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Plenarprotokoll 17/110

Deutscher Bundestag
Stenografischer Bericht

110. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Inhalt:

Tagesordnungspunkt 1: Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin


BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12545 A
Befragung der Bundesregierung: Gesetzent-
wurf zur Verbesserung der Eingliederung- Markus Kurth (BÜNDNIS 90/
schancen am Arbeitsmarkt . . . . . . . . . . . . . 12539 A DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12545 B
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12539 A BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12545 B
Katja Mast (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12540 B Dr. Heinrich L. Kolb (FDP) . . . . . . . . . . . . . . 12545 C
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12540 D BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12545 D
Paul Lehrieder (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 12541 D Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12546 A
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12541 D Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12546 A
Johannes Vogel (Lüdenscheid) (FDP) . . . . . . 12542 B
Heidrun Dittrich (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 12546 B
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12542 B Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12546 B
Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12542 C Maria Michalk (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . 12546 C

Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12542 D BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12546 C

Dr. Matthias Zimmer (CDU/CSU) . . . . . . . . . 12543 B Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/


DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12546 D
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12543 C Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12547 A
Alexander Ulrich (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 12543 D
Katja Mast (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12547 B
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12543 D Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12547 C
Gabriele Lösekrug-Möller (SPD) . . . . . . . . . . 12544 B
Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12547 D
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12544 C
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin
Peter Weiß (Emmendingen) (CDU/CSU) . . . 12545 A BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12547 D
II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Tagesordnungspunkt 2 : Antwort
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär
Fragestunde
(Drucksache 17/5875) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12548 B BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12554 B
Zusatzfragen
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/
Mündliche Frage 4 DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12554 C
Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Demonstration mit Toten und Verletzten in
Nordafghanistan nach der Tötung von vier Mündliche Frage 21
Zivilisten durch ISAF-Soldaten im Verant- Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/
wortungsbereich der Bundeswehr; Eig- DIE GRÜNEN)
nung gezielter Tötungen für die Stabilisie-
rung der Sicherheitslage Maßnahmen zur Ermöglichung von mehr
Onshorewindenergieanlagen
Antwort
Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär Antwort
BMVg . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12548 C Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12555 B
Zusatzfragen
Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ Zusatzfragen
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12549 A Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/
Heike Hänsel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 12550 A DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12555 C
Inge Höger (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . 12550 C

Mündliche Frage 13 Mündliche Frage 22


Michael Schlecht (DIE LINKE) Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Übernahme eventueller Mehrkosten bei
Stuttgart 21 durch die Deutsche Bahn AG Der Bundesregierung bislang unbekannte
Ergebnisse des Berichts der Reaktor-Si-
Antwort
cherheitskommission
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12551 A Antwort
Zusatzfragen Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin
Michael Schlecht (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 12551 B BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12556 C
Heike Hänsel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 12551 C
Zusatzfragen
Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12556 D
Mündliche Frage 16 Dr. Matthias Miersch (SPD) . . . . . . . . . . . . . 12557 B
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/
Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12557 D
Realisierung des Bundesprogramms Wie-
dervernetzung als Grundlage für den Bau
von Querungshilfen
Mündliche Frage 23
Antwort Heidrun Dittrich (DIE LINKE)
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12552 B Verhinderung von Überflügen bei Atom-
Zusatzfragen kraftwerken
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/ Antwort
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12552 C
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin
Undine Kurth (Quedlinburg) (BÜNDNIS 90/
BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12558 B
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12553 D
Zusatzfragen
Heidrun Dittrich (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . 12558 C
Mündliche Frage 17 Frank Schwabe (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12559 A
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/ Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12559 C
Nordverlängerung der A 14 Waltraud Wolff (Wolmirstedt) (SPD) . . . . . . 12559 D
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 III

Mündliche Frage 27 Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/


Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12564 D
DIE GRÜNEN) Inge Höger (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . 12565 C
Initiativen für einen erfolgreichen Ab-
schluss der Weltklimakonferenz Ende 2011
Mündliche Frage 49
in Durban
Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/
Antwort DIE GRÜNEN)
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin Tötung des deutschen Staatsbürgers
BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12560 B Bünyamin E. durch einen US-Drohnenan-
Zusatzfragen griff in Pakistan nach der Meldung seiner
Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/ Ausreise nach Pakistan an US-amerikani-
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12560 C sche Stellen
Frank Schwabe (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12561 B Antwort
Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär
BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12566 A
Mündliche Frage 40 Zusatzfragen
Inge Höger (DIE LINKE) Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/
Gewaltsame Niederschlagung von Demon- DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12566 B
strationen im deutschen Einsatzgebiet in
Afghanistan; Unterschiede zur Unterdrü-
ckung der Proteste in Libyen Mündliche Frage 51
Antwort Andrej Hunko (DIE LINKE)
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister Aufnahme von Migranten aus nordafrika-
AA. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12561 D nischen Staaten
Zusatzfragen Antwort
Inge Höger (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . . . 12562 A Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär
Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12567 A
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12562 C
Christine Buchholz (DIE LINKE) . . . . . . . . . 12563 A Zusatzfragen
Andrej Hunko (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 12567 B
Heike Hänsel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 12567 D
Dr. Rolf Mützenich (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . 12568 A
Mündliche Frage 41
Heike Hänsel (DIE LINKE)
Untersuchung der Tötung bzw. Verletzung Mündliche Frage 52
afghanischer Demonstranten vor dem Bun- Andrej Hunko (DIE LINKE)
deswehrcamp in Taloqan
Schlussfolgerungen der Bundesregierung
Antwort aus dem Abschlussbericht der US-Kom-
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister mission zur Untersuchung der Finanzkrise
AA. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12563 B in Bezug auf die Deutsche Bank
Zusatzfragen Antwort
Heike Hänsel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 12563 C Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär
BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12568 C
Zusatzfragen
Mündliche Frage 42 Andrej Hunko (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . 12568 D
Heike Hänsel (DIE LINKE)
Schlussfolgerungen aus der zunehmenden
Kritik der afghanischen Bevölkerung an Zusatztagesordnungspunkt 1
der Präsenz der Bundeswehr und anderer
ISAF-Truppen Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktionen
der CDU/CSU und FDP: Aktuelle sozialwis-
Antwort senschaftliche Untersuchungen zu mögli-
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister chen antisemitischen und israelfeindlichen
AA. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12564 A Positionen und Verhaltensweisen in der
Partei DIE LINKE . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12569 C
Zusatzfragen
Heike Hänsel (DIE LINKE) . . . . . . . . . . . . . . 12564 B Dr. Hans-Peter Uhl (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 12569 C
IV Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Christian Lange (Backnang) (SPD) . . . . . . . . 12570 D Antwort


Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär
Dr. Stefan Ruppert (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . 12571 D BMVg . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12586 A
Dr. Lukrezia Jochimsen (DIE LINKE) . . . . . . 12572 D
Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/
Anlage 5
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12574 B
Dr. Franz Josef Jung (CDU/CSU) . . . . . . . . . 12575 C Mündliche Frage 6
Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/
Edelgard Bulmahn (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 12576 C DIE GRÜNEN)
Patrick Kurth (Kyffhäuser) (FDP) . . . . . . . . . 12577 D Behandlung des Vertrags zwischen der In-
Sebastian Edathy (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . 12579 B ternationalen Atomenergieorganisation und
der Weltgesundheitsorganisation, WHO, von
Michael Kretschmer (CDU/CSU) . . . . . . . . . 12580 D 1959 auf der Weltgesundheitsversammlung
im Mai 2011 in Genf
Philipp Mißfelder (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 12582 A
Arnold Vaatz (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . 12583 B Antwort
Ulrike Flach, Parl. Staatssekretärin
BMG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12586 B
Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12584 D

Anlage 6
Anlage 1
Mündliche Frage 7
Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 12585 A Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Anlage 2 Reform und Stärkung der WHO
Mündliche Frage 1 Antwort
Heidrun Dittrich (DIE LINKE)
Ulrike Flach, Parl. Staatssekretärin
Sozialverträglichkeitsprüfung im Rahmen
BMG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12586 C
der mit der Umstrukturierung der Bundes-
wehr einhergehenden Zentralisierung der
betroffenen Mittelbehörden im zivilen Ver-
waltungsbereich Anlage 7

Antwort Mündliche Frage 8


Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/
BMVg . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12585 C DIE GRÜNEN)
Verhinderung von Nachteilen für Versi-
Anlage 3 cherte insolventer gesetzlicher Kranken-
kassen
Mündliche Fragen 2 und 3
Rainer Arnold (SPD) Antwort
Ulrike Flach, Parl. Staatssekretärin
Neuausrichtung der Bundeswehr und Be- BMG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12587 A
lastungen des Wehretats; Steigerung der
Attraktivität des Dienstes in den Streitkräf-
ten
Anlage 8
Antwort
Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 9
BMVg . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12585 D Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Gründe für die Weigerung einzelner Kas-
Anlage 4 sen zur Aufnahme von Versicherten insol-
Mündliche Frage 5 venter gesetzlicher Krankenkassen
Sevim Dağdelen (DIE LINKE)
Antwort
Unterstützung des Exportgeschäfts durch Ulrike Flach, Parl. Staatssekretärin
deutsche Militärattachés BMG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12587 B
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 V

Anlage 9 Anlage 14
Mündliche Frage 10 Mündliche Frage 18
Silvia Schmidt (Eisleben) (SPD) Heinz Paula (SPD)
Einbeziehung von Kindern und Jugendli- Risikobewertung von Kreuzungen hin-
chen in die häusliche Pflege von chronisch sichtlich der Sicherheit für Fußgänger und
kranken Eltern und geplante Maßnahmen Radfahrer
zur Unterstützung betroffener Familien Antwort
Antwort Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär
Ulrike Flach, Parl. Staatssekretärin BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12589 B
BMG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12587 C

Anlage 15
Anlage 10 Mündliche Frage 19
Mündliche Frage 11 Heinz Paula (SPD)
Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) Kürzungen bei der Städtebauförderung im
Fehlende Berücksichtigung der Erforder- Regierungsbezirk Schwaben
nisse der UN-Behindertenrechtskonvention Antwort
im „Handbuch Eisenbahnfahrzeuge“ und Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär
Einbeziehung von Behindertenverbänden BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12589 C
Antwort
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12588 B Anlage 16
Mündliche Frage 20
Swen Schulz (Spandau) (SPD)
Anlage 11
In den letzten vier Jahren geförderte For-
Mündliche Frage 12 schungsprojekte im Bereich der Bau- und
Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) Gebäudeforschung
Barrierefreiheit bei Taxis Antwort
Antwort Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12590 A
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12588 D

Anlage 17
Anlage 12 Mündliche Frage 24
Mündliche Frage 14 Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/
Dr. Anton Hofreiter (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)
DIE GRÜNEN) Wortlaut des BMU-Auftrags zur Erstel-
Novellierung des Personenbeförderungsge- lung des Anforderungskatalogs für die Si-
setzes cherheitsüberprüfung der deutschen Atom-
kraftwerke und zur Bewertung der
Antwort Ergebnisse der auf dieser Basis durchge-
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär führten Überprüfungen
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12589 A
Antwort
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin
BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12590 A
Anlage 13
Mündliche Frage 15
Dr. Anton Hofreiter (BÜNDNIS 90/ Anlage 18
DIE GRÜNEN)
Mündliche Frage 25
Umsetzung des Bundesprogramms zur Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/
Wiedervernetzung DIE GRÜNEN)
Antwort Deckungsvorsorgesummen für einen nu-
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär klearen Katastrophenfall im Ausland und
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12589 A in Deutschland
VI Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Antwort Antwort
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär
BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12590 B BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12591 C

Anlage 19 Anlage 24
Mündliche Frage 26 Mündliche Frage 32
Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/ Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD)
DIE GRÜNEN) Überwindung des Kooperationsverbots für
Maßnahmen der Bundesregierung zum zu- Bildung im Grundgesetz
sätzlichen Ausbau der erneuerbaren Ener- Antwort
gien Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär
Antwort BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12591 D
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin
BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12590 C
Anlage 25
Mündliche Frage 33
Anlage 20 Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD)
Mündliche Frage 28 Neubesetzung von Lehrstühlen mit dem
Michael Gerdes (SPD) Professorinnenprogramm von Bund und
Anzahl und Ergebnisse der Sitzungen des Ländern sowie bisheriger Mittelabfluss
Bundes-Algen-Stammtisches Antwort
Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär
Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12591 D
BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12590 D
Anlage 26
Anlage 21 Mündliche Frage 34
Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD)
Mündliche Frage 29
Michael Gerdes (SPD) Auf Grundlage des Stipendiengesetzes des
Bundes bisher vergebene Deutschlandsti-
Förderung von Forschungsprojekten zur pendien sowie hierfür durch die Hochschu-
Nutzung von Mikroalgen im Rahmen der len eingeworbene private Mittel
Bioenergieerzeugung
Antwort
Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär
Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12592 C
BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12591 A

Anlage 27
Anlage 22
Mündliche Frage 35
Mündliche Frage 30 Klaus Hagemann (SPD)
Swen Schulz (Spandau) (SPD)
Eingeplante bzw. bislang verausgabte Mit-
Verdopplung der Förderung der Erfor- tel für den Haushaltstitel „Nationales Sti-
schung der Elektromobilität pendienprogramm“
Antwort Antwort
Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär
BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12591 B BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12592 D

Anlage 23 Anlage 28
Mündliche Frage 31 Mündliche Frage 36
Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) Klaus Hagemann (SPD)
Einrichtung einer Akademie bzw. eines Fo- Ansprüche Griechenlands, Portugals, Ir-
rums für Studium und Lehre gemäß der lands und Deutschlands in der Förderpe-
ersten Nationalen Bologna-Konferenz riode 2007 bis 2013 aus nicht abgerufenen
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 VII

Mitteln der beiden EU-Strukturfonds und Anlage 33


des Kohäsionsfonds und Auswirkungen des
Einlösens dieser Ansprüche auf den Bun- Mündliche Frage 45
deshaushalt Katja Keul (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Antwort
Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär Tätigkeit deutscher Staatsbürger für durch
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12593 B die Vereinigten Arabischen Emirate beauf-
tragte private Sicherheitsunternehmen
Antwort
Anlage 29 Dr. Werner Hoyer, Staatsminister
AA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12595 B
Mündliche Fragen 37 und 38
Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Einrichtung einer Markttransparenzstelle Anlage 34
für den Großhandel mit Strom und Gas Mündliche Frage 46
Antwort Katja Keul (BÜNDNIS 90/
Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN)
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12594 B
Forderungen nach verstärktem hoheitli-
chem Schutz von Schiffen unter deutscher
Flagge oder von deutschen Reedereien; In-
Anlage 30 anspruchnahme privater Sicherheitsunter-
nehmen bei Ausbleiben hoheitlicher
Mündliche Frage 39 Schutzmaßnahmen
Günter Gloser (SPD)
Antwort
In die Türkei, den Irak und nach Jorda- Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär
nien geflüchtete Syrer im Jahr 2011
BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12595 B
Antwort
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister
AA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12594 C
Anlage 35
Mündliche Fragen 47 und 48
Anlage 31 Hans-Joachim Hacker (SPD)

Mündliche Frage 43 Rechtsgrundlage rückwirkender Anerken-


Niema Movassat (DIE LINKE) nungen des Beamtenstatus für Bundes-
und Landesbeamte aufgrund von früheren
Termin für die Delegationsreise aus Nami- Dienstzeiten in der DDR; etwaige Ände-
bia zur Rückführung der menschlichen rung des Beamtenversorgungsgesetzes
Überreste der Volksgruppen der Herero
und Nama aus den Charité-Archiven Antwort
Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär
Antwort BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12595 C
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister
AA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12594 D

Anlage 36
Anlage 32 Mündliche Frage 50
Mündliche Frage 44 Sevim Dağdelen (DIE LINKE)
Niema Movassat (DIE LINKE) Änderungen beim Integrationskursange-
Verhandlungstermin mit der namibischen bot zwischen dem ersten Quartal 2010 und
Regierungsdelegation über die Entwick- 2011; Erhöhung der Honorare für die dor-
lungszusammenarbeit tigen Lehrkräfte

Antwort Antwort
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär
AA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12595 A BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12596 A
VIII Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Anlage 37 und-Verlust-Rechnung vor und nach Ein-


führung der E-Bilanz
Mündliche Frage 53
Manfred Kolbe (CDU/CSU) Antwort
Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär
Finanzierung der Garantiesumme von BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12597 C
168,3 Milliarden Euro aus dem geplanten
Euro-Stabilitätsmechanismus
Antwort Anlage 42
Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 59
BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12596 B Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)

Anlage 38 Aktuelle Empfehlung des Anerkennungs-


beirats zur Zertifizierung staatlich anerkann-
Mündliche Frage 54 ter Schulen gemäß der Anerkennungs- und
Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ Zulassungsverordnung – Weiterbildung; Ein-
DIE GRÜNEN) richtung einer Aufsichtsstelle über diese
zertifizierten Schulen in den einzelnen
Schätzungen des Wertes der Liegenschaf- Bundesländern
ten des Staates Griechenland
Antwort
Antwort Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär
Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12598 A
BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12596 D

Anlage 43
Anlage 39
Mündliche Frage 60
Mündliche Frage 55 Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/
Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)
DIE GRÜNEN)
Neue Förderfälle über den Gründungszu-
Programme technischer Hilfe für Grie- schuss im Jahr 2012
chenland für den Einsatz der EU-Struktur-
fondsmittel und zur Reform der griechi- Antwort
schen Steuerverwaltung Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12598 C
Antwort
Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär
BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12597 A Anlage 44
Mündliche Fragen 61 und 62
Sabine Zimmermann (DIE LINKE)
Anlage 40
Örtliche Beiräte in Jobcentern nach § 18 d
Mündliche Frage 56 SGB II
Dr. Thomas Gambke (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) Antwort
Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär
Pläne für eine Reform der Mehrwertsteuer BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12598 D
Antwort
Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär
BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12597 B Anlage 45
Mündliche Frage 63
Jutta Krellmann (DIE LINKE)
Anlage 41
Berufung von Erwerbsloseninitiativen bzw.
Mündliche Fragen 57 und 58 Interessenvertretern von Arbeitslosen in ei-
Christine Scheel (BÜNDNIS 90/ nen örtlichen Beirat der Jobcenter
DIE GRÜNEN)
Antwort
Anzahl der Pflichtfelder für Kapitalgesell- Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär
schaften in der Bilanz sowie in der Gewinn- BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12599 B
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 IX

Anlage 46 Durch die Bundesregierung vergebene Stu-


dien an die MaschmeyerRürup AG seit Ja-
Mündliche Frage 64 nuar 2010 sowie gezahlte Honorare
Silvia Schmidt (Eisleben) (SPD)
Antwort
Lebensverhältnisse von Eltern mit Behin- Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär
derungen und deren Familien und Maß- BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12600 B
nahmen zur Unterstützung des Erzie-
hungsauftrags behinderter Eltern
Antwort Anlage 49
Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 67
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12599 C Rita Schwarzelühr-Sutter (SPD)
Entwicklung der Agrarrohstoffpreise bei
Anlage 47 einem möglichen Börsengang der Glen-
core International AG
Mündliche Frage 65 Antwort
Klaus Ernst (DIE LINKE) Peter Bleser, Parl. Staatssekretär
Personen mit einem sozialversicherungs- BMELV . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12600 C
pflichtigen Bruttoarbeitsentgelt unter dem
Bedarf des SGB II
Anlage 50
Antwort
Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 68
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12599 D Rita Schwarzelühr-Sutter (SPD)
Stabilisierung der Märkte für Agrarroh-
stoffe durch die EU-Agrarpolitik
Anlage 48
Antwort
Mündliche Frage 66 Peter Bleser, Parl. Staatssekretär
Klaus Ernst (DIE LINKE) BMELV . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12600 D
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12539

(A) (C)

Redetext

110. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Beginn: 13.00 Uhr

Präsident Dr. Norbert Lammert: hen Nachfrage, nicht mehr die entsprechende Wirksam-
Die Sitzung ist eröffnet. Nehmen Sie bitte Platz. keit hat?
Ich begrüße Sie alle herzlich und rufe gleich ohne Das Ganze wurde im Rahmen einer wissenschaftli-
weiteren Verzug unseren Tagesordnungspunkt 1 auf: chen Evaluation der arbeitsmarktpolitischen Instrumente
Befragung der Bundesregierung über die letzten Jahre hinweg überprüft. Manche Instru-
mente haben sich bewährt. Manche Instrumente waren
Die Bundesregierung hat als Thema der heutigen Ka- sehr detailverliebt und spezifisch ausgestaltet. Das hatte
binettssitzung mitgeteilt: Gesetzentwurf zur Verbesse- zur Folge, dass wir eine relativ zersplitterte Landschaft
rung der Eingliederungschancen am Arbeitsmarkt. der arbeitsmarktpolitischen Instrumente vorgefunden ha-
Das Wort für den einleitenden Bericht hat die Bundes- ben. Andere Instrumente haben schlicht und einfach eine
ministerin für Arbeit und Soziales, Frau Dr. von der geringe Wirksamkeit gezeigt. Wirkungslosigkeit liegt
Leyen. vor, wenn die Menschen mit einer hohen Wahrschein-
(B) lichkeit auch ohne diese Maßnahme in den ersten Ar- (D)
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für beitsmarkt integriert worden wären.
Arbeit und Soziales:
Unter dem Strich führen die vorgeschlagenen Refor-
Vielen Dank. – Herr Präsident! Meine Damen und
men dazu, dass wir die Zahl der arbeitsmarktpolitischen
Herren! Wir haben heute, wie eben erwähnt, den Ent-
Instrumente um etwa ein Viertel reduzieren, das heißt,
wurf eines Gesetzes zur Verbesserung der Eingliede-
sie aber nicht einfach zu streichen, sondern sie zum Teil
rungschancen am Arbeitsmarkt eingebracht, in einer Ar-
zu bündeln, also vier, fünf oder sechs verschiedene In-
beitsmarktsituation, die zurzeit sehr solide ist. Der
Arbeitsmarkt ist enorm aufnahmefähig: Wir haben im strumente in einer Vorschrift zusammenzufassen. Das
Augenblick über 40 Millionen Erwerbstätige am Ar- Ziel ist nämlich, dass in den Agenturen und Jobcentern
beitsmarkt. Wir haben knapp 3 Millionen Arbeitslose, und die Fallmanager vor Ort die Entscheidung, welches
1 Million offene Stellen. Insofern haben wir im Augen- Instrument für welche Lebenslage eines Arbeitslosen
blick eine Situation, die für Arbeitslose im Vergleich zu oder einer Arbeitslosen das richtige ist und angewendet
früheren Zeiten sehr günstig ist, um die Eingliederung in werden kann, dezentraler und flexibler fällen können.
den ersten Arbeitsmarkt tatsächlich zu schaffen. Wir se- Ich möchte vorweg sagen, dass bei den arbeitsmarkt-
hen das auch daran, dass die Sockelarbeitslosigkeit zum
politischen Instrumenten für Menschen mit Behinderung
ersten Mal seit 25 Jahren sinkt; sie sinkt langsamer als
keine Veränderungen vorgenommen worden sind; dies
die kurzfristige Arbeitslosigkeit, aber sie sinkt. Das
sage ich explizit vor der Klammer. Die Zahl der Men-
heißt, hier ist Bewegung drin.
schen mit Behinderung wächst aus gewissen Gründen,
Angesichts dessen ist es das Ziel der Reform der ar- etwa aufgrund einer demografischen Komponente. Hier
beitsmarktpolitischen Instrumente, diese wirksamer und sind keine Veränderungen vorgenommen worden.
wirtschaftlicher zu gestalten, das heißt, Mitnahmeeffekte
auszuschließen und insbesondere genauer hinzuschauen, Der Schwerpunkt der Reformen liegt beim Thema
ob sich das eine oder andere arbeitsmarktpolitische In- „Übergang von der Schule bzw. Ausbildung in den Be-
strument in den letzten Jahren bewährt hat: Ist es zeitge- ruf“ und beim Thema „Weiterbildung“, aber auch da-
mäß und angesichts der Veränderungen am Arbeitsmarkt rauf, dass Mitnahme- und Substitutionseffekte reduziert
noch angemessen? Oder hat sich gezeigt, dass seine Wir- werden und ein Trittbrettfahren ausgeschlossen wird, da-
kung gering ist, dass es in Zeiten der Massenarbeits- mit das Geld für arbeitsmarktpolitische Instrumente
losigkeit eingesetzt werden konnte, aber jetzt, in Zeiten – die Milliarden, die eingesetzt werden – zielgerichteter
der Integration in den ersten Arbeitsmarkt bei einer ho- verwendet wird.
12540 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen


(A) Letzter Punkt. Ein Teil der Reform betrifft den soge- Zunächst muss man feststellen, dass die geplante Re- (C)
nannten öffentlich geförderten Beschäftigungssektor. form der arbeitsmarktpolitischen Instrumente nicht los-
Das Ziel im öffentlich geförderten Beschäftigungssektor gelöst von den geplanten Haushaltskürzungen im Be-
ist, Menschen, die sehr weit vom ersten Arbeitsmarkt reich des BMAS diskutiert werden kann; denn das
entfernt sind, die Chance zu geben, wieder an den ersten gehört zusammen. Als wir in der Großen Koalition noch
Arbeitsmarkt herangeführt zu werden. Es besteht immer zusammen regiert haben, haben auch wir die arbeits-
das Risiko, dass Menschen durch die öffentlich geför- marktpolitischen Instrumente reformiert; allerdings
derte Beschäftigung dauerhaft im zweiten Arbeitsmarkt wollten wir damit kein Geld sparen. Das ist der funda-
bleiben und geringere Chancen haben, in den ersten Ar- mentale Unterschied zwischen der geplanten Reform
beitsmarkt zu kommen. Deshalb sind die bisherigen In- und der, die wir in der letzten Legislaturperiode auf den
strumente detailliert evaluiert worden. Wir haben Verän- Weg gebracht haben.
derungen herbeigeführt, die sicherstellen, dass konkreter
Es spricht nichts dagegen, einzelne Instrumente zu re-
hingeschaut wird, ob jemand, der vor zwei, drei Jahren
formieren und zu verbessern, um sowohl die Eingliede-
während der Massenarbeitslosigkeit vielleicht noch
rung in Arbeit als auch die Beschäftigungsfähigkeit zu
keine Chance hatte, jetzt in den ersten Arbeitsmarkt ein-
erhalten. Ich glaube, dass sich die Arbeitsmarktpolitik
treten kann. Das ist wichtig, damit die Menschen im
nicht nur am Kriterium der Integration Langzeitarbeits-
zweiten Arbeitsmarkt nicht bloß verwaltet werden, son-
loser in den ersten Arbeitsmarkt orientieren sollte, son-
dern tatsächlich im ersten Arbeitsmarkt auf eigenen Fü-
dern auch an einem zweiten Kriterium, nämlich an der
ßen stehen können. Dies ist eine Veränderung, die mei-
Beschäftigungsfähigkeit und am Recht, Beschäftigung
nes Erachtens der verbesserten Arbeitsmarktlage
zu haben. Dieser Anspruch wird meines Erachtens im
angemessen ist.
Gesetzentwurf, der heute im Kabinett beschlossen
wurde, nicht umgesetzt.
Präsident Dr. Norbert Lammert:
Herzlichen Dank für den Bericht, Frau Ministerin. Ich Ich möchte konkrete Fragen zur Einstiegsqualifizie-
verbinde das mit der Hoffnung, dass die Verletzung, die rung von Jugendlichen stellen.
Sie sich offenkundig am Arm oder an der Hand zugezo- Ich freue mich darüber, dass nach diesem Gesetzent-
gen haben, nicht ganz so gewaltig ist, wie sie aussieht. wurf die Einstiegsqualifizierung erhalten bleibt – im Re-
ferentenentwurf war dies nicht vorgesehen –; denn sie ist
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für das Instrument, das Jugendliche am besten in Ausbil-
Arbeit und Soziales: dung bringt; bisher waren es 60 Prozent. Leider läuft
Der Kopf funktioniert noch. diese Maßnahme 2014 aus. Meine erste Frage ist: Kön-
(B) nen Sie sich vorstellen, dass die Entfristung beim Instru- (D)
ment Einstiegsqualifizierung fällt?
Präsident Dr. Norbert Lammert:
Jedenfalls nehmen wir mit Beruhigung zur Kenntnis, Sie wollen die Berufseinstiegsbegleitung für Schüler
dass sie Ihre Handlungsfähigkeit nicht entscheidend ein- flächendeckend ausbauen. Das ist gut. Aber Sie sagen:
schränkt. Wir finanzieren das nicht mehr allein, sondern wir brau-
chen eine Kofinanzierung. Da den Kommunen das Geld
fehlt, stelle ich Ihnen folgende zweite Frage: Wie stellen
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für
Sie sich eine solche Kofinanzierung in der Praxis vor?
Arbeit und Soziales:
Genau. Man sollte mit mir zurzeit keine Händel an-
fangen. Präsident Dr. Norbert Lammert:
Es wäre schön, wenn wir insbesondere mit Blick auf
die große Zahl von angemeldeten Fragen diese erstens
Präsident Dr. Norbert Lammert: knapp stellen und zweitens ähnlich knapp und zugleich
Eine solche Absicht wird von vornherein auch nicht präzise beantworten könnten.
bestanden haben.
Jedenfalls nehme ich mit Interesse zur Kenntnis, dass Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für
so ziemlich alle anwesenden Mitglieder des Hauses Arbeit und Soziales:
gerne Fragen stellen möchten. Wir werden sehen, ob und Zunächst zu Ihrer Eingangsbemerkung zu der vor
in welcher Reihenfolge wir das bewältigen. zwei, drei Jahren durchgeführten Reform der arbeits-
marktpolitischen Instrumente. Diese Reform hat zu Be-
Wir beginnen mit Frau Mast. Dann gehen wir der ginn und in der Hochphase der Krise stattgefunden, das
Reihe nach durch die Fraktionen und schauen, wie viel heißt, zu einer Zeit, in der es eine erhebliche Nachfrage
Zeit wir brauchen, um das Thema, das offenkundig nicht nach arbeitsmarktpolitischen Instrumenten gab und in
nur wichtig ist, sondern auch großes Interesse findet, der nicht absehbar war, wie wir durch die Krise kom-
möglichst angemessen zu behandeln. – Bitte schön. men. Jetzt befinden wir uns in einer völlig anderen Si-
tuation. Wenn man sich die arbeitsmarktpolitischen Mit-
Katja Mast (SPD): tel, die zurzeit zur Verfügung stehen, anschaut, stellt
Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau von der Leyen, man fest, dass das Volumen der Mittel bezogen auf die
zuerst einmal gute Besserung für Ihre Hand, auch von Zahl der Arbeitslosen höher ist als vor der Krise. Das
meiner Seite. heißt, pro Kopf stehen für die Arbeitslosen Mittel in
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12541
Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen
(A) durchaus angemessener Höhe zur Verfügung. Die Ar- alleinständige, originäre Aufgabe der Bundesagentur für (C)
beitslosigkeit ist deutlich gesunken. Wir befinden uns im Arbeit.
Augenblick an der 3-Millionen-Grenze. Man kann nicht
einfach sagen, dass die Mittel, die zur Hochzeit der Krise Wir haben ein großes Interesse daran, dass die Ju-
eingesetzt wurden, für alle Zeit zur Verfügung stehen gendlichen einen Schulabschluss machen, dass sie nach
müssen. der Schule wissen, wohin sie sich orientieren, und dass
sie eventuell eine Lehre erfolgreich abschließen. Des-
Zum zweiten Punkt, zur Einstiegsqualifizierung. Sie halb begleiten wir sie; aber wir sollten das nicht allein
wird in der Tat bis zum Ende des Ausbildungspaktes er- tun.
halten bleiben. Hieran anschließend kann ich sagen: Ein
Instrument ist nur dann gut, wenn es in die Zeit passt. Präsident Dr. Norbert Lammert:
Die Einstiegsqualifizierung passt zum Ausbildungspakt. Jetzt haben wir für die erste Frage und die erste Ant-
Aber es ist vollkommen legitim, zum Ende des Ausbil- wort deutlich mehr Zeit benötigt als für den einleitenden
dungspaktes, im Jahr 2014, Bilanz zu ziehen: Was haben Bericht. Das ist zwar nicht zu beanstanden, würde aber,
wir erreicht? Haben sich die Umstände verändert? Müs- wenn es zum Muster würde, völlig ausschließen, dass all
sen wir etwas adaptieren? Müssen wir etwas verändern? diejenigen, die sich zu Wort gemeldet haben, zu Wort
Diese Fragen werden 2014 aktuell sein. So haben wir kommen. Deswegen schlage ich vor, dass wir uns ge-
auch in den letzten Jahren agiert. Es gab eine Zeit, in der meinsam bemühen, sowohl die Fragen als auch die Ant-
ganz viele Ausbildungsplatzsuchende um wenige Aus- worten jeweils in einer Minute abzuwickeln – was geht!
bildungsplätze konkurrieren mussten. Heute hat sich das
Bild geändert. Ausbildungsbetriebe suchen inzwischen Erster Testfall ist der Kollege Lehrieder für die CDU/
aktiv nach Azubis, weil es nicht mehr so viele Bewerbe- CSU-Fraktion.
rinnen und Bewerber gibt.
Paul Lehrieder (CDU/CSU):
Werfen wir auch einen Blick auf die Berufseinstiegs-
begleitung. Es hat sich herauskristallisiert, dass dies ein Nachdem Sie, Frau Ministerin, einen Teil meiner
ausgesprochen wirksames Instrument ist. Es fand, be- Frage vorab beantwortet haben, ist die Chance durchaus
grenzt auf 1 000 Schulen, ein Modellversuch statt. Man groß, dass das klappt, Herr Bundestagspräsident.
muss erklärend sagen, dass die Bundesagentur für Arbeit
in die Schulen geht, und zwar in die Vorabschlussklas- Präsident Dr. Norbert Lammert:
sen. Die Schule ist dafür zuständig, dass Jugendliche et- Durch diese Anmerkung haben Sie auch nur fünf Se-
was lernen und gut auf das Leben und damit auch auf die kunden verloren.
(B) Ausbildung vorbereitet werden. Die Jugendlichen, die (D)
Probleme auf dem Ausbildungsmarkt haben, werden
Paul Lehrieder (CDU/CSU):
beim Übergang von der Schule in den Ausbildungsbe-
trieb begleitet. Diese Begleitung kann bis zu zwei Jahre Sehr geehrte Frau Ministerin, im Ausschuss hat Herr
dauern. Weise von der Bundesagentur für Arbeit gerade Zahlen
zu den Gruppen genannt, die besondere Schwierigkeiten
Dieses Instrument wurde geschaffen mit Blick auf die auf dem Arbeitsmarkt haben. Da gibt es zum einen
Jugendlichen, die wirkliche Probleme haben. Zur Erin- 1,5 Millionen vorwiegend junge Menschen, die sich
nerung: Im Augenblick verlassen 7 Prozent der Jugend- ohne Schulabschluss und ohne Berufsausbildung um Ar-
lichen die Schule ohne Abschluss, und 10 Prozent der beit bemühen. Da gibt es zum anderen 1 Million über
Azubis brechen ihre Ausbildung ab. Das Ziel muss sein, 50-Jährige, die ebenfalls Schwierigkeit haben, Arbeit zu
diese Zahlen zu reduzieren. Im Rahmen der Qualifizie- finden.
rungsoffensive hat die Bundesregierung das Ziel formu- Die demografische Entwicklung und die damit ver-
liert, diese Zahlen bis 2015 zu halbieren. Dieses Instru- bundenen Probleme sind uns natürlich bekannt. Sie ha-
ment, mit dem die Jugendlichen schon in der Schule an ben immer wieder die Aussage getätigt: Kein Kind darf
die Hand genommen werden, ist richtig. Es ist richtig, verloren gehen. Vor diesem Hintergrund sind die Bemü-
dass die Begleitung quasi aus einer Hand stattfindet und hungen bei den Kindern und Jugendlichen, vor allem
dass die Jugendlichen begleitet werden, bis sie in Aus- beim Übergang von Schule zu Beruf, sicherlich am effi-
bildung sind, bis sie flügge sind. zientesten. Vielleicht können Sie diesen Schwerpunkt
Warum Kofinanzierung? Wenn man den Modellver- vertiefen und darlegen, wie die Hilfen für Jugendliche
such, der auf 1 000 Schulen begrenzt war, auf alle Schu- genau aussehen – Stichwort „zweite Chance“, Stichwort
len ausdehnen möchte, dann ist es, so finde ich, absolut „vertiefte Berufsorientierung“ –, damit schließlich jeder
Jugendliche je nach seinen Fähigkeiten eine Ausbildung
legitim, diejenigen, die ganz stark davon betroffen sind,
erhält.
nämlich die Schulen und damit die Länder, an der Ko-
finanzierung zu beteiligen. Wir reduzieren die Mittel
also nicht, sondern breiten diese wirksame Hilfe auf alle Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für
Schulen aus. An dieser Stelle werden die Themen Arbeit und Soziales:
„Schule“ und „Länderfinanzierung“ berührt. Die Länder Die Mahnung des Präsidenten im Kopf, will ich kurz
können als Kofinanzierer auftreten. Das kann aber auch darauf eingehen. Die wesentlichen Instrumente habe ich
über ESF-Programme kofinanziert werden. Das ist keine vorhin schon ausführlich skizziert.
12542 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen


(A) Gerade das Thema „zweite Chance“ ist ein Spezifi- sen, gut für den Betrieb, und das spart viel Geld. Dazu (C)
kum, das sich insbesondere an Schülerinnen und Schüler möchte ich drei Punkte anführen:
richtet, die notorische Schulschwänzer sind. Gemeinsam
Erstens. Wir wollen mit der Reform mehr Entschei-
mit Jugendamt, Eltern und Schule wird versucht, diesen
dungsfreiheit vor Ort schaffen.
jungen Menschen eine zweite Chance zu geben, die
Schule zu beenden. Zweitens. Wir haben die sogenannte freie Förderung,
wenn man dieses Mittel gezielt, passgenau vor Ort ein-
Der Schwerpunkt wurde hierbei auf den Übergang setzen kann, auf 10 Prozent des Gesamtbudgets erhöht
von der Schule in die Ausbildung gelegt. Die Bundes- und das sogenannte Aufstockungsverbot beseitigt. Da-
agentur für Arbeit geht mit einer großen Summe Geld mit kann man vor Ort klug kombinieren.
– 3,2 Milliarden Euro – an die Förderung junger Men-
schen heran, um unter anderem diejenigen Jugendlichen, Drittens. Wir wollen in die Vermittlungsfachkräfte in
die ein hohes Risiko tragen, die Schule abzubrechen und den Jobcentern investieren. Die Bundesagentur für Ar-
dann ohne Qualifikation in der dauerhaften Arbeitslosig- beit hat gemeinsam mit uns abgesprochen, dass wir eine
keit zu enden, pünktlich in der Schule abzuholen und Qualifizierungsoffensive für die Vermittlerinnen und
durch Hilfe aus einer Hand in ein Ausbildungsverhältnis Vermittler, also für diejenigen, die vor Ort die entschei-
zu bringen. denden Akteure sind, starten werden. Das soll übrigens
auch mit dem Ziel geschehen, die Anzahl der befristeten
Sie haben die älteren Arbeitnehmer erwähnt. Erlau- Beschäftigungsverhältnisse auf 10 Prozent zurückzufüh-
ben Sie mir, als Reaktion darauf Folgendes zu sagen: Ein ren. Damit sollen Nachhaltigkeit und Verlässlichkeit des
klassisches Beispiel für den Einsatz dieser arbeitsmarkt- Arbeitsplatzes signalisiert sowie das Wissen vermittelt
politischen Instrumente ist die Verbesserung der Weiter- werden, dass diese Menschen in einer Schlüsselposition
bildung älterer Arbeitnehmer in kleineren und mittleren für die moderne, schnelle und passgenaue Vermittlung
Unternehmen. Auch hier handelt es sich um einen neuen vor Ort tätig sind.
Schwerpunkt. Bisher konnte die Bundesagentur für Ar-
beit diese Maßnahme der Weiterbildung entweder ganz
finanzieren, oder sie hat sie gar nicht finanziert. Wir er- Präsident Dr. Norbert Lammert:
öffnen nun die Möglichkeit einer Teilfinanzierung. Auch Vielen Dank. – Die nächste Frage stellt Frau Kollegin
hier wird der Schwerpunkt auf Qualifikation und Weiter- Pothmer für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen.
bildung gelegt, und zwar gerade unter dem Aspekt des
Fachkräftemangels. Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Frau Ministerin, Sie haben gerade gesagt, dass bei
(B) Präsident Dr. Norbert Lammert: den in die Bekämpfung der Arbeitslosigkeit investierten (D)
Mitteln nicht gespart wird, wenn man dies pro Kopf be-
Vielen Dank. – Die nächste Frage stellt Johannes trachtet; denn die Arbeitslosigkeit sei zurückgegangen
Vogel für die FDP-Fraktion. und deswegen könne man auch den Mittelzufluss zu-
rücknehmen. Das trifft für die Langzeitarbeitslosen, also
Johannes Vogel (Lüdenscheid) (FDP): für die Arbeitslosen in der Grundsicherung, ausdrücklich
Vielen Dank, Herr Präsident. – Mein Fraktionsvorsit- nicht zu. Das hat uns Herr Weise im Ausschuss gerade
zender legte großen Wert darauf, dass ich zehn Sekunden bestätigt. Es gibt einen Rückgang der Anzahl der Lang-
investiere, um Ihnen im Namen meiner Fraktion gute zeitarbeitslosen um 4 Prozent, es werden aber 20 Pro-
Besserung für Ihren Arm zu wünschen. zent der Mittel für die Integration in den Arbeitsmarkt
eingespart. Gerade diejenigen, die in einem Aufschwung
Jetzt meine konkreten Fragen: Muss unser Leitbild keine Arbeit gefunden haben, haben – davon kann man
bei der Instrumentenreform nicht auch der gut ausgebil- ausgehen – besonders große Schwierigkeiten, einen Ar-
dete Betreuer im Jobcenter und in der Arbeitsagentur vor beitsplatz zu finden. Wie wollen Sie die Menschen, die
Ort sein, der mit großer Flexibilität und Autonomie tätig in der Grundsicherung sind und die besondere Schwie-
ist? Sind Sie mit mir der Meinung, dass wir mit der im rigkeiten haben, jetzt mit weniger Mitteln in Arbeit brin-
Gesetzentwurf verankerten Möglichkeit, SGB-III-Instru- gen? Haben Sie diese Menschen bereits abgeschrieben?
mente gerade bei Langzeitarbeitslosen in abgewandelter
Form anzuwenden, etwa im Bereich der freien Förde- Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für
rung, einen Schritt in die richtige Richtung gehen? Arbeit und Soziales:
Könnten Sie bitte ausführen, inwiefern das die Motiv-
Frau Pothmer, an der Formulierung der Frage erkennt
lage für die Bundesregierung war?
man unsere unterschiedliche Herangehensweise. Aus Ih-
rer Formulierung höre ich heraus – ich will es nicht insi-
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für nuieren –, dass Sie damit rechnen, dass diese Personen
Arbeit und Soziales: dauerhaft nicht in den ersten Arbeitsmarkt zurückkom-
Ich glaube, hier findet ein deutlicher Paradigmen- men.
wechsel statt, gerade was die Beschäftigten in den Job-
(Brigitte Pothmer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
centern angeht. Ich meine die Erkenntnis, dass ein guter
NEN]: Nein! Ausdrücklich nicht! Man braucht
Vermittler oder eine gute Vermittlerin in Kenntnis des
besondere Anstrengungen!)
Marktes und einer schnellen, passgenauen Vermittlung
ganz viel bewirken kann. Das ist gut für den Arbeitslo- – Gut. Ich freue mich, dass wir da einer Meinung sind.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12543
Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen
(A) Wann, wenn nicht jetzt? Schon derzeit klagen zum Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für (C)
Beispiel einige Zeitarbeitsfirmen, dass sie nicht mehr ge- Arbeit und Soziales:
nügend Personen finden, die sie vermitteln können. Also Bisher war die Gesetzeslage bei den 1-Euro-Jobs so,
sollten wir jetzt dafür sorgen, dass diese Menschen, die dass der Träger, der den Job zur Verfügung stellt, eine
am Arbeitsmarkt bisher null Chancen hatten, weil die Pauschale bekommen konnte; aber diese war im Gesetz
Konkurrenz unter den Arbeitslosen so groß war, in den überhaupt nicht definiert. In der Lebenswirklichkeit hat
ersten Arbeitsmarkt vermittelt werden. Es ist auch nicht sich das so ausgewirkt, dass manche Träger 0 Euro beka-
richtig, dass es allein arbeitsmarktpolitische Maßnahmen men – sie haben den Arbeitsplatz für den 1-Euro-Jobber
sind, die zu Arbeit führen. Fast die Hälfte der Vermitt- dann einfach so zur Verfügung gestellt – und dass andere
lungen finden ohne arbeitsmarktpolitische Maßnahme Träger bis zu 1 000 Euro Trägerpauschale im Monat be-
statt, also ohne dass der Staat hierfür Geld investiert. kommen haben.

(Elke Ferner [SPD]: Doch nicht im SGB II!) (Markus Kurth [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN]: Wofür? Welche Leistung?)
Wir müssen einen Schwerpunkt auf Weiterbildung le-
Daraus kann man ersehen, dass es eine zu große Band-
gen, und wir müssen bei der öffentlich geförderten Be- breite gegeben hat, wobei niemand begründen konnte,
schäftigung genauer hinschauen. Wir haben die Situa- warum der eine nichts und der andere sehr viel bekom-
tion, dass in der öffentlich geförderten Beschäftigung men hat. In Zahlen heißt das: Wir haben im letzten Jahr
den Trägern Summen als Pauschalen gezahlt worden rund 1 Milliarde Euro in die 1-Euro-Jobs investiert;
sind, die zum Teil größer waren als das Entgelt, das dem 300 Millionen Euro wurden an die Arbeitslosen und
Arbeitslosen gezahlt wurde. Dort müssen wir genauer 700 Millionen Euro wurden an die Träger gezahlt. Es
hinschauen. Das Ziel ist nicht der öffentlich geförderte muss in diesem Falle eine Klarstellung im Gesetz getrof-
Sektor, sondern der erste Arbeitsmarkt. fen werden. Jetzt soll es 30 Euro im Monat als Grundpau-
schale und 120 Euro im Monat zusätzlich für besondere
Wenn Sie den Rückgang der Langzeitarbeitslosigkeit
Situationen geben.
als gering beziffern, dann muss ich Ihnen als Arbeits-
marktexpertin in Erinnerung rufen: In den letzten In diesem Zusammenhang ist zu erwähnen, dass man
25 Jahren gab es nach jeder Krise keinen Rückgang der in den Jobcentern ganz unterschiedliche Herangehens-
Langzeitarbeitslosigkeit, sondern nur einen Aufwuchs weisen gesehen hat, wie die 1-Euro-Jobs in ganz
der Sockelarbeitslosigkeit. Deutschland genutzt – in einigen Fällen mit Mitnahme-
effekten zu sehr ausgenutzt – worden sind.
(Katja Mast [SPD]: Mit den alten Instrumen-
(B) ten!) (D)
Präsident Dr. Norbert Lammert:
Jetzt erleben wir zum ersten Mal seit 25 Jahren einen Vielen Dank. – Alexander Ulrich ist der nächste Fra-
Rückgang der Langzeitarbeitslosigkeit. Diese Chance gesteller.
gilt es jetzt zu nutzen.
Alexander Ulrich (DIE LINKE):
Präsident Dr. Norbert Lammert: Frau Ministerin, meine erste Frage ist: Dieses Geset-
zesvorhaben ist weniger durch die Menschen, die davon
Die nächste Frage stellt Dr. Matthias Zimmer. betroffen sind, sondern eher durch die Haushaltslage ge-
prägt. Können Sie noch einmal beziffern, wie hoch die
Dr. Matthias Zimmer (CDU/CSU): Auswirkungen auf den Haushalt sind, ob es Umschich-
Frau Ministerin, ich darf mich zunächst den Wün- tungen in Ihrem Ministerium gibt, und, wenn ja, bezüg-
schen für eine schnelle Heilung Ihrer Handverletzung lich welcher Maßnahmen?
anschließen. Meine zweite Frage lautet: Sind die Kürzungen der
Mittel für den öffentlichen Beschäftigungssektor und die
Präsident Dr. Norbert Lammert: 1-Euro-Jobs so zu verstehen, dass die Bundesregierung
die Bekämpfung der Langzeitarbeitslosigkeit aufgibt?
Das kostet alles unnötig Zeit. Ich hatte das bereits für Denn dadurch bestehen noch weniger Chancen, diese
das ganze Haus getan. Menschen in Arbeit zu bringen.

