale seines Forscher- an, Professor emeritus für Wissenschaftstheorie und Logik an der
lebens identifiziert hatte: Was macht die Freien Universität Berlin. Darf man, wollte ich von ihm wissen,
Menschen verschieden? Largo, ein freund- von Freiheit sprechen, ohne zu erröten, und also auch von Verant-
licher Mann mit weichem Blick, war über wortung, von Leistung und Verdienst?
die vielen Jahre seiner eingehenden Be- Seine Meinung dazu interessierte mich aus verschiedenen Gründen
schäftigung mit unserer Spezies zu einem besonders. Zum einen hatte er sich mit solchen Fragen jahrelang
harten Schluss gelangt: Er meinte, dass wir befasst – mit Geist, Gehirn, Selbst und freiem Willen. Und dann
ziemlich determinierte Wesen seien, maß- kannte ich ihn, weil ich, als ich noch an der FU Philosophie studier-
geblich von unseren Genen und den Um- te, jedes Semester seine Seminare besucht hatte, und zwar vor allem
ständen unserer Geburt dazu bestimmt, als deswegen, weil ich seine Schonungslosigkeit im Denken so bewun-
sehr spezifische Personen durch diese Welt derte. Er würde also, dachte ich, als ich mich bei ihm m eldete, sicher
zu wandeln (oder zu stolpern). Er glaub- nichts schönzureden versuchen. Und schließlich ging es mir um ein
te nicht ernsthaft an Leistung, höchstens Erlebnis, das mir wohl vor allem deswegen so nahe geblieben ist,
glaubte er, dass Menschen unterschiedliche weil es mich damals erschreckte. Tetens, erinnere ich mich, kam ei-
Neigungen und Gaben haben, für die sie nes Tages in den Seminarraum und wirkte nachgerade verzweifelt.
wenig können, und dass es Aufgabe der Ich weiß nicht, womit genau er sich zuvor befasst hatte, aber er
Gesellschaft ist, ihnen ein dazu passendes sagte, gewissermaßen zur Begrüßung, so etwas wie: »Die Neurowis-
Leben zu ermöglichen. senschaften werden unser gesamtes Weltbild komplett auf den Kopf
Die Begegnung mit Largo war, wenn ich stellen, da wird kein Stein auf dem anderen bleiben. Da können wir
zurückblicke, ganz sicher nicht meine uns warm anziehen.« Es kann sein, dass er das ganz anders meinte,
erste Begegnung mit der Idee des Deter- als ich es damals für mich selbst übersetzte, aber ich dachte so etwas
minismus. Trotzdem fällt sie mir eigent- wie: Tetens sagt, die Hardcore-Deterministen haben recht. Wir sind
lich immer ein, wenn ich darüber nach- nicht frei. Nichts ist verdient, nichts ist gerecht.
denke, wie unterschiedlich die Umstände Am Telefon antwortete Tetens dann allerdings etwas anders, als ich
der Menschen in Deutschland sind. Mich das erwartet hatte. Zunächst einmal sei eine Gesellschaft, in der wir
beschäftigt dann etwa, dass Joshua Kim- einander als komplett determiniert, als »Automaten« erleben, ja un-
mich als Fußballspieler am Tag etwa erträglich und eigentlich auch unvorstellbar. »Wenn jemand sagt,
50.000 Euro verdient, also ungefähr das dass wir alle gehirndeterminiert sind«, fuhr er fort, »muss er das aber
Jahresgehalt einer Sozialarbeiterin. Solche auch belegen. Schon damit aber – mit der Forderung nach guten
Ungleichheit lässt sich, wenn überhaupt, Argumenten – rücken wir von der Determiniertheit ab.« Für Tetens,
doch nur dann aushalten, wenn sie in ir- begriff ich, während wir uns unterhielten, bestand Freiheit in erster
gendeiner Weise gekoppelt ist an die Idee Linie in einer Art Praxis des Nachdenkens. Ganz unabhängig davon
von Verdienst: Du hast etwas geleistet, also, inwiefern ich meine Entscheidungen frei getroffen habe, bin
du hast dir etwas erarbeitet, du hast be- ich doch dazu in der Lage, sie rückblickend zu betrachten; ganz so
sonders toll gekämpft, deswegen kriegst vielleicht, wie wir einen geschriebenen Satz erst bedenken können,
du besonders viel Geld. Verdienst beruht wenn er beendet ist – um ihn dann möglicherweise auch überarbei-
auf der Idee, dass die eigene Lage die ten zu können, oder in der Zukunft besser zu formulieren, aus guten
Folge ist von Entscheidungen und Hand- Gründen, die wir erwogen haben. »Wir sind«, sagte Tetens, »min-
lungen, für die man selbst verantwortlich destens in Grenzen lernfähig. Wir sind dazu in der Lage, unseren
ist. Aber was bleibt davon übrig, wenn Einsichten und unserem Nachdenken in unserem Handeln Rech-
man den Determinismus ernst nimmt? nung zu tragen. Und wenn Sie und ich uns hier die Frage stellen:
Wie rechtfertigt man solche Unterschiede, ›Bin ich das selbst, der handelt?‹, dann haben wir schon in dieser
wenn man, wie Largo, zu dem Schluss ge- Frage jene Selbstdistanz gewonnen, die der Beginn der Freiheits-
langt ist, dass unsere Lebenswirklichkeiten praxis ist.« Und dann sagte er etwas, woran ich mich noch aus seinen
maßgeblich die Konsequenz der eigenen Vorlesungen erinnerte, zwei Sätze zum Mitschreiben: »Freiheit als
genetischen und sozialen Gewordenheit Praxis ist die Unterbrechung selbstvergessener Routinen zugunsten
sind? Wie erst rechtfertigt man sie, wenn eines Erstaunens über das eigene Verhalten und ein Fragen nach des-
55
Kinder aus wohlhabendem Elternhaus können oft auch eine bessere Schule besuchen
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Skandal zu tun haben. Aber der Staat zweier Betonkonzerne durchputzen muss? Die Glücksforschung,
sollte hier keinesfalls intervenieren! Der um auch diesen alten Gassenhauer der Weltweisheit noch mal zu
Markt regelt das schon. Alles klar. trällern, hat ja herausgefunden und belegt, dass Geld nicht glück-
Wobei Paqué halt auch nicht so skanda- lich macht beziehungsweise nur bis zu einem gewissen Punkt, bis
lisiert wirkte. Superreiche etwa schienen zum Nachlassen der Ängste, die akuter Geldmangel produziert.
