Deutscher Bundestag: Stenografischer Bericht 92. Sitzung

Plenarprotokoll 17/92
Deutscher Bundestag
Stenografischer Bericht
92. Sitzung
Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011
Inhalt:
Erweiterung und Ablauf der Tagesordnung . . 10394 A Mechthild Dyckmans (FDP) . . . . . . . . . . . . . 10351 D
Begrüßung des Parlamentspräsidenten Kroatiens, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger,
des Präsidenten des Sabor, Herrn Luka Bebić 10370 D Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . 10351 D
Gitta Connemann (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 10352 A
Tagesordnungspunkt 1: Sabine Leutheusser-Schnarrenberger,
Erste Beratung des von der Bundesregierung Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . 10352 A
eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Thomas Silberhorn (CDU/CSU) . . . . . . . . . . 10352 B
Verbesserung der Bekämpfung von Geld-
wäsche und Steuerhinterziehung (Schwarz- Sabine Leutheusser-Schnarrenberger,
geldbekämpfungsgesetz) Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . 10352 C
(Drucksache 17/4802) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10349 B Christian Ahrendt (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . 10352 D
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger,
Tagesordnungspunkt 2: Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . 10352 D
Befragung der Bundesregierung: Gesetzent- Elisabeth Winkelmeier-Becker
wurf zur weiteren Erleichterung der Sanie- (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10353 A
rung von Unternehmen; weitere Fragen Sabine Leutheusser-Schnarrenberger,
zur Kabinettsitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10349 C Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . 10353 A
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Dr. Dagmar Enkelmann (DIE LINKE) . . . . . 10353 B
Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . 10349 D
Eckart von Klaeden, Staatsminister
Andrea Astrid Voßhoff (CDU/CSU) . . . . . . . 10350 B BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10353 C
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/
Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . 10350 C DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10353 C
Elisabeth Winkelmeier-Becker Eckart von Klaeden, Staatsminister
(CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10350 C BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10353 D
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/
Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . 10350 D DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10354 A
Christian Ahrendt (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . 10351 A Eckart von Klaeden, Staatsminister
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10354 A
Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . 10351 B
Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/
Ansgar Heveling (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . 10351 C DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10354 B
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Eckart von Klaeden, Staatsminister
Bundesministerin BMJ . . . . . . . . . . . . . . . 10351 C BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10354 B
II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011
Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ Dringliche Frage 4

DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10354 C Krista Sager (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10354 C Dringliche Fragen 5 und 6
Rainer Arnold (SPD)
Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10354 D Plagiatsvorwürfe im Zusammenhang mit
der Dissertation des Bundesministers der
Eckart von Klaeden, Staatsminister Verteidigung
BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10354 D
Antwort
Ulla Schmidt (Aachen) (SPD) . . . . . . . . . . . . 10355 A Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg,
Bundesminister BMVg . . . . . . . . . . . . . . . 10361 D
BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10355 B Zusatzfragen
Kai Gehring (BÜNDNIS 90/
Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10361 D
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10355 B Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/
Eckart von Klaeden, Staatsminister DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10362 C
BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10355 C Dr. Hans-Peter Bartels (SPD) . . . . . . . . . . . . 10363 C
Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/
Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10363 D
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10355 C Rainer Arnold (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10366 C
Krista Sager (BÜNDNIS 90/
Eckart von Klaeden, Staatsminister DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10366 D
BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10355 D Thomas Oppermann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 10367 D
Dr. Dagmar Enkelmann (DIE LINKE) . . . . . 10368 D
Dr. Barbara Hendricks (SPD) . . . . . . . . . . . . 10368 D
Tagesordnungspunkt 3: Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10369 D
Fragestunde
(Drucksachen 17/4638, 17/4812, 17/4834) 10356 A
Mündliche Fragen 59 und 60
Gerd Bollmann (SPD)
Dringliche Fragen 1 und 2 (Drucksache 17/4638, 89. Sitzung)
Dr. Andreas Schockenhoff (CDU/CSU)
Zeitrahmen für den CCS-Gesetzgebungs-
Gewaltsames Vorgehen des libyschen Re- prozess; Kompetenzen und Zuständigkei-
gimes gegen friedliche Demonstranten; ten der Bundesministerien
Reformbestrebungen in Libyen
Antwort
Antwort Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär
Cornelia Pieper, Staatsministerin BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10370 D
AA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10356 A
Zusatzfragen Mündliche Frage 61
Dr. Andreas Schockenhoff (CDU/CSU) . . . . . Ute Vogt (SPD)
10356 C
Dr. Rolf Mützenich (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . (Drucksache 17/4638, 89. Sitzung)
10357 B
Patrick Kurth (Kyffhäuser) (FDP) . . . . . . . . . 10357 C Beurteilung der Vorgänge um das offenbar
Dr. Wolfgang Götzer (CDU/CSU) . . . . . . . . . 10358 A leckgeschlagene CCS-Speicherfeld in der
Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ kanadische Provinz Saskatchewan
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10358 C
Joachim Hörster (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . 10359 B Antwort
Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10359 D BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10371 A
Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ Zusatzfragen
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10360 A Ute Vogt (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10371 C
Hartwig Fischer (Göttingen) Rolf Hempelmann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 10371 C
(CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10360 D Dr. Matthias Miersch (SPD) . . . . . . . . . . . . . 10372 B
Günter Gloser (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10361 A Wolfgang Börnsen (Bönstrup)
(CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10372 C
Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/
Dringliche Frage 3 DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10373 A
Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10373 B
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011 III
Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/ Alexander Dobrindt (CDU/CSU) . . . . . . . . . 10393 C

DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10374 A
Dr. Karl Lauterbach (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 10394 D
Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10374 C Philipp Mißfelder (CDU/CSU) . . . . . . . . . . . 10396 B
Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10375 C
Nächste Sitzung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10397 D
Gerd Bollmann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10376 A
Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10376 D
Anlage 1
Rolf Hempelmann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 10377 C
Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 10399 A
Mündliche Frage 2
Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/ Anlage 2
DIE GRÜNEN)
Dringliche Frage 7
Hinweise auf potenzielle CO2-Endlager aus Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/
der Tabelle der Bundesanstalt für Geowis- DIE GRÜNEN)
senschaften und Rohstoffe mit Daten zu Personalpolitische Konsequenzen und
408 Speicherstrukturen rechtliche Bewertung möglicher Urheber-
Antwort rechtsverletzungen
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär Antwort
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10378 B Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg,
Zusatzfragen Bundesminister BMVg . . . . . . . . . . . . . . . 10399 C
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10378 C
Anlage 3
Dringliche Frage 9 und 10
Zusatztagesordnungspunkt 1: Michael Hartmann (Wackernheim) (SPD)
Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktio- Maßnahmen des Bundesministeriums der
nen SPD und BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN: Verteidigung nach dem Verzicht des Bun-
Die Stellungnahme des Bundesministers desministers auf den Doktortitel im Hin-
der Verteidigung Dr. Karl-Theodor blick auf das Erscheinungsbild des Minis-
Freiherr zu Guttenberg und mögliche teriums nach innen und außen; Kosten für
Textübernahmen aus Ausarbeitungen des diese Maßnahmen
Wissenschaftlichen Dienstes des Deut-
schen Bundestages sowie angebliche Text- Antwort
übernahmefunde nach „GuttenPlag Wiki“ Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg,
auf 270 Seiten der Dissertation des Bundes- Bundesminister BMVg . . . . . . . . . . . . . . . 10399 D
ministers der Verteidigung . . . . . . . . . . . . . 10379 D
Thomas Oppermann (SPD) . . . . . . . . . . . . . . 10379 D Anlage 4
Dr. Hans-Peter Friedrich (Hof) Dringliche Frage 11
(CDU/CSU) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10381 C Dr. Dagmar Enkelmann (DIE LINKE)
Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/ Sicherstellung eines gleichberechtigten Zu-
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10383 A gangs der Mitglieder der Bundespresse-
konferenz zu Regierungsinformationen
Stephan Thomae (FDP) . . . . . . . . . . . . . . . . . 10384 B
Antwort
Dr. Dietmar Bartsch (DIE LINKE) . . . . . . . . 10385 A Eckart von Klaeden, Staatsminister
Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10400 A
Bundesminister BMVg . . . . . . . . . . . . . . . 10386 B
Dr. Hans-Peter Bartels (SPD) . . . . . . . . . . . . . 10387 C Anlage 5
Burkhardt Müller-Sönksen (FDP) . . . . . . . . . 10388 D Dringliche Frage 12
Krista Sager (BÜNDNIS 90/ Katrin Göring-Eckardt (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10390 A DIE GRÜNEN)
Dr. Andreas Schockenhoff (CDU/CSU) . . . . . 10391 B Urheberrechtsverletzungen und unbefugte

Verwendung von urheberrechtlich ge-
Burkhard Lischka (SPD) . . . . . . . . . . . . . . . . 10392 C schützten Werken des Deutschen Bundes-
IV Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011
tages durch den Bundesminister der Ver- Anlage 10

teidigung sowie etwaige personalpolitische
Konsequenzen Mündliche Frage 6
Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/
Antwort DIE GRÜNEN)
Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär
BMJ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10400 B Zukunft der CO2-Endlagerung
Antwort
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär
Anlage 6 BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10401 B
Mündliche Frage 1
Garrelt Duin (SPD)
Anlage 11
Konsequenzen aus der Sektoruntersu-
chung des Bundeskartellamts zur Gestal- Mündliche Frage 7
tung der Benzinpreise Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Antwort
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär Schätzungen der Bundesanstalt für Geo-
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10400 C wissenschaften und Rohstoffe bezüglich
maximal einzulagernder CO2-Mengen
Antwort
Anlage 7 Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär
Mündliche Frage 3 BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10401 C
DIE GRÜNEN)
Anlage 12
Mögliche Gefahren einer CO2-Verpressung
Mündliche Frage 8
Antwort Rolf Hempelmann (SPD)
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10400 C Tatsächlicher Umfang des Waffenexports
2009
Antwort
Anlage 8
Mündliche Frage 4 BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10401 D
DIE GRÜNEN)
Anlage 13
Schlussfolgerungen aus der von Green-
peace veröffentlichten CO2-Endlagerkarte Mündliche Frage 9
Tom Koenigs (BÜNDNIS 90/
Antwort DIE GRÜNEN)
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10400 C Rüstungsexporte in arabische Länder
Antwort
Anlage 9 Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10402 A
Mündliche Frage 5
DIE GRÜNEN) Anlage 14
Behandlung des Zwischenberichts der Mündliche Frage 10
Bundesanstalt für Geowissenschaften und Hans-Joachim Hacker (SPD)
Rohstoffe zum Speicherkataster Deutsch-
lands als Verschlusssache im Rahmen der Stand der Erarbeitung der Tourismuskon-
Erarbeitung des CCS-Gesetzes zeption für die ländlichen Räume
Antwort Antwort
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10401 A BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10402 B
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011 V
Anlage 15 Anlage 20
Mündliche Frage 11 Mündliche Frage 16
Hans-Joachim Hacker (SPD) Klaus Barthel (SPD)
Sicherstellung der Breitbandversorgung Novellierung des Telekommunikationsge-

als Grundlage für innovative Dienste im setzes für eine flächendeckende Breitband-
Tourismus vor allem im ländlichen Raum versorgung des ländlichen Raums
Antwort Antwort
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10402 C BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10403 D
Anlage 16 Anlage 21
Mündliche Frage 17
Mündliche Frage 12
Manfred Nink (SPD)
Elvira Drobinski-Weiß (SPD)
Bewertung der Stagnation der Lohnent-
Einführung eines einheitlichen Gütezei- wicklung
chens für den Landtourismus
Antwort
Antwort Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10404 A
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10403 A
Anlage 22
Anlage 17
Mündliche Frage 18
Mündliche Frage 13 Manfred Nink (SPD)
Heinz Paula (SPD)
Anpassungsverfahren zur Bewältigung ma-
Schaffung einer bundesweiten Vermark- kroökonomischer Ungleichgewichte
tungsplattform für landtouristische Ange-
bote Antwort
Antwort BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10404 B
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10404 A
Anlage 23
Mündliche Frage 21
Anlage 18 Anette Kramme (SPD)
Mündliche Frage 14 Vorgaben des Aktionsplans zur Umsetzung
Heinz Paula (SPD) der UN-Behindertenrechtskonvention für
die Bundesagentur für Arbeit und die Job-
Maßnahmen zur Stärkung des Landtouris-
center
mus
Antwort
Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10404 C
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10403 B
Anlage 24
Anlage 19
Mündliche Frage 22
Mündliche Frage 15 Anette Kramme (SPD)
Klaus Barthel (SPD)
Erstellung eines eigenen Aktionsplans
Künftige Genehmigungspflicht aller Ent- durch die Bundesagentur für Arbeit zur
gelte der Deutschen Post AG bei der Bun- Umsetzung der UN-Behindertenrechtskon-
desnetzagentur vention
Antwort Antwort
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär
BMWi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10403 C BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10404 C
VI Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011
Anlage 25 Anlage 30
Caren Marks (SPD) Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE)
Zeitplan für die Erarbeitung von Vorschlä- Umsetzung der Forderungen zur Verhinde-
gen für einen Aktionsplan zur Umsetzung rung von Gewalt gegen Mädchen und
der UN-Behindertenrechtskonvention Frauen mit Behinderungen
Antwort Antwort
Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10404 D BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10405 D
Anlage 26 Anlage 31
Caren Marks (SPD) Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE)
Behandlung des Aktionsplans zur Umset- Beteiligung von Frauen mit Behinderungen
zung der UN-Behindertenrechtskonvention an Gesetzesvorhaben seit Inkrafttreten der
im Bundeskabinett UN-Behindertenrechtskonvention
Antwort Antwort
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10405 A BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10406 B
Anlage 27 Anlage 32
Mündliche Frage 27 Mündliche Fragen 45 und 46
Christel Humme (SPD) Jutta Krellmann (DIE LINKE)
Arbeitsaufträge des eingesetzten Inklu- Einkommensverluste von 50 Prozent bei
sionsbeirats beim Beauftragten der Bun- Beschäftigten in der Leiharbeit gegenüber
desregierung für die Belange behinderter regulären Vollzeitbeschäftigten und Maß-
Menschen nahmen zur Herstellung einer Einkom-
mensgerechtigkeit
Antwort
Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Antwort
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10405 A Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10406 C
Anlage 28
Anlage 33
Mündliche Frage 28
Christel Humme (SPD) Mündliche Frage 47
Werner Dreibus (DIE LINKE)
Verbindlicher Zeitplan zu den Empfehlun-
gen aus dem Aktionsplan zur UN-Behin- Bildung eines tariffähigen Arbeitgeberver-
dertenrechtskonvention bandes in der Callcenterbranche
Antwort Antwort
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10405 B BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10406 D
Anlage 29 Anlage 34
Mündliche Fragen 33 und 34 Mündliche Frage 48
Swen Schulz (Spandau) (SPD) Werner Dreibus (DIE LINKE)
Einbeziehung von Bundesministerien und Auswirkungen der vollständigen Arbeit-
Krankenkassen in den Aktionsplan zur nehmerfreizügigkeit auf die Callcenter-
UN-Behindertenrechtskonvention branche
Antwort Antwort
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10405 C BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10407 A
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011 VII
Anlage 35 fentlichung der Ergebnisse im Rahmen der

Novelle des Lebensmittel- und Futtermit-
Mündliche Fragen 49 und 50 telgesetzbuches
Sabine Zimmermann (DIE LINKE)
Antwort
Ergebnisse der Arbeit des Hauptausschus-
Peter Bleser, Parl. Staatssekretär
ses für Mindestarbeitsbedingungen zum
BMELV . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10409 B
Mindestlohnantrag für die Callcenterbran-
che; Entwicklung der Niedriglohnbeschäf-
tigten seit 2009 und Problem der Auf-
stocker Anlage 40
Antwort Mündliche Fragen 55 und 56

Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Undine Kurth (Quedlinburg) (BÜNDNIS 90/
BMAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10407 B DIE GRÜNEN)
Konkrete Regelungsinhalte des Tierschutz-
aktionsplans; Einführung einer Negativ-
Anlage 36 oder Positivliste für die Haltung von Wild-
Mündliche Frage 51 tieren in Zirkussen
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/ Antwort
DIE GRÜNEN) Peter Bleser, Parl. Staatssekretär
Novellierung der Regelungen bei der Hof- BMELV . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10409 C
abgabeklausel in der Alterssicherung der
Landwirte
Anlage 41
Antwort
Peter Bleser, Parl. Staatssekretär Mündliche Fragen 58 und 59
BMELV . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10408 A Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Anhaltspunkte für Zweifel bezüglich der
Anlage 37 Autorschaft an der von Bundesminister zu
Mündliche Frage 52 Guttenberg eingereichten Dissertation und
Elvira Drobinski-Weiß (SPD) etwaige Konsequenzen
Vorschläge der EU-Kommission und der Antwort

Bundesministerin Ilse Aigner zur rechts- Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg,
sicheren Lösung für die Schaffung gentech- Bundesminister BMVg . . . . . . . . . . . . . . . 10410 B
nikfreier Zonen
Antwort Anlage 42
Peter Bleser, Parl. Staatssekretär
BMELV . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10408 B Mündliche Frage 60
Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Anlage 38 Einsatz von Bundeswehr-Scharfschützen in
Mündliche Frage 53 Afghanistan seit 2002
Dr. Wilhelm Priesmeier (SPD) Antwort
Gesetzliche Sicherstellung der Beprobung Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär
aller Futterfettchargen bis zu 200 Tonnen BMVg . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10410 C
und der zeitnahen Veröffentlichung der Er-
gebnisse
Anlage 43
Antwort
Peter Bleser, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 61
BMELV . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10408 C Garrelt Duin (SPD)
Vorgesehene Novellierung der Spielverord-
nung beim gewerblichen Automatenspiel,
Anlage 39
insbesondere Verbot in Kneipen, Geschäf-
Mündliche Frage 54 ten und Flughäfen
Dr. Wilhelm Priesmeier (SPD)
Antwort
Sicherstellung einer jährlichen Kontrolle Annette Widmann-Mauz, Parl. Staatssekretärin
aller Lebensmittelhersteller und der Veröf- BMG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10411 A
VIII Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011
Anlage 44 Anlage 49
Mündliche Frage 62 Mündliche Fragen 70 und 71
Dr. Marlies Volkmer (SPD) Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Unterschiedliche Sicherheitsstandards auf
dem Schienennetz in Ost und West Berücksichtigung der Laufzeitverlänge-
rung für Atomkraftwerke im Zwischenbe-
Antwort richt „Leitstudie 2010“; Rahmenbedingun-
Jan Mücke, Parl. Staatssekretär gen im Unterschied zum Energiekonzept
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10411 B der Bundesregierung
Antwort
Anlage 45 Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin
BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10413 C
Mündliche Frage 63
Dr. Anton Hofreiter (BÜNDNIS 90/
Novellierung des Personenbeförderungs- Mündliche Frage 72
gesetzes Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Antwort
Jan Mücke, Parl. Staatssekretär Schätzungen der EEG-Differenzkosten für
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10411 D 2011 und 2012 im Rahmen der EEG-Um-
lage
Antwort
Anlage 46 Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin
BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10413 D
Mündliche Frage 64
Dr. Anton Hofreiter (BÜNDNIS 90/
Auswirkungen der Änderungen des Fünf- Mündliche Frage 73
ten Gesetzes zur Änderung des Fernstra- Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/
ßenausbaugesetzes auf Vorhaben im Vor- DIE GRÜNEN)
dringlichen Bedarf mit besonderem Studien zu den wirtschaftlichen Folgen ei-
naturschutzfachlichen Planungsauftrag nes nuklearen Ereignisses
und juristische Konsequenzen für gericht-
liche Auseinandersetzungen Antwort
Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin
Antwort BMU . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10414 A
Jan Mücke, Parl. Staatssekretär
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10412 A
Anlage 52
Mündliche Frage 74
Anlage 47 Kai Gehring (BÜNDNIS 90/
Mündliche Fragen 67 und 68 DIE GRÜNEN)
Uwe Beckmeyer (SPD) Kriterien für die Förderung von Hoch-
Stand der Vorbereitung für den Feldver- schulen durch den Bund
such „Lang-Lkw“ Antwort
Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär
Jan Mücke, Parl. Staatssekretär BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10414 B
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10412 C
Anlage 53
Anlage 48 Mündliche Frage 76
Krista Sager (BÜNDNIS 90/
Mündliche Frage 69 DIE GRÜNEN)
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) Verbesserungsbedarf bei den Regularien
zur Einhaltung wissenschaftlicher Stan-
Kreisverkehre auf Bundesstraßen dards in Promotionsverfahren
Antwort Antwort
Jan Mücke, Parl. Staatssekretär Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär
BMVBS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10413 A BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10414 C
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011 IX
Anlage 54 Anlage 58
Klaus Hagemann (SPD) Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Mindeststandards für gutes wissenschaft-
liches Arbeiten; Initiativen des BMBF zum Umgang des BND mit Aussagen des Infor-
Plagiatschutz und zur Umsetzung der IP- manten „Curveball“ über die Existenz von
Charta der EU mobilen Biowaffenlaboren im Irak im Zu-
sammenhang mit der US-Invasion in den
Antwort Irak im Jahr 2003
Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Antwort
BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10414 D Eckart von Klaeden, Staatsminister
BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10416 A
Anlage 55
Anlage 59
Mündliche Frage 78
Klaus Hagemann (SPD) Mündliche Frage 82
Tom Koenigs (BÜNDNIS 90/
Änderungsbedarf bei den Allgemeinen DIE GRÜNEN)
Nebenbestimmungen für Zuwendungen
zur Projektförderung im Hinblick auf die Humanitäre Hilfe für die Flüchtlinge auf
angekündigte Overheadfinanzierung für Lampedusa
Forschungsprojekte an Hochschulen und Antwort
die Programmkostenpauschalen aus dem Cornelia Pieper, Staatsministerin
Hochschulpaket 2020; Inanspruchnahme AA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10416 B
der Programmkostenpauschalen im Ja-
nuar 2011
Antwort Anlage 60
Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Mündliche Fragen 83 und 84
BMBF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10415 A Dr. Rolf Mützenich (SPD)
Erhöhung der Mittelansätze für die Arbeit
der politischen Stiftungen in Ländern des
Anlage 56 Nahen Ostens und in Nordafrika sowie im
Mündliche Frage 79 Auswärtigen Amt für die betroffene Re-
Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/ gion
DIE GRÜNEN) Antwort
Cornelia Pieper, Staatsministerin
Einrichtung einer Jugend- und Begeg- AA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10416 D
nungsstätte zur Aufarbeitung der SED-
Diktatur und Schaffung eines koordinie-
renden Zeitzeugenbüros
Anlage 61
Antwort Mündliche Frage 85
Bernd Neumann, Staatsminister Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/
BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10415 C DIE GRÜNEN)
Verpflichtung des Bundes der Vertriebenen
Anlage 57 zur Unterzeichnung einer Extremismus-
klausel für die staatliche Förderung
Mündliche Frage 80 Antwort
Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/ Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär
DIE GRÜNEN) BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10417 C
Einsetzung einer Expertenkommission zur
Überprüfung der Aufgaben des Bundesbe-
auftragten für die Unterlagen der Staats- Anlage 62
sicherheit der ehemaligen DDR Mündliche Fragen 86 und 87
Dr. h. c. Gernot Erler (SPD)
Antwort
Bernd Neumann, Staatsminister Einführung eines nationalen Gedenktages
BK . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10415 D für die Opfer von Vertreibung; Bewertung
X Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011
der Erklärung von 70 namhaften Histori- Anlage 65

kern zum Beschluss des Bundestages
„60 Jahre Charta der deutschen Heimat- Mündliche Fragen 92 und 93
vertriebenen – Aussöhnung vollenden“ Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Antwort
Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär Vorlage eines Gesetzentwurfs zur Novellie-
BMI . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10418 A rung des Finanzanlagenvermittler- und
Vermögensanlagenrechts
Antwort
Anlage 63 Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär
Mündliche Fragen 88 und 89 BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10419 A
Dr. Thomas Gambke (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN)
Anlage 66
Modelle zur Neuordnung der Verlustrech-
nung; Vorschlag zur Mindestbesteuerung Mündliche Frage 94
und zum Gewinnabführungsvertrag bei Dr. Barbara Höll (DIE LINKE)
Konzernen
Festsetzung von Einkommensteuervo-
Antwort rauszahlungen bei Steuerklassenkombina-
Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär tion III/V
BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10418 B
Antwort
Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär
Anlage 64 BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10419 C
Mündliche Fragen 90 und 91