Dr. Matthias Zimmer (CDU/CSU): Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für
Meine Frage wird aber nicht länger als eine Minute Arbeit und Soziales:
dauern. – Man kann es ja als gutes Omen verstehen, dass Oberstes Ziel der Bundesregierung ist die Bekämp-
Sie bei diesem Gesetzgebungsvorhaben ein gutes Händ- fung der Langzeitarbeitslosigkeit. Wir wollen dafür sor-
chen haben. gen, dass im ersten Arbeitsmarkt mehr Arbeitsplätze an-
geboten werden. Ich habe schon ausgeführt: Früher, zu
Ich habe nur eine kurze Frage: Bei den 1-Euro-Jobs Zeiten der Massenarbeitslosigkeit und in der Krise, war
sind die Trägerpauschalen auf 150 Euro begrenzt wor- die Situation schwierig. Heutzutage werden allerdings
den. Warum ist diese Begrenzung vorgenommen wor- zunehmend Arbeitskräfte gesucht, sodass die Konkur-
den? renz der Arbeitslosen abnimmt. Demzufolge steigen die
12544 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen


(A) Chancen von Langzeitarbeitslosen, einen Weg zurück in höheren Kosten pro Fall nieder. Ich würde gerne von Ih- (C)
den ersten Arbeitsmarkt zu finden. nen erfahren, welche konkreten Maßnahmen diese Perso-
nen angesichts der veränderten Gesetzeslage erwarten
Zu Ihrer Eingangsfrage. Die arbeitsmarktpolitischen
dürfen.
Instrumente betreffen sowohl den Haushalt der Bundes-
agentur für Arbeit als auch, im Hinblick auf das SGB II, Ich füge hinzu: Dieser Personenkreis findet den Weg
den Haushalt des Bundesarbeitsministeriums. Was den zurück in den ersten Arbeitsmarkt nicht ohne besondere
Haushalt der Bundesagentur für Arbeit betrifft, wurden Unterstützung; das haben auch Sie gerade erwähnt. Sol-
die Auswirkungen dieser Reform zum Teil berücksich- che Einzelfälle mag es geben. Dennoch glaube ich, dass
tigt. So wird zum Beispiel der Gründungszuschuss von der Personenkreis der Langzeitarbeitslosen mit Sicher-
einer Pflichtleistung in eine Ermessensleistung umge- heit massive Unterstützung und Begleitung braucht.
wandelt. Der Gründungszuschuss hat sich in vielen Fäl-
len bewährt. In manchen Fällen haben die Wissenschaft-
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für
ler, die sich mit diesem Thema befasst haben, aber auch
Arbeit und Soziales:
einen Mitnahmeeffekt festgestellt. Sie kamen zu dem Er-
gebnis, das die jeweilige Gründung in 60 bis 70 Prozent Sie haben die Gruppe der Langzeitarbeitslosen, die
der Fälle auch ohne Gründungszuschuss durchgeführt massive Probleme hat, sehr richtig skizziert. Ich möchte
worden wäre. vorwegschicken: Dies betrifft nicht alle Langzeitarbeits-
losen. Ich möchte auch betonen: Dadurch, dass die Zahl
Darüber hinaus gibt es beim Gründungszuschuss ein der Langzeitarbeitslosen sinkt, schält sich ein Kern von
zweites Problem: Es kam zu manchen „Notgründun- Langzeitarbeitslosen heraus, der in der Tat nachhaltige,
gen“. Nunmehr gibt es „Solo-Selbstständige“, die nur extreme Schwierigkeiten hat, einen Weg in den ersten
knapp 1 000 Euro im Monat verdienen und nur mit Arbeitsmarkt zu finden. Darauf sollten wir unsere Mittel
Mühe über die Runden kommen oder sogar aufstocken, konzentrieren.
also zusätzlich Hartz IV beziehen müssen. Dies kann an-
gesichts der derzeitigen Konjunkturlage nicht das Ziel (Brigitte Pothmer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
des Gründungszuschusses sein. Deshalb haben wir be- NEN]: Ja, genau! Das tun wir aber nicht!)
schlossen, ihn in eine Ermessensleistung umzuwandeln. Wir sollten nicht, wie bisher, relativ großzügig auf
Wir wollen, dass vor Ort überprüft werden kann, ob je- 1-Euro-Jobs oder die Arbeitsgelegenheiten in der Ent-
mand fähig ist, sich selbstständig zu machen, oder ob die geltvariante zurückgreifen. Dass dies zurzeit in relativ
Grundlage dafür zu dünn ist. großzügigem Umfang geschieht, sieht man daran, dass
Ein letzter Satz zum Haushalt meines Ministeriums. bis zu 50 Prozent der Mittel mancher Jobcenter durch
(B) Die mittelfristige Finanzplanung sieht vor, dass wir in diese beiden Varianten gebunden sind. Es kann nicht sein, (D)
den nächsten zwei, drei Jahren über ein Budget verfügen dass 50 Prozent der Arbeitslosen massivste Schwierig-
werden, das in etwa die gleiche Höhe hat wie das Bud- keiten haben, in den ersten Arbeitsmarkt zurückzukehren.
get, das wir 2006 zur Verfügung hatten, damals aller-
Es besteht übrigens eine gute Möglichkeit, Vergleiche
dings bei sehr viel höheren Arbeitslosenzahlen.
zwischen den Jobcentern anzustellen. Seit Mitte dieses
Monats gibt es unter www.sgb2.info eine öffentliche In-
Präsident Dr. Norbert Lammert: ternetplattform, auf der jeder Abgeordnete das Jobcenter
Die nächste Frage stellt Frau Lösekrug-Möller. im eigenen Wahlkreis anklicken und sich darüber infor-
mieren kann: In welcher Struktur werden die Menschen
Gabriele Lösekrug-Möller (SPD): dort in den Arbeitsmarkt integriert? Wie steht man im
Frau Ministerin, Sie haben schon erwähnt, dass Sie Vergleich mit ähnlichen Regionen da? Man kann dort
sich besonders anstrengen wollen, die Langzeitarbeitslo- auch schauen, wie das jeweilige Jobcenter in Bezug auf
sigkeit zu bekämpfen. Diese Anstrengungen finden, wie die öffentlich geförderte Beschäftigung dasteht und wo
ich denke, die Unterstützung des ganzen Hauses. Mir die Stärken und Schwächen sind, die man dann auch the-
stellen sich aber noch einige Fragen. matisieren muss.
Ich schließe zunächst an die Ausführungen der Kolle- Wie gesagt: Für diese Gruppe der Langzeitarbeitslo-
gin Pothmer an. Wir haben heute im Ausschuss die Aus- sen, die erhebliche Probleme haben – das ist eine kleine
sagen von Herrn Weise gehört. Ich glaube, er hat zu Recht Gruppe; es sind nicht alle –, stehen die 1-Euro-Jobs nach
deutlich gemacht: Wer selbst in der jetzigen guten kon- wie vor zur Verfügung. Es gibt die Grundpauschale, die
junkturellen Lage immer noch keine Arbeit auf dem ers- in besonderen Fällen um 120 Euro aufgestockt werden
ten Arbeitsmarkt hat, der hat nicht nur ein, sondern offen- kann. Zusätzlich können Aktivierungs- und Eingliede-
kundig mehrere Probleme. Der Personenkreis, für den rungsmaßnahmen mit spezifischer Unterstützung, die
dies gilt, ist sehr groß. Ich habe gerade vernommen, dass beispielsweise in krankheitsbedingten Fällen notwendig
Ihr Ziel ist, auch diese Personengruppe in den ersten Ar- sein kann, gewährt werden. Auch eine Förderung zusätz-
beitsmarkt zu integrieren. Das finde ich unterstützens- licher Beschäftigungsverhältnisse ist weiter möglich.
wert. Es verlangt aber – das sagen alle Experten – ganz Die Möglichkeiten sind alle vorhanden; die Anwendung
besondere Anstrengungen. Je länger jemand langzeitar- muss allerdings begründet sein. Der bisherige Zustand,
beitslos war, umso schwieriger ist dieser Weg nämlich dass es einen großen offenen Topf gibt, in den man grei-
und umso mehr Unterstützung braucht der Betroffene. fen kann – der Bundesrechnungshof hat festgestellt, dass
Dies schlägt sich, wenn man erfolgreich sein will, auch in bis zu 70 Prozent der erwerbsfähigen Menschen, die
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12545
Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen
(A) diese Entgeltvariante in Anspruch nahmen, nicht die da- aber mit mehreren Stufen; das heißt, es muss konkret be- (C)
für vorgesehenen Kriterien erfüllten –, soll beendet wer- gründet werden, warum in einem bestimmten Fall Geld
den. bzw. mehr Geld für den Träger bezahlt werden muss.
Ich glaube, das ist in diesen Zeiten auch legitim. Es
Präsident Dr. Norbert Lammert: gibt, wie gesagt, Menschen, die erhebliche Schwierig-
Ich werde versuchen, die eine Minute Redezeit, die keiten haben; es gibt aber auch Menschen, die jetzt
eingehalten werden sollte, etwas besser kenntlich zu ma- durchaus in den ersten Arbeitsmarkt vermittelt werden
chen, weil die Orientierung dadurch vielleicht erleichtert könnten. Genau diese Differenzierung muss vor Ort vor-
wird. – Nächster Fragesteller ist Peter Weiß. genommen werden.

Peter Weiß (Emmendingen) (CDU/CSU): Präsident Dr. Norbert Lammert:


Frau Bundesministerin, mit der letzten Reform wurde Dr. Heinrich Kolb.
die sogenannte freie Förderung eingeführt, damit vor Ort
flexibel auf die Anforderungen der jeweiligen Arbeits-
losen auf den unterschiedlichen Arbeitsmärkten reagiert Dr. Heinrich L. Kolb (FDP):
werden kann. Allerdings war die freie Förderung an ver- Frau Ministerin, der Vorstandsvorsitzende der Bun-
schiedene Bedingungen gebunden. Wie sieht die freie desagentur für Arbeit, Herr Weise, hat heute im Aus-
Förderung nach dem Gesetzentwurf künftig aus, und wie schuss ausgeführt, dass sich das Gros der Langzeitar-
flexibel kann sie vor Ort eingesetzt werden? beitslosen durch eines oder mehrere folgender drei
Merkmale beschreiben lässt: fehlende Berufsausbildung,
(Brigitte Pothmer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- unzureichender Schulabschluss und Alter. Ich will mich
NEN]: Die Frage war gut!) auf den letzten Punkt konzentrieren. Herr Weise hat wei-
ter ausgeführt, dass er bei seinen Reisen erleben muss,
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für dass Unternehmen zwar über Facharbeitermangel kla-
Arbeit und Soziales: gen, sich aber überhaupt nicht vorstellen können, einen
Die freie Förderung kann jetzt sehr viel flexibler ein- 60-Jährigen einzustellen. Hierum geht es bei meiner
gesetzt werden. Wie gesagt: Das Aufstockungsverbot ist Frage. Hier geht es ja nicht um ein mit Geld zu lösendes
ausgesetzt, und insgesamt können 10 Prozent des Ein- Problem, sondern bei den Unternehmen scheint ein men-
gliederungsbudgets von den Vermittlerinnen und Ver- tales Problem vorzuliegen. Was können Sie sich vorstel-
mittlern vor Ort flexibel dafür eingesetzt werden. len, zu tun, um diese mentale Blockade bei den Unter-
nehmen zu lösen?
(B) Präsident Dr. Norbert Lammert: (D)
In beiden Fällen war die Einhaltung der Redezeit vor- Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für
bildlich. – Markus Kurth ist der nächste Fragesteller. Arbeit und Soziales:
Erstens muss man sagen, dass wir diese Debatte im
Markus Kurth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Augenblick auch mit der Wirtschaft führen. Was die
Frau Ministerin, Sie haben vorhin den Eindruck zu er- Chancen Älterer am Arbeitsmarkt angeht, sind die Fehl-
wecken versucht, die sogenannten 1-Euro-Jobs dienten anreize rechtlicher Art, die es bisher gegeben hat, besei-
überwiegend zur Finanzierung der Träger, die dann mehr tigt worden. Das Altersteilzeitmodell, das vorwiegend
bekämen als die sogenannten 1-Euro-Jobber selbst. Kön- als Blockaltersteilzeit genutzt wurde und bei dem der
nen Sie sich nicht vorstellen, dass die Höhe der Pau- Blick darauf gerichtet wurde, wie man jemanden relativ
schale für die Träger ganz wesentlich damit zusammen- schnell loswird, ist ausgelaufen.
hängt, dass die Träger dem zusätzlichen Unterstützungs- Zweitens. Die Einführung der Rente mit 67 Jahren bis
und Beratungsbedarf der Langzeitarbeitslosen gerecht 2029 verändert auch den Blick auf die Belegschaft.
werden müssen und dass das keineswegs ein Wirt-
schaftsgeschäft ist? Wie stehen Sie vor diesem Hinter- Drittens. Die maßvolle Reduzierung des Arbeits-
grund zu der Aussage praktisch aller, die diese Jobs losengeldes für Ältere von maximal einmal 32 Monaten
anbieten, dass sie diese Form der Arbeitsmarktunterstüt- auf jetzt 24 Monate verhindert eine lange Zeit des Ar-
zung bei einer Pauschale von 150 Euro einstellen wer- beitslosengeldbezuges I und anschließenden Ruhestand
den? und verändert damit ebenfalls den Blick auf die Älteren.
Mit den Unternehmen muss konkret darüber geredet
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für werden, dass es jetzt auf Maßnahmen in den Unterneh-
Arbeit und Soziales: men selbst ankommt. Dort liegt die Verantwortung für
Die eben von mir schon erwähnte Bandbreite von Prävention, kräfteschonende Verfahren, altersgemischte
0 Euro bis zu 1 000 Euro Trägerpauschale im Monat Teams. Die Weiterbildung in den Unternehmen für Äl-
zeigt zunächst einmal, dass es Unterschiede gibt. Jetzt tere hat eine ganz andere Qualität als die für Jüngere.
werden eine Konkretisierung und eine Begründung ver- Bisher liegt der Schwerpunkt der Finanzierung von Wei-
langt. Bisher war das Gesetz offen gestaltet. Es konnte terbildung auf Beschäftigten zwischen 35 und 45 Jahren.
alles bezahlt oder nicht bezahlt werden; eine Begrün- Hier muss die Altersgrenze nach hinten verlagert wer-
dung war nicht erforderlich. Es gab im Gesetz bisher den. Das ist eine flankierende Maßnahme über die
keine Begrenzung. Wir führen jetzt eine Begrenzung ein, WeGebAU-Förderung, die wir mit der Bundesagentur
12546 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen


(A) für Arbeit in den Unternehmen durchführen – das heißt, vate Vermittler nach zwölf Wochen in Anspruch genom- (C)
die Weiterqualifizierung Älterer in kleinen und mittleren men werden kann, und zwar nach SGB III. Im SGB II
Unternehmen wird von der Bundesagentur für Arbeit ko- bleibt er, was er schon immer war, eine Ermessensleis-
finanziert oder vollfinanziert –, um hier einen Schwer- tung.
punkt zu setzen.
Präsident Dr. Norbert Lammert:
Präsident Dr. Norbert Lammert: Die Frage, die der Kollege Straubinger stellen wollte,
Kollegin Scharfenberg. stellt jetzt die Kollegin Michalk. Bitte schön.

Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Maria Michalk (CDU/CSU):


NEN):
Frau Ministerin, ich bin sehr dankbar, dass für den
Herr Präsident! Frau Ministerin, die Reform der ar- Kreis der verfestigten Langzeitarbeitslosigkeit die Be-
beitsmarktpolitischen Instrumente wird ja nicht nur hier schäftigungsmöglichkeiten auch in Zukunft bestehen
diskutiert, sondern beispielsweise auch auf der Arbeitge- bleiben. Sie werden wissen, dass das in den einzelnen
berseite. Da würde mich interessieren: Wie haben die Regionen Deutschlands sehr unterschiedlich ist. Deshalb
Paktpartner der Bundesregierung auf die Vorschläge aus meine Frage: Wie werden die regionalen Mittel, die auf
dem Ministerium gerade im Bereich der beruflichen die Länder aufgeteilt sind, auf die Beschäftigungsmög-
Ausbildung reagiert? Ich meine vor allem den Bereich lichkeiten angerechnet? Denn es bleibt nach meiner
des Übergangs von der Schule zum Beruf. Kenntnis den örtlichen Jobcentern überlassen, wie sie
die Mittel einsetzen, sodass quasi für die noch vorhande-
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für nen Qualifizierungsmöglichkeiten weniger bleibt. Wird
Arbeit und Soziales: es dirigierende Mechanismen geben, oder bleibt das in
Erstens ist konsensual verabredet worden, die bereits der Zuständigkeit der Verantwortlichen vor Ort?
erwähnte Einstiegsqualifizierung in den Betrieben, also
zum Beispiel das bezahlte Berufspraktikum zum Ausbil- Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für
dungsbeginn, bis zum Ende des Ausbildungspaktes wei- Arbeit und Soziales:
terzuführen. Gerade über die Arbeitsgelegenheiten in der Entgelt-
Zweitens soll die neue Form der bewährten Berufs- variante hat es ausgesprochen kritische Berichte des
einstiegsqualifizierung auf alle Schulen ausgeweitet Bundesrechnungshofs gegeben, auch mit Blick auf die
(B) werden. Das ist durchaus begrüßt worden. Tatsache, dass einige Jobcenter bis zu 60 oder 70 Pro- (D)
zent ihrer Eingliederungsmittel für öffentlich geförderte
Beschäftigung genutzt hatten. Das heißt, die Mittel wa-
Präsident Dr. Norbert Lammert: ren gebunden und konnten nicht mehr für alle anderen
Wir sind jetzt eigentlich am Ende der vorgesehenen Arbeitslosen, für Weiterbildung, Qualifizierung, Einglie-
Befragungszeit. Ich nehme an, Sie sind damit einverstan- derungszuschüsse und dergleichen verwendet werden.
den, dass ich die Wortmeldungen, die mir bereits vorlie-
gen, noch aufrufe, was mir übrigens mit Blick auf die Deshalb haben wir daraus Lehren gezogen und die
tatsächlich zum Aufruf kommenden Fragen in der Frage- Förderung zusätzlicher Beschäftigungsverhältnisse auf
stunde durchaus als vertretbar erscheint: die Kollegin maximal 5 Prozent des gesamten Eingliederungsbud-
Heidrun Dittrich, der Kollege Max Straubinger, Frau gets beschränkt. Der Schwerpunkt soll aber, wie gesagt,
Haßelmann, Frau Mast und Frau Pothmer. Habe ich ir- Qualifizierung für den ersten Arbeitsmarkt sein.
gendjemanden übersehen? – Das ist nicht der Fall. Dann
machen wir das so. – Heidrun Dittrich ist die nächste Präsident Dr. Norbert Lammert:
Fragestellerin.
Frau Haßelmann.

Heidrun Dittrich (DIE LINKE):


Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Sehr geehrte Frau Ministerin, warum wird von Ihnen
das befristete Instrument der Vermittlungsgutscheine Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Ministerin, für
und privaten Arbeitsvermittler nun unbefristet weiter- den Bereich der Langzeitarbeitslosen werden wesentlich
geführt, obwohl die Auswertung ergeben hat, dass die weniger Mittel zur Verfügung gestellt als bisher. Deshalb
Arbeitsvermittler dadurch nicht besser, sondern eher in frage ich Sie in diesem Zusammenhang: Wie stehen Sie
Niedriglohnbereiche hinein vermitteln, sodass die Men- zu den Vorwürfen der Wohlfahrtsverbände und der kom-
schen ihr Hartz-IV-Einkommen aufstocken müssen? munalen Spitzenverbände, die gerade zu dem von Ihnen
gesetzten Schwerpunkt der Integration in den ersten Ar-
beitsmarkt die Befürchtung äußern, dass Menschen, die
Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für schwer vermittelbar sind und große Vermittlungshemm-
Arbeit und Soziales: nisse aufweisen, durch die Roste fallen und demnächst
Die wissenschaftliche Evaluation des IAB hat dies in den Städten und Gemeinden keine Chance auf aktive
nicht ergeben. Wir haben eine Flexibilisierung dahin ge- Arbeitsmarkt- und Beschäftigungsförderung mehr ha-
hend eingeführt, dass der Vermittlungsgutschein für pri- ben?
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12547

(A) Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für (C)
Arbeit und Soziales: Arbeit und Soziales:
Die von Ihnen skizzierten Personen haben eine Die Bürgerarbeit hat aus den Stärken und Schwächen
Chance. Denn es gibt die Instrumente noch, und sie ste- gelernt, die sich in diesem Bereich in der Vergangenheit
hen für ebendiese Menschen zur Verfügung. gezeigt haben. Die Bürgerarbeit ist nicht ein Zweck an
sich; es geht nicht darum, möglichst viele Bürgerarbeits-
Es gibt aber Fälle, über die wir Debatten führen müs- plätze zur Verfügung zu stellen. Die Bürgerarbeit ist
sen, zum Beispiel wenn, wie ich gelesen habe, kommu- vielmehr so strukturiert, dass ein Jobcenter selber de-
nale Beschäftigungsgesellschaften beklagen, dass ihre finiert, dass zum Beispiel alle Arbeitslosen, die sich ab
Existenz gefährdet sei, weil die Mittel des Bundes für sofort melden, an dem Projekt Bürgerarbeit teilnehmen,
die Langzeitarbeitslosen reduziert werden. Die SGB-II- das heißt, dass sie zuerst alles versuchen, um sich zu
Mittel sind nicht dafür da, kommunale Beschäftigungs- qualifizieren und in den ersten Arbeitsmarkt zu integrie-
gesellschaften zu unterhalten. Über diese Fälle müssen ren. Sehr viele schaffen schon in den ersten sechs Mona-
wir reden. Das muss vor Ort konkret begründet werden. ten den Sprung in den ersten Arbeitsmarkt. Nur diejeni-
gen, die übrig bleiben und trotz besonderer Betreuung
Das gilt auch für die Tatsache, dass zum Teil – es ist keine Chance haben, eine Arbeit zu finden, werden in
in den Kommunen sehr unterschiedlich eingesetzt wor- Bürgerarbeit gebracht. Bei der Bürgerarbeit wird – an-
den; da trennt sich die Spreu vom Weizen – Beschäfti- ders als bei den eben beschriebenen öffentlich geförder-
gung in Fällen generiert worden ist, die eine klassische ten Beschäftigungsverhältnissen in der Vergangenheit –
kommunale Aufgabe sind. Wenn zum Beispiel in einer in regelmäßigen Abständen hingeschaut und gegebenen-
Kita oder Schule eine bestimmte Aufgabe nicht mehr falls weiter aktiviert, damit der Sprung aus der Bürger-
wahrgenommen werden kann, weil es keinen 1-Euro- arbeit in den ersten Arbeitsmarkt gelingt.
Jobber mehr gibt, dann muss man die Frage stellen, wa-
rum die Kommune oder das Kultusministerium keinen Es geht also nicht darum, die betreffenden Menschen
sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplatz zur Verfü- dauerhaft beiseitezuschieben. Vielmehr muss man im-
gung stellt, auf den der Langzeitarbeitslose eingestellt mer darauf achten, dass der Schritt in den ersten Arbeits-
werden könnte. Es ist nicht Aufgabe der Bundesagentur markt gelingt. Man muss sehen, wie viele Menschen das
für Arbeit oder des Arbeitsministeriums, die Aufgaben, Projekt „Bürgerarbeit“ in Anspruch nehmen. Ein Job-
die dauerhaft in einer Schule oder Kita erbracht werden, center ist umso erfolgreicher, je weniger Menschen eine
durchzufinanzieren. Bürgerarbeit aufnehmen. Ziel ist, dass möglichst viele
eine Arbeit auf dem ersten Arbeitsmarkt finden.
Mit Blick auf den Langzeitarbeitslosen gilt: Er oder
(B) sie muss eine Chance haben, in reguläre Beschäftigung (D)
zurückzukehren. Es ist nicht unsere Aufgabe, klassische Präsident Dr. Norbert Lammert:
kommunale Aufgaben wie teilweise bisher dauerhaft zu Die letzte Frage zu diesem Themenbereich stellt Frau
finanzieren. Pothmer.

Noch einmal für den Hinterkopf: Die 1-Euro-Jobs


Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
über zwei Jahre und die Förderung zusätzlicher Beschäf-
tigungsverhältnisse über zwei Jahre sind möglich; aber Ich möchte gern zum Gründungszuschuss zurück-
eine dauerhaft geförderte öffentliche Beschäftigung kommen. Frau von der Leyen, in diesem Bereich wird
ohne Rücksicht darauf, wie sich der Arbeitsmarkt ent- sehr stark gekürzt. Sie begründen die Kürzungen, die Sie
wickelt hat, wird es in Zukunft nicht geben. da vornehmen, mit dem Hinweis auf Mitnahmeeffekte.
Im Vergleich zu 2011 geht die Förderung im Jahr 2012
(Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- um 76 Prozent zurück. Ich möchte Ihnen vorlesen, was
NEN]: Es ist doch jetzt schon nur ein halbes diejenigen, die dieses Instrument wissenschaftlich unter-
Jahr!) sucht haben, dazu sagen. IAB-Chef Möller kritisiert Ihre
Pläne betreffend den Gründungszuschuss und sagt, die
von Ihnen als maßgeblich für Ihre Entscheidung heran-
Präsident Dr. Norbert Lammert:
gezogenen angeblichen Mitnahmeeffekte beim Grün-
Frau Kollegin Mast. dungszuschuss ließen sich kaum beziffern. Das DIW
sagt, die Ministerin überinterpretiere die Forschungs-
Katja Mast (SPD): ergebnisse, um zu den von ihr gewünschten politischen
Ergebnissen zu kommen. Was setzen Sie diesen aus der
Frau Ministerin, Sie haben als Ziel der Reform dieser Wissenschaft kommenden Argumenten entgegen?
Instrumente genannt, nichteffiziente Instrumente zu
überprüfen bzw. abzuschaffen. Ich frage mich, wann Sie
das Instrument Bürgerarbeit abschaffen. Auf die Kleine Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für
Anfrage der SPD-Bundestagsfraktion in der Halbzeit Ih- Arbeit und Soziales:
res Modellprojekts hat die Bundesregierung geantwortet, Ich empfehle Ihnen, die wissenschaftliche Analyse
dass nur 9 Prozent der geplanten Plätze tatsächlich als des IAB zu lesen. Dort können Sie schwarz auf weiß
Bürgerarbeitsplätze vergeben sind. Dieses Instrument nachlesen, dass 60 bis 70 Prozent sagen, dass sie auch
müsste man dann doch zuerst abschaffen, wenn es um ohne den Gründungszuschuss ein Unternehmen gegrün-
die Abschaffung ineffizienter Instrumente geht. det hätten. Das nennt man einen Mitnahmeeffekt.
12548 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen


(A) (Brigitte Pothmer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- tung steht der Parlamentarische Staatssekretär Thomas (C)
NEN]: Das bestreitet Herr Möller doch gar Kossendey zur Verfügung.
nicht!)
Die Frage 1 der Kollegin Heidrun Dittrich sowie die
So steht es schwarz auf weiß im IAB-Gutachten. Wenn Fragen 2 und 3 des Kollegen Rainer Arnold werden
wir Gutachten in Auftrag geben – in diesem Fall war das schriftlich beantwortet.
nicht ich, sondern es waren meine Vorgänger – und dann
Ich rufe die Frage 4 des Kollegen Hans-Christian
Ergebnisse bekommen, dann müssen wir auch unter Ein-
Ströbele auf:
beziehung dieser Ergebnisse konkret handeln.
Inwieweit treffen Medienberichte zu, wonach in der Nacht
Mit dem Gründungszuschuss sind sicherlich viele zum 18. Mai 2011 in Taloqan/Provinz Tachar im nordafghani-
„richtige“ Gründungen gefördert worden. Dass quasi als schen Verantwortungsbereich der Bundeswehr afghanische
und ISAF-Soldaten – vermutlich einer US-Spezialeinheit –
Rechtsanspruch formuliert war, dass jeder am Ende der bei einem gezielten Zugriff zwei Frauen sowie zwei Männer
Arbeitslosigkeit den Gründungszuschuss in Anspruch töteten, die laut Darstellung des dortigen Polizeichefs, Schah
nehmen kann, hat sicherlich zu guten Gründungen ge- Dschehan Nuri, gegenüber dpa Zivilisten waren, und dass aus
führt. Aber andere Gründungen hätten auch ohne staatli- der anschließenden Protestdemonstration heraus das dortige
Bundeswehrlager mit Brandsätzen sowie Handgranaten ange-
che Förderung stattgefunden, und wiederum andere griffen wurde, zwei deutsche Soldaten sowie sechs Wachmän-
Gründungen waren nur halbherzig. Das hatte das Phäno- ner verletzt wurden und nach afghanischen Angaben 12 De-
men der sogenannten Soloselbstständigen – früher ka- monstranten getötet sowie über 80 verletzt wurden (Agenturen
men die Betreffenden aus einer Ich-AG – zur Folge. Das vom 18. Mai 2011: zum Beispiel Reuters 10.06 Uhr; dpa
ist kein durchgängiges Erfolgserlebnis gewesen. Dass es 16.26 Uhr), und ist die Bundesregierung danach immer noch
der Auffassung wie in ihrer Antwort auf meine Frage 55
120 000 Selbstständige gibt, die gleichzeitig Hartz IV (Plenarprotokoll 17/104, Anlage 41, 11935 D), dass durch ge-
beziehen, spricht dafür, dass diese Form der Selbststän- zielte Zugriffe mit Tötungen durch US-Einheiten die Sicher-
digkeit wohl keine gute Basis hat. Viele der Betreffen- heitslage im Verantwortungsbereich der Bundeswehr verbes-
den haben keine Rentenversicherung. Hier droht ein ho- sert wird, oder schließt sich die Bundesregierung meiner
Auffassung an, dass durch gezielte Tötungen die Gewalt in
hes Altersarmutsrisiko. Afghanistan geschürt sowie die Sicherheitslage nachhaltig ge-
Vor diesem Hintergrund ist es richtig, dass es sich stört wird?
beim Gründungszuschuss nun um eine Ermessensleis-
tung handelt. Darüber entscheidet aber nicht der Vermitt- Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär beim Bun-
ler allein. Die Wirtschaftskammern, die Erfahrung vor desminister der Verteidigung:
Ort haben und den regionalen Arbeitsmarkt kennen – das Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen!
ist ihre Kernkompetenz –, analysieren den Businessplan, Kollege Ströbele, dazu kann ich Ihnen Folgendes mittei-
(B) setzen sich mit ihm auseinander und untersuchen, ob es len: Spezialeinheiten eines Bündnispartners sind am (D)
sich um ein tragfähiges Konzept handelt. Diese Kam- Abend des 17. Mai 2011 gemeinsam mit den afghani-
mern entscheiden, ob sie das betreffende Konzept emp- schen Partnereinheiten in Taloqan in der Provinz Tachar
fehlen oder, weil es auf wackligen Beinen steht, nicht. gegen regierungsfeindliche Kräfte vorgegangen. Dabei
Meines Erachtens ist es in Zeiten, in denen viele sozial- wurden vier Personen getötet. Zwei Personen wurden
versicherungspflichtige Arbeitsstellen offen sind und al- festgenommen. Hierüber wurden die Obleute des Vertei-
ternativ besetzt werden könnten, richtig, hier abzuwä- digungsausschusses in dem üblichen Verfahren, welches
gen, welches der richtige Weg ist. zwischen den Fraktionsvorsitzenden vereinbart worden
ist, unterrichtet. Deutsche Soldaten waren an diesem
Präsident Dr. Norbert Lammert: Vorfall nicht beteiligt.
Vielen Dank. – Ich schließe damit diesen Teil der Be- Diese Zugriffsoperation war offenbar der Anlass für
fragung der Bundesregierung ab. eine gewaltsame Demonstration in Taloqan am 18. Mai
2011, in deren Verlauf es zu Auseinandersetzungen zwi-
Gibt es Fragen zu anderen Themen der heutigen Ka- schen Sicherheitskräften und Demonstranten auf der ei-
binettssitzung? – Das ist offenkundig nicht der Fall. Gibt nen und den afghanischen Sicherheitskräften sowie den
es sonstige Fragen an die Bundesregierung über die Bewachern des deutschen PAT auf der anderen Seite
schriftlich eingereichten hinaus? – Das ist offensichtlich kam. Dabei kam es zu einer hohen Anzahl an Toten und
auch nicht der Fall, was der Staatsminister im Kanzler- Verletzten. Genaue Zahlen können wir deshalb nicht an-
amt sicherlich mit besonderer Genugtuung registriert. geben, weil die afghanischen Behörden ihre Untersu-
Damit beende ich die Befragung der Bundesregie- chungen noch nicht abgeschlossen haben. Wir gehen
rung. aber davon aus, dass mehr als 10 Personen getötet und
etwa 70 Menschen verletzt worden sind. Bei diesem An-
Ich rufe den Tagesordnungspunkt 2 auf: griff der Demonstranten, unter anderem auf das PAT,
Fragestunde wurden 3 deutsche Soldaten und 5 afghanische Sicher-
– Drucksache 17/5875 – heitskräfte verwundet.

Die Geschäftsbereiche werden in der ausgedruckten Die Bundesregierung stellt dazu bewertend fest: In
Reihenfolge aufgerufen. der benachbarten Provinz Kunduz, circa 100 Kilometer
von Taloqan entfernt, wurden im Jahr 2011 bereits vier
Wir kommen als Erstes zum Geschäftsbereich des Selbstmordattentate durchgeführt, bei denen über
Bundesministeriums der Verteidigung. Zur Beantwor- 80 Personen getötet und bis zu 100 Menschen verletzt
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12549
Parl. Staatssekretär Thomas Kossendey
(A) worden sind. Durch die Zugriffsoperation am 17. Mai monstranten darunter gemischt hatten, Bedrohungsla- (C)
2011 ist es den Sicherheitskräften offenkundig gelungen, gen für das PAT ergeben. Es wurden Molotowcocktails
einem bevorstehenden Selbstmordanschlag zuvorzu- auf das PAT geschleudert, und es wurden Handgranaten
kommen und dadurch möglicherweise einer Vielzahl geworfen. Daraufhin haben die deutschen Soldaten ge-
von Menschen das Leben zu retten. Auf jeden Fall hat zielt auf die Beine von Angreifern geschossen. Erst als
diese Operation zumindest im Bereich Taloqan das im sie mit den Handgranaten bedroht worden sind, haben
Hinblick auf die Sicherheitslage bestehende Bedro- sie auch auf den Rumpf geschossen. In einem Fall – das
hungspotenzial reduziert. untersuchen wir aber noch – können wir nicht ausschlie-
ßen, dass ein Schuss im oberen Körperbereich getroffen
Bedauerlicherweise ist – das muss man sagen – diese hat. Aber Ihre Unterstellung, dass deutsche Soldaten
Operation sowohl durch regierungsfeindliche Kräfte als 14 Demonstranten getötet hätten, weil deutsche Soldaten
auch durch lokale politische Akteure instrumentalisiert auf Demonstranten geschossen haben, ist falsch. Das
und damit zum Auslöser für die nachfolgenden gewalt- war der erste Punkt.
samen Demonstrationen geworden. Die Ursache für die
Demonstration liegt nach den uns vorliegenden Erkennt- Der zweite Punkt ist: Es handelte sich bei der Opera-
nissen unter anderem in der von ethnischen Bevölke- tion, die in der Nacht vom 17. auf den 18. Mai stattge-
rungsgruppen empfundenen Benachteiligung im Rah- funden hat, nicht um eine Capture-or-Kill-Operation,
men der politischen Partizipation. Die Bundesregierung sondern um eine Operation, die der Festnahme von mög-
sieht deswegen keinen Anlass, ihre in der Fragestunde lichen Terroristen dienen sollte. Im Rahmen dieser Fest-
am 13. April 2011 zum Ausdruck gebrachte Haltung zu nahme haben – zumindest nach den Informationen, die
ändern, die damals vom Auswärtigen Amt hier vorgetra- uns vorliegen – die Terroristen die Sicherheitskräfte der
gen worden ist. Afghanen und der Amerikaner mit Waffen bedroht.
Dann ist es zu einer Auseinandersetzung gekommen. In
Präsident Dr. Norbert Lammert: diesem Zusammenhang sind die Menschen ums Leben
gekommen. Es ist keine Capture-or-Kill-Operation ge-
Herr Kollege Ströbele.
wesen.

Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE


Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE
GRÜNEN):
GRÜNEN):
Danke, Herr Staatssekretär. – Man muss feststellen,
Herr Staatssekretär, würden Sie mir recht geben, dass
dass deutsche Soldaten in Afghanistan nun auch schon
„to capture“ „gefangen nehmen“ und „to kill“ „töten“
auf Demonstranten schießen. Dabei wurden wahrschein-
heißt und das eine Aktion von Spezialeinheiten mit dem
(B) lich 14 Menschen getötet und 80 verletzt. Dies besagen (D)
Ziel „capture or kill“, also gefangen zu nehmen oder zu
die Zahlen, die in der Presse genannt wurden.
töten, gewesen ist, dass das Gefangennehmen nicht statt-
Muss die Bundesregierung nicht aufgrund der Tatsa- gefunden hat, sondern das Töten und dass es sich hier
che, dass 3 000 bis 5 000 Personen gegen ISAF demon- nach Aussage des mit Deutschland verbündeten Präsi-
striert haben, den Schluss ziehen, dass ihre Bemühun- denten Afghanistans – nicht der Taliban –, Karzai, um
gen, die Herzen der Menschen dort zu gewinnen, Zivilpersonen gehandelt hat und dies auch von dem örtli-
misslungen sind und dass dazu unter anderem entschei- chen Polizeichef – nicht dem Polizeichef der Taliban,
dend die gezielten Capture-or-Kill-Aktionen beigetragen sondern dem der Karzai-Regierung – so dargestellt wor-
haben, also Tötungsaktionen von Spezialeinheiten der den ist, der davon gesprochen hat, es seien vier unschul-
USA, die zusammen mit den Afghanen durchgeführt dige Zivilisten getötet worden?
wurden? Ist die Bundesregierung nach diesem Vorfall
und aufgrund der Tatsache, dass bestimmt schon Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär beim Bun-
150 solcher Capture-or-Kill-Aktionen allein im Verant- desminister der Verteidigung:
wortungsbereich der Bundeswehr in Afghanistan durch- Herr Abgeordneter, das verwundert mich. Ich weiß
geführt wurden, gewillt, auf die US-Behörden einzuwir- nicht, woher Sie diese Informationen haben.
ken, dass solche gezielten Tötungsaktionen in Zukunft
unterlassen werden, um auf diese Weise eine friedlichere (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE
Atmosphäre zu schaffen und die Herzen der Menschen GRÜNEN]: Die schicke ich Ihnen!)
vor Ort wirklich zu gewinnen?
Im Augenblick gibt es drei Kommissionen, die sich be-
mühen, diesen Sachverhalt aufzuklären. Die eine ist eine
Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär beim Bun- Kommission, die von unserem Regionalkommando im
desminister der Verteidigung: Norden im Rahmen des sogenannten Initial Assessment
Herr Abgeordneter, genau diesem Ziel dient das vor- Teams eingesetzt worden ist. Deren Untersuchung ist
sichtige Vorgehen der deutschen Soldaten. Es ist nicht noch nicht abgeschlossen. Eine zweite Untersuchung,
richtig, dass im Zusammenhang mit der Demonstration die Karzai mit seinen afghanischen Kräften eingeleitet
deutsche Soldaten 14 Menschen getötet hätten. Deutsche hat, ist ebenfalls noch nicht abgeschlossen. Eine dritte
Soldaten haben in Notwehr gehandelt, um ihr PAT und Untersuchung, die die deutschen Feldjäger eingeleitet
die ihnen anvertrauten Menschen in diesem PAT zu haben, ist beendet und liegt mit Wirkung von heute in
schützen. Aus einer Demonstration heraus, die zunächst Potsdam vor. Aus keiner der drei Untersuchungen kann
friedlich war, haben sich, nachdem sich gewalttätige De- man das, was Sie gesagt haben, schließen; denn die ers-
12550 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Parl. Staatssekretär Thomas Kossendey


(A) ten beiden sind nicht abgeschlossen, namentlich die von man nicht entschädigen – in ortsüblichem Maße gewährt (C)
Karzai, und das, was die deutschen Feldjäger dazu ermit- wird.
telt haben, gibt keinen Anlass, von Kill-Operationen der
Amerikaner zu sprechen. Präsident Dr. Norbert Lammert:
Frau Höger.
Präsident Dr. Norbert Lammert:
Frau Kollegin Hänsel. Inge Höger (DIE LINKE):
Vielen Dank. – Herr Kossendey, es ist sicherlich rich-
Heike Hänsel (DIE LINKE): tig, dass der Tod von vier Menschen in der Nacht durch
Danke schön, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, die Kommandoaktion der Amerikaner und nicht durch
ich habe eine Nachfrage. Das Ganze ist wirklich scho- die Bundeswehr verursacht worden ist. Es hat dann am
ckierend. Demonstrationsfreiheit ist ein hohes Gut. Wir Folgetag eine Demonstration gegeben, weil alle örtli-
setzen uns mit Ländern in Nordafrika auseinander, in de- chen Strukturen sagen, es seien Zivilisten gewesen. Von
nen auf unbewaffnete, friedliche Demonstranten ge- daher sind wieder einmal durch eine Aktion Unschuldige
schossen wird. Es gibt unter anderem einen UN-Be- getroffen worden.
schluss, der darauf Bezug nimmt, dass Gaddafi in
Ich finde schon, dass man das genauer untersuchen
Libyen auf wehrlose Demonstranten schießen lässt, und
muss. Das warten wir auch ab. Wenn eine Demonstra-
daraus ein Eingreifen in Libyen ableitet. Wenn aber Ver-
tion mit aufgebrachten Menschen aus einer Beerdigung
gleichbares in Afghanistan passiert, ist die Reaktion, wie
heraus erfolgt und auf die Demonstranten geschossen
ich finde, überhaupt nicht adäquat. Meine Frage ist:
wird, muss man das untersuchen und ist auch Rechen-
Nimmt denn die Bundesregierung Kontakt mit den Fa-
schaft schuldig. Es gibt unter den Demonstranten nach
milien der Betroffenen und den Angehörigen derjenigen
Berichten der Medien 10 Tote und 40 Verletzte.
auf, die jetzt getötet wurden?
Die Bundeswehr – das geben Sie ja zu – hat auch ge-
Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär beim Bun- schossen. Sie sagen jetzt: nur auf die Beine. – Aber es
desminister der Verteidigung: stellt sich schon die Frage: Warum musste von Schuss-
Frau Kollegin, ich will Ihnen noch einmal meine Ant- waffen Gebrauch gemacht werden? Wie ist das mit dem
wort auf die Frage des Kollegen Ströbele ins Gedächtnis Demonstrationsrecht? Wie tragen Sie oder die Bundes-
rufen. Bei der Aktion, bei der Tote durch den Einsatz wehr zur Deeskalation der Situation in Afghanistan bei?
von Militär und afghanischen Sicherheitskräften zu be-
Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär beim Bun-
(B) klagen waren, haben gar keine deutschen Soldaten oder (D)
Sicherheitskräfte mitgewirkt. Es kam dann am nächsten desminister der Verteidigung:
Tag zu einer gewalttätigen Demonstration, eigentlich ge- Ich will gern wiederholen, Frau Höger, dass diese De-
gen afghanische Regierungskräfte und Regierungsorga- monstration keine friedliche war. Es war auch kein Be-
nisationen. erdigungszug. Ich glaube nicht, dass es ortsüblich ist,
auch nicht in Afghanistan, aus Beerdigungszügen heraus
(Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE Molotowcocktails und Handgranaten auf Unbeteiligte zu
GRÜNEN]: ISAF!) werfen. Genau das war die Situation, der sich die afghani-
In diesem Zusammenhang ist auch das PAT in Taloqan schen Sicherheitskräfte gegenübersahen, die die Demon-
angegriffen worden. stration begleitet haben. Die Afghanen haben übrigens
350 Sicherheitskräfte eingesetzt, um eine Eskalation zu
(Heike Hänsel [DIE LINKE]: Genau!) vermeiden, wie es sie am 1. April in Masar-i-Scharif ge-
Ich würde nicht von friedlichen Demonstranten spre- geben hat. Wer welche Schüsse abgegeben hat, wird jetzt
chen, wenn die Betreffenden Handgranaten und Molo- genau untersucht.
towcocktails in das PAT werfen. Ich sage Ihnen: Deutsche Soldaten haben nur in ei-
In diesem Zusammenhang haben unsere Soldaten aus nem relativ kurzen Zeitraum während dieser längerdau-
Notwehr geschossen. Niemand, auf den geschossen ernden Demonstration geschossen, nämlich als sie in ei-
wurde, ist nach unseren Erkenntnissen ums Leben ge- ner Notwehrsituation waren, als ihr PAT, als unser PAT
kommen. Deswegen besteht für uns auch kein Anlass, angegriffen worden ist. Da waren unsere deutschen Sol-
Kontakt mit Familien aufzunehmen, wie das geschieht, daten und die Mitarbeiter im PAT Unschuldige, die mit
wenn Angehörige durch den Einsatz deutscher Soldaten Molotowcocktails und Handgranaten angegriffen wor-
ums Leben gekommen sind. den sind. Ich weiß nicht, welche Möglichkeiten der De-
eskalation Sie Menschen empfehlen wollen, die in so ei-
Was die Amerikaner angeht, will ich Ihnen gern Fol- ner schwierigen, bedrohlichen Situation sind.
gendes sagen: Wenn die Amerikaner Unschuldige getö-
tet oder unverhältnismäßig hohen Sachschaden ange- Präsident Dr. Norbert Lammert:
richtet haben, setzen sie sich selbstverständlich mit den
Vielen Dank. – Weitere Fragen gibt es hierzu nicht.
Familien, den Dörfern und den Stämmen in Verbindung,
um den Sachverhalt so zu besprechen, dass eine Ent- Die Frage 5 der Kollegin Dağdelen aus dem Ge-
schädigung – „Entschädigung“ will ich es eigentlich gar schäftsbereich des Verteidigungsministeriums wird schrift-
nicht nennen; denn für den Tod eines Menschen kann lich beantwortet.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12551
Präsident Dr. Norbert Lammert
(A) Ich rufe den Geschäftsbereich des Bundesministeriums lich. Ich gehe fest davon aus, dass die DB AG aufgrund (C)
für Gesundheit auf. Die Fragen 6 und 7 des Kollegen der Ausfälle, die es durch den Baustopp und die Politik
Kekeritz, die Fragen 8 und 9 der Kollegin Scharfenberg in Baden-Württemberg gibt, auf das Land Baden-
und die Frage 10 der Kollegin Silvia Schmidt werden Württemberg zukommt und Regressansprüche geltend
schriftlich beantwortet. macht.
Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundes-
ministeriums für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung. Michael Schlecht (DIE LINKE):
Sie haben meine Frage nicht beantwortet; Sie gehen
Die Fragen 11 und 12 des Kollegen Seifert werden auf ein ganz anderes Thema ein. Ich frage Sie noch ein-
schriftlich beantwortet. mal: Schließen Sie aus, dass für den Fall, dass die Kos-
Ich rufe die Frage 13 des Kollegen Michael Schlecht ten höher als 4,5 Milliarden Euro sind, vonseiten des
auf: Bundes und/oder der Bahn zusätzliche Kostenbelastun-
gen übernommen werden? Schließen Sie das aus, ja oder
Kann die Bundesregierung ausschließen, dass das bundes-
eigene Unternehmen Deutsche Bahn AG für eventuelle Mehr- nein?
kosten aufkommt, sofern im Stresstest für Stuttgart 21 die
Obergrenze der Kosten von 4,5 Milliarden Euro überschritten Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim
wird?
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung:
Ich bitte den Parlamentarischen Staatssekretär Herr Kollege Schlecht, ich habe Ihnen gerade zu er-
Andreas Scheuer um Beantwortung. klären versucht, dass das Projekt kein Projekt des Bun-
des ist, es sich somit an dieser Stelle nur um das opera-
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim tive Geschäft der DB AG handelt und der Bund deshalb
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung: keine zusätzliche Verpflichtung hat; das ist Fakt.
Herr Präsident! Verehrte Kolleginnen und Kollegen!
Herr Kollege Schlecht, die Antwort lautet wie folgt: Präsident Dr. Norbert Lammert:
Beim Projekt Stuttgart 21 handelt es sich um ein eigen- Frau Hänsel.
wirtschaftliches Projekt der Deutschen Bahn AG. Über
Einzelheiten der Realisierung entscheidet das Unterneh- Heike Hänsel (DIE LINKE):
men im Rahmen des operativen Geschäfts. Danke schön. – Ich habe eine konkrete Nachfrage. Sie
haben den Medien vielleicht entnommen, dass es am
Präsident Dr. Norbert Lammert: vergangenen Wochenende in Stuttgart wieder große De-
(B) Zusatzfragen? – Bitte schön. monstrationen – auch eine Dauerblockade von zwei Ta- (D)
gen – gegen Stuttgart 21 gab. Das Engagement der Men-
Michael Schlecht (DIE LINKE): schen in Stuttgart hat doch deutlich gemacht, dass sie
diesen irrsinnigen Bahnhof, dieses Milliardengrab nicht
Die Frage zielte darauf ab, ob dann, wenn nach dem
wollen und sehr entschieden dagegen sind. Ich glaube,
Stresstest die Kosten oberhalb von 4,5 Milliarden Euro
dass das dafür zur Verfügung stehende Geld sehr gut in
liegen, das Land, wie in der Koalitionsvereinbarung in
einem freundlichen Solarbahnhof über der Erde angelegt
Baden-Württemberg festgelegt, keine weiteren Finanz-
wäre – das wäre übrigens auch ein Beitrag zu der Ener-
mittel zuschießt. Wenn so verfahren würde, dann wäre
giewende, die sich die CDU ja vorgenommen hat – und
nach Lage der Dinge das Projekt Stuttgart 21 beendet.
dass wir von solchen Tunnelprojekten Abstand nehmen
Die Formulierung in der Koalitionsvereinbarung lässt es
müssen.
aber rein theoretisch zu, dass der Bund oder auch die
Bahn mit weiteren Finanzmitteln eintritt. Die Frage ist, Meine konkrete Frage lautet – Sie sind ja Eigner der
ob Sie ausschließen können, dass in einem solchen Fall Bahn –: Wird die Bundesregierung, wird sich der Bund
der Bund und/oder die Bahn mit weiteren Finanzmitteln im Rahmen seiner Eignerschaft bei der Bahn dafür ein-
eintreten. Ich erweitere es: Der Bund könnte ja genauso setzen, dass keine weiteren Mittel, sollte das Projekt teu-
gut eintreten. rer werden, zur Verfügung gestellt werden? Werden Sie
sich qua Ihrer Einflussmöglichkeiten dafür einsetzen?
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung: Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim
Herr Kollege Schlecht, Stuttgart 21 ist ein Projekt der Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung:
Stadt, des Landes Baden-Württemberg und der Deut- Frau Kollegin, die DB AG handelt im Rahmen ihres
schen Bahn AG. Der Bund ist nur in der Pflicht, die operativen Geschäfts und wird das natürlich mit der
Hochleistungsstrecke Wendlingen–Ulm zu bauen. Da Stadt Stuttgart und dem Land besprechen. Es gibt keine
sind wir ohnehin schon in dreistelliger Millionenhöhe in Aktivitäten dergestalt, dass wir uns als Bund in das ope-
der Pflicht. Das ist eine auf europäischer Ebene festge- rative Geschäft dieser drei Partner einmischen.
legte Magistrale.
Ich füge hinzu – denn Sie haben gerade die CDU als
Ich sage dazu nur: Sechs Wochen Baustopp bei Stutt- Partei angesprochen –: Vielleicht sollte sich herumspre-
gart 21 bedeuten 10 Millionen Euro zusätzlich, drei Mo- chen, dass in Baden-Württemberg Landtagswahlen wa-
nate Baustopp bedeuten 200 Millionen Euro zusätzlich, ren und wir dort nun eine andere Koalition vorfinden.
und sechs Monate bedeuten 300 Millionen Euro zusätz- Diese Koalition hat im Koalitionsvertrag ein paar Pflö-
12552 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Parl. Staatssekretär Dr. Andreas Scheuer


(A) cke vereinbart, die für sie wichtig sind, sprich Bürgerent- Präsident Dr. Norbert Lammert: (C)
scheid und vieles mehr. Zusatzfragen? – Bitte schön.
Wir könnten intensiv über den 17 Jahre andauernden
Bürgerdialog mit 12 000 abgearbeiteten Einwendungen Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
zu Stuttgart 21 philosophieren. Wir könnten auch da- Vielen Dank. – Die Auflage eines Bundesprogramms
rüber philosophieren, dass die Entscheidungen dieser Wiedervernetzung war ja Bestandteil der Vereinbarung
Jahre in den Parlamenten immer jenseits der 85 Prozent des Koalitionsvertrages. Es sollte mithilfe von Konjunk-
getroffen worden sind – von der kommunalen über die turpaketmitteln umgesetzt werden; diese können jedoch
Landes- bis hin zur Bundesebene – und dass selbst die nur noch bis zum Ende dieses Jahres eingesetzt werden.
Grünen noch vor nicht allzu langer Zeit eine Beschleuni- Wie passt das mit der im Koalitionsvertrag geäußerten
gung des Projekts und Zusatzmittel gefordert haben. Absicht zusammen? Es ist ja, wie ich glaube, zwischen
Dann gab es jedoch eine Landtagswahl, und dieses den Partnern unstrittig, dass die Grünbrücken, um die es
Thema wurde aufgegriffen. hier geht, in zweierlei Hinsicht nützlich sind.