ihm ein eher marginales Problem zu sein: Danach bringt ein höheres Gehalt keinen messbaren Mehrwert
»Die kann man sozusagen an der Hand ab- mehr an Freude am Dasein.
zählen.« Die Ungleichheit in Deutschland Man kann diese Erkenntnis aber eben leider auch umdrehen. Wenn
beschrieb er als nicht allzu gravierend oder man nicht genug Geld hat, macht das unglücklich. Wenn man
zumindest als nicht übler als in den übri- nicht so viel verdient, wie man verdienen sollte, wenn man also
gen westlichen Gesellschaften auch. »Ich etwa kein Professorengehalt bezieht, das es einem erlaubt, auf das
warne davor, die Ungleichheit als das ent- Bankökonomengehalt zu verzichten, dann übersieht man vor lauter
scheidende Phänomen der Gesellschaft an- Geldsorgen vielleicht sogar, wie toll man es im eigenen Beruf in
zusehen«, sagte er und zitierte den die Un- anderer Hinsicht hat. Man braucht eine bestimmte Menge Geld,
gleichheit einer Gesellschaft bemessenden um sich die Einsicht leisten zu können, dass Geld nicht alles ist.
Gini-Koeffizienten, der seit den Wende Wie schade: denn Geld ist ja nicht alles!
jahren in Deutschland kaum gestiegen sei, Hierin liegt natürlich ein gewaltiges moralisches Problem.
oder den »Spread« im Gehalt zwischen Der Mensch, wir postulieren das als Gesellschaft, ist frei. Frei in
gelernten und ungelernten Arbeitskräften, dem Sinne, dass er Verantwortung für sein Schicksal trägt: Er kann
der nicht sehr groß ausfalle. Okay. seine Lage in gewisser Hinsicht verdienen. Manchen aber teilt der
Einige Wochen nach unserem Gespräch, Markt so wenig zu, dass sie unglücklich bis krank werden, und
als ich nachts wach lag und – was soll man anderen so viel, dass es für ihr Wohlbefinden schon lange, lange
machen – über diesen Text nachdachte, fiel keinen Unterschied mehr macht, ob sie nun 30.000 Euro mehr
mir auf einmal ein, dass Paqués vielleicht oder weniger verdienen pro Monat. Manche macht der Markt frei
interessantester Satz eigentlich auf einem im Graeberschen Sinne, frei wie einen Jäger, dass er tun und lassen
Nebenpfad unserer Unterhaltung gefallen kann, was ihm gefällt, extrem frei, die meisten aber macht er nur
war, als es um seine Biografie gegangen ein klitzekleines bisschen frei oder fängt sie gar ein in der Not, in
war und darum, dass die Privatwirtschaft ungeliebter Weise Geld verdienen zu müssen.
ein paarmal mit Jobangeboten bei ihm Holm Tetens wusste nicht, wie man diesem moralischen, politi-
angeklopft habe, er aber dennoch stets schen und ästhetischen Problem wirklich beikommen könnte,
lieber Professor geblieben sei. »Ich finde es Karl-Heinz Paqué schien das Problem nicht problematisch genug,
überhaupt nicht ungerecht«, hatte Paqué und auch mir fällt natürlich keine Lösung ein, oder ich wüsste
mir dazu gesagt, »dass ein Bankökonom jedenfalls überhaupt nicht zu sagen, welcher der vielen Ansätze
fünfmal so viel verdient wie ich. Der hat der beste wäre: Erbschaftsteuer, Reichensteuer, Abschaffung der
ja auch die Freiheit nicht. Die Freiheit der Deckelung bei der Kapitalertragsteuer, freies Grundeinkommen
Forschung ist mir verdammt viel wert.« und so weiter.