Lisa Paus (BÜNDNIS 90/ Anlage 67
DIE GRÜNEN)
Mündliche Frage 95
Ursachen für den Rückgang des Kapitaler- Dr. Barbara Höll (DIE LINKE)
tragsteueraufkommens; Anteil des Perso-
nenkreises mit Kapitaleinkünften ober- Anforderungen an die elektronische Rech-
halb des Sparerpauschbetrags an allen nungsstellung nach dem Gesetzentwurf für
Steuerpflichtigen ein Steuervereinfachungsgesetz 2011
Antwort Antwort
Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär
BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10418 C BMF . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10420 C
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011 10349
(A) (C)
Redetext
92. Sitzung
Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011
Beginn: 13.00 Uhr
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: dazu anderweitige Vorschläge? – Das ist nicht der Fall.
Guten Tag, liebe Kolleginnen und Kollegen! Die Sit- Dann ist die Überweisung so beschlossen.
zung ist eröffnet.
Ich rufe den Tagesordnungspunkt 2 auf:
Vorweg: Die Fraktionen haben sich, abweichend von
Befragung der Bundesregierung
unserem sonst üblichen Verfahren, auf eine besondere
Gestaltung der später stattfindenden Fragestunde ver- Die Bundesregierung hat als Thema der heutigen Ka-
ständigt: Zunächst stehen etwa 30 Minuten für dringli- binettssitzung mitgeteilt: Gesetzentwurf zur weiteren
che Fragen zu Libyen zur Verfügung, danach etwa Erleichterung der Sanierung von Unternehmen.
30 Minuten für dringliche Fragen zur Dissertation des
Bundesministers der Verteidigung. Anschließend behan- Das Wort für den einleitenden fünfminütigen Bericht
deln wir die übrigen mündlichen Fragen wie üblich. hat die Bundesministerin der Justiz, Frau Leutheusser-
Schnarrenberger. Bitte schön, Frau Ministerin.
(B) Die beiden erstgenannten Themen sind ebenfalls Ge- (D)
genstand von Aktuellen Stunden. Die Fraktionen der
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundes-
SPD und des Bündnisses 90/Die Grünen haben für heute
ministerin der Justiz:
im Anschluss an die Fragestunde eine Aktuelle Stunde
zur Dissertation des Bundesministers der Verteidigung Recht herzlichen Dank, Herr Präsident. – Sehr ge-
verlangt. Gegenstand der morgigen Aktuellen Stunde auf ehrte Kolleginnen und Kollegen! Die Bundesregierung
Verlangen der Fraktionen der CDU/CSU und FDP ist die hat es sich angesichts der Finanz- und Wirtschaftskrise
Eskalation der Gewalt in Libyen. zur Aufgabe gemacht, das Insolvenzrecht an die aus den
Ereignissen der vergangenen Jahre resultierenden He-
Sind Sie mit diesen Vereinbarungen einverstanden? – rausforderungen anzupassen. Am 1. Januar dieses Jahres
Das ist der Fall. Dann verfahren wir so. ist das Kreditinstitute-Reorganisationsgesetz in Kraft ge-
treten, mit dem kriselnde systemrelevante Kreditinstitute
Ich rufe den Tagesordnungspunkt 1 auf: im Vorfeld einer Insolvenz ohne staatliche Übernahme
Erste Beratung des von der Bundesregierung ein- entweder finanzmarktschonend abgewickelt oder nach-
gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verbes- haltig stabilisiert werden können.
serung der Bekämpfung von Geldwäsche und Jetzt ist die Realwirtschaft an der Reihe. Mit dem
Steuerhinterziehung (Schwarzgeldbekämp- heute vom Kabinett beschlossenen Gesetzentwurf zur
fungsgesetz)
weiteren Erleichterung der Sanierung von Unternehmen
– Drucksache 17/4802 – legt die Bundesregierung die erste Stufe der Insolvenz-
Überweisungsvorschlag:
rechtsreform vor. Wir erleichtern die Restrukturierung
Finanzausschuss (f) und Fortführung von sanierungsfähigen Unternehmen,
Auswärtiger Ausschuss ohne die Marktbereinigungsfunktion des Insolvenzrechts
Rechtsausschuss zu beeinträchtigen.
Ausschuss für Wirtschaft und Technologie
Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union Wie erreichen wir das? Der Einfluss der Gläubiger
Haushaltsausschuss auf die Auswahl des Insolvenzverwalters wird gestärkt,
Eine Aussprache ist für heute nicht vorgesehen. Wir das Verfahren für alle Beteiligten planbarer. Wir bauen
kommen daher gleich zur Überweisung. das Insolvenzplanverfahren aus, beseitigen Hindernisse
und setzen Anreize für eine frühe Sanierung. Die fachli-
Interfraktionell wird Überweisung des Gesetzent- che Kompetenz bei den Gerichten soll gesteigert wer-
wurfs auf Drucksache 17/4802 an die in der Tagesord- den. Die Eigenverwaltung wird vereinfacht. Damit wird
nung aufgeführten Ausschüsse vorgeschlagen. Gibt es Unternehmern die Furcht vor einem Kontrollverlust
10350 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 92. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011
Bundesministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger

(A) nach dem Insolvenzantrag genommen. Der Ansatz „Sa- Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundes- (C)
nierung vor Liquidierung“ wird aber nur gelingen, wenn ministerin der Justiz:
Unternehmen früher Anträge auf Insolvenz stellen. Der Liebe Frau Voßhoff, die Bundesregierung möchte
Gesetzentwurf unterstützt sie darin, diesen zugegebener- durch die Schaffung des Insolvenzplanverfahrens errei-
maßen schwierigen Schritt zu wagen, bevor die letzte chen, dass man sich schon sehr frühzeitig damit aus-
Masse verbraucht und die letzte Chance auf eine Sanie- einandersetzt, wie mit den Anliegen der Gläubiger
rung vertan ist. umgegangen wird. Wir versuchen auch, Gläubiger und
Die Aussichten, dass Deutschland gestärkt aus der Anteilseigner durch eine Reduzierung von Rechtsmitteln
Finanz- und Wirtschaftskrise hervorgeht, stehen gut. Die im Frühstadium an einen Tisch zu bekommen. Wir ver-
Zahl der Unternehmensinsolvenzen in Deutschland ist suchen, die Anreize zu verbessern, sodass auch diese In-
wegen des erfreulich kräftigen Aufschwungs stark ge- strumente vonseiten des Schuldners genutzt werden.
sunken. Anders als noch 2009 gab es 2010 praktisch Es sind viele einzelne Erleichterungen vorgesehen.
keine spektakulären Großinsolvenzen. Die Anzahl der Wir beziehen Anteilseigner insgesamt in das Verfahren
Insolvenzen von Unternehmen mit einem Umsatz von ein. Sie werden in ihrer Stellung nicht nur dem Gesell-
mehr als 100 Millionen Euro hat sich um zwei Drittel re- schaftsrecht unterworfen, was bisher häufig zu Verzöge-
duziert. Die Verfahren waren insgesamt deutlich weniger rungen und Schwierigkeiten geführt hat, sondern sie
umfänglich als zuvor. Dies zeigt sich auch in dem erheb- werden in die Insolvenzordnung einbezogen. Dort wer-
lichen Rückgang der insolvenzbedingten Arbeitsplatz- den ihre Rechte angemessen in Abwägung mit anderen
verluste. Der heute beschlossene Regierungsentwurf un- Anliegen berücksichtigt.
terstützt diese erfreuliche Entwicklung und wird die
Sanierungschancen von Unternehmen weiter verbessern.
Damit stärken wir die Insolvenzordnung und den Stand- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
ort Deutschland insgesamt. Die nächste Fragestellerin ist Kollegin Elisabeth
Winkelmeier-Becker.
Auf der zweiten Stufe der Reform werden wir noch in
diesem Jahr eine Änderung des Verbraucherinsolvenz-
rechts auf den Weg bringen. Gescheiterte Gründer, aber Elisabeth Winkelmeier-Becker (CDU/CSU):
auch überschuldete Verbraucher sollen schneller eine Herzlichen Dank. – Ich habe eine Frage zu den Neu-
Chance für einen Neustart erhalten. Im Interesse der For- regelungen des § 56 Insolvenzordnung, in dem es um die
schung werden wir Lizenzen, also Rechte des geistigen Verwalterauswahl geht. Welche Erwartungen verbinden
Eigentums, in der Insolvenz sicherer ausgestalten. Wir Sie damit, dass das Vorbefassungsverbot gelockert wer-
prüfen den Bedarf für die Sanierungsverfahren schon im den soll? Wie sieht die Rolle des Gerichts aus? Wird sie
eher gestärkt oder eingeschränkt?
(B) Vorfeld der Insolvenz. (D)
Das Insolvenzrecht ist und bleibt ein zentrales Re- Ich habe eine weitere Frage: Die Verwalterauswahl ist
formvorhaben der Bundesregierung im Wirtschaftsrecht. ein wichtiges Stadium, in dem wir mehr Gläubigerein-
Ich freue mich auf die Beratungen im Plenum des Bun- fluss haben wollen. Dazu wird es den vorläufigen Gläu-
destags und in den Ausschüssen. bigerausschuss geben. Es hat eine Änderung gegenüber
dem Diskussionsentwurf gegeben, was die Zusammen-
Vielen Dank. setzung des Gläubigerausschusses betrifft. Was waren
die tragenden Gründe? Glauben Sie, dass wir jetzt zu ei-
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: ner repräsentativen Beteiligung der Gläubiger kommen?
Ich bitte darum, zunächst Fragen zu dem Themenbe-
reich zu stellen, der soeben behandelt wurde. – Das Wort Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
hat zunächst Kollegin Voßhoff. Bitte.
Andrea Astrid Voßhoff (CDU/CSU): Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundes-

Frau Ministerin, vielen Dank für Ihre Ausführungen. ministerin der Justiz:
In der Tat ist dieser Reformentwurf von grundsätzlicher Frau Abgeordnete, gerade die Änderung des § 56 der
wirtschaftlicher Bedeutung. Die christlich-liberale Ko- Insolvenzordnung ist von großer Bedeutung, und zwar
alition zeigt damit einmal mehr, dass sie die wirtschaftli- sowohl was die Stellung des vorläufigen Gläubigeraus-
che Entwicklung positiv flankiert. Das zeigen auch die schusses als auch seine Zusammensetzung angeht. Wir
Erfahrungen mit der Insolvenzordnung der vergangenen wollen, dass nicht nur die – in Anführungsstrichen –
Jahre. Großgläubiger eine Rolle darin spielen, sondern auch
Sie erwähnten die einzelnen Stichworte. Dazu habe verschiedene andere Gruppen. So sollen etwa die Anteils-
ich eine Nachfrage. Bestandteil des Reformvorhabens ist eigner eine Gruppe im vorläufigen Gläubigerausschuss
auch der Ausbau und die Straffung des Insolvenzplan- bilden, aber auch die Arbeitnehmer sollen zu einer
verfahrens, eine sehr wichtige Einzelposition im Re- Gruppe zusammengefasst werden können.
formvorhaben. Wie soll das erfolgen? Welche Wirkung Wir wollen so den vorläufigen Gläubigerausschuss
verspricht sich die Bundesregierung davon? stärken, dass er die Möglichkeit bekommen soll, Vor-
schläge für die Bestellung des Insolvenzverwalters zu
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: machen. Wir hatten bisher manchmal die Situation, dass
Frau Ministerin. ein Gläubiger eine geeignete Persönlichkeit als Insolvenz-
(A) verwalter beim Insolvenzgericht vorgeschlagen hat, auch für sie. Außerdem haben wir die Möglichkeiten, (C)
diese Person dann aber schon deshalb, weil der Vor- Rechtsmittel einzulegen, eingeschränkt, sodass wir Blo-
schlag von einem Gläubiger kam, als befangen und da- ckademöglichkeiten reduzieren und den Schritt in das
mit als nicht geeignet angesehen wurde. Deshalb wollen Insolvenzplanverfahren deutlich erleichtern können.
wir den vorläufigen Gläubigerausschuss stärker einbe-
ziehen, wenn es zu einer einstimmigen Einigung auf den Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
Vorschlag einer Person kommt. Natürlich muss das In- Die nächste Frage kommt von Ansgar Heveling.
solvenzgericht aber noch einen eigenen Entscheidungs-
spielraum im Hinblick auf Eignung und Qualifikation
Ansgar Heveling (CDU/CSU):
haben.
Frau Ministerin, ich will an die Frage des Kollegen
Wir erhoffen uns, dass dies ein besseres Verfahren Ahrendt zum Themenfeld des Insolvenzplanverfahrens
sein wird, um das Insolvenzverfahren – auch das Insol- anknüpfen. Meine Frage ist, ob und inwiefern der Ge-
venzplanverfahren – mit qualifizierten Persönlichkeiten setzentwurf auf die bisher umstrittene Frage eingeht, ob
zu gestalten. ein Insolvenzplanverfahren auch dann zulässig ist, wenn
der Insolvenzverwalter die Unzulänglichkeit der Masse
bereits angezeigt hat. Wie verhält sich der Gesetzentwurf
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
zu diesem Komplex?
Danke schön. – Die nächste Wortmeldung ist von
Kollegen Christian Ahrendt.
Christian Ahrendt (FDP): Die Frage der Zulässigkeit eines Insolvenzplans bei
Frau Ministerin, Sie haben eben schon in der Antwort Masseunzulänglichkeit wird in § 210 a, der durch diesen
auf die Frage von Kollegin Voßhoff ausgeführt, dass das Gesetzentwurf eingefügt wird, geregelt. Die Alternative
Insolvenzplanverfahren im Rahmen des Gesetzgebungs- zu einem Insolvenzplan und der damit verbundenen Ret-
verfahrens überarbeitet und verbessert wird. Ein wesent- tung des Unternehmens bei Masseunzulänglichkeit wäre
licher Punkt in der Vergangenheit ist immer gewesen, die Zerschlagung und Liquidierung des Unternehmens.
dass das Insolvenzplanverfahren gar nicht erst erreicht Diese Vorschrift eröffnet eine Sanierungschance, die ge-
wird, weil die Hürden dafür sehr hoch sind und die genwärtig nicht besteht. Damit kann zum Erhalt von Ar-
Schuldner, die eine Sanierung ihres Unternehmens an- beitsplätzen beigetragen werden. Auch das ist eine wich-
streben, oftmals vor den damit verbundenen Schwierig- tige Änderung, die in diesem Gesetzentwurf enthalten
keiten zurückschrecken. Frage eins: Welche gesetzlichen ist.
(B) Verbesserungen sehen Sie vor, damit Schuldner, die ihr (D)
Unternehmen ernsthaft sanieren wollen, das Insolvenz- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
planverfahren besser erreichen können? Die nächste Frage stellt Mechthild Dyckmans.
Frage zwei: Sie haben eben den Gläubigerausschuss
angesprochen. Welche Mitglieder sind im Gläubigeraus- Mechthild Dyckmans (FDP):
schuss vertreten? Ein wichtiger Punkt ist immer die Frau Ministerin, im Koalitionsvertrag ist vereinbart
Sicherung von Arbeitsplätzen. Finden Arbeitnehmer in worden, dass die rechtlichen Rahmenbedingungen für
den Gläubigerausschüssen künftig bessere Berücksichti- außergerichtliche Sanierungsverfahren für Unterneh-
gung? men im Vorfeld einer drohenden Insolvenz verbessert
werden sollen. Enthält der vorliegende Gesetzentwurf
auch hierzu Regelungen?
Herr Kollege Ahrendt, zu Ihrer zweiten Frage: Jawohl, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundes-
Arbeitnehmer finden sich, weil sie als Gruppe zusammen- ministerin der Justiz:
gefasst werden können, im vorläufigen Gläubigeraus- Liebe Frau Kollegin Dyckmans, wir haben ein kom-
schuss wieder, und darin liegt auch eine verbesserte Mög- plett ausgestaltetes vorinsolvenzrechtliches Sanierungs-
lichkeit für sie, ihre berechtigten Anliegen einzubringen. verfahren in diesem Gesetzentwurf nicht vorgesehen.
Das ist ausdrücklich so vorgesehen. Der Gesetzentwurf enthält aber eine Vorschrift, die sich
mit dem sogenannten Schutzschirmverfahren befasst,
Ihre erste Frage bezieht sich letztlich darauf, wie man durch das frühzeitig Sanierungsmaßnahmen eingeleitet
Blockadepotenzial verhindern kann, das dazu führt, dass werden können. Das betrifft die Fälle, in denen der
das unter anderem in § 217 – der wird durch unseren Ge- Schuldner noch nicht zahlungsunfähig ist, in denen aber
setzentwurf geändert – geregelte Insolvenzplanverfahren ein sonstiger Insolvenzgrund, zum Beispiel Überschul-
gar nicht erst angewandt wird. Wir wollen die Koopera- dung, vorliegt. In diesen Fällen soll frühzeitig die
tion der Anteilseigner im Insolvenzplanverfahren stär- Chance eröffnet werden, im Schutz dieses besonderen
ken. Wir wollen, dass auch einzelne Gesellschafter ihren Verfahrens in Eigenverwaltung einen Sanierungsplan zu
Beitrag zur Sanierung leisten müssen. Sie werden im In- erstellen. Das ist eine erweiterte Möglichkeit. Das ist
solvenzplanverfahren künftig nicht mehr dem Gesell- aber nicht ein reines, isoliertes vorinsolvenzrechtliches
schaftsrecht unterstellt, sondern den Vorschriften über Sanierungsverfahren. Da es in diesem Zusammenhang
den gestaltenden Teil des Insolvenzplanverfahrens unter- viele Pro- und Kontraargumente gibt, muss man das in
worfen. Das insolvenzrechtliche Obstruktionsverbot gilt Ruhe erörtern. Ich finde, man muss auch die Bedenken

(A) berücksichtigen, die dagegen vorgebracht werden. Des- Euro diskutieren müssen, stellt sich auch die Frage, wie (C)
halb ist das so nicht in diesem Gesetzentwurf enthalten. verhindert werden kann, dass einzelne Gläubiger die
Umstrukturierung eines hoch verschuldeten Landes ver-
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: hindern können. Das ist zwar eine andere Baustelle, aber
Nun erteile ich das Wort Kollegin Gitta Connemann eine ähnliche Frage stellt sich im Zusammenhang mit
zu einer Frage. Unternehmensinsolvenzen. Wie kann verhindert werden,
dass einzelne Gläubiger das Wirksamwerden eines In-
solvenzplanes blockieren oder so verzögern, dass der Sa-
Gitta Connemann (CDU/CSU): nierungserfolg gefährdet wird? Könnten Sie uns dazu
Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Ministerin, im vielleicht etwas ausführen?
Bereich der Insolvenzverfahren kommt den Amtsgerich-
ten eine Schlüsselrolle zu, da die Insolvenzgerichte dort
angesiedelt sind. Aufgrund vielerlei Erfahrungen, die ich Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundes-
in meinem Wahlkreis gesammelt habe, ist mir bewusst, ministerin der Justiz:
dass es sehr stark darauf ankommt, dass bei den Amts- Sehr geehrter Herr Silberhorn, mit diesem Problem,
gerichten Kompetenz in diesen Fragen angesiedelt ist, das Sie angesprochen haben, haben wir in der Vergan-
damit die Unternehmer bei ihrem Ziel einer erfolgrei- genheit schon Erfahrungen gemacht. Im Gesetzentwurf
chen Unternehmenssanierung unterstützt werden können. ist vorgesehen, dass es kein Beschwerderecht für gesi-
Vor diesem Hintergrund bitte ich Sie um Information, in- cherte Gläubiger im Eröffnungsverfahren geben soll,
wiefern Sie diesbezüglich Pläne oder Vorstellungen in weil das Verfahren dadurch deutlich verzögert und ge-
Ihrem Gesetzentwurf verankert haben, wohl wissend, fährdet werden könnte. Außerdem ist damit – das wissen
dass die Organisationsfrage in der Zuständigkeit der wir aufgrund der bisherigen Erfahrung – große Rechts-
Länder liegt. unsicherheit für den Insolvenzverwalter verbunden.
Wir haben eine Rechtsprechung des Bundesgerichts-
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundes- hofs, der zum Beispiel eine pauschale, formularmäßige
ministerin der Justiz: Anordnung von möglichen Sicherungsmaßnahmen ver-
Liebe Frau Connemann, es ist wirklich ganz entschei- bietet, sodass darüber der dann noch gebotene Gläubi-
dend, dass die Kompetenz für Insolvenzverfahren bei gerschutz erreicht werden kann. Mit der Streichung des
den Amtsgerichten gestärkt wird. Deshalb sehen wir Beschwerderechts haben wir einen Weg beschritten, um
zum einen in unserem Gesetzentwurf vor, dass § 2 der zu verhindern, dass die Eröffnung dieses Verfahrens zu
Insolvenzordnung so gefasst wird, dass die Zuständig- sehr behindert wird.
keit auf ein Amtsgericht in einem Landgerichtsbezirk
(B) konzentriert werden kann. Das soll die Möglichkeit er- (D)
öffnen, dass dort Erfahrungen mit Insolvenzverfahren Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
gesammelt werden. Dabei geht es darum, dass die Quali- Zu einer weiteren Frage bekommt Kollege Christian
fikation verbessert wird, dass mehr Erfahrungen im Um- Ahrendt das Wort.
gang mit der Vielgestaltigkeit dieser Verfahren gesam-
melt werden können und es entsprechend erfahrene Christian Ahrendt (FDP):
Richter gibt. Derzeit ist es teilweise so, dass an einem
Gericht ein einziger Richter mit all diesen Fragen befasst Frau Ministerin, wir haben in der Vergangenheit im-
ist, er daneben aber auch noch viele andere Dinge, die in mer öfter erlebt, dass Lohnzahlungen, die an die Arbeit-
seinen Kompetenzbereich fallen, zu erledigen hat. Ich nehmer in den letzten Monaten vor Beginn des Insolvenz-
glaube, der Erfolg der Insolvenzverfahren, die nicht das verfahrens erfolgt sind, angefochten worden sind. Dies
Ziel der Liquidierung haben, hängt entscheidend davon geschah mit dem Hinweis, dass Arbeitnehmer durchaus
ab, dass erfahrene Insolvenzrichter frühzeitig die Mög- Kenntnis von den Schwierigkeiten eines Unternehmens
lichkeiten ergreifen, die ihnen mit diesem Gesetzentwurf haben können und daher hinnehmen müssen, dass die
geboten werden. Lohnzahlungen, die in diesen kritischen Zeiträumen ge-
leistet wurden, vom Insolvenzverwalter angefochten
In diesem Gesetzentwurf sehen wir zum anderen vor werden. Sieht der Gesetzentwurf in dieser Frage eine
– das ist geboten; das haben wir in anderen Rechtsberei- Verbesserung für die Arbeitnehmer vor?
chen in dieser Form nicht –, dass der Aus- und Fortbil-
dung ein hoher Stellenwert beigemessen wird. Hier be- (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
steht ausdrücklich ein Auftrag an die Länder, die das in NEN]: Die Frage kann man mit Ja oder Nein
ihrer Verantwortung wahrzunehmen haben. Ich glaube, beantworten!)
nur dann kann den berechtigten Anliegen von Unterneh-
men und von Arbeitnehmern zum Erhalt ihrer Arbeits- Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundes-
plätze Rechnung getragen werden. ministerin der Justiz:
Es ist ja noch Zeit, Herr Trittin. – Herr Ahrendt,
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Lohn- und Gehaltszahlungen, die regelmäßig erfolgen
Nun Kollege Silberhorn, bitte. bzw. erfolgt sind, können sowieso nicht angefochten
werden, allenfalls Lohnnachzahlungen. Erfolgt die Zah-
Thomas Silberhorn (CDU/CSU): lung nicht später als 30 Tage nach der Erbringung der
Frau Ministerin, im Zusammenhang mit den Staaten- Arbeitsleistung, so ist eine Insolvenzanfechtung ausge-
insolvenzen, über die wir im Zuge der Stabilisierung des schlossen. Von daher ist hier mit der Rechtsprechung des
(A) Bundesgerichtshofes eine gute und sichere Stellung der Eckart von Klaeden, Staatsminister bei der Bundes- (C)
Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer gegeben. kanzlerin:
Ich warte nur, bis das Mikrofon an ist, Herr Präsident. –
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Die Antwort lautet: Nein, Frau Kollegin Enkelmann.
Aber wir werden dieses Thema gleich in der Fragestunde
Jetzt hat Kollegin Elisabeth Winkelmeier-Becker
noch weiter besprechen.
noch einmal das Wort zu einer Frage.
(Manfred Grund [CDU/CSU]: Sehr gut! –
Elisabeth Winkelmeier-Becker (CDU/CSU): Volker Kauder [CDU/CSU]: Genau, Frau Kol-
Frau Ministerin, im Koalitionsvertrag hat sich die legin! Setzen! Sechs!)
Koalition vorgenommen, die Rahmenbedingungen für
eine vorinsolvenzliche Sanierung zu verbessern. Nun ha- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
ben wir in dem vorgelegten Entwurf durchaus schon Nun Kollege Beck und anschließend Kollege
einige Aspekte einer vorinsolvenzlichen Sanierung auf- Nouripour.
gegriffen. Wie beurteilen Sie die Notwendigkeit eines ei-
genständigen vorinsolvenzlichen Sanierungsverfahrens Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
nach der Umsetzung dieses Gesetzentwurfes?
Die Bundeskanzlerin legt entscheidenden Wert da-
rauf, zwischen dem Doktoranden zu Guttenberg und
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundes- dem Politiker zu Guttenberg zu unterscheiden. Vor die-
ministerin der Justiz: sem Hintergrund frage ich Sie, welche Richtlinien zur
Wir haben bewusst einige Möglichkeiten jetzt in das Verwendung des Briefkopfes eines Ministeriums es in
Verfahren aufgenommen, weil wir so früh wie möglich der Bundesregierung gibt.
versuchen wollen, das Augenmerk auf die Einleitung
Wie ich in der heutigen Bild-Zeitung gelesen habe,
von Sanierungsmaßnahmen zu lenken. Dadurch soll ver-
hat der Bundesminister der Verteidigung ein Schreiben
hindert werden, dass eine Insolvenz zwangsläufig zur
an die Universität Bayreuth zur Niederlegung seines
Bestattung eines Unternehmens führt. Wir sind deshalb
Doktorgrades gesandt – ich habe es in Faksimile hier –,
zurückhaltend hinsichtlich einer möglichen Einführung
das mit dem Briefkopf des Bundesverteidigungsministe-
eines umfangreichen vorinsolvenzrechtlichen Sanie-
riums versehen ist. Da es undatiert ist, kann ich Ihnen
rungsverfahrens; dies wird aber gerade noch sehr inten-
nicht sagen, von welchem Tag es stammt. Ich kann mich
siv mit den Beteiligten erörtert. Wenn wir zu dem Ergeb-
allerdings daran erinnern, dass zu Zeiten der Kohl/
nis kommen, dass Handlungsbedarf besteht, werden wir
(B) dies in einem nächsten Schritt aufgreifen. Ich darf hier Genscher-Regierung ein Minister der FDP zurückgetre- (D)
ten ist, weil er unbefugt für private Angelegenheiten
deutlich zum Ausdruck bringen, dass wir in diesem
Briefpapier, das mit dem Briefkopf eines Ministeriums
Punkt sehr zurückhaltend sind und eine zwingende Not-
versehen war, verwendet hat. Ich möchte wissen, ob in
wendigkeit im Moment nicht besteht.
der Bundesregierung inzwischen andere Richtlinien zur
Verwendung amtlicher Briefköpfe existieren.
Danke schön, Frau Ministerin. Eckart von Klaeden, Staatsminister bei der Bundes-
Gibt es Fragen zu anderen Themen der heutigen Ka- kanzlerin:
binettssitzung? – Zuerst Kollegin Enkelmann, dann Kol- Herr Kollege Beck, zunächst einmal: Ich bin nicht so
lege Beck. ein eifriger Leser der Bild-Zeitung wie Sie.
(Lachen bei der SPD, der LINKEN und dem
Dr. Dagmar Enkelmann (DIE LINKE): BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Jürgen Trittin
Danke, Herr Präsident. – Am letzten Freitag hat der [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wie bitte?
Bundesminister der Verteidigung parallel zur Bundes- Der lügt ja, ohne rot zu werden! – Britta
pressekonferenz eine nicht ganz unwichtige politische Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
Erklärung abgegeben und es somit einem Großteil der Ich kann Ihnen das ja mal geben, wenn Sie
Journalistinnen und Journalisten unmöglich gemacht, wollen!)
bei dieser Erklärung anwesend zu sein. Hat sich das Ka- – Ich kann es von hier nicht erkennen.
binett mit dieser Brüskierung der Bundespressekonfe-
renz befasst und wenn ja, in welcher Art? Falls es solche Richtlinien geben sollte, bin ich gerne
bereit, sie Ihnen zukommen zu lassen. Der Fall, auf den
(Stefan Müller [Erlangen] [CDU/CSU]: Diese Sie möglicherweise anspielen, war aber völlig anders ge-
Frage ist doch schon als dringliche Frage ein- lagert.
gereicht worden! – Gegenruf der Abg.
Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Dop- (Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE
pelt hält besser!) GRÜNEN]: Das habe ich jetzt nicht verstan-
den!)
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: – Das kann ich mir vorstellen; aber es ist trotzdem eine
Herr von Klaeden, bitte. korrekte Antwort.
Staatsminister Eckart von Klaeden