Das habe ich nicht zu bewerten; das ist eben so. Zu Sie helfen einmal der Tierwelt. Das ist eine ganz
bewerten haben es die Bürgerinnen und Bürger in Ba- wichtige Sache, weil wir damit unsere Lebensgrundla-
den-Württemberg in einem Bürgerentscheid. Ich bin De- gen erhalten. Inzucht bei Hirschen, die auftritt, wenn sie
mokrat genug, nicht schon Vorfestlegungen für diese sich nur noch in eng umgrenzten Gebieten aufhalten
Entscheidungen, wie Sie es anscheinend getan haben, zu können, ist ja beispielsweise ein Problem, das wir ange-
treffen, sondern die Bürger entscheiden zu lassen. Das hen müssen. Verhindert werden kann sie wohl nur, wenn
ist Demokratie. Wenn einem das Ergebnis nicht passt, auch entsprechende Mittel in die Hand genommen wer-
dann kann es an dieser Stelle auch nicht passend ge- den.
macht werden, auch wenn schon die ersten Aktionen Zum anderen verhindern diese Grünbrücken aber
vom dortigen Verkehrsminister anlaufen. auch Wildunfälle in beachtlichen Größenordnungen.
Ich denke, bezüglich dieses Projekts wird es noch viel Meine Frage ist nun: Wie gehen Sie damit um, dass
Diskussionsstoff zwischen den Partnern Grün und Rot dieses im Koalitionsvertrag vereinbarte Ziel jetzt offen-
geben. Wir vom Bund sind bei diesem Projekt nicht be- sichtlich nicht mehr aus Konjunkturpaketmitteln finan-
teiligt, sondern dabei geht es um das operative Geschäft ziert werden kann? Wird es nun auf die lange Bank ge-
der DB AG. schoben?

(B) Präsident Dr. Norbert Lammert: Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim (D)
Die Fragen 14 und 15 des Kollegen Dr. Hofreiter wer- Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung:
den schriftlich beantwortet. Frau Kollegin Behm, Sie haben mich an dieser Stelle
vielleicht falsch verstanden. Der Entwurf für das Bun-
Ich rufe die Frage 16 der Kollegin Cornelia Behm desprogramm beinhaltet eine Mittel- und Langfristper-
auf: spektive. Über 55 Grünbrücken sind bereits in Planung
Wann und mit welchen finanziellen Mitteln ausgestattet oder werden schon unter Rückgriff auf Konjunktur-
wird die Bundesregierung – insbesondere vor dem Hinter- paketmittel gebaut. Wenn Sie die Stadtgrenzen von Ber-
grund, dass die mit dem Konjunkturpaket II finanzierten Bau- lin verlassen und auf dem Berliner Ring Richtung A 9
projekte für Querungshilfen Ende 2011 abgeschlossen sein fahren – ich kann jetzt die Anschlussstelle nicht genau
müssen – das im Koalitionsvertrag zwischen CDU, CSU und
FDP vereinbarte Bundesprogramm Wiedervernetzung „als
benennen –, sehen Sie, dass über dem hier sechsspurigen
Grundlage für den Bau von Querungshilfen im Bundesver- Autobahnabschnitt eine Grünbrücke gebaut wird. Die
kehrswegenetz in den wichtigsten Lebensraumkorridoren“ Umrisse kann man schon erkennen.
realisieren?
Ich möchte mich allerdings nicht an Diskussionen
über für mich fachfremde Themen wie das Paarungs-
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim und Brunftverhalten von Hirschen beteiligen.
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung:
Das als Entwurf vorliegende Bundesprogramm Wie- (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Das
dervernetzung ist langfristig angelegt. Der Entwurf des sollte man doch wissen!)
Bundesprogramms enthält Wiedervernetzungsabschnitte Mich interessiert vielmehr die Frage, inwieweit das
in größerer Zahl, an denen mittel- und langfristig Que- Funktionieren der Vernetzung, wenn die Grünbrücken
rungshilfen gebaut werden sollen. In welchem Umfang erst einmal existieren, auch evaluiert werden kann. Hier-
und Zeitraum Projekte des Bundesprogramms finanziert für gibt es natürlich Möglichkeiten.
werden, ist derzeit noch offen. Der Bundesfernstraßen-
haushalt ermöglicht die Finanzierung von Maßnahmen Ich könnte Ihnen neben der obengenannten und der
zur Wiedervernetzung von Lebensräumen an bestehen- Grünbrücke an der A 93 – auch sie wird aus Konjunktur-
den Bundesstraßen. paketmitteln finanziert – noch mehr Grünbrücken nen-
nen, die in Bau sind. Lassen Sie mich stattdessen festhal-
Diesen Entwurf werden wir auch in Abstimmung mit ten: Der in Abstimmung mit dem BMU erstellte Entwurf
unserem Partner, dem Ministerium für Umwelt, auf den des Bundesprogramms beinhaltet eine Mittel- und Lang-
Weg bringen. fristperspektive für Querungshilfen. Bitte verwechseln
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12553
Parl. Staatssekretär Dr. Andreas Scheuer
(A) Sie dieses Programm nicht mit den schon laufenden Pro- Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim (C)
jekten, die aus Konjunkturpaketmitteln finanziert wer- Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung:
den. Im Rahmen der Konjunkturpakete werden 18 Grün-
brücken mit einem Gesamtkostenvolumen von 80 Mil-
Präsident Dr. Norbert Lammert: lionen Euro gebaut. Diese Brücken befinden sich schon
Weitere Zusatzfrage? in Bau, bzw. die entsprechenden Planungen sind in der
Endabstimmung.
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Wir reden im Zusammenhang mit dem Bundespro-
Ja, danke schön. – Ich stehe mit Freude auf der Auto- gramm von zukünftigen Projekten. Wenn ich mir den
bahn im Stau, wenn ich weiß, dass ich im Stau stehe, Bundeshaushalt des Bundesministeriums für Verkehr,
weil eine Grünbrücke gebaut wird. Und das geschieht Bau und Stadtentwicklung anschaue, dann muss ich fest-
mir des Öfteren, wenn ich im Land Brandenburg unter- stellen, dass sich unsere Investitionen zwar auf einem
wegs bin. Insofern stehe ich diesem Programm zustim- hohen Niveau bewegen, dass wir aber angesichts des be-
mend gegenüber. stehenden Investitionsbedarfs – denken Sie nur an die
Verkehrssicherheit der Straßenbrücken; auf der A 45 gab
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim es kürzlich zwischen Dortmund und Frankfurt ein ent-
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung: sprechendes Problem; es gibt auch einiges zu tun mit
Ob das die anderen Verkehrsteilnehmer auch so sehen Blick auf den Nachhol- und Sanierungsbedarf bei Brü-
wie Sie, weiß ich nicht. cken, die Engpassbeseitigung und Stauvermeidung –
keine Spielräume im jetzigen Etat mehr haben. Wir kön-
(Dr. Martin Lindner [Berlin] [FDP]: Gewerbe- nen noch nicht einmal von einem Beginn von Neubau-
treibende zum Beispiel! – Dr. Hermann Ott maßnahmen reden.
[BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Doch, die
Mehrheit! – Gegenruf des Abg. Dr. Martin Frau Kollegin Behm, es ist ganz klar, dass die politi-
Lindner [Berlin] [FDP]: Konjunkturunabhän- sche Leitung unseres Hauses die Bürgerinnen und Bür-
gig lebende Menschen interessiert es nicht, das ger von Abgasen und Lärm entlasten will. Es gibt eine
glaube ich!) ganze Reihe von Ortsumfahrungen in Baden-Württem-
berg, in Bayern, in Niedersachsen und in vielen anderen
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Bundesländern, die noch nicht realisiert sind, was dazu
Die Baumaßnahmen schreiten ja relativ schnell voran. führt, dass ungefähr 30 000 Autos pro 24 Stunden durch
Hieraus resultierende Staus jedenfalls wird es ja dann die betreffenden Orte fahren.
(B) nicht mehr geben. Bundesminister Peter Ramsauer ist der Schutz der (D)
Das allerdings, was heute in den Potsdamer Neuesten Menschen wichtiger. Angesichts der knappen Haushalts-
Nachrichten zu lesen war, klingt ganz und gar nicht so mittel darf es keine Luxusprojekte mehr geben, sondern
ermunternd, wie Sie eben auf meine Nachfrage geant- nur Projekte, die die Menschen entlasten. Ich bin ge-
wortet haben. Da wird in einem Artikel berichtet, dass spannt, wie neue Regierungskonstellationen in manchen
unser Verkehrsminister Peter Ramsauer „eine Entschei- Bundesländern damit umgehen, dass es auch Bürgerini-
dung auf Kosten der Hirsche getroffen“ hat, nämlich in tiativen pro Ortsumfahrungen gibt.
der Form, dass er 95 Straßenbrücken, die der Bund ei- Wir werden den Sachverhalt genau ausloten. Wir ha-
gens für Tiere geplant hat, nun nicht mehr bauen lassen ben nur begrenzte Haushaltsmittel; der Bedarf liegt aber
will. Vielmehr will er dieses Geld – man redet da von höher. Deswegen wollen wir uns auf die laufenden Maß-
5 Millionen Euro pro Grünbrücke – für Ortsumgehungen nahmen in den Bereichen Vernetzung und Grünbrücken
einsetzen. Das würde aber zu einer weiteren Land- konzentrieren. Wir können zum jetzigen Zeitpunkt den
schaftszerschneidung und zu einem größeren Bedarf an Etatverhandlungen für 2012 noch nicht vorgreifen.
Querungshilfen führen.
Im Übrigen wird in diesem Artikel, unterlegt mit eini- Präsident Dr. Norbert Lammert:
gen Zitaten, darauf hingewiesen, dass der Minister von Frau Kollegin Kurth.
Grünbrücken nicht sehr viel hält.
Undine Kurth (Quedlinburg) (BÜNDNIS 90/DIE
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim GRÜNEN):
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung: Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär,
Ich auch nicht, Frau Behm. ich frage Sie, ob Ihnen bekannt ist, dass es einen Kabi-
nettsbeschluss der Bundesregierung zu einer nationalen
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Biodiversitätsstrategie gibt, die zur Aufgabe hat, dem
Auch Sie selbst haben sich eben eher belustigt da- Natur- und Artenschutz zur Sicherung der Lebensgrund-
rüber geäußert. lage der Menschen in diesem Land oberste Priorität ein-
zuräumen?
Ich möchte gerne wissen: Stimmt die Meldung, dass
der Bau der 95 geplanten Grünbrücken wirklich gestri- In diesem Konzept ist vorgesehen, dass die Wieder-
chen ist und dass Ihr Ministerium das Geld tatsächlich vernetzung von Lebensräumen eine besondere Wertig-
für Ortsumgehungen ausgibt? keit hat. Es geht hier nicht um das von Ihnen etwas lä-
12554 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Undine Kurth (Quedlinburg)


(A) cherlich gemachte Brunftverhalten von Hirschen, werden, wenn die Streckenabschnitte der Bauphase A (C)
sondern es geht darum, ob der Naturhaushalt, auf dem all bis zum Ende des Jahres 2015 weitgehend realisiert wer-
unsere Lebensgrundlagen beruhen, in seiner Leistungs- den.
fähigkeit erhalten bleibt. Deshalb frage ich Sie: Ist die
Streichung der von Ihnen als vermeintliche Luxuspro- Präsident Dr. Norbert Lammert:
jekte angesehenen Maßnahmen zum Naturschutz in Ih- Zusatzfrage?
rem Hause mit dem BMU abgestimmt und im Einklang
mit den Zielen der nationalen Biodiversitätsstrategie?
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Ja. – Sie sagten gerade, die von der EU bereitgestell-
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim ten EFRE-Mittel könnten in Anspruch genommen wer-
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung: den, wenn sicher ist, dass sie bis 2015 verbaut werden.
Frau Kollegin, erstens hat die Kollegin Behm das Was ist denn, wenn das nicht zu realisieren ist? Es gibt
Brunftverhalten in die Debatte gebracht; ich habe dieses einige Klagen zu diesem Projekt. Welche konkreten Vo-
Schlagwort nur aufgegriffen. Zweitens. Wir haben Maß- raussetzungen müssen bis zu welchen Fristen erfüllt
nahmen in Bau und in Planung. Das heißt, wir arbeiten werden, damit diese EU-Mittel wirklich ausgeschüttet
schon jetzt an Vernetzungsstrategien. Drittens. Wir ha- werden? Was muss nachgewiesen werden?
ben für die Mittel- und Langfristperspektive den Entwurf
eines Bundesprogramms zusammen mit unseren Partner- Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim
häusern aufgestellt. Von daher stehen die Punkte, die Sie Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung:
in Ihrer Frage angesprochen haben, nicht im Wider- Es stimmt: Wir müssen dies bis 2015 weitgehend re-
spruch zur Haltung unseres Hauses. alisiert bekommen. Ich würde Ihnen gerne den Stand der
Angesichts der begrenzten Mittel, egal ob es sich um Planungen zu den einzelnen Abschnitten schriftlich ge-
Straßenbauprojekte, Grünbrücken oder Maßnahmen zur ben – ich könnte Ihnen all das zwar jetzt vorlesen; Herr
Vernetzungsstrategie handelt, muss ich allerdings sagen: Präsident, ich verzichte aber darauf und werde das mit
Das Geld ist knapp. Wir werden uns auf Engpassbeseiti- der Kollegin Behm bilateral regeln –, damit der Stand
gungen, Staubeseitigungen und Lärmschutz konzentrie- der Planungen zu den einzelnen Abschnitten klar wird.
ren müssen, weil wir einen Beitrag zur Haushaltskonso- Was passiert, wenn es nicht rechtzeitig realisiert
lidierung leisten und vor allem die Sicherheit in den wird? Die Antwort ist klar: Dann kommen die Mittel aus
Vordergrund stellen wollen. den Länderplafonds. Ich habe gerade, bei der vorherge-
Deswegen – ich sage es noch einmal – investieren wir henden Antwort zu den Grünbrücken, über die Haus-
(B) in diese Vernetzungsprojekte, die schon jetzt gebaut wer- haltssituation des Bundes geredet. Damit erübrigt sich (D)
den. In einem nächsten Schritt wird es um den Entwurf eine weitere Ausführung. Der Bund ist dann über die
gehen. Also stehen die in Ihrer Frage angesprochenen Länderplafonds daran beteiligt.
Punkte gar nicht im Widerspruch zu meiner Antwort.
Präsident Dr. Norbert Lammert:
Präsident Dr. Norbert Lammert: Eine weitere Zusatzfrage?
Ich rufe die Frage 17 der Kollegin Cornelia Behm
auf: Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Welche konkreten Summen sind von der EU, dem Bund Ja. – Die Frage, die Sie nicht konkret beantwortet ha-
und den Ländern für die Bauphasen B und C der Nordver- ben, war: Welche Fristen müssen eingehalten werden?
längerung der A 14 aufzubringen, und welche genauen Vo- Es geht nicht nur um die Fertigstellung bis 2015, son-
raussetzungen müssen vorliegen, damit die Fördermittel des dern vorher muss sicher auch ein Nachweis erbracht
Europäischen Fonds für regionale Entwicklung, EFRE, für die
Bauphase A nicht verloren gehen?
werden, dass die Fertigstellung tatsächlich realisiert wer-
den kann; denn die Förderperiode ist 2013 zu Ende.
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim Ich habe eine Zusatzfrage zur Planung des Abschnitts
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung: der VKE 1155 von Karstädt bis zur Landesgrenze Meck-
Nach aktuellem Kostenstand und gemäß Bau- und lenburg-Vorpommern. Diese Planung wird zurzeit, wie
Finanzierungskonzept sind in den Bauphasen B und C man bemerken kann, intensiv vorangetrieben, obwohl
insgesamt noch rund 500 Millionen Euro in die A 14, sich dieser Abschnitt erst in der Bauphase B befindet
Magdeburg–Wittenberge–Schwerin, zu investieren. Da- und die Finanzierung – alles Weitere soll ja erst nach
bei sieht das Bau- und Finanzierungskonzept die für die 2015 erfolgen – noch gar nicht klar ist. Warum wird die
Bauphase A vereinbarte Kostenaufteilung zwischen Planung dieses Abschnitts so sehr vorangetrieben? Hat
EFRE-Mitteln – rund 42 Prozent –, Sonderfinanzierung es eine Änderung hinsichtlich der Bauphasen gegeben?
– rund 29 Prozent aus Bundesmitteln – und Länderpla-
fonds – rund 29 Prozent aus Bundesmitteln – grundsätz- Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim
lich auch für die Bauphasen B und C vor. Wenn eine An- Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung:
schlussförderung mit EU-Mitteln nicht möglich ist, Ich könnte Ihnen, wie gesagt, eine Übersicht zukom-
sollen die entsprechenden Mittel aus den Länderplafonds men lassen. Sie haben den Kollegen Mücke in der Frage-
eingebracht werden. Die für die Bauphase A vorgesehe- stunde am 11. Mai mit einer ähnlichen Frage betraut.
nen EFRE-Fördermittel können in Anspruch genommen Dort haben Sie zum Thema des Abschnitts ab Karstädt
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12555
Parl. Staatssekretär Dr. Andreas Scheuer
(A) Auskunft bekommen. Ich will die Kollegen jetzt nicht zu Fachbegriff, dessen Bedeutung ich gleich aufklären (C)
lange mit Details zu den Einzelmaßnahmen belästigen, werde; ich verspreche es –
sondern nur sagen: Es gibt verschiedene Abschnitte in
der Nachbarschaft des angesprochenen Abschnitts, die Präsident Dr. Norbert Lammert:
sich auch im Planfeststellungsverfahren befinden. Das
ist abhängig davon, wie anspruchsvoll die Planung der Da bin ich doch sehr gespannt.
verschiedenen Abschnitte ist, welche leichter zu planen
sind. Das macht im Übrigen nicht der Bund, sondern die Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim
Auftragsverwaltung im zuständigen Bundesland. Wir Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung:
fragen nicht jeden Tag ab, inwieweit der einzelne Ab- – versteht man die Ersetzung älterer, oft vereinzelt
schnitt gerade beplant wird, wie man vorwärtskommt stehender Windenergieanlagen durch moderne, leis-
und welche Einsprüche vorliegen. Klar ist, dass die Fris- tungsfähige Windenergieanlagen, vorzugsweise in
ten, die ich Ihnen vorhin genannt habe, eingehalten wer- Windparks, auch – jetzt kommt es – „Aufräumen der
den müssen, wenn man die EFRE-Mittel ausnutzen will. Landschaft“ genannt.
Zur Unterstützung soll in einem neuen § 249 Bauge-
Präsident Dr. Norbert Lammert:
setzbuch eine Regelung getroffen werden, welche die
Die Fragen 18 und 19 des Kollegen Heinz Paula so- bestehende Praxis im Hinblick auf die Anwendung be-
wie die Frage 20 des Kollegen Swen Schulz werden dingter Festsetzungen im Bebauungsplan, § 9 Abs. 2
schriftlich beantwortet. Baugesetzbuch, absichert, auf den Flächennutzungsplan
Ich rufe nun die Frage 21 des Kollegen Oliver ausweitet und die Rechtsunsicherheiten im Hinblick auf
Krischer auf: das Repowering in der Bauleitplanung, also der Neuaus-
weisung von Flächen und der Beseitigung von Höhenbe-
Ist die Bundesregierung bereit, ähnlich wie Nordrhein-
schränkungen, beseitigt.
Westfalen ein Ziel von 2 Prozent der Fläche zur Windenergie-
nutzung Onshore anzustreben, und welche Maßnahmen er-
greift die Bundesregierung zum Beispiel im Rahmen der No- Präsident Dr. Norbert Lammert:
velle zum Baugesetzbuch und zum Erneuerbare-Energien-
Gesetz, um Kommunen zu unterstützen, die Errichtung von Bitte schön.
mehr Windenergieanlagen zu ermöglichen und administrative
Hemmnisse oder Verhinderungsplanungen für Windenergie-
anlagen abzubauen? Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Herzlichen Dank für die Ausführungen. Es ist interes-
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim sant, dass das Zitieren des Energiekonzepts vom letzten
(B)
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung: Jahr inzwischen auch bei Vertretern der Bundesregie- (D)
rung zu Belustigung führt.
Herr Kollege Krischer, die Windenergie an Land bie-
tet kurz- und mittelfristig weitere Ausbaupotenziale im
Bereich erneuerbare Energien. Zur Nutzung dieses Po- Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim
tenzials sieht das Energiekonzept der Bundesregierung Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung:
vom 28. September 2010 beispielsweise die Weiterent- Ich wollte Sie nur darauf hinweisen, dass das schon
wicklung der Raumordnungspläne gemeinsam mit den im September nachzulesen war.
Ländern und den Kommunen vor, mit dem Ziel, ausrei-
chend Flächen für die Windparks auszuweisen. Ich be-
Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
tone: Energiekonzept der Bundesregierung vom
28. September 2010. Weil im Zusammenhang mit dem Sie haben leider nicht auf meine Frage bzw. nur auf
Energiekonzept verschiedene energiepolitische Fragen einen Teil meiner Frage geantwortet. Ich hatte danach
verkürzt werden, wollte ich noch einmal auf den gefragt, ob die Bundesregierung das Ziel anstrebt – bei-
28. September 2010 verweisen. spielsweise wie Nordrhein-Westfalen; ich glaube, in
Brandenburg ist es ähnlich –, 2 Prozent der vorhandenen
Mit einer optimierten Standortauswahl können Län- Fläche für die Erzeugung von Windenergie auszuweisen.
der und Kommunen zusätzliche Flächen in Einklang mit Sollen gegebenenfalls das Baugesetzbuch oder andere
Natur und Landschaftsbild ausweisen und dadurch er- Rechtsnormen – als Bundesregierung sind Sie frei, sich
hebliche Chancen für regionale Arbeitsplätze und Inves- darüber Gedanken zu machen, wie man das regeln kann –
titionen nutzen. geändert werden, um in Deutschland weitere Flächen zur
Windenergienutzung auszuweisen?
Bei der Novellierung des Bauplanungsrechts durch
den Entwurf eines Gesetzes zur Stärkung der klimage-
rechten Stadtentwicklung in den Gemeinden sind Rege- Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim
lungen zum Repowering von Windenergieanlagen ge- Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung:
plant. Das Energiekonzept der Bundesregierung vom Wie Sie wissen, diskutiert die Bundesregierung der-
– ich betone wieder – 28. September 2010 sieht vor, dass zeit das Energiekonzept. Es wird in der nächsten Sit-
im Bau- und Planungsrecht erforderliche und angemes- zungswoche im Kabinett beschlossen und dann den
sene Regelungen zur Absicherung des Repowerings von Fraktionen vorgestellt. Die Diskussion ist also im Fluss.
Windenergieanlagen getroffen werden. Unter Repowe- Über eine konkrete Zieldefinition kann man noch keine
ring – entschuldigen Sie, Herr Präsident, das ist ein Aussage machen.
12556 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): mentane Stand zu dem besagten englischen Begriff. Ich (C)
Denkt denn die Bundesregierung darüber nach, im habe schon darauf hingewiesen, dass am 6. Juni 2011
Bereich der Privilegierung von Windkraftanlagen und das Konzept vorgestellt wird. Dem will ich nicht vor-
dem folgenden Ausweisen von Konzentrationszonen greifen.
durch Kommunen irgendwelche Änderungen, die über
das – Entschuldigung, Herr Präsident – Repowering, Präsident Dr. Norbert Lammert:
also – auf Deutsch – den Ersatz alter Anlagen durch neue Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundes-
Anlagen, hinausgehen, vorzunehmen? ministeriums für Umwelt, Naturschutz und Reaktor-
sicherheit. Zur Beantwortung der Fragen steht die Parla-
Präsident Dr. Norbert Lammert: mentarische Staatssekretärin Katherina Reiche zur
Wenn es doch offenkundig möglich ist, einen gemein- Verfügung.
ten Sachverhalt in deutscher Sprache unmissverständlich
zum Ausdruck zu bringen, warum schafft man dann Ich rufe die Frage 22 des Kollegen Krischer auf:
durch einen englischen Begriff unnötige Konfusion? Welche Erkenntnisse, die der kürzlich veröffentlichte Be-
richt der RSK „zur anlagenspezifischen Sicherheitsüberprü-
fung deutscher Kernkraftwerke“ enthält, waren der Bundes-
Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): regierung bisher unbekannt und warum?
Herr Präsident, das ist der allgemeine Sprachgebrauch
Frau Staatssekretärin, bitte schön.
in diesem Segment, nicht nur in diesem Hause. In der
Fachszene weiß jeder, was mit dem Begriff „Repowe-
ring“ gemeint ist. Wenn man den deutschen Begriff Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun-
nutzt, stiftet man eher Verwirrung. desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher-
heit:
Präsident Dr. Norbert Lammert: Herr Kollege Krischer, ich beantworte Ihre Frage wie
Teilt die Bundesregierung diesen allgemeinen Ein- folgt: Die Reaktor-Sicherheitskommission hat in ihrer
druck? 437. Sitzung am 16. Mai 2011 ihre Stellungnahme „An-
lagenspezifische Sicherheitsüberprüfung deutscher
(Heiterkeit) Kernkraftwerke unter Berücksichtigung der Ereignisse
in Fukushima-I (Japan)“ verabschiedet. Die RSK hat
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim sich in ihrer Stellungnahme themenbezogen insbeson-
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung: dere mit der Frage beschäftigt, welche Sicherheitsreser-
Herr Präsident, mit Abscheu und Empörung weist die ven, also Robustheitsgrade, die einzelnen Anlagen ha-
(B) Bundesregierung diesen Eindruck zurück. ben, wenn es Einwirkungen von außen gibt, die über die (D)
bisherigen Annahmen hinausgehen. Dabei wurden ak-
Präsident Dr. Norbert Lammert: tuelle Erkenntnisse aus Fukushima berücksichtigt. Zum
Beispiel wurde die Robustheit gegenüber umfassenden
Da bin ich beruhigt.
Stromausfällen, dem Verlust der Kühlwasserversorgung
oder gegenüber Erdbeben und Hochwasser bewertet. Die
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim RSK hat damit Fragestellungen aufgeworfen, die bisher
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung: so nicht betrachtet wurden. Insoweit sind die Erkennt-
Repowering heißt: Ersetzung älterer, oft vereinzelt nisse, die sich aus dem Bericht ergeben, neu.
stehender Windenergieanlagen durch moderne, leis-
tungsfähige Windanlagen. Das müsste der Kollege jetzt Die RSK hat sich auch mit der Frage beschäftigt, wel-
in seine Frage einbauen. che Sicherheitsreserven die einzelnen Anlagen gegen-
über zivilisatorischen Risiken wie einem Flugzeugab-
Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
sturz haben. Die sieben älteren Reaktoren, die derzeit
abgeschaltet sind, haben entweder keinen oder nur einen
Der Kollege hat das sehr schön dargestellt und die
geringen baulichen Schutz vor Flugzeugabstürzen. Die
deutsche Begrifflichkeit zutreffend formuliert. Denken
Sicherheitsüberprüfung lieferte in diesem Punkt keine
Sie über Repowering hinausgehend darüber nach, bei
neuen Erkenntnisse.
den Themen Konzentrationszonen und Privilegierung im
Bereich Windkraft irgendwelche Änderungen im Bau-
gesetzbuch durchzuführen? Präsident Dr. Norbert Lammert:
Zusatzfrage.
Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär beim
Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung: Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Bezüglich der Pläne zur Ersetzung älterer, oft verein- Herzlichen Dank, Frau Staatssekretärin, für die Be-
zelt stehender Windenergieanlagen durch moderne, leis- antwortung der Frage. Ich bin etwas überrascht. In dem
tungsfähige Windenergieanlagen befinden wir uns in der Bericht finde ich sehr viele Aussagen zu Überflutung, zu
Diskussion mit dem Bundesumweltminister. Zusammen Meereshöhen, zu Hochwasserereignissen und Ähnli-
haben wir beispielsweise eine breit angelegte Dialogver- chem. Diese Angaben findet man teilweise im Internet.
anstaltung im BMVBS mit den Länderkollegen durchge- Dort kann man zum Beispiel sehr leicht feststellen, dass
führt. Ich möchte hervorheben, dass wir auch darüber das AKW Unterweser im Falle eines Deichbruchs über-
diskutieren, was zusätzlich kommen soll. Das ist der mo- flutet würde. Mich überrascht, dass diese Feststellung
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12557
Oliver Krischer
(A) erst jetzt durch die Reaktor-Sicherheitskommission ge- Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun- (C)
troffen wurde und diese Erkenntnisse offensichtlich – so desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher-
jedenfalls verstehe ich Ihre Antwort auf meine Frage – heit:
im BMU nicht vorhanden waren. Herr Kollege Miersch, ich habe nicht gesagt, dass alle
Fragen beantwortet worden wären. Ich glaube, hier ha-
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun- ben Sie mich bewusst missinterpretiert. Der Bericht der
desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher- RSK weist sehr wohl konkrete Empfehlungen und Maß-
heit: nahmen auf, zum Beispiel Maßnahmen hinsichtlich der
Die RSK hatte die Aufgabe, Fragestellungen und vor Aufsicht, aber auch technischer Natur. Wir haben festge-
allem die Kombination von Fragestellungen zu untersu- stellt, dass die Prüfung, welche dieser Maßnahmen
chen, die bislang nicht im Fokus standen. Das hat sie ge- wann, in welchem Zeitraum und an welchem Kraftwerk
macht. Ich finde, dass dieser Bericht eine sehr gute Basis umgesetzt werden können und müssen, einiger Zeit be-
für weitere Beratungen ist, auch für die Entscheidung, darf.
wie und in welcher Form mit der Kernkraft in Zukunft Aus dem Bericht geht ganz klar hervor, dass anlagen-
verfahren werden soll. Der Bericht ist eine gute Grund- spezifisch vorgegangen werden muss. Man kann nicht
lage. So wurde er von uns und der Öffentlichkeit bewer- ein Kriterium als Prüfungsmaßstab für alle Anlagen ver-
tet. wenden und dann nur eine Entscheidung fällen, die für
alle Anlagen gilt. Jede Anlage muss spezifisch für sich
Präsident Dr. Norbert Lammert: betrachtet werden.
Zweite Nachfrage. Gleichwohl bleibe ich bei meiner Einschätzung, dass
dieser sehr differenzierte und aussagekräftige Bericht
Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): eine gute Entscheidungsgrundlage für unser weiteres
Trifft es denn zu, dass die Reaktor-Sicherheitskom- politisches Vorgehen ist. Es geht nicht darum – das ist
mission das Ganze nur anhand von Unterlagen und Ant- für mich die Hauptaussage und die politische Conclusio
worten der Betreiber geklärt hat und nicht durch Besu- der vergangenen Wochen –, dass wir das Thema „Sicher-
che vor Ort, um beispielsweise zu überprüfen, ob die heit oder Unsicherheit der deutschen Kraftwerke“ in den
Angaben in den Unterlagen auch tatsächlich zutreffen? Fokus stellen, sondern darum, wie wir diese Sicherheit
bewerten und ob wir zu dem politischen Schluss kom-
men, dass wir die vorhandenen Sicherheitsreserven und
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun-
die Robustheit der Kraftwerke als ausreichend empfin-
desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher-
(B) heit: den oder nicht. Davon hängt ab, in welchem Umfang die (D)
Kernenergie in Zukunft genutzt wird. Dazu werden wir
Das Vorgehen war wie folgt: Es gab einen Auftrag an in den nächsten Tagen die politischen Entscheidungen
die RSK. In den nun folgenden Kommissionssitzungen treffen.
wurde zunächst ein umfangreicher Fragenkatalog erar-
beitet. Zur Vorbereitung der RSK-Bewertung wurden die
Antworten der Anlagenbetreiber auf diese Fragen dann Präsident Dr. Norbert Lammert:
von insgesamt 86 hinzugezogenen Sachverständigen in Kollege Ott.
mehreren Sitzungen ausgewertet. Für intensive Besuche
vor Ort war aufgrund des engen Zeitplans kein Raum. Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Aber noch einmal: Es sind neue Kombinationen und Vielen Dank, Herr Präsident. Danke auch für die net-
neue Annahmen berücksichtigt und bewertet worden. In- ten Geburtstagswünsche, die ich von Ihnen bekommen
soweit stellt dieser Bericht sehr wohl eine qualitative habe.
Weiterentwicklung hinsichtlich der Beurteilung der Si- Frau Staatssekretärin, der Bericht der Reaktor-Sicher-
cherheitsreserven von Kernkraftwerken dar. heitskommission macht doch deutlich, inwieweit oder
inwieweit eben nicht die Fragen beantwortet werden
Präsident Dr. Norbert Lammert: konnten, die eigentlich beantwortet werden sollten. Zwei
Eine Zusatzfrage des Kollegen Miersch. Wochen standen dafür zur Verfügung. In dem Bericht
gibt es insgesamt etwa hundert Stellen, an denen es
heißt, dass etwas entweder nicht untersucht werden
Dr. Matthias Miersch (SPD):
konnte oder dass ein Nachweis fehlt oder dass die Reak-
Frau Staatssekretärin, heute im Ausschuss hat uns der tor-Sicherheitskommission weiteren Klärungs- und Un-
Vorsitzende der Reaktor-Sicherheitskommission gesagt, tersuchungsbedarf sieht.
dass die Fragen, die Sie eben als beantwortet angesehen
haben, gerade nicht vollständig beantwortet werden Meine Frage lautet: Wie geht es denn nun weiter?
konnten. Er hat einen Prüfungszeitraum von ein bis zwei Was hat das BMU vor? Werden Sie einen Plan vorlegen,
Jahren als realistisch angesehen. Wie bewerten Sie diese welche Aspekte in welcher Reihenfolge abgearbeitet
Aussage vor dem Hintergrund, dass die Bundesregierung werden sollen? Soll es mit Blick auf die Defizite, die bei
in wenigen Tagen auf der Grundlage der Erkenntnisse den periodischen Sicherheitsüberprüfungen festgestellt
der sogenannten Ethikkommission eine weitreichende wurden, einen Aktionsplan geben? Das wurde von der
Entscheidung treffen will? Reaktor-Sicherheitskommission jetzt nicht untersucht.
12558 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun- Heidrun Dittrich (DIE LINKE): (C)
desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher- Frau Staatssekretärin, diese Antwort finde ich nicht
heit: zureichend. Ich habe in meiner Frage eindeutig auf den
Noch einmal, Herr Kollege: Dieser Bericht bietet auf- Fall hingewiesen, der in einem Bericht der Sendung
grund seiner substanziellen sicherheitstechnischen Ana- Monitor beschrieben wurde. Dort wurden Bürger befragt
lyse sehr wohl eine gute Grundlage, die Nutzung der und haben bezeugt, dass Kampfflugzeuge des US-Mili-
Kernenergie in Deutschland neu zu bewerten. Welche tärs zwischen den Kühltürmen hindurch geflogen sind
konkreten Maßnahmen eingeleitet werden, wann an wel- und dass sie das Kraftwerk überflogen haben. Es ist übri-
chem Kraftwerk welche Maßnahme gegebenenfalls gens relativ egal, ob ein Flugzeug aus 400 Metern Höhe
durchgeführt werden wird, das werden wir nach sorgfäl- oder aus 2 000 Metern Höhe abstürzt. Je höher es fliegt,
tiger Auswertung des Berichtes gemeinsam mit den Auf- desto stärker ist wahrscheinlich der Aufprall. Sie können
sichtsbehörden entscheiden. Richtig bleibt die Feststel- mir und auch den Bürgern nicht erzählen, dass wir in der
lung – auch das zeigt der Bericht –, dass die Auslegung Bundesrepublik militärische Überflüge – auch solche der
und Robustheit deutscher Kernkraftwerke sehr viel bes- Luftwaffe der USA – dulden müssen. Ich erinnere an die
ser ist als in Fukushima. Gleichwohl lautet die politische Atomkatastrophe in Fukushima. Ich möchte Sie fragen:
Was tut die Bundesregierung, um militärische Flüge,
Frage, die sich jetzt stellt, nicht, ob wir aufgrund aller
egal mit welchem Radius, über Atomkraftwerken zu
Erkenntnisse vermuten, dass die Kraftwerke hier sicher
stoppen?
sind, sondern welches letzte nicht abschätzbare Risiko
die Gesellschaft bereit ist, zu akzeptieren. Das ist die
Frage, die wir beantworten müssen. Im Bericht steht Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun-
ganz klar, dass die Kraftwerke über die Auslegungskrite- desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher-
rien hinaus sicher sind. Ich glaube, das macht der Bericht heit:
sehr deutlich. Frau Kollegin, dann haben Sie mir eben nicht zuge-
hört. Es gibt eine Flugverbotszone
Präsident Dr. Norbert Lammert: (Heidrun Dittrich [DIE LINKE]: Die ist ja
Ich rufe die Frage 23 der Kollegin Heidrun Dittrich nicht eingehalten worden!)
auf: über den Kernkraftwerken in der von mir eben beschrie-
Wie gedenkt die Bundesregierung nach der Feststellung benen Höhe. Diese Flugverbotszonen hat nicht das Bun-
der mangelnden Sicherung deutscher Atomkraftwerke gegen desumweltministerium festgelegt. Seit 2001, seit den
Flugzeugabstürze durch die Reaktor-Sicherheitskommission, schrecklichen Vorfällen in New York, gibt es auch hier
(B) RSK, vom 17. Mai 2011 künftig alle Überflüge zu verhindern, verschärfte Bedingungen. Jeder in Deutschland, ob mili- (D)
so auch die der US-Kampfflugzeuge, die am 13. Dezember
2010 über dem Atomkraftwerk Grafenrheinfeld übten, ent-
tärische Maschine oder Zivilmaschine, ist gehalten,
sprechend des Berichts von Monitor vom 7. April 2011? diese Bestimmungen einzuhalten, die sich in § 26 Luft-
verkehrsgesetz finden. Zu Verstößen durch ein deutsches
Militärflugzeug kann man im BMVg nachfragen. Ich
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun- kann diesen konkreten Fall nicht nachvollziehen; denn
desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher- das Bundesumweltministerium ist nicht die Flugauf-
heit: sichtsbehörde, nicht die Deutsche Flugsicherung und
Frau Kollegin Dittrich, ich antworte Ihnen wie folgt: auch nicht das Bundesaufsichtsamt für Flugsicherung.
Die Reaktor-Sicherheitskommission hat für die Bewer- Noch einmal: Wir haben Flugverbotszonen. Das steht im
tung des Flugzeugabsturzes auf Kernkraftwerke drei Gesetz, und dieses Gesetz muss eingehalten werden.
thermische und drei mechanische Schutzgrade definiert.
In ihrem Bericht vom 16. Mai 2011 wird für jedes deut- Heidrun Dittrich (DIE LINKE):
sche Kernkraftwerk die Erfüllung dieser Schutzgrade auf So weit die Theorie; die Praxis sieht wohl anders aus.
der Basis der vorgelegten Unterlagen der Betreiber be- Daher meine zweite Nachfrage: Der Bayerische Ge-
schrieben. In bestimmten Fällen sind die abschließenden meindetag hat die Kanzlerin am 18. April dieses Jahres
Bewertungen, wie eben ausgeführt, erst nach der Vorlage aufgefordert, für ein Ende der Überflüge, vor allem der
zusätzlicher Nachweise möglich. militärischen Überflüge, über das Atomkraftwerk Gra-
fenrheinfeld zu sorgen. Eine Antwort der Bundesregie-
Für Übungsflüge mit militärischen Flugzeugen im
rung steht bis heute aus. Müssen wir davon ausgehen,
Luftraum über der Bundesrepublik Deutschland gilt un-
dass die vehementen Demonstrationen gegen Atomkraft-
verändert ein Überflugverbot unterhalb einer Flughöhe werke an diesem Samstag, den 28. Mai, genutzt werden
von 2 000 Fuß – das sind 600 Meter – über Grund und in müssen, um eine Antwort der Kanzlerin zu erzwingen?
einem Radius von 0,8 nautischen Meilen, also 1,5 Kilo-
metern, um die Kernkraftwerke.
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun-
Der Bericht der RSK ist eine sicherheitstechnische desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher-
Grundlage, um gesellschaftliche und politische Ent- heit:
scheidungen treffen zu können. Dazu wird auch die Noch einmal, Frau Kollegin: Sowohl für zivile Ma-
Frage des Schutzes der Kernkraftwerke gegen Flug- schinen als auch für militärische Maschinen gilt ein
zeugabstürze gehören. Überflugverbot über deutsche Kernkraftwerke.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12559
Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche
(A) (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Das Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): (C)
aber nicht eingehalten wird! – Heidrun Vielen Dank. – Frau Staatssekretärin, Flugzeugab-
Dittrich [DIE LINKE]: Nicht recherchiert!) stürze sind ein sehr schwieriges Thema. Die RSK konnte
keine eigenen Untersuchungen durchführen, sondern hat
Dieses Überflugverbot gilt unverändert. Ich kann Ihnen auf eine Untersuchung aus dem Jahre 2002 zurückge-
versichern, dass die Bundesregierung Maßnahmen zur griffen. Daran ist insbesondere problematisch, dass im
Einhaltung der Gesetze ergreifen wird. Überflüge sind Hinblick auf die verschiedenen Kategorien von Ver-
nicht gestattet und werden geahndet. Den von Ihnen ge- kehrsflugzeugen keine belastbaren Aussagen getroffen
nannten konkreten Fall kann ich von hier aus aber nicht werden konnten. Meine Frage ist: Inwiefern werden die
beurteilen. Lücken in den Untersuchungskategorien „mittleres Ver-
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Prü- kehrsflugzeug“ und „großes Verkehrsflugzeug“ themati-
fen Sie es denn im Nachhinein?) siert? Welche genauen Lastannahmen wurden eigentlich
zugrunde gelegt? Welche genauen terroristischen Szena-
rien wurden von der RSK in diesem Zusammenhang un-
Präsident Dr. Norbert Lammert: tersucht?
Kollege Schwabe mit der nächsten Zusatzfrage.
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun-
Frank Schwabe (SPD): desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher-
heit:
Frau Staatssekretärin, genauso wie die interessierte
Öffentlichkeit frage ich mich seit Wochen, was der Be- Herr Kollege, Sie wissen, dass die Reaktoren, die
richt der Reaktor-Sicherheitskommission eigentlich soll. über keinen oder nur über einen geringen baulichen
Seine Erkenntnisse sind überschaubar und eigentlich Schutz gegen Flugzeugabstürze verfügen, also die älte-
auch nicht neu. ren Reaktoren, momentan ohnehin nicht am Netz sind.
Bei den restlichen Kraftwerken besteht ein baulicher
Als Herr Wieland heute im Umweltausschuss war, Schutz, der dem Schutz vor einem Kampfflugzeug der
habe ich ihn gefragt, was er glaubt, wie lange eine Unter- Größe einer Phantom entspricht. Darüber hinaus bezie-
suchung, die belastbare Ergebnisse liefert, dauern würde. hen sich die Sicherheitsmaßnahmen in der Tat auf ein
Im Bericht sind Ergebnisse nämlich nur angedeutet wor- mittleres Verkehrsflugzeug.
den. Dort steht immer wieder: Dazu konnten wir in der
Kürze der Zeit keine tiefer gehende Untersuchung vor- Jetzt ist zu analysieren, ob und in welcher Weise wir
nehmen. – Herr Wieland hat mir geantwortet, dass er das Restrisiko neu bewerten. Zu diesem Zweck haben
(B) glaubt, eine komplette Sicherheitsüberprüfung – diese wir den Bericht in Auftrag gegeben. Es geht um die (D)
wäre sicherlich sinnvoll – würde anderthalb bis zwei Frage: Sind wir bereit, den jetzigen Robustheitsgrad der
Jahre dauern. Teilen Sie diese Einschätzung? Was ge- Kraftwerke zu akzeptieren, oder braucht es mehr? Nach-
denkt die Bundesregierung zu tun? Soll eine komplette dem wir diese Debatte geführt haben, werden wir die
Sicherheitsüberprüfung vorgenommen werden? entsprechenden Schlussfolgerungen ziehen. Am 6. Juni
dieses Jahres werden wir im Kabinett ein umfangreiches
Gesetzespaket verabschieden. Dann werden wir auch
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun- Antworten auf die Fragen des Restrisikos, der gesell-
desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher- schaftlichen Bewertung und der Akzeptanz des Restrisi-
heit: kos geben.
Zunächst muss ich sagen: Ich teile Ihre Einschätzung,
dass der Bericht der RSK keine neuen Erkenntnisse ent- Präsident Dr. Norbert Lammert:
hält, nicht. Ich glaube sehr wohl, dass dies der Fall ist.
Frau Wolff.
Der Bericht ist die Basis für unsere weiteren politischen
Entscheidungen. Was zu tun ist, haben wir hinreichend
beschrieben, nicht nur heute im Ausschuss, sondern auch Waltraud Wolff (Wolmirstedt) (SPD):
in vielfältigen Diskussionen in der Öffentlichkeit und im Frau Staatssekretärin, Sie waren heute nicht in der
Parlament. Es wird zu einer Neubewertung der Nutzung Sitzung des Umweltausschusses. Von daher möchte ich
der Kernenergie kommen, und wir werden den Weg ins Ihre Aussage etwas berichtigen. Herr Wieland, der Vor-
Zeitalter der erneuerbaren Energien gehen. Es bleibt sitzende der Reaktor-Sicherheitskommission, hat näm-
festzuhalten, dass wir alles tun werden, um die Sicher- lich etwas anderes gesagt: Das Sicherheitsrisiko entsteht
heitsmaßnahmen für die Kernkraftwerke, die in nicht unbedingt nur durch das Alter der Reaktoren, wie
Deutschland am Netz sind, weiterhin auf höchstem Ni- bei denen, die jetzt abgeschaltet sind, und bei der Bewer-
veau zu halten. Dort, wo Nachrüstungen notwendig sind, tung des Sicherheitsrisikos in Bezug auf Flugzeugab-
werden wir diese einfordern. Gleichwohl: Es bedarf zu- stürze gibt es nicht nur einfach die zwei Kategorien „alte
nächst der Analyse dieses Berichtes, um danach die ent- Reaktoren“ und „neue Reaktoren“. Das war eine der
sprechenden Maßnahmen zu ergreifen. neuen Erkenntnisse, die ich in dieser Ausschusssitzung
heute gewonnen habe.
Präsident Dr. Norbert Lammert: Das hat uns alle etwas bestürzt gemacht. Von daher
Kollege Ott. muss die Bundesregierung hier neu bewerten. Deshalb
12560 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Waltraud Wolff (Wolmirstedt)