Und hatte er da nicht etwas Schönes, ja Allerdings scheint mir das kein Grund, das Nachdenken darüber
nachgerade Erbauliches geäußert? Ver- aufzugeben. Ich habe vielmehr den Eindruck, dass die Einkom-
dienst, Verdienst, die ganze Zeit geht es mensverteilung in Deutschland es einer zunehmenden Zahl von
in diesem Text ums schnöde Geld, um Menschen erschwert, an den Versprechungen bürgerlichen Lebens
Besitz, ganz so, als sei das die einzige Ka- zu partizipieren – an gesichertem Wohnraum etwa, oder einer
tegorie, die uns im Leben interessieren anständigen Rente, oder dem Zugang zu vernünftiger Bildung. All
kann. Aber was ist denn mit der Freude das lässt sich in Zahlen belegen. Stefan Quandt muss zwei Wochen
an einer sinnerfüllten Arbeit, die manch sparen, um sich von den Dividenden eine Villa mit Wasserzugang
Geringverdiener empfinden mag, sagen am Starnberger See zu kaufen; ein Gärtner auf dem Anwesen kann
wir beschäftigt in einer Rehaklinik? Hat sein Leben lang sparen und wird sich immer noch keine anständige
diese Freude keinen Wert? Was ist mit Wohnung in der Nähe kaufen können.
dem Glück, Kinder an die Quellen des Nicht in Zahlen belegen lässt sich mein Gefühl, dass diese Ent-
Wissens heranzuführen, das eine Lehrerin wicklung viel ursächlicher ist für das zunehmende Zerbröseln der
erleben kann? Kriegen solche Menschen gesellschaftlichen Mitte, als es in den Umfragen zutage tritt. Mein
nicht möglicherweise etwas, das der Part- Gefühl ist, dass der Zusammenhalt und der Frieden in diesem Land
nerin in einer Großkanzlei trotz Eck- auch von einem hinlänglichen Gefühl der Teilhabe abhängig sind.
büro im 13. OG entgehen mag, weil sie Einer kriegt ein Drittel von der Torte? Fünfzig kriegen nur einen
bis spät nach Mitternacht noch irgend- Krümel? Was, diese Frage stellen sich manche vielleicht, bringt mir
welche Vertragsparagrafen im Merger so eine Ordnung? Die Mehrheit hat Besseres verdient.
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Es handelt sich um das meistverkaufte Spielzeugauto der Welt. Als es 1972 nur wenige Kilometer von seiner Produktionsstätte entfernt der
deutschen Öffentlichkeit vorgestellt wurde, zeigte diese zunächst geringes Interesse. Aber in den USA wurde es schon bald zum Verkaufsschla-
ger. Der Name soll vom englischen Wort für »hin und her wippen« stammen. Leider ist die Fabrik dieses komplett emissionsfreien Fahrzeugs
komplett abgebrannt. Wo stand sie genau? Tissot PRX Powermatic
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In Deutschland beklagt man sich darüber, dass das Land im Müßig aufzusuchen. Wie schon in den vergangenen Jahren möchten wir
gang dahindämmere, nichts mehr funktioniere und alles immer nur das auch dieses Jahr nicht tun. Bitte bleiben Sie also zu Hause,
schlechter werde. Es fehlen allem Anschein nach die Innovatoren. wenn Sie einen Ort erkannt haben, und schicken Sie uns seinen
Dabei ist doch so viel hier losgegangen. Es gab einmal den Beruf Namen sowie die Lage (PLZ, Gemeinde bzw. Landkreis) entweder
des Erfinders, der alle möglichen Sachen erdenken und zum Laufen per E-Mail an schatzsuche@zeit.de oder per Post an ZEITmagazin,
bringen konnte. Mit unserer diesjährigen Uhren-Schatzsuche wol Stichwort Schatzsuche, Schöneberger Straße 21A, 10963 Berlin.
len wir einmal zurück in dieses Land reisen, in dem alles Mögliche Bitte entscheiden Sie sich für einen Ort, Mehrfacheinsendungen
neu erdacht wurde. Manches davon ist uns heute so selbstverständ werden nicht berücksichtigt. Einsendeschluss ist Montag, der 6. No
lich, dass wir uns das Leben ohne gar nicht mehr vorstellen kön vember. Bei Briefen gilt der Poststempel. Mitarbeiter des Zeitverlags
nen. An manchen dieser Orte, wo große Dinge entwickelt wurden, sind von der Teilnahme ausgeschlossen. Unter den Einsendern, die
steht heute noch eine Fabrik, an manchen ein kleines Museum, an den Ort mit der Gewinner-Uhr (also möglichst die genaue gesuchte
anderen nicht einmal eine Gedenktafel. Adresse) herausgefunden haben, wird ausgelost. Nur die Gewinnerin
Wenn Sie jeweils das Bild betrachten und den Rätseltext lesen, oder den Gewinner werden wir benachrichtigen. Und wir hoffen
können Sie erschließen, um welchen Ort es sich handelt. Und viel darauf, dass Sie den einen oder anderen Ort, den wir vorstellen, in
leicht gibt es dort eine Uhr für Sie zu gewinnen. In den Jahren nächster Zeit mal besuchen. Vielleicht kommen Sie dabei ja selbst
vor der Pandemie hatten wir dazu aufgerufen, den gefundenen Ort auf eine Idee, die die Menschheit weiterbringt.