(A) (Heiterkeit bei der CDU/CSU und der FDP – (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (C)
Dr. h. c. Hans Michelbach [CDU/CSU]: Ge- NEN]: Das ist aber ziemlich schwach!)
nau! Der Herr Beck versteht nämlich öfter mal
etwas nicht oder falsch!) Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
Noch einmal Kollege Beck.
Der nächste Fragesteller ist Kollege Nouripour.
Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Da Sie selbst Mitglied der Bundesregierung sind, ha-
Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): ben Sie sich sicherlich schon einmal mit der Frage be-
Nach Beendigung der Wehrpflicht wird die Bundes- schäftigt, ob Sie für private Korrespondenz Briefpapier
wehr etwas für ihre Attraktivität tun müssen. Wir erleben verwenden, das mit dem Briefkopf des Bundeskanzler-
dieser Tage, dass es das Problem gibt, Nachwuchs zu amtes versehen ist. Herr Kollege von Klaeden, da Sie Ju-
generieren. Wir haben erfahren, dass das BMVg deshalb rist sind,
demnächst eine Anzeigenkampagne schalten wird, in der
Bild-Zeitung, in der Bild am Sonntag und auf (Volker Kauder [CDU/CSU]: So wie Sie,
www.bild.de. Herr Beck!)
(Philipp Mißfelder [CDU/CSU]: Sie sprechen frage ich Sie: Halten Sie es nach Ihrem juristischen und
gerade über eine geheime Sitzung!) dienstlichen Verständnis im Bundeskanzleramt für rich-
tig, wenn jemand für private Korrespondenz Briefpapier,
War heute im Kabinett ein Thema, warum diese Kampa- das mit dem Briefkopf des Bundesverteidigungsministe-
gne nicht in weiteren Medien geschaltet wird und was riums versehen ist, nutzt, insbesondere dann, wenn es
sie kostet? um private Rechtsakte geht?
(Philipp Mißfelder [CDU/CSU]: Das war eine
geheime Sitzung!) Eckart von Klaeden, Staatsminister bei der Bundes-
kanzlerin:
Eckart von Klaeden, Staatsminister bei der Bundes- Wie gesagt, werde ich Ihnen die Frage in Bezug auf
kanzlerin: diesen Brief beantworten, und falls es solche Richtlinien
Nein, das ist im Kabinett nicht besprochen worden. gibt, werde ich auch darauf Bezug nehmen. Was Ihre
Da der Parlamentarische Geschäftsführer Ihrer Fraktion Einleitung der Frage angeht, muss ich Ihnen auch zu
zu den eifrigen Lesern der Bild-Zeitung gehört, wird es meinem Bedauern mitteilen, dass ich leider nicht Mit-
(B) aber sicher nicht falsch sein, dort solche Anzeigen zu glied der Bundesregierung bin. (D)
schalten. Vielleicht können wir ihn ja gewinnen.
(Omid Nouripour [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
(Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU) NEN]: Zu unserem Bedauern auch! – Jürgen
Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Da
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: wird vielleicht ein Posten frei!)
Nun Kollegin Haßelmann.
Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Eine weitere Frage stellt Kollegin Haßelmann.
Herr von Klaeden, ich habe Ihnen gerade die Kopie
des Schreibens, das in der heutigen Bild-Zeitung zu le- Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
sen ist, gegeben. Da sie Ihnen jetzt vorliegt, können Sie Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr von Klaeden,
die Frage meines Kollegen Beck nun sicherlich beant- mich irritiert Ihre Antwort bzw. die Nichtbeantwortung
worten. Von daher würde ich Sie bitten, dies zu tun und der Frage; denn es war doch der Presse zu entnehmen,
mir die Frage zu gestatten, ob Sie sich heute im Kabinett dass nicht nur das Kanzleramt, sondern auch die Kanzle-
darüber unterhalten haben, ob der Minister zur heutigen rin selbst sehr großen Wert auf die Trennung von Vertei-
Fragestunde erscheinen und selbst Rede und Antwort zu digungsminister und Doktortitel legt. Deshalb ist es
den dringlichen Fragen stehen wird oder ob er, wie ges- nicht irgendein Vorgang, wenn der Verteidigungsminis-
tern in Agenturmeldungen zu lesen war, zwei Staats- ter sich heute öffentlich dazu in der Bild-Zeitung äußert;
sekretäre schicken wird. denn da findet eine Vermischung statt. Daher meine
Frage: Wie nehmen Sie es im Kanzleramt und auch in-
Eckart von Klaeden, Staatsminister bei der Bundes- nerhalb des Kabinetts wahr, wenn die Trennung, die aus-
kanzlerin: gerechnet die Kanzlerin dezidiert seit Tagen vornimmt,
Bezüglich Ihrer zweiten Frage schlage ich vor: War- hier aufgehoben wird?
ten Sie doch ab. Dann wird die Frage beantwortet.
Was Ihre vorausgehenden Ausführungen angeht, kann Eckart von Klaeden, Staatsminister bei der Bundes-
ich nur wiederholen, was ich bereits auf die Frage des kanzlerin:
Kollegen Beck geantwortet habe: Falls es solche Richtli- Ich glaube, dass es nicht Aufgabe der Bundesregie-
nien gibt, werde ich sie Ihnen gerne zusenden und dann rung ist, die Berichterstattung der Bild-Zeitung zu kom-
auch die Frage in diesem Zusammenhang beantworten. mentieren.
Staatsminister Eckart von Klaeden
(A) (Sören Bartol [SPD]: Ja, aber das Schreiben! – gungsministerium. Ich will aus der Geschichte jetzt gar (C)
Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- keinen Rücktrittsgrund konstruieren, sondern lege Wert
NEN]: Aber das ist ein Schreiben der Bundes- auf die Feststellung, dass die Entmischung, die künstli-
regierung!) che Trennung in der Debatte offensichtlich von demjeni-
gen, um den es geht und der entmischt werden soll, sel-
Sie haben gerade auf die Vermischung in der Bericht- ber nicht ernst genommen und auch nicht durchgehalten
erstattung hingewiesen, und ich sage: Diese Bericht- wird, weshalb dieser Ansatz der Verteidigung vielleicht
erstattung wird ebenso wie die Berichterstattung anderer in die Irre geht.
Medien nicht kommentiert.
Eckart von Klaeden, Staatsminister bei der Bundes-
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: kanzlerin:
Eine weitere Frage stellt die Kollegin Ulla Schmidt. Herr Kollege Beck, das, was Sie gerade hier als Inhalt
(Manfred Grund [CDU/CSU]: Da war doch des Schreibens paraphrasiert haben, ergibt sich aus dem
mit dem Dienstauto irgendwas, oder?) Schreiben, das mir die Kollegin Haßelmann gerade vor-
gelegt hat, nicht. Deswegen muss ich davon ausgehen,
dass Sie von einem anderen Schreiben sprechen.
Ulla Schmidt (Aachen) (SPD):
Darüber können wir gerne reden. – Aber ich habe eine (Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE
Frage an den Kollegen Klaeden. Hat die Bundesregie- GRÜNEN]: Haben Sie den Briefkopf gele-
rung die Bestimmungen vielleicht geändert? Zu der Zeit sen?)
der Großen Koalition war das ganz eindeutig geregelt:
Den Bezug, den Sie hier gerade unterstellen, hat der Un-
Privates nur mit privatem Briefkopf und Dienstliches mit
terzeichnende jedenfalls in dem Schreiben, das mir in
dienstlichem Briefkopf.
Kopie vorgelegt worden ist, nicht hergestellt.
(Zurufe von der CDU/CSU: Ah! – Manfred
Grund [CDU/CSU]: Wer im Dienstauto sitzt, Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
sollte nicht mit Steinen werfen!) Eine weitere Frage stellt Kollegin Haßelmann.
– Die Dinge sind alle geklärt. – Hat es dort eine Ände- (Unruhe bei der CDU/CSU)
rung gegeben?
Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Eckart von Klaeden, Staatsminister bei der Bundes-
(B) kanzlerin: Herr Präsident, vielen Dank. – Vielen Dank auch für (D)
die Geduld der Kollegen, die sich anscheinend strapa-
Frau Kollegin Schmidt, ich beantworte die Frage so, ziert fühlen.
wie ich sie eben auch schon beantwortet habe: Ich werde
mich erkundigen, ob es solche Richtlinien gibt, und (Zuruf von der CDU/CSU: Wir langweilen
werde Ihnen dann davon Kenntnis geben. uns!)
(Volker Kauder [CDU/CSU]: Und die für den Herr von Klaeden, noch eine Frage: Wie stehen Sie
Dienstwagen mitschicken!) denn als Bundesregierung zu der von der Bundeskanzle-
rin vorgenommenen Trennung der akademischen Lauf-
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: bahn vom Amt des Verteidigungsministers – daran gibt
es ja wohl keinen Zweifel, weil das durch mehrere Zitate
Eine weitere Frage stellt der Kollege Beck.
belegt ist – und der Nennung des Verteidigungsministers
bei der Verzichtserklärung in der heutigen Ausgabe der
Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Bild-Zeitung?
Ich möchte die Frage der Kollegin Haßelmann in
Erinnerung bringen. Es ging nicht um die Berichterstat- Eckart von Klaeden, Staatsminister bei der Bundes-
tung der Bild-Zeitung, sondern es ging um den Brief des kanzlerin:
Bundesverteidigungsministers an die Universität Bay-
Zum zweiten Teil der Frage kann ich nur erneut sa-
reuth. In diesem Brief dementiert der Bundesverteidi-
gen, dass ich die Berichterstattung der Bild-Zeitung oder
gungsminister die von der Bundeskanzlerin vorgenom-
anderer Medien hier nicht kommentiere.
mene Trennung zwischen dem Doktoranden, dem
Bundesverteidigungsminister und dem Abgeordneten, Zum ersten Teil der Frage: Es ist selbstverständlich,
indem er alles in eins setzt und es aufs Amt zieht, ähn- dass die Bundeskanzlerin die volle Unterstützung der
lich wie er es am Freitag mit der Pressekonferenz zu dem Bundesregierung in Bezug auf ihre Äußerungen hat.
privaten Vergnügen einer Dissertation vor handverlese-
nen Journalisten gemacht hat, (Volker Kauder [CDU/CSU]: Sehr gut! Von
uns auch!)
(Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN]: Sein Staatssekretär nickt!)
organisiert von der Pressestelle des Bundesverteidi- Ich sehe, Sie haben keine weiteren Fragen mehr. Da-
gungsministeriums, durchgeführt im Bundesverteidi- mit beende ich die Befragung der Bundesregierung.
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse

(A) Ich rufe Tagesordnungspunkt 3 auf: Am Freitag wird es eine Sondersitzung des Men- (C)
schenrechtsrates der Vereinten Nationen zur Lage in Li-
Fragestunde byen geben. In der Europäischen Union haben die Bera-
– Drucksachen 17/4638, 17/4812, 17/4834 – tungen über Sanktionen jetzt begonnen. Über die genaue
Anzahl der Todesopfer, Herr Abgeordneter, liegen kei-
Wir kommen zunächst zu den dringlichen Fragen. Ich nen verlässlichen Informationen vor. Eine weitere Eska-
will noch einmal daran erinnern, dass wir uns darauf lation der Situation ist allerdings nicht auszuschließen.
verständigt haben, eine halbe Stunde für den Themen- Unsere Sorge gilt derzeit natürlich in erster Linie den im
komplex „Libyen“ und eine halbe Stunde für den The- Land verbliebenen Deutschen und anderen europäischen
menkomplex „Bundesminister zu Guttenberg“ zu ver- Bürgern.
wenden.
Sie hatten zu Recht auch noch gefragt, für wie belast-
Zur Beantwortung der dringlichen Fragen 1 und 2 bar die Bundesregierung die Aussagen von Vertretern
steht die Staatsministerin Cornelia Pieper zur Verfügung. des libyschen Regimes hinsichtlich Reformen hält. Dazu
kann ich Ihnen sagen: Außer dem Versuch, die Protest-
Ich rufe die erste dringliche Frage des Kollegen
bewegung auch mit brutalen Mitteln zu unterdrücken, ist
Schockenhoff auf:
derzeit keine klare Linie des Regimes erkennbar. Äuße-
Welche Erkenntnisse hat die Bundesregierung über das ge- rungen hinsichtlich möglicher Reformen sind daher ak-
waltsame Vorgehen des libyschen Regimes am vergangenen
Wochenende gegen friedliche Demonstranten sowie die Zahl
tuell wenig belastbar.
der Todesopfer, und wie bewertet die Bundesregierung die Si-
tuation in Libyen? Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
Bitte schön, Frau Staatsministerin. Kollege Schockenhoff, Sie haben Gelegenheit zur
Nachfrage.
Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen
Amt: Dr. Andreas Schockenhoff (CDU/CSU):
Herr Präsident, wenn Sie erlauben, würde ich die bei- Frau Staatsministerin, wie steht die Bundesregierung
den Fragen im Zusammenhang beantworten. zu Forderungen des luxemburgischen Außenministers
hinsichtlich eines UN-Mandats zum Schutz der liby-
schen Zivilbevölkerung? Sieht die Bundesregierung be-
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: reits eine Responsibility to Protect?
Ich erlaube es und rufe auch die dringliche Frage 2
des Kollegen Schockenhoff auf:
(B) Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen (D)
Für wie belastbar hält die Bundesregierung Aussagen von Amt:
Vertretern des libyschen Regimes am Montag, dem 21. Fe-
bruar 2011, hinsichtlich Reformen wie die Erarbeitung einer Damit hat sich die Bundesregierung im Kabinett noch
Verfassung sowie Änderungen im Strafgesetz und bei der Re- nicht befasst; aber wir haben natürlich ein großes Inte-
glementierung der Medien? resse daran, dass die Bürger vor Gewalt geschützt wer-
den. Sie wissen, dass Gaddafi – das ist auch in seiner
Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen Rede erkennbar – die Demonstrationen mit aller Gewalt
Amt: unterdrücken will. Ein völliges Auseinanderbrechen des
Danke schön. – Ich bedanke mich ausdrücklich beim politischen Systems ist insgesamt nicht ausgeschlossen.
Abgeordneten Schockenhoff für diese hochaktuellen und Man kann aber nach meiner Auffassung zum heutigen
sehr brisanten Fragen, auch deshalb, weil sich das Zeitpunkt noch nicht über weitere Schritte urteilen.
Kabinett heute sehr intensiv mit diesem Thema befasst Sie wissen, dass der Bundesaußenminister sich heute
hat – auch im Zusammenhang mit der Situation in Nord- gemeinsam mit dem Bundesentwicklungsminister und
afrika bzw. im Nahen Osten –, und beantworte sie wie Staatssekretär Burgbacher aus dem Wirtschaftsministe-
folgt: Die Bundesregierung ist über die aktuelle Lage in rium in Nordafrika aufhalten wird. Er wird nach Kairo
Libyen und Berichte über gewaltsames und brutales Vor- fliegen, um Ägypten eine Transformationspartnerschaft
gehen von Kräften des Regimes höchst besorgt. Sie hat anzubieten. Er hat sie bereits in einem Brief an die Hohe
das Vorgehen wiederholt mit deutlichen Worten verur- Vertreterin der Außen- und Sicherheitspolitik der Euro-
teilt und die libysche Regierung aufgefordert, die Gewalt päischen Union, Frau Ashton, zur Sprache gebracht und
gegenüber den Bürgern ihres eigenen Landes sofort zu konkrete Schritte vorgeschlagen.
stoppen.
Ich glaube, das sind die richtigen Maßnahmen, die
Auch die Außenminister der Europäischen Union ha- man treffen muss, um den Menschen vor Ort zu helfen.
ben die Gewalt mit klaren Worten verurteilt. Ebenso hat
sich der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen in der ver-
gangenen Nacht in einer auch von uns geforderten offi-
ziellen Sitzung auf ein eindeutiges Statement geeinigt. Eine weitere Nachfrage, bitte schön.
Er verurteilt die Gewalt und die Unterdrückung, appel-
liert an die Einhaltung der Menschenrechte und des in- Dr. Andreas Schockenhoff (CDU/CSU):
ternationalen Rechts und fordert den Schutz ausländi- Frau Staatsministerin, welche Sanktionen werden von
scher Staatsangehöriger. der Bundesregierung neben einem Einreiseverbot gegen-
Dr. Andreas Schockenhoff
(A) über der Gaddafi-Familie und dem Einfrieren von Aus- zu erwägen? Welche weiteren Maßnahmen, die schon (C)
landskonten derzeit gegen die Führung Libyens erwo- von Herrn Schockenhoff angesprochen wurden, werden
gen? Um welche Auslandskonten würde es sich erwogen? Ich glaube, dass der Sicherheitsrat über Mög-
handeln? Wie möchte die Bundesregierung nach dem lichkeiten verfügt, zu einem weiteren friedlichen Um-
italienischen Veto gegen Sanktionen weiter vorgehen? gang mit diesem verheerenden Konflikt beizutragen.
Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen

Amt: Amt:
Wie Sie wissen, hat der Bundesaußenminister gestern Herr Abgeordneter, ich hatte schon erwähnt, dass sich
bewusst das Thema Sanktionen ins Gespräch gebracht. der Sicherheitsrat in einer von uns geforderten offiziel-
Wir setzen uns in der Europäischen Union für eine ra- len Sitzung auf ein eindeutiges Statement geeinigt hat
sche Prüfung aller Sanktionsmöglichkeiten ein. Dazu ge- und dass er am kommenden Freitag zu einer weiteren
hören auch die von Ihnen genannten. Das Thema steht Sitzung zusammentreffen wird. Das war auch eine For-
im Übrigen auf der Tagesordnung des Politischen und derung der Bundesregierung bzw. des Bundesaußen-
Sicherheitspolitischen Komitees in Brüssel. ministers, der sich insbesondere in der Region sehr enga-
giert und alles, was mit Menschenrechtsverletzungen zu
Was die Konten anbelangt, kann ich jetzt keine kon- tun hat, im UN-Sicherheitsrat zur Sprache bringen und
kreten Angaben machen. Ich werde aber versuchen, sie entsprechende Sanktionen von deutscher Seite einfor-
nachzuliefern. dern wird.
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:

Noch eine Nachfrage? – Bitte schön. Danke. – Nun hat Patrick Kurth Gelegenheit zu einer
Frage.
Dr. Andreas Schockenhoff (CDU/CSU):
Wie steht die Bundesregierung zur Forderung nach ei- Patrick Kurth (Kyffhäuser) (FDP):
ner Suspendierung der Mitgliedschaft Libyens im UN- Frau Staatsministerin, es war zu lesen, dass zwei
Menschenrechtsrat? Transall-Maschinen in Libyen waren, die der Bundes-
wehr gehören. Die Bundeswehr wird dann im Ausland
Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen aktiv, wenn das Parlament dies beschließt. Hier lag mei-
Amt: nes Wissens kein Parlamentsbeschluss vor. Wie rechtfer-
Ich glaube, die Tatsache, dass in Libyen gravierende tigen Sie den Einsatz? Auf welcher Rechtsgrundlage wa-
(B) Menschenrechtsverletzungen vorgenommen worden ren die Maschinen dort? (D)
sind und dass ein Diktator wie Gaddafi sein eigenes Volk
bei friedlichen Demonstrationen niedermetzeln lässt, Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen
gibt jede Begründung für die Forderung, die Sie gerade Amt:
angesprochen haben, Herr Abgeordneter. In der Tat ist es so, dass Bundeswehreinsätze vom
Parlament genehmigt werden müssen. Sie haben das Ge-
Dr. Andreas Schockenhoff (CDU/CSU): setz über die parlamentarische Beteiligung bei der Ent-
Vielen Dank. scheidung über den Einsatz bewaffneter Streitkräfte im
Ausland ja alle mit beschlossen. Bei der Evakuierung
von Deutschen aus Libyen geht es aber in erster Linie
um schnelle Hilfe. Zu Einsätzen bei Gefahr im Verzug
Das Wort zu einer Nachfrage hat nun Kollege Rolf
ist in § 5 des genannten Gesetzes ganz klar geregelt – ich
Mützenich.
darf zitieren, Herr Präsident –:
Dr. Rolf Mützenich (SPD): Einsätze bei Gefahr im Verzug, die keinen Auf-
Vielen Dank. – Ich wollte mich auch beim Kollegen schub dulden, bedürfen keiner vorherigen Zustim-
Schockenhoff bedanken, ihm aber auch, wenn ich das mung des Bundestages. Gleiches gilt für Einsätze
nach den parlamentarischen Regeln darf, zu seinem heu- zur Rettung von Menschen aus besonderen Gefah-
tigen Geburtstag gratulieren. renlagen …
(Beifall) In Abs. 3 können Sie nachlesen, dass notfalls der An-

trag auf Zustimmung zum Einsatz unverzüglich nachzu-
Ich hoffe, Sie sind nicht böse mit mir, wenn das nicht holen ist.
den Richtlinien entspricht.
Zur Situation in Libyen will ich noch Folgendes er-
Frau Staatsministerin, ich habe eine Nachfrage, weil wähnen: Sie wissen, dass gestern zwei Flüge nach Li-
Deutschlands Rolle zurzeit mit seinem nichtständigen byen gegangen sind und dass zum Glück sehr viele
Sitz im UN-Sicherheitsrat verknüpft ist: Ist die Bundes- Deutsche zurückgebracht werden konnten. Da für Trans-
regierung bereit, möglicherweise international straf- all-Maschinen nur mit Schwierigkeiten Landegeneh-
rechtliche Maßnahmen und Konsequenzen gegenüber migungen erteilt werden, also die Diplo-Clearance
dem libyschen Regime und auch konkret gegenüber dem teilweise nicht vorliegt, hat das Auswärtige Amt die
jetzigen Machthaber, der offensichtlich noch im Amt ist, Lufthansa gebeten, auch deren Maschinen einsetzen zu
Staatsministerin Cornelia Pieper