(A) lautet meine Frage: Ist die Bundesregierung geneigt, ge- Die Bundesregierung konzentriert ihre Mittel, die sie (C)
gebenenfalls auch neue Atomreaktoren abzuschalten? im Rahmen der Fast-Start-Zusage von Kopenhagen zur
Verfügung stellt, entsprechend der Entscheidungen von
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun- Kopenhagen und Cancún wesentlich auf die Umsetzung
desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher- praktischer Maßnahmen zum Klima- und Waldschutz
heit: sowie zur Anpassung an den Klimawandel in Entwick-
Frau Kollegin, wenn diese Erkenntnis für Sie neu ist, lungsländern. Durch die dokumentierte Umsetzung der
dann freut mich das für Sie. Für mich ist sie nicht neu. Entscheidungen wird Vertrauen für weitere Fortschritte
Ich habe eben schon ausgeführt, dass die RSK bei den bei den Verhandlungen geschaffen.
einzelnen Kernkraftwerken gerade nicht die gleichen Si-
cherheitskriterien angesetzt hat, sondern dass die RSK in Präsident Dr. Norbert Lammert:
ihrem Bericht ausdrücklich darauf hinweist, dass das je- Zusatzfrage.
weils kraftwerksspezifisch zu betrachten ist und dass es
auch nicht zulässig ist, aufgrund des Merkmals „alt“ und Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
der Bauart einen Rückschluss auf die Robustheit der An-
lage insgesamt zu ziehen. Frau Staatssekretärin, etwas konkreter vielleicht! Es
ist doch klar geworden, dass sich die USA mit allen Mit-
Deshalb habe ich vorhin bei der Beantwortung einer teln gegen eine verbindliche Festlegung von Reduktions-
Frage eines Kollegen schon gesagt, dass die differen- zielen sperren. Macht es da nicht Sinn, zum Beispiel die
zierte Betrachtung der Kernkraftwerke notwendig ist Cartagena-Group zu nutzen, welche eine sehr gute Ini-
und dass es im Einzelfall auch zu Nachrüstmaßnahmen, tiative ist und in der Deutschland eine sehr wichtige
Umrüstmaßnahmen und Ergänzungen kommen muss. Rolle spielt, um für Durban einen Drive – Entschuldi-
Diesen Prozess gibt es nicht erst seit März, sondern er ist gung, Herr Präsident –, eine Bewegung, zu bekommen,
stetig. Wir haben ihn mit der letzten Atomgesetznovelle die dazu führen kann, dass in Durban tatsächlich etwas
und der Verschärfung des Sicherheitsparagrafen in Gang mehr geschieht als lediglich das Abarbeiten von kleinen
gesetzt. Aktenstapeln? Denn das ist im Moment die Gefahr. Der
große Wurf, den Durban bringen muss, ist ein Beschluss
Präsident Dr. Norbert Lammert: der Konferenz der Vertragsparteien für die Zeit nach
Kioto im Sinne einer Verlängerung der Verpflichtungen
Die Frage 24 der Kollegin Sylvia Kotting-Uhl und die
aus dem Klimaschutzprotokoll von Kioto.
Fragen 25 und 26 des Kollegen Hans-Josef Fell werden
schriftlich beantwortet.
(B) Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun- (D)
Ich rufe die Frage 27 des Kollegen Dr. Hermann Ott desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher-
auf: heit:
Welche konkreten Initiativen und Maßnahmen betreibt die Selbstverständlich ist das große Ziel der Bundesregie-
Bundesregierung, um auf der Weltklimakonferenz Ende des
Jahres in Durban zu einem erfolgreichen Abschluss zu kom-
rung und auch der Europäischen Union ein völkerrecht-
men? lich verbindliches Abkommen. Das ist ganz klar. Wir
wollen damit an der Einhaltung der 2-Grad-Obergrenze
festhalten. Wir halten daran fest, dass alle Länder in ei-
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun-
nen solchen Vertrag eingebunden werden müssen, dass
desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher-
alle Länder ihre Minderungsverpflichtungen erbringen
heit:
müssen, dass Industrieländer andere Verpflichtungen ha-
Ich möchte Ihre Frage gerne wie folgt beantworten: ben als Entwicklungsländer, dass alle ihre Aktivitäten
Die Bundesregierung beteiligt sich intensiv sowohl an transparent machen müssen, in Klimaschutz investieren
den formellen Verhandlungen als auch an den informel- müssen und in ein internationales Klimaschutzregime
len multilateralen wie auch bilateralen Dialogen zur Vor- eingebunden werden. Industrieländer müssen auch ihre
bereitung der Klimakonferenz in Durban. finanziellen Zusagen einhalten.
Gemeinsam mit Südafrika bereitet die Bundesregie- Sie wissen aber auch, dass wir in den Verhandlungen
rung gerade die Ministerkonferenz – Petersberger Kli- zweigleisig fahren. Für einen Erfolg müssen wir Fort-
madialog II – vor, auf der am 3. und 4. Juli 2011 in Ber- schritte hinsichtlich des Kioto-Protokolls, aber auch bei
lin mögliche Ergebnisse von Durban erörtert werden der Klimarahmenkonvention erzielen. Sie wissen, dass
sollen. Mittels der Partnerschaft für Treibhausgasminde- wir in den Cartagena-Prozess eingebunden sind. Wir
rungsstrategien, Emissionsberichterstattung und Transpa- sind auch bei MEF, also Major Economies Forum on
renz bei der Umsetzung von Maßnahmen, die Deutsch- Energy and Climate – hierfür gibt es in Deutschland
land gemeinsam mit Südafrika und Südkorea initiiert wirklich keine andere Bezeichnung –, aktiv. Das Gleiche
hat, bietet die Bundesregierung eine Plattform für einen gilt für REDD Plus. Hier kann ich Ihnen berichten, dass
aktiven Austausch zwischen den Staaten über die Fra- wir momentan im Rahmen der Internationalen Klima-
gen, wie Minderungsmaßnahmen praktisch umgesetzt schutzinitiative den Vorsitz in der REDD-Plus-Partner-
werden können und wie darüber systematisch und auch schaft haben. Wir sind also auf vielen Ebenen aktiv.
transparent berichtet werden kann. Die praktischen Er-
fahrungen sollen dann wiederum in die Entscheidungen Ihre Sorge bezüglich der Vereinigten Staaten teile ich
in Durban einfließen. ausdrücklich. Ich sehe hier – wenn überhaupt – mini-
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12561
Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche
(A) malste nennenswerte Fortschritte. Ich bin skeptisch, ob Position, die auch in Richtung 30 Prozent geht, durchset- (C)
und inwieweit sich die Vereinigten Staaten bewegen zen wollen?
werden. Wir wissen aber, dass das Bewegen der Verei-
nigten Staaten zu verbindlichen Minderungszielen Vo- Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun-
raussetzung dafür ist, dass Schwellen- und Entwick- desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher-
lungsländer verbindlich substanzielle Beiträge leisten. heit:
Aber deshalb sind wir auf allen verfügbaren Ebenen ak- Wir freuen uns über jede Unterstützung, die uns dem
tiv, führen Dialoge, organisieren Workshops. Die 30-Prozent-Ziel der EU näher bringt. Wie Sie wissen, ar-
nächste Vorbereitungskonferenz für Durban findet in beiten wir auch hier in vielfältigen Veranstaltungen in-
wenigen Tagen in Bonn statt. Wir werden uns mit allen ner- und außerhalb der Bundesregierung werbend bei
Partnern eng abstimmen. unseren europäischen Partnern daran, Mehrheiten für ei-
nen solchen Beschluss zu bekommen. Gleichwohl gibt
Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): es diese Mehrheiten bisher nicht. Ich teile die Überzeu-
Ich bin nicht so sehr davon überzeugt, Frau Staatsse- gung, dass ein möglichst ambitioniertes Vorgehen der
kretärin, dass ein Mitmachen der USA unbedingte Vo- Europäischen Union gut ist. An diesem Ziel arbeiten wir
raussetzung für eine Teilnahme großer Schwellenländer weiter.
ist. Meiner Ansicht nach würde es ausreichen, wenn sich
die Europäische Union ernsthaft bemühen würde und Präsident Dr. Norbert Lammert:
tatsächlich vorlegt. Konkrete Nachfrage: Setzt sich die Vielen Dank für die Beantwortung der Fragen.
Bundesregierung für eine Verlängerung der bestehenden
Fristen zur Umsetzung der Verpflichtungen im Kioto- Die an das Bundesministerium für Bildung und For-
Protokoll über Ende 2012 hinaus ein, nicht durch Ver- schung gerichteten Fragen werden ausnahmslos schrift-
tragsverlängerung, sondern durch Beschluss der Ver- lich beantwortet. Das sind die Fragen 28 und 29 des Kol-
tragsparteien? legen Michael Gerdes, die Frage 30 des Kollegen Swen
Schulz, die Fragen 31 und 32 des Kollegen Dr. Ernst
Dieter Rossmann, die Fragen 33 und 34 der Kollegin
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin beim Bun- Marianne Schieder und die Frage 35 des Kollegen Klaus
desminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher- Hagemann.
heit:
Auch die Frage 36 des Kollegen Klaus Hagemann
Bezüglich dessen, ob es sich um ein oder zwei Ab-
und die Fragen 37 und 38 der Kollegin Ingrid Nestle aus
kommen handelt, sind wir flexibel. Wir wissen, dass wir
dem Geschäftsbereich des Bundesministeriums für Wirt-
(B) sowohl unter der Klimarahmenkonvention als auch unter schaft und Technologie werden schriftlich beantwortet. (D)
dem Kioto-Protokoll weiter verhandeln müssen. Natür-
lich wäre es optimal, wenn wir ein umfassendes Abkom- Wir kommen zum Geschäftsbereich des Auswärtigen
men, das auf Kioto aufbaut, das über die nächsten Jahre Amtes. Zur Beantwortung der Fragen steht der Parla-
und Jahrzehnte feste Vereinbarungen mit allen Staaten mentarische Staatssekretär Dr. Hoyer zur Verfügung.
erwarten lässt, erreichen könnten. Gleichwohl teile ich
Ihre Skepsis, ob wir schon so weit kommen. Deswegen Die Frage 39 des Kollegen Günter Gloser wird schrift-
ist unser Schluss von Kopenhagen, mit möglichst kon- lich beantwortet.
kreten Einzelschritten und Maßnahmen nachzuweisen, Ich rufe die Frage 40 der Kollegin Höger auf:
dass sich der Prozess als solcher nach vorne bewegt, Welche Schlussfolgerungen zieht die Bundesregierung aus
Beispiel zu geben, auch Vertrauen aufseiten der Schwel- der gewaltsamen Niederschlagung von Demonstrationen un-
len- und Entwicklungsländer zu schaffen. Die Instru- ter anderem in Taloqan und anderen Orten im deutschen Ein-
mente habe ich Ihnen aufgezeigt. Unser Ziel ist, analog satzgebiet in Afghanistan unter Beteiligung der afghanischen
Polizei hinsichtlich der Fortsetzung der Kooperation und der
zu Kioto das verbindliche Abkommen zu schaffen. Ausbildung afghanischer Polizeikräfte von deutscher Seite,
Gleichwohl stellen wir uns darauf ein, möglichst flexibel und worin besteht nach Ansicht der Bundesregierung der Un-
in beide Richtungen zu verhandeln. terschied zwischen der Niederschlagung von Protesten unter
Einsatz von Schusswaffen unter Beteiligung der afghanischen
Polizei und der Unterdrückung und Bekämpfung von Protes-
Präsident Dr. Norbert Lammert: ten durch libysche Polizei und libysches Militär?
Kollege Schwabe.
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen
Frank Schwabe (SPD): Amt:
Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Kollegin Höger,
Frau Staatssekretärin, ist Ihnen bekannt, dass gestern die Schlussfolgerungen, nach denen Sie fragen, waren
der Umweltausschuss des Europäischen Parlaments, bereits ausführlich Gegenstand der Berichterstattung
ENVI, ein unkonditioniertes 30-Prozent-Ziel für die Eu- durch Staatssekretär Kossendey.
ropäische Union – 25 Prozent CO2-Reduktion innerhalb
der Europäischen Union und 5 Prozent aus den flexiblen Sie fragen des Weiteren, welche Unterschiede die Bun-
Mechanismen im Sinne des Kioto-Protokolls – gefordert desregierung zwischen der gewaltsamen Niederschla-
hat? Ist Ihnen dieser Beschluss bekannt? Wie bewerten gung der Demonstration in Taloqan und den Vorgängen in
Sie diesen Beschluss, und wann wird sich der Bun- Libyen sieht, als die Weltgemeinschaft in großer Empö-
desumweltminister in der Bundesregierung mit seiner rung über die Niederschlagung der Demonstrationen
12562 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Staatsminister Dr. Werner Hoyer


(A) durch das Gaddafi-Regime sehr deutlich ihre Meinung tersuchung angeordnet. Ich finde es fair, die Ergebnisse (C)
bekundet hat. Wir haben es, wie wir vorhin gehört haben, dieser Untersuchungen abzuwarten.
im Fall Taloqan mit einer Demonstration zu tun gehabt,
bei der Handgranaten, Molotowcocktails, brennende Vizepräsident Eduard Oswald:
Kraftstoffkanister und Steine gegen das PAT und die dort Ihre zweite Zusatzfrage, Frau Höger.
eingesetzten Soldaten und afghanischen Mitarbeiter ge-
worfen wurden, wobei drei deutsche Soldaten und fünf
Inge Höger (DIE LINKE):
afghanische Wachmänner verletzt wurden. Es war ein-
deutig eine gewalttätige Demonstration. Das ist der große Welche politischen und militärischen Konsequenzen
Unterschied zu dem, was wir auf den Straßen Libyens be- ziehen Sie daraus, dass es immer mehr zivile Opfer in
obachten konnten, wo nicht die Demonstranten gewalttä- Afghanistan gibt?
tig waren, sondern diejenigen, die mit brutalster Anwen-
dung von Gewalt gegen die friedlichen Demonstranten Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen
vorgegangen sind. Amt:
Wir sind gut beraten, dafür zu sorgen, dass Afghanis-
Der zweite Punkt betrifft die Schlussfolgerungen, die tan durch selbsttragende Sicherheitsstrukturen sicherer
die Bundesregierung aus ihren Bemühungen im Bereich und hoffentlich zunehmend befriedet wird. Deswegen
der Polizeiausbildung zieht. Dieser Vorgang zeigt – es engagieren sich unsere Polizeibeamtinnen und Polizei-
waren etliche Hundert afghanische Polizeikräfte im Ein- beamten in Afghanistan ebenso wie unsere Soldatinnen
satz, wie vorhin bereits berichtet worden ist – umso und Soldaten sowie unsere Entwicklungshelfer dort so
deutlicher, wie wichtig die solide und rechtsstaatlich sehr. Ich hoffe, dass diese Bemühungen Erfolg haben
saubere Ausbildung von Polizeivollzugsbeamten in Af- werden.
ghanistan ist.
Vizepräsident Eduard Oswald:
Vizepräsident Eduard Oswald: Vielen Dank. – Kollege Hans-Christian Ströbele stellt
Nachfrage, Frau Kollegin. die nächste Nachfrage.

Inge Höger (DIE LINKE): Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-


Vielen Dank, Herr Staatsminister. Ich habe eine Nach- NEN):
frage. Man muss immer Ursache und Wirkung bewerten. Danke, Herr Präsident. – Herr Staatsminister Hoyer,
Wir hören in letzter Zeit immer häufiger von Demonstra- von welchem Sachverhalt gehen Sie eigentlich aus,
(B) tionen gegenüber den NATO-Einsatzkräften in Afgha- wenn Sie diese Demonstration beurteilen? Das, was vor- (D)
nistan, die ihre Ursache darin haben, dass immer häufi- her passiert ist, mag schwierig aufzuklären sein. Aber
ger die Zivilbevölkerung betroffen ist, dass Menschen diese Demonstration hat – wie es für Demonstrationen
tödlich getroffen werden und es immer mehr zivile Op- üblich ist – öffentlich stattgefunden. Das heißt, es gibt
fer gibt. Das betrifft nicht nur den Vorfall in Kunduz, den darüber zahlreiche Presse- und Fernsehberichte; diese
wir immer noch untersuchen. habe ich gesehen. Danach zog eine große Menschen-
menge – 3 000 bis 5 000 Leute – durch die Straßen. Ei-
Ich denke, dass man genau prüfen muss, warum diese nige Menschen trugen offenbar Särge über ihren Köpfen,
Demonstrationen stattfinden, und zur Deeskalation bei- einige hielten Fahnenstangen oder Knüppel offenbar als
tragen sollte, auch seitens der Bundeswehr. Ich frage Sie Waffen in den Händen. Es gibt Berichte, wonach etwa
erstens: Was haben Sie für Pläne, um zur Deeskalation 100 dieser Demonstranten zu dem deutschen Camp ge-
beizutragen? Zweitens frage ich Sie – das ist in diesem gangen sind und dort Feuer gelegt haben. Können Sie sa-
Zusammenhang, glaube ich, noch wichtiger –: Wie schät- gen, von welchem Sachverhalt Sie ausgehen? Gehen Sie
zen Sie aufgrund zunehmender Demonstrationen die Si- davon aus, dass 3 000 oder sogar 5 000 Demonstranten
cherheitslage ein? Wollen Sie immer auf Demonstranten den Deutschen gegenüberstanden und Handgranaten und
schießen? Molotowcocktails geworfen haben, oder gehen Sie da-
von aus, dass vielleicht nur eine Handgranate auf das
deutsche Camp geworfen wurde? Was ich bislang gehört
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen
habe, ist mir zu allgemein. Sie müssen doch inzwischen
Amt:
dazu Informationen von vor Ort haben.
Die Absicht hat seitens der Bundesregierung nie-
mand. Die Vorgänge in Taloqan waren so beschaffen,
dass man mit einer Deeskalationsstrategie wenig bewir- Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen
ken konnte. Wenn man mit Molotowcocktails und Hand- Amt:
granaten angegriffen wird, gilt es, sich zu wehren. Nein, die haben wir nicht in der Präzision, wie Sie sie
zu Recht verlangen. Deswegen gibt es die genannten
Das haben die beteiligten Sicherheitskräfte nach al- drei Untersuchungen. Diese werden präzise Ergebnisse
lem, was wir wissen, auch getan. Geben Sie denjenigen, zeitigen. Natürlich hat niemand behauptet, dass mehrere
die jetzt die entsprechenden Untersuchungen durchfüh- Tausend Personen, die gekommen sind, um in friedlicher
ren, noch eine Chance! Es gibt sowohl eine Untersu- Absicht zu demonstrieren, auf das PAT zugegangen sind.
chung im Rahmen der Bundeswehr als auch eine im Aber diejenigen, die auf das PAT zugerannt sind – ob es
Rahmen von ISAF. Auch Präsident Karzai hat eine Un- 100 oder 200 gewesen sind, vermag ich nicht zu beurtei-
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12563
Staatsminister Dr. Werner Hoyer
(A) len – und mit entsprechenden Mitteln, mit Molotow- Heike Hänsel (DIE LINKE): (C)
cocktails und Handgranaten, Wirkung erzielt haben, wa- Danke schön. – Herr Staatsminister, Sie haben zuvor
ren eindeutig in nicht friedlicher Absicht dort unterwegs gesagt, wir sollten die Ergebnisse der Untersuchungen
und haben erhebliche Schäden angerichtet. Zudem sind erst einmal abwarten. Wie erklären Sie sich dann aber,
Verwundete zu beklagen. Ich finde es im Hinblick auf dass wir vom Verteidigungsministerium ständig hören,
die Fürsorgepflicht, die wir gegenüber unseren Soldatin- die Bundeswehr sei an der Tötung nicht beteiligt gewe-
nen und Soldaten sowie unseren Polizeibeamten haben, sen? Zu Beginn wurde gemeldet, es sei nur auf die Füße
selbstverständlich, die Möglichkeit der Notwehr ins geschossen worden. Drei Tage später wurde dann ge-
Auge zu fassen. Solange ich nicht erfahre, dass ein ande- sagt: Na ja, es wurde schon in Rumpfhöhe geschossen.
rer Zusammenhang angenommen werden muss, gehe ich Gleichzeitig aber hat der Herr Staatssekretär Kossendey
selbstverständlich von einer Notwehrsituation aus. An- gesagt, die Bundeswehr sei an der Tötung nicht beteiligt
sonsten freue ich mich auf die drei Berichte. Ich bin si- gewesen. Wieso warten wir nicht erst die Untersuchun-
cher, dass die Untersuchungen kein rechtswidriges Ver- gen ab? Das sagen Sie schließlich auch. Wie kommt
halten deutscher Staatsbürger ergeben werden. Herr Kossendey jetzt schon zu dieser Feststellung?

Vizepräsident Eduard Oswald: Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen


Vielen Dank, Herr Staatsminister. – Wir haben jetzt Amt:
noch die Nachfrage unserer Kollegin Buchholz. Bitte An dieser Stelle bin ich schlicht und ergreifend über-
schön, Frau Kollegin. fordert. Ich interessiere mich für die politischen Konse-
quenzen, für die Schlussfolgerungen, die wir daraus zie-
hen, und Ähnliches. Die Aufklärung des Sachverhaltes
Christine Buchholz (DIE LINKE): selber hat Herr Kollege Kossendey nach bestem Wissen
Meine Nachfrage lautet: Was unternimmt die Bundes- und Gewissen hier vorzutragen versucht. Ich denke, es
regierung, damit die Bundeswehr, aber auch die NATO ist ein wenig widersprüchlich, wenn Sie möglichst viele
zukünftig Zivilisten nicht mehr als Kombattanten ein- präzise Antworten auf Detailfragen haben wollen, uns
stuft? Wir erleben in der Geschichte der Eskalation die- gleichzeitig aber auffordern, auf das Ergebnis der Unter-
ses Krieges immer wieder, dass Zivilisten als Kombat- suchungen zu warten. Tun wir das doch einfach: Warten
tanten eingestuft bzw. mit diesen verwechselt werden. wir.
Was machen Sie, um das zu stoppen?
Vizepräsident Eduard Oswald:
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen Sie haben eine weitere Nachfrage, Frau Kollegin
(B) Amt: Hänsel? (D)
Das ist ein gesondertes Thema; darüber kann man
sehr grundsätzlich diskutieren. Es handelt sich auch um Heike Hänsel (DIE LINKE):
eine interessante Rechtsfrage. Wenn die uns vorliegen- Ja. – Meine Nachfrage bezieht sich auf die politische
den Berichte zutreffen – ich habe keine Veranlassung, Bewertung. Bisher war es gängige Praxis, dass die
von etwas anderem auszugehen –, handelt es sich hier ISAF-Truppen nachts gezielt sogenannte Aufständische
um eine klassische Notwehrsituation. Die Frage „Kom- angegriffen haben und es dadurch oft zur Tötung von Zi-
battant oder nicht?“ stellt sich also nicht. vilisten gekommen ist. In der Vergangenheit hat es sehr
viele solcher Fälle gegeben. Meine Frage: Welche politi-
Vizepräsident Eduard Oswald: schen Konsequenzen ziehen Sie daraus?
Vielen Dank.
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen
Wir kommen zur Frage 41 unserer Kollegin Heike Amt:
Hänsel: Das habe ich vorhin bereits dargestellt. Wir müssen
Wird die Bundesregierung die Tötung von mindestens diesen Einsatz weiterhin gut erledigen. Er ist ein sehr
12 afghanischen Demonstranten und die Verletzung von über schwieriger Einsatz, der das Ziel hat, innerhalb eines
80 Demonstranten, die vor dem Bundeswehrcamp in Taloqan überschaubaren Zeitraums die afghanischen Sicherheits-
am 18. Mai 2011 gegen den NATO-Einsatz protestiert haben, kräfte in die Lage zu versetzen, selber für Sicherheit und
untersuchen?
Stabilität im eigenen Land zu sorgen. Das ist eine große
Bitte schön, Herr Staatsminister. Herausforderung. Dieser Herausforderung stellen wir
uns.
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen Ich möchte auf Folgendes ausdrücklich hinweisen:
Amt: Bei dem Vorgang am Tag vor der Demonstration und
Diese Frage bezieht sich auf denselben Vorgang. Ich den gewaltsamen Aktivitäten gegen das PAT in Taloqan
beantworte sie, wie eben ausführlich dargelegt, mit Ja. hat es sich um eine Aktion von Spezialkräften gehandelt.
Das waren weder ISAF-Kräfte noch deutsche Kräfte.
Deswegen kann ich dazu keine näheren Auskünfte ge-
Vizepräsident Eduard Oswald: ben. Ich kann nur sagen, dass diese Spezialkräfte ganz
Frau Kollegin Heike Hänsel, Sie haben eine Nach- offensichtlich einen erheblichen Aufklärungserfolg er-
frage. – Bitte schön. zielt und dadurch möglicherweise vielen Menschen das
12564 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Staatsminister Dr. Werner Hoyer


(A) Leben gerettet haben. Denn das Material, das gefunden gegen die ISAF. Es gab auch Demonstrationen gegen (C)
worden ist, weist auf ziemlich finstere Absichten hin. UNAMA. Auch bei diesen Demonstrationen gab es
Übergriffe. Diese häufen sich. Welche politischen Kon-
Vizepräsident Eduard Oswald: sequenzen ziehen Sie daraus?
Vielen herzlichen Dank.
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen
Wir kommen zur Frage 42, ebenfalls von unserer Kol-
Amt:
legin Heike Hänsel:
Frau Kollegin, es wird Sie wundern, aber ich stimme
Welche Schlüsse zieht die Bundesregierung aus der Tatsa-
che, dass die afghanische Bevölkerung die Präsenz der Bun- Ihnen zunächst einmal voll zu: Das Demonstrationsrecht
deswehr und anderer ISAF-Truppen immer kritischer sieht wird von niemandem in Zweifel gezogen, übrigens auch
und es zu zahlreichen Demonstrationen gegen die NATO und nicht von der afghanischen Verfassung. Es ist durchaus
deren militärisches Vorgehen kommt? erfreulich, wenn sich Tausende auf den Weg begeben,
Bitte schön, Herr Staatsminister. um friedlich für ihre abweichende Meinung zu demon-
strieren. Hier geht es nicht um die einigen Tausend, die
aufgrund ihrer Empörung, mangelnder Partizipation
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen
oder weswegen auch immer demonstriert haben, sondern
Amt:
um die einigen Hundert, die dabei zur Gewalt gegriffen
Wir leiten aus dem gewaltsamen Zwischenfall in Ta- haben. Diese Gewaltbereiten waren organisiert. Das war
loqan am 18. Mai 2011 keine Notwendigkeit einer keine spontane Aktion. Deswegen muss man auch bereit
grundsätzlichen Veränderung unserer Lagebeurteilung sein, sich gegen solche Gewaltaktionen zu wehren. Das
ab. Dieser Vorfall – übrigens genauso wie der Vorfall in sind wir unseren eigenen Soldatinnen und Soldaten und
Masar-i-Scharif – bietet keine ausreichende Grundlage, Polizeibeamten schuldig.
um davon zu sprechen, dass die afghanische Bevölke-
rung unsere Präsenz immer kritischer sieht. Erstens han- (Beifall des Abg. Manfred Grund [CDU/
delt es sich in Taloqan um eine relativ kleine Gruppe von CSU])
nur ein paar Hundert Demonstranten in einer Stadt mit
200 000 Einwohnern. Zweitens liegen Erkenntnisse vor, Vizepräsident Eduard Oswald:
dass diese Gewaltausbrüche von regierungsfeindlichen
Kräften und lokalen Machthabern langfristig geplant wa- Vielen Dank. – Es gibt eine Nachfrage unseres Kolle-
ren. Das war keine spontane Aktion, die aus der voran- gen Hans-Christian Ströbele.
gegangenen Erfahrung vom Vortag erwachsen ist. Es
war eine geplante Aktion, die nach den Erkenntnissen, Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE
(B) GRÜNEN): (D)
die ich mit aller Vorsicht hier schon einmal vortrage, of-
fensichtlich eher etwas mit einer Unzufriedenheit von Herr Staatsminister Hoyer, jetzt wundere ich mich
Teilen der afghanischen Gesellschaft zu tun hat, die auf aber doch ein bisschen. Vorhin haben Sie mit einer ge-
den geringen Möglichkeiten zur Partizipation an politi- wissen Berechtigung darauf hingewiesen, das sei alles
schen und ökonomischen Prozessen beruht. Von daher noch nicht geklärt und man solle noch nicht Stellung
war das gar nicht gegen ISAF gerichtet. nehmen, sondern die Berichte abwarten und dann zu ei-
nem Urteil kommen. Jetzt sagen Sie, als ob es eine fest-
Vizepräsident Eduard Oswald: stehende Tatsache sei – ich weiß nicht, woher Sie das
Frau Kollegin, haben Sie eine weitere Nachfrage? wissen –, dass das alles organisiert gewesen sein soll,
von langer Hand vorbereitet. Ist das das Ergebnis einer
Ermittlung und, wenn ja, von welcher? Hat das ISAF he-
Heike Hänsel (DIE LINKE):
rausbekommen, hat das die afghanische Regierung unter
Zuerst einmal möchte ich sagen, dass die Zahlen weit
Karzai herausbekommen, oder hat das der Polizeipräsi-
auseinanderliegen. Es wird im Zusammenhang mit der
dent herausbekommen? Genauso beurteilen Sie den Vor-
Demonstration im Anschluss an die Trauerfeier für die
fall von der Nacht vorher. Sie sprechen davon, dass um-
getöteten Zivilisten zu dem Bundeswehrcamp in Taloqan
fangreiches Material sichergestellt worden sei, woraus
von mehreren Tausend Demonstranten gesprochen. Man
sich ergebe, dass die Aktion ein großer Erfolg gewesen
kann nicht davon sprechen, das sei von langer Hand ge-
sei. Ich zitiere dazu aus der Süddeutschen Zeitung – ich
plant gewesen; vielmehr ist diese Demonstration aus der
weiß nicht, ob Sie den Artikel kennen –, wonach der
Wut und Betroffenheit der Menschen entstanden. Ich
Polizeichef von Taloqan den Agenturen Reuters und dpa
frage mich: Wie sollen die Menschen eigentlich ihren
– also nicht irgendjemandem – gesagt hat, er verurteile
Protest darüber zum Ausdruck bringen, dass immer
den brutalen Angriff, bei dem ausschließlich Zivilisten
mehr Zivilisten durch Luft- oder Spezialoperationen ge-
ums Leben gekommen seien. Nehmen Sie das nicht zur
tötet werden? Mir liegt eine Zahl des Afghanistan Rights
Kenntnis, oder haben Sie bessere Erkenntnisse? Dann
Monitor, einer unabhängigen NGO in Afghanistan, vor,
sagen Sie es uns.
die 512 durch die Spezialoperationen getötete Zivilisten
im letzten Jahr gezählt hat. Wie sollen sich die Men-
schen überhaupt noch anders wehren als dadurch, dass Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen
sie auf die Straße gehen und demonstrieren? Das erleben Amt:
wir sowohl im Süden Afghanistans als auch in vielen an- Die Süddeutsche Zeitung ist ganz sicherlich eines
deren Provinzen. Es gibt Demonstrationen konkret meiner Leib- und Magenblätter.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12565
Staatsminister Dr. Werner Hoyer
(A) (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE gruppen in Afghanistan berührt. Je nachdem, wie man (C)
GRÜNEN]: Sehr gut!) das bewertet, kommt man zu einer Bewertung von ein-
zelnen Personen, die jetzt wieder eine Rolle spielen,
Selbstverständlich nehme ich das gerne zur Kenntnis.
nachdem sie vorübergehend eine deutlich geringere
Den konkreten Artikel habe ich noch nicht gelesen, aber
Rolle gespielt haben. Darüber muss man sich informie-
ich werde mich gern darum kümmern.
ren, und dann muss man die notwendigen Schlussfolge-
(Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE rungen daraus ziehen.
GRÜNEN]: 19. Mai!)
Aber ich sehe hier keinen Zusammenhang mit diesem
Allerdings habe ich mich darum bemüht, Informatio- Vorgang, bei dem – das ist der für mich relevante Punkt –
nen von denjenigen in der Bundesregierung, von denen sozusagen ein Vorabmisstrauen gegenüber unseren eige-
ich verlässliche Informationen erwarte, zu erhalten. nen Sicherheitskräften zum Ausdruck gebracht wird.
Nach dem Bericht, der den Obleuten im Verteidigungs- Das haben sie nicht verdient.
ausschuss vom Bundesminister der Verteidigung gege-
ben worden ist, sind einige Dinge evident. So gehören (Beifall des Abg. Manfred Grund [CDU/
Molotowcocktails und Handgranaten auch nicht – um CSU])
das zu erkennen, braucht man wenig Fantasie – zu einer Da sollte sich der Deutsche Bundestag vor die Soldatin-
normalen Demonstrationsausrüstung von Menschen, die nen und Soldaten und die Polizeibeamten stellen – bis zu
friedlich ihre Meinung kundtun. Es ist nicht normal, dass dem Zeitpunkt, wo sich herausstellt, dass sie einen Feh-
sie damit durch die Gegend rennen und diese auch noch ler gemacht oder sich rechtswidrig verhalten haben.
benutzen. Mehr habe ich nicht gesagt. Nach allem, was wir wissen, ist das hier nicht der Fall,
und deswegen möchte ich diesen Soupçon gern ausge-
Vizepräsident Eduard Oswald: räumt wissen.
Frau Kollegin Heike Hänsel, Sie haben noch eine
weitere Nachfrage. Die möchte ich nicht unterschlagen. Vizepräsident Eduard Oswald:
Bitte schön. Es gibt jetzt noch eine Nachfrage unserer Kollegin
Inge Höger. Bitte schön, Frau Kollegin Höger.
Heike Hänsel (DIE LINKE):
Danke schön. – Bei meiner zweiten Nachfrage kann Inge Höger (DIE LINKE):
ich mich jetzt auch auf die von Ihnen gerade gegebene Vielen Dank. – Herr Staatsminister Hoyer, Sie haben
Antwort beziehen. Wir müssen also feststellen, dass Sie vorhin auf die Frage meiner Kollegin Hänsel unter ande-
(B) einerseits sehr genau wissen, dass alles von langer Hand rem gesagt, dass Sie das Ziel haben, den Norden Afgha- (D)
geplant war und ein Großteil der Demonstranten gewalt- nistans und Afghanistan insgesamt den afghanischen
tätig war. Andererseits muss man aber alle Untersuchun- Kräften zu übergeben, wozu auch der Polizeiaufbau und
gen, was die Bundeswehr usw. angeht, abwarten. Das Militäraufbau dienen. Wie ist denn dann die Tatsache zu
halte ich für eine sehr einseitige und auch für eine sehr beurteilen, dass sich der ehemals relativ ruhige und
vorschnelle Bewertung der gesamten Ereignisse. friedliche Norden Afghanistans inzwischen zu einem
Wir haben auch Kontakte zu afghanischen Nichtre- Gebiet entwickelt hat, in dem immer mehr militärische
gierungsorganisationen in Taloqan. Die sprechen von Zwischenfälle geschehen, in dem es immer mehr Tote
20 Toten, also von viel mehr, als hier offiziell bestätigt gibt und in dem die Situation eigentlich eher eskaliert?
sind, und sagen, dass auch die vier Getöteten Zivilisten
und keine sogenannten Aufständischen waren. Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen
In diesem Zusammenhang habe ich eine politische Amt:
Frage. Die Bundeswehr bzw. ISAF sagt, dass man dort Ich glaube, es liegt daran, dass der Norden schwieri-
gegen die usbekische Unabhängigkeitsbewegung im ger, wichtiger und auch strategisch interessanter wird
Norden Afghanistans kämpft, die sozusagen mit dem be- und sich die Aufständischen deswegen besonders auf
rüchtigten General Raschid Dostum verbunden ist. Wie diesen Bereich konzentrieren. Von daher kann es nicht
bewerten Sie eigentlich die Tatsache, dass es die Karzai- verwundern, dass diejenigen, die mit einer friedlichen
Regierung 2009 dem wirklich blutrünstigen Kriegsver- Entwicklung Afghanistans nichts im Sinn haben, versu-
brecher Raschid Dostum ermöglicht hat, wieder in Ka- chen, dort ihr Störpotenzial besonders gezielt einzuset-
bul einzuziehen, nach Afghanistan zurückzukommen, zen. Das verwundert mich nicht, macht unsere Aufgabe
und zwar in der Hoffnung, dass Karzai dadurch die Stim- allerdings schwieriger.
men der Usbeken im Norden Afghanistans bekommt,
und dass die demokratische Beteiligung der Bevölke- Vizepräsident Eduard Oswald:
rung – das haben Sie erwähnt – durch die Stärkung sol- Vielen Dank, Herr Staatsminister.
cher Warlords systematisch verhindert wird?
Die Fragen 43 und 44 des Kollegen Niema Movassat
werden ebenso wie die Frage 45 der Kollegin Katja Keul
Dr. Werner Hoyer, Staatsminister im Auswärtigen
schriftlich beantwortet.
Amt:
Das ist ein ganz interessanter Punkt, der die Frage der Somit kommen wir zum Geschäftsbereich des Bun-
Partizipationsmöglichkeiten der verschiedenen Volks- desministeriums des Innern. Hier steht zur Beantwor-
12566 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Vizepräsident Eduard Oswald


(A) tung der Parlamentarische Staatssekretär Dr. Ole land ausgereist ist, zweitens, dass er sich angeblich mit (C)
Schröder zur Verfügung. einem Anschlagsplan gebrüstet hat, drittens, dass seine
Handynummer mitgeteilt worden ist, und viertens, dass
Die Frage 46 der Kollegin Katja Keul sowie die Fra-
die Handynummer einer türkischen Kontaktperson so-
gen 47 und 48 des Kollegen Hans-Joachim Hacker wer-
wie eine Adresse in dem Ort Mir Ali, in dem er getötet
den schriftlich beantwortet.
worden ist, mitgeteilt worden sind. Treffen diese Infor-
Jetzt rufe ich die Frage 49 des Abgeordneten Hans- mationen zu? Wurden diese Informationen von der Bun-
Christian Ströbele auf: desregierung unmittelbar unterstellten Behörden an die
Inwieweit bestätigt die Bundesregierung die Schilderung Amerikaner weitergegeben? Geben Sie mir recht, dass
des Nachrichtenmagazins Der Spiegel vom 16. Mai 2011, mit diesen Informationen, insbesondere mithilfe der
Seite 36 f., dass deutsche Sicherheitsbehörden im Sommer Handynummern, das Ziel der US-Drohnen lokalisiert
2010 US-amerikanischen Stellen die Ausreise des deutschen werden kann?
Staatsangehörigen Bünyamin E. nach Pakistan mitteilten, des-
sen angebliche Prahlerei mit einem Anschlagsplan, dessen
deutsche Handynummer, die Handynummer einer türkischen Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär beim Bundes-
Kontaktperson sowie später die Adresse eines von E. besuch- minister des Innern:
ten Cafés im pakistanischen Ort Mir Ali, bevor am 4. Oktober
2010 eine von einer US-Drohne abgefeuerte Rakete E. in ei- Ich gebe Ihnen nicht recht. Deutsche Sicherheitsbe-
nem Gehöft nahe Mir Ali tötete, und besteht danach nicht hörden haben keine Informationen übermittelt, die Ursa-
auch nach Auffassung der Bundesregierung der dringende che für den Tod von deutschen Staatsbürgern geworden
Verdacht, dass diese Informationen den tödlichen Drohnenan- sind. Im Übrigen mache ich noch einmal darauf auf-
griff erst ermöglicht haben und die deutschen Sicherheitsbe-
hörden deshalb eine Mitschuld an der Tötung des deutschen
merksam, dass es dazu ein laufendes Ermittlungsverfah-
Staatsbürgers trifft, der – ungeachtet außenpolitischer Rück- ren des Generalbundesanwalts gibt und ich zu den ganz
sichtnahmen auf die USA – in einem Strafverfahren in konkreten Sachverhalten deshalb keine Auskunft geben
Deutschland weiter nachgegangen werden muss? kann.

Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär beim Bundes- Vizepräsident Eduard Oswald:
minister des Innern: Ihre zweite Zusatzfrage. – Bitte schön, Kollege
Die Bundesregierung hat sich in dieser Angelegenheit Ströbele.
bereits wiederholt zur Informationsübermittlung deut-
scher Sicherheitsbehörden gegenüber US-amerikani-
Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE
schen Behörden geäußert. Ich erlaube mir, insoweit ins-
GRÜNEN):
besondere auf die Antworten der Bundesregierung auf
Herr Staatssekretär, Sie unterstellen dem Spiegel also,
(B) die schriftlichen Fragen des Abgeordneten Wolfgang (D)
Nešković vom 2. Dezember 2010 und vom 13. Dezem- dass er die Unwahrheit schreibt?
ber 2010 einschließlich der bei der Geheimschutzstelle (Zuruf von der FDP: Das würde dem Spiegel
des Deutschen Bundestages zur Einsichtnahme hinter- nie passieren!)
legten, als Verschlusssache Geheim eingestuften Infor-
mationen zu verweisen. Das will ich jetzt aber nicht weiterverfolgen.

Zudem hat die Bundesregierung dem Fragesteller auf Die nächste entscheidende, wichtige Frage ist: Ist es
seine Frage 9 der Bundestagsdrucksache 17/4493 in ih- nach Auffassung der Bundesregierung richtig, dass man
rer Antwort bereits mitgeteilt, dass der Generalbundes- mit Rücksicht auf US-amerikanische Interessen und un-
anwalt beim Bundesgerichtshof wegen des angeblichen ter Berufung auf die entsprechende Bestimmung der
Angriffs am 4. Oktober 2010 im pakistanischen Nord- Strafprozessordnung hier von einem Verfahren Abstand
Basiristan einen Prüfvorgang angelegt hat. Gegenstand nehmen kann, wenn ein deutscher Staatsangehöriger in
der noch andauernden Prüfung ist die Frage, ob Anlass Pakistan durch eine US-Drohne getötet worden ist?
besteht, ein Ermittlungsverfahren wegen eines in die Zu-
ständigkeit des Generalbundesanwalts fallenden Straftat- Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär beim Bundes-
bestandes einzuleiten. minister des Innern:
Ich habe nicht verstanden, worauf Sie mit Ihrer Frage
Vizepräsident Eduard Oswald: hinauswollen. Wann Daten übermittelt werden, bestim-
Kollege Ströbele, Ihre erste Zusatzfrage. – Bitte men unsere Gesetze. Dabei ist eines klar: Es werden nie
schön. solche Daten übermittelt, die unmittelbar zum Tod von
deutschen Staatsbürgern führen.
Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE
GRÜNEN): Vizepräsident Eduard Oswald:
Herr Staatssekretär, Sie haben meine Frage leider Vielen Dank. – Die Frage 50 der Kollegin Sevim
nicht beantwortet. Ich habe ja unter Bezugnahme auf ei- Dağdelen wird schriftlich beantwortet.
nen Artikel des Spiegels vom 16. Mai 2011 ganz konkret Somit kommen wir zur Frage 51 des Kollegen Andrej
gefragt, ob die Angaben, die im Spiegel stehen – davon Hunko:
war in den Antworten, auf die Sie hingewiesen haben, Wie steht die Bundesregierung dazu, dass die EU nur we-
keine Rede –, zutreffend sind, nämlich erstens, dass mit- nige Zehntausend Migrantinnen und Migranten, Tunesien al-
geteilt worden ist, dass Herr Bünyamin E. aus Deutsch- lerdings bereits über 300 000 Migrantinnen und Migranten
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12567
Vizepräsident Eduard Oswald
(A) seit der Libyen-Krise aufgenommen hat und trotzdem eine an- Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär beim Bundes- (C)
gebliche Migrationskrise und ein „biblischer Exodus“ (siehe minister des Innern:
taz vom 18. Mai 2011) der EU heraufbeschworen wird, und
sieht es die Bundesregierung aufgrund ihrer erklärten Selbst- Deutschland wird seiner humanitären Verantwortung
verpflichtung zur Unterstützung einer demokratischen Ent- in besonderer Weise gerecht. Das zeigt sich allein schon
wicklung Tunesiens und in Anbetracht der vielen, vermeidba- daran, dass wir im letzten Jahr von allen Mitgliedstaaten
ren Todesfälle als erforderlich oder wenigstens hilfreich an, der Europäischen Union die zweitgrößte Zahl von Asyl-
dass Deutschland sich wie auch andere EU-Mitgliedstaaten
bereit erklärt, mehr Migrantinnen/Migranten aufzunehmen? bewerbern aufgenommen haben. Selbstverständlich neh-
men wir auch alle Asylbewerber auf, die aus den Krisen-
Bitte schön, Herr Staatssekretär. regionen, insbesondere aus Libyen, zu uns kommen. Die
Menschen, die des humanitären Schutzes bedürfen, be-
Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär beim Bundes- kommen ihn bei uns. Diejenigen, die als Arbeitsmigran-
minister des Innern: ten zu uns kommen, haben natürlich nicht die Möglich-
keit, humanitären Schutz zu erhalten. Diese werden,
Aus Sicht der Bundesregierung kommt es bei der ge- auch die Arbeitsmigranten aus Tunesien, wieder zurück-
genwärtigen Situation in Nordafrika insbesondere darauf geschickt.
an, humanitäre Hilfe zu leisten. Sie hat deshalb bisher
7 Millionen Euro an humanitärer Soforthilfe zur Verfü-
gung gestellt – vor allem für medizinische Versorgung in Vizepräsident Eduard Oswald:
Libyen sowie Flüchtlingsversorgung und Rückkehrun- Vielen Dank. – Ihre zweite Frage.
terstützung in Tunesien.
Andrej Hunko (DIE LINKE):
Außerdem ist Deutschland mit einem bedeutenden
Sie haben meine Frage, Herr Dr. Schröder, jetzt sehr
Anteil an den 30 Millionen Euro, die von der EU als
allgemein beantwortet. Könnten Sie mir eine konkrete
Nothilfe für die nordafrikanische Region zur Verfügung
Zahl bezüglich der Personen, die aus dieser Region nach
gestellt worden sind, beteiligt.
Deutschland gekommen sind, nennen?
Ferner hat Deutschland einen Beitrag zur Luftbrücke
des UNHCR, jetzt mit Schwerpunkt „Rückführung asia- Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär beim Bundes-
tischer Migranten“, geleistet. minister des Innern:
Insofern spricht sich Deutschland für den Grundsatz Deutschland hat aufgrund der Migrationsströme we-
der Schutzgewährung in der Region aus. Die EU wird im niger Asylbewerber aus Libyen und den nordafrikani-
Rahmen bestehender und künftiger regionaler Schutz- schen Staaten. Dieser Migrationsstrom bewegt sich vor
(B) programme dazu beitragen, dass die Aufnahme- und allen Dingen in Richtung Italien, Malta und Frankreich. (D)
Schutzkapazitäten in den Aufnahmestaaten Nordafrikas Wir haben 100 Flüchtlinge, die aus Libyen nach Malta
ausgebaut werden. gekommen sind, übernommen.
In Deutschland kommen vor allen Dingen Flüchtlinge
Vizepräsident Eduard Oswald: aus Afghanistan und dem Irak an.
Vielen Dank, Herr Parlamentarischer Staatssekretär. –
Erste Zusatzfrage, Kollege Andrej Hunko. Vizepräsident Eduard Oswald:
Ich habe noch eine Zusatzfrage unserer Kollegin
Heike Hänsel.
Andrej Hunko (DIE LINKE):
Vielen Dank, Herr Dr. Schröder. – Ich glaube, wir
sind uns über die welthistorische Bedeutung dieser Be- Heike Hänsel (DIE LINKE):
wegung in den nordafrikanischen Ländern einig. Diese Herr Staatssekretär, da möchte ich noch einmal nach-
wird ja auch oft mit den Bewegungen 1989 in den ost- fragen. Die rechtlichen Regelungen kann man bewerten,
europäischen Ländern verglichen. Dabei möchte ich die wie man will. Aber sehen Sie nicht, dass es eine morali-
Bereitschaft des Westens vergleichen, Flüchtlinge aufzu- sche Verantwortung der Bundesregierung und auch aller
nehmen und eine positive Haltung zu den Flüchtlingen EU-Mitgliedstaaten gibt, nachdem über Jahrzehnte Dik-
einzunehmen. tatoren in dieser Region politisch unterstützt wurden, mit
Rüstungsgütern in Millionenhöhe versorgt wurden,
Nach den mir vorliegenden Zahlen hat alleine Tune- Deutschland auch sehr stark an der militärischen Zusam-
sien 300 000 Flüchtlinge aus Libyen, aus dem Bürger- menarbeit mit vielen Ländern in Nordafrika beteiligt war
krieg, aufgenommen. Im Verhältnis zur Zahl der Bevöl- und Gaddafi auch finanziell massiv von der Europäi-
kerung von Tunesien, nämlich 10 Millionen, macht das schen Union unterstützt wurde, sogar noch bis Ende letz-
etwa 3 Prozent aus. Die Europäische Union hat nach den ten Jahres? Damit gibt es doch jetzt eine Verantwortung
mir vorliegenden Zahlen 30 000 Menschen aus der Re- gegenüber diesen Menschen, die vor dem Krieg und
gion aufgenommen. Das entspricht ungefähr 0,006 Pro- auch vor katastrophalen Lebensbedingungen fliehen.
zent der Bevölkerung der EU. Vor diesem Hintergrund Diesen muss man ein aktives Angebot machen, dass sie
meine Frage: Wissen Sie, wie viele Flüchtlinge nach sicheren Fußes nach Europa kommen können und nicht
Deutschland kommen konnten? Halten Sie das Engage- ihr Leben riskieren müssen. In den letzten Wochen
ment Deutschlands angesichts der Bedeutung dieser Be- mussten wir ja miterleben, wie Hunderte von Menschen,
wegung für ausreichend? auch vor den Augen deutscher Küstenwachschiffe, im
12568 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Heike Hänsel
(A) Meer ertrunken sind. Sehen Sie keine moralische Verant- Zur Beantwortung steht der Parlamentarische Staats- (C)
wortung für diese Menschen? sekretär Hartmut Koschyk zur Verfügung.
Ich rufe die Frage 52 des Kollegen Andrej Hunko auf:
Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär beim Bundes-
minister des Innern: Welche Schlussfolgerungen zieht die Bundesregierung aus
Deutschland hat eine besondere moralische Verant- dem Abschlussbericht der US-Kommission zur Untersuchung
der Finanzkrise, FCIC, der der Deutschen Bank AG einen
wortung für Menschen, die hier Asyl suchen. Wir wer- Platz in der „Hall of Shame“ der Verursacher der Immobilien-
den unserer Verantwortung in der Welt auf unterschiedli- blase zuweist, vor dem Hintergrund, dass die Bank entgegen
chen Ebenen gerecht, insbesondere im Rahmen der ihren Behauptungen doch staatliche Hilfen in Höhe von
Entwicklungshilfe. Wir werden unserer Verantwortung 76 Milliarden US-Dollar erhalten hat, sowie daraus, dass
vor allen Dingen auch dadurch gerecht, dass wir regio- Bank-Chef Josef Ackermann eine Eigenkapitalrendite von
20 bis 25 Prozent erzielen will, was ein hohes Systemrisiko
nale Schutzräume schaffen.
darstellt und im Verlustfalle von Steuerzahlerinnen und Steu-
Wir sehen keine Notwendigkeit, möglichst viele erzahlern übernommen werden müsste?
Menschen aus den nordafrikanischen Gebieten nach
Europa zu bringen. Wir sehen vielmehr die Notwendig- Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun-
keit, die dortigen Lebensbedingungen zu verbessern und desminister der Finanzen:
Schutzräume in Nordafrika zu schaffen, den Menschen
vor Ort zu helfen, damit es dort zu einem demokrati- Sehr geehrter Herr Kollege Hunko, zunächst erlaube
schen Aufbau kommen kann. Ich möchte auch darauf ich mir den Hinweis, dass die Anmerkungen, auf die Sie
hinweisen, dass Gaddafi im Gegensatz zu seinen Besu- sich in Ihrer Frage beziehen, nicht von der vom US-Kon-
chen in anderen europäischen Hauptstädten niemals am gress eingesetzten Expertengruppe zur Untersuchung der
Kanzleramt gezeltet hat. Finanzkrise, der Financial Crisis Inquiry Commission,
sondern von dem Subcommittee on Investigations des
Senats gemacht wurden. Ich möchte klarstellen, dass es
Vizepräsident Eduard Oswald:
von der FCIC keine Aussage zur Rolle der Deutschen
Es gibt noch eine weitere Zusatzfrage. Bitte schön, Bank in der Finanzmarktkrise gegeben hat, sondern von
Herr Kollege Mützenich. dem Subcommittee des Senats.