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Wer sich schon einmal über einen Ikea-Schrank beim Aufbau geärgert hat, der ärgert sich indirekt auch über unseren findigen Erfinder. Er
hat darüber nachgedacht, was man mit Holzspänen und Leim alles anstellen kann. Der Vater des Erfinders war Möbelschreiner, in dessen
Werkstatt der Sohn viel herumexperimentiert hat. Sein Name ist das Gegenteil von Höllensenker, die Adresse in der gesuchten Stadt das
Gegenteil von Frieden. Van Cleef & Arpels Sweet Alhambra
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Nicht jede Erfindung ist eine Ingenieursleistung, manchmal muss man auch einfach nur gut zuhören und es dann zu Papier bringen. Das
haben zwei Bibliothekare im 19. Jahrhundert getan und damit für jede Menge Träume und Albträume gesorgt. Die meiste Zeit haben sie dabei
in dieser Stadt gelebt. Das Haus, in dem sie einmal gewohnt haben sollen, steht an einem Platz, der nach den beiden benannt ist. Wenn sie
nicht gestorben wären, würden sie dort heute noch leben. Wo denn? Sinn 356 Flieger Klassik Jubiläum
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Zwischen Schießberg und Bruckersberg entdeckte eine an Kinderlähmung leidende Schneiderin in einem Journal das Schnittmuster für
ein besonders schönes Nadelkissen aus Filz. Ihre Neffen spielten mit jenen Nadelkissen allerdings so gerne, dass daraus ein ganzes Ge-
schäftsmodell entstand. Wenig später lieferte die Schneiderin schon an Harrods in London. Wir suchen die Adresse des Hauses, in dem
jenes Nadelkissen entstand. Blancpain x Swatch Bioceramic Scuba Fifty Fathoms Collection Atlantic Ocean
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Diese Erfindung ermöglicht uns besondere Einblicke, sie zeigt unser Innerstes. Allerdings blicken wir mit ihr meist sorgenvoll in uns hinein.
Oft ist etwas kaputt, und allzu oft soll man auch nicht gucken – ist ja nicht gesund. Aber davon wusste der gute Mann noch nichts, als er
1895 an einem Uni-Institut seine Entdeckung machte. Er ahnte wohl auch nicht, dass sein Name auf immer damit verbunden sein würde.
Heute steht dort ein kleines Museum. Bulgari Serpenti Tubogas Infinity
Heute erinnert nur eine profane Infotafel an den Ort, wo die Erfin- Es geht um Entflammung durch einen Funken, durch die Kraft,
dung gemacht wurde, die wie kaum eine andere das Land geprägt die aus Explosionen kommt und die Welt vorantreibt. Das alles
hat – und die eine große Industrie geschaffen hat. Als die Frau des begann damit, dass jemand in der gesuchten Stadt im Jahr 1886
Erfinders allerdings mit seiner Schöpfung einen Ausflug unter- eine »Werkstätte für Feinmechanik und Elektrotechnik« eröffnete.
nahm, hielt sie an einer Apotheke und kaufte einige Liter Ligroin. In jener Werkstätte wurde 15 Jahre später das Wunderding ent-
Heute würde sie dafür mehr als elf Euro pro Liter hinblättern müs- wickelt. Zuvor hatte man solcherlei nur auf Torten gesehen. Die
sen. Gut, dass man nicht mehr in Apotheken tanken muss. Den Straße des Betriebs ist nach einem roten Heiligenbild benannt. Wo
Laden gibt es heute noch. Wo? Cartier Tank Française war das Start-up? TAG Heuer Carrera Chronosprint
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Um das Heißgetränk so zu genießen, steht man in Third-Wave-Läden andächtig vor etwas, das aussieht wie ein Experiment aus dem Chemie-
unterricht, nur dass man das Ergebnis diesmal trinken soll. Diese Erfindung hat auch mit etwas zu tun, das wir aus Schulheften kennen: Lösch-
papier. Während die meisten es wegwerfen, hatte eine Hausfrau damit eine geniale Idee. An der gesuchten Wohnadresse produzierte sie ihre
Erfindung jahrelang. Heute ist dort der Sportplatz einer Schule, an der die Kinder ihr Löschpapier wohl auch wegwerfen. Tiffany HardWear
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Heute residiert an der Adresse eine Firma, die Steuererklärungssoftware vertreibt, in der Nachbarschaft eine Behörde, die noch neugieriger
ist als das Finanzamt. Keine Gedenktafel weist darauf hin, dass hier einmal etwas sehr Heißes entwickelt wurde, oder, wenn man es so
möchte, etwas sehr Cooles. Das ist 100 Jahre her. Eigentlich kaum zu glauben, dass etwas so Erfolgreiches aus der Stadt kommt, in der sonst
doch nichts funktioniert. A. Lange & Söhne 1815 Rattrapante Ewiger Kalender