(A) können. Das werden wir auch weiterhin tun, weil es da- desteile total verloren gegangen ist und dass man zu be- (C)
durch einfacher ist, die Evakuierungsaktion durchzufüh- stimmten Regionen überhaupt keinen Zugang mehr hat.
ren. Das besorgt uns sehr. Wir setzen alles daran, um auch
über unsere Botschaft, die vor Ort – im Übrigen zurzeit
Hinzu kommt, dass die libysche Verwaltung zum Teil
auch auf dem Flughafen – ständig präsent ist, möglichst
vollständig weggebrochen ist, sodass es gar nicht so ein-
Informationen einzuholen. Aber im Moment ist die Lage
fach ist, Genehmigungen für Transall-Flüge zu bekom-
sehr unübersichtlich.
men. Deswegen möchte ich der Lufthansa an dieser
Stelle noch einmal ausdrücklich dafür danken, dass sie
so schnell und unkompliziert reagiert und die Deutschen Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
aus Libyen herausgeholt hat. Ich glaube, das war ganz Das Wort zur nächsten Frage bekommt Kollege Omid
wichtig. Sie wissen, es geht da zurzeit drunter und Nouripour.
drüber, wenn man das überhaupt so salopp formulieren
kann. Es ist eine gefährliche Situation in Libyen. Des- Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
wegen ist es ganz wichtig, dass die Deutschen sehr Frau Staatsministerin, es gibt ja erste Beobachter, die
schnell aus Libyen herauskommen. Im Moment befin- von einem Völkermord sprechen. Inwieweit denkt die
den sich noch ungefähr 130 bis 140 – so sind unsere Bundesregierung in der Situation darüber nach oder dis-
Schätzungen – Deutsche in Libyen, aber eben nicht nur kutiert sie darüber, die militärische Ausbildungshilfe
in den Städten, sondern verstreut im Land, sodass man oder die Hilfe, die aufgrund der gemeinsamen Politik zur
nicht sagen kann, dass bis zu einem bestimmten Zeit- Abwehr von Flüchtlingen geleistet wird, auszusetzen,
punkt in dieser Woche alle Deutschen das Land verlas- damit gewährleistet ist, dass diese Hilfe nicht denjenigen
sen haben werden. Wir setzen in dieser wirklich prekä- zugutekommt, die diesen potenziellen Völkermord aus-
ren und gefährlichen Situation jedenfalls alles daran, üben?
dass als Erstes das Leben von Deutschen und anderen
EU-Bürgern geschützt wird. Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen
Amt:
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Völkermord ist ein völkerrechtlicher Begriff. Da ich
Nun Kollege Wolfgang Götzer. genauso bestürzt bin wie wahrscheinlich jeder von Ih-
nen, ist man – rein emotional – in der Tat versucht, von
Dr. Wolfgang Götzer (CDU/CSU): einem Völkermord zu sprechen. Wenn ein Herrscher so
Herr Präsident! Verehrte Kolleginnen und Kollegen! mit seinem Volk umgeht und von Militärflugzeugen aus
Sehr verehrte Frau Staatsministerin, welche Erkennt- auf friedliche Demonstranten schießen und sie ermorden
(B) nisse hat die Bundesregierung über den derzeitigen Auf- lässt, dann ist das für mich ein ganz schrecklicher Akt (D)
enthaltsort Gaddafis? der Barbarei. Das muss geächtet werden. Auch deshalb
denkt der Bundesaußenminister darüber nach, alle mög-
lichen Sanktionen gegen das Gaddafi-Regime in Be-
tracht zu ziehen. Das ist auch im Hinblick auf die Flücht-
Amt:
linge wichtig, die aus der Region in andere Länder, unter
Sehr geehrter Herr Abgeordneter, nach dem, was wir
anderem nach Europa, drängen.
alle und wahrscheinlich auch Sie in den allgemein be-
kannten Nachrichtensendungen wahrnehmen – in den Ich gebe zu bedenken, dass es sicherlich richtig ist, zu
Medien waren groteske Bilder zu sehen –, gehen wir da- versuchen, den Menschen vor Ort eine Zukunft zu ge-
von aus, dass Gaddafi im Land, in Tripolis, ist. ben. Dass man sich jetzt einen Überblick verschaffen
will, was in Libyen schwierig ist, sagte ich bereits. Jetzt
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: geht es zuerst einmal um die Rettung der Deutschen und
Eine Nachfrage? der anderen EU-Bürger. Wir haben aber auch ein großes
Interesse daran, dass sich die Lage in der Region stabili-
siert. Dass die Freiheitsbewegung in vielen nordafrikani-
Dr. Wolfgang Götzer (CDU/CSU):
schen Ländern stattgefunden hat, freut uns Westeuropäer
Ja, ich habe eine weitere Frage. sehr. Das, was in Ägypten und bei der Jasmin-Revolu-
tion in Tunesien passiert, erinnert mich sehr stark an die
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Vorgänge während der friedlichen Revolution 1989 hier
Die erste Frage war ja hinreichend kurz. – Bitte. in Deutschland, auch wenn man es nicht ganz verglei-
chen kann. Aber damals wie heute sucht sich die Freiheit
Dr. Wolfgang Götzer (CDU/CSU): ihren Weg.
Welche Erkenntnisse hat die Bundesregierung über Wir müssen versuchen, die politischen Verhältnisse in
die Landesteile, die nicht mehr unter der Kontrolle des der Region zu stabilisieren und Hilfe zur Selbsthilfe zu
Regimes sind? geben. Ich halte es für richtig, dass der Bundesaußen-
minister heute gemeinsam mit dem Minister für wirt-
Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen schaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung und dem
Amt: Parlamentarischen Staatssekretär beim Bundeswirt-
Ich sagte ja schon, dass die Situation ziemlich zuge- schaftsministerium, Ernst Burgbacher, nach Ägypten
spitzt ist, dass auch die Kontrolle über bestimmte Lan- reist, um den dort lebenden Menschen eine wirtschaftli-
(A) che und soziale Perspektive aufzuzeigen. Ich halte es für Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen (C)
dringend geboten, dass man versucht, gerade den jungen Amt:
Menschen in diesem Land und in der Region insgesamt Es gibt nicht nur in der libyschen Armee, sondern ins-
– die Bevölkerung ist sehr jung; der Altersdurchschnitt gesamt immer mehr Absetzbewegungen weg vom Re-
ist sehr niedrig – eine Perspektive zu eröffnen. Wie Sie gime Gaddafi. Es gab bisher eine sehr große Loyalität
wissen, wird das in Ägypten und Tunesien weitaus einfa- ihm gegenüber. Sie weicht nach unseren Erkenntnissen
cher sein als in Libyen. In Ägypten und Tunesien können zunehmend der eigentlichen Stammesloyalität. Der
wir es besser einschätzen. Dort ist die Basis für eine Zi- Gaddafi-Clan dürfte daher Unterstützung nur noch im ei-
vilgesellschaft gegeben. Diese kann man stärker unter- genen Stamm haben. Ich glaube, es ist zu erkennen, dass
stützen, genauso wie die Opposition; das werden wir er in der Armee zwar noch seine Getreuen hat, dass sich
auch tun. Das alles ist angesichts des Staatssystems in aber andere auf die Seite von Stämmen geschlagen ha-
Libyen nicht möglich; das macht es so schwierig. ben. Unsere Auslandsvertretung dort beobachtet die
Situation. Wir wollen den Einsatz von diplomatischen
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Vertretern dort verstärken, was sehr schwierig ist. Es ge-
Eine Nachfrage? – Bitte. hört dazu, dass man versucht, das alles unter Kontrolle
zu halten, auch wenn es schier unmöglich ist.
Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Frau Staatsministerin, Sie sprachen davon, dass der Bitte, eine Nachfrage.
Herr Außenminister bereit ist, über alle denkbaren Sank-
tionen gegenüber Libyen zu beraten. Meine Frage lautet:
Welche konkreten Sanktionen hat er bei dem Treffen der Joachim Hörster (CDU/CSU):
EU-Außenminister anzustoßen versucht? Es gibt Gerüchte, dass in Anbetracht der Situation,
die auch Sie, Frau Staatsministerin, geschildert haben,
der Gaddafi-Clan dazu übergegangen sei, Söldner einzu-
Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen kaufen und sie militärisch einzusetzen.
Amt:
Ich sprach davon, Herr Abgeordneter, dass sich der Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen
Bundesaußenminister mit einem Maßnahmenpaket an Amt:
die Hohe Vertreterin der Außen- und Sicherheitspolitik
So ist es. Auch das ist bekannt.
der Europäischen Union, Frau Ashton, gewendet hat. Er
hat konkrete Maßnahmen vorgeschlagen, die man jetzt
(B) in Nordafrika ergreifen sollte, und deutlich gemacht, wie (D)
man in der Europäischen Union mit einer Transforma- Das nächste Wort geht an Kollegen Volker Beck.
tionspartnerschaft umgehen sollte. Er sprach auch von
einer Neujustierung der europäischen Nachbarschafts- Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
politik. Er hat bewusst den Anspruch auf Förderung Frau Staatsministerin, es geht mir um zwei Aspekte.
demokratischer Werte erhoben, die in Zukunft glaubwür-
diger und effizienter erfüllt werden müssen. Er hat au- Ich möchte wissen, wie die Bundesregierung damit
ßerdem den Anspruch erhoben, dass die EU die Stär- umgeht, dass Italien bislang eine energische Haltung der
kung der Zivilgesellschaften mehr fokussieren muss und Europäischen Union gegenüber Libyen verhindert hat;
dass diese in den Austausch mit der Europäischen Union denn das wirft ein schlechtes Licht auf die europäische
einbezogen werden müssen. Wie gesagt, setzt der Bun- Außen- und Menschenrechtspolitik.
desaußenminister sehr stark auf den gesellschaftlichen Im Zusammenhang mit der europäischen und deut-
Aufbruch und den demokratischen Wandel. Dazu gehört schen Menschenrechtspolitik möchte ich Sie zum ande-
natürlich als Erstes, dass man soziale Stabilität in diesen ren fragen, wie es mit den Verhandlungen mit Libyen
Regionen schafft. Das ist die eine Seite der Medaille. bezüglich eines Abkommens zur Rückübernahme von
Die andere Seite der Medaille sind die Sanktionen. Flüchtlingen weitergeht. Ich finde, die Vorgänge zeigen,
Darüber wird auch in der Europäischen Union beraten dass Libyen für dieses Thema definitiv der falsche Ver-
werden. Dazu sage ich – ich will nichts vorwegnehmen –: handlungspartner war. Ich würde gerne von Ihnen hören,
Über jede Form der Sanktion muss nachgedacht werden. dass diese Verhandlungen eingestellt und bis zu einem
Regimewechsel in Richtung Demokratie von der Bun-
desrepublik Deutschland auch nicht mehr befördert wer-
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: den.
Das Wort hat nun Joachim Hörster.
Joachim Hörster (CDU/CSU): Amt:
Frau Staatsministerin, hat die Bundesregierung Zu Ihrer letzten Frage – dieses Thema wird auch im
Kenntnisse über die Zustände in der libyschen Armee? Bundesinnenministerium beraten – kann ich Ihnen sa-
Es gibt Berichte, dass die libysche Armee zerfalle und gen, dass das Abkommen zur Rückübernahme von
dass Teile des Militärs zu den Demonstranten, den Auf- Flüchtlingen gerade deswegen nicht unterzeichnet
ständischen übergelaufen seien. Wissen Sie etwas da- wurde, weil die Europäische Menschenrechtskonvention
rüber? nicht ratifiziert worden ist.