Dr. Rolf Mützenich (SPD): Die Vorwürfe, die in diesem Bericht erhoben worden
Herr Staatssekretär, Sie sprechen davon, dass die sind, waren der deutschen Bankenaufsicht in großen Tei-
Bundesregierung insbesondere die Verantwortung vor len bereits bekannt. Die damit verbundenen Rechtsrisi-
(B) Ort übernehmen will. Können Sie dem Parlament ver- ken waren insofern Gegenstand des aufsichtsrechtlichen (D)
deutlichen, wie die Bundesregierung mit der Flücht- Dialogs zwischen der Finanzaufsicht und der Deutschen
lingskatastrophe, wie eben geschildert, fertig werden Bank. Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsauf-
will und wie sie insbesondere Ländern wie Ägypten und sicht beobachtet die weitere Entwicklung und wird die
Tunesien, die mittlerweile Zehntausende von Flüchtlin- Ergebnisse entsprechend würdigen.
gen haben aufnehmen müssen, helfen will? Für diese
Länder ist die gegenwärtige Situation, auch angesichts Geschäftspolitische Ziele in Form von Renditezielen
ihrer Reformbestrebungen, eine große Herausforderung. – Sie haben in Ihrer Frage erwähnt, dass der Vorstands-
vorsitzende der Deutschen Bank ein Ziel von 20 bis
(Reinhard Grindel [CDU/CSU]: Was hat denn 25 Prozent ausgegeben hat – kommentiert die Bundes-
Otto Schily dazu vorgeschlagen?) regierung nicht. Allerdings überwacht die Bundesanstalt
Inwieweit wird die Bundesregierung diesem Problem für Finanzdienstleistungsaufsicht fortwährend, ob bzw.
gerecht? Können Sie dem Parlament sagen, welche kon- inwieweit Banken in Relation zur Eigenkapitalquote
kreten Hilfsmaßnahmen die Bundesregierung diesen übermäßige Risiken bei der Erreichung ihrer Eigen-
Umbruchstaaten zukommen lassen will? kapitalrenditeziele eingehen. Auf der Grundlage des
Kreditwesengesetzes kann die Bundesanstalt für Finanz-
Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär beim Bundes- dienstleistungsaufsicht entsprechende Verwaltungsakte
minister des Innern: erlassen, die risikoreiche Geschäfte unattraktiver ma-
Die Nachbarschaftshilfe der Europäischen Union chen.
wird massiv ausgeweitet und so umgeschichtet, dass sie
insbesondere den nordafrikanischen Staaten zugute- Vizepräsident Eduard Oswald:
kommt. Ein abgestimmtes Vorgehen aller Mitgliedstaa-
Ihre erste Nachfrage, Herr Kollege Hunko.
ten der Europäischen Union ist wichtig. Da engagieren
wir uns. Es muss unser gemeinsames Ziel sein, den Auf-
bau von demokratischen Strukturen in dieser Region zu Andrej Hunko (DIE LINKE):
befördern. Vielen Dank, Herr Koschyk. – Meine Frage bezieht
sich auf die verheerende Rolle der Deutschen Bank in
Vizepräsident Eduard Oswald: der Immobilienkrise im Jahr 2008 in den USA. Sie
Wir kommen jetzt zum Geschäftsbereich des Bundes- wurde in diesem Zusammenhang als „Slumlord“ be-
ministeriums der Finanzen. zeichnet.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12569
Andrej Hunko
(A) Meine Frage bezieht sich auf unser Grundgesetz. desregierung die notwendigen Konsequenzen aus der (C)
Art. 14 Abs. 2 GG besagt: Finanzmarktkrise gezogen hat. Es besteht überhaupt
kein Anlass, die von Ihnen insinuierte Enteignung ins
Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich
Auge zu fassen, um eine bessere Regulierung der Ban-
dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
ken in Deutschland zu erreichen.
Sehen Sie das in diesem Fall für gegeben?
Vizepräsident Eduard Oswald:
Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- Vielen Dank, Herr Parlamentarischer Staatssekretär. –
desminister der Finanzen: Wir haben noch eine Reihe von anderen Fragen. Sie wer-
Herr Kollege, ich bitte um Verständnis: Ich gehe den aber alle schriftlich beantwortet. Somit sind wir am
schon davon aus, dass sich jedes deutsche Unternehmen Ende der Fragestunde.
dem Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland und
Ich rufe den Zusatzpunkt 1 auf:
der Sozialorientierung von Eigentum verpflichtet fühlt.
Ich habe in meiner Antwort auf Ihre Frage, welche Aktuelle Stunde
Schlussfolgerungen die Bundesregierung daraus ziehe,
auf Verlangen der Fraktionen der CDU/CSU und
dass der Deutsche-Bank-Chef „eine Eigenkapitalrendite
FDP
von 20 bis 25 Prozent erzielen will, was ein hohes Sys-
temrisiko darstellt und im Verlustfalle von Steuerzah- Aktuelle sozialwissenschaftliche Untersuchun-
lerinnen und Steuerzahlern übernommen werden gen zu möglichen antisemitischen und israel-
müsste“, gesagt: Die Bundesregierung ist der Auffas- feindlichen Positionen und Verhaltensweisen
sung, dass die Maßnahmen nach dem Kreditwesengesetz in der Partei DIE LINKE
und die Effizienz der Aufsicht der BaFin ausreichen, um
die Situation genau zu beobachten und gegebenenfalls Ich eröffne die Aussprache. Das Wort hat für die
durch entsprechende Verwaltungsakte tätig zu werden, CDU/CSU-Fraktion Kollege Dr. Hans-Peter Uhl.
sodass risikoreiche Geschäfte unattraktiv gemacht wer- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
den.
Dr. Hans-Peter Uhl (CDU/CSU):
Vizepräsident Eduard Oswald: Herr Präsident! Meine verehrten Kolleginnen und
Herr Kollege Hunko, Sie wollen eine weitere Zusatz- Kollegen! Ich nehme an, dass die meisten von Ihnen
frage stellen. schon die Erfahrung gemacht haben, dass antisemiti-
sches Denken leider nicht nur der Vergangenheit an-
(B) Andrej Hunko (DIE LINKE): gehört. Auch heute gibt es ein antisemitisches Grund- (D)
Herr Koschyk, wenn ich Sie jetzt richtig verstanden rauschen in unserer Gesellschaft. Wir erkennen dies an
habe, dann haben Sie schon ein Auge darauf, dass den Zuschriften, die wir erhalten, und an den Gesprä-
Art. 14 Abs. 2 eingehalten wird: chen, die wir mit Bürgern führen. Wir sehen es beim
Blick auf anonyme Onlineforen. Wenn zum Beispiel im
Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich Mainstreammedium sueddeutsche.de ein Artikel über Is-
dem Wohle der Allgemeinheit dienen. rael verfasst wird und man die Spalte mit den anonymen
Ich halte das angesichts der Rolle, die die Deutsche Leserkommentaren liest, dann sieht man: Israel funktio-
Bank da gespielt hat, und der Aussagen, dass jetzt, in der niert immer als Aufregerthema. Man spürt die emotio-
Krisenzeit, eine Eigenkapitalrendite von 20 bis 25 Pro- nale Beteiligung und liest sehr merkwürdige Reaktionen.
zent erzielt werden soll, für schwierig. Natürlich kann man die israelische Regierung wegen
Gibt es in der Bundesregierung Überlegungen, ob hier ihrer Siedlungspolitik kritisieren, und man kann kritisie-
möglicherweise Art. 14 Abs. 3 greifen kann, wonach ren, dass es hinsichtlich der Autonomie der Palästinenser
eine Enteignung „zum Wohle der Allgemeinheit“ zu- keinen Fortgang gegeben hat. Das alles sind Themen,
lässig ist? Gibt es angesichts dessen, was wir gerade mit denen sich Außenpolitiker auf der ganzen Welt seit
besprochen haben, bei Ihnen solche Überlegungen? vielen Jahren befassen. Aber es geht hier und heute um
etwas anderes: Es geht um Antisemitismus. Er kommt
heute nicht mehr so plump daher wie in der deutschen
Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun-
Vergangenheit zu Zeiten der Nationalsozialisten. Viel-
desminister der Finanzen:
mehr verkleidet er sich und kommt in Gestalt der Kritik
Solche Überlegungen gibt es nicht. Die Bundesregie-
an Israel daher. In Wahrheit ist es eine Kritik, die häufig
rung hat vielmehr, Herr Kollege Hunko, auf vielfache
judenfeindlich ist und eine antisemitische Ideologie als
Art und Weise, auch aufgrund von Vereinbarungen auf
Muster hat.
G-20-Ebene und Vereinbarungen der Europäischen
Union, ein großes Netz von Verschärfungen bei der Ban- Die Reden gehen immer in die gleiche Richtung. Die
kenregulierung realisiert. Ich nenne hier das Restruktu- Politik des Staates Israel wird besonders kritisiert. Die
rierungsregime für Banken, die Umsetzung verschiede- israelische Regierung, der Staat Israel, hat eine Sonder-
ner europäischer Richtlinien und die Frage der Erhebung rolle als Sündenbock. So wie früher die Juden von den
einer Bankenabgabe sowie Basel III, womit die Eigen- Nazis für andersartig erklärt wurden, so wird heute der
kapitalquote von Banken erhöht werden soll. Dies dient Staat Israel von diesen Leuten als andersartig, als anders
der Risikoprävention. Insofern glaube ich, dass die Bun- als alle anderen Staaten bezeichnet und mit besonderer
12570 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Dr. Hans-Peter Uhl


(A) Schuld beladen. Das ist die Grauzone, in der sich die die sich austoben dürfen und die immer wieder als Anti- (C)
Antisemiten von heute bewegen. Diese Grauzone gibt es semiten in Erscheinung treten.
in allen Schichten, in allen Bereichen, von Links bis
Rechts, in bürgerlichen Kreisen ebenso. Deswegen ist es (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Uner-
umso wichtiger, dass jeder von uns, wir alle, in dieser hört! – Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]:
Grauzone für Klarheit sorgen, dass wir jedes Wort unter- Er ist kein Antisemit!)
lassen, das antisemitisches Denken und antisemitisches In Wahrheit dürfen sie das machen, weil sie im Spek-
Reden bedient, das antisemitisches Denken und Reden trum des Antisemitismus nach Wählerstimmen fischen
anheizt oder gar aufwertet. Das ist das Problem, über das und auch dieses Gebiet abdecken wollen. Das ist die
wir reden sollten, wenn wir uns dieses Thema bei der Doppelstrategie der Linken, und die gilt es zu brandmar-
Linkspartei genauer anschauen. ken. Das ist heute unsere Aufgabe.
Es ist das Verdienst einer neuen Studie von Politolo- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP –
gen, die alle Vorkommnisse bei der Linkspartei auf die- Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Viel-
sem Gebiet analysiert haben. Es geht um die infamen leicht sollten Sie sich informieren! Erklärung
Gleichsetzungen und Relativierungen zwischen Juden des Parteivorstands vom Montag!)
oder Israel und den Nazis. Wenn Sie auf die Homepage
der Duisburger Linken gehen, dann sehen Sie tatsächlich Ich komme zum Schluss. Es ist unsere historische
folgendes Bild: Verantwortung, dass wir jede Form von Antisemitismus
in diesem Haus, in jeder Partei und in allen gesellschaft-
(Der Redner hält ein Schaubild hoch) lichen Schichten aufdecken, brandmarken und ächten.
ein Judenstern, der in das Hakenkreuz übergeht, bzw. ein Das ist unsere Aufgabe. Wer dabei nicht mitmacht, wer
Hakenkreuz, das in den Judenstern übergeht; zu sehen in den antisemitischen Wählerschichten fischen will,
auf der Homepage des Kreisverbandes Duisburg. klammheimlich, der ist kein ehrbares Mitglied dieses
Hohen Hauses.
(Zurufe von der CDU/CSU und der FDP: Pfui! –
Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Da (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP –
gibt es eine Strafanzeige!) Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Und
auch kein Linker! Richtig!)
Wenn Sie das auf sich wirken lassen und wenn Sie sich
das Verbrechen der Deutschen, der Nazis an den Juden
Vizepräsident Eduard Oswald:
in Erinnerung rufen, dann merken Sie, wie infam dieses
Vorgehen ist. Der nächste Redner in unserer Aktuellen Stunde ist
(B) der Kollege Christian Lange für die Fraktion der Sozial- (D)
(Beifall bei der CDU/CSU, der SPD und der demokraten. Bitte schön, Kollege Lange.
FDP)
(Beifall bei der SPD)
Es gibt eine Fülle von weiteren Beispielen. Ob das
Äußerungen der Bundestagsabgeordneten der Linken
Christian Lange (Backnang) (SPD):
Christine Buchholz sind, denen niemals widersprochen
wurde; ob es die imperialistische Weltverschwörung ist, Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Her-
der man Israel im Verbund mit den USA zeiht, oder ob ren! Antisemitismus gibt es leider überall, um das ganz
es die Bundestagsabgeordneten sind, die auf dem Schiff klar und deutlich zu sagen. Antisemitismus findet man
der Gaza-Solidaritätsflotte im Mai letzten Jahres unter- nicht nur an den politischen Rändern der deutschen Par-
wegs waren: Es sind immer die gleichen Themen, immer teienlandschaft, sondern auch in deren Mitte. Der ein-
die gleichen bekannten Gesichter, und es sind immer deutige Unterschied zur Linkspartei ist, dass bei allen
linke Abgeordnete des Deutschen Bundestages dabei. anderen Parteien jede Art des Antisemitismus sofort und
ohne Wenn und Aber zurückgewiesen wird, und zwar
(Zuruf von der FDP: So ist es!) nicht von einigen wenigen, sondern von allen, insbeson-
dere von allen Kolleginnen und Kollegen hier im Deut-
Dies alles ist seit Jahren bekannt, und die Parteiführung
schen Bundestag.
der Linken schweigt.
(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP
(Zuruf von der LINKEN: Das stimmt nicht!)
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Wenn man genauer hinschaut, stellt man fest: Sie
schweigt nicht ganz. Eine Doppelstrategie wird erkenn- Das ist bei Ihnen leider nicht der Fall, und das ist der
bar: Auf der Vorderseite des linken Hauses steht Herr Grund für die heutige Aktuelle Stunde. Seit Monaten
Gysi auf dem Balkon, warnt vor Antisemitismus und bit- kommen aus den Reihen der Linkspartei Äußerungen,
tet um den Konsens aller Demokraten im Kampf gegen Forderungen und Aktivitäten, die wir zunächst nur fas-
den Antisemitismus. Das ist die Vorderseite des linken sungslos zur Kenntnis nehmen können. Daher freue ich
Hauses: Gregor Gysi. mich, dass wir heute im Bundestag über diese hässliche
Problematik sprechen können.
(Beifall der Abg. Beatrix Philipp [CDU/CSU])
Ich möchte mit dem jüngsten Beispiel anfangen, an
Im Hinterhof gibt es ganz andere. Da gibt es die notori- dem man diese Tatsache deutlich machen kann. In der
schen Israelkritiker vom Schlage eines Norman Paech, Hansestadt Bremen riefen vor wenigen Wochen Mitglie-
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12571
Christian Lange (Backnang)
(A) der oder Freunde des Bremer Friedensforums zum Gesine Lötzsch, herzlich empfangen und traten anschlie- (C)
Boykott israelischer Waren auf. ßend auf vielen zwielichtigen Veranstaltungen auf, um
gegen Israel zu wettern. Eine Distanzierung von den Is-
(Dr. Martin Lindner [Berlin] [FDP]: Das ist
lamisten an Bord fand jedoch nicht statt.
echt unglaublich!)
Können wir denn wirklich glauben, dass es darum
Wir erinnern uns alle an die Bilder von den sogenannten
ging, den Menschen im Gazastreifen zu helfen? Steckte
Friedensaktivisten, die in Bremen mit Schildern vor ei-
hinter dieser Aktion nicht vielmehr die Ablehnung des
nem Supermarkt demonstrierten, auf denen zum Beispiel
Existenzrechts Israels?
stand: Boykottiert Israels Früchte! – Auf dem genannten
Plakat sah man zudem ein Stück Orange, das mit Blut (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Das
verschmiert war. ist Ihre Behauptung!)
(Patrick Kurth [Kyffhäuser] [FDP]: Unerhört!) Diese Frage muss, so meine ich, geklärt werden. Des-
halb sage ich: Wir dürfen es nicht länger hinnehmen,
Diese wirklich widerliche Aktion, die sofort die Bilder
dass unter dem Deckmantel der Israel-Kritik antisemiti-
aus dem Dritten Reich in uns allen wachrief, wurde von
sche Vorurteile oder antisemitische Kampagnen salonfä-
allen demokratischen Parteien in Bremen scharf verur-
hig werden.
teilt. Lediglich die Partei Die Linke weigerte sich, den
gemeinsamen Aufruf zu unterschreiben. (Zurufe von der CDU/CSU: So ist es! – Sehr
(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) richtig!)

Ich frage mich: War dies ein Einzelfall? Vor fast ge- Der Freiheitskämpfer Natan Sharansky, ehemaliger
nau einem Jahr versuchten Aktivisten mit der sogenann- Dissident und Häftling im Sowjetkommunismus, späte-
ten Gaza-Flottille die Blockade des Gazastreifens auf rer israelischer Politiker und heutiger Chairman of the
dem Seeweg zu durchbrechen. Obwohl Israel angekün- Jewish Agency for Israel, hatte recht, als er mit seiner
digt hatte, das Vorhaben zu blockieren, und gleichzeitig „3-D“-These deutlich machte, wann Israel-Kritik anti-
anbot, die auf den Schiffen transportierten Hilfsgüter semitisch wird, nämlich dann, wenn die Existenzberech-
nach Gaza zu bringen, hielten die Aktivisten an ihrem tigung des jüdischen Staates delegitimiert wird, wenn
Plan fest. Wir kennen alle das Ergebnis. Schaut man Israel dämonisiert wird und wenn Israel mit Doppelstan-
jetzt, ein Jahr später, mit Ruhe auf die Ereignisse, bestä- dards verurteilt wird.
tigt sich leider der damalige Verdacht, dass die Organisa- Deshalb, meine sehr geehrten Damen und Herren von
toren bewusst die Eskalation herbeigeführt haben. Das der Linkspartei, fordere ich Sie auf: Nehmen Sie Ab-
Schiff wurde beim Auslaufen aus dem Istanbuler Hafen stand von dieser Politik! Bekennen Sie sich zum Exis- (D)
(B)
mit antisemitischen Gesängen verabschiedet. Darauf ist tenzrecht Israels!
die Studie, die Grundlage dieser Diskussion ist, einge-
gangen. Unsere Kolleginnen Annette Groth und Inge (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Le-
Höger sowie der ehemalige Bundestagsabgeordnete sen Sie die Erklärung des Parteivorstands! Wie
Norman Paech waren dabei. oft denn noch! Das ist alles schon erfolgt!)

Wenn es sich bei dieser Fahrt tatsächlich um eine So- Und schließlich – ganz praktisch – an Sie gewandt: Ich
lidaritätsaktion für die Menschen in Gaza gehandelt möchte in diesem Hause keine derart unschönen Aktio-
hätte, wieso nahmen die Aktivisten das Angebot dann nen mehr erleben wie das demonstrative Sitzenbleiben
nicht an? Wieso waren auf dem Boot überhaupt Islamis- nach der Rede des israelischen Staatspräsidenten
ten, und wieso gab es ein Frauendeck? Wir sind schließ- Shimon Peres.
lich im 21. Jahrhundert. Wieso haben die Teilnehmerin- Herzlichen Dank.
nen und Teilnehmer sich nicht ganz deutlich von den
antisemitischen Parolen distanziert oder diese verhin- (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP
dert? Und – das finde ich besonders skandalös –: Warum und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
haben sich die Teilnehmer eigentlich nicht für die sofor-
tige Freilassung von Gilad Schalit eingesetzt, der seit ge- Vizepräsident Eduard Oswald:
nau 1 795 Tagen im Gazastreifen in Haft ist? Nächster Redner ist unser Kollege Dr. Stefan Ruppert
(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP für die Fraktion der FDP.
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)
Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Unsere
Partei hat dazu einen Antrag gestellt!)
Dr. Stefan Ruppert (FDP):
Dass deutsche Parlamentarier bei dieser illegalen Aktion Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Her-
mitgemacht haben, finde ich unglaublich. ren! Ich gehöre dem Deutschen Bundestag erst seit dem
Jahr 2009 an. Als ich neu hier war, habe ich die Strategie
(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP
– auch meiner Fraktion und Partei –, wie mit der Partei
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Die Linke umgegangen werden soll, wiederholt hinter-
War das eine Einzelmeinung in der Linkspartei? Wohl fragt. Ich habe mich gefragt: Ist es wirklich die richtige
kaum. Groth, Höger und Paech wurden nach ihrer Heim- Strategie, sie zu dämonisieren und in eine Ecke zu stel-
kehr nach Berlin von der Vorsitzenden der Linkspartei, len?
12572 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Dr. Stefan Ruppert


(A) Für mich brachte der 27. Januar des Jahres 2010 dann des politischen Extremismus muss gleichermaßen gegei- (C)
die Bestätigung, dass meine Zweifel nicht begründet wa- ßelt werden.
ren. Als Shimon Peres am Tag der Befreiung von Au-
schwitz in diesem Haus eine bewegende Rede hielt und Am Ende meiner Rede will ich sagen, dass ich viel-
einzelne Abgeordnete Ihrer Partei ihm gegenüber nicht leicht einen etwas anderen Eindruck von Teilen der
nur jedes Anstandsgefühl haben vermissen lassen, son- Linkspartei habe als einer meiner Vorredner. Ich erlebe
dern sich auch nicht von den Plätzen erhoben haben, da in der AG gegen Antisemitismus beispielsweise, wie
war für mich sichtbar, dass Teile Ihrer Fraktion einen an- sich Petra Pau sehr glaubwürdig und aus meiner Sicht
tisemitischen Unterton nicht nur dulden, sondern auch nachhaltig und überzeugend mit dieser Frage auseinan-
pflegen. dersetzt und sich immer wieder sowohl der Vergangen-
heit ihrer Partei als auch dem Problem, dass in ihrer Par-
(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) tei gewisse Haltungen nicht tolerierbar sind, stellt. Auch
die Wortmeldungen von Herrn Liebich und Herrn
Ich habe mich lange wissenschaftlich mit Antisemi- Ramelow machen mir ein wenig Mut. Aber es ist
tismus befasst, zunächst als Assistent an einem Lehr- höchste Zeit, dass Sie dazu übergehen, nicht nur eine Art
stuhl und dann als wissenschaftlicher Mitarbeiter am verschwommenes Gesamtbild mit vereinzelter Distan-
Bundesverfassungsgericht beim NPD-Verbotsverfahren. zierung zu erzeugen, sondern sich dezidiert mit den Mit-
Aus dieser Zeit weiß ich aus vielen empirischen Studien, teln, die Ihnen zur Verfügung stehen, und zwar mit den
dass wir es uns zu einfach machen, wenn wir sagen: An- Mitteln des Partei- und des Parlamentsrechts, von sol-
tisemitismus ist alleine ein Problem der politischen chen Haltungen klar zu distanzieren.
Rechten oder der politischen Linken. – Wir wissen, dass
auf die Frage „Haben Juden zu viel Einfluss in diesem (Beifall bei der FDP, der CDU/CSU, der SPD
Land?“ bedauernswerterweise 15 Prozent der Menschen und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN –
aus allen Bevölkerungsschichten mit Ja antworten. Das Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Das
ist absurd, und das muss uns zu denken geben. liegt alles vor! Sie wollen es nur nicht zur
Kenntnis nehmen!)
Wir stellen fest, dass Antisemitismus bei Männern Solange Sie das unterlassen und immer nur dann, wenn
stärker verwurzelt ist als bei Frauen, bei bildungsschwa- die Tagesaktualität Sie in die politische Defensive
chen Bevölkerungsschichten stärker als bei bildungsna- drängt, punktuell vorgehen, solange Sie keine struktu-
hen. Wir stellen auch fest, dass der Antisemitismus Kon- relle und glaubwürdige Auseinandersetzung nicht nur
junkturen hat. Das Problem ist vielschichtig und nicht mit Ihrer Geschichte, sondern auch mit Ihrer Haltung zur
allein im politischen Extremismus anzusiedeln. Es gibt Hamas und zum Existenzrecht Israels führen – elf Abge-
(B) aber Parteien – insofern fand ich die bemerkenswerte ordnete der Linken haben den gemeinsamen Antrag ge- (D)
Rede meines Vorredners sachlich sehr zutreffend –, die gen Antisemitismus in diesem Haus nicht unterschrie-
sich bewusst davon distanzieren und jeder antisemiti- ben; das ist ein bemerkenswerter Vorgang –, solange Sie
schen Tendenz entgegentreten. Das sind die Grünen, die dieses Thema nicht angehen, so lange sind Sie in dieser
SPD, die CDU, die CSU und die FDP. Bei der Partei Die Frage leider nicht glaubwürdig.
Linke dagegen verhält es sich genauso wie am extremen
rechten Rand bei der NPD und anderen: Man vermisst, Vielen Dank.
dass Sie dem eindeutig entgegentreten.
(Beifall bei der FDP, der CDU/CSU, der SPD
(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Zu- und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
rufe von der FDP: Sehr richtig! – Dr. Lukrezia
Jochimsen [DIE LINKE]: Das ist ja unglaub- Vizepräsident Eduard Oswald:
lich! – Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Nächste Rednerin in unserer Aktuellen Stunde ist un-
Das ist nicht zu fassen!) sere Kollegin Dr. Lukrezia Jochimsen für die Fraktion
Die Linke.
Über die Topoi, die in der Antisemitismusforschung
immer wieder untersucht werden, hinaus findet man (Beifall bei der LINKEN)
ähnliche Topoi, die vom Antiisraelismus über den Anti-
amerikanismus bis hin zu anderen Modellen reichen. Dr. Lukrezia Jochimsen (DIE LINKE):
Unrühmliche Beispiele Ihrer antisemitischen Handlung
Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir
wurden bereits vorgetragen.
haben wieder einmal eine Gleichsetzung von rechts-
Als jemand, der sich dafür einsetzt, dass auch die ei- extrem und links erleben müssen.
gene Parteigeschichte der FDP in den 50er- und 60er-Jah- (Zurufe von der CDU/CSU: So ist es doch! –
ren kritisch hinterfragt werden muss – beispielsweise die Das ist völlig in Ordnung!)
Beteiligung von ehemaligen Mitgliedern der NSDAP, wie
sie in Hessen gerade untersucht wird –, finde ich es be- Ich finde das in diesem Haus nicht hinnehmbar.
dauernswert, dass Sie im Grunde in den umgekehrten (Beifall bei der LINKEN)
Reflex des Historikerstreits verfallen, nämlich zu sagen:
Wir rechnen auf, um mit unserem Antisemitismus eine Wir haben gerade in diesem Hohen Haus erlebt, dass ein
Entlastungswirkung gegenüber unserem eigenen Versa- empörendes Zeichen hochgehalten wurde, gegen das die
gen zu erzielen. – Das ist nicht hinnehmbar. Jede Form Linke Strafanzeige erhoben hat.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12573
Dr. Lukrezia Jochimsen
(A) (Reinhard Grindel [CDU/CSU]: Das ist aus Ih- ses Buch enthalte antizionistischen Antisemitismus. (C)
rer Partei! – Gegenruf der Abg. Dr. Dagmar Wolfgang Gehrcke hat in diesem 2009 erschienenen
Enkelmann [DIE LINKE]: Das ist nicht aus Buch ein Fazit geschrieben, das ich Ihnen jetzt mit Er-
unserer Partei! Machen Sie sich mal kundig! – laubnis des Präsidenten vorlese:
Gegenruf des Abg. Michael Kretschmer
Der Holocaust, die Verbrechen des deutschen Fa-
[CDU/CSU]: Es ist auf Ihrer Homepage!)
schismus und seiner Helfer, der Mitläufer und Weg-
Es ist fälschlicherweise auf die Website gekommen, und Seher, begründet das besondere, nicht auflösbare
wir haben Strafanzeige dagegen erhoben. Verhältnis Deutschlands zu Israel. Nach dem Holo-
caust hätte die Linke verstehen müssen, dass der Zi-
(Michael Kretschmer [CDU/CSU]: Was heißt onismus mit seinem konkreten Ziel der territorialen
denn „fälschlicherweise“? Wie kommt denn Eigenständigkeit eine angemessene Antwort auf
fälschlicherweise etwas auf die Homepage?) das fundamentale Bedürfnis des über Jahrhunderte
Hier ist von dem Einsatz für die Freilassung des Sol- verfolgten jüdischen Volkes nach Sicherheit war.
daten Schalit gesprochen worden. Darf ich Sie alle daran Das soll ein Beweis für die antisemitische, antizionisti-
erinnern, wer in diesem Haus zuerst einen solchen An- sche Haltung des Kollegen Gehrcke, des Autors Gehrcke
trag gestellt hat? und damit der Linksfraktion sein?
(Beifall bei der LINKEN) (Beifall bei der LINKEN – Wolfgang Gehrcke
Es war die Fraktion Die Linke. Darf ich Sie daran erin- [DIE LINKE]: Danke! – Dr. Stefan Ruppert
nern, dass es Ihre Fraktion war, die gesagt hat: „Mit der [FDP]: Eine verpasste Chance! Schade! Sie
Linken zusammen machen wir einen solchen Antrag in hätten sich jetzt distanzieren können!)
diesem Parlament nicht“? Es ist vielleicht nur ein Aperçu am Rand der Ge-
(Philipp Mißfelder [CDU/CSU]: Aus gutem schichte: Am 16. Dezember 2009 hat der Botschafter des
Grund! – Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Staates Israel Herrn Gehrcke einen Brief geschrieben, in
Genau so war es!) dem stand:
Das zeigt Ihre Doppelmoral und Ihren Umgang mit der Den Jahreswechsel habe ich zum Anlass genom-
Wahrheit. men, Ihnen zu Ehren einen Baum im Wald der deut-
schen Länder in Israel pflanzen zu lassen. Ich hoffe,
(Beifall bei der LINKEN) Ihnen damit eine Freude bereitet zu haben.
Nein, wir brauchen uns nicht von irgendetwas abzu- Wissen Sie: Sie führen eine wissenschaftliche Untersu-
(B) kehren. (D)
chung an, und dies ist die Wahrheit.
(Reinhard Grindel [CDU/CSU]: Bekennen Sie (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Ja! –
sich einmal!) Manfred Grund [CDU/CSU]: Aha! Und Sie
Unsere Parteispitze hat eine klare Haltung zu Antisemi- wissen das? Sie kennen die Wahrheit?)
tismus und antiisraelitischen Positionen. So gehen Sie hier im Parlament mit uns um, nur um
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Na- Stimmungsmache zu betreiben.
türlich! – Zuruf von der SPD: Da haben wir (Beifall bei der LINKEN – Dr. Martin Lindner
wohl etwas verpasst!) [Berlin] [FDP]: Ach! Das machen Sie schon
Wir haben genug Belege. Ich könnte es Ihnen jetzt ein- selber! Da brauchen wir doch gar nichts zu
fach machen und sagen, dass es eine Unverschämtheit tun! – Manfred Grund [CDU/CSU]: Das
ist, dass ausgerechnet die CDU von Globke, Filbinger, Wahrheitsmonopol haben Sie heute nicht
Kiesinger und Oettinger und die FDP von Mende und mehr! Das hatten Sie in der DDR!)
Möllemann uns antisemitische und israelfeindliche Posi- Ich sage Ihnen noch etwas anderes: Für mich ist das
tionen vorwerfen. große gesellschaftliche Problem des Antisemitismus in
(Beifall bei der LINKEN) Deutschland zu bedrängend und zu ernst, um es im Par-
lament mit dem üblichen Politreflex zu behandeln.
Ich könnte es auch uns einfach machen und die Unwahr-
heiten, die Halbwahrheiten, die Verdrehungen und die (Beifall bei der LINKEN)
fehlenden Belege des von Ihnen als wissenschaftliche Grundsätzlich ist festzuhalten, dass die Linke eine
Untersuchung bezeichneten politischen Positionspapiers Grundposition vertritt, die bedeutet, gegen jede Form
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Das des Antisemitismus in der Gesellschaft vorzugehen. Au-
ist wie bei zu Guttenberg! So wissenschaft- ßerdem haben wir ein für alle Mal beschlossen – ich zi-
lich!) tiere –,
… dass Deutschland wegen der furchtbaren Verbre-
aufzählen und beschreiben.
chen der Deutschen an den Jüdinnen und Juden
Ich nenne Ihnen nur ein einziges Beispiel. Wolfgang während des Nationalsozialismus eine besondere
Gehrcke, mein Kollege, wird in diesem Papier im Zu- Verantwortung gegenüber Israel und gegen jede Art
sammenhang mit einem Buch angegriffen. Es heißt, die- von Antisemitismus, Rassismus, Unterdrückung
12574 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Dr. Lukrezia Jochimsen


(A) und Krieg hat. Diese Verantwortung ist nicht relati- nicht wirklich stellen. Antisemitismus ist ein Problem, (C)
vierbar; sie schließt das Bemühen um einen palästi- das in unserer Gesellschaft weit verbreitet ist. Nach einer
nensischen Staat und die Garantie des Existenz- Studie der Friedrich-Ebert-Stiftung stimmen 48,9 Pro-
rechtes Israels ein. zent der Befragten – das ist fast Mehrheit – folgender
Aussage zu: Juden versuchen heute, Vorteile daraus zu
Die Linke vertritt diese Position nach innen: Boykottauf-
ziehen, dass sie während der Nazizeit die Opfer gewesen
rufe sind in unseren Augen nicht hinnehmbar,
sind. – Dies geht oftmals einher mit Äußerungen aus Ih-
(Beifall bei der LINKEN) rer Ecke, die da lauten: Israel führt einen Vernichtungs-
krieg gegen die Palästinenser. – Dieser Aussage stimmen
und wir dulden Antisemiten nicht.
übrigens 47,7 Prozent der Befragten zu; es handelt sich
(Zuruf von der CDU/CSU: Ach! Das glauben dabei um fast die gleiche Gruppe. Diejenigen, die der
doch noch nicht mal Ihre eigenen Funktions- ersten Aussage zustimmen, stimmen in der Regel auch
träger, was Sie da erzählen!) der zweiten Aussage zu.
Die Linke vertritt diese Position auch nach außen, indem Ich finde, wir alle sollten selbstkritisch sein und sa-
wir auf Demonstrationen, mit Tausenden von Aktionen, gen: Auch in unseren Parteien hat es Problemfälle gege-
in parlamentarischen und außerparlamentarischen Grup- ben. Ich erinnere an den quälenden Prozess, den ein
pen, in Büchern und Vorträgen Gesicht zeigen. Flugblatt der FDP in NRW, von Herrn Möllemann, aus-
gelöst hat. Ich erinnere an das Parteiausschlussverfahren
(Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE
der CDU gegen Herrn Hohmann. Meine Partei hatte ei-
GRÜNEN]: Und was war jetzt mit Shimon
nen gewissen Jamal Karsli in ihren Reihen, der dann zu
Peres?)
Möllemanns FDP in NRW übergetreten ist. All diese
Es gibt in unserer Gesellschaft Antisemiten, und zwar Leute haben Dinge gesagt, die inakzeptabel, historisch
nicht wenige. Warum ist das so? Weil in unserer Gesell- falsch, rassistisch und widerlich sind und die man zu-
schaft immer noch und immer wieder antisemitische und rückweisen muss.
rassistische Haltungen aufbrechen; die Vorredner haben
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN
es erwähnt. Dies, liebe Kolleginnen und Kollegen, ist
und bei der SPD sowie des Abg. Philipp
unser gemeinsames Problem.
Mißfelder [CDU/CSU])
(Zuruf von der CDU/CSU: Nein! Sie sind das
Sie haben sich heute hier aber wie Ihr Parteivorsitzen-
Problem!)
der, Herr Ernst, verhalten, nämlich nach dem Motto: Wir
Dagegen müssen wir vorgehen. Betreiben wir aber bitte verwehren uns gegen Belehrungen von außen. – Ich
(B) nicht, wie es aktuell geschieht, aus parteipolitischem finde, man muss sich dieser Sache ernsthafter annehmen, (D)
Kalkül und mithilfe von Pseudowissenschaft eine ober- weil es eben keine Einzelfälle sind. Es ist nicht einer, der
flächliche Stimmungsmache, nur um den Ruf einer Par- sich verplappert hat und den man dann ausschließen
tei zu schädigen. kann. Hier sitzt Frau Höger. Sie war kürzlich auf einem
Kongress zum Thema Palästina, der wesentlich unter
(Beifall bei der LINKEN – Patrick Kurth
dem Einfluss der Hamas stand. Sie stellte sich auf die
[Kyffhäuser] [FDP]: Das machen Sie doch
Bühne und ließ sich einen Schal mit einem Abbild der
selbst! – Dr. Stefan Ruppert [FDP]: Ich bin
Region überreichen, auf dem Israel mit seinen Staats-
fassungslos! Sie haben wieder eine Chance
grenzen nicht mehr eingezeichnet ist.
vertan!)
(Zurufe von der CDU/CSU: Pfui!)
Vizepräsident Eduard Oswald: Israel ist dort bereits verschwunden. Das war natürlich
Für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen spricht unser ein Versehen, Frau Höger. Sie haben den Schal nicht
Kollege Volker Beck. richtig angesehen und hätten es unhöflich gefunden, so
etwas nicht in der Öffentlichkeit zu tragen. Ich muss sa-
Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): gen: Manchmal ist es politisch doch die richtigere Hal-
Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Frau tung, geradeheraus zu sein und etwas weniger Höflich-
Jochimsen, ich bin von Ihrer Rede enttäuscht. keit zu zeigen.
(Michael Kretschmer [CDU/CSU]: Ja! Ich (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN,
auch!) bei der CDU/CSU und der SPD)
Ich finde, sie wurde der Problemlage und der Situation, Ihnen passiert aber ein Missgeschick nach dem ande-
in der sich Ihre Partei und Fraktion bei diesem Thema ren. Auf Ihrer Homepage landete angeblich ein Mitar-
befinden, nicht gerecht. beiterartikel – so wird das später erklärt –, der gar nicht
dahin gehörte. Er gab nur den Diskussionsstand wieder.
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN,
Ohne irgendeinen Anhaltspunkt, ohne das geringste In-
bei der CDU/CSU und der FDP sowie bei Ab-
diz und ohne ein Argument dafür, warum es so sein
geordneten der SPD)
könnte, wurde darin schlankweg behauptet, Juliano Mer-
Ich will deutlich machen, dass ich auch die Art der Khamis und Vittorio Arrigoni, zwei propalästinensische
Auseinandersetzung, die Art, in der wir bis jetzt disku- Aktivisten, seien im Gazastreifen wahrscheinlich von Is-
tiert haben, nicht gut finde, weil wir uns dem Problem rael ermordet worden. Es gab keinen Hinweis darauf.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12575
Volker Beck (Köln)
(A) Die Hamas-Regierung hat später Salafisten festgenom- einander, und lassen Sie die Leute, die eine antisemiti- (C)
men, die diese Tat begangen haben. sche Haltung haben, keine Positionen übernehmen.
Das sind doch keine Zufälle. Herr Dierkes hat kürz- Der Kollege Stefan Liebich hat gesagt, er wünsche
lich in einem Interview auf der Seite www.diefreiheits- sich vom Parteivorstand stärkere und schnellere Reaktio-
liebe.de gesagt, die israelische Staatsidee „jüdisch und nen auf solche Vorfälle in der Linkspartei. Ich muss sa-
demokratisch“ sei ein Widerspruch, das ginge gar nicht. gen: Ich würde mir das auch wünschen, weil das gut für
Dazu passt eben, dass man israelische Produkte in Bre- das demokratische Klima in diesem Land wäre.
men boykottiert, wie das ehemals die SA-Truppen getan
Vielen Dank.
haben, die vor jüdischen Geschäften standen. Das alles
passt zu dem Bild. Es gibt einseitige Kritik und Polemik (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN,
gegen den israelischen Staat. bei der CDU/CSU und der SPD sowie bei Ab-
geordneten der FDP)
Ich muss sagen: Jeder darf die israelische Regierung
kritisieren. Ich finde, Netanjahu hat Israel und seiner
Stellung in der Welt mit seiner Rede gestern keinen Ge- Vizepräsident Eduard Oswald:
fallen getan. Ich glaube nicht, dass mich jemand für anti- Nächster Redner ist unser Kollege Dr. Franz Josef
semitisch hält, weil ich das sage. Aber über die Art, wie Jung für die Fraktion der CDU/CSU.
Sie argumentieren und wie der Duktus Ihrer Papiere ist
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
– das Existenzrecht Israels wird darin vom Kreisvorsit-
zenden in Duisburg als läppische Frage bezeichnet, auf
anderen Webseiten wird sie als Hirngespinst bezeichnet, Dr. Franz Josef Jung (CDU/CSU):
diese angeblich in Ihren Parteistatuten grundfest veran- Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und
kerte Position –, Herren! Die Grundaussage der aktuellen sozialwissen-
schaftlichen Untersuchung lautet: Die antisemitischen
(Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Gott sei Positionierungen der Partei Die Linke nehmen deutlich
Dank!) zu. – Vor dem Hintergrund der historischen Verantwor-
können Sie nicht hinweggehen. Sie müssen sich damit tung, in der wir, insbesondere das deutsche Parlament,
stärker argumentativ auseinandersetzen. stehen, und vor dem Hintergrund dessen, dass wir das
Existenzrecht Israels als einen Teil unserer Staatsräson
(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- ansehen, halte ich es für einen Skandal, dass wir in die-
SES 90/DIE GRÜNEN und der SPD) sem Parlament über antisemitische Äußerungen der Lin-
Ich bin dagegen, dass wir das hier parteipolitisch zum ken debattieren müssen. Dies ist zu ächten und mit
(B) Nachdruck zurückzuweisen. (D)
Streit gegeneinander verwenden.
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Aber (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP –
genau das passiert doch!) Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Ja, das
ist ein Skandal! Da haben Sie recht!)
Aber Sie haben in Ihren Reihen eine besondere Aufgabe
und sollten sich nicht dagegen wehren, wenn an diesem Ich möchte einige Beispiele, die genannt wurden, un-
Punkt Kritik von außen kommt, sondern diese Kritik an- terstreichen, da Frau Jochimsen versucht hat, dies mit
nehmen. der linken Hand vom Tisch zu wischen. Hier sitzen doch
Abgeordnete Ihrer Fraktion – Frau Höger wurde ge-
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Aber nannt, aber auch andere; es waren elf –, die an dem Tag
diese Art von Belehrung kann man sich schen- des Gedenkens an 70 Jahre Reichspogromnacht, die bei
ken!) der Beschlussfassung über den Antrag, das Existenz-
Sie versuchen zum Teil, die Autoren dieses politikwis- recht Israels als Teil unserer Staatsräson anzusehen, da-
senschaftlichen Aufsatzes in die rechte Ecke zu stellen. gegen gestimmt haben.
Einer der Autoren war Stipendiat der Rosa-Luxemburg- (Zuruf von der CDU/CSU: So ist es! –
Stiftung und ist jetzt Stipendiat der Hans-Böckler-Stif- Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Die
tung. große Mehrheit hat zugestimmt! – Dr. Dagmar
(Michael Kretschmer [CDU/CSU]: Oh!) Enkelmann [DIE LINKE]: Es hat aus unserer
Fraktion niemand dagegen gestimmt! Das ist
Man kann den Autoren nun wirklich nicht rechte Ma- falsch! – Gegenruf des Abg. Josef Philip
chenschaften vorwerfen, sondern man muss konzedie- Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie
ren, dass sie genau hingeschaut haben. haben nicht zugestimmt!)
(Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Das Es ist doch eine Tatsache, dass sich alle Abgeordneten
haben sie eben nicht!) außer einem Teil der Linken erhoben haben, als Shimon
Peres am Auschwitz-Gedenktag hier sprach. Selbst die
Dazu möchte ich auch Sie auffordern: Schauen Sie ge-
taz kommentierte damals:
nauer hin, bekennen Sie sich klarer zu einer Politik ge-
gen Antisemitismus, und tun Sie das nicht mit Sprach- Solche Verweigerungsgesten sind im parlamentari-
formeln und Vorstandsbeschlüssen Ihrer Partei, sondern schen Raum am Auschwitz-Gedenktag bislang nur
gehen Sie zu den Leuten, setzen Sie sich mit ihnen aus- von der NPD bekannt.
12576 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Dr. Franz Josef Jung