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Es waren nur etwa 25 Meter, aber es waren die ersten 25 Meter, die ein Mensch auf diese Art zurückgelegt hat. Seine Reise ging von einer Düne
aus. Wie aufregend muss das gewesen sein? Und wie gelangweilt sitzen wir heute in Schaumstoffsesseln, reisen mühelos 2000 Kilometer und
ärgern uns, wenn wir eine halbe Stunde warten müssen? Auf den Sommer 1891 hatte man die ganze bisherige Menschheitsgeschichte warten
müssen. Wo genau war der Sandhügel, an dessen Stelle heute ein Denkmal steht? Jaeger-LeCoultre Reverso Tribute Small Seconds
Die beste Anschaffung seines Lebens war eine Dusche. Denn da- Die meisten Menschen sind wenig begeistert, wenn sie ein Wespen-
runter kamen ihm die meisten Ideen für seine Erfindungen. Über nest entdecken, aber einem Weber kam Mitte des 19. Jahrhunderts
1000 davon meldete er zum Patent an. Er erfand Spielzeug, das bei der Betrachtung solch eines Gebildes eine Idee: Er erkannte,
man essen kann, oder ein Synchronblitzgerät. Legendär war sein dass die Insekten ihre Nester auf eine besondere Art und Weise
Baukasten, mit dem man praktisch alles bauen kann. Seine bekann- bauten – und konstruierte eine Maschine, um es ihnen nachzuma-
teste Erfindung ist jedoch ein kleines Plastikröhrchen, das für Halt chen. Damit sorgte er für sehr viel Presse. In dem Ort, in dem der
sorgt. In dem Ort, wo sich die Dusche befand, wird es noch heute Weber wirkte, hat man ihm einen Brunnen gewidmet. Wo ist der?
produziert. Wo genau? Carl F. Bucherer Patravi ScubaTec Verde Nomos Glashütte Orion neomatik 175 Years Watchmaking Glashütte
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Die Frage, wie sich Musik überallhin mitnehmen lässt, hat eine Forschergruppe an einem Ort beschäftigt, der selbst eigentlich nur in einem
Song, den Max Goldt einmal gesungen hat, vorkommt. Aber ohne ihre Erfindung könnten Millionen Menschen keine Lieder auf Spotify
hören. Das ganze moderne Musikgeschäft wäre nicht denkbar. Selten haben so viele so wenigen so viel zu verdanken. Das Ganze sind nur zwei
Buchstaben und eine Zahl. Wo ist die Universität, in der dies entwickelt wurde? Patek Philippe Ref. 4962
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Ein Sack Zucker, ein Kupferkessel, ein Herd und eine Walze. Das war alles, womit unser Erfinder 1920 in seiner Waschküche herumexpe-
rimentierte. Was dabei herauskam, ist noch heute das Schönste, was aus Schweineknochen werden kann. Er war übrigens Bonbonkocher!
Bonbonkocher – warum gibt es diesen Beruf nicht mehr? Brauchen wir irgendetwas dringender als Bonbonkocher? Heute befindet sich am
Ort der Waschküche eine Straßenkreuzung. Welche nur? Wempe Iron Walker Automatik
Gesucht ist der blumige Name einer Straße, in der vermutlich im Ein Korbmacher hatte die gute Idee, für eine an Rheuma erkrankte
Winter 1907 ein großes Zerwürfnis begann, das fortan für jede Dame eine Sitzgelegenheit zu entwerfen. Bald stellte sich heraus,
Menge Missgunst zwischen Menschen sorgte. Angefangen hatte al- dass sich das Möbel auch sehr gut für Menschen eignet, die keine
les damit, dass ein Vater etwas gegen die Langeweile seiner drei Söh- Gebrechen haben. Mitunter ist das Ding die einzige Möglichkeit,
ne machen wollte. Tragischerweise spielt auch England sowie der wie man einen Tag an einem zugigen deutschen Strand überstehen
Krieg mit England dabei eine Rolle. Nächstes Jahr ist die Weltmeis- kann. Am Mittelmeer hätte so was niemand erfunden. Heute gibt es
terschaft, das Endspiel ist in Berlin. Seiko Presage Craftsmanship eine Gedenktafel nahe dem Leuchtturm, wo die Dinger zum ersten
Series Urushi Lacquer Dial Limited Edition SPB395 Mal vermietet wurden. Rolex Oyster Perpetual 36 Celebration
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Wenn sich alle Probleme der Welt, die uns gerade Kopfschmerzen bereiten, so schnell und zischend auflösen ließen wie diese Erfindung,
wäre es schön. Allerdings wird dem Chemiker, der maßgeblich daran beteiligt war, auch die Erfindung des Heroins zugeschrieben. Womit
er wohl genauso viele Probleme geschaffen wie gelöst hat. Der Hersteller des Wunderstoffes unterhält noch heute an jenem Standort ein
Werk. Wo steht es? Oris ProPilot X Kermit
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Es gibt einen Fußballverein, der spielt stabil in der Landesliga. Aber bekannter als der Verein mit dem poetischen Namen ist eine Erfindung,
die ihn dreimal in Folge die Meisterschaft gewinnen ließ. Der Sportliche Leiter des Vereins war gelernter Schuhmacher und bastelte in seiner