(A) Zu dem, was Sie als Erstes angesprochen haben, hat Wie gesagt: Die derzeitige Situation lässt uns wenig (C)
der Bundesaußenminister aus meiner Sicht ganz klare Einflussmöglichkeiten auf die Region; das wissen Sie.
Worte gegenüber der italienischen Regierung gefunden. Man kann nur hoffen, dass Gaddafi von seinen Gewalt-
Er hat sich klar distanziert und auch kritisiert, welche taten gegenüber der Bevölkerung Abstand nimmt; denn
falschen Reaktionen seitens des italienischen Außen- das ist das Erschütterndste, was uns im Moment bewegt.
ministeriums gegenüber Libyen zu erkennen waren.
Ich will noch einmal sagen: Es ist ganz wichtig, dass Die nächste Frage stellt der Kollege Hartwig Fischer. –
der Bundesaußenminister auch auf europäischer Ebene Entschuldigung! Kollege Ströbele möchte noch nachfra-
versucht, sich für diese Region einzubringen und sich für gen.
Sanktionen starkzumachen. Darüber wird er natürlich
auch mit Italien sprechen. Es ist ganz wichtig, dass
Deutschland in Fragen, die Menschenrechtsverletzungen Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE
anbelangen, eine Vorreiterposition einnimmt. Wir wer- GRÜNEN):
den großen Wert auf den Kampf gegen Menschenrechts- Frau Staatsministerin, vor ungefähr einer halben
verletzungen legen. Er muss auch in der zukünftigen Stunde habe ich dieselbe Frage – nicht wortgleich, aber
Partnerschaftspolitik mit Nordafrika bzw. mit Ländern ähnlich – im Auswärtigen Ausschuss gestellt. Leider war
im Nahen Osten ein ganz wichtiges Kriterium der EU- dort keine Zeit mehr, die Frage zu beantworten. Deswe-
Politik sein. gen habe ich sie Ihnen hier gestellt. Ich möchte die Frage
noch intensivieren: Sehen Sie nicht eine besondere Ver-
antwortung der EU, der auch Deutschland angehört, für
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: gerade diese Flüchtlinge, weil sie vor allen Dingen aus
Die nächste Frage stellt Kollege Hans-Christian Italien, also aus der EU, nach Libyen gebracht worden
Ströbele. sind? Sie haben gerade nur etwas Allgemeines gesagt.
Welche Initiativen – etwa über humanitäre oder andere
Organisationen – gedenkt die Bundesregierung zu er-
Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE greifen, um diesen Menschen zu helfen?
GRÜNEN):
Frau Staatsministerin, ich habe mit Interesse zur Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen
Kenntnis genommen, dass jetzt auch Sie den libyschen Amt:
Diktator als Diktator bezeichnen; das haben Sie heute In der Tat, Herr Abgeordneter, haben wir die Situation
mehrfach getan. Ich hoffe, dass dieser Sprachgebrauch der Flüchtlinge vor Augen. Uns liegt sehr daran, dass
(B) nun auch in der Europäischen Union und insbesondere diese Situation verbessert wird. Über die humanitäre (D)
bei Herrn Berlusconi Einzug findet. Aber darauf zielt Hilfe gibt es Möglichkeiten – Sie wissen, dass das
meine Frage nicht. schwierig ist –, NGOs zu unterstützen. Das werden wir
in der nächsten Zeit sicherlich verstärkt tun. Darauf wird
Seit dem Jahr 2009 sind aus der EU, insbesondere aus ein besonderes Augenmerk gelegt werden. Dies sollen
Italien, mehr als 2 000 Flüchtlinge, die sich aus Eritrea Sie vorab schon einmal mitnehmen. Sie sollten die Gele-
und Somalia aus einer sehr schlimmen Situation bis Ita- genheit nutzen, diese Frage in der nächsten Sitzung des
lien und in die übrige EU durchgeschlagen haben, zum Auswärtigen Ausschusses, zu der ich gerne hinzu-
Teil unter Zuhilfenahme erheblicher Zwangsmaßnahmen komme, noch einmal gezielt aufzuwerfen.
wieder nach Libyen zurückgebracht worden. Sie vege-
tieren dort in Lagern. Nach Berichten von Menschen-
rechtsorganisationen werden sie dort misshandelt, und
Jetzt kommt der Kollege Hartwig Fischer.
die Frauen werden vergewaltigt. Was tut die Bundes-
regierung – außer dass sie sich um deutsche Staatsange-
hörige und EU-Angehörige kümmert, was sicherlich Hartwig Fischer (Göttingen) (CDU/CSU):
richtig, gut und wichtig ist – zum Schutz dieser Men- Frau Staatsministerin, nach unseren Informationen
schen, die jetzt in dieser Situation besonderen Gefahren sind inzwischen einige libysche Botschafter überge-
ausgesetzt sind? wechselt und haben schwere Vorwürfe gegen Gaddafi
erhoben, so der stellvertretende libysche UN-Botschafter
sowie die Botschafter Libyens in Indien und den USA.
Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen Haben Sie eine Erkenntnis über die Stellungnahme und
Amt: Stellung des Botschafters El-Baraq in Deutschland, und
Herr Abgeordneter, Sie kennen die besondere Situa- sind Sie darüber informiert, dass die Botschaft hier in
tion in Libyen. Sie wissen, wie schwierig derzeit jegliche Berlin das Auswärtige Amt in der letzten halben Stunde
Einflussnahme auf das Geschehen dort ist. Deswegen um Unterstützung gebeten hat, weil versucht worden ist,
– dies möchte ich ausdrücklich betonen – war das erste die Botschaft zu stürmen, und weil sie keine Informatio-
Ziel des Bundesaußenministeriums, unsere Landsleute nen an die Außenwelt geben können?
aus dieser gefährlichen Region herauszuholen, was na-
türlich nicht ausschließt, dass wir die Situation der Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen
Flüchtlinge auch weiterhin im Auge haben werden. Da- Amt:
rüber werden wir uns sicherlich auch noch im zuständi- Ich bin gern bereit, mich über die aktuellen Vor-
gen Auswärtigen Ausschuss unterhalten. kommnisse zu informieren. Weil ich die letzte halbe
(A) Stunde hier im Plenum gesessen habe, weiß ich nicht, Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: (C)
was gerade vor sich gegangen ist. Aber das werden wir Danke schön, Frau Staatsministerin. – Die vereinbar-
gern sehr schnell klären. ten 30 Minuten zur Beantwortung der dringlichen Fra-
gen zu diesem Themenkomplex sind nun abgelaufen.
Hartwig Fischer (Göttingen) (CDU/CSU): Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundes-
Ich habe noch gefragt nach einer Stellungnahme dazu, ministeriums der Verteidigung. Zur Beantwortung steht
wie der derzeitige libysche Botschafter in der Bundes- der Bundesminister Karl-Theodor zu Guttenberg zur
republik Deutschland sich verhält. Die Financial Times Verfügung.
Deutschland meldet nämlich, dass er sich von dem
Regime nicht klar distanziert. Gibt es also Informationen Ich rufe die dringliche Frage 3 des Kollegen Kai
des Auswärtigen Amtes darüber, ob er sich wie andere Gehring auf:
Kollegen, etwa in den USA oder in Indien, klar positio- Wie beurteilt die Bundesregierung den Schritt des Bundes-
niert hat? ministers der Verteidigung, Karl-Theodor zu Guttenberg, den
er am Freitag, dem 18. Februar 2011, in einer Erklärung be-
kannt gegeben hat, „vorübergehend“ auf seinen Doktortitel zu
Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen verzichten?
Amt:
Mir liegen solche Informationen derzeit nicht vor. NEN]: „Doktor Guttenberg“, bitte! – Renate
Sollte es welche geben, werden auch diese nachgereicht. Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wo
(Hartwig Fischer [Göttingen] [CDU/CSU]: ist denn der Doktortitel da an der Medien-
Vielen Dank!) wand? – Widerspruch bei der CDU/CSU –
Manfred Grund [CDU/CSU]: Bild-Zeitung le-
sen, Frau Künast!
Als letztem Fragesteller hierzu erteile ich Günter Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes-
Gloser das Wort. minister der Verteidigung:
Herzlichen Dank, Herr Präsident.
Günter Gloser (SPD):
(Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
Frau Staatsministerin, ich möchte Sie fragen: Liegen
NEN]: Das geht gar nicht! Das geht rechtlich
der Bundesregierung Hinweise dazu vor, inwieweit das
nicht! Da könnte der Gysi auch sagen: „Ich
(B) EU-Mitgliedsland Italien die aufgrund der früheren Ko- verzichte“, und dann muss er trotzdem einen (D)
lonialbeziehung zu Libyen vor einiger Zeit zugesagten
Doktortitel führen! – Gegenruf des Abg.
Zahlungen einstellen wird?
Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof) [CDU/CSU]:
Stellen Sie doch eine sachkundige Frage! –
Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Wissen-
Amt: schaftliche Leistung!)
Dazu liegen mir aktuell keine konkreten Hinweise
vor. Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
Herr Minister, Sie haben das Wort.
Eine Nachfrage, bitte schön. Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes-
minister der Verteidigung:
Günter Gloser (SPD): Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Kollege Gehring,
Nachdem gestern, vorgestern die Arabische Liga die Frage stellt sich bekanntlich nicht mehr, nachdem ich
einen ersten Schritt gegenüber ihrem Mitgliedsland die Universität Bayreuth gebeten habe, die Doktorwürde
Libyen getan hat, nämlich den Ausschluss von verschie- zurückzunehmen.
denen Sitzungen, lautet meine Frage: Liegen der Bun-
desregierung Hinweise dazu vor, inwieweit die Afrikani- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
sche Union gegenüber ihrem Mitgliedsland Libyen Nachfrage, Kollege Gehring? – Bitte.
Maßnahmen ergreifen wird?
Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen Herr Dr. zu Guttenberg,
Amt:
Wir haben außerordentlich begrüßt, dass die afrikani- (Zurufe von der CDU/CSU: Oh!)
sche Region so reagiert hat. Der Bundesaußenminister bekanntlich ist es ja so, dass man seinen Doktortitel
hat das in seinem Statement gestern entsprechend formu- nicht selber abgeben kann;
liert. Wir gehen auch davon aus, dass die Afrikanische
Union weitere Schritte gegen Libyen unternehmen wird (Volker Kauder [CDU/CSU]: Man muss ihn
und sich auch an Sanktionen beteiligen wird. aber nicht führen!)
Kai Gehring
(A) ein solcher Titel wird nur nach den üblichen Regularien sollte, weshalb ich die Universität Bayreuth ja darum ge- (C)
aberkannt. beten habe, den Doktortitel zurückgeben zu können bzw.
ihn zurückzunehmen. Ich habe mich aufrichtig und auch
Ich möchte das Thema ansprechen, dass Studierende, von Herzen dafür entschuldigt und wiederhole das auch
Promovierende, Wissenschaftlerinnen und Wissenschaft- noch einmal gerne hier in diesem Hohen Hause. Ich
ler mit sehr scharfen und harten Sanktionen durch ihre glaube, das ist das Signal, das man geben kann, wenn
Hochschule zu rechnen haben, wenn sie, wie Sie, geisti- man Fehler gemacht hat.
ges Eigentum abkupfern, wenn sie das Urheberrecht ver-
letzen, wenn sie bei Prüfungen schummeln, wenn sie (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord-
sogar, wie Sie es gemacht haben, eine ehrenwörtliche neten der FDP)
Erklärung falsch abgeben und damit auch gegen Wis-
senschaftsethik verstoßen. Gerade vor dem Hintergrund Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
dessen, dass die Bundesregierung diese Täuschung of- Kollege Trittin zur Nachfrage.
fensichtlich als Kavaliersdelikt bagatellisiert, möchte ich
Sie jetzt auch ganz persönlich fragen, welches Signal Sie (Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
als oberster Dienstherr von Bundesuniversitäten an die Ich habe doch noch eine Nachfrage!)
Schüler, an die Studierenden, an die Promovierenden
und an die Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler in Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
unserem Land eigentlich aussenden Bitte.
(Dr. h. c. Hans Michelbach [CDU/CSU]: Wo
ist denn die Frage, junger Mann? – Gegenruf Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
der Abg. Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE Ich habe bereits dem Kollegen Trittin das Wort gege-
GRÜNEN]: Sind Sie nervös!) ben.
– welches Signal Sie aussenden, ist die Frage –, welches
Signal Sie aber auch als oberster Dienstherr von Tausen- Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
den von Untergebenen aussenden. Wir stellen uns auch Herr Dr. zu Guttenberg, was haben Sie eigentlich am
ganz klar die Frage, ob Sie gemessen an Ihren eigenen vergangenen Donnerstag der Bundeskanzlerin der Bun-
Maßstäben von Aufrichtigkeit hier weiterhin Vorbild- desrepublik Deutschland, Frau Dr. Merkel, angekündigt?
funktion, Glaubwürdigkeit und Autorität haben, Haben Sie Frau Merkel
(Christian Lindner [FDP]: Das war nicht eine (Volker Kauder [CDU/CSU]: Frau Dr. Merkel,
Frage, sondern eine Salve von Fragen!) bitte!) (D)
(B)
Ihr Amt als Bundesverteidigungsminister weiter auszu- – Frau Dr. Merkel – angekündigt, dass Sie, wie am
üben. Wenn Sie die Frage im Zusammenhang beantwor- Freitag geschehen, auf Ihren Doktortitel vorübergehend
ten könnten, wären wir Ihnen dankbar. – ich glaube, ich zitiere da richtig; Sie sagten ja: „ich be-
tone: vorübergehend“ – verzichten wollten, oder haben
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Sie ihr angekündigt, dass Sie, wie Sie es dann am
Herr Minister, bitte. Montag im Hessischen taten, endgültig darauf verzich-
ten wollten? Ich frage das, weil es ja schon von Interesse
ist, auf welcher Grundlage und Information die Bundes-
Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes- kanzlerin der Bundesrepublik Deutschland ihre Haltung
minister der Verteidigung: begründet hat. Wie sagte sie doch: Sie habe keine wis-
Vielen Dank. – Herr Kollege Gehring, zunächst ein- senschaftliche Hilfskraft, sondern einen Bundesverteidi-
mal, was die Signale anbelangt, die der Bundesverteidi- gungsminister eingestellt.
gungsminister auszusenden hat: Das sind Signale, die
sich an dem Aufgabengebiet des Bundesverteidigungs-
Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes-
ministers auszurichten haben, und das sind Signale, die
ich weiterhin mit dem Verantwortungsbewusstsein aus-
senden will, mit dem ich das bisher getan habe. Vielen Dank, Herr Kollege Trittin. Auch ich hoffe,
dass ich damals nicht als wissenschaftliche Hilfskraft
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – La- zum Bundesminister berufen wurde,
chen des Abg. Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN]) (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN]: Wie komisch! – Jürgen Trittin [BÜND-
Auf die Frage, was man für ein Signal in die Wissen- NIS 90/DIE GRÜNEN]: Wäre bei dem Stan-
schaftsgesellschaft sendet, wenn man eine offensichtlich dard schwierig gewesen!)
sehr fehlerhafte Doktorarbeit geschrieben hat,
sondern um dieses Amt wahrzunehmen und wahrneh-
(Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: „Fehler- men zu dürfen. Ich bitte um Verständnis, dass der Inhalt
haft“ stimmt nicht!) eines Gespräches, das man unter vier Augen führt, natür-
lich auch vertraulich bleiben soll.
kann ich nur sagen, dass das ein schlechtes Signal ist,
das ich hier gesendet habe, und ein Signal, das als sol- Aber nachdem Ihre Frage darauf abzielt, was sich von
ches auch nicht aufrechterhalten werden konnte und Donnerstagabend über den Freitag bis zum Montag hin
Bundesminister Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg
(A) zu meiner Entscheidung, dann endgültig auf den Titel zu (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (C)
verzichten, getan hat, kann ich sagen: Ich bin Mittwoch- NEN]: Abstrus?)
morgen bzw. Dienstagnachmittag, aber dann Mittwoch-
Ein Plagiat setzt – wie Sie und wie viele wissen – vo-
morgen durch die Zeitungsmeldung der Süddeutschen
raus, dass man bewusst und vorsätzlich getäuscht haben
Zeitung erstmalig mit den Vorwürfen konfrontiert wor-
sollte. Und ich habe in all meinen Stellungnahmen deut-
den.
lich gemacht, dass ich weder bewusst noch vorsätzlich
(Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Erstmalig getäuscht habe, aber gravierende Fehler gemacht habe.
gelesen die Arbeit oder was? – Weitere Zurufe
von der LINKEN)
NEN]: Als Jurist! Weder bewusst noch Vor-
Es ist bekannt, dass ich am Mittwochnachmittag nach satz? Vorsatz ist bewusst!)
Afghanistan geflogen bin, Mittwoch auf Donnerstag in
Diese Unterscheidung ist eine, die man auch anlegen
Afghanistan war. Vor dem Hintergrund, dass wir am
sollte, wenn man sich Urteile über andere bildet, weil es
Freitag Vorfälle hatten, die ich hier nicht schildern muss,
ein Urteil ist, das natürlich eine strafrechtliche Relevanz
was alles andere als erfreuliche Vorfälle waren, konnte
in sich tragen könnte. Da muss man aufpassen, dass man
ich mich am Wochenende erstmalig mit dieser Arbeit so
nicht in den Bereich kommt, dass man in die üble Nach-
befassen
rede oder Ähnliches abdriftet. Und das wollen Sie ja si-
(Lachen beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN cher auch nicht.
sowie bei Abgeordneten der SPD und der LIN-
(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord-
KEN)
neten der FDP – Lachen bei der SPD und dem
– Moment! – und habe mich befasst mit Blick auf die BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Swen Schulz
Vorwürfe, die erhoben wurden. Ich habe bereits am [Spandau] [SPD]: Wollen Sie jetzt auch noch
Freitag gesagt, dass die Arbeit Fehler enthält. drohen?)
(Burkhard Lischka [SPD]: „Abstrus“ haben
Sie am Mittwoch noch gesagt!) Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
Das Wort zu einer Nachfrage hat Kollege Hans-Peter
Und ich habe über das Wochenende feststellen dürfen, Bartels.
dass die Fehler so gravierend sind, dass ich deswegen
die Universität Bayreuth am Montagabend um den be- Dr. Hans-Peter Bartels (SPD):
nannten Schritt gebeten habe.
Herr Minister, haben Sie bei Vorlage Ihrer Disserta-
(B) tion eine ehrenwörtliche Erklärung abgegeben, dass Sie (D)
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: die Dissertation selbstständig verfasst und keine anderen
Nachfrage? – Bitte. als die von Ihnen angegebenen Quellen und Hilfsmittel
benutzt haben?
Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Herr Dr. zu Guttenberg, können Sie dem Hohen Haus Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes-
erklären, wie es kommen konnte, dass Sie noch vor Ihrer minister der Verteidigung:
Abreise nach Afghanistan die Vorhaltungen in der Süd- Ja, Herr Kollege Bartels.
deutschen, dargelegt von einem Professor, als „abstrus“
bezeichnen konnten, am Freitag der Auffassung waren, Dr. Hans-Peter Bartels (SPD):
dass da wohl doch Fehler drin sein könnten, um dann, Sie haben dieses Ehrenwort abgegeben?
wie Sie eben gesagt haben, nach erstmaliger Beschäfti-
gung mit dieser Arbeit zu erklären, Sie wollten nun doch
endgültig auf Ihren Doktortitel verzichten? War die Be- Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes-
wertung angesichts dieser Tatsachen am Mittwoch nicht minister der Verteidigung:
eine sehr, sehr voreilige? Das ist eine Erklärung, die man abgibt, und kein Eh-
renwort.
minister der Verteidigung: Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
Nein, sehr verehrter Herr Kollege Trittin. Ich will Ih- Die nächste Frage stellt Kollege Volker Beck.
nen auch gern erklären, warum: weil dieser Teil der Er-
klärung Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
(Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Herr Minister Dr. Freiherr zu Guttenberg, eine Frage
NEN]: Welcher Teil jetzt? – Dr. Dagmar zum Sachverhalt. Ich würde gerne wissen: Welche
Enkelmann [DIE LINKE]: Es sind viele Erklä- Dienstleistungen und Dienste des Deutschen Bundesta-
rungen abgegeben worden!) ges haben Sie für Ihre Doktorarbeit in Anspruch genom-
men? Und welche Aufträge haben Sie als Abgeordneter
auch weiterhin – bis heute – gilt. Und ich sage Ihnen im Zusammenhang mit dem Thema bzw. der Themen-
auch, warum. Ich habe gesagt, der Vorwurf, dass die Ar- stellung Ihrer Doktorarbeit an Dienste des Deutschen
beit ein Plagiat ist, sei abstrus. Bundestags erteilt?
(A) Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes- sie in der Arbeit angegeben sind, kann man letztlich (C)
minister der Verteidigung: auch nachvollziehen, wo diese Quelle liegt, welche
Herr Kollege Beck, ich nehme dazu gerne und auch Quelle das ist. Und man kann diese Quelle auch entspre-
ausführlich Stellung, weil es auch wichtig ist, das im Zu- chend daneben legen.
sammenhang darzustellen. Das ist im Übrigen ein Fra-
Alle Ausarbeitungen des Deutschen Bundestages – wo-
genkomplex, der, Herr Präsident, auch von einigen ande-
zu auch Übersetzungsleistungen zählen – lagen mir be-
ren in den dringlichen Fragen aufgeworfen wurde.
reits für meine Abgeordnetentätigkeit zwischen den Jah-
ren 2003 bis 2005 vor. Im Rahmen der Ausübung meines
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Mandats hatte ich diese wiederholt und intensiv genutzt.
Das sind die dringlichen Fragen 4, 5 und 6. Das ist ja auch die Grundlage dafür, dass man sie sich
machen lässt – sei es für Vorträge, sei es für Auslandsrei-
Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes- sen, sei es für Gespräche beispielsweise mit ausländi-
minister der Verteidigung: schen Politikern und Diplomaten bis hin zu Wirtschafts-
Kann ich die – insbesondere die Frage von Frau Kol- vertretern. Die Themen, die diese Ausarbeitungen der
legin Sager – bitte aufnehmen? Wissenschaftlichen Dienste betreffen, legen dies auch
nahe.
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Nehmen Sie das Beispiel der Ausarbeitung über den
Damit rufe ich die dringliche Frage 4 der Kollegin Gottesbezug in Verfassungen. Hierüber wurde in den
Krista Sager sowie die dringlichen Fragen 5 und 6 des entsprechenden Jahren eine intensive politische Debatte
Kollegen Rainer Arnold auf: gerade hier in unserem Lande geführt. Ich glaube, wir
Wie will die Bundesregierung auf die im Spiegel ver- können uns alle daran erinnern, wie wir uns darüber teil-
öffentlichten Vorwürfe (www.spiegel.de/politik/deutschland) weise auch gestritten haben – nicht allein in Deutsch-
reagieren, dass in der Dissertation des Bundesministers der land, auch in ganz Europa und im Übrigen auch in den
Verteidigung, Freiherr zu Guttenberg, der Auftrag des Abge- USA. Ich habe mich an entsprechenden Antragsarbeiten
ordneten Freiherr zu Guttenberg an Ministerialrat
Dr. Dr. Ulrich Tammler, Wissenschaftlicher Dienst des Deut- beteiligt und bei zahlreichen mandatsbezogenen Reisen
schen Bundestages, „Die Frage nach einem Gottesbezug in in die USA die Fragestellung auch vergleichend themati-
der US-Verfassung und die Rechtsprechung des Supreme siert.
Court zur Trennung von Staat und Religion“ in der Länge von
zehn Seiten mit geringsten sprachlichen Abwandlungen voll- Gleiches gilt für die Ausarbeitung über die Rolle der
inhaltlich ohne Nennung des Verfassers Eingang gefunden USA im europäischen Einigungsprozess und für Artikel
hat, und wird die Bundesregierung darauf dringen, dass der über den Entstehungsprozess der Verfassungen auf bei-
Bundesminister der Verteidigung zu den im Spiegel erhobe-
(B) nen Vorwürfen Stellung bezieht, bevor er am Donnerstag zum den Seiten des Atlantiks, die bei Nutzung übrigens auch (D)
von der Bundesregierung eingebrachten Entwurf zur Ände- als Quelle dann entsprechend mit angegeben wurden. Im
rung wehrrechtlicher Vorschriften 2011 sprechen wird? Rahmen – das ist Ihnen bekannt – meiner langjährigen
Welche Fehler hat der Bundesminister der Verteidigung Mitgliedschaft im Auswärtigen Ausschuss und durch
– wie von ihm bei seiner Presseerklärung am 18. Februar meinen allgemein bekannten Schwerpunkt gerade auf
2011 eingestanden – bei der Erstellung seiner Dissertation ge- die transatlantischen Beziehungen – ich glaube, das ist
macht?
auch kein Geheimnis – habe ich diese Ausarbeitungen
Wie und in welchem Umfang hat der Bundesminister der bei vielen Reisen und Anlässen genutzt.
Verteidigung Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des
Deutschen Bundestages in seiner Dissertation verwendet? Die vierte Ausarbeitung in diesem Zusammenhang
über die Entwicklung und Abänderbarkeit europäischen
Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes- Primärrechts – ich glaube, so viel darf man sagen – sollte
minister der Verteidigung: eigentlich jeden Abgeordneten in diesen Jahren in seiner
Ich habe – bezüglich der Frage von Frau Kollegin Mandatstätigkeit beschäftigt haben. Auch das war etwas,
Sager – die entsprechende Ausarbeitung der Wissen- womit wir uns intensiv über Anträge und über alles an-
schaftlichen Dienste des Deutschen Bundestags vom dere hinaus befasst haben.
13. Mai 2004 auf den Seiten 373 und 391 ausdrücklich (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
als Quelle benannt. Im Übrigen habe ich, Herr Kollege NEN]: Wir reden nicht über uns! Wir reden
Beck, vier Ausarbeitungen der Wissenschaftlichen über Sie!)
Dienste, die nach meiner Erinnerung als Primärquelle in
die Arbeit eingeflossen sind, in gleicher Weise ausdrück- Der Mandatsbezug war also ganz klar gegeben bei die-
lich und transparent auch als Quellen genannt. sen Ausarbeitungen, die ich angefordert habe. Das Nut-
zen für die Erstellung der Dissertation erfolgte dann erst
Die Benennungen machen kenntlich, dass es sich um später.
von mir beauftragte, unter einem bestimmten Datum ver-
fasste Ausarbeitungen der Wissenschaftlichen Dienste Allerdings sind mir – und das ist wichtig – in der Fuß-
handelt, die im Übrigen meiner Abgeordnetentätigkeit notenarbeit
dienten. Ich werde darauf auch noch eingehen. Hätte ich
(Ulrich Kelber [SPD]: Ich dachte, Sie haben
die Inanspruchnahme der Wissenschaftlichen Dienste
sieben Jahre daran gearbeitet!)
verschleiern wollen – so wie das in den letzten Tagen
auch zu lesen oder zu hören war –, dann hätte ich diese – Sie sagen: Sieben Jahre hat es gedauert. Das erklärt
präzisen Angaben sicherlich nicht gemacht, weil wenn auch viele Fehler. –
(A) (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: arbeit geschrieben haben, und zwar eine or- (C)
Nein! – Widerspruch bei der SPD) dentliche!)
an zwei Stellen Fehler unterlaufen, die ich auch gar nicht Ich muss sagen und heute mit Bedauern feststellen
als solche unter den Tisch fallen lassen will. So steht in – das ist kein Grund, dass man hämisch übereinander
der Fußnote 1 auf Seite 373: herfällt, meine Damen und Herren –, dass mir das nicht
gelungen ist. Dazu stehe ich auch. Genau deswegen habe
Die folgenden Ausführungen basieren auf einem ich die Konsequenzen gezogen und verzichte auf den
Vortrag des Verfassers in Wilton Park im Mai 2004, Doktortitel.
für den die Wissenschaftlichen Dienste des Deut-
schen Bundestages wichtige Grundlagenarbeit ge- (Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Das ist
leistet haben. nicht ausreichend!)
Dann sind die jeweiligen Dokumente genannt. Richtig Das darf an dieser Stelle noch einmal gesagt werden. Ich
ist, dass die Ausarbeitungen in zahlreiche meiner Vor- glaube, es ist kein Grund zur Häme. Man kann auch ver-
träge eingeflossen sind, ich im Mai 2004 in Wilton Park suchen, das zu verstehen.
aber keinen Vortrag gehalten habe. Tatsächlich habe ich (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
im April 2004 und im Januar 2005 in Wilton Park ge-
sprochen. Allerdings zu anderen transatlantischen The- Ich habe mich für diesen Umstand vor der deutschen
men, Öffentlichkeit entschuldigt.
(Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
Auch das haben Sie selber erfunden!) NEN]: Nein! Vor der CDU-Wahlveranstal-
tung! – Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE
wo auch Ausarbeitungen der Wissenschaftlichen Dienste GRÜNEN]: Roland Koch!)
eingeflossen sind. Das mag eine Erklärung für den Feh-
Das habe ich getan, auch für diesen Umstand, dass man
ler sein. Ich bitte allerdings um Nachsicht: Zweifelsfrei
in einer so langen Zeit der Bearbeitung offensichtlich
kann ich das aus heutiger Sicht nicht mehr aufklären.
auch an einigen Stellen den Überblick verloren hat.
Nach fünf Jahren ist das in meinen Augen kaum mehr
möglich. (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN]: Quatsch! Andere Leute schreiben auch
Zum zweiten Fehler, der geschehen ist. Da ist es mir Doktorarbeiten!)
gelungen, das Zustandekommen des Fehlers aufgrund
alter Aufzeichnungen aufzuklären, die wir dieser Tage Das mag Begründung für die Fehler sein, die geschehen
(B) natürlich entsprechend durchforsten. So beziehe ich sind und die als solche auch darzustellen sind. (D)
mich in Fußnote 564 auf Seite 199 auf Ausarbeitungen
der Wissenschaftlichen Dienste, die in einem von mir am Was weiterhin die Fragen der Inanspruchnahme des
17. November 2005 in Washington gehaltenen Vortrag Wissenschaftlichen Dienstes anbelangt: Da ich die Aus-
eingeflossen sein sollen. Richtig ist, dass ich diesen Vor- arbeitung der Wissenschaftlichen Dienste in den wissen-
trag nicht am 17. November, sondern am 7. bzw. am schaftlichen Kontext meiner Arbeit eingestellt und re-
8. Dezember 2005 in Washington gehalten habe. Die be- flektiert habe, sah ich meine Arbeit als vom Zitatrecht
dauerliche Verwechslung – das wurde bei den Nachfor- des Urheberrechts umfasst an. Herr Kollege Gehring,
schungen deutlich – basiert auf einer heute noch sehr weil Sie vorhin die Frage nach dem Urheberrecht gestellt
schwer leserlichen Bleistiftnotiz. Auch dafür kann ich haben: Wenn man mir heute vorwirft, dass einiges nicht
nur um Nachsicht bitten. dem wissenschaftlichen Kodex entspricht – dazu habe
ich vorhin auch schon Stellung genommen –, dann ak-
Ich will allerdings hier noch eines deutlich machen, zeptiere ich das und habe eben auch hier die schmerz-
nämlich wie diese Fehler zustande gekommen sind. hafte Konsequenz gezogen.
Auch das sind Fragen, die gestellt wurden – vom Kolle-
Auch das war eine Frage, die kam: Auf eine Nennung
gen Arnold beispielsweise –: Wie konnte es zu diesen
der jeweiligen Verfasser der Ausarbeitungen der Wissen-
Fehlern kommen? Damit befasst man sich in diesen Ta-
schaftlichen Dienste habe ich im Übrigen deshalb ver-
gen auch mit besonderer Kraft und Vehemenz. Lassen
zichtet – also nicht auf die Nennung der Wissenschaftli-
Sie mich da ganz offen sein, liebe Kolleginnen und Kol-
chen Dienste, nicht auf das Datum und nicht desjenigen,
legen. Ich war sicher so hochmütig, zu glauben, dass mir
der sie in Auftrag gegeben hat –, weil diese als Ange-
die Quadratur des Kreises gelingt, und zwar politische
stellte der Wissenschaftlichen Dienste des Deutschen
Leidenschaft und Arbeit sowie wissenschaftliche und in-
Bundestages nach meiner Auffassung nicht zusätzlich
tellektuelle Herausforderungen als junger Familienvater
genannt werden mussten. Das ändert nichts daran, dass
miteinander in Einklang zu bringen.
ich überprüfbar das Datum und den Auftraggeber ge-
(Zurufe von der SPD und dem BÜNDNIS 90/ nannt habe.
DIE GRÜNEN: Oh!) Schließlich die Frage, die auch noch im Raum steht,
Für mich stellte das offenbar eine Überlastung dar. ob man die notwendige Genehmigung der Nutzung die-
ser Ausarbeitung jeweils erbeten hat und ob diese erteilt
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Es wurde – das ist eine Genehmigung, die seitens des Di-
gibt sehr viele, die trotz Familie eine Doktor- rektors des Deutschen Bundestages zu erteilen ist –: Das

(A) lässt sich aus heutiger Sicht leider nicht mehr rekonstru- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: (C)
ieren. Ich habe mich aber aus diesem Grund gleichwohl Eine Nachfrage noch, Kollege Arnold.
beim Präsidenten des Deutschen Bundestages für den
Fall, dass eine solche Genehmigung nicht erteilt wurde,
Rainer Arnold (SPD):
bereits entschuldigt. Ich habe allerdings auch hören dür-
fen, dass es kein Einzelfall ist, dass eine solche Geneh- Ich nahm nicht Bezug auf den Herrn Professor, son-
migung nicht eingeholt wurde. Das mag mit Sicherheit dern konkret auf entlassene Studenten. – Herr Minister,
ein Formfehler sein, wenn es denn so war; das ist aller- ich möchte meine zweite Frage stellen. Sie haben in vie-
dings nicht mehr genau zu rekonstruieren. Vielleicht len Reden darauf hingewiesen, dass Führung im Grunde
kann man insgesamt sagen: Das ist etwas, woraus wir genommen „Führen durch Verantwortung und durch
alle möglicherweise lernen können. Denn es ist in dem Vorbild“ bedeutet. Sind Sie der Auffassung, dass Sie als
Text zwar eindeutig beschrieben, aber durch die Öffent- oberster Kommandierender in Friedenszeiten nach die-
lichkeit dieses Falls wird deutlich, dass man hier auf je- sen Ereignissen dem eigenen Anspruch – „Führen durch
den Fall präziser sein muss und sollte. Vorbild“ – noch gerecht werden können?
(Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes-