(A) Die Schiffsaktion „Free Gaza“ – Frau Höger war wie- Wir haben eine historische Verantwortung für das Exis- (C)
der dabei – war eine eindeutige Aktion zur Unterstüt- tenzrecht Israels. Deshalb sage ich: Wer antisemitische
zung der Hamas, die vonseiten der Europäischen Union Positionen formuliert, stellt sich außerhalb unserer parla-
als terroristische Vereinigung eingestuft wird und das mentarischen Demokratie und hat in diesem Parlament
Ziel hat, das Existenzrechts Israels nicht nur zu leugnen, nichts zu suchen.
sondern die Israelis ins Meer zu treiben. Dass Sie sich an
(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord-
einer solchen Aktion aktiv beteiligen – die Vorsitzende
neten der FDP)
der Linken, Frau Lötzsch, die ja der Kommunismusideo-
logie frönt, hat sogar formuliert: „Wir sind sehr stolz auf
ihren Einsatz“, was aus meiner Sicht mit Nachdruck zu- Vizepräsident Eduard Oswald:
rückzuweisen ist –, zeigt, dass Sie als Nachfolgepartei Die nächste Rednerin ist unsere Kollegin Edelgard
der SED in der Tradition der SED-Diktatur stehen. Bulmahn von der Fraktion der Sozialdemokraten.
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – (Beifall bei der SPD)
Georg Schirmbeck [CDU/CSU]: Nehmen Sie
mal das Grinsen aus Ihrem Gesicht, Frau Edelgard Bulmahn (SPD):
Höger! – Zurufe von der LINKEN) Liebe Kolleginnen und Kollegen! Sehr geehrter Herr
Präsident! Ja, wir müssen leider sagen: Es ist richtig,
Die SED-Diktatur, Herr Gehrcke, die Israel niemals an- dass es in unserem Land antisemitische Einstellungen in
erkannt hat und palästinensische Terroristen finanziert allen Altersgruppen, in allen politischen Richtungen und
hat, ist eindeutig der falsche Weg. Für solche Positionen in allen Gesellschaftsschichten gibt. Wir müssen leider
darf es im deutschen Parlament keinen Platz mehr ge- sagen, dass dies nicht Geschichte, sondern Gegenwart
ben. ist. Umso wichtiger ist es, dass dieses Hohe Haus, der
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Deutsche Bundestag, in dieser Frage eindeutig Stellung
nimmt, dass jegliche Form von Antisemitismus und Ras-
Frau Höger, der Kollege Beck hat bereits angespro- sismus in aller Konsequenz und eindeutig abzulehnen
chen, dass Sie auf der Konferenz ein Tuch mit den Um- sind.
rissen des Nahen Ostens ohne Israel überreicht bekom-
men haben. Es gab den Aufruf der Linken in Bremen (Beifall bei der SPD, der FDP, der LINKEN
zum Boykott israelischer Früchte. Hier werden histori- und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie
sche Erinnerungen wach; dies wurde zu Recht darge- bei Abgeordneten der CDU/CSU)
stellt. Mein Kollege Uhl hat die, wie ich finde, unglaub- Ich habe vor wenigen Tagen gemeinsam mit Kollegen
(B) liche Darstellung mit dem Judenstern und dem aus anderen Fraktionen zum wiederholten Male Israel (D)
Nazikreuz hier dokumentiert. besucht. Ich will deshalb meine Rede etwas anders ak-
(Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Soll zentuieren, als es meine Vorredner gemacht haben. Wir
ich noch mal sagen, dass wir Strafanzeige ge- haben im Verlauf dieser Reise Sderot besucht, eine
stellt haben?) Kleinstadt in der Nähe von Gaza, in der in wenigen Ta-
gen mehr als 200 Raketen eingeschlagen sind. Machen
Spiegel online, Frau Jochimsen, schreibt, dass dies auch wir uns eigentlich klar, was das für die Menschen, die
auf der Homepage der Duisburger Linken gestanden hat. dort leben, bedeutet? Es bedeutet, immer mit Bedrohung
Ich habe kein Wort von Ihnen oder von anderen gehört, und Angst zu leben: Angst vor einem möglichen Krieg,
dass Sie sich eindeutig von diesen Dingen distanzieren, vor dem eigenen Tod oder dem der Kinder. Kein Israeli
wächst ohne diese Angst auf. Jeder weiß, dass diese Be-
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Es drohung nicht der Vergangenheit angehört. Sie ist Be-
gibt eine Strafanzeige dagegen!) standteil des normalen Lebens. Diese Bedrohung ist Ge-
geschweige denn, dass Sie Verfahren gegen Abgeord- genwart. Sie ist nicht eingrenzbar, und sie wirkt sich bis
nete eingeleitet haben, die mit antisemitischen Äußerun- in das kleinste Dorf aus. Das ist die eine Seite.
gen an die Öffentlichkeit getreten sind. Aber es gibt auch die andere Seite, die wir in Ostjeru-
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – salem erleben konnten: die Anwendung von Gewalt
Steffen Bockhahn [DIE LINKE]: Nehmen Sie durch israelische Siedlergruppen oder deren Sicherheits-
doch mal die Fakten zur Kenntnis! Das hat personal gegenüber den Palästinensern, jung oder alt,
nichts mit den Fakten zu tun!) männlich oder weiblich, und die gewaltsame Inbesitz-
nahme palästinensischer Gebiete durch israelische Siedler-
Die Fraktion Die Linke unterstützt offen die Hamas; gruppen. Auch hier gilt: Die Bedrohung ist Gegenwart,
das habe ich dargestellt. Es gibt eine Solidarisierung. Ich und sie wirkt sich bis in das kleinste Dorf aus.
habe bereits gesagt, dass die Europäische Union die
Hamas als terroristische Vereinigung eingestuft hat. Anti- Zur inneren Tragik des Nahostkonflikts gehört es
semitische Positionierungen sind außerhalb unserer Ver- – das ist wichtig für uns als deutsche Politikerinnen und
fassungsordnung und unseres gemeinsamen demokrati- Politiker –, dass die Gründung des Staates Israel nur um
schen Grundkonsenses. den Preis neuer Opfer und neuer Leiden möglich war.
Dem Existenzrecht des Staates Israel steht das Selbstbe-
(Dr. Lukrezia Jochimsen (DIE LINKE): Da stimmungsrecht der Palästinenser gegenüber. Beide An-
können wir nur zustimmen, Herr Jung! sprüche sind legitim.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12577
Edelgard Bulmahn
(A) (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: densbewegung beschrieben wird. Was ist das für eine (C)
Richtig!) Geisteshaltung, die sich da zeigt?
Sie schließen sich aber so lange gegenseitig aus, wie es (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP
den Israelis und Palästinensern nicht gelingt, sich auf ei- und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
nen für beide Seiten tragfähigen Kompromiss zu ver- Genauso wenig verstehe ich, wie man zu einem Boykott
ständigen. israelischer Produkte aufrufen kann. Das verbietet sich
(Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) schon eingedenk unserer Vergangenheit. Das ist purer
Rassismus, nichts anderes.
Eine Lösung des Nahostkonflikts ist für beide Seiten
eine Frage des Überlebens und der Erhaltung ihrer per- (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP
sönlichen, aber auch ihrer politischen und moralischen und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Integrität. Eine oberflächliche Betrachtungsweise und Antisemitismus und die Verharmlosung der national-
Konfliktbeurteilungen nach dem Gut-Böse-Schema, wie sozialistischen Verbrechen dürfen wir nicht zulassen;
ich sie leider teilweise bei Ihnen, liebe Kollegen von der dazu muss es einen Konsens in Ihrer Fraktion geben.
Linksfraktion, feststellen muss, machen blind für Ursa- Keine Fraktion, ob links oder rechts, darf so etwas zulas-
che und Entwicklung des Konflikts, und sie machen sen. Jede Fraktion muss sich dagegen positionieren, und
auch blind für mögliche Lösungswege. zwar eindeutig, laut und konsequent, nicht nur punktuell.
(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP (Beifall bei der SPD)
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Die besondere Verantwortung, in der wir aufgrund unse-
Wir wissen, dass Gesprächs- und Kompromissbereit- res historischen Erbes stehen, ist keine Frage des Alters
schaft sowie Verhandlungen der einzige Weg sind, der und auch keine Frage der politischen Überzeugung, son-
aus dieser scheinbar ausweglosen Lage herausführen dern ist ein geschichtlicher Fakt, der für uns alle gilt und
kann. Deshalb hilft es weder Israel noch den Palästinen- der uns besonders sensibel gegenüber Antisemitismus in
sern, wenn Deutsche Schuldzuweisungen aussprechen. unserem Land machen sollte.
Notwendig ist, die Bereitschaft zu fördern, Verhandlun-
gen zu beginnen. Lassen Sie mich schließen. Deutschland hat eine be-
sondere Verantwortung, das Existenzrecht Israels zu si-
Es geht nicht darum, legitime Kritik an der Politik der chern, ich sage ausdrücklich: zu verteidigen. Das bedeu-
israelischen Regierung zu verbieten. Wir selber kritisie- tet nicht, jede Entscheidung der israelischen Regierung
ren in diesem Hause die israelische Siedlungspolitik. zu unterstützen. Aber das heißt, jedes Infragestellen des
(B) Das haben wir nicht nur einmal getan. Aber wir kritisie- Existenzrechts Israels abzuwehren. Das gilt hoffentlich (D)
ren auch die Raketenangriffe auf Israel, für uns alle.
(Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Das Vielen Dank.
tun wir auch!) (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP
die Attentate auf unschuldige Menschen und die Dro- und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie
hungen der Hamas gegen den Staat Israel. bei Abgeordneten der LINKEN)
(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten
Vizepräsident Eduard Oswald:
der CDU/CSU, der FDP, der LINKEN und des
BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Nächster Redner für die Fraktion der FDP ist unser
Kollege Patrick Kurth. – Bitte schön, Kollege Patrick
Deshalb, meine sehr geehrten Damen und Herren von Kurth.
der Linken, frage ich mich, wie Sie es zulassen können,
(Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten
dass ein Mitglied Ihrer Fraktion in diesem Haus in der
der CDU/CSU)
Öffentlichkeit das Existenzrecht Israels infrage stellt.
Nichts anderes heißt es, wenn man ein solches Tuch
trägt, Frau Höger. Von einer Politikerin erwarte ich, dass Patrick Kurth (Kyffhäuser) (FDP):
sie den Mut hat, in einer solchen Situation das Tuch ab- Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Her-
zulegen und zu sagen: „Nein, das ist mit mir nicht zu ren! Alle Wochen wieder reden wir über eine Fraktion in
machen. Dazu bin ich nicht bereit.“ diesem Hause,

(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Das
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) müssen Sie nicht! Sie können auch über wich-
tige Themen sprechen!)
Das erwarte ich von einer Politikerin, egal zu welcher
Fraktion sie gehört. die mit Sitten und Gebräuchen auf sich aufmerksam
macht, die diesem Haus eigentlich fremd sein sollten.
Ich verstehe auch nicht, wie eine Fraktion es zulassen Das letzte Mal, als ich in diesem Zusammenhang hier
kann, dass die derzeitige Siedlungspolitik der israeli- stand, haben wir über den Kommunismus gesprochen.
schen Regierung – die wir alle kritisieren – als kriegs- Davor haben wir über Gewalttätigkeiten in Berlin, davor
treiberische Aktion des Staates Israel bezeichnet und über Stasi-Aufdeckungen in Brandenburg und davor
gleichzeitig die Hisbollah sozusagen als Teil der Frie- über Gaza-Fahrten einzelner Mitglieder der Linksfrak-
12578 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Patrick Kurth (Kyffhäuser)


(A) tion gesprochen. Heute geht es um antisemitisches Ge- son war, den Staat Israel eben nicht anzuerkennen. Das (C)
dankengut in der Linkspartei. Ich sage es ganz deutlich: ist ein geschichtliches Faktum. Daran kommen wir nicht
Es ist beängstigend, wie Sie versuchen, auf den extre- vorbei.
men Seiten der Gesellschaft zu fischen und dort Wähler
zu fangen. (Zuruf von der FDP: Nicht die Linke!)

(Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Das Man hätte gedacht, dass wir nach 20 Jahren weiter
ist eine Unterstellung!) sind. Das sind wir an dieser Stelle aber leider nicht.

Sie haben damals jemanden zum Parteivorsitzenden ge- Was man von der Linken zu hören bekommt – man
wählt, der zuvor noch von Fremdarbeitern gesprochen muss es so deutlich sagen; das können Sie nicht so ein-
hatte. Sie wissen ganz genau, woher diese Begrifflich- fach von sich weisen –, ist Antisemitismus. Es wurde
keit stammt und wie sie verwendet wird. das Beispiel Shimon Peres genannt und dass die Kolle-
gen der Linken sitzen bleiben und den Applaus verwei-
Die Studie, über die wir reden, kommt zu dem Ergeb- gern. Das ist ein Unding an sich. Wenn dann auch noch
nis, dass die Antisemitismusfrage bei Ihnen innerpartei- eine stellvertretende Bundesvorsitzende Ihrer Partei,
lich immer dominanter wird und dass Ihre Begrifflich- Sahra Wagenknecht, darunter ist, dann ist das unver-
keiten zunehmend israelkritisch sind. schämt. Dann können Sie nicht von einer gut aufgestell-
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Das ten oder sortierten Parteispitze reden.
ist doch keine Studie! Das ist wahrscheinlich (Beifall bei der FDP, der CDU/CSU, der SPD
Ihr Anspruch an Wissenschaft!) und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Hier geht es nicht ausschließlich um eine innenpolitische Für diese Aktion haben Sie übrigens Beifall bekom-
Frage, sondern in erster Linie um die Wirkung nach au- men, und zwar von der NPD.
ßen.
(Lachen bei der FDP und der CDU/CSU)
(Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten
der CDU/CSU) Der Kollege Gehrcke hat etwas über den israelischen
Es geht um das Ansehen unseres Landes. Das Existenz- Außenminister Lieberman geschrieben, das ich hier ei-
recht Israels ist unantastbar; das ist Staatsräson. Das gentlich zitieren wollte. Das mache ich aber nicht. Es
muss man immer wieder sagen, erstaunlicherweise vor ging darin um Korruption, um Mafia und Ähnliches. Sie
allen Dingen Ihrer Fraktion. wissen das besser als ich.

(Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Nein! (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Das stimmt
(B) ja auch!) (D)
Uns überhaupt nicht!)
Als wir vorhin das Plakat gesehen haben, hat es uns Ich werde das hier nicht wiedergeben. Dafür haben Sie
die Sprache verschlagen. Es ist gut, dass Sie gesagt ha- jedenfalls Beifall von der NPD bekommen. Die NPD hat
ben, dass ein Hakenkreuz, das mit dem Davidstern ver- sogar ein Diskussionsangebot an antiimperialistische
bunden wird, bei Ihnen nicht auf Zustimmung trifft; das Linke unterbreitet.
ist erfreulich. Sie hätten das aber sehr viel früher und (Burkhardt Müller-Sönksen [FDP]: Da wächst
stärker deutlich machen müssen. zusammen, was zusammengehört!)
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Das
Außerdem spricht sie – auch das ist interessant – vom
ist sofort deutlich gemacht worden! Wenn Sie
antizionistischen Hardliner Wolfgang Gehrke.
das nicht zur Kenntnis nehmen, ist das Ihr Pro-
blem!) (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE], ein
Der Zynismus, der bei diesem Plakat zum Ausdruck Buch hochhaltend: Vielleicht lesen Sie das
kommt, ist nicht zu rechtfertigen. Der Kreisverband der einmal! Dann werden Sie klüger!)
Linken, der dafür verantwortlich zeichnet, ist nach den Wolfgang Gehrke war neben Jan van Aken, Christine
ersten Reaktionen nicht zurückgerudert, sondern hat ge- Buchholz und Sevim Dağdelen – das sind alles MdB –
sagt, dass damit die Palästinenserpolitik Israels mit der einer von denen, die gegen die Entscheidung ihrer eige-
Politik der Nazis in den 30er-Jahren verglichen wird, nen Stiftung, der Rosa-Luxemburg-Stiftung, protestiert
und Sie haben das toleriert. Das geht einfach nicht. haben, dem Israelkritiker Finkelstein keinen Raum für
(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) einen Vortrag in Berlin zu geben. Das waren alles Mit-
glieder Ihrer Fraktion. Das ist die Wahrheit.
Ich wundere mich, dass eine Partei, die sich so stark
dem sogenannten Antifaschismus verschreibt und fa- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)
schistische Strukturen bis weit in die Mitte der Gesell- Christian Lange hat vorhin ungefähr gesagt: Anti-
schaft zu entdecken meint und die Gesellschaft zum Teil semitismus hat in diesem Hause keinen Platz. Alle Frak-
als faschistoid diffamiert, eine so interessante Ge- tionen haben geklatscht. Alle bis auf eine: die Ihre. Sie
schichtsaufarbeitung hat. Das kommt irgendwo her. Das haben nur zugeguckt und zugehört.
kommt aus der West-Linken, die schon immer ein äu-
ßerst kritisches Verhältnis zu Israel an sich gehabt hat. (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Nach die-
Es kommt natürlich auch aus dem Osten, wo es Staatsrä- ser Rede nicht! – Dr. Dagmar Enkelmann [DIE
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12579
Patrick Kurth (Kyffhäuser)
(A) LINKE]: Nach dieser Rede konnte man auch mus keine Zweideutigkeit, sondern nur Eindeutigkeit ge- (C)
nicht klatschen!) ben darf. Herr Kurth, man muss daher klar sagen: Sich
gegen Antisemitismus auszusprechen, macht man nicht,
– Es war eines der ersten Worte, die er gebracht hat. Da
um das Ansehen des Landes zu schützen. Das macht
hätten Sie sich erbarmen und mitklatschen können.
man aus Selbstachtung als demokratischer Staatsbürger.
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Le- Das ist eine Frage der demokratischen Selbstachtung.
sen Sie das noch einmal nach!) Das ist keine Frage der Fremdwahrnehmung, sondern
der Eigenwahrnehmung.
Frau Jochimsen hält dann eine Rede, die komplett zum
Gegenangriff anstößt. Sie beschäftigte sich erst gar nicht (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten
mit dem, was Sie machen. der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE
GRÜNEN)
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Dann
haben Sie nicht zugehört! Lesen Sie das noch Ich habe mit Interesse gelesen, dass der Parteivor-
einmal nach!) stand der Linken am Wochenende ohne Gegenstimmen,
wie betont wurde, unter anderem erklärt hat:
Dann haben Sie hier Namen genannt und gesagt, dass
man sich das gefallen lassen müsse. Ja, das dürfen Sie. Beschlusslage der Linken ist, „dass Deutschland …
Schauen Sie sich einmal an, wie andere Fraktionen mit eine besondere Verantwortung gegenüber Israel und
Leuten, die Fehler gemacht haben, umgegangen sind! Da gegen jede Art von Antisemitismus … hat …“
wurde bereinigt. Da standen plötzlich an der Seite Ein-
zelstühle. Da wurden die Leute aus der Fraktion heraus- Nun kann man die Realität leider durch Beschlüsse
geworfen. Das vermisse ich sehr. Ich sehe keinen einzi- alleine weder bestimmen noch ändern.
gen Einzelstuhl bei Ihnen dort hinten. Gehen Sie (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Leider!)
ordentlicher mit Ihrer Geschichte um!
Ich habe mit Interesse gelesen, dass dem geschäftsfüh-
(Burkhardt Müller-Sönksen [FDP]: Mit unse- renden Vorstand der Linkspartei unter anderem die Bun-
rer Geschichte!) destagskollegin Christine Buchholz angehört. Frau
Arbeiten Sie die deutsche Geschichte auf! Arbeiten Sie Buchholz hat im Jahr 2006 der Zeitung Junge Welt ein
Ihre Parteigeschichte auf! Fassen Sie sich selber an die Interview gegeben, in dem sie unter anderem Folgendes
Nase! Dann können wir vielleicht einmal wieder anstän- sagte:
dig über die Dinge in unserem Land reden, aber nicht in
Israel führt Krieg auch im Interesse der USA …
diesem Ton zum Thema Antisemitismus.
(B) Auf der anderen Seite stehen in diesem Konflikt die (D)
Ich bedanke mich sehr herzlich. Hisbollah, die Friedensbewegung in Israel und die
internationale Antikriegsbewegung. Das ist die
(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Seite, auf der auch ich stehe.

Vizepräsident Eduard Oswald: Auf der Seite der Hisbollah. Ich halte es für eine unmög-
Nächster Redner für die Fraktion der Sozialdemokra- liche Aussage, sich auf die Seite einer terroristischen Or-
ten ist unser Kollege Sebastian Edathy. – Bitte schön. ganisation zu stellen.

(Beifall bei der SPD) (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Sebastian Edathy (SPD): Dann sagt Frau Buchholz weiter:
Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und Herren!
Eine kurze Vorbemerkung zu etwas, das mir heute auf- Raketenangriffe auf die Zivilbevölkerung
gefallen ist und worüber im Ältestenrat einmal gespro- – gemeint ist die in Israel –
chen werden könnte: Wenn die Aktivitäten einer Frak-
tion in diesem Haus zur Debatte gestellt werden, die bei lehne ich ab und halte sie für kein taugliches Mittel,
einer Aktuellen Stunde von zwölf Rednern nur einen um die Besatzung zu beenden.
Redner bzw. eine Rednerin benennen darf, wäre es dann Wie ist denn das zu interpretieren? Wären sie ein – in
nicht sinnvoll, ein anderes Verfahren zu finden? Anführungszeichen – taugliches Mittel, dann wären
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Dann diese Raketenangriffe anders zu bewerten? Was soll eine
unterstützt das doch!) solch abstruse, unglaubliche Aussage? Dann kommt der
Satz:
Ich fände das sowohl den Linken als auch den Grünen,
auf die das zutrifft, gegenüber fair. Das wäre jedenfalls Die Dämonisierung der Hisbollah ist Teil der ideo-
fairer als die bisherige Vorgehensweise. logischen Kriegsführung. Die Linke sollte dabei
nicht mitmachen.
Das mindert aber nicht meine inhaltliche Kritik an der
Linkspartei. Wir alle in diesem Hause sollten sehr stark Frau Buchholz ist geschäftsführendes Mitglied im Bun-
aufpassen, nicht zu selbstgerecht zu sein. Es ist natürlich desvorstand der Linken. Das steht in diametralem Ge-
richtig, dass man Probleme beim Namen nennt. Es muss gensatz zu dem, was Sie der Öffentlichkeit seit dem Wo-
selbstverständlich sein, dass es beim Thema Antisemitis- chenende zu verkaufen versuchen.
12580 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Sebastian Edathy
(A) (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE (C)
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) GRÜNEN]: Eine Schande! – Michael Brand
[CDU/CSU]: Frau Höger ist eine Schande für
Frau Buchholz gibt auf ihrer Homepage im
das Parlament!)
August 2010 – da war sie bereits im Bundestag – einen
offenen Brief des früheren Kollegen Norman Paech, der Frau Groth, menschenrechtspolitische Sprecherin,
immerhin bis 2009 außenpolitischer Sprecher der Links- sagte am 24. Februar dieses Jahres nicht irgendwo, son-
fraktion war, an den israelischen Botschafter wieder. dern hier im Bundestag wörtlich:
(Dr. Diether Dehm [DIE LINKE]: Vorher Die israelische Friedensbewegung „Gush Shalom“
20 Jahre SPD!) veröffentlichte in der Tageszeitung Haaretz am
Herr Paech schreibt: 18. Februar 2011 folgendes Inserat: Das ägyptische
Volk kämpft tapfer für die Menschenrechte. Die is-
Ist Ihre Regierung angesichts der eigenen furchtba- raelische Knesset kämpft tapfer darum, die Men-
ren Geschichte so vollkommen unempfindlich ge- schenrechte abzuschaffen.
worden gegenüber dem menschlichen Leid, wel-
ches durch den willkürlichen Raub der Heimat den Diese Position hat sich Frau Groth hier im Bundestag
eigenen Nachbarn angetan wird? mit diesem Zitat zu eigen gemacht.
Was will Herr Paech damit sagen? Kann man die Juden- Ich will Ihnen abschließend sagen: Ich habe noch ein
verfolgung im Dritten Reich mit dem Umgang Israels bisschen Hoffnung, dass sich etwas ändern kann. Es gibt
mit den Palästinensern vergleichen? einen Arbeitskreis in Ihrer Parteijugend, der sich gegen
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Das Antisemitismus und für eine gute Zusammenarbeit mit
macht er gar nicht!) Israel einsetzt. Dieser Arbeitskreis hat am 19. Mai veröf-
fentlicht:
Auch das ist ein völliger Fehlgriff eines früheren Kolle-
gen, auf den sich Frau Buchholz bezieht. Bereits vor zwei Wochen haben wir in einem Brief
an die Partei- und Fraktionsführung auf die in den
Auf der Homepage von Herrn Gehrcke, dem aktuel- letzten Monaten extrem angestiegenen antisemiti-
len außenpolitischen Sprecher, findet sich unter anderem schen Vorfälle hingewiesen. Bis heute haben wir
ein Bericht über eine Israel-Reise. Der Bericht hat keinerlei offizielle Rückmeldung erhalten.
21 Seiten. Darin gibt er ein Gespräch mit einer palästi-
nensischen NGO wieder. Zitat Gehrcke: Dies ist symptomatisch für den Umgang mit der
Problematik des Antisemitismus von links: Zwar
(B) Die Gesprächspartner wünschten sich … eine Poli- (D)
werden solche Vorfälle immer wieder durch Teile
tik des Boykotts und der Sanktionen gegen Israel. der Parteiführung klar kritisiert, eine genaue Ana-
Das steht dort ohne jeden Kommentar von Herrn lyse der Problematik und konkrete Auseinanderset-
Gehrcke, eine schlichte Wiedergabe. Ich sage Ihnen: zung findet allerdings bis heute nicht statt.
Wer als deutscher Parlamentarier einen Bericht über eine
Parlamentarierreise schreibt, sich auf abstruse, ungeheu- Lassen Sie diese Analyse stattfinden!
erliche Forderungen bezieht und es nicht für nötig hält, (Zuruf von der SPD: Sehr richtig!)
diese Forderungen in seinem Bericht zu kommentieren,
ist entweder indifferent oder macht sich die Position sei- Antisemitismus – das wissen wir alle – ist Realität in
ner antiisraelischen Gesprächspartner zu eigen. diesem Land, aber wir dürfen diese Realität niemals als
Normalität betrachten, und schon gar nicht dürfen das
(Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Sie wissen, linke Parteien, wenn sie denn wirklich links sein wollen.
dass das Unsinn ist! – Dr. Dagmar Enkelmann
[DIE LINKE], ein Buch hochhaltend: Lesen (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP
Sie das!) und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Das ist das Problem der Linkspartei.
Vizepräsident Eduard Oswald:
(Beifall bei Abgeordneten der SPD, der CDU/
CSU und der FDP) Nächster Redner für die Fraktion der CDU/CSU ist
unser Kollege Michael Kretschmer.
Noch ein Wort zum Schluss. Es gibt noch viele andere
Beispiele, aber ich will nur auf Frau Höger hinweisen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
Frau Höger war 2005 und 2006 stellvertretende Frak-
tionsvorsitzende der Linken. Seit 2005 ist sie Mitglied Michael Kretschmer (CDU/CSU):
im Bundestag. Frau Höger hat in einem Beitrag auf ihrer
Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Man hätte
Homepage geschrieben, im Gazastreifen seien die Syna-
erwarten können oder müssen, dass nach all dem, was
gogen als Symbole der Besatzung in Brand gesteckt
gesagt und auch in der Zeitung berichtet worden ist, die
worden. Frau Höger schreibt auf ihrer Homepage unter
Rednerin der Linken heute hier zumindest eine deutliche
anderem den folgenden Satz:
Distanzierung von den Vorwürfen, die erhoben worden
Die Komplizenschaft aller Bundesregierungen mit sind, und eine Klarstellung vornimmt. Das ist nicht pas-
Israel seit Adenauer muss aufgedeckt werden. siert, und das müssen wir hier erst einmal feststellen.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12581
Michael Kretschmer
(A) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – tisch in den Vordergrund zu spielen, dann ist er mit (C)
Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Es sind dieser ganzen Debatte erbracht. Das müssen wir als De-
keine begründeten und belegten Vorwürfe!) mokraten aufdecken.
Glücklicherweise haben sich die Zeiten sehr geändert. (Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Das
Ich als ehemaliges DDR-Kind erinnere mich schon noch sieht man heute an dieser Debatte!)
sehr genau an die Israel-Feindlichkeit der SED und der
DDR insgesamt. Das ist auch der Unterschied zu den anderen im Deut-
schen Bundestag vertretenen Parteien. Was wäre bei den
(Dr. Hans-Peter Uhl [CDU/CSU]: Sehr Grünen, bei der SPD, bei der CDU/CSU oder bei der
richtig!) FDP los, wenn es solche Vorkommnisse in dieser Massi-
Heute kommen die Dinge anders ans Licht und werden vität gegeben hätte? Was wäre in der deutschen Öffent-
auch von den Medien aufgegriffen. Es gibt eine freie lichkeit los, wenn dort solche Vorwürfe erhoben worden
Wissenschaft, die die Dinge regelmäßig beleuchtet. wären? Es wäre nicht auszuhalten! Und hier sitzt eine
Partei, ruhig, konzentriert, lässt das alles über sich erge-
Wenn in einer Partei, die im Deutschen Bundestag hen und ignoriert diese ganzen Dinge.
vertreten ist, Mitglieder Israel und Iran gleichsetzen, Ra-
ketenangriffe auf Israel rechtfertigen, zum Boykott israe- (Michael Brand [CDU/CSU]: Uneinsichtig!)
lischer Produkte aufrufen oder Hakenkreuze mit dem Meine Damen und Herren, hier gibt es einen großen Un-
Davidsstern auf der eigenen Homepage dulden terschied zwischen den demokratischen Parteien und der
(Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Mein Linkspartei, und das muss man auch immer wieder deut-
Gott!) lich machen.
oder, wie wir gehört haben, die Hisbollah oder die Ha- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP sowie
mas unterstützen, dann ist das keine Kleinigkeit, dann ist bei Abgeordneten der SPD – Steffen
das ein riesiger Skandal. Bockhahn [DIE LINKE]: Meinungsfreiheit ist
toll! – Gegenruf der Abg. Edelgard Bulmahn
(Beifall bei der CDU/CSU, der SPD, der FDP [SPD]: Meinungsfreiheit findet ihre Grenzen!)
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
– Meinungsfreiheit ist etwas ganz Wichtiges, wie auch
Hinter dieser scheinbar rein antiisraelischen oder anti- die Pressefreiheit und die Tatsache, dass solche Dinge
zionistischen Politik und Propaganda lugt eben doch die tatsächlich in die Zeitung kommen, dass wir darüber
hässliche Fratze des Antisemitismus hervor. Deswegen sprechen und dass sie nicht einfach weggewischt werden
(B) ist es richtig, dass wir hier heute darüber reden. Anti- können. Das ist ein unglaublicher Wert. (D)
semitismus ist verfassungsfeindlich. Im ersten Artikel
unseres Grundgesetzes steht ganz klar: Meine Damen und Herren, es ist ganz klar: Wenn die
Linkspartei glaubwürdig sein will, dann muss sie Inge
Die Würde des Menschen ist unantastbar.
Höger aus der Fraktion ausschließen.
Deswegen muss sich jeder Demokrat von ihm ganz klar
distanzieren. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

Es ist auch so, dass die Ränder beim Extremismus Das würde bei jeder anderen Fraktion im Deutschen
sich berühren und dass die Dinge bei Rechtsextremisten Bundestag geschehen. Daran kann man auch alles Wei-
und Linksextremisten sich auf ganz eigenartige Weise tere ablesen. Natürlich ist die Frage richtig: Wie verhält
ähneln. So ist es auch in der Sprache und der Propa- sich ein Parteivorsitzender? Wie verhält sich insbeson-
ganda. dere die Parteiführung? Wie geht man mit solchen Skan-
dalen um?
(Dr. Hans-Peter Uhl [CDU/CSU]: So ist es!)
Ich habe auch die Bitte, dass der Rest des Parlaments
Vieles von dem, was hier gesagt worden ist, hätte man nicht auf dem linken Auge blind ist.
auch von dem anderen Rand hören können.
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Da
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP sowie brauchen Sie keine Sorgen zu haben!)
des Abg. Sebastian Edathy [SPD])
Wir – außer der Linkspartei – haben heute eine Debatte
Das ist auch ein klarer Grund dafür, dass wir niemals
geführt, die von großer Einigkeit geprägt ist. Das gilt
gemeinsam mit der Linkspartei gegen Rechtsextremis-
auch für andere Politikfelder. Die Linkspartei, meine Da-
mus demonstrieren können.
men und Herren, wird vom Verfassungsschutz beobach-
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Wo tet, sie muss sich regelmäßig Vorwürfe gefallen lassen,
demonstrieren Sie denn gegen Nazis?) nicht nur von den anderen Parteien, sondern auch von
Wissenschaftlern und Journalisten, was Antisemitismus
Wenn es noch eines Beweises dafür bedurft hätte, dass es angeht. Mit solch einer Partei darf man nicht zusammen-
hier nicht darum geht, gegen Rechtsextremismus vorzu- arbeiten. Mit solch einer Partei darf man auch keine Re-
gehen, weil man eine tiefe demokratische Überzeugung gierung bilden.
hat, weil die Demokratie ein universeller Wert ist, son-
dern einzig und allein darum geht, sich selber parteipoli- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
12582 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) Vizepräsident Eduard Oswald: Frau Höger, Sie haben vorhin für all die Vorwürfe ge- (C)
Nächster Redner für die Fraktion der CDU/CSU ist gen Ihre Person und die Fehler, die Sie gemacht haben,
unser Kollege Philipp Mißfelder. nur ein Grinsen übrig gehabt. Das kann ich wirklich
nicht verstehen. Sie freuen sich geradezu darauf, dass
(Beifall bei der CDU/CSU) vielleicht bald eine neue Gaza-Flottille den Weg aufneh-
men wird. Da frage ich Sie: Werden Sie dann als deut-
Philipp Mißfelder (CDU/CSU): sche Bundestagsabgeordnete wieder dabei sein oder
Herr Präsident! Meine sehr geehrten Kolleginnen und nicht?
Kollegen! Zunächst einmal möchte ich fragen, wo ei-
gentlich Herr Gysi in der heutigen Debatte ist und wo (Michael Brand [CDU/CSU]: Klären Sie das
auch Frau Pau ist; einmal! Es ist doch feige, im Parlament nichts
zu sagen!)
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Das
geht Sie gar nichts an! – Weitere Zuruf von der Da erwarte ich schon, dass der Fraktionsvorsitzender der
LINKEN: Wo ist Frau Merkel?) Linkspartei, Gregor Gysi, seine Fraktionsmitglieder
nicht per se in Schutz nimmt, sondern sich klar distan-
denn ich habe aus der Zusammenarbeit hier in diesem ziert. Das hat er nicht gemacht. Er hat gesagt: „Das ist ir-
Haus bei vielen Initiativen, Aktionen und Diskussionen, gendwie alles in Ordnung“, und hat sich schützend vor
gerade auch dann, wenn es darum ging, Solidarität mit die einzelnen Fraktionsmitglieder gestellt. Da erwarte
Israel zum Ausdruck zu bringen, die beiden häufig als ich von Ihrem Spitzenpersonal noch deutliche Absetzbe-
sehr positiv wahrgenommen. In der Jüdischen Allgemei- wegungen, indem gesagt wird: So etwas wie die Gaza-
nen liest man regelmäßig Anzeigen, auch von Frau Pau. Flottille ist nicht in Ordnung. Denn es hat sich dabei
Dass sie heute nicht da ist, hat, glaube ich, einen Grund: nicht um irgendetwas gehandelt, sondern um einen gra-
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Ja, vierenden Vorgang der asymmetrischen Kriegsführung.
weil sie zur Kur ist!) Das war eine Vorstufe zu einem terroristischen Akt. Das
ist keine friedliche Demonstration gewesen. Jeder, der
weil es ihr einfach peinlich ist, mit Ihnen in einen Topf sich im Rahmen dieser Flottillen-Aktion bewegt hat,
geworfen zu werden. weiß – –
(Steffen Bockhahn [DIE LINKE]: Sie ist zur (Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Es
Kur!) ging um die Aufhebung einer Blockade!)
– Gut, danke für diese Zusatzinformation. – Nein, das war kein Aufbrechen einer Blockade, son-
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Ja, dern das war die Vorbereitung zu terroristischen Hand-
(B) (D)
bitte! – Steffen Bockhahn [DIE LINKE]: Vor- lungen. – Um eines ganz klar zu sagen: Jeder, der dort
her informieren!) mitgefahren ist, hat vorher gehört, was Bülent Yildirim,
als die Flottille losgefahren ist, gesagt hat: „Israel verhält
Ich finde es allerdings lobenswert, dass Frau Kipping sich, wie Hitler sich gegenüber den Juden verhalten hat.
– ich habe mir angeschaut, wie die Reaktionen Ihrerseits Hitler baute Konzentrationslager in Deutschland, und
auf die einzelnen Beiträge waren – als eine der wenigen heute baut das zionistische Gebilde Konzentrationslager
zwischendurch geklatscht hat, als es darum ging, sich in Palästina.“ So Herr Yildirim. Da sage ich Ihnen, Frau
von Meinungsäußerungen Ihrerseits zu distanzieren. Das Höger, ganz klar: Spätestens da hätten Sie sagen müssen:
war sehr mutig, Frau Kipping. Dieses Lob haben Sie Ich steige aus dieser Aktion aus.
heute ausnahmsweise von mir bekommen, während ich
Ihnen in anderen Politikfeldern widerspreche. Aber es (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD, der FDP
gehört wirklich Mut dazu, sich einem solchen Sumpf, in und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
dem Sie gerade sitzen, entgegenzustemmen und hier Das Engagement für die Palästinenser in allen Ehren,
auch sichtbar Zeichen dagegen zu setzen. aber es gibt klare Differenzierungen, und es gibt auch
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Grenzen, die man nicht überschreiten darf.

Selbstverständlich, Frau Jochimsen, ist es ein „Zu- Ich will gar nicht weiter darauf eingehen, was Frau
fall“, dass das Flugblatt auf Ihrer Homepage war. Buchholz gesagt hat. Wir haben hier schon oft die Ver-
schwörungstheorien von Frau Buchholz gehört. Das of-
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Nein, fenbart nur das dahinterstehende Gedankengebilde. Bei
es war eine Straftat!) Ihnen, Frau Höger, sind leider die Grenzen überschritten.
Das ist im Übrigen ein gesamtgesellschaftliches Pro-
Das ist – ja, natürlich – eine „Straftat“ – und das hat
blem, das auch tief in bürgerliche Schichten geht. Da
wohl überhaupt nichts damit zu tun, dass irgendjemand
sollten wir uns gar nichts vormachen. Es ist doch egal,
aus Ihren Reihen so etwas denken könnte.
ob es der Arbeiter am Fließband oder der Studienrat ist,
Es sind viele Kleinstpuzzleteile zu einem gut sichtba- der verquere antisemitische Ansichten hegt. Es ist in die-
ren Gesamtbild zusammengesetzt worden. Da können sem Fall vollkommen egal, welcher Herkunft jemand ist
Sie, Herr Gehrcke, sonstwas in Ihrem Buch – Sie haben oder unter welche soziologische Kategorien er fällt oder
es mir selbst geschickt – schreiben. Aber dem stehen welcher Partei er angehört. Das gibt es selbstverständ-
auch andere Aussagen gegenüber, die Sie tätigen, und lich auch in der CDU und in allen anderen Parteien. Da-
dem stehen gravierende Verfehlungen gegenüber. gegen müssen wir deshalb entschlossen vorgehen. So et-
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12583
Philipp Mißfelder
(A) was aber als Bundestagsabgeordneter zu proklamieren, rere Redner hingewiesen – ist diese Haltung leider tief (C)
stellt einen Tabubruch dar, der sich nicht gehört. bei uns im Lande und in der Gesellschaft verwurzelt,
und andererseits wird ein Land, das um seine Existenz
Bei Ihnen sind die Grenzen zwischen Antiamerikanis-
kämpft, weil es von einer Übermacht an Hass und Ag-
mus, Antizionismus und Antisemitismus einfach flie-
gression wie vielleicht kein anderes Land in der Welt
ßend, und Sie bedienen entsprechende Strömungen suk-
umgeben ist, ganz substanziell, existenziell durch Anti-
zessive.
semitismus, wo auch immer in der Welt er auftritt, ge-
(Beifall bei der CDU/CSU, der SPD, der FDP fährdet. Deshalb ist die Diskussion so wichtig.
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP sowie
Dagegen müssen Sie sich einfach stärker stellen: Ob nun bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE
im Stadtrat von Herford, wo eine Ihrer Kolleginnen nicht GRÜNEN)
bereit war, Mittel für den Wiederaufbau der Synagoge zu
bewilligen – natürlich kann man sagen, das ist ja nur Drittens. Selbst unter all diesen Umständen hätten wir
eine Kollegin, aber trotzdem ist das ein gravierender vielleicht diese Aktuelle Stunde nicht gebraucht, wenn
Vorgang; da müssen Sie aufstehen und dagegen kämpfen –, es sich bei dem Antisemitismus der Linken um ir-
oder bei noch gravierenderen Vorgängen wie in Duis- gendeine verstreute Einzelmeinung handelte. Aber leider
burg. Wissen Sie, was in Duisburg – das entspricht übri- geht aus der Studie hervor, dass die Kraft des Antisemi-
gens dem gesellschaftlichen Klima an manchen Orten in tismus in der Partei der Linken zugenommen hat und
unserem Staat – los war? Die Polizei in Duisburg ist zu dass er die Partei stärker und stärker dominiert. Das ist
jemandem, der bei einer Anti-Israel-Demo eine Israel- das eigentlich alarmierende Ergebnis dieser Studie, einer
Flagge aus dem Fenster gehängt hat, hingegangen und Studie übrigens, die nicht wir in Auftrag gegeben haben.
hat gesagt: Bitte nehmen Sie sie aus Sicherheitsgründen
(Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Aus
wieder herein; wir können sonst nicht für Ihre Sicherheit
dieser Studie geht überhaupt nichts Belastba-
garantieren. – Die Linkspartei steht daneben und nennt
res hervor! Das ist ein Popanz, den Sie da auf-
das Existenzrecht Israels – wie hat es Ihr Kollege in
führen! – Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]:
Duisburg, Herr Dierkes, gesagt? – „läppisch“.
Das ist doch keine Wissenschaft! Gucken Sie
Ich muss ganz ehrlich sagen, meine Damen und Her- sich das einmal an! Dann kann zu Guttenberg
ren von der Linken: Antisemitismus ist ein Flächenphä- auch Doktor bleiben! – Michael Brand [CDU/
nomen bei Ihnen. Hier haben Sie noch ganz viel Aufklä- CSU]: Ihr seid wirklich uneinsichtig!)
rungsarbeit zu leisten. Wir unterstützen Sie, gerade
diejenigen, die es ernst meinen mit dem Existenzrecht Kein anderes Land als Deutschland hat eine größere
(B) Israels, gerne dabei. Verpflichtung, einer solchen Haltung entgegenzutreten (D)
und eine neuerliche Gefährdung des Existenzrechts jenes
Herzlichen Dank. Volkes, das einmal von deutschem Boden aus vernichtet
(Beifall bei der CDU/CSU, der SPD, der FDP werden sollte, zu verhindern. Demzufolge ist es unsere
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Plicht, hierzu eine politische Debatte zu beginnen.
Herr Edathy, es ist selbstverständlich richtig, wenn
Vizepräsident Eduard Oswald: Sie sagen, dass es ein Gebot der Selbstachtung ist, sich
Nächster und letzter Redner in dieser Debatte ist für gegen Antisemitismus zu wehren. Aber es ist für uns
die Fraktion der CDU/CSU unser Kollege Arnold Vaatz. auch eine zwingende politische Verpflichtung; denn die
Konsequenzen einer Unterlassung wären katastrophal.
(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord-
Deshalb bitte ich die Kolleginnen und Kollegen der Lin-
neten der FDP)
ken, sich nicht mit denjenigen auseinanderzusetzen, die
diesen Vorwurf erheben, sondern aktiv darauf hinzuwir-
Arnold Vaatz (CDU/CSU): ken, dass dieser Vorwurf Ihnen gegenüber in Zukunft
Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und nicht mehr erhoben werden muss. Das bedeutet, dass Sie
Herren! Wir hätten diese Aktuelle Stunde sicherlich sich eindeutig von denjenigen Ihrer Kollegen distanzie-
nicht angemeldet, wenn es sich bei dem Phänomen des ren, denen von meinen Vorrednern Aussagen nachgewie-
Antisemitismus um eine im Rahmen der demokratischen sen worden sind, die den Vorwurf des Antisemitismus
Meinungsvielfalt akzeptable oder tolerable Haltung han- rechtfertigen. Stellen Sie sich also nicht gegen diejeni-
delte. In Wirklichkeit handelt es sich hier um ein geisti- gen, die das zur Sprache bringen, sondern gegen diejeni-
ges Verbrechen. Das ist das Erste. gen, die das verursacht haben.
Das Zweite: Wir hätten vielleicht selbst dann nicht (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD, der FDP
diese aktuelle Debatte angemeldet, wenn es sich bei dem und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Antisemitismus um eine zwar verbrecherische, aber
doch gesellschaftlich ungefährliche Haltung handelte. Dazu gehört auch, dass Sie sich wesentlich stärker als
bisher – das würde Ihr Engagement glaubwürdig machen –
(Dr. Lukrezia Jochimsen [DIE LINKE]: Wie
mit Ihren eigenen antisemitischen Traditionen befassen
geht das denn?)
und diese aufarbeiten. Diese Traditionen beginnen bei
Das Problem ist allerdings: Diese Haltung kann enormen Karl Marx. Nun kann ich jemanden aus dem
Schaden anrichten; denn einerseits – darauf haben meh- 19. Jahrhundert nicht für die Folgen, die seine Hetze-
12584 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

Arnold Vaatz
(A) reien im 20. Jahrhundert haben, verantwortlich machen. sen sei als der Aufruf zur Auslöschung des Staates Is- (C)
Das ist klar. rael. Das ist die Schlussfolgerung Ihres Arbeitskreises.
(Sebastian Edathy [SPD]: Martin Luther!) Wenn Sie Ihre Haltung, die Sie heute hier vertreten
haben, ernst nehmen, dann müssen Sie sich mit Ihren
– Selbstverständlich auch Martin Luther. – Es gibt andere, Traditionen auseinandersetzen. Dann müssen Sie die
die regelmäßig darüber nachgedacht haben. Aber ich ver- Abgeordneten, die diese Veranstaltung durchgeführt ha-
misse bei Ihnen bis heute eine aktive Auseinandersetzung ben, aus Ihren Reihen ausschließen. Dann können wir
mit diesem Thema. Es geht noch weiter. Josef Stalin hat weiterreden.
nach dem Zweiten Weltkrieg die jüdische Bevölkerung,
(Dr. Diether Dehm [DIE LINKE]: Das ist aber
so er ihrer habhaft werden konnte, in die Gegend von
lieb von Ihnen!)
Wladiwostok deportiert. Auch das ist nahezu unaufgear-
beitet. Ein weiteres Beispiel. Der Slansky-Prozess hat Ich finde, das wäre nur folgerichtig.
Anfang der 50er-Jahre in Prag mit eindeutig antisemiti-
schem Hintergrund stattgefunden. Slansky und elf wei- Vizepräsident Eduard Oswald:
tere Mitangeklagte wurden hingerichtet. Herr Kollege Vaatz.
(Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Das macht
doch keinen Sinn!) Arnold Vaatz (CDU/CSU):
Letzter Satz. Alle anderen Parteien sind mit denjeni-
Ich weise auf diese Dinge nur deswegen hin, weil sich gen in ihren Reihen, die solche Positionen vertreten ha-
Ihre Partei mit dieser Problematik niemals ernsthaft aus- ben, genauso umgegangen. So erwarten wir das auch
einandergesetzt hat. Sie verlieren demzufolge jede von Ihnen.
Glaubwürdigkeit, wenn Sie diese Tradition heute vertei-
digen. Herzlichen Dank.
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP –
Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Sie
wissen es doch besser, Herr Vaatz! – Vizepräsident Eduard Oswald:
Dr. Diether Dehm [DIE LINKE]: Globke!) Liebe Kolleginnen und Kollegen, wir sind am Ende
der Aktuellen Stunde; hiermit ist sie beendet.
Ich möchte Ihnen als Nächstes empfehlen, dass Sie
Wir sind auch am Schluss unserer heutigen Tagesord-
sich der Bewertung eines Arbeitskreises Ihrer Partei mit
nung.
(B) Blick auf eine Veranstaltung anschließen, die Frau Groth (D)
und Frau Höger mit einer Knesset-Abgeordneten na- Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bun-
mens Hanin Zoabi am 5. April 2011 bei der linksextre- destages auf morgen, Donnerstag, den 26. Mai 2011,
mistischen Zeitung Junge Welt durchgeführt haben. Dort 8.30 Uhr, ein. Ich bitte Sie um Beachtung: Beginn ist be-
wurde definitiv gesagt, dass das Ziel dieser Abgeordne- reits um 8.30 Uhr.
ten nicht die Gleichberechtigung in Israel, sondern der
Die Sitzung ist geschlossen.
Kampf gegen Israel ist. Ihre parteiinterne Arbeitsgruppe
kommt zu dem Ergebnis, dass das nichts anderes gewe- (Schluss: 17.00 Uhr)
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12585

(A) Anlagen zum Stenografischen Bericht (C)

Anlage 1
Liste der entschuldigten Abgeordneten

entschuldigt bis entschuldigt bis


Abgeordnete(r) einschließlich Abgeordnete(r) einschließlich

Dr. Bunge, Martina DIE LINKE 25.05.2011 Wagenknecht, Sahra DIE LINKE 25.05.2011

Dr. Danckert, Peter SPD 25.05.2011 Wellenreuther, Ingo CDU/CSU 25.05.2011

Ebner, Harald BÜNDNIS 90/ 25.05.2011 Zimmermann, Sabine DIE LINKE 25.05.2011
DIE GRÜNEN

Granold, Ute CDU/CSU 25.05.2011 Anlage 2


Groth, Annette DIE LINKE 25.05.2011 Antwort
des Parl. Staatssekretärs Thomas Kossendey auf die
Gutting, Olav CDU/CSU 25.05.2011 Frage der Abgeordneten Heidrun Dittrich (DIE
LINKE) (Drucksache 17/5875, Frage 1):
Höfken, Ulrike BÜNDNIS 90/ 25.05.2011
Ist die mit der Umstrukturierung der Bundeswehr einher-
DIE GRÜNEN gehende Zentralisierung der betroffenen Mittelbehörden im
zivilen Verwaltungsbereich auf Sozialverträglichkeit geprüft
Dr. Jüttner, Egon CDU/CSU 25.05.2011 worden?