Waschküche für seine Spieler Schuhwerk, mit dem sie sehr flink unterwegs waren. Leider war der Erfinder kein sehr versierter Geschäftsmann,
deswegen blieb sein Wirkungskreis regional beschränkt. Wo residiert der Verein? Omega Speedmaster Super Racing
Wir suchen eine mittlerweile sehr bekannte Adresse. Allerdings ist Ein Unfall, den das Kind des Tüftlers mit Glück überlebte, stand
es äußerst unwahrscheinlich, dass hier einmal das gefördert wurde, am Anfang dieser Erfindung, ohne die eine Kindheit heute kaum
worauf der Name hinweist. Auf eine Anfrage wurde nur mitgeteilt, mehr denkbar wäre. Obwohl seine Erfindung vor allem aus Luft be-
dass hier vielleicht einmal ein besonders ertragreiches Ackerstück steht, brauchte der Mann noch einmal Glück und musste im Lotto
gewesen sein könnte. Unbekannt, ob man hier tatsächlich auch gewinnen, bevor sein Produkt marktreif war. Das erste Mal konn-
mal nach Metall gegraben hat. Unstrittig allerdings, dass dort heute te er damit in einem Schwimmbad unweit eines großen Friedhofs
die Firma residiert, die wohl eine der wichtigsten Erfindungen seit reüssieren. In einer Stadt, in der nicht die Currywurst erfunden
2019 gemacht hat. Montblanc 1858 Iced Sea Automatic Date wurde. Wo genau? Audemars Piguet Royal Oak weiße Keramik
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dass ein Politiker besonders gut für sein Amt ge- Vielleicht die Holzhocker aus dem Büro? Die Ayo Stools vom Ber-
eignet ist, weil er keine Zeit damit verschwendet, liner Studio New Tendency würden gut zu meinem Tisch zu Hause
Bücher zu lesen. Man würde nicht vermuten, dass passen, weil deren Design so brachial ist: Die Sitzfläche der Hocker
ein Manager, der überhaupt keine Zeit mit seinen ähnelt, von oben betrachtet, einem breiten Fahrradsattel. An drei
Kindern verbringt, dann sicher umso besser ma- Stellen sind Beine angebracht. Diese stehen als kleine Quadrate von
nagt. Nur bei der Kleidung belohnen wir Nach- der Sitzfläche ab, sodass man aufpassen muss, wie man sich hinsetzt,
lässigkeit mit Vertrauen. weil einem sonst wieder etwas Eckiges in die Oberschenkel sticht.
Aufgezeichnet von ELENA LYNCH
Dabei wäre es doch viel wahrscheinlicher, dass Hat man sich aber erst mal richtig auf dem Hocker ausgerichtet,
ein CEO, der eine mit Bedacht ausgewählte sitzt man geerdet und aufrecht. Überhaupt halten Hocker mich
schillernde Jacke trägt, auch mit großer Sorgfalt dazu an, aufzustehen und mich zu strecken, wenn mein Rücken
über die Cor porate Identity seines Unterneh- müde ist. Bei einem Stuhl mit Lehne würde ich irgendwann in mich
mens wacht. In den aktuellen Kollektionen, etwa zusammensacken, meine Wirbel gekrümmt statt schön aufeinan
bei Etro oder Emporio Armani, gibt es etliche dergestapelt. Daher kommen Stühle mit Lehnen für mich nicht in-
Glitzersakkos. Es fehlen jetzt nur noch die Män frage. Zumal der Tisch, versteckt in einem Wald aus Lehnen, nicht
ner, die sie mal ausprobieren. mehr zur Geltung käme. Ich bin ein großer Hockerfan.
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Lebensfreude ohne Alkohol- suche Gleichgesinnte
Bin kein trockener Alkoholiker etc., m 49 schlank, intellektuell, humorvoll, Raum Berlin. Freue mich
über jede Zuschrift: alexander12345@wolke7.net
Mel*, 28: »Ich war gerade 16 geworden und nahm einen sich alles erwachsen an, doch eigentlich waren wir noch
Schülerjob in der Schokoladenfabrik an: Ich verpackte sehr unerfahren und jung.
Gelee-Bonbons und Pralinen, faltete Pappschachteln und Später, als ich während meines Studiums für ein Jahr nach
klebte Etiketten darauf. Einer aus der Gruppe von uns Jün- Frankreich ging, entdeckte ich eine völlig andere Welt. Ich
geren in der Fabrik war Mark. Er war drei Jahre älter als ich wollte dieses Abenteuer so frei wie möglich erleben und war
und trug zum Arbeiten stets einen Skater-Kapuzenpullover. neugierig darauf, Franzosen zu daten. Mark und ich öffneten
Mit ihm war es lustig und irgendwie aufregend. Einmal unsere Beziehung, verloren damit aber auch den Draht
*Der vollständige Name ist der Redaktion bekannt
schütteten wir heimlich statt einer Sorte Pralinen unter- zueinander. Mit ihm verband ich mein altes Leben, die
schiedliche Mischungen auf das Fließband. Das war das Gewohnheit und auch Langeweile. In dieses Leben wollte
Geheimnis, das uns zusammenschweißte. ich nicht mehr zurück.