NEN]: Auf welchem Baum sitzen Sie eigent- minister der Verteidigung:
lich?) Man hat sich seine Vorbildwirkung jeden Tag aufs
Nachdem es wohl viele Fälle gibt, sag ich: Wir alle kön- Neue zu erarbeiten.
nen präziser werden. – Vielen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU – Lachen des Abg.
(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
neten der FDP) NEN] – Zuruf von der SPD: Aha! Da sind Sie
ja gerade dabei! – Dr. Dagmar Enkelmann
[DIE LINKE]: Sie sind kein Vorbild für die
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: jungen Leute da oben!)
Liebe Kolleginnen und Kollegen, da jetzt die Ich glaube, das gilt für uns alle. Diesen Anspruch stelle
Fragen 4, 5 und 6 mit beantwortet wurden, will ich den ich an mich selbst. Ich habe mehrfach darauf verwiesen,
Kollegen, die diese Fragen gestellt haben, die Gelegen- dass ich ein Mensch mit Fehlern und Schwächen bin und
heit zur Nachfrage geben, schon aus Fairnessgründen: ich mir trotzdem weiterhin den Anspruch setze, weiter-
Kollege Arnold, dann auch Kollegin Sager. Bitte sehr. hin als Vorbild – auch was das Eingestehen von und das
(B) Bekennen zu Fehlern anbelangt – wirken zu können. (D)
Rainer Arnold (SPD): (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord-
Herr Minister, ist Ihnen bekannt, was mit den Studie- neten der FDP)
renden der Bundeswehruniversitäten passiert, die bei
Magisterarbeiten in weiten Teilen die Kopie eines frem-
den Autors verwenden? Wird mit Blick auf die Konse-
quenzen ein Unterschied gemacht, ob dieses Plagiat wis- Kollegin Sager.
sentlich oder unwissentlich gemacht wurde?
Krista Sager (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
Herr Minister, ich frage Sie vor dem Hintergrund,
Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes- dass inzwischen zahlreiche Belege dafür vorliegen, dass
minister der Verteidigung: Sie sich aus Texten bedient haben – aus Seminararbei-
Herr Kollege Arnold, ich nehme an, Sie nehmen Be- ten, Diplomarbeiten, Hausarbeiten von Studierenden,
zug auf eine Aussage von Professor Elkar über dienst- Essays aus Zeitungen, Texten aus Broschüren und ande-
rechtliche Konsequenzen bei nachgewiesenen Täu- ren wissenschaftlichen Arbeiten –
schungsversuchen, die in diesen Tagen im Handelsblatt
zu lesen war. Diese Aussage von Professor Elkar ist im (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
Grundsatz richtig: Es ist richtig, dass speziell an den NEN]: Aus Reiseführern!)
Bundeswehruniversitäten nachgewiesene Täuschungs- und diese Texte so benutzt haben, als wenn es Ihre ei-
versuche von studierenden Soldatinnen und Soldaten gene wissenschaftliche Leistung wäre; dafür gibt es ge-
durchaus dienstrechtliche Konsequenzen haben können; nügend Belege, das ist mehrfach von verschiedenen
ich darf allerdings auch hier auf die Täuschung und ent- Leuten nachgeprüft worden. Da können Sie sicher den
sprechend auf die Täuschungsabsicht verweisen. Das Überblick verlieren, aber Sie können uns hier nicht mehr
liegt an einer Besonderheit beim Status dieser Studieren- erzählen, dass Sie nicht gewusst haben, was Sie tun,
den: Sie erhalten nicht nur Gehalt, sondern leisten wenn Sie in der Einleitung Ihrer eigenen wissenschaftli-
Dienst. Es gelten für sie in diesem Dienst grundsätzlich chen Arbeit einen fremden Text einbauen und so tun, als
die Pflichten des Soldatengesetzes. Werden diese Pflich- wenn es Ihr eigener wäre.
ten schuldhaft verletzt – auch darauf muss man Beto-
nung legen –, stellt dies wie bei anderen Soldaten ein (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN
Dienstvergehen dar, das der disziplinaren Ahndung un- sowie bei Abgeordneten der SPD und der LIN-
terliegt. KEN – Zuruf von der CDU/CSU: Frage!)
Krista Sager
(A) – Ich komme zur Frage. Wenn Sie schon glauben, dass Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes- (C)
Sie die Menschen in diesem Lande, die Sie die ganzen minister der Verteidigung:
Wochen und Monate so sehr bewundert haben, Ich verstehe Ihren Rückschluss nicht ganz.
(Zuruf von der CDU/CSU: Immer noch!) (Lachen bei Abgeordneten der SPD)
für dumm verkaufen können: Glauben Sie, dass Sie auch – Ich verstehe ihn tatsächlich nicht ganz, Frau Kollegin
die Menschen, die sich im wissenschaftlichen Bereich Sager. Ich glaube, dass man an diejenigen das richtige
auskennen und selber wissenschaftlich arbeiten oder ge- Signal sendet, die sich mit voller Kraft der wissenschaft-
arbeitet haben, für dumm verkaufen können? lichen Arbeit widmen, mit dem Anspruch, keine Fehler
in ihrer wissenschaftlichen Arbeit zu machen, was die
(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- allermeisten wohl tun werden, dass man gerade an jene
SES 90/DIE GRÜNEN) das richtige Signal sendet, dass man dann, wenn man
selbst Fehler erkannt hat, die benannte Konsequenz
zieht. Das ist doch der Umkehrschluss, der daraus er-
wachsen sollte und der daraus erwachsen kann, dass man
gerade hier ein Zeichen setzt.
Gerade nicht, Frau Kollegin Sager. Ich würde sie im
Zweifel – so wie Sie es drastisch ausgedrückt haben – Ein zweites Zeichen, das für mich ein außerordentlich
für dumm verkaufen, hätte ich nicht die Konsequenz von unangenehmes ist – das ist vollkommen klar –, ist, dass
vorgestern gezogen. man natürlich sieht, zu welcher Sorgfalt man bei wissen-
schaftlichen Arbeiten gezwungen ist und wahrscheinlich
(Lachen bei Abgeordneten der SPD) auch zukünftig gezwungen sein wird.
Ich würde im Zweifel diese Wirkung auslösen, wenn (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
man sich nicht zu dem, was man falsch gemacht hat und NEN]: Gezwungen?)
wo man Fehler gemacht hat, entsprechend bekennen
würde. Ich sage das vor dem Hintergrund, dass eine Arbeit im
Netz tausendfach korrigiert wurde. Man muss feststel-
Die Einschätzung, die Sie bei mir abfragen, ob man len: Das ist ein Novum. Wenn man zu einem späteren
etwas gewusst oder nicht gewusst hat, kann ich nur so Zeitpunkt nicht mehr im politischen Geschäft sein sollte,
beantworten, wie ich sie bisher beantwortet habe, näm- dann wird das einem sicherlich die Zeit geben, das alles
lich dass ich diese Fehler unbewusst und ohne Täu- aufzuarbeiten und seine Fehler zu korrigieren, unabhän-
schungsabsicht gemacht habe. Diese Beurteilung müs- gig davon, ob die Arbeit letztendlich steht. Ich sage (D)
(B)
sen Sie subjektiv dem Menschen überlassen, der über auch: Es gibt Bereiche in dieser Arbeit, von deren wis-
Jahre hinweg an dieser Arbeit gearbeitet hat, auch wenn senschaftlichem Wert und Gehalt ich fest überzeugt bin.
er fehlerhaft daran gearbeitet hat.
(Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN]: Das stammt ja nicht von Ihnen!)
NEN]: Das glaubt doch kein Mensch! – Jürgen
Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Etwa Ich habe mir sechs, sieben Jahre lang über den wissen-
73 Prozent unbewusst geschrieben?) schaftlichen Gehalt dieser Arbeit Gedanken gemacht.
(Beifall bei der CDU/CSU)
Eine Nachfrage haben Sie noch?
Die nächste Frage geht an Kollegen Thomas
Oppermann.
Ich habe noch eine Nachfrage, die die Auswirkung Thomas Oppermann (SPD):
auf den Wissenschaftsbereich angeht. Was glauben Sie: Herr Minister, ich habe eine Frage, die man mit Ja
Wie wird Ihr Verhalten bei den vielen Menschen in unse- oder Nein beantworten kann. Können Sie ausschließen,
rem Land, die im Moment an ihrer Promotion arbeiten dass andere Personen als Sie selbst an der Erstellung der
– es sind ungefähr 50 000 bis 60 000 Menschen –, an- Doktorarbeit mitgewirkt haben?
kommen? Jährlich werden 23 000 Promotionen zu Ende
gebracht. Etwa zwei Drittel werden nicht zu Ende Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes-
gebracht, weil diese Menschen unter schwierigen finan- minister der Verteidigung:
ziellen, familiären und beruflichen Bedingungen arbei- Ich habe mehrfach gesagt, dass ich diese Doktorarbeit
ten. Wie kommt es bei diesen Menschen an, wenn Sie so persönlich geschrieben habe.
tun, als hätten Sie praktisch aus persönlicher Not heraus
Ihre Täuschungsmanöver durchgezogen?
Thomas Oppermann (SPD):
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Ich habe noch eine Zusatzfrage. Sie haben sich nach
und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der Fernsehberichten bei der Veranstaltung im Hessischen,
LINKEN) auf die Herr Kollege Trittin schon Bezug genommen
Thomas Oppermann
(A) hatte, ausgerechnet in Anwesenheit von Herrn Koch auf Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes- (C)
die Bühne gestellt und ausgerufen: „Vor Ihnen steht das minister der Verteidigung:
Original und nicht das Plagiat.“ Ich möchte Sie fragen, Sehr verehrte Frau Enkelmann – –
ob Sie in dieser Art von Humor nicht eine schwere Ver-
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Frau
höhnung der Universität Bayreuth, Doktor!)
(Widerspruch bei der CDU/CSU) – Bitte?
Ihrer juristischen Fakultät und Ihres Doktorvaters, Pro- (Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Doktor! –
fessor Häberle, sehen? Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Dok-
tor! Ich habe meinen Doktor ordentlich erwor-
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, ben!)
bei der SPD und der LINKEN)
– Davon gehe ich fest aus und gratuliere Ihnen auch sehr
herzlich dazu, und zwar ohne jede Ironie, sondern gern.
minister der Verteidigung: Sie sehen, dass ich hier stehe, und Sie sehen, dass ich
in den letzten Tagen sehr wohl den Folgen auch entspre-
Dieser Einschätzung könnte man sicher nahetreten, chend Rechnung getragen habe, indem ich auf das Füh-
Herr Kollege Oppermann, wenn es bei diesem Satz ge- ren des Doktortitels dauerhaft verzichte. Ich kann Ihnen
blieben wäre. Dann würde ich Ihnen wahrscheinlich so- nur sagen: Das ist ein durchaus schmerzhafter Schritt.
gar recht geben. Die Rede ging aber weiter. Ich habe spä-
ter in der Rede sehr wohl Bezug auf das genommen, was (Zurufe vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN:
falsch gelaufen ist, wo ich Fehler gemacht habe. Ich Oh!)
habe darauf hingewiesen, dass dieser Schritt wegen der – Es gibt gar nichts zu jammern. Man muss doch gar
Fehler erfolgt, aber auch um bereits eingetretenen Scha- nicht larmoyant sein. Aber ich habe die Konsequenzen
den von der Universität Bayreuth und meinem überaus daraus gezogen. Vor dem Hintergrund, dass Sie sagen, es
geschätzten und honorigen Doktorvater, Professor schade der Glaubwürdigkeit: Ich glaube, es hätte der
Häberle, abzuwenden. Auch das war einer der Gründe, Glaubwürdigkeit tatsächlich geschadet, wenn man sich
und das habe ich auch öffentlich kundgetan. Und von da- nicht zu seinen Fehlern bekannt hätte.
her ist, glaube ich, der Bezugspunkt, den Sie gerade ge-
setzt haben, genau nicht eingetreten. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord-
neten der FDP)
(B) NEN]: Blicken Sie eigentlich selber durch bei (D)
den Pirouetten, die Sie da drehen?)
Die nächste Frage geht an Kollegin Barbara
Es ist mit größter Ernsthaftigkeit darauf hingewiesen Hendricks.
worden. Ich kann nur offen sagen: Das ist das Letzte,
was einer will, dass man einen wirklich so geschätzten Dr. Barbara Hendricks (SPD):
Doktorvater, der einen über Jahre hinweg bei einer sol- Es geht ja, Herr Bundesminister, heute und wahr-
chen Arbeit begleitet hat, letztlich auch noch in dieser scheinlich auch in der nächsten Zeit um die Frage, ob Sie
Form beleidigen würde. über das Maß an Glaubwürdigkeit verfügen, das notwen-
dig ist, um auch zukünftig das Amt des Bundesministers
(Beifall bei der CDU/CSU – Renate Künast der Verteidigung ausüben zu können. Mit Erlaubnis des
[BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Warum sagen Präsidenten möchte ich zur Einleitung meiner Frage eine
Sie eigentlich „Doktorvater“? Sie haben doch kurze Textstelle vortragen. Ich zitiere aus „Hinweise zu
gar keinen Doktor!) den ethischen Grundsätzen wissenschaftlichen Arbei-
tens“ von Professor Dr. Carlo Masala von der Universi-
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: tät der Bundeswehr zu München. Darin heißt es:
Die nächste Frage geht an Kollegin Enkelmann. Die Abgabe einer schriftlichen Ausarbeitung (z. B.
einem Seminarpapier), die anstelle einer völlig
selbständig erstellten Arbeit mehr oder weniger
Dr. Dagmar Enkelmann (DIE LINKE): große nicht explizit ausgewiesene Anteile anderer
Herr Minister, können Sie sich vorstellen, dass Ihr Arbeiten enthält, ist kein „Kavaliersdelikt“, sondern
Umgang mit den Vorwürfen vor allem der Glaubwürdig- ein schwerwiegender Verstoß gegen wissenschaftli-
keit von Politik, Politikerinnen und Politikern einen Bä- che Grundregeln, der den Tatbestand der Täu-
rendienst erwiesen hat? schung erfüllt.
(Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Mit der beigefügten „Erklärung“ leisten Sie
Fragen Sie mal bei Herrn Gysi nach!) – das richtet sich ja an die Studierenden an der Universi-
tät der Bundeswehr –
Meinen Sie nicht, dass es vor allen Dingen deswegen
notwendig ist, die Konsequenz zu ziehen, nämlich zu- einen wichtigen Beitrag dazu, die für die Glaub-
rückzutreten? würdigkeit der Wissenschaft überlebenswichtigen
Dr. Barbara Hendricks
(A) ethischen Grundsätze aufrechtzuerhalten. Die Bundesminister der Verteidigung bleiben, die Durchset- (C)
Pflege dieser Grundsätze schließt ein, dass alle auf- zung dieser ethischen Grundsätze wissenschaftlichen
gedeckten Plagiatsfälle dem Prüfungsamt und den Arbeitens an den Universitäten der Bundeswehr vor dem
militärischen Vorgesetzten mitgeteilt werden. Hintergrund dessen, was Sie offenbart und selbst als
Fehler eingeräumt haben, verantworten wollen. Selbst
Können Sie, Herr Bundesminister, ausschließen, dass wenn ich den Plagiatsvorwurf nicht erheben würde, sind
in jüngerer Zeit Offiziersanwärterinnen oder Offiziers- die eingestandenen Fehler doch so groß, dass die ethi-
anwärter wegen einer wissenschaftlichen Arbeit, die schen Grundsätze wissenschaftlichen Arbeitens an den
nicht diesen ethischen Grundsätzen entspricht, mit Kon- Universitäten der Bundeswehr nur schwerlich werden
sequenzen in ihrem militärischen Dienstverhältnis bis einzuhalten sein, sofern Sie der oberste Dienstherr dieser
hin zur Entlassung aus dem Dienst konfrontiert waren? Bundeswehrhochschulen sind.
Und welche Maßnahmen beabsichtigen Sie zu ergreifen,
sofern Sie Bundesminister der Verteidigung bleiben, da- (Beifall bei der SPD sowie der Abg. Dr. Dagmar
mit die genannten ethischen Grundsätze wissenschaftli- Enkelmann [DIE LINKE])
chen Arbeitens an den Bundeswehrhochschulen zukünf-
tig durchgesetzt werden können? Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes-
(Zuruf von der CDU/CSU: Hat das der Wissen- minister der Verteidigung:
schaftliche Dienst geschrieben?) Zunächst einmal, Frau Kollegin Hendricks, obliegt
die Prüfung der Einhaltung der wissenschaftlichen
– Nein, das habe ich selber ausgearbeitet. Grundsätze der Universitäten den Universitäten. Das ist,
glaube ich, auch richtig und gut so. Ich gehe davon aus
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: – vielleicht können wir in dieser Hinsicht einmal den
Herr Minister. Umkehrschluss ziehen –, dass das Beispiel des eigenen
Umgangs mit seiner akademischen Arbeit vielleicht
Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes- auch beispielgebend sein kann für andere, die sich viel-
minister der Verteidigung: leicht in einer ähnlichen Situation befinden.
Vielen Dank. – Frau Kollegin Hendricks, Ihre Frage, (Zurufe von der SPD und dem BÜNDNIS 90/
ob ich es ausschließen kann oder nicht, kann ich nur so DIE GRÜNEN: Oh!)
beantworten, dass ich die einzelnen Fälle jetzt nicht
kenne, aber dass man sich sicherlich der einzelnen Fälle, Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
wenn sie einem zur Kenntnis gebracht werden, anneh- Die letzte Frage kommt von Kollegin Haßelmann.
men wird,
(B) (D)
(Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
NEN]: Die würden auch behaupten, dass die Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Dr. zu
das unbewusst getan haben!) Guttenberg, meine Frage an Sie lautet zum einen, ob nur
und dass man gleichzeitig natürlich auch Wert darauf die vier Gutachten, die Sie gerade zitiert haben, Grund-
legt, dass die für die jeweiligen Universitäten formulier- lage Ihrer Doktorarbeit waren oder ob wir mit weiteren
ten Grundsätze tatsächlich eingehalten werden. Ja, das Gutachten zu rechnen haben.
ist richtig. Man würde ein besonders schlechtes Beispiel In diesem Zusammenhang möchte ich Sie ergänzend
setzen, wenn man selbst bei fehlerhaften Arbeiten sich fragen: Sie stellen das Ganze so dar, als wären Ihnen da
auf etwas versteifen oder an etwas festklammern würde, ein paar Fehler unterlaufen. Man hat fast das Gefühl,
woran man sich als solches nicht mehr festklammern dass wir über Flüchtigkeitsfehler reden. In der Presse
sollte. und auf Internetseiten – Überprüfungen werden auf der
(Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Internetseite GuttenPlag Wiki und durch andere vorge-
Das wäre abstrus!) nommen – wird von Übernahmen im Umfang von bis zu
73 Prozent und von zehn Seiten, die kopiert wurden, ge-
Deswegen wird den Fällen nachgegangen. Den Fällen sprochen.
wird man im Einzelnen nachzugehen haben. Man wird
auch da eine Bewertung vornehmen müssen. Insbeson- (Zuruf von der CDU/CSU)
dere wird man fragen müssen – auch Sie haben von ei- – Ich habe von Behauptungen gesprochen. Ich frage ja
nem Plagiat gesprochen –: Was ist ein Plagiat? Was setzt Herrn Dr. zu Guttenberg, ob es hier nur um Flüchtigkei-
das an bewusstem Täuschungsvorsatz und Ähnlichem ten und ein Verlieren des Überblicks geht.
voraus? Das sind die Dinge, die einer Überprüfung un-
terliegen müssen. Wenn die Behauptung zutreffen sollte, dass bis zu
73 Prozent übernommen bzw. zehn Seiten kopiert wor-
den sind, wie bringen Sie das persönlich in Einklang mit
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: der Tatsache, dass Sie im Zusammenhang mit Ihrer Dok-
Eine kurze Nachfrage. torarbeit eine Ehrenerklärung unterschrieben haben? Ich
gehe davon aus, dass Sie ehrenwörtlich versichert haben,
Dr. Barbara Hendricks (SPD): dass Sie alle Zitate angegeben haben und dass Sie diese
Entschuldigung, Sie haben meine Frage nicht beant- Arbeit selbst angefertigt haben. Was ist in dieser Situa-
wortet. Ich habe gefragt, wie Sie zukünftig, sofern Sie tion von Ihrem Ehrenwort zu halten?
(A) Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes- (Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: (C)
minister der Verteidigung: Können Studierende auch darauf zurückgrei-
Vielen Dank. – Ich glaube, zunächst einmal wird es fen?)
wichtig sein – das kann man nicht an einem Wochenende
Das ist eine Übersetzung, die im Jahr 2004 vorgenom-
machen; das bedarf einer intensiven Nacharbeit –, auch
men wurde – das weiß ich noch –, im Herbst 2004. Es
einmal all das, was auf dieser bemerkenswerten Seite
handelt sich um eine Übersetzung eines Artikels von
eingestellt wurde, daraufhin zu überprüfen, wie relevant
Jack Rakove, die für eine Auslandsreise, eine USA-
es tatsächlich angesichts der Vorwürfe, die daraus ge-
Reise, die ich vom 5. bis 8. Dezember 2004 unternom-
strickt werden, ist. Ich habe einige Überprüfungen vor-
men habe, angefertigt wurde. Diesen Artikel hatte ich
genommen. Einige der Vorwürfe sind hochrelevant.
– das weiß ich – über Jahre hinweg mit mir auf Aus-
Sonst hätte ich letztlich nicht zu dieser Entscheidung
landsreisen und immer wieder auch bei Textvorlagen da-
kommen können oder kommen müssen. Aber es gibt auf
bei, weil er gerade den europäischen und amerikani-
dieser Seite auch eine nicht unerhebliche Anzahl von
schen Verfassungsprozess mit geschildert hat. Das sage
Vorwürfen, die ich als außerordentlich fragwürdig be-
ich nur, weil diese Frage am Anfang war.
zeichne. Diese Stellen kann man sehr wohl mit dem
wissenschaftlichen Kodex in Einklang bringen. Es ist (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
manchmal natürlich ein bisschen einfacher, auf solchen NEN]: Die Frage war: Sind es vier oder wei-
Seiten zu arbeiten. Einige outen sich mit ihrem Namen, tere? – Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
andere schreiben ohne ihren Namen und ähnliche Dinge. NEN]: Sind es sechs gewesen?)
Das muss aber wirklich sehr sauber überprüft werden.
Das ist eine intensive Quellenarbeit. – Nein. – Zwischen den Wissenschaftlichen Diensten
und dem Übersetzungsdienst gibt es, glaube ich, einen
(Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Unterschied. Die Nutzung des Übersetzungsdienstes
NEN]: Das hätten Sie einmal vorher machen hatte einen mandatsbezogenen Grund, und die Nutzung
sollen! Sieben Jahre!) der Wissenschaftlichen Dienste hatte mandatsbezogene
Gründe. Nach dem, was ich bisher aus der Arbeit heraus
– Mit Blick auf den Vorwurf, dass man letztlich eine sol- recherchieren konnte und wozu ich in meinen Unterla-
che Anzahl übernommen habe, ist es, glaube ich, nur gen nachgeschaut habe, liegen mir derzeit vier Gutach-
fair, dass man demjenigen, dem der Vorwurf gemacht ten der Wissenschaftlichen Dienste vor,
wird, die Möglichkeit gibt, das noch einmal selbst zu
überprüfen. Wenn es der Prüfung einer Universität, der (Thomas Oppermann [SPD]: Derzeit! – Jürgen
Universität Bayreuth, unterfallen wäre, dann wäre man Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Der-
(B) ja auch zu einem Ergebnis gekommen, und zwar einem, zeit! Schöne Einschränkung!) (D)
dem ich vertrauen würde und vertraut hätte. Dieser An-
wo ich die Quellen auch entsprechend bezeichnet habe.
satz ist wichtig.
(Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN]: Sagen Sie noch etwas zu den vier Gut-
achten?) Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:
Danke schön. – Die vereinbarten 30 Minuten zur Be-
– Ja, gerne. – Ich habe vorhin gesagt, dass ich die vier antwortung der dringlichen Fragen zu diesem Themen-
Gutachten, die ich auch als Primärquelle genutzt habe, komplex sind nun abgelaufen. Antworten zu weiteren
zu denen ich Ihnen auch sagen kann, welche das sind; dringlichen Fragen siehe Anlagen 2 bis 5.
Moment – –:
Bevor ich die weiteren Fragen aufrufe, möchte ich
(Swen Schulz [Spandau] [SPD]: Überblick ganz herzlich den Parlamentspräsidenten Kroatiens, den
verloren?) Präsidenten des Sabor, Herrn Luka Bebić, mit seiner De-
Es waren zwei zum Gottesbezug und eines – Moment, legation begrüßen. Seien Sie uns herzlich willkommen.
ich muss einmal schauen – zum amerikanischen Einfluss (Beifall)
auf die europäische Rechtsentwicklung, und es war ein
weiteres Gutachten, das ich allerdings nicht als Primär- Ich rufe nun gemäß Nr. 11 der Richtlinien für die Fra-
quelle als solche genutzt habe. Dieses Gutachten hat sich gestunde die Fragen 59 bis 61 auf Drucksache 17/4638
wiederum selbst anderer Quellen bedient. Ich habe es auf, die in der letzten Fragestunde aufgrund der Abwe-
insbesondere im Fußnotenapparat bezüglich der europäi- senheit des Parlamentarischen Staatssekretärs nicht
schen Verfassungsentwicklung extensiv ausgearbeitet, mündlich beantwortet werden konnten. Es handelt sich
aber auch für die Abgeordnetentätigkeit in dieser Zeit, in dabei um Fragen des Kollegen Bollmann und der Kolle-
diesen Jahren mit genutzt. gin Ute Vogt. Zur Beantwortung der Fragen steht der
Parlamentarische Staatssekretär Hans-Joachim Otto zur
(Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Verfügung.
NEN]: Es waren vier?)
Ich rufe die Fragen 59 und 60 des Kollegen Bollmann
Das ist das, was mir vorliegt. Eine Sache, die auch auf:
noch vorliegt und auf die ich vorhin schon hingewiesen Wie sieht der Zeitrahmen für den aktuellen Carbon-
habe, ist eine Übersetzungsleistung des Deutschen Bun- Capture-and-Storage-Technologie-(CCS)-Gesetzgebungspro-
destages. zess aus, und bis wann muss dieser Prozess abgeschlossen
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse
(A) sein, um die EU-Fördermittel für Pilotprojekte abrufen zu Ute Vogt (SPD): (C)
können? Können Sie dann im Umkehrschluss ausschließen,
Wie werden in Zukunft die Kompetenzen und Zuständig- dass man bei tatsächlich vorhandenen Leckagen nicht
keiten der Bundesministerien im CCS-Bereich geregelt sein? auf die Idee kommt, dass es sich möglicherweise nur um
natürliche Vorkommen handelt? Halten Sie es also für
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun- realistisch, dass diese Unterscheidung tatsächlich getrof-
desminister für Wirtschaft und Technologie: fen werden kann? Der Stoff an sich ist ja gleich.
Vielen Dank, Herr Präsident. – Sehr geehrter Herr
Kollege Bollmann, Ihre Fragen möchte ich wie folgt be- Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun-
antworten: Die Ressortabstimmungen zum CCS-Gesetz- desminister für Wirtschaft und Technologie:
entwurf sind weit fortgeschritten. Eine zeitnahe Kabi- Nein, Frau Kollegin, es wäre sicherlich nicht seriös,
nettsbefassung des gemeinsamen Entwurfes – ich darf wenn ich das ausschließen würde; denn ich bin kein
darauf hinweisen, dass es ein gemeinsamer Entwurf des Wissenschaftler. Das, was in Saskatchewan passiert ist,
Bundesumweltministeriums und des Bundeswirtschafts- ist von mehreren unterschiedlichen Wissenschaftlern un-
ministeriums ist – zur Umsetzung der Richtlinie 2009/ tersucht worden. Sie haben gesagt, dass keine Erkennt-
31/EG wird angestrebt. Wir werden auf jeden Fall die nisse vorliegen, die auf eine Leckage schließen lassen.
Umsetzungsfrist, die uns aufgrund der Richtlinie bis Ob man zwischen schon vorhandenen CO2-Konzentra-
zum 25. Juni 2011 obliegt, einhalten. tionen und Leckagen sauber unterscheiden kann, kann
ich nicht beurteilen. Ich bin, wie gesagt, kein Wissen-
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: schaftler.
Herr Bollmann, eine Nachfrage? – Nein. (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
Ich rufe die Frage 61 der Kollegin Vogt auf: Dann schreiben Sie doch etwas ab!)
Wie beurteilt die Bundesregierung die Vorgänge um das Ich vertraue darauf, dass die Wissenschaft diese Unter-
offenbar leckgeschlagene CCS-Speicherfeld in der kanadi- scheidung treffen kann.
schen Provinz Saskatchewan im Hinblick auf die generelle
Zuverlässigkeit und Zukunftsfähigkeit der CCS-Technologie?
Kollege Otto. Eine weitere Nachfrage stellt der Kollege Rolf
Hempelmann.
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun-
desminister für Wirtschaft und Technologie: Rolf Hempelmann (SPD):
(B) Vielen Dank, Herr Präsident. – Ich beantworte die Herr Staatssekretär, Sie erwähnten gerade das CCS- (D)
Frage für die Bundesregierung wie folgt: Die Bundesre- Gesetz. Da es noch nicht vorliegt, frage ich Sie: Können
gierung hat die in den internationalen Medien sowie auf Sie sagen, wann der Bundestag damit rechnen kann, dass
den einschlägigen Internetseiten veröffentlichten Infor- ihm ein Gesetzentwurf zur CO2-Speicherung in Deutsch-
mationen über einen möglichen CO2-Austritt im Zusam- land vorgelegt wird? Wird es ein Gesetz für ganz
menhang mit der Nutzung von CO2 für Entölungsmaß- Deutschland sein, oder wird es ein Gesetz für Teile von
nahmen im Ölfeld Weyburn aufmerksam verfolgt. Deutschland bzw. für einzelne Bundesländer sein?
Das vorliegende Gutachten von Petro-Find Geochem
reicht für die Bewertung einer CO2-Leckage nicht aus. Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun-
Wissenschaftler von Universitäten und Forschungsein- desminister für Wirtschaft und Technologie:
richtungen, die sich mit Weyburn, aber auch generell mit Herr Kollege Hempelmann, den ersten Teil Ihrer
Bodengasanalysen befassen, haben in einer gemeinsa- Frage habe ich schon gegenüber dem Kollegen
men mir vorliegenden Stellungnahme festgestellt, dass Bollmann beantwortet. Die Ressortabstimmung befin-
es keinerlei Hinweise auf Leckagen gibt. Sie legen unter det sich in den letzten Zügen. Wir gehen von einer zeit-
anderem dar, dass hohe CO2-Konzentrationen im Boden nahen Befassung des Kabinetts aus. Es liegt dann auch
auch andere Ursachen als Leckagen haben können. im Ermessen des Parlaments, wie schnell dieses Thema
behandelt wird. Wir müssen beachten: Die Richtlinie
In Deutschland werden sich alle Demonstrationspro- setzt uns eine Umsetzungsfrist bis zum 25. Juni dieses
jekte im Hinblick auf die CO2-Speicherung nach der Jahres. Ich hoffe, mit der Unterstützung der Kolleginnen
CCS-Richtlinie und dem dann folgenden eigenen CCS- und Kollegen dieses Hauses werden wir diesen Gesetz-
Gesetz richten. Dieser Rechtsrahmen ist darauf ausge- entwurf zeitnah verabschieden können.
richtet, speziell für die dauerhafte und sichere CO2-Spei-
Ich möchte darauf hinweisen – das wissen Sie ge-
cherung geeignete Gesteinsschichten auszuwählen, zu
nauso gut wie ich –: Dieses Gesetz ist kein Gesetz für
untersuchen und auf ihre Eignung für eine langzeit-
die flächendeckende kommerzielle Nutzung von CCS,
sichere CO2-Speicherung hin zu bewerten. Das Ziel des
sondern es ermöglicht Modellprojekte. Es bezieht sich
Vorhabens in Weyburn ist demgegenüber allein die Er- natürlich auf Gesamtdeutschland. Wir wissen aber, dass
höhung der Ölproduktion im kommerziellen Maßstab. im Moment nur das Land Brandenburg konkret an einem
Das ist der Unterschied zur Situation in Deutschland. Modellprojekt, das die dortige Landesregierung ermögli-
chen will, interessiert ist, während einige andere Landes-
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: regierungen – ich formuliere es einmal so – zurückhal-
Eine Nachfrage? – Bitte schön, Kollegin Vogt. tend sind. Das Gesetz gilt aber für ganz Deutschland.
(A) Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: (C)
Danke. – Bitte schön, Kollege Hempelmann. Die nächste Frage stellt der Kollege Börnsen.
Rolf Hempelmann (SPD): Wolfgang Börnsen (Bönstrup) (CDU/CSU):