Klöckner, Julia CDU/CSU 25.05.2011 Der personelle Umbau der Bundeswehr soll maßgeb-
lich dazu beitragen, Effektivität und Effizienz im Hin-
Knoerig, Axel CDU/CSU 25.05.2011 blick auf die Sicherstellung der personellen Einsatzbe-
reitschaft für den Einsatz und auch für den Grundbetrieb
(B) Koch, Harald DIE LINKE 25.05.2011 weiter zu steigern. Vor diesem Hintergrund wird der Fo- (D)
kus vorrangig auf die Anpassung des Personalkörpers an
Kopp, Gudrun FDP 25.05.2011 die Erfordernisse einer konsequent einsatzorientierten
Bundeswehr gerichtet. Dies bedeutet folglich sowohl ei-
Liebich, Stefan DIE LINKE 25.05.2011 nen Personalumbau als auch einen gleichzeitigen Perso-
nalabbau.
von der Marwitz, Hans- CDU/CSU 25.05.2011
Georg Bei den Planungen zur Neuausrichtung der Bundes-
wehr ist die sozial verträgliche Umsetzung der erforder-
Meinhardt, Patrick FDP 25.05.2011 lichen Schritte ein wichtiger Baustein. Dies gilt selbst-
verständlich auch für Maßnahmen in Bezug auf die
Meßmer, Ullrich SPD 25.05.2011 derzeitigen Wehrbereichsverwaltungen.
Ein entsprechendes Konzept der notwendigen Maß-
Mücke, Jan FDP 25.05.2011
nahmen zur Personalanpassung wird derzeit im Bundes-
Nietan, Dietmar SPD 25.05.2011 ministerium der Verteidigung erarbeitet.

Nink, Manfred SPD 25.05.2011


Anlage 3
Pau, Petra DIE LINKE 25.05.2011 Antwort
Pieper, Cornelia FDP 25.05.2011 des Parl. Staatssekretärs Thomas Kossendey auf die Fra-
gen des Abgeordneten Rainer Arnold (SPD) (Druck-
Reichenbach, Gerold SPD 25.05.2011 sache 17/5875, Fragen 2 und 3):
Mit welchen Maßnahmen beabsichtigt der Bundesminister
Dr. Schockenhoff, CDU/CSU 25.05.2011 der Verteidigung, Dr. Thomas de Maizière, seine geäußerte
Andreas Absicht, Belastungen des Wehretats durch die Neuausrichtung
der Bundeswehr zu vermeiden, umzusetzen, und welche
Dr. Schröder CSU/CSU 25.05.2011 Finanzplanung liegt dieser Absicht zugrunde?
(Wiesbaden), Kristina Welche Maßnahmen zur Steigerung der Attraktivität des
Dienstes in den Streitkräften sollen die Neuausrichtung der
Bundeswehr begleiten, und welche Finanzmittel sind dafür
Dr. Seifert, Ilja DIE LINKE 25.05.2011 eingeplant?
12586 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) Der Bundesminister der Verteidigung hat in seiner Mit welchem Ergebnis wurde auf der Weltgesundheitsver- (C)
Rede vom 18. Mai 2011 dargelegt, dass die Neuausrich- sammlung, die vom 16. bis 24. Mai 2011 in Genf stattgefun-
den hat, der Vertrag zwischen der Internationalen Atomener-
tung der Bundeswehr sicherheitspolitisch begründet, fä- gie-Organisation, IAEO, und der World Health Organization,
higkeits- und einsatzorientiert erfolgen und nachhaltig WHO, vom Mai 1959 behandelt, und welche Positionen ver-
finanziert sein muss. traten andere Staaten zu diesem Thema?

Der Eckwertebeschluss der Bundesregierung vom Der Vertrag zwischen der WHO und der IAEO vom
16. März 2011 zum Regierungsentwurf des Haushalts Mai 1959 wurde auf der Weltgesundheitsversammlung
2012 und zur Finanzplanung bis zum Jahr 2015 bildet die vom 16. bis 24. Mai 2011 nicht behandelt. Die von der
finanzielle Grundlage des Verteidigungshaushalts. Derzeit Weltgesundheitsversammlung beschlossene Tagesord-
läuft das regierungsinterne Verfahren zur Haushaltsauf- nung sah dies auch nicht vor.
stellung 2012 und zur Finanzplanung. Das Erfordernis ei-
ner verlässlichen, nachhaltigen Finanzierungsgrundlage Die WHO führte am Rande der Weltgesundheits-
und die Vermeidung von Belastungen des Verteidigungs- versammlung ein technisches Briefing mit dem Titel
haushalts durch die notwendige Neuausrichtung der Bun- „Public health concerns and radiation health“ durch. Ziel
deswehr berücksichtigend, erfolgen die Abstimmungen des technischen Briefings war es, die Mitgliedstaaten
mit dem Bundesministerium der Finanzen. Einzelheiten über die Auswirkungen der Ereignisse in Fukushima zu
dazu sind erst nach dem Beschluss der Bundesregierung informieren. Der Vertrag zwischen der IAEO und der
zum Regierungsentwurf des Haushalts 2012 und den WHO vom Mai 1959 war nicht Thema des technischen
Finanzplan bis zum Jahr 2015 konkretisierbar. Briefings.
Erst zu diesem Zeitpunkt sind auch konkrete Aussa-
gen möglich, welche attraktivitätssteigernden Maßnah-
Anlage 6
men – ausgehend vom „Maßnahmenpaket zur Steige-
rung der Attraktivität des Dienstes in der Bundeswehr“ Antwort
vom 5. Januar 2011 – mit entsprechenden Haushaltsmit-
teln hinterlegt und ausplanbar sind. der Parl. Staatssekretärin Ulrike Flach auf die Frage des
Abgeordneten Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN) (Drucksache 17/5875, Frage 7):
Anlage 4 Welche Ergebnisse im Hinblick auf die Reform und Stär-
kung der WHO kann die Bundesregierung von der Weltge-
Antwort sundheitsversammlung berichten, und inwieweit spiegeln die
dortigen Diskussionen und Beschlüsse die in den Anträgen
des Parl. Staatssekretärs Thomas Kossendey auf die der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen (Bundestagsdrucksachen
(B) Frage der Abgeordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE) 17/3437 und 17/5769) angemahnten Reformschritte wider? (D)
(Drucksache 17/5875, Frage 5):
Bestimmendes politisches Thema der diesjährigen
Wie erklärt die Bundesregierung, dass nach Angaben des
rüstungsnahen Newsletter Verteidigung, Ausgabe 19/2011,
Weltgesundheitsversammlung war der WHO-Reform-
„die deutschen Militärattachés die deutsche Industrie zuneh- prozess. Zum Reformprozess berichtete die WHO-Gene-
mend bei ihren Exportgeschäften unterstützen“, und trifft die raldirektorin ausführlich unter dem Titel „Die Zukunft
ebenfalls dort formulierte Einschätzung zu, dass es hierzu der WHO-Finanzierung“.
„klare Linien und Vorgaben aus dem Bundesministerium der
Verteidigung, BMVg, zu geben“ scheint? Nach einer eineinhalbjährigen Konsultationsphase
Die im Newsletter Verteidigung, Ausgabe 19/2011, und intensiver Diskussionen im WHO-Exekutivrat bat
getätigte Aussage, dass: „die deutschen Militärattachés die WHO-Generaldirektorin die 193 Mitgliedstaaten um
die deutsche Industrie zunehmend bei ihren Exportge- das politische Mandat, die Reform, so wie in den vorge-
schäften unterstützen“, ist die persönliche Wahrnehmung legten Berichten beschrieben, beginnen zu können.
des Autors. Ziel der Reform ist es, die WHO im Kreise der globa-
Es gibt eindeutig festgelegte Vorgaben aus dem len Akteure zu stärken. Dabei soll die WHO stärker als
BMVg, die den Auftrag der deutschen Militärattachés zuvor die Rolle einer Koordinatorin ausfüllen. Im Zen-
auch in diesem Zusammenhang definieren. Sie ergeben trum der Diskussionen steht auch die bessere finanzielle
sich aus der Grundsatzweisung für den Deutschen Mili- Ausstattung der WHO. Intensiv diskutiert wurde die
tärattachédienst und aus der Dienstanweisung für Mili- Idee eines World Health Forums, das alle Akteure der
tärattachés. globalen Gesundheitspolitik einbeziehen soll und sich
nicht nur an Mitgliedstaaten richtet.
In diesem klar definierten Rahmen ist eine Unterstüt-
zung der deutschen Industrie in stets gleichbleibender Die Weltgesundheitsversammlung verabschiedete den
Intensität gegeben. Resolutionsvorschlag. Hierin unterstützt die Weltge-
sundheitsversammlung die Reformagenda entsprechend
der vorgelegten Berichte und fordert die Mitgliedstaaten
Anlage 5 auf, die Umsetzung der Reform zu unterstützen. Darüber
hinaus wird der Exekutivrat aufgefordert, sich der im
Antwort
Bericht aufgeworfenen „Governance“-Fragen anzuneh-
der Parl. Staatssekretärin Ulrike Flach auf die Frage des men. Die WHO-Generaldirektorin wird gebeten, dem
Abgeordneten Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- nächsten Exekutivrat ein detailliertes Konzeptpapier
NEN) (Drucksache 17/5875, Frage 6): zum World Health Forum 2012 zu präsentieren, gemein-
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12587

(A) sam mit den Mitgliedstaaten einen Ansatz zur unabhän- Teilt die Bundesregierung die Einschätzung, dass das (C)
gigen Evaluation der Arbeit der WHO zu entwickeln und inakzeptable Verhalten der betreffenden gesetzlichen Kran-
kenkassen insbesondere begründet ist im unvollständigen
der nächsten Weltgesundheitsversammlung über die Ausgleich durch den morbiditätsorientierten Risikostruktur-
Fortschritte zur Reform zu berichten. ausgleich als auch in der Sorge vor der Erhebung von Zusatz-
beiträgen, und, falls nein, warum nicht?

Die berichteten inakzeptablen Verhaltensweisen sind


Anlage 7 in erster Linie auf eine nicht hinnehmbare Missachtung
Antwort des geltenden Rechts zurückzuführen. Die Krankenkassen
erhalten zur Versorgung ihrer Versicherten Zuweisungen
der Parl. Staatssekretärin Ulrike Flach auf die Frage der aus dem Gesundheitsfonds, die die Morbiditätsstruktur
Abgeordneten Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ dieser Versicherten berücksichtigen. Die unterschiedli-
DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 8): che Verteilung von Gesunden und Kranken zwischen
Welche Maßnahmen plant die Bundesregierung zu ergrei- den Krankenkassen wird dadurch zielgerichteter als im
fen, um – wie im aktuellen Fall der Insolvenz der City BKK früheren Risikostrukturausgleich ausgeglichen. Auch re-
geschehen – die Weigerung der Aufnahme von Versicherten gionale Unterschiede, die sich in Morbiditätsunterschie-
durch verschiedene gesetzliche Krankenkassen sowie die den ausdrücken, werden bei den Zuweisungen berück-
Weigerung von Ärztinnen und Ärzten, diese Versicherten zu
behandeln, wirksam und dauerhaft zu vermeiden bzw. den
sichtigt. Maßgeblich für die Zuweisungen sind dabei die
geltenden Kontrahierungszwang wirksam umzusetzen? durchschnittlichen Ausgaben aller Krankenkassen für die
Versicherten mit den jeweiligen Morbiditätsmerkmalen
Nach Auffassung der Bundesregierung ist es nicht ak- und nicht die tatsächlichen Ausgaben der Krankenkasse
zeptabel, wenn Versicherten der City BKK der Zugang für diese Versicherten. Damit setzt der Risikostruktur-
zu einer anderen Krankenkasse oder zu medizinisch not- ausgleich wichtige Anreize zur Wirtschaftlichkeit auch
wendigen Leistungen verweigert wird. in Ballungsräumen.
Aufgrund der massiven öffentlichen Kritik am Ver-
halten einzelner Krankenkassen haben Vertreter von
Anlage 9
18 Krankenkassen am 19. Mai 2011 bekräftigt, dass die
Wahlfreiheit der Versicherten uneingeschränkt gewähr- Antwort
leistet wird und organisatorische Vorkehrungen getroffen
der Parl. Staatssekretärin Ulrike Flach auf die Frage der
werden, um einen reibungslosen Ablauf des Wechsels
Abgeordneten Silvia Schmidt (Eisleben) (SPD) (Druck-
der Mitglieder der City BKK zu anderen Krankenkassen
sache 17/5875, Frage 10):
sicherzustellen. Darüber hinaus haben die Versicherten
(B) der City BKK nach wie vor Anspruch auf eine ausrei- Welche Zahlen liegen der Bundesregierung zur Einbezie- (D)
hung von Kindern und Jugendlichen in die häusliche Pflege
chende, bedarfsgerechte und dem allgemein anerkannten von chronisch kranken Eltern vor, und welche Maßnahmen
Stand der medizinischen Wissenschaft entsprechende plant und führt die Bundesregierung bereits durch, um die be-
medizinische Versorgung. troffenen Familien in der Versorgung mit Pflege und Assis-
tenzleistungen aktiv zu unterstützen und zu entlasten?
Die an der vertragsärztlichen Versorgung teilnehmen-
den Ärztinnen und Ärzte sind im Rahmen ihres Sicher- Es liegen keine belastbaren Zahlenangaben für
stellungsauftrages zur Erbringung dieser Leistungen ver- Deutschland vor, wie viele Minderjährige ihre Eltern
pflichtet. Anderenfalls verstoßen sie gegen ihre pflegen. Eine aktuelle Erhebung aus dem Jahre 2010 von
vertragsärztlichen (und gegebenenfalls auch berufsrecht- TNS Infratest Sozialforschung zur Pflege im Auftrag des
lichen) Pflichten. Der Verstoß gegen vertragsärztliche Bundesministeriums für Gesundheit, das die betroffenen
Pflichten kann neben disziplinarrechtlichen Folgen im Familien befragt hat, welches Alter die Hauptpflegeper-
äußersten Fall die Entziehung der Zulassung (vergleiche sonen von Pflegebedürftigen haben, hat bei der Alters-
§ 95 Absatz 6 Fünftes Buch Sozialgesetzbuch – SGB V) stufe unter 20 Jahren keine erhebliche Anzahl festge-
zur Folge haben. stellt. Allerdings ist mit einer Dunkelziffer zu rechen, da
betroffene Familien sich gegebenenfalls bedeckt halten,
Die Bundesregierung wird kurzfristig Vorschläge un- um eine aus ihrer Sicht befürchtete Auflösung der Fami-
terbreiten, die Mitgliedern einer geschlossenen Kasse lie und getrennte Unterbringung von Kindern und Eltern
den Wechsel zu einer anderen Kasse wesentlich erleich- in Heimen zu vermeiden.
tern. Zudem werden sich die Aufsichtsmittel verschär-
Bevor Leistungen von der Pflegekasse bewilligt wer-
fen. Die Aufsichtsbehörden sollen sehr schnell Sanktio-
den, wird geprüft, ob und wie die Pflege im häuslichen
nen verhängen können, bis hin zur Abberufung
Umfeld sichergestellt werden kann. Auf der Grundlage
rechtswidrig handelnder Vorstände.
der Richtlinien der Spitzenverbände der Pflegekassen
zur Begutachtung von Pflegebedürftigkeit nach dem Elf-
ten Buch Sozialgesetzbuch, SGB XI, in der Fassung vom
Anlage 8 8. Juni 2009, BRi, dokumentieren die Gutachter der Me-
Antwort dizinischen Dienste der Krankenversicherung im Auf-
trag der zuständigen Pflegekasse in einem verbindlichen
der Parl. Staatssekretärin Ulrike Flach auf die Frage der Formulargutachten die jeweilige individuelle häusliche
Abgeordneten Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ Versorgungs- und Betreuungssituation des Versicherten.
DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 9): Hierbei werden auch alle an der Pflege Beteiligten – zum
12588 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) Beispiel Antragsteller, Betreuer, Pflegeperson – nach Handbuch Eisenbahnfahrzeuge schafft damit eine ver- (C)
Geburtsdatum, Umfang und Dauer der pflegerischen besserte Transparenz der Verfahren für alle Beteiligten,
Leistungen im Sinne des § 14 SGB XI erfasst und es stärkt die gemeinsame Lösungsebene für auftretende
wird ermittelt, wie diese in die Pflege eingebunden sind. Probleme und verbessert die Stabilität, Planbarkeit,
Qualität und Effizienz der Zulassungsverfahren. Im
Allerdings liegt der Schwerpunkt der Begutachtung in Handbuch Eisenbahnfahrzeuge wird explizit darauf ver-
der Erfassung des individuellen Hilfebedarfs des Antrag- wiesen, dass die europäischen und nationalen Rechtsvor-
stellers und seiner häuslichen Versorgungssituation und schriften sowie die Verwaltungsvorschriften der Zulas-
nicht in der Beurteilung der Belastungssituation der Fa-
sungsbehörde für den Zulassungsprozess und die
milien. Auf der Grundlage des Begutachtungsergebnis-
Zulassungsvoraussetzungen von Eisenbahnfahrzeugen
ses hat der Gutachter jedoch immer die Sicherstellung
maßgeblich sind. Die Zielbestimmung zur Barrierefrei-
der häuslichen Pflege zu bewerten, festgestellte Defizite,
heit im Eisenbahnbereich ist durch Art. 52 des Gesetzes
zum Beispiel Überforderung der Pflegeperson, zu
zur Gleichstellung behinderter Menschen und zur Ände-
dokumentieren, zu begründen und entsprechende Emp-
rung anderer Gesetze konkretisiert worden. Der dement-
fehlungen der zuständigen Pflegekasse mitzuteilen. Die
sprechend geänderte § 2 Abs. 3 Eisenbahn-Bau- und Be-
Umsetzung der Empfehlungen liegt in der Verantwor-
tung der jeweiligen Pflegekasse des Pflegebedürftigen. triebsordnung verpflichtet die Eisenbahnen, Programme
für die Gestaltung von Bahnanlagen und Fahrzeugen zu
Gerade bei prekären Pflegesituationen kommt der erstellen, mit dem Ziel, eine möglichst weitreichende
Pflegeberatung (durch die Pflegeberaterinnen und Pfle- Barrierefreiheit für deren Nutzung zu erreichen. Bis zur
geberater der Pflegekassen), auf die seit 1. Juli 2009 ein Erstellung eines Programms kommt § 2 Abs. 3 Eisen-
Anspruch besteht, eine besondere Bedeutung zu. Auf- bahn-Bau- und Betriebsordnung die Bedeutung einer
gabe der Pflegeberater ist es, nach Möglichkeit mit allen Generalklausel zu. Demnach sind die Eisenbahnen
weiteren an der Versorgung beteiligten Stellen ein auf schon vor der Programmerstellung verpflichtet, auf eine
die individuellen Bedürfnisse des Hilfebedürftigen zuge- erschwernisfreie Benutzung von Bahnanlagen und Fahr-
schnittenes Unterstützungsangebot zu entwickeln und zeugen durch Menschen mit Behinderungen hinzuwir-
dessen Inanspruchnahme im Sinne eines Fallmanage- ken.
ments zu begleiten.
Diese Verpflichtung der Eisenbahnen wird durch die
Soweit die Leistungen der Pflegeversicherung der Einführung des Handbuchs Eisenbahnfahrzeuge nicht
Höhe und der Art nach nicht ausreichen, kann bei ent- berührt. Zudem wird in Bezug auf die Belange mobilitäts-
sprechender finanzieller Bedürftigkeit ein Anspruch auf eingeschränkter Personen durch das Handbuch Eisen-
ergänzende Leistungen der Sozialhilfe bestehen. Ein An- bahnfahrzeuge weder geltendes Recht geändert, noch (D)
(B) spruch auf Leistungen der Sozialhilfe kann insbesondere
neues Recht geschaffen. Insofern ist ein Verweis auf die
auch bei einem pflegerischen Hilfebedarf unterhalb der sich aus der UN-Behindertenrechtskonvention ergebe-
Pflegestufe I in Betracht kommen. Soweit Kinder Hilfen nen Erfordernisse zur Barrierefreiheit oder eine Beteili-
brauchen, kommen auch die Instrumente des Jugendhil- gung der Behinderten-Organisationen an der Erstellung
ferechts, SGB XIII, in Betracht. des Handbuchs Eisenbahnfahrzeuge nicht erforderlich
gewesen.

Anlage 10
Antwort Anlage 11

des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die Antwort


Frage des Abgeordneten Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE)
(Drucksache 17/5875, Frage 11): des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die
Frage des Abgeordneten Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE)
Warum wird im vom Bundesminister für Verkehr, Bau und (Drucksache 17/5875, Frage 12):
Stadtentwicklung, Dr. Peter Ramsauer, am 5. Mai 2011 vorge-
stellten Handbuch Eisenbahnfahrzeuge (siehe Pressemittei- Wie viele der circa 50 000 in Deutschland zugelassenen
lung des Bundesministeriums für Verkehr, Bau und Stadtent- Taxis sind barrierefrei, und was hat die Bundesregierung seit
wicklung vom 5. Mai 2011) nicht auf die sich aus der UN- Inkrafttreten der UN-Behindertenrechtskonvention am
Behindertenrechtskonvention ergebenden Erfordernisse zur 26. März 2009 unternommen, um die Zahl barrierefreier Taxis
Barrierefreiheit sowie zur Beteiligung der Organisationen von zu erhöhen?
Menschen mit Behinderungen verwiesen, und welche Behin-
dertenverbände waren in die Beratung zu diesem Handbuch Der Bundesregierung liegen keine Angaben über die
einbezogen?
Anzahl barrierefreier Taxen vor. Ein Bedarf an Maßnah-
Das Handbuch Eisenbahnfahrzeuge soll als verbindli- men der Bundesregierung zur besonderen Förderung
cher Leitfaden eine verständliche Zusammenfassung barrierefreier Taxen hat sich durch Inkrafttreten der UN-
über alle am Herstellungs- und Zulassungsprozess zu be- Behindertenrechtskonvention nicht ergeben. Zur Be-
rücksichtigenden Verfahrenselemente und Verantwort- gründung wird insoweit auf die Antworten des Parla-
lichkeiten gewährleisten sowie für die beteiligten Ak- mentarischen Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel vom
teure einen gemeinsam getragenen Handlungsrahmen 19. August 2010 auf die Fragen Nr. 54 und 55 der Abge-
für die Verfahrensabwicklung von der Herstellung bis ordneten Silvia Schmidt (Eisleben) (SPD), Bundestags-
zur Zulassung von Eisenbahnfahrzeugen schaffen. Das drucksache 17/3008, verwiesen.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12589

(A) Anlage 12 Mit sogenannten Sicherheitsaudits werden bereits in (C)


der Planungsphase sicherheitsrelevante Defizite syste-
Antwort matisch beseitigt, um präventiv das Unfallrisiko zu ver-
ringern. Sicherheitsaudits werden auf den Bundesfern-
des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die
straßen seit 2002 angewandt; sie sind Bestandteil des
Frage des Abgeordneten Dr. Anton Hofreiter (BÜND-
Straßenverkehrsinfrastruktur-Sicherheitsmanagements, das
NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 14):
die Bundesregierung Ende 2010 gemeinsam mit den
Wie ist der aktuelle Zeitplan für die Novellierung des Per- Ländern auf dem transeuropäischen Straßennetz einge-
sonenbeförderungsgesetzes, und in welchem Quartal könnte führt und damit europäisches in nationales Recht umge-
aus Sicht der Bundesregierung die Novellierung frühestens
abgeschlossen sein? setzt hat.

Das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadt- Außerdem bilden Technische Regelwerke die Grund-
entwicklung hat einen Referentenentwurf für ein Gesetz lage für Planung und Bau von Straßen. Diese werden
zur Änderung personenbeförderungsrechtlicher Vor- – auf der Grundlage neuester wissenschaftlicher Er-
schriften vorgelegt und hierzu die Anhörung von Län- kenntnisse und Erfahrungen aus der Praxis – regelmäßig
dern und Verbänden durchgeführt. Der Entwurf wird fortgeschrieben, um so eine möglichst hohe Verkehrs-
zurzeit überarbeitet und mit den Ressorts abgestimmt. sicherheit zu gewährleisten.

Es wird angestrebt, den Gesetzentwurf spätestens im Hinsichtlich der Verkehrszeichen und -einrichtungen
Juli 2011 dem Kabinett zur Beschlussfassung vorzule- schreibt die Allgemeine Verwaltungsvorschrift zur Stra-
gen. Das Gesetz ist zustimmungsbedürftig. Das Vorha- ßenverkehrs-Ordnung vor, dass die Straßenverkehrs-
ben wird voraussichtlich im ersten Quartal 2012 abge- behörden alle zwei Jahre, auf Straßen von erheblicher
schlossen werden. Verkehrsbedeutung alljährlich, eine umfassende Ver-
kehrsschau vorzunehmen haben, um die Voraussetzun-
gen für einen reibungslosen Ablauf des Verkehrs zu prü-
fen.
Anlage 13
Antwort
Anlage 15
des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die
Frage des Abgeordneten Dr. Anton Hofreiter (BÜND- Antwort
(B) NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 15): des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die (D)
Wie ist der aktuelle Zeitplan für die Erarbeitung bzw. Um- Frage des Abgeordneten Heinz Paula (SPD) (Drucksa-
setzung des Bundesprogramms zur Wiedervernetzung, und
welche problematischen Aspekte an diesem Bundesprogramm
che 17/5875, Frage 19):
werden vom Verkehrsressort eingewendet (vergleiche Presse Welche Städte des Regierungsbezirks Schwaben waren in
vom 19. Mai 2011)? den ersten Monaten des Jahres 2011 bereits von den Kürzun-
gen bei der Städtebauförderung – insbesondere „Soziale
Der Entwurf des gemeinsam vom Bundesministerium Stadt“ – betroffen, und wird der vehemente Protest von Kom-
für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung und Bundesmi- munalpolitikern sowie bayerischer Staatsregierung dazu füh-
nisterium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher- ren, dass diese Kürzungen zurückgenommen werden?
heit erarbeiteten Bundesprogramms Wiedervernetzung Gemäß der Aufgabenverantwortung für die Städte-
liegt vor. Die Ressortabstimmung soll in Kürze eingelei- bauförderung obliegt die Entscheidung über den Förder-
tet werden. mitteleinsatz allein den Ländern. Dies betrifft insbeson-
dere die Auswahl über die konkreten Maßnahmen vor
Ort sowie auch die Entscheidung über mögliche Schwer-
Anlage 14 punktsetzungen nach Maßgabe der zur Verfügung ste-
henden Fördermittel. Dies schließt somit auch die kon-
Antwort krete Höhe von Fördermitteln in Bezug auf ausgewählte
des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die Fördermaßnahmen ein. Dem Bund liegen zu eventuellen
Frage des Abgeordneten Heinz Paula (SPD) (Drucksa- Fördermittelbedingten Veränderungen im Regierungsbe-
che 17/5875, Frage 18): zirk Schwaben daher keine Informationen vor. Die
Finanzierung bereits bewilligter Projekte aus den Vor-
Gibt es im deutschen Verkehrsrecht eine Risikobewertung jahren im Rahmen von städtebaulichen Gesamtmaßnah-
von Kreuzungen, vor allem hinsichtlich der Sicherheit von
Fußgängern und Radfahrern, die der Prävention dient und
men ist jedoch gesichert.
nicht darauf beruht, wie viele Verkehrsunfälle es bisher gege-
ben hat? Die Frage zur künftigen Mittelausstattung der Städte-
bauförderung ab dem Jahr 2012 richtet sich auf eine
Im deutschen Verkehrsrecht bestehen mehrere Instru- Phase der Vorbereitung der Etatplanung, die zunächst re-
mente zur präventiven Risikobewertung von Kreuzun- gierungsintern verläuft. Insofern können derzeit noch
gen, die alle Gruppen von Verkehrsteilnehmern berück- keine Angaben zur künftigen Mittelausstattung der Städ-
sichtigen: tebauförderung gemacht werden.
12590 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) Anlage 16 In den USA ist im Falle eines nuklearen Ereignisses (C)
die Haftung des Inhabers eines Kernkraftwerks auf die
Antwort
Summe von etwa 12,6 Milliarden US-Dollar begrenzt.
des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die Diese Summe ist gleichzeitig die Deckungssumme.
Frage des Abgeordneten Swen Schulz (Spandau) (SPD)
Im Falle eines nuklearen Ereignisses sind nach Ein-
(Drucksache 17/5875, Frage 20):
schätzung der Bundesregierung die in Deutschland tat-
Durch welche Bundesministerien wurden in welcher Höhe sächlich zur Verfügung stehenden Geldmittel weit höher
Forschungsprojekte im Bereich der Bau- und Gebäudeforschung
in den letzten vier Jahren durch die Bundesregierung gefördert? als in Ländern mit Haftungsobergrenzen.
Im Bereich der Bau- und Gebäudeforschung wurden
in den letzten vier Jahren Forschungsprojekte in Höhe Anlage 19
von 91,2 Millionen Euro durch das Bundesministerium
für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung, das Bundesmi- Antwort
nisterium der Verteidigung und das Bundesministerium der Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche auf die Frage
für Wirtschaft und Technologie gefördert. des Abgeordneten Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/DIE
GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 26):
Ist die Bundesregierung in der Lage, zu quantifizieren, in
Anlage 17 welchem Umfang die von ihr beabsichtigten Maßnahmen zum
Antwort zusätzlichen Ausbau der erneuerbaren Energien beitragen
– bitte im Vergleich zu den nach Brüssel gemeldeten Zahlen
der Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche auf die Frage im Nationalen Aktionsplan für erneuerbare Energien darstel-
der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ len –, und, falls ja, wie sieht diese Quantifizierung konkret be-
zogen auf die einzelnen Maßnahmen aus?
DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 24):
Wie lautet der genaue und vollständige Wortlaut des Auf- Die Maßnahmen zum Ausbau der erneuerbaren Ener-
trags, mit dem das Bundesministerium für Umwelt, Natur- gien, insbesondere die Weiterentwicklung des Erneuer-
schutz und Reaktorsicherheit, BMU, die RSK in ihrer bare-Energien-Gesetz, EEG, befinden sich derzeit in der
433. Sitzung am 17. März 2011 aufgefordert hat, einen Anfor-
derungskatalog für eine Sicherheitsüberprüfung der deutschen
Ressortabstimmung. Dessen ungeachtet ist eine belast-
Atomkraftwerke zu erstellen und die Ergebnisse der auf dieser bare Abschätzung ihrer langfristigen Auswirkungen,
Basis durchgeführten Überprüfungen zu bewerten (sogenann- noch dazu heruntergebrochen auf die Maßnahmen im
ter Stresstest; zum BMU-Auftrag vergleiche RSK-Stellung- Einzelnen, nicht möglich, da dieses von einer Vielzahl
nahme vom 16. Mai 2011, Seite 3), und wurde der Auftrag
vom BMU schriftlich oder mündlich erteilt? von Annahmen abhängt. Die Bundesregierung geht aber
(B) davon aus, dass die Maßnahmen in ihrem Zusammen- (D)
Die Reaktor-Sicherheitskommission, RSK, hat in ih- wirken dazu führen werden, die angestrebten Ziele zu
rer 433. Sitzung am 17. März 2011 den mündlichen Auf- erreichen. Dies wird – wie die bisherige Erfahrung be-
trag erhalten, einen Anforderungskatalog für eine Si- legt – auch durch den im EEG angelegten kontinuierli-
cherheitsüberprüfung der deutschen Atomkraftwerke zu chen Überprüfungsprozess sichergestellt.
erstellen und die Ergebnisse der auf dieser Basis durch-
geführten Überprüfungen zu bewerten. Dabei sollten die
Erkenntnisse aus dem Unfallablauf in Japan insbeson- Anlage 20
dere im Hinblick darauf berücksichtigt werden, ob die
bisherigen Auslegungsgrenzen richtig definiert sind und Antwort
wie robust die deutschen Kernkraftwerke gegenüber aus-
legungsüberschreitenden Ereignissen sind. des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage
des Abgeordneten Michael Gerdes (SPD) (Drucksache
17/5875, Frage 28):
Anlage 18 Wie viele Sitzungen des Bundes-Algen-Stammtisches ha-
ben bisher stattgefunden, und was sind die bisher wesentli-
Antwort chen Ergebnisse dieser Einrichtung?

der Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche auf die Frage Der Bundes-Algen-Stammtisch ist eine Diskussions-
des Abgeordneten Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/DIE plattform von Wirtschaft und Wissenschaft zu einem
GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 25): breiten Themenspektrum zur Nutzung von Mikroalgen
In welchen Staaten gibt es höhere Deckungsvorsorgesum- als Produktionsstämme für Energie, Wertstoffe und Bio-
men für den nuklearen Katastrophenfall als in Deutschland, masse. Bislang wurden vier „Bundes-Algen-Stamm-
und wie hoch ist die jeweilige Deckungsvorsorge in diesen tische“ durchgeführt. Inhaltlich befasst er sich unter an-
Staaten?
derem mit Bioreaktordesign inklusive wirtschaftlicher
In Deutschland haftet der Inhaber eines Kernkraft- Betrachtung von Produktionskapazitäten, Betriebskosten
werks summenmäßig unbegrenzt. Auf der Grundlage und Erträgen, Aufarbeitungstechnologien und Produktzie-
von Gewinnabführungs- und Beherrschungsverträgen len von Mikroalgen bis hin zu Untersuchungen zu mole-
gilt dies auch für die jeweilige Muttergesellschaft, deren kularen Grundlagen der Produktionsstämme und Prozess-
Betriebsvermögen die in Deutschland gesetzlich vorge- optimierung. Es zeichnet sich ab, dass Algen nach
sehene Deckungssumme um ein Vielfaches übersteigt. derzeitigen Maßstäben für die reine Energieproduktion
Die in Deutschland geregelte Deckungssumme beträgt nicht effizient genug sind, um die investierte Prozess-
2,5 Milliarden Euro und ist die zweithöchste weltweit. energie durch energetisch nutzbare Biomasse oder Was-
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12591

(A) serstoffproduktion auszugleichen. Eine zusätzliche Das BMBF setzt im Rahmen seiner Fördermaßnah- (C)
Kopplung mit stofflicher Nutzung von Algeninhaltsstof- men Schwerpunkte vor allem im Bereich der Batteriefor-
fen könnte aber eine positive Gesamtbilanz erwirken. schung (von den elektrochemischen Grundlagen bis zu
Pilotproduktionsanlagen) und des Energiemanagements
im Elektrofahrzeug. Des Weiteren stehen Maßnahmen
Anlage 21 zur Aus- und Weiterbildung im Fokus.
Antwort
des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage Anlage 23
des Abgeordneten Michael Gerdes (SPD) (Drucksache
Antwort
17/5875, Frage 29):
Welche Forschungsprojekte zur Nutzung von Mikroalgen des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage
im Rahmen der Bioenergieerzeugung wurden in den letzten des Abgeordneten Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD)
vier Jahren durch die Bundesregierung gefördert? (Drucksache 17/5875, Frage 31):
Mit ihrer Projektförderung haben in den letzten vier Verfolgt die Bundesregierung das vor einem Jahr zur ers-
Jahren das Bundesministerium für Bildung und For- ten Nationalen Bologna-Konferenz verkündete Ziel der
schung, BMBF, und das Bundesministerium für Ernäh- Schaffung einer „Akademie“ bzw. eines „Forums für Studium
und Lehre“ weiter und, wenn ja, mit welchen folgenden
rung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz, BMELV, Schritten?
keine Forschungsarbeiten zur Nutzung von Mikroalgen
im Bereich der Bioenergieerzeugung gefördert. Im Rah- Die im Zusammenhang mit dem Vorschlag einer Aka-
men des Gesetzes zur Errichtung eines Sondervermögens demie bzw. eines Forums für Studium und Lehre disku-
„Energie- und Klimafonds“, EKFG, vom 8. Dezember tierten Aufgaben werden im Kontext der mehr als
2010 wurde aber über den Projektträger des BMELV, die 100 bereits in einer ersten Auswahlrunde zur Förderung
Fachagentur Nachwachsende Rohstoffe e. V., FNR, ein vorgesehenen Anträge und Konzepte der Hochschulen im
neuer Förderschwerpunkt „Entwicklung von Konver- Qualitätspakt Lehre sowie der durch verschiedene Stiftun-
sionsrouten zur Bereitstellung von Energieträgern aus nach- gen angekündigten Fördermaßnahmen für gute Lehre an-
wachsenden Rohstoffen mittels Algen“ veröffentlicht. gegangen. Der Vorschlag zur Gründung eines Forums für
Studium und Lehre wird daher nicht weiter verfolgt.
Derzeit eingehende Projektideen, -skizzen und -an-
träge werden durch die Fachagentur Nachwachsende
Rohstoffe e. V. in Abstimmung mit dem Bundesministe- Anlage 24
rium für Ernährung, Landwirtschaft und Verbraucher-
(B) schutz geprüft. Antwort (D)
des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage
des Abgeordneten Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD)
Anlage 22 (Drucksache 17/5875, Frage 32):
Antwort Mit welchen nächsten Schritten will die Bundesministerin
für Bildung und Forschung ihr am vergangenen Wochenende
des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage erneut in der Presse geäußertes Ziel, das sogenannte Koopera-
des Abgeordneten Swen Schulz (Spandau) (SPD) tionsverbot für Bildung im Grundgesetz überwinden zu wol-
(Drucksache 17/5875, Frage 30): len, erreichen bzw. diesem näher kommen?
Ist es zutreffend, dass die Bundesregierung plant, die För- Die Aussagen in der SZ vom 14. Mai 2011, auf die die
derung der Erforschung der Elektromobilität bis zum Ende
der Legislaturperiode zu verdoppeln, und, falls ja, wie sollen
Frage offensichtlich abzielt, hat Frau Bundesministerin
die insgesamt rund 500 Millionen Euro, für die das Bundes- Professor Dr. Schavan in ihrer Eigenschaft als stellver-
ministerium für Bildung und Forschung verantwortlich ist, tretende Bundesvorsitzende der CDU getätigt. Sie hat
thematisch verteilt werden? damit in einer laufenden Debatte Impulse gegeben und
Das Bundeskabinett hat am 18. Mai 2011 das „Regie- wird dies auch in Zukunft tun.
rungsprogramm Elektromobilität“ verabschiedet. Darin
wird angekündigt, dass bis zum Ende der Legislatur-
periode eine Milliarde Euro für FuE-Maßnahmen in der Anlage 25
Elektromobilität zur Verfügung gestellt werden sollen. Antwort
Diese öffentlichen Mittel sollen zielgenau auf die
Schnittstelle von anwendungsorientierter FuE in Kombi- des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage
nation mit Produktionshochlauf eingesetzt werden. Für der Abgeordneten Marianne Schieder (Schwandorf)
zukünftige Fahrzeug- und Mobilitätskonzepte müssen (SPD) (Drucksache 17/5875, Frage 33):
Forschung und Entwicklung auf Schlüsseltechnologien Wie viele Lehrstühle konnten mit dem Professorinnenpro-
setzen. Im Vergleich zu den Aufwendungen im Rahmen gramm von Bund und Ländern bisher neu besetzt werden – bitte
des Konjunkturpakets II entspricht dies etwa einer Ver- nach Ländern und Fachrichtungen sortiert –, und wie hoch ist
der derzeitige Stand des Mittelabflusses der Gesamtmittel?
doppelung der Mittel bei BMWi, BMVBS, BMU und
BMBF. Die Umsetzung erfolgt im Rahmen der Haus- Im Rahmen des Professorinnenprogramms konnten
haltsaufstellungsverfahren und ist noch nicht abge- seit dessen Start im Jahr 2008 insgesamt 260 Lehrstühle
schlossen. an deutschen Hochschulen mit exzellenten Wissen-
12592 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) schaftlerinnen besetzt werden. Damit ist die Zielmarke Die Förderhöchstdauer pro Professur beträgt fünf (C)
von 200 Professuren weit übertroffen. Die Verteilung auf Jahre (siehe § 2 „Finanzbereitstellung und Umfang der
die einzelnen Bundesländer stellt sich wie folgt dar: Förderung“ Abs. 4 der Bekanntmachung vom 10. März
2008).
Anzahl
Bundesland der geförderten Seit Programmstart sind 22,4 Millionen Euro Förder-
Professuren mittel des Bundes abgerufen worden. Dies sind 29,8 Pro-
zent der vom BMBF zur Verfügung gestellten Programm-
Baden-Württemberg 45 mittel in Höhe von 75 Millionen Euro. Im aktuellen
Haushaltsjahr 2011 sind bereits 35 Prozent der im Titel
Bayern 27
3003/68507 „Chancengerechtigkeit für Frauen/Gender-
Berlin 13 forschung“ für das Professorinnenprogramm vorgesehe-
nen Mittel abgeflossen (Stand: Mai 2011).
Brandenburg 11
Bremen 9
Hamburg 11 Anlage 26
Hessen 19 Antwort
Mecklenburg-Vorpommern 4 des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage
Niedersachsen 32 der Abgeordneten Marianne Schieder (Schwandorf)
(SPD) (Drucksache 17/5875, Frage 34):
Nordrhein-Westfalen 37 Wie viele Deutschlandstipendien auf Grundlage des Sti-
pendiengesetzes des Bundes sind bisher vergeben worden,
Rheinland-Pfalz 15 und in welcher Höhe konnten die Hochschulen dafür private
Mittel generieren?
Saarland 3
Sachsen 8 Die Vergabe der Deutschlandstipendien und die Ein-
werbung privater Stipendienmittel sind Aufgabe der
Sachsen-Anhalt 3 Hochschulen. Einen verlässlichen Überblick über die
Schleswig-Holstein 9 Zahl der vergebenen Stipendien bietet die jährliche
Bundesstatistik, die erstmals nach Ablauf des Kalen-
Thüringen 14 derjahres 2011 erstellt werden wird. Die bislang von
(B) (D)
Gesamt: 260 den Ländern mitgeteilten Prognosen erlauben noch
keine verlässlichen Rückschlüsse hinsichtlich der Sti-
Verteilung nach Fachbereichen: pendienzahlen.