Nach einiger Zeit verabredeten wir uns als Gruppe in einer Am Tag nach meiner Rückkehr nach Deutschland beendete
Leipziger Bar. Ich trank einen Cocktail, Mark und ich ich meine Beziehung mit Mark. Ich hatte mich in Frankreich
kicherten und flirteten, mein Herz flatterte. Danach trafen verliebt und wollte einen Schlussstrich ziehen. Mark akzep-
wir uns regelmäßig und küssten uns zum ersten Mal. tierte meine Entscheidung mit viel Verständnis. Die süße
Meine erste Liebe. Wir verreisten zusammen, schliefen Erinnerung an unsere erste Beziehung bleibt, und wenn wir
miteinander und lernten unsere Familien kennen. Meine uns heute treffen, ist da noch immer diese alte Leichtigkeit.«
Oma nannte ihn den ›Schokoladenprinzen‹. Mit ihm fühlte Aufgezeichnet von Cynthia Cornelius
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4.Kf2 Se5! war hoffnungslos) Sxf3+ 4.Kf2 Sxd2 5.Lxd2 Df5+ gab Weiß auf
von Kittlitz, Friederike Milbradt, Lena AUTOR(INN)EN Heike Faller, Siemienski DRUCK Mohn Media Eingang Speersort 1, 20095 Hamburg;
Niethammer, Khuê Pha.m, Ilka Piepgras, Dmitrij Kapitelman, Harald Martenstein, Mohndruck GmbH REPRO Tel.: 040/32 80-0, Fax: 040/32 71 11;
Jürgen von Rutenberg; Mitarbeit: Klaus Jana Simon, Matthias Stolz Twentyfour Seven Creative Media E-Mail: DieZeit@zeit.de ANSCHRIFT
Stockhausen (Contributing Fashion KORREKTORAT Thomas Worthmann Services GmbH ANZEIGEN REDAKTION ZEITmagazin,
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Anna Berge, Leon Lothschütz, Jana HERSTELLUNG Torsten Bastian VERLAG Zeitverlag Gerd Bucerius 030/59 00 00 39; E-Mail: zeitmagazin@
Schnell BILDREDAKTION Nora Hollstein (verantw.), Oliver Nagel, Frank GmbH & Co. KG, Buceriusstraße, zeit.de, www.zeitmagazin.de
UM DIE ECKE GEDACHT NR. 2718 SPIELE
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Kreuzworträtsel ECKSTEIN
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Sudoku ZWEISTEIN
unablässig etwas geschenkt wird (August senkrecht 1 Am Waschtag eine Hilfe, bei den Gardinen 16 Pflegen stolz zu sein
Pauly) 19 Eins der vorrangigsten Stamm- am Einkaufstag ein beliebter Preiszusatz auf die Abseits-vom-Rande-Lage 17 Das
tischthemen 20 Ein recht spätes Stich- 2 Durchs 40 waagerecht hat man’s darauf lässt Gesetze beginnen, Schulden enden
wort in der Enzyklopädie der Entomologie 3 Weiter zu reisen wäre vom Weißen zum 22 Mancher ist so ... und erfinderisch, dass
21 Verkehrsüblicher Beitrag zum Platz- Gelben als vom Schwarzen zum Roten er ein ... hat und daraus Ertrag 24 Bei der
Lebensgeschichte FRAUKE DÖHRING
da-Konzert? 23 Erzeugt, wie’s heißt, den 4 Spielt die Rolle des Pingpongballs beim geht viel Holz den Bach runter 27 Nicht so
Geruch der ewigen Zugehörigkeit 25 Um- 6 senkrecht 5 Nicht der Wind, sondern richtig Gute-Laune-Musik 28 So wirken we-
fasst Blätter, aber keine 2 senkrecht 26 Wird das ... bestimmt die Richtung (Sprichwort) der Holzhammer noch Zaunpfahl 29 Werft-
hautsächlich wegen seiner Weißheit ange- 6 Wenn viele beisammen sind, ... sie, zwei re- seits vorgesehen wider unfreiwilliges Von-
sprochen 29 Steht für fachumfachgerechte den, der Einsame denkt (Peter Sirius) 7 Ge- Bord-Gehen 30 Zentrale Note im Lobgesang
Aufgeräumtheit 31 Credo im Hausmeister- bäudefabrikation im Pizza-Stil? Nahe-Null- 32 Gegend des Tageslicht-Wiedersehens für
Krause-Haushalt: Alles für den – und seinen Marke auf der Exotik-Skala 8 Auch als man Eurotunnel-Nutzer 34 Der Ursprung der fran-
Club! 33 Gelegenheiten der Bestenermitt- noch keine Unboxing-Videos drehte: Das zösischen Straßenmusik 37 Stadtbekanntes
lung 35 Berüchtigt für Bisschen mit Folgen bescherte öfter mal inhaltliche Überraschun- Beispiel für reichlich viel Expansion 41 Der
36 Sprichwörtlich: ... verdirbt den Genuss gen 9 Hat das Rad auch nicht neu erfunden, monarchische Nachname, der den Namens-