Ich habe noch eine kurze Nachfrage: Ist Ihnen be- Herr Staatssekretär, Sie haben vorhin den schönen
kannt, dass allein die Spekulation über mögliche Opt- bildhaften Vergleich mit der Bettdecke gebracht, die
out-Modelle, also über die Möglichkeit, dass sich Bun- nach allen Seiten hin geschlossen bleiben und zumindest
desländer komplett aus dem Thema CCS herausoptieren, lang genug sein sollte. Ihr Kollege Koppelin in Schles-
schon Auswirkungen hat, auch auf Brandenburg, und wig-Holstein erwartet ebenso wie mein Kollege Ingbert
dass die dortige Regierung, obwohl sie Speicherprojekte Liebing und viele andere in Schleswig-Holstein und in
befürwortet, unter Druck gerät, ausgelöst durch die Niedersachsen, dass die Bundesregierung in der Vorbe-
Möglichkeit des Herausoptierens, die Sie in Ihren bishe- reitung des Gesetzes eine bestimmte Tendenz erkennen
rigen Entwürfen offenbar vorsehen? lässt. Sie wissen um die Besonderheiten nicht nur dieser
beiden, sondern auch anderer Bundesländer.
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun- Gehen Sie davon aus, dass am Ende des Findungsver-
desminister für Wirtschaft und Technologie: fahrens es doch zu einer deutlichen Rechtssicherheit für
Ja, Herr Kollege Hempelmann, wir verfolgen natür- die Länder kommen wird, die eine CCS-Verpressung ab-
lich auch aufmerksam die Presse und die öffentliche Dis- lehnen?
kussion. Es ist uns bekannt, dass eine Opt-out-Lösung
für die Landesregierung in Brandenburg möglicherweise Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun-
eine schwierigere Lage herbeiführen würde als ein Opt- desminister für Wirtschaft und Technologie:
in-Modell. Das ist einer der Gründe für die sehr sorgfäl- Die Bundesregierung hat die Aufgabe, Gesetzent-
tigen Ressortabstimmungen. Wir wollen die regional un- würfe vorzulegen, und das Parlament hat dann die Auf-
terschiedlichen Interessen austarieren – Brandenburg auf gabe, solche Gesetze zu verabschieden, die in jeder Hin-
der einen Seite, Schleswig-Holstein und Niedersachsen sicht zur Rechtssicherheit führen. Andernfalls würden
auf der anderen Seite. Es ist wie mit der Bettdecke. wir unsere Aufgabe nicht sorgfältig erfüllen. Aber ich
Wenn Sie sie in die eine Richtung ziehen, sind die Füße darf daran erinnern, lieber Herr Kollege Börnsen, dass es
frei, und wenn Sie sie in die andere Richtung ziehen, ist bei diesem Gesetz zunächst nur um Modellprojekte geht.
der Bauch frei. Sie können sich vorstellen, dass die Ab- Die Entscheidung darüber, ob sich das Land Schleswig-
wägung recht schwierig ist. Holstein und möglicherweise auch das Land Niedersach-
(B) sen an diesen Modellprojekten beteiligen oder nicht, (D)
(Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- liegt in der Souveränität dieser Länder. Aber ganz klar
NEN]: Der Bauch ist aber in der Mitte!) ist, dass das Gesetz Rechtssicherheit herbeiführen will,
und auf der Grundlage des Gesetzes können die Länder
Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: dann entscheiden, ob sie Modellprojekte in ihren Bun-
Zu einer weiteren Nachfrage jetzt der Kollege desländern zulassen wollen oder nicht. Niemand wird
Miersch. gezwungen, ein Modellprojekt durchzuführen, schon gar
nicht durch die Bundesregierung.
Dr. Matthias Miersch (SPD):
Herr Staatssekretär, im Umweltausschuss haben die Eine Nachfrage?
Länder Niedersachsen und Schleswig-Holstein heute
noch einmal betont, dass sie sogenannte Ausschlussklau-
seln in diesem Gesetz fordern. Unterstützt das Bundes- Wolfgang Börnsen (Bönstrup) (CDU/CSU):
wirtschaftsministerium die Absicht, dass einzelne Bun- Eine Nachfrage, Herr Staatssekretär: Sind Modellpro-
desländer die CCS-Technologie in ihren Gebieten jekte im Vorwege schon als eine Vorentscheidung
gänzlich ausschließen können? anzusehen, und wird durch die Ablehnung eines Modell-
projektes durch ein Land aufgrund bestimmter Bürger-
interessen die Grundsatzentscheidung beeinflusst?
desminister für Wirtschaft und Technologie:
Lieber Herr Kollege Miersch, Sie haben hoffentlich desminister für Wirtschaft und Technologie:
Verständnis dafür, dass wir in einem laufenden Ressort-
Nein, so sehe ich das nicht, Herr Kollege Börnsen.
abstimmungsverfahren hier keine öffentlichen Erklärun-
Modellprojekte dienen der Sammlung von Erkenntnis-
gen über mögliche Inhalte dieses Gesetzentwurfs abge-
sen, die dann auch evaluiert werden müssen. Wenn wir
ben. Ich habe Ihnen gesagt, dass wir zeitnah eine
von vornherein festlegen würden, dass ein Land, das ein
Befassung im Kabinett herbeiführen wollen – es sind uns
Modellprojekt ablehnt, später auch keine Anlage be-
ja auch Fristen gesetzt –, und aus dem Gesetzentwurf,
kommt, ginge es nicht um Modellprojekte, sondern um
den Sie sicherlich im Laufe der nächsten Wochen – das
vorläufige Projekte.
hoffe ich jedenfalls – zu Gesicht bekommen werden,
wird dann hervorgehen, für welche Lösung sich die Bun- Für uns ist das eine wichtige Technologie. Ich darf da-
desregierung entschieden hat. ran erinnern, dass wir ohne CCS-Verpressung in
Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Otto
(A) Deutschland unsere Umwelt- und Klimaschutzziele Nun setzt man voraus: Alte Kraftwerke werden nicht (C)
wahrscheinlich nicht einhalten können. mit Abscheide- und Speichertechnologien nachgerüstet,
vielmehr wird es die CCS-Technologie nur in neu gebau-
(Zuruf vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
ten Kohlekraftwerken geben, die erst in etlichen Jahren
– Ja, diese Auffassung vertrete ich und vertritt die Bun- ans Netz gehen werden. Da die Technologie erst in etli-
desregierung. chen Jahren Wirkung entfalten kann, frage ich mich: Ist
das vor dem Hintergrund, dass wir hier über einen Zeit-
Angesichts dieser Wichtigkeit der Technologie, die raum von vielleicht maximal 20 Jahren reden, überhaupt
übrigens nicht nur in Deutschland, sondern europaweit eine sinnvolle Option? In Bezug auf die Entwicklung ei-
erprobt wird – wir erfüllen eine Richtlinie der EU-Kom- ner solchen Technologie, die – das geht ja auch aus der
mission –, ist es für uns entscheidend, dass wir die Mo- Fragestunde hier hervor und ist Grund für den Wider-
dellprojekte ergebnisoffen bewerten. Auf dieser Grund- stand der verschiedenen Bundesländer – mit diversen
lage wird danach ein neues Gesetz erlassen, in dem es ungeklärten Fragen und Risiken behaftet ist, frage ich:
keine Präklusionen gibt. Das heißt, was jetzt in der ers- Stehen Aufwand und Nutzen in einem gesunden Verhält-
ten Stufe ausgeschlossen worden ist, muss in der zweiten nis? Wie schätzt die Bundesregierung das vor dem Hin-
Stufe nicht ebenso ausgeschlossen sein. tergrund eines Speichervolumens von 13 Milliarden
Tonnen CO2 ein, das für maximal 20 Jahre ausreicht?
Die nächste Nachfrage hat der Kollege Krischer. Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun-
Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Sehr geehrte Frau Kollegin, ich will hier jetzt nicht
Herr Staatssekretär, Sie haben eben über Opt-out- und die Antwort auf die Frage 7 vorwegnehmen, die mir die
Opt-in-Lösungen für einzelne Bundesländer gesprochen. Kollegin Nestle gestellt hat, und den Zeitplan nicht
Ist Ihnen bekannt, dass der Bundesumweltminister, Herr durcheinanderbringen. Deswegen will ich Ihnen nur sehr
Dr. Norbert Röttgen, in vielen Zeitungsinterviews mehr- vorläufig sagen – ich komme später bei der Antwort auf
fach öffentlich die Position vertreten hat, dass Bundes- die Frage von Kollegin Nestle noch einmal auf diesen
ländern, die die CCS-Technologie nicht anwenden wol- Punkt zurück –: Diese Schätzungen sind höchst vorläu-
len, die Möglichkeit gegeben werden soll, auf die fig und nur auf der Basis von Teilen der betreffenden Re-
Anwendung zu verzichten? Ist dies auch die Meinung gionen gemacht worden. Die Kapazitäten sind vorher-
der gesamten Regierung und damit Meinung des Bundes- sehbar erheblich höher als die, die Sie eben genannt
wirtschaftsministeriums, das in dieser Frage ja eine ge- haben.
(B) meinsame Federführung mit dem Bundesumweltminis- (D)
terium hat? Frau Kollegin, ich will schon jetzt eines sagen: Ange-
sichts unserer ehrgeizigen Klimaschutzziele, die auch
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun- Sie sicherlich unterstützen werden, würden wir einen
desminister für Wirtschaft und Technologie: großen Fehler machen, wenn wir nicht wenigstens durch
Modellprojekte klären würden, ob die CCS-Technologie
Lieber Herr Kollege Krischer, ich darf auf meine Ant-
zu einer Verbesserung unserer Klimaschutzbilanz beitra-
wort auf die Frage des Kollegen Miersch verweisen. Wir
gen kann.
befinden uns aktuell in einem Ressortabstimmungsver-
fahren. Bei diesem Ressortabstimmungsverfahren geht Wenn wir uns in einer Dagegen-Mentalität auch unter
es genau darum – das wissen Sie –, dass sich unter- Verletzung von Richtlinien der EU-Kommission diesem
schiedliche Ressorts auf eine Meinung einigen müssen. Thema von vornherein überhaupt nicht zuwenden wür-
Ich bitte um Verständnis dafür, dass ich Ihnen gegenüber den, dann würden wir höchstwahrscheinlich eine klima-
in einem so aktuellen Stadium keine vorzeitigen Wasser- politische Sünde begehen. Dass es Widerstände vor Ort
standsmeldungen eines einzelnen Ministeriums abgebe. gibt, auch gegenüber sinnvollen Vorhaben, ist mir
Sie haben auf die Äußerungen des Bundesumwelt- schmerzlich bewusst. Das betrifft nicht nur die CCS-
ministers hingewiesen. Mir ist bekannt, was er früher Technik, sondern alles andere auch. Um die Klima-
gesagt hat. Aber wir befinden uns jetzt in diesem Ab- schutzziele zu erreichen, müssen wir aber bereit sein,
stimmungsverfahren und gehen alle davon aus, dass wir auch diese Technologien zu prüfen. Die Bundesregie-
Ihnen sehr zeitnah einen Gesetzentwurf präsentieren rung ist in der Tat übereinstimmend der Meinung, dass
können, den wir hier im Parlament dann sehr sorgfältig das eine sehr lohnenswerte Option ist. Die Anwendung
mit Ihnen diskutieren werden. muss übrigens nicht nur an Land erfolgen; es gibt auch
Optionen auf See.
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Wir sollten die Option auf jeden Fall prüfen. Deswe-
Die nächste Nachfrage stellt die Kollegin Behm. gen werbe ich auch bei Ihnen darum, dass Sie etwaige
Widerstände, die in Ihrer Frage zum Ausdruck kommen,
Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): hintanstellen und gemeinsam mit uns den Evaluations-
prozess angehen.
Vielen Dank. – Es ist in verschiedenen Gutachten ja
die Rede davon, dass nur noch ein Speichervolumen von
circa 13 Milliarden Tonnen CO2 zur Verfügung steht. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
Das würde maximal für 20 Jahre ausreichen. Die nächste Frage kommt vom Kollegen Ott.
(A) Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Energien die Rede ist, die aber nicht darauf eingehen, (C)
Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Im Anschluss an wie die Energiesicherheit dauerhaft zu gewährleisten ist.
Ihre Ausführungen habe ich eine Nachfrage, Herr Kol- (Dr. Hermann Ott [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
lege Otto. Sie haben gesagt, dass wir die CCS-Technolo- NEN]: Machen Sie Ihren eigenen Sachverstän-
gie brauchen, um die Klimaschutzziele zu erreichen. Ich digenrat nicht schlecht!)
will nicht näher darauf eingehen, dass wir erst in 20 bis
25 Jahren in der Lage wären, mit dieser Technik einen – Lieber Herr Kollege Ott, bei allem Respekt vor unter-
nennenswerten Anteil der Emissionen aufzunehmen, schiedlichen wissenschaftlichen Meinungen: Die Bun-
also dann, wenn wir unsere Emissionen schon längst um desregierung setzt nicht auf ein totes Pferd. Aber sie ver-
60 bis 70 Prozent verringert haben müssen. Ich will auch zichtet auch nicht darauf, auf andere Pferde zu setzen,
nicht weiter vertiefen – auf die Fragen der Kollegin die es möglicherweise gibt. Um es ganz klar zu sagen:
Nestle wurde schon eingegangen –, dass wahrscheinlich Ich hielte es für unverantwortlich, wenn wir anders als
nur für 18 bis 20 Jahre Speicherkapazitäten in Deutsch- andere Länder weltweit die CCS-Technologie nicht tes-
land vorhanden sind. Sie setzen also sozusagen auf ein ten würden.
totes Pferd. Gerade die Grünen, die als Partei sehr ambitionierte
Ich möchte Sie aber fragen, ob Sie die Studie des Klimaschutzziele verfolgen, sollten der CCS-Technik
Sachverständigenrates für Umweltfragen kennen, die eine Chance geben. Sie können immer noch zu einer ne-
heute Abend vorgestellt wird und in der untersucht wird, gativen Bewertung kommen, lieber Herr Kollege Ott.
wie Deutschland bis zum Jahr 2050 die Stromerzeugung Aber von vornherein eine Technologie auszuschließen,
zu 100 Prozent aus erneuerbaren Energien sicherstellen das hielte ich nicht für den richtigen Weg. Die Bundes-
kann. Darin sind auch eindeutige Aussagen über die regierung wird das mit Sicherheit nicht tun.
CCS-Technik enthalten. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten
Selbst dann, wenn eine solche Verpressung von Koh- der CDU/CSU)
lendioxid befürwortet wird, müssen die Lagerstätten, so
die Meinung der Sachverständigen, erhalten werden. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
Denn es kann sein, dass wir ab 2050 „negativ“ werden, Die Frage der Kollegin Kotting-Uhl, bitte.
das heißt, dass wir mehr Kohlenstoff aus der Atmo-
sphäre herausholen, als wir emittieren. In diesem spe- Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
ziellen Fall, wenn wirklich alles schiefläuft und wir in Danke schön, Frau Präsidentin. – Herr Staatssekretär,
höchster Not sind, dann würden wir diese Lagerstätten ich will Sie noch einmal zitieren. Sie haben vorhin ge-
(B) brauchen. Ist Ihnen diese Studie und sind Ihnen diese sagt, dass die Klimaschutzziele ohne CCS nicht erreich- (D)
Bedenken bekannt? bar sind. Daraufhin habe ich mich gemeldet. Ich ent-
nehme dem und auch Ihrer Antwort auf die Frage des
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun- Herrn Kollegen Ott, dass Sie CCS nicht nutzen wollen,
desminister für Wirtschaft und Technologie: wie es vom SRU empfohlen wird, um ausschließlich
Diese Bedenken sind mir natürlich bekannt. Das Bun- CO2-Emissionen aus den energieintensiven Industriepro-
deswirtschaftsministerium wertet alle Untersuchungen, zessen einzulagern, sondern dass Sie das für die Kohle-
die zu diesen Themenbereichen erstellt werden, sorgfäl- verstromung haben wollen.
tig aus. Ich möchte aber darauf hinweisen, dass die Bun- Sie sagen, es sei unverantwortlich, diese Technologie
desregierung gemeinsam ein Energiekonzept aufgelegt nicht auszuprobieren oder ihr keine Chance zu geben.
hat. An dieses Energiekonzept, das von der Bundesregie- Zur Bewertung von Technologien gehört nach Auffas-
rung im vergangenen Jahr veröffentlicht worden ist, hal- sung von uns Grünen schon auch, dass man ihren mögli-
ten wir uns. Nach diesem Konzept wird es auch über das chen Nutzen, ihren möglichen Schaden und ihre Risiken
Jahr 2050 hinaus zur Absicherung der Grundlast noch in gegeneinander abwägt. Das vermisse ich bei Ihnen.
einem gewissen Umfang herkömmliche Kraftwerke ge-
ben müssen. Deswegen sollten wir uns die Option für Ich komme jetzt aber zu meiner Frage an Sie. Es wer-
CCS nicht verbauen. den ja schon Kohlekraftwerke mit dem Versprechen
„Green Coal“ gebaut – irgendwann ist die Kohle sauber,
(Zuruf des Abg. Dr. Hermann Ott [BÜND- und wir verpressen das ganze CO2, das wir dabei ab-
NIS 90/DIE GRÜNEN]) scheiden –, und es gibt bereits Widerstand in Kommu-
– Das kann durchaus sein, Herr Kollege. Wir gehen er- nen, in ganzen Ländern, die ahnen, fürchten, dass diese
gebnisoffen in diesen Prozess hinein. Ich habe schon ge- Speicher oder auch nur die Transportpipelines, die ja
sagt, dass das CCS-Gesetz keine endgültige Entschei- auch ein ziemliches Ausmaß haben, später bei ihnen ge-
dung über die Anwendung von CCS in Deutschland baut werden sollen. Wir haben ja bei der Atommüllend-
beinhalten wird, sondern die Öffnung für Modellpro- lagerfrage ein ähnliches Problem: Niemand hat das so
jekte. Zu Modellprojekten gehört es, dass sie sorgfältig gerne in seinem Garten oder vor seiner Haustür. Was hat
evaluiert und bewertet werden. Dann werden die Ent- eigentlich die Bundesregierung aus diesem Problem,
scheidungen getroffen. Endlager für Atommüll zu finden und eventuell irgend-
wann auch einmal in Betrieb zu nehmen, und zwar mit
Ich kann mich nicht allein auf solche schlanken Gut- einer möglichst hohen Akzeptanz in der Bevölkerung
achten verlassen, in denen von 100 Prozent erneuerbaren der Umgebung, für die Frage gelernt, die sich jetzt stellt?
Sylvia Kotting-Uhl
(A) Wie wollen Sie die Bevölkerung einbeziehen? Es sind dellprojekte zulassen wollen, verstehe ich, offen gesagt, (C)
bereits Widerstände in Niedersachsen, in Schleswig- nicht.
Holstein, in einzelnen Kommunen vorhanden. Was wol-
len Sie anders machen? Was also haben Sie aus der deso- Die Bundesregierung wird es anders halten. Wir wer-
laten Lage bei der Atommüllendlagersuche gelernt? den einen entsprechenden Gesetzentwurf so schnell wie
möglich vorlegen und mit Ihnen darüber diskutieren.
Dann wird der Bundestag – hoffentlich bald – eine ver-
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun- nünftige Entscheidung treffen.
Liebe Frau Kollegin, lassen mich zunächst eines sa- (Beifall bei Abgeordneten der FDP)
gen: Sie nehmen für sich in Anspruch, dass Sie den Nut-
zen und die Belastung abwägen. Genau das tut die Bun- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
desregierung aber auch. Ich sage Ihnen: Wenn Sie den Die nächste Frage stellt Dorothea Steiner.
möglichen Nutzen und mögliche Risiken der CCS-Tech-
nologie prüfen wollen, dann müssen Sie der Durchfüh-
Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
rung von Modellprojekten die Zustimmung erteilen.
Wenn Sie das von vornherein ablehnen, werden Sie nicht Sie haben in Ihren Ausführungen uns Grünen mit Ve-
zu einem seriösen Urteil kommen können. Das jeden- hemenz eine Dagegen-Mentalität unterstellt. Das bringt
falls ist Auffassung der Bundesregierung. mich zu der Frage: Würden Sie eine solche Dagegen-
Mentalität beispielsweise auch dem niedersächsischen
Frau Kollegin, in aller Offenheit – lassen Sie mich das Ministerpräsidenten McAllister unterstellen, der sagt, er
gerade am Beispiel der Atomendlagerstätten sagen –: sei von CCS wirklich nicht überzeugt, und seinem Wirt-
Diese Bundesregierung stellt sich – im Gegensatz zu den schaftsminister, der sagt: „Wir hoffen, dass wir an die-
Vorgängerregierungen –, auch wenn es vor Ort unpopu- sem Prozess nicht beteiligt werden“? Die niedersächsi-
lär ist, den energiepolitischen Notwendigkeiten. Ich sche Landesregierung erweckt insgesamt den Eindruck,
weiß sehr wohl, dass es im Wendland und dort, wo auch dass es ihr aufgrund Ihrer gesetzlichen Planungen gelin-
immer Atomendlagerstätten möglicherweise einmal gegen könne, davonzukommen, obwohl Niedersachsen
prüft werden, große Widerstände in der Bevölkerung sonst als großer potenzieller Standort betrachtet wird.
gibt. Ich nehme zur Kenntnis, dass die Grünen auf der Wer hat denn nun die Dagegen-Mentalität: die Grünen
Woge dieses Protestes schwimmen. Aber ich sage Ihnen: oder die Landesregierung von Niedersachsen? Und wa-
Als Bundesregierung sind wir verpflichtet, verantwor- rum? Ich möchte in diesem Zusammenhang auch nach
tungsbewusst für die nächsten Generationen zu denken. der Bewertung der Beweggründe der schleswig-holstei-
nischen Landesregierung fragen.
(B) Wir scheuen uns auch nicht, Proteste vor Ort auszu- (D)
halten, wenn wir der Meinung sind, dass eine bestimmte
Technologie notwendig ist, um unsere Klimaschutzziele Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun-
zu erreichen. „Wasch mir den Pelz, aber mach mich desminister für Wirtschaft und Technologie:
nicht nass“ kann nicht die Devise dieser Regierung sein. Frau Kollegin, da Sie in einer Fülle von Fragen zu
Sie können sich als Oppositionspartei immer einen verstehen geben, dass Sie offensichtlich CCS in jeder
schlanken Fuß machen. Die Bundesregierung kann das Form und überall ablehnen und auch kein CCS-Gesetz
nicht tun. haben wollen, stelle ich jedenfalls fest, dass die Landes-
regierungen von Niedersachsen und Schleswig-Holstein
(Zuruf der Abg. Sylvia Kotting-Uhl [BÜND- mit uns um die inhaltliche Ausgestaltung des Gesetzes
NIS 90/DIE GRÜNEN]) ringen. Ich kenne niemanden in der niedersächsischen
– Frau Kollegin, um das ganz klar zu sagen: Unabhängig – das gilt auch für Herrn McAllister – oder der schles-
von der Frage der Laufzeitverlängerung für Atomkraft- wig-holsteinischen Landesregierung, der so fundamental
werke brauchen wir Endlagerstätten, egal, wo sie sind. wie Sie diese Technologie ablehnt.
Diesem Prozess müssen wir uns unterziehen. Wenn die Herr Kollege Krischer, es ist wahr, dass wir bei den
Grünen der Meinung sind: „Wir entziehen uns diesem Landesregierungen von Niedersachsen und Schleswig-
mühsamen Prozess, indem wir uns einfach verweigern Holstein um Akzeptanz werben; das ist ein ganz norma-
und Vogel-Strauß-Politik machen“, so mag das Ihre Poli- ler Vorgang. Wo immer es sein mag: Wir werben um Ak-
tik sein. Es kann aber nicht die Politik der Bundesregie- zeptanz für Standorte. Aber in der Diskussion, die ich
rung sein. Wir sind gefordert. Wir sind den Menschen mit Ihnen von der Grünen-Fraktion führe, geht es nicht
gegenüber verantwortlich. Wir sind den Klimaschutz- um Standorte. Die Fraktion der Grünen hat offensicht-
zielen gegenüber verantwortlich. Deswegen haben wir lich von vornherein die CCS-Technologie abgeschrie-
ein Energiekonzept, an dem Sie uns messen können. In ben. Sie wollen gar nichts machen. Ob man das Dage-
dem Energiekonzept steht, dass wir auch CCS-Techni- gen-Mentalität nennt oder schlicht als verantwortungslos
ken in Modellprojekten prüfen wollen, und genau das bezeichnet, überlasse ich dem Urteil anderer; das muss
tun wir. Da sind wir ganz berechenbar und klar. Ich ich nicht wiederholen.
appelliere, insbesondere was die Frage CCS-Technolo-
gie anbelangt, an die Kollegen Ott, Krischer und andere: Ich werbe auch bei der Grünen-Fraktion – gerade weil
Überprüfen Sie Ihre Position doch noch einmal, auch wir uns über die ambitionierten Klimaschutzziele einig
wenn es unpopulär ist. Dass Sie sich von vornherein die- sind – um eine sorgfältige Prüfung und Evaluierung von
ser Technologie entziehen und noch nicht einmal Mo- CCS. Am Ende des Prozesses steht eine Entscheidung.

(A) Aber von vornherein diese Technologie auszuschließen um eine Belehrung im Hinblick auf meine politische (C)
und gar kein Modellprojekt zu starten, hielte ich – ich Ausrichtung gebeten.
wiederhole das – schlicht für verantwortungslos.
(Dorothea Steiner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun-
NEN]: Sagen Sie das doch mal in Ihrem Wahl- desminister für Wirtschaft und Technologie:
kreis!) Herr Kollege Bollmann, da alle von Ihnen genannten
Industriezweige, zuallererst die Stahlindustrie, für uns
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
zentrale Industriebranchen mit Zigtausenden von Ar-
beitsplätzen sind, wird die Bundesregierung alles dafür
Der Kollege Gerd Bollmann stellt die nächste Frage. –
tun, die Standorte hier zu erhalten. Wir werden auch in
Bitte.
Zukunft eine leistungsfähige Stahl- und Zementindustrie
und andere Industrien brauchen. Deswegen versuchen
Gerd Bollmann (SPD): wir alles, um die Dekarbonisierung, die Sie eben ange-
Ich frage nach etwas anderem. Wir planen bis zum sprochen haben, zu erreichen. Ein mögliches, und zwar
Jahr 2050 die Dekarbonisierung in Deutschland. Ange- sehr zentrales, Mittel dazu kann die CCS-Technik sein.
nommen, dass CCS nicht eingesetzt wird – ich erinnere
an die heutige Sitzung des Umweltausschusses, in der Ich sage aber auch ganz offen: Wir werden auch auf
die Länder Niedersachsen und Schleswig-Holstein auch europäischer Ebene um Lösungen ringen. Sollte die Ent-
auf Nachfrage mehr oder weniger eindeutig erklärt haben, wicklung in Deutschland nicht schnell genug vorange-
dass diese Technologie für sie nicht infrage kommt –: Wie hen, werden wir sehen, ob wir auf europäischer Ebene
beurteilen Sie dann die Zukunft der deutschen Stahl- einen Lastenausgleich zustande bringen. In jedem Fall
industrie, aber auch anderer Industriezweige mit hohen äußere ich ein klares Bekenntnis. Wir können doch nicht
CO2-Emissionen? die Stahlindustrie hier aufgeben. Ich nehme an, dass das
auch nicht Ihre Intention ist. Ich werbe auch bei Ihnen,
lieber Kollege Bollmann, darum, dass Sie als Mitglied
der sozialdemokratischen Fraktion zusammen mit der
desminister für Wirtschaft und Technologie: Bundesregierung um Akzeptanz für die CCS-Modellpro-
Ich nehme die Stellungnahmen der derzeitigen Lan- jekte werben.
desregierungen von Niedersachsen und Schleswig-Hol-
stein zur Kenntnis. Wir werden dort weiterhin um eine
Öffnung gegenüber unseren Plänen werben. Lieber Herr Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
Kollege Bollmann, da Sie Mitglied der SPD-Bundes- Die nächste Frage kommt von Kollegin Nestle.
(B) tagsfraktion sind, lassen Sie mich offen sagen: Wenn die (D)
SPD-geführte Landesregierung von Brandenburg in Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN):
dieser Frage offener ist als die CDU/FDP-geführten Lan- Sehr geehrter Herr Staatssekretär, Sie haben gerade
desregierungen von Niedersachsen und Schleswig-Hol- gesagt, dass CCS unter anderem deshalb wichtig sein
stein, dann lassen Sie uns auf diesem Feld zusammen- könne, weil wir auch Grundlastkraftwerke bräuchten.
arbeiten. Ich verstehe nicht, warum Sie eine solche Frage Genau darauf bezieht sich meine Nachfrage. Was ist die
stellen. Herr Bollmann, Sie müssten als sozialdemokrati- Grundlage dafür, dass Sie davon ausgehen, dass wir im
scher Abgeordneter doch die Position Ihrer Landesregie- Jahr 2030 – vor 2020 wird CCS großtechnisch nicht zur
rung unterstützen. Unterschätzen Sie außerdem nicht: Verfügung stehen; das heißt, die CCS-Kohlekraftwerke
An dem Standort in Südostbrandenburg werden viele werden 2030 und lange darüber hinaus sicherlich noch
Arbeitsplätze entstehen. Ich kann mir nicht vorstellen, laufen – noch Grundlastkraftwerke im System brauchen?
dass Sie Ihrer Landesregierung in Brandenburg in den
Rücken fallen wollen. Wenn man die Prognosen der Bundesregierung im
Hinblick auf erneuerbare Energien, die offiziell nach
Brüssel gemeldet worden sind, zugrunde legt, dann zeigt
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: sich – das ist sicherlich auch Ihnen bekannt –, dass der
Eine Nachfrage, Herr Bollmann. komplette deutsche Strombedarf schon im Jahr 2020
sehr oft nur aus den fluktuierenden erneuerbaren Ener-
Gerd Bollmann (SPD): gien Wind und Sonne – sie sind nicht regelbar; sie wer-
Ich habe nicht die Hoffnung gehabt, dass Sie mich den auch vom Wetter bestimmt und richten sich nicht
über die parteipolitische Richtung, die ich einnehmen nach unseren Bedürfnissen – gedeckt werden wird, dass
müsste, aufklären. es sogar zu Überschüssen kommen wird. Dabei wurde
noch gar nicht einmal die Annahme getroffen, dass wir
Ich habe Sie ausschließlich danach gefragt, wie Sie bei der Energieeffizienz vorankommen. Wenn wir das
die Zukunft der deutschen Stahlindustrie sehen. Ich weiß schaffen, werden die erneuerbaren Energien noch öfter
im Moment nicht, wie dort, wenn demnächst nicht ir- den Bedarf alleine decken, erst recht im Jahre 2030. Aus
gendwo ein neues Verfahren vom Himmel fällt, mit an- unserer Sicht könnte man noch mehr Erneuerbare zu-
deren Techniken gearbeitet werden soll; dazu gibt es zur- bauen, als Sie es vorhaben.
zeit keine Ansätze. Wie sehen Sie die Zukunft der
deutschen Stahlindustrie, aber auch der Zementindustrie, Im Jahre 2030 wird zu einem Großteil der Zeit unser
der chemischen Industrie und der Aluminiumindustrie? Bedarf komplett aus fluktuierenden Erneuerbaren ge-
Nur danach habe ich Sie gefragt, und ich habe Sie nicht deckt werden. Wenn wir im Jahre 2030 noch Grundlast-
Ingrid Nestle
(A) kraftwerke haben, werden sie meiner Meinung nach für Rolf Hempelmann (SPD): (C)
uns ein großes Problem sein, weil sie nicht schnell genug Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Herr Staatssekretär
komplett abgeschaltet werden können und sie nicht die Otto, ich glaube, dass jedenfalls bei Teilen des Hauses
Lücken zwischen den Zeiten füllen können, wenn die durchaus akzeptiert ist, dass CCR international eine
Erneuerbaren den Bedarf alleine decken. Das würden Rolle spielen wird. Man weiß aber noch nicht genau, wie
flexible Gaskraftwerke schaffen, sicherlich nicht Kohle- viel es im Kraftwerksbereich und wie viel es möglicher-
CCS-Kraftwerke. Wie kommen Sie vor diesem Hinter- weise im Bereich der Industrie sein wird. Wir sind für
grund zu der Einschätzung, dass wir im Jahr 2030 Demonstrationsprojekte in Deutschland offen, weil wir
Grundlastkraftwerke brauchen? Wären diese nicht viel- vor allen Dingen die internationale Dimension und
mehr ein Problem? durchaus die Möglichkeit deutscher Unternehmen sehen,
hier entsprechend tätig zu werden und Know-how zu
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun- entwickeln.
desminister für Wirtschaft und Technologie: Sie haben gesagt: Die Bundesregierung kann sich da,
Frau Kollegin Nestle, die Bundesregierung hat ihr anders als andere, keinen schlanken Fuß machen. – Ich
Energiekonzept nicht aus Daffke oder aus Jux aufgelegt, frage einmal: Wie haben Sie vor zwei Jahren, als Sie
sondern weil es eine Richtlinie sein soll. Die Bundes- noch in der Opposition waren, das Verhalten der damali-
regierung hat es nach soliden, umfangreichen wissen- gen CDU/CSU-Fraktion bewertet – sie war immerhin an
schaftlichen Untersuchungen aufgestellt. Nach all den der Bundesregierung beteiligt –, als sie kurz vor einer
Erkenntnissen, die wir in einem sehr sorgfältigen Erkun- Wahl darauf verzichtete, dieses Gesetz zum Abschluss
dungsverfahren gewonnen haben, nach derzeitigem zu bringen, was damals möglich gewesen wäre? War das
Stand der Dinge, werden wir nicht nur im Jahr 2030, nicht schlanker Fuß? Bei dem, worüber Sie jetzt nach-
sondern sogar noch im Jahr 2050 einen Anteil von etwa
denken, nämlich Opt-out-Regelungen für ganze Bundes-
20 Prozent Stromerzeugung aus herkömmlichen Kraft-
länder oder eine Opt-in-Regelung – das würde letztlich
werken brauchen.
bedeuten, man muss sozusagen proaktiv werden, um
Ich weiß, dass die Grünen-Fraktion eine hundertpro- überhaupt daran teilzunehmen –: Ist nicht auch das so et-
zentige Versorgung durch erneuerbare Energien anstrebt. was wie die Eröffnung einer Möglichkeit des schlanken
Das mögen Sie tun; das lasse ich Ihnen. Die Bundes- Fußes für Landesregierungen? Ist es nicht in gewisser
regierung hat nach sehr sorgfältiger Prüfung und nach Weise das Eingeständnis des Scheiterns, wenn man es
Abstimmung mit allen Ressorts ein Konzept vorgelegt, anders gar nicht mehr hinbekommen kann?
das Sie kennen und das Sie sich noch einmal anschauen
mögen. Meine Antwort basiert natürlich auf diesem Unterstellen wir einmal, es hätte vor zwei Jahren ei-
(B) Energiekonzept. nen Sinn gehabt, als man dieses Gesetz auf die lange (D)
Bank geschoben hat. Dann frage ich, welcher Lernpro-
Ihnen, Frau Kollegin Nestle, und auch den anderen zess inzwischen stattgefunden hat. Werden Sie das, was
Kollegen der Grünen-Fraktion möchte ich, da Sie immer damals gesagt worden ist, in Ihrem Gesetzentwurf be-
sagen, das alles sei weit weg, entgegenhalten: Unser rücksichtigen, also eine stärkere Haftung der Speicher-
Energiekonzept ist bis zum Jahr 2050 angelegt. In unse- betreiber und eine bessere Berücksichtigung der Interes-
rem Energiekonzept, das wir Ihnen schriftlich vorgelegt sen der Oberflächeneigentümer vorsehen? Werden Sie
haben und an dem wir uns messen lassen, haben wir ein- wenigstens ein Modellprojekt für den Bereich der Indus-
deutig gesagt, dass wir die CCS-Technologie für not- trie einbeziehen, wenn alle sagen, dass wir es dort ver-
wendig erachten und dass wir sie, wenn dies nach dem mutlich nötiger brauchen als in anderen Bereichen? Gibt
Evaluationsprozess vertretbar ist, nach Möglichkeit an-
es im Zusammenhang mit Ihrem Gesetzgebungsverfah-
wenden wollen und anwenden müssen, um die Klima-
ren Überlegungen zum Thema Wiederverwendung, also
schutzziele zu erreichen.
CCR? Hat es einen solchen Lernprozess gegeben? Hat es
Wenn Sie sagen, Sie seien einer anderen Auffassung sich insofern gelohnt, diese zwei Jahre zu investieren,
und man könne das alles mit erneuerbaren Energien ma- oder war es eigentlich doch die Fortsetzung des schlan-
chen, dann kann ich Ihnen nur sagen, dass Sie dann von ken Fußes?
den meisten wissenschaftlichen Untersuchungen, die es
weltweit gibt, weit entfernt sind. Wir werden bei den Er- Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun-
neuerbaren einen sicheren Grundlastbereich mit hoher
Wahrscheinlichkeit noch nicht im Jahr 2030 und mögli-
cherweise auch noch nicht im Jahr 2050 haben, weil die Lieber Herr Kollege Hempelmann, ich verkneife es
dafür notwendigen Speichertechnologien noch nicht zur mir, hier eine frühere Regierung zu bewerten, zumal
Verfügung stehen. auch Ihre Fraktion an dieser Regierung beteiligt war. Ich
will es mir mit Ihnen nicht verderben.
Wir sollten uns jetzt nicht über das Energiekonzept
streiten. Sie haben eine andere Vorstellung. Meine Ant- (Heiterkeit)
wort basiert auf dem Energiekonzept der Bundesregie- Nachdem Sie mich nach dem schlanken Fuß gefragt
rung. haben, kann ich Ihnen sagen: Diese Bundesregierung
macht keine Politik des schlanken Fußes. Wir haben den
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: damaligen Gesetzentwurf sehr heftig diskutiert. Wir ha-
Die letzte Nachfrage zu dieser Frage stellt der Kol- ben auch einige Änderungen. Gestatten Sie mir, dass ich
lege Rolf Hempelmann. jetzt zu Einzelheiten des neuen Gesetzentwurfs nichts

(A) sagen möchte. Wie gesagt: Er ist gerade in der letzten Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): (C)
Ressortabstimmung. Wir werden ihn hoffentlich sehr Als Vorbemerkung möchte ich sagen: Es ist bedauer-
zeitnah vorlegen. Auf dieser Basis werden wir dann dis- lich, dass es des Studiums von Greenpeace bedurfte, um
kutieren. diese Informationen, die vorläufigen Informationen, die
Sie gerade dargestellt haben, auszuwerten und an die Öf-
Die Fragen, die Sie angesprochen haben, betreffen in
fentlichkeit zu bringen. Wir hätten sie für die interes-
der Tat diejenigen Punkte, über die zu reden sein wird.
sierte Öffentlichkeit lieber schon eher von den zuständi-
Lassen Sie uns an dieser Stelle nicht die Diskussion gen Ministerien direkt gehabt.
über einen Gesetzentwurf, der ohnedies in der ersten
Angesichts des Potenzials, auf das Sie angespielt ha-
Hälfte des Jahres 2011 hier behandelt werden muss, vor-
wegnehmen, zumal die Zeit schon etwas fortgeschritten ben – Sie haben das Norddeutsche Becken genannt –,
und nachdem ich mich vorhin schon als Niedersächsin
ist, Frau Präsidentin.
geoutet habe, möchte ich eine Frage stellen. Vor dem
Hintergrund dessen, dass das größte Potenzial in Nieder-
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: sachsen verortet wird und die Niedersächsische Landes-
Über das Fortschreiten der Zeit brauchen Sie sich regierung gesagt hat – ich habe vorhin den Ministerprä-
keine Sorgen zu machen; das haben wir hier voll im sidenten angeführt; ich könnte natürlich auch den
Griff. Minister für Wirtschaft, Arbeit und Verkehr oder den
Vorsitzenden der Regierungsfraktion anführen –: „Das
Wir kommen jetzt zu den Fragen auf Drucksache werden wir in Niedersachsen nicht mehr aufnehmen; wir
17/4812 in der üblichen Reihenfolge. werden kein Standort für weitere Endlager sein“, frage
Wir beginnen mit dem Geschäftsbereich des Bundes- ich Sie: Wieso glauben Sie, dass es überhaupt realistisch
ministeriums für Wirtschaft und Technologie. Hier steht ist, für Niedersachsen eine CO2-Speicherung ins Auge
wiederum der Kollege Parlamentarische Staatssekretär zu fassen?
Hans-Joachim Otto zur Beantwortung zur Verfügung.
Die Frage 1 des Kollegen Duin wird schriftlich beant-
wortet.
Frau Kollegin, ehrlich gesagt: Ich kann mich an dieser
Ich rufe die Frage 2 der Kollegin Steiner auf: Stelle, auch unter Beachtung der unterschiedlichen
Inwieweit gibt die von der Bundesanstalt für Geowissen- Kompetenzen, nicht zu einzelnen Bundesländern äußern.
schaften und Rohstoffe, BGR, veröffentlichte Tabelle mit Da- Wir haben hier unsere Aufgabe für die Bundesrepublik
(B) ten zu 408 Speicherstrukturen Anhaltspunkte über mögliche insgesamt zu erfüllen. Wir werden uns auf der Grund- (D)
CO2-Endlager in Deutschland? lage des Gesetzes mit den jeweiligen Landesregierungen
unterhalten. Ich habe die vorläufigen Stellungnahmen
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun- aus Niedersachsen und Schleswig-Holstein natürlich zur
desminister für Wirtschaft und Technologie: Kenntnis genommen, genauso wie ich die bisherige Stel-
Frau Kollegin Steiner, die Tabelle mit 408 möglichen lungnahme der Brandenburgischen Landesregierung zur
CO2-Speicherstrukturen ist das Ergebnis einer rein geo- Kenntnis genommen habe. Wir haben hier im Deutschen
wissenschaftlichen Bewertung des Untergrundes aus- Bundestag doch nicht die Aufgabe, darüber zu diskutie-
gewählter Regionen in drei großen Sedimentbecken ren, ob sich der Landtag in Niedersachsen oder die Lan-
Deutschlands, nämlich dem Norddeutschen Becken, desregierung in Niedersachsen so oder so entscheidet.
dem bayerischen Molassebecken und dem Oberrheingra- Ich habe da bestimmte Wünsche, aber das liegt in der
ben, auf der Grundlage bereits vorhandener Daten durch Zuständigkeit dieser Länder. Deswegen, Frau Kollegin
die Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe Steiner, ganz offen gesagt: Ich verstehe Ihre Frage nicht.
in Hannover. Hierbei handelt es sich zunächst nur – das Wir müssen hier in jedem Fall unseren Job machen,
hier mitzuteilen ist mir wichtig – um Grundlagenfor- nämlich die notwendigen gesetzlichen Grundlagen
schung zu möglichen Speicherpotenzialen. schaffen.
Einige Regionen – über die drei genannten hinaus – Lassen Sie mich eines abschließend sagen: Es ist
sind zudem geowissenschaftlich bisher noch nicht be- zwar richtig, dass Greenpeace diese Daten an die Öffent-
wertet. Viele für die geologische Speicherung notwen- lichkeit gebracht hat. Soweit Greenpeace aber behauptet
dige Parameter sind noch nicht berücksichtigt oder un- – und Sie möglicherweise behaupten wollen –, dass da
tersucht worden. Deswegen, Frau Kollegin Steiner, sind irgendetwas geheim gehalten wurde, weise ich das zu-
diese Daten der Bundesanstalt nur von sehr vorläufigem rück. Das ist ein Zwischenbericht einer Bundesanstalt,
Charakter. Eine Eignung der benannten Gesteinsschich- der nach den üblichen gesetzlichen Vorschriften dort ein-
ten für die Speicherung muss also durch Erkundungs- gesehen werden konnte. Das hat Greenpeace getan; das
untersuchungen jeweils gesondert nachgewiesen wer- ist völlig legal und in Ordnung. Von Geheimhaltung
den, bevor eine Ausweisung als geeigneter Standort kann überhaupt keine Rede sein.
fachlich gerechtfertigt wäre.
Ich habe heute in einigen Presseberichten gelesen,
dass Greenpeace den Vorwurf erhebt, dass einige Daten
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: geschwärzt worden seien. Die Schwärzungen sind allein
Frau Steiner, Sie haben eine Nachfrage. Bitte sehr. darauf zurückzuführen, dass sensible Betriebsgeheim-
(A) nisse enthalten sind, und sie sind nicht von der Bundes- Ich möchte noch einmal, gerade auch im Hinblick auf (C)
regierung vorgenommen worden, sondern von den zu- die doch vielfältigen und skeptischen Fragen aus der
ständigen Landesregierungen. Es kann nicht anders Grünen-Fraktion, bei Ihnen darum werben: Lassen Sie
gehen. Es gibt eben Betriebsgeheimnisse und sensible uns doch auf der Grundlage des Gesetzentwurfes, der Ih-
Daten, die nach den entsprechenden gesetzlichen Vor- nen sehr bald hier vorliegen wird, diskutieren, ob es ver-
schriften nicht an die Öffentlichkeit gegeben worden tretbar oder möglicherweise sogar geboten ist, entspre-
sind. Jeden Vorwurf, dass hier irgendetwas geheim ge- chende Modellprojekte zuzulassen, oder ob nicht. Ich
halten worden sei, weist die Bundesregierung mit Nach- kann mir offen gesagt nicht vorstellen, dass die Grünen-
druck zurück. Fraktion auf Dauer an der Meinung festhält, dass schon
die Erprobung von CCS von vornherein abzulehnen ist.
(Fritz Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Diese Position ist mir in der Tat, Frau Kollegin Steiner,
Bis es herauskommt!) nicht recht verständlich. Selbst wenn ich mich in Ihre
Lage versetze und mir Ihre klimaschutzpolitischen Ziele
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: zu eigen mache, wird mir nicht klar, weshalb Sie so
skeptisch sind und einen solchen Widerstand gegen CCS
Frau Steiner hat eine weitere Nachfrage. Ich möchte
aufbauen. Lassen Sie uns offen und unbefangen über
aber zuvor gerne darauf hinweisen, weil im Teletext
diese Thematik diskutieren. Dann wird am