Anzahl
Wissenschaftsbereich der geförderten Anlage 27
Professuren
Antwort
Agrar-, Forst- und Ernährungs- 2
wissenschaften des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage
des Abgeordneten Klaus Hagemann (SPD) (Drucksa-
Erziehungswissenschaften, 20 che 17/5875, Frage 35):
Pädagogik
In welchem Umfang hat das Bundesministerium für Bil-
Humanmedizin (einschließlich 16 dung und Forschung unter Einbeziehung der Möglichkeiten
gegenseitiger Deckungsfähigkeit und des Maßgabebeschlus-
Gesundheitswesen)
ses des Haushaltsausschusses zur Übertragung von Ausgabe-
Ingenieurwissenschaften, Technik 20 resten aus 2010 jeweils Mittel für Kap. 30 02 Titel 681 12
„Nationales Stipendienprogramm“ für 2011 eingeplant bzw.
(einschließlich Architektur) bislang verausgabt, und in welchem Umfang sind aus diesem
Kunst, Musik 10 Titel jeweils im Einzelnen Maßnahmen der Öffentlichkeitsar-
beit, von Fundraiser-Schulungen, der Fördermittelakquise, der
Mathematik, Naturwissenschaften 69 Softwareentwicklung – unter Angabe der aktuellen Fallzahl in
„mplus-S“ – sowie weitere Overheadkosten vorgesehen bzw.
(einschließlich Informatik und erfolgt?
Psychologie)
Unter Einbeziehung der Möglichkeiten gegenseitiger
Rechts-, Wirtschafts- und 73 Deckungsfähigkeit und des Maßgabebeschlusses des
Sozialwissenschaften Haushaltsausschusses zur Übertragung von Ausgaben-
Sprach- und Kulturwissenschaften 50 resten aus 2010 stehen im Titel 3002 – 681 12 „Nationa-
(einschließlich Medienwissen- les Stipendienprogramm“ für 2011 14 Millionen Euro
schaften) zur Verfügung. Davon sind bislang festgelegt und den
Ländern zur Bewirtschaftung zugewiesen: 3 964 999,50
Gesamt: 260 Euro für den öffentlichen Finanzierungsanteil von Sti-
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12593

(A) pendien. Dabei handelt es sich um eine erste Tranche in Kohäsionsfonds bis 2010 sowie weitere Ansprüche in diesem (C)
Höhe von 40 Prozent der insgesamt für die Finanzierung Bereich für die verbleibende Laufzeit bis 2013, und welche
konkreten finanziellen Auswirkungen hätte das Einlösen die-
des öffentlichen Anteils zur Verfügung stehenden Mittel ser Ansprüche der Mitgliedstaaten für den Bundeshaushalt?
in Höhe von insgesamt 9 912 000 Euro. 892 080 Euro
zur Finanzierung der Pauschale für die Zweckausgaben Der Finanzrahmen der EU für die Förderperiode 2007
der Hochschulen im Rahmen der Mittelakquise. bis 2013 sieht für Griechenland, Portugal, Irland und
Deutschland in der Rubrik 1 b, der EU-Kohäsionspolitik,
40 000 Euro sind für das Servicezentrum des die folgenden Verpflichtungsermächtigungen vor (in lau-
Deutschlandstipendiums beim Stifterverband vorgese- fenden Preisen): Griechenland 20,42 Milliarden Euro,
hen. Für die Schulungen der Fundraisingbeauftragten Portugal 21,511 Milliarden Euro, Irland 901 Millionen
der Hochschulen, das Internetportal des Deutschland- Euro, Deutschland 26,34 Milliarden Euro.
stipendiums sowie Maßnahmen der Öffentlichkeits-
arbeit (unter anderem Auftaktveranstaltung) wurden Über den aktuellen Stand der Auszahlungen in den
bislang knapp 490 000 Euro verausgabt. Diese Maß- genannten Mitgliedstaaten liegen der Bundesregierung
nahmen sind unverzichtbar, um das Programm in der keine Angaben vor. In dem Bericht der Europäischen
Startphase bekannt zu machen und private Mittel zu Kommission „Structural Funds: Report on the Evolution
mobilisieren. of Payments, Funding Period 2007 – 2013“ vom 1. Ja-
nuar 2011 wird zum Stichtag 31. Dezember 2010 folgen-
Die Entwicklungskosten der Software für Hochschu- der Mittelabruf angegeben (siehe Tabelle unten).
len „mplus-S“ richten sich nach dem Umfang der noch
zu entwickelnden Module und Funktionen. Bereits ver- Die Spalte „Differenz“ gibt die im Sinne Ihrer gestell-
ausgabt wurden hierfür in 2011 circa 33 000 Euro. Das ten Frage noch abrufbaren Beträge für die verbleibende
System „mplus-S“ befindet sich noch in der Testphase Laufzeit bis Ende 2013 an. Nach dem 31. Dezember
und wird noch nicht von allen Hochschulen genutzt. 2010 gestellte Zahlungsanträge, über die der Bundesre-
Eine Ermittlung von Fallzahlen aus „mplus-S“ ist des- gierung keine Angaben vorliegen, sind in der Tabelle
halb derzeit nicht möglich. nicht erfasst. Für den Stand der Umsetzung ist zudem
neben dem Stand der Auszahlungen auch der Stand der
Overheadkosten sind nicht vorgesehen. rechtsverbindlichen Mittelzusagen maßgeblich, die weit-
aus höhere Werte aufweisen, 2. Spalte von links.
Zur „Verfallbarkeit“: Die Kommission hebt nach
Anlage 28 Art. 93 Abs. 1 der Allgemeinen Verordnung für die
Antwort Strukturfonds und den Kohäsionsfonds – VO (EG)
(B) (D)
Nr. 1083/2006 des Rates vom 11. Juli 2006 – den Teil
des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Frage der Mittelbindung automatisch auf, der nicht für die Vor-
des Abgeordneten Klaus Hagemann (SPD) (Drucksa- schusszahlung oder für Zwischenzahlung in Anspruch
che 17/5875, Frage 36): genommen wurde oder für den bis zum 31. Dezember
In welchem Umfang haben die EU-Mitgliedstaaten Grie- des zweiten Jahres nach dem Jahr der Mittelbindung
chenland, Portugal, Irland und Deutschland in der Förder-
periode 2007 bis 2013 jeweils noch Ansprüche – unter An-
kein Zahlungsantrag gemäß Art. 86 derselben Verord-
gabe des Zeitpunkts von deren Verfallbarkeit – aus nicht nung übermittelt worden ist („n+2-Regelung“). Dies be-
abgerufenen Mitteln der beiden EU-Strukturfonds und des deutet, dass Mittel für 2010 bis zum 31. Dezember 2012

Vorgesehene Mittelzusagen Auszahlungen


Mitgliedstaat Differenz Zahlungsrate
Mittel bisher bisher

Summe Zahlun- Anteil Auszah-


Summe vorgese- Vorgesehene
Summe gen an Ver- lungen an vor-
hene Verpflich- Verpflichtungs-
Verpflichtungs- pflichtungen gesehenen
tungsermächti- ermächtigungen
ermächtigungen 2007–2010 Verpflichtungs-
gungen (VE) abzüglich Aus-
2007–2010 bis einschließ- ermächtigungen
2007–2013 zahlungen
lich Dez. 2010 2007–2013

Griechenland 20.420 11.864 4.418 16.002 22 %

Portugal 21.511 12.034 5.402 16.109 25 %

Irland 901 573 272 630 30 %

Deutschland 26.340 14.394 7.289 19.050 28 %


Quelle: KOM-Bericht „Structural Funds: Report on the Evolution of Payments, FP 2007–2013“, MFR 2007–2013, Angaben in Millionen Euro
(laufende Preise 2007 bis 2013)
12594 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) ausgegeben werden müssen, für 2009 bis zum 31. De- Zu Frage 38: (C)
zember 2011 usw. Die Jahrestranchen betragen meist
Das BMWi hat bereits im September 2010 ein Kon-
etwa ein Siebtel der Gesamtsumme für die Förderpe-
zept zur Errichtung der Markttransparenzstelle, MTS, er-
riode 2007 bis 2013. Die genaue Höhe der Jahres-
stellt und mit den betroffenen Behörden, Bundeskartell-
tranchen kann auf Grundlage der Angaben in den Natio-
amt, Bundesnetzagentur und Bundesaufsichtsamt für
nalen Strategischen Rahmenplänen der jeweiligen
Finanzdienstleistungen, sowie Vertretern der Energie-
Mitgliedstaaten ermittelt werden. Allerdings wurde die
börse erörtert. Auf dieser Basis wurde im letzten Quartal
Jahrestranche 2007 aufgrund des krisenbedingt zögerli-
2010 ein Arbeitsentwurf erstellt, zu dem die Behörden
chen Anlaufens der Umsetzung der Förderperiode nach-
Stellungnahmen abgegeben haben. Ein von der Europäi-
träglich zu je ein Sechstel auf die Jahre 2008 bis 2013
schen Kommission am 8. Dezember 2010 vorgestellter
verteilt, siehe Art. 93 Abs. 1 Unterabsatz der Allgemei-
Vorschlag für eine EU-Rechtsverordnung „Integrität der
nen Verordnung.
Energiemärkte“, REMIT, gab dann Anlass, die für An-
Für Griechenland gilt zudem die Ausnahme des fang des Jahres vorgesehenen Verbände- und Ressortge-
Art. 93 Abs. 2 in Verbindung mit Anhang III der Allge- spräche sowie die Vorlage eines Referentenentwurfes
meinen Verordnung: Für die Mittelbindungen der Jahre zunächst zurückzustellen, um sich intensiver mit dem
2007 bis 2010 muss erst drei Jahre nach dem Jahr der EU-Vorschlag zu befassen.
Mittelzusage ein Zahlungsantrag gestellt werden; Mittel Die Errichtung der MTS durch ein eigenes Gesetz be-
für Griechenland aus 2010 „verfallen“ somit beispiels- deutet nicht, dass sie losgelöst von den übrigen in der
weise erst zum 31. Dezember 2013. Frage erwähnten Gesetzesinitiativen im Energiebereich
Über den voraussichtlichen Abruf der Mittel durch erfolgt. Während die Regelungen des Gesetzespakets die
die genannten Mitgliedstaaten kann die Bundesregierung regulierten Bereiche betreffen, liegt der Fokus der MTS
keine Aussagen treffen. Für die deutschen Operationel- stärker im Wettbewerbsrecht.
len Programme von Bund und Ländern für den Europäi-
schen Fonds für Regionale Entwicklung betragen die
Zahlungsvorausschätzungen für 2011 circa 2,9 Milliar- Anlage 30
den Euro und für 2012 circa 2,8 Milliarden Euro. Antwort
Bei den noch ausstehenden Zahlungen würde der des Staatsministers Dr. Werner Hoyer auf die Frage des Ab-
Bundeshaushalt wie bei den bisherigen Zahlungen in geordneten Günter Gloser (SPD) (Drucksache 17/5875,
Höhe des deutschen Finanzierungsanteils von rund Frage 39):
(B) 20 Prozent belastet. Die exakte Höhe des deutschen Fi- Welche Informationen liegen der Bundesregierung zu (D)
nanzierungsanteils lässt sich im Vorhinein nicht berech- Flüchtlingen vor, die im Jahr 2011 aus Syrien in die Türkei, in
nen. den Irak und nach Jordanien geflohen sind?

Nach Berichten der Deutschen Botschaft Damaskus


sind Menschen aus Deraa im Süden Syriens vorüberge-
Anlage 29 hend zu Familienmitgliedern in Jordanien geflohen.
Antwort Fluchtbewegungen syrischer Staatsangehöriger in den
Irak sind nicht bekannt. Es wird aber berichtet, dass in
des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Fragen Syrien irakische Flüchtlinge, die sich in Syrien aufhal-
der Abgeordneten Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/DIE ten, vermehrt in den Irak zurückkehren.
GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Fragen 37 und 38):
In der Türkei sind Zeltlager für Flüchtlinge eingerich-
Bis wann wird die Bundesregierung Eckpunkte und einen tet worden. Dort leben circa 250 Personen, von denen
eigenen Gesetzentwurf für die Einrichtung einer Markttrans-
parenzstelle für den Großhandel mit Strom und Gas vorlegen?
nach Einschätzung der türkischen Botschaft in Damas-
kus circa 50 vor Kampfhandlungen an der syrischen
Welche Schritte hat die Bundesregierung bisher unternom- Küste geflohen sind.
men, um die im 10-Punkte-Sofortprogramm zum Energiekon-
zept am 28. September 2010 beschlossene Einrichtung einer
Markttransparenzstelle für den Großhandel mit Strom und
Gas beim Bundeskartellamt umzusetzen, und warum wird Anlage 31
diese notwendige Einrichtung zur Überwachung der Preisent-
wicklungen auf den Energiemärkten nicht zusammen mit dem Antwort
aktuellen Gesetzespaket – Atomgesetz, Energiewirtschaftsge-
setz, Netzausbaubeschleunigungsgesetz, Bundesbaugesetz, des Staatsministers Dr. Werner Hoyer auf die Frage des
Erneuerbare-Energien-Gesetz etc. – geregelt? Abgeordneten Niema Movassat (DIE LINKE) (Druck-
sache 17/5875, Frage 43):
Zu Frage 37: Zu welchem neuen Termin erwartet die Bundesregierung
die ursprünglich für die Woche vom 23. bis 28. Mai 2011 ange-
Die Bundesregierung beabsichtigt, einen Gesetzent- setzte Delegationsreise aus Namibia mit dem Ziel der Rückfüh-
wurf zur Einrichtung der Markttransparenzstelle für den rung von in Charité-Archiven lagernden Schädeln und mensch-
lichen Überresten der Volksgruppen der Herero und Nama?
Großhandel mit Strom und Gas zeitnah vorzulegen, so-
dass die Markttransparenzstelle möglichst, wie geplant, Ein neuer Termin für die von namibischer Seite ver-
Ende des Jahres ihre Arbeit aufnehmen kann. schobene Delegationsreise ist gegenwärtig Gegenstand
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12595

(A) interner Debatten auf namibischer Seite und ist der Bun- Hat es in den laufenden Gesprächen zwischen der Bundes- (C)
desregierung bisher noch nicht mitgeteilt worden. regierung und Vertretern der deutschen Reedereien seit dem
sogenannten Antipiratengipfel der Bundesregierung am
Die Bundesregierung ist weiterhin bereit, die Repa- 24. Januar 2011 weitere Forderungen nach verstärktem ho-
heitlichen Schutz von Schiffen unter deutscher Flagge oder
triierung der menschlichen Überreste nach Namibia und von deutschen Reedereien bzw. die Ankündigung, beim Aus-
eine würdige Übergabezeremonie zu unterstützen. bleiben solcher hoheitlichen Schutzmaßnahmen einen Flag-
genwechsel vorzunehmen und die Dienste privater Sicher-
heitsunternehmen in Anspruch zu nehmen, gegeben, und wie
ist die Position der Bundesregierung gegenüber Tendenzen in
Anlage 32 der internationalen Handelsschifffahrt, darunter auch von
Schiffen deutscher Reedereien oder unter deutscher Flagge,
Antwort bewaffnete private Sicherheitsunternehmen zum Schutz von
Ladung und Besatzung an Bord zu nehmen?
des Staatsministers Dr. Werner Hoyer auf die Frage des
Abgeordneten Niema Movassat (DIE LINKE) (Druck- Bei diesen Gesprächen ist das Thema erörtert worden,
sache 17/5875, Frage 44): inwieweit Schiffe deutscher Reedereien mit hoheitlicher
Zu welchem genauen Zeitpunkt und mit welchen Vertre- Begleitung an Bord ausgestattet werden können. Die
tern von namibischer Seite werden die deutsch-namibischen Bundesregierung prüft alle Möglichkeiten, den Schutz
Regierungsverhandlungen zur Entwicklungszusammenarbeit vor Piraterie zu verbessern. Die Überlegungen sind noch
in Deutschland stattfinden, und besteht ein Zusammenhang
zwischen diesen Regierungsverhandlungen und der geplanten
nicht abgeschlossen. Sofern sich Reedereien zum Flag-
namibischen Delegationsreise zur Repatriierung der von deut- genwechsel entschließen, um angeblich von privaten be-
scher Seite geraubten Schädel und menschlichen Überreste waffneten Sicherheitskräften Gebrauch machen zu kön-
aus dem damaligen „Deutsch-Südwestafrika“? nen, ist dies eine unternehmerische Entscheidung. Die
Die deutsch-namibischen Regierungsverhandlungen Maßnahmen der Bundesregierung sind darauf gerichtet,
zur Entwicklungspolitik fanden am 23. und 24. Mai 2011 die Attraktivität der deutschen Flagge zu steigern.
in Bonn statt. Von namibischer Seite nahmen der Pla-
nungsminister Alweendo, sein Staatssekretär, der nami-
bische Botschafter in der Bundesrepublik Deutschland Anlage 35
sowie Abteilungsleiter der folgenden Ressorts teil: Fi- Antwort
nanzen, Umwelt, Transport, Bergbau und Energie, Land.
des Parl. Staatssekretärs Dr. Ole Schröder auf die Fragen
Ein Zusammenhang zwischen den Regierungsver- des Abgeordneten Hans-Joachim Hacker (SPD)
handlungen zur Entwicklungspolitik und der geplanten (Drucksache 17/5875, Fragen 47 und 48):
namibischen Delegationsreise aus Anlass der Repatriie- Auf welcher Rechtsgrundlage erfolgen die rückwirkenden
(B) rung menschlicher Überreste besteht nicht. (D)
Anerkennungen des Beamtenstatus für Bundes- und Landes-
beamte aufgrund von früheren Dienstzeiten in der DDR – zum
Beispiel Volkspolizei –, und ist bei Ansprüchen auf Witwen-
entgelt aus diesen Beschäftigungsverhältnissen eine Verrech-
Anlage 33 nung mit Leistungen der Deutschen Rentenversicherung Bund
zulässig?
Antwort
Beabsichtigt die Bundesregierung eine Änderung des Be-
des Staatsministers Dr. Werner Hoyer auf die Frage der amtenversorgungsgesetzes, um den Zeitraum für die rückwir-
Abgeordneten Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- kende Anerkennung des Beamtenstatus zeitlich auszuweiten
und Verrechnungen zwischen Versorgungsbezügen mit Ren-
NEN) (Drucksache 17/5875, Frage 45): ten abzumildern?
Welche Kenntnisse besitzt die Bundesregierung darüber,
ob auch deutsche Staatsbürger – insbesondere ehemalige Bun- Zu Frage 47:
deswehrsoldatinnen und -soldaten – für die durch die Verei-
nigten Arabischen Emirate beauftragten privaten Sicherheits- Die rückwirkende Ernennung in ein Beamtenverhält-
unternehmen tätig sind (vergleiche Spiegel Online, 15. Mai
2011, Süddeutsche Zeitung, 16. Mai 2011), und was unter- nis ist grundsätzlich unzulässig und insoweit unwirksam.
nimmt sie, um diese Tätigkeit zu unterbinden? Insoweit wird davon ausgegangen, dass sich die Frage
auf eine mögliche versorgungsrechtliche Anerkennung
Der Bundesregierung liegen dazu keine eigenen Er- von in der ehemaligen DDR zurückgelegten Beschäfti-
kenntnisse vor. gungszeiten in der Beamtenversorgung bezieht. Gemäß
Insbesondere sind ihr keine ehemaligen Soldatinnen § 12 b des Beamtenversorgungsgesetzes werden Zeiten,
und Soldaten der Bundeswehr bekannt, die für die durch die der Beamte vor dem 3. Oktober 1990 in dem in
die Vereinigten Arabischen Emirate beauftragten priva- Art. 3 des Einigungsvertrages genannten Gebiet zurück-
ten Sicherheitsunternehmen tätig sind. gelegt hat, grundsätzlich nicht als ruhegehaltfähige
Dienstzeit berücksichtigt, sofern die allgemeine Warte-
zeit für die gesetzliche Rentenversicherung erfüllt ist
Anlage 34 und diese Zeiten als rentenrechtliche Zeiten berücksich-
tigungsfähig sind. Eine Anerkennung derartiger Zeiten
Antwort als ruhegehaltfähige Dienstzeit scheidet damit aus.
des Parl. Staatssekretärs Dr. Ole Schröder auf die Frage Allerdings steht den Ländern seit der Föderalismusre-
der Abgeordneten Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE form I im Jahr 2006 die alleinige Gesetzgebungskompe-
GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 46): tenz für das Versorgungsrecht ihrer Landes- und Kom-
12596 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) munalbeamten zu. Nach Kenntnis der Bundesregierung Seit Mitte April 2011 dauern die Beratungen zum (C)
haben die Länder aber in dieser Frage keine vom Bun- ESM-Vertrag bereits an. In den Verhandlungen konnte
desrecht abweichenden Regelungen getroffen. Deutschland in dem Vertragsentwurf folgende wichtige
Prinzipien – teilweise gegen den starken Widerstand ein-
Beamtenrechtliche Versorgungsbezüge werden neben zelner europäischer Partner – verankern: Ultima Ratio,
Renten der gesetzlichen Rentenversicherung nur bis zu Konditionalität, Haftungsbegrenzung, Einstimmigkeit.
einer gesetzlich bestimmten Höchstgrenze gezahlt. Hier-
von umfasst sind auch Ansprüche auf Hinterbliebenen- Der permanente Rettungsmechanismus wird nur im
versorgung. Notfall greifen, wenn andere Maßnahmen, einschließlich
der verstärkten und erweiterten Krisenprävention, fehl-
Zu Frage 48: geschlagen sind, die Zahlungsunfähigkeit eines Mitglie-
des der Euro-Zone droht und die Stabilität des Euro ins-
Nein. Die Bundesregierung bewertet die entsprechen- gesamt gefährdet ist.
den gesetzlichen Regelungen im Grundsatz als sach-
gerecht. Sie sind im Übrigen durch das Bundesver- Das Ultima-Ratio-Prinzip wurde daher gleich mehr-
fassungsgericht in ständiger Rechtsprechung für fach in den Text des Vertragsentwurfs eingeführt. Die
verfassungsgemäß erklärt worden. Gesamtausrichtung des Mechanismus wird sich weitest-
gehend an der bisherigen Praxis bei den Griechenland-
und Irland-Krediten ausrichten.
Anlage 36 Unterstützung nur unter strikter Konditionalität im
Antwort Rahmen eines wirtschaftlichen Reform- und Anpas-
sungsprogramms für einen Mitgliedstaat.
des Parl. Staatssekretärs Dr. Ole Schröder auf die Frage
der Abgeordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE) Die Entscheidung über die Gewährung des Beistands
(Drucksache 17/5875, Frage 50): wird einstimmig und auf Basis einer Schuldentragfähig-
keitsanalyse der KOM, des IWF und der EZB getroffen.
Welche Veränderungen gab es beim Integrationskursange-
bot im Vergleich des ersten Quartals 2011 mit dem ersten Die Unterstützung soll in der Regel in Form von Kre-
Quartal 2010 – zum Beispiel Zahl der zugelassenen Personen diten erfolgen. Nur in Ausnahmefällen sollen Interven-
mit und ohne Rechtsanspruch auf Teilnahme, Zahl der begon-
nenen Teilzeit- bzw. Vollzeitkurse in diesen Zeiträumen –, und
tionen auf dem Primärmarkt möglich sein. Der Ausnah-
welche weiter gehenden Maßnahmen wird die Bundesregie- mecharakter wird im Text klar geregelt.
rung ergreifen, um zu einer Erhöhung der durchschnittlich ge-
zahlten Honorare für Lehrkräfte in Integrationskursen zu Vor diesem Hintergrund sieht die Bundesregierung
kommen, nachdem diese immer noch unterhalb der vor In- ein Szenario, das den gleichzeitigen Ausfall aller von ei-
(B) krafttreten des Zuwanderungsgesetzes im Jahr 2005 durch- nem künftigen ESM auszureichenden Kredite unterstellt, (D)
schnittlich gezahlten Honorare liegen? als völlig unwahrscheinlich an.
Die Quartalsstatistik zu den Integrationskursen wird Die Frage nach der Finanzierbarkeit des Garantie-
drei Monate nach Ende des jeweiligen Quartals erstellt volumens in Höhe von 168,3 Milliarden Euro stellt sich
und anschließend veröffentlicht. Zahlen zum ersten Quar- daher nicht.
tal 2011 stehen daher frühestens Ende Juli 2011 zur Ver-
fügung. Ein Datenabgleich mit dem ersten Quartal 2010
kann daher noch nicht erfolgen. Anlage 38
Für die Lehrkräftehonorierung sind die Kursträger zu- Antwort
ständig, die im Wege der Trägerzulassung mit der Kurs-
durchführung betraut sind und damit Vertragspartner der des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage
Lehrkräfte sind. Der Bund kann daher nur mittelbar Ein- des Abgeordneten Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/
fluss auf die Honorierung der Lehrkräfte nehmen. Zur DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 54):
Vermeidung von Dumpinglöhnen steuert das Bundesamt Welche Informationen liegen der Bundesregierung zu
für Migration und Flüchtlinge die Honorarhöhe dadurch, Schätzungen des Wertes von Liegenschaften des Staates Grie-
chenland vor (vergleiche beispielsweise den Tagesspiegel
dass die Zulassung der Träger, die weniger als 15 Euro vom 16. Mai 2011: „Akropolis ade – Griechenland soll sich
zahlen, auf ein Jahr – statt normal drei Jahre – begrenzt von Staatsbesitz trennen“; hier wird ein Schätzwert von
wird. 270 Milliarden Euro genannt), und welche Summe an Privati-
sierungserlösen davon ist bereits im derzeitigen Anpassungs-
programm des Internationalen Währungsfonds, der Europäi-
schen Zentralbank und der EU-Kommission enthalten?
Anlage 37
Eine abschließende und belastbare Summe zum Wert
Antwort der Liegenschaften des griechischen Staates liegt der
des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage Bundesregierung nicht vor. Grund hierfür sind unter an-
des Abgeordneten Manfred Kolbe (CDU/CSU) (Druck- derem unklare Eigentumsverhältnisse in Griechenland
sache 17/5875, Frage 53): insbesondere aufgrund fehlender Katasterinformationen.
Auch sind nur wenige Unternehmen mit Staatsbeteili-
Wie beabsichtigt die Bundesrepublik Deutschland im Rea-
lisierungsfall die Garantiesumme in Höhe von 168,3 Milliar-
gung an der Börse „gelistet“. Der im Artikel des Tages-
den Euro aus dem geplanten Euro-Stabilitätsmechanismus, spiegels genannte Betrag von 270 Milliarden Euro be-
ESM, zu finanzieren? ruht auf der Studie einer der Regierungspartei „Pasok“
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12597

(A) nahen Stiftung. Dort wird der Betrag von 272 Milliarden Stimmt die Meldung aus der Bild vom 20. Mai 2011, dass (C)
Euro genannt, die Belastbarkeit dieser Summe kann je- es in dieser Legislaturperiode keine Reform der Mehrwert-
steuer geben wird, und, wenn nein, wann wird die Kommis-
doch aufgrund der derzeitigen Informationslage nicht sion zur Reform der Mehrwertsteuer ihre Arbeit aufnehmen?
bestätigt werden.
Die Meldung aus der Bild-Zeitung vom 20. Mai 2011
Die griechische Regierung hat mit der Europäischen ist unzutreffend.
Kommission, der Europäischen Zentralbank und dem
IWF im Rahmen der letzten Programmüberprüfung ver- Die Bundesregierung hält an ihrem Vorhaben fest,
einbart, die bis zum Programmende zu erzielenden Priva- den Katalog der ermäßigten Mehrwertsteuersätze zu
tisierungserlöse zu erhöhen; bis 2013 muss jetzt ein Be- überprüfen.
trag von 15 Milliarden Euro erreicht werden. Bis 2015 ist
ein Privatisierungsziel von 50 Milliarden Euro vereinbart. Ein Termin, an dem die Kommission zu den ermäßig-
ten Mehrwertsteuersätzen ihre Arbeit aufnimmt, steht
noch nicht fest.
Anlage 39
Antwort Anlage 41
des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage Antwort
des Abgeordneten Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 55): des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Fra-
Inwiefern gibt es derzeit Programme technischer Hilfe für gen der Abgeordneten Christine Scheel (BÜNDNIS 90/
Griechenland mit deutscher oder anderer EU-Mitgliedstaaten- DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Fragen 57 und 58):
beteiligung, insbesondere hinsichtlich des Einsatzes von EU-
Strukturfondsmitteln in Griechenland und zur Steigerung der Wie viele Pflichtfelder müssen kleine, mittelgroße und
Effizienz der griechischen Steuerverwaltung? große Kapitalgesellschaften – bitte aufschlüsseln – derzeit in
ihrer Bilanz sowie der Gewinn-und-Verlust-Rechnung ausfül-
Im März 2010 haben die Bundeskanzlerin und der len, und wie viele Pflichtfelder müssten nach derzeitigem
griechische Premierminister beschlossen, die deutsch- Stand – und damit gilt auch der derzeitige Stand der Pilot-
phase – nach Einführung der E-Bilanz jeweils ausgefüllt wer-
griechische Partnerschaft zu intensivieren. Vor diesem den?
Hintergrund wurde ein gemeinsamer Arbeitsplan für
eine vertiefte Kooperation erarbeitet. In diesem Rahmen Wie ist ein möglicher Anstieg der Zahl der auszufüllenden
Pflichtfelder in der Bilanz sowie der Gewinn-und-Verlust-
findet eine Zusammenarbeit in verschiedenen Bereichen Rechnung nach Einführung der E-Bilanz mit dem Ziel des
wie zum Beispiel Umweltpolitik, Energie und Klima- Bürokratieabbaus vereinbar, und aus welchem Grund unter-
(B) politik, Zivilschutz, Forschungspolitik, Asyl- und Inte- sucht die Bundesregierung in der Pilotphase der E-Bilanz (D)
grationspolitik sowie Bildungspolitik statt. Zuletzt fand nicht die Auswirkungen auf die bürokratischen Belastungen
in diesem Zusammenhang am 17. März 2011 unter Fe- der Unternehmen (vergleiche Antwort der Bundesregierung
auf die Kleine Anfrage der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen
derführung der jeweiligen Auswärtigen Ämter ein Tref- „Evaluierung der Offenlegungspflichten für den Mittelstand“,
fen auf Staatssekretärsebene in Berlin statt. Die Zusam- Bundestagsdrucksache 17/5028, Antwort zu Frage 5)?
menarbeit soll einen Beitrag zu den weit reichenden
Reformbemühungen Griechenlands im Rahmen des An- Zu Frage 57:
passungsprogramms leisten.
Wie viele Pflichtfelder, sogenannte Mussfelder, ein
Zusammenarbeit mit Griechenland im Steuerbereich
Unternehmen im Steuerrecht für die elektronische Über-
gibt es zudem im Rahmen des FISCALIS-Programms
der EU. Dabei handelt es sich um ein europaweites Ko- mittlung der Inhalte seiner Bilanz und Gewinn- und Ver-
operationsprogramm zum Erfahrungs- und Informations- lustrechnung, E-Bilanz, befüllen muss, wird davon
austausch der nationalen Steuerverwaltungen. Deutsch- abhängen, welche Geschäftsvorfälle in dem Unterneh-
land hat in diesem Rahmen bereits Unterstützung men vorliegen. Hiernach wird sich die Anzahl der Kon-
geleistet, zum Beispiel beim Aufbau eines Großbetriebs- ten richten, die dann für die elektronische Übermittlung
prüfsystems. der Bilanzen und Gewinn- und Verlustrechnung zu be-
füllen sind. In dem Zusammenhang sei angemerkt, dass
In die EU-Strukturfondsmittel sind Mittel für technische die E-Bilanz nicht manuell von den Unternehmen aus-
Hilfe einbezogen. Diese belaufen sich bis auf eine Höhe zufüllen ist, sondern die Werte durch ein sogenanntes
von 0,25 Prozent der jährlichen Mittelausstattung der Ru- Mapping automatisch befüllt werden.
brik 1b des EU-Haushalts, aus der die Strukturfondsmittel
bereitgestellt werden. Eingesetzt werden die Mittel vor- Da die E-Bilanz erstmalig eine einheitliche Darstel-
wiegend für Evaluierungen und Vorbereitung von Projek- lung der Bilanz erforderlich macht, ist sie in ihrem Auf-
ten, um diese zügiger in Gang setzen zu können. bau nicht unmittelbar mit der herkömmlichen Papier-
form vergleichbar. Die Auswahl der Pflichtfelder,
sogenannte Mussfelder, für die elektronische Bilanz und
Anlage 40 Gewinn- und Verlustrechnung hat sich jedoch weitge-
hend an der Papierform orientiert. Ob gegebenenfalls
Antwort
noch Optimierungen erforderlich sind, wird gerade im
des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage Rahmen der Pilotphase überprüft, sodass zum derzeiti-
des Abgeordneten Dr. Thomas Gambke (BÜND- gen Zeitpunkt hierzu noch keine Aussagen getroffen
NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 56): werden können.
12598 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) Zu Frage 58: Anlage 43 (C)


Die Annahme eines möglichen Anstieges der auszu- Antwort
füllenden Pflichtfelder ist rein hypothetisch und kann
aufgrund der Antwort zu Frage 5 nicht bestätigt werden. des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Frage
der Abgeordneten Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/DIE
Ferner ist die Pilotphase nicht dafür geeignet, die mit GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 60):
der Einführung der E-Bilanz entstehenden Bürokratie- Mit wie vielen neuen Förderfällen über den Gründungszu-
kosten zu ermitteln. Die Höhe der einmaligen Umstel- schuss rechnet die Bundesregierung im Jahr 2012 unter Be-
lungskosten vom bisherigen Papierverfahren auf das rücksichtigung der im Referentenentwurf des Gesetzes zur
künftige elektronische Verfahren ist nach hiesiger Ein- Leistungssteigerung der arbeitsmarktpolitischen Instrumente
bei diesem Instrument erwarteten Einsparungen und der zu er-
schätzung unabhängig von der Gliederungstiefe der Ta- wartenden Vorbindungen durch bereits erfolgte Förderzusa-
xonomie, die wiederum entsprechende Pflichtfelder, so- gen aus den Vorjahren im Vergleich zum Jahr 2010 (jeweils
genannte Mussfelder, beinhaltet. Im Übrigen wird auf bitte unter Angabe der Anzahl der Eintritte in die erste Phase
die Antworten der Bundesregierung auf die Kleine An- der Förderung über den Gründungszuschuss und der zu erwar-
tenden Höhe der Vorbindungen)?
frage der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen vom
15. März 2011, Bundestagsdrucksache 17/5028 verwie- Der vom Bundeskabinett am 25. Mai 2011 beschlos-
sen. sene Gesetzentwurf zur Verbesserung der Eingliederungs-
chancen am Arbeitsmarkt sieht vor, dass der Gründungs-
zuschuss vollständig in eine Ermessensleistung
Anlage 42 umgewandelt wird. Bisher ist lediglich der Übertritt in
die zweite Förderphase eine Ermessensleistung; auf die
Antwort erste Förderphase besteht ein Rechtsanspruch. Die im
Gesetzentwurf vorgesehenen Änderungen beim Grün-
des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die
dungszuschuss wirken sich sowohl über die Fallzahlen
Frage der Abgeordneten Brigitte Pothmer (BÜND-
als auch die Ausgestaltung der Phasen auf die künftigen
NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/5875, Frage 59):
Ausgaben aus. Das bedeutet, dass die erwarteten Min-
Wie bewertet die Bundesregierung die aktuelle Empfeh- derausgaben sich nicht ausschließlich aus einem Rück-
lung – Version 01, 11. März 2011 – des Anerkennungsbeirats gang der Förderfälle ergeben.
zur Zertifizierung staatlich anerkannter Schulen nach § 8 der
Anerkennungs- und Zulassungsverordnung – Weiterbildung, Da weder aufseiten der Gründerinnen und Gründer
AZWV, insbesondere auch bezogen auf die Qualität der Wei-
terbildung und die Wettbewerbsbedingungen zwischen staatli- noch aufseiten der Agenturen für Arbeit eine Prognose
(B) chen Schulen und Schulen in freier Trägerschaft im Rahmen der Verhaltensänderung aufgrund der neuen Regelung (D)
der geförderten Weiterbildung, und welche Bundesländer be- möglich ist, kann ein Rückgang der Förderzahlen nicht
absichtigen nach Kenntnis der Bundesregierung, eine Stelle, im Voraus beziffert werden.
die die Aufsicht über staatlich anerkannte Schulen führt und
von deren Zertifikat dann die zu dieser aufsichtführenden Im Jahresdurchschnitt 2010 wurden rund 144 000 Perso-
Stelle gehörenden staatlich anerkannten Schulen erfasst wür-
den, als Bildungsträger zertifizieren zu lassen?
nen durch einen Gründungszuschuss gefördert. Dafür
wurden insgesamt rund 1,87 Milliarden Euro verausgabt.
Die Bundesregierung begrüßt die Empfehlung des Die BA rechnet mit Vorbindungen für das Jahr 2012 in
Anerkennungsbeirats. Die Empfehlung entspricht auch Höhe von rund 470 Millionen Euro.
dem Ergebnis einer fachlichen und rechtlichen Erörte-
rung der Bundesländer mit der Anerkennungsstelle der
Bundesagentur für Arbeit und dem Bundesministerium Anlage 44
für Arbeit und Soziales zu den bestehenden Möglichkei-
ten für staatliche (Berufsfach-)Schulen, die geltenden Antwort
AZWV-Regelungen zur Zulassung (Zertifizierung) mög-
lichst unkompliziert durchzuführen. Der Verfahrensweg des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Fra-
bewegt sich innerhalb des bestehenden AZWV-Systems gen der Abgeordneten Sabine Zimmermann (DIE
und ist kein staatlicher schulischer Sonderweg, sondern LINKE) (Drucksache 17/5875, Fragen 61 und 62):
steht auch jeder anderen vergleichbar verfassten Organi- In wie vielen Jobcentern – gemeinsame Einrichtungen und
sation offen. Bildungsanbieter – gleichgültig, ob unter zugelassene kommunale Träger – wurden bislang örtliche
Beiräte nach § 18 d des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch,
staatlicher oder privater Trägerschaft – haben somit die- SGB II, eingerichtet, und wie viele Beiräte gab es bei den bei
selben Anforderungen nach der AZWV zu erfüllen, den Arbeitsgemeinschaften, Argen, zugelassenen kommunalen
wenn sie geförderte Weiterbildungsmaßnahmen anbieten Trägern und Agenturen für Arbeit in getrennter Aufgaben-
wollen. wahrnehmung vor Inkrafttreten des Gesetzes zur Weiterent-
wicklung der Organisation der Grundsicherung für Arbeit-
Vonseiten der Bundesländer besteht großes Interesse, suchende zu Anfang dieses Jahres?
ihre staatlichen Berufsfachschulen für die Weiterbil- Wie schätzt die Bundesregierung den derzeitigen Stand
dungsförderung zu öffnen. Welche Bundesländer den im der per Gesetz verpflichtenden Einrichtung von örtlichen Bei-
Rahmen der Empfehlung des Anerkennungsbeirats auf- räten bei jedem SGB-II-Träger hinsichtlich der Zielerrei-
chung, insbesondere Probleme bei der Umsetzung, ein, und
gezeigten Weg letztlich beschreiten werden, ist der Bun- welche Erfahrungen gibt es bezüglich Arbeitsweise und Zu-
desregierung nicht bekannt. sammensetzung der bereits bestehenden örtlichen Beiräte?
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12599

(A) Zu Frage 61: Anlage 46 (C)


Nach § 18 d SGB II wird bei jeder gemeinsamen Ein- Antwort
richtung und jedem zugelassenen kommunalen Träger des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die
ein örtlicher Beirat gebildet. Mit Stand 29. April 2011 Frage der Abgeordneten Silvia Schmidt (Eisleben)
waren in 192 von 334 der gemeinsamen Einrichtungen (SPD) (Drucksache 17/5875, Frage 64):
örtliche Beiräte gebildet. In den noch verbleibenden
Welche Informationen liegen der Bundesregierung gene-
21 Agenturen für Arbeit mit getrennter Aufgabenwahr- rell über die Lebensverhältnisse von Eltern mit Behinderung
nehmung, AAgAw, gibt es derzeit keine örtlichen Bei- und deren Familien vor, und sind im Rahmen des Nationalen
räte. Aktionsplanes zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskon-
vention zusätzliche Maßnahmen für die Unterstützung des Er-
Eine gesetzliche Verpflichtung zur Bildung eines Bei- ziehungsauftrags von behinderten Eltern vorgesehen?
rates bestand bis zum 31. Dezember 2010 nicht. Mit Zur Frage, wie viele Menschen mit Behinderung Un-
Stand vom 31. Dezember 2010 verfügten 222 Arbeitsge- terstützung bei der Pflege und Erziehung ihrer Kinder
meinschaften über sogenannte Beiräte, deren Bildung benötigen, liegen keine abgestimmten Zahlen vor. Das
und Aufgaben unabhängig von Standards war. Keine der Staatsinstitut für Frühpädagogik in Bayern schätzt die
bestehenden Agenturen für Arbeit mit getrennter Aufga- Zahl der körper- und sinnesbehinderten Menschen in der
benwahrnehmung hatte einen Beirat gebildet. aktiven Elternphase bundesweit auf circa 250 000. Der
Bundesverband behinderter und chronisch kranker El-
Angaben zu zugelassenen kommunalen Trägern lie- tern bbe e.V. schätzt unter Berufung auf verschiedene
gen der Bundesregierung nicht vor. statistische Erhebungen, dass 390 000 behinderte Men-
schen im Alter zwischen 25 und 55 Jahren mit Kindern
Zu Frage 62: unter 14 Jahren zusammenleben. Das Bundesministe-
rium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend kommt in
Die Einrichtung und die Arbeit der örtlichen Beträte seiner Studie „Lebenslagen behinderter Frauen 2005“ zu
liegen in lokaler Verantwortung der gemeinsamen Ein- dem Ergebnis, dass etwa ein Drittel der behinderten
richtungen. Zentrale Erhebungen über den Stand der Menschen im Alter zwischen 28 und 45 Jahren mit Kin-
Einrichtung der Beiräte werden daher nicht vorgenom- dern unter 14 Jahren zusammenlebt.
men.
Bei der Verbändeanhörung zum Nationalen Aktions-
Nach den der Bundesregierung vorliegenden Infor- plan am 17. Mai 2011 wurde auch das Thema Eltern-
mationen ist die Zusammensetzung der Beiräte unter- assistenz angesprochen. In der Arbeitsgruppe „Inklusion
(B) schiedlich. Die Anzahl der Mitglieder liegt nach den von jungen Menschen mit Behinderungen“ der Arbeits- (D)
vorliegenden Informationen zwischen 3 und 30. Neben und Sozialministerkonferenz, ASMK, und der Jugend-
den im Gesetz benannten Institutionen sind Arbeits- und Familienministerkonferenz, JFMK, unter Beteili-
kreise der Kommunen, die Fraktionen des Kreis- bzw. gung der kommunalen Spitzenverbände und des Bundes
Stadtrates oder Vertreter sonstiger Gremien zum Beispiel wurde bereits über Probleme von Müttern und Vätern
aus dem Bereich Rehabilitation und Migration berufen mit Behinderung bei der Erfüllung ihres Erziehungsauf-
worden. trages berichtet. Als wesentliches Problem wurde ein
Zuständigkeitskonflikt zwischen den Leistungsträgern
Der Bundesregierung liegen keine Erkenntnisse über vorgetragen, insbesondere zwischen dem Träger der
Probleme bei der Umsetzung vor. Kinder- und Jugendhilfe und dem Träger der Sozialhilfe.
Die Arbeitsgruppe kam zu dem Zwischenergebnis, dass
die sogenannte Elternassistenz von den bereits jetzt be-
Anlage 45 stehenden gesetzlichen Regelungen gedeckt ist. Es ist
jedoch zu prüfen, ob zur Behebung der Schwierigkeiten
Antwort in der Praxis ein Verfahren gefunden werden kann, das
alle Leistungsträger einbindet.
des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die
Frage der Abgeordneten Jutta Krellmann (DIE
LINKE) (Drucksache 17/5875, Frage 63): Anlage 47
Liegen der Bundesregierung Erkenntnisse vor, in wie vie-
len Fällen bislang Erwerbsloseninitiativen bzw. Interessenver-
Antwort
treter von Arbeitslosen in einen örtlichen Beirat der Jobcenter des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die
– gemeinsame Einrichtungen und zugelassene kommunale
Träger – nach § 18 d SGB II berufen wurden? Frage des Abgeordneten Klaus Ernst (DIE LINKE)
(Drucksache 17/5875, Frage 65):
Die Bildung der örtlichen Beiräte liegt in lokaler Ver- Wie viele Personen erhalten nach der sozialversicherungs-
antwortung der gemeinsamen Einrichtungen und zuge- pflichtigen Bruttoarbeitsentgeltstatistik der Bundesagentur für
lassenen kommunalen Träger. Zentrale Erhebungen über Arbeit ein Arbeitsentgelt, das unter dem Bedarf des SGB II
inklusive des Erwerbstätigenfreibetrags liegt?
den Stand der Bildung der Beiräte werden nicht vorge-
nommen. Der Bundesregierung liegen deshalb keine Er- Die Frage lässt sich aus der Statistik über die sozial-
kenntnisse über die konkrete Besetzung der örtlichen versicherungspflichtigen Bruttoarbeitsentgelte der Bun-
Beiräte vor. desagentur für Arbeit nicht beantworten.
12600 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011

(A) Diese Statistik wird im Rahmen der Beschäftigungs- Vom Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen (C)
statistik einmal jährlich erstellt und basiert auf den An- und Jugend wurde dem Bundesministerium für Arbeit und
gaben aus dem Meldeverfahren zur Sozialversicherung. Soziales, dem für die Beantwortung dieser Frage die Fe-
In diesem Verfahren sind alle Arbeitnehmer – ein- derführung zugewiesen wurde, folgende Zusammenarbeit
schließlich Auszubildende – einbezogen, die der Kran- mit der Firma MaschmeyerRürup AG gemeldet:
ken- oder Rentenversicherungspflicht oder Versiche-
Das BMFSFJ hat die Durchführung einer Machbar-
rungspflicht nach dem SGB III unterliegen. Beim
keitsstudie zur Einführung freiwilliger Arbeitszeitkon-
Vorliegen mehrerer Beschäftigungsverhältnisse zum
tenmodelle als Maßnahme zur Flexibilisierung der Ar-
Stichtag 31. Dezember bezieht sich das Entgelt nur auf
beitsgestaltung an die Firma MaschmeyerRürup AG
die Hauptbeschäftigung.
vergeben. Die Maßnahme steht im Kontext des Projekts
Die Statistik über die sozialversicherungspflichtigen „Zeit für Pflege“ zur Förderung der Vereinbarkeit von
Bruttoarbeitsentgelte ist aus verschiedenen Gründen Pflege und Beruf. Die Laufzeit war vom 15. Februar bis
nicht dafür geeignet, die Zahl der Personen zu ermitteln, zum 30. September 2010. Die Vergütung belief sich auf
deren Arbeitseinkommen unter den Leistungsansprü- 56 525 Euro (inklusive Mehrwertsteuer).
chen nach dem Zweiten Buch Sozialgesetzbuch, SGB II, Im Übrigen wurde von den Ressorts Fehlanzeige ge-
liegen. Diese sind im Einzelnen: meldet.
Die Einkommenssituation von Beschäftigten wird im
Einzelfall nicht vollständig abgebildet; beim Vorliegen
mehrerer Beschäftigungsverhältnisse zum Stichtag Anlage 49
31. Dezember beziehen sich die Angaben über das Ent- Antwort
gelt in der Beschäftigungsstatistik nur auf die Hauptbe-
schäftigung. Ausschlaggebend für den Leistungsan- des Parl. Staatssekretärs Peter Bleser auf die Frage der
spruch auf Arbeitslosengeld II bzw. Sozialgeld ist jedoch Abgeordneten Rita Schwarzelühr-Sutter (SPD) (Druck-
das gesamte Einkommen einer Person. sache 17/5875, Frage 67):
Welche Auswirkung auf die Entwicklung der Agrarroh-
Die Statistik über die sozialversicherungspflichtigen stoffpreise und auf eine potenzielle Monopolisierung sieht die
Bruttoarbeitsentgelte enthält Angaben über die Brutto- Bundesregierung bei einem möglichen Börsengang der Glen-
einkommen Beschäftigter. Ausschlaggebend für den core International AG Ende des Monats Mai 2011?
Leistungsanspruch auf Arbeitslosengeld II bzw. Sozial- Der Börsengang der Schweizer Firma Glencore Inter-
geld ist jedoch das Nettoeinkommen bzw. das verfüg- national AG erfolgte am 19. Mai 2011 an der Londoner
bare Einkommen. Im Rahmen der Beschäftigungsstatis- Börse. Da die auch im Agrarrohstoffhandel tätige Firma
(B) tik liegen jedoch keine Angaben über die darauf (D)
lediglich die Rechtsform gewechselt hat, werden keine
abzuführenden Steuern und Abgaben vor, sodass sich die Auswirkungen auf die Entwicklung der Agrarrohstoff-
dazugehörigen Nettoeinkommen nicht ermitteln lassen. preise erwartet.
Hilfebedürftig ist nicht nur derjenige, der seinen eige- Aus Sicht der Bundesregierung hat die Wahl der
nen Lebensunterhalt nicht oder nicht ausreichend decken Rechtsform eines Unternehmens auch keinen Bezug auf
kann, sondern auch derjenige, der den Lebensunterhalt seine Marktposition im internationalen Agrarhandel. Al-
der weiteren Bedarfsgemeinschaftsmitglieder nicht mit lerdings muss Glencore als börsennotierte Firma nun er-
eigenen Mitteln decken kann. Insofern ist für den Leis- heblich höheren Informationsverpflichtungen nachkom-
tungsanspruch auf Arbeitslosengeld II bzw. Sozialgeld men. Dies erhöht die Transparenz in Bezug auf dieses
das gesamte Einkommen und Vermögen aller Mitglieder Unternehmen.
der Bedarfsgemeinschaft ausschlaggebend. Im Rahmen
der Beschäftigungsstatistik liegen jedoch keine Angaben
über Anzahl und Alter weiterer Haushaltsmitglieder so- Anlage 50
wie deren Einkommen und Vermögen vor. Auch fehlen
in der Beschäftigungsstatistik wesentliche Angaben Antwort
– wie Kosten der Unterkunft, Ansprüche auf Mehrbe- des Parl. Staatssekretärs Peter Bleser auf die Frage der
darfe usw. –, die für die Bemessung der Bedarfe nach Abgeordneten Rita Schwarzelühr-Sutter (SPD)
dem SGB II erforderlich wären. (Drucksache 17/5875, Frage 68):
Welche Anhaltspunkte und Nachweise führt die Bundesre-
gierung an, um die im Eckpunktepapier „Preisvolatilität und
Anlage 48 Spekulation auf den Märkten für Agrarrohstoffe“ des Bundes-
ministeriums für Ernährung, Landwirtschaft und Verbraucher-
Antwort schutz aufgestellte Behauptung: „Auf den Weltmärkten hat
die Politik der EU tendenziell zu einer Stabilisierung der
des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Märkte beigetragen“ zu belegen?
Frage des Abgeordneten Klaus Ernst (DIE LINKE) Für diese Aussage gibt es zwei wesentliche Anhalts-
(Drucksache 17/5875, Frage 66): punkte:
Welche Expertisen und Studien wurden von der Bundesre-
gierung seit Januar 2010 an die MaschmeyerRürup AG verge-
Zum einen hat die EU-Agrarpolitik seit 1992 tiefgrei-
ben, und wie hoch waren die jeweiligen Honorare (bitte chro- fende Reformmaßnahmen durchgeführt. Die Preisstüt-
nologisch aufgeschlüsselt nach Bundesministerien)? zung wurde abgebaut und das Preisniveau an den Welt-
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 110. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. Mai 2011 12601

(A) marktpreis angenähert. Die Intervention wurde bei Zum anderen hat die EU durch den Abbau des Au- (C)
vielen Produkten abgeschafft und in den verbliebenen ßenschutzes im Rahmen der Uruguay-Runde der WTO
Bereichen stark eingegrenzt. Die Exporterstattungen einen wesentlichen Beitrag zur Handelserleichterung er-
wurden um fast 95 Prozent verringert. Durch die „Every- bracht. Verbesserte Handelsmöglichkeiten erleichtern
thing-but-arms“-Initiative der EU wurden die Export- den schnellen Austausch von Agrarprodukten auch in
möglichkeiten für Entwicklungsländer bei Agrarproduk- Fällen regionaler Marktkrisen. Diese können zum Bei-
ten verbessert. Durch die Zuckermarktreform wurde die spiel durch Missernten ausgelöst werden. Effizienter
EU vom Nettoexporteur zum Zuckerimporteur. Insge- Handel trägt dazu bei, solche regionalen Versorgungs-
samt wurden Störungen auf den Weltmärkten durch engpässe auszugleichen und Preisspitzen in den betroffe-
Markteingriffe der EU seit 1992 erheblich verringert. nen Regionen zu verringern.

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ISSN 0722-7980

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