Schach HELMUT PFLEGER
38 Heim-Aufgabe häufig, schulfachgemäß tut aber so 10 Hieß aber Maria bei Holly- gebern für Saurier-Hoheit in den Sinn kam
Lösung von Nr. 2717: Waagerecht 7 VIELFAELTIG 12 Tenor FRITZ Wunderlich 15 AENDERN 16 »Vor-Gefallen« und VORGEFALLEN 19 Berliner und US-amerikanischer
SENATOR 20 EIGENTOR 21 STAU 23 GELASSENHEIT 26 Wärme pumpen und WAERMEPUMPEN 29 PERLEN 31 LIKE 33 SAMUEL L. Clemens 34 FELGE in Gip-felge-spräch,
Ap-felge-schmack 36 GARAGE 37 LILI in Lili-e 38 GRAL 39 LEEDS 40 Topmodel TONI Garrn 41 SEEREISEN 42 NETZ 43 DOSENSUPPEN – Senkrecht 1 EINSTEIGEN
2 PLENUM 3 KANTE 4 FLORA 5 OFFEN 6 Kaffee-FILTER 7 Vers + Alien = VERSALIEN 8 E + D = EDE 9 FRAGESATZ 10 TRE = drei (ital.), in Tre-sor 11 GEGEN-wind ist Gegen-
teil von Rückenwind 13 (he-)RAN 14 ZERTEILEN 16 VOLUMEN mit Länge, Breite, Höhe 17 Adolphe Adam, »GISELLE« 18 LOI = Gesetz, roi = König (franz.) 22 ARKADEN
24 SPEISEN 25 HELGE Schneider 27 PAGODE 28 MULIS 29 PETRUS 30 LEASEN mit Raten 32 ERST in V-erst-and 34 FIES 35 GRIP in Grip-s
Juli ist 10 Jahre alt. PRÜFERS TÖCHTER
Ihr Vater Tillmann
Prüfer schreibt hier im Manchmal streiten Juli und ich. Das heißt, eigentlich streite
wöchentlichen ich, und Juli hat nichts gemacht. Juli versteht auch nicht, wa-
Wechsel über sie und rum ich mich so aufrege. Eigentlich könnte alles völlig okay
sein. Die Welt wäre chillig und entspannt. Aber der Vater
seine anderen drei
regt sich auf. Obwohl Juli nichts gemacht hat. Ich aber habe
Töchter im Alter von 23, schlechte Laune und lasse die an meiner Tochter aus. Und
18 und 16 Jahren tatsächlich rege ich mich öfters auf, weil sie nichts macht.
Ein Klassiker des Nichtsmachens ist das Kein-Zimmer-
Aufräumen, gefolgt vom Nicht-den-Tisch-Abräumen, über-
haupt das Nicht-das-machen-was-Papa-doch-gerade-ganz-
deutlich-gesagt-hat. Ich weiß nicht, woher Juli die Ruhe hat,
einen doch sehr deutlich formulierten Vaterwillen einfach
zu ignorieren. Juli ist dann ein kindgewordenes Bürgeramt,
bei dem man irgendwelche Eingaben machen kann, aber nie
etwas zurückbekommt. Es ist halt irgendwo im Prozess hän-
gen geblieben, in irgendeiner Ablage. Und so eine Ablage hat
auch Juli in ihrem Kopf für meine Anregungen.
Es ist ja auch nicht so, dass Juli sich weigern würde. Viel-
mehr ist es eine Frage der Priorisierung. Sie möchte andere
Sachen zuerst machen. Zum Beispiel sich einen Bananen-
»Ich hab doch gar nichts gemacht!« Shake machen. Oder chillen. Juli behandelt mich dann,
als gäbe es keine Faulheit ihrerseits, sondern allenfalls aus
einandergehende Auffassungen von Dringlichkeiten. Wo-
bei Juli immer anführen würde, dass sie ja grundsätzlich
auch meine Auffassungen von Prioritäten akzeptiert. Ich
habe demnach ein Toleranzproblem, sie hat kein Problem
und sagt: »Ich hab doch gar nichts gemacht!«
Ich würde gerne wie ein Demokrat argumentieren, aber
ich merke, dass ich mich in eine Art Attila verwandle oder
vielleicht eher in den Grinch. Ich zetere und werde laut.
Das macht es nicht besser, denn Juli ist auch nicht schlecht
darin, laut zu werden. Sie wird dann laut, weil ich mich mal
wieder grundlos aufrege. Einfach herummeckere, weil ich
vielleicht einen schlechten Tag habe. Während sie ja nichts
anderes machen wollte, als sich gerade ein bisschen aus-
zuruhen, bevor sie nach einem anstrengenden Tag gleich
wieder anstrengende Sachen machen muss. Ich behaupte
dann, dass ich überhaupt keine schlechte Laune hätte, dass
ich, im Gegenteil, allerbeste Laune hätte – aber natürlich
habe ich längst keine gute Laune mehr.
Juli ist dazu eine Meisterin im Whataboutism. Sie verweist
ständig auf Nebenschauplätze. »Hast du dich etwa noch nie
ausruhen müssen?«, fährt sie mich an. Ich will aber nicht
Illustration ALINE ZALKO Zu hören unter www.zeit.de/audio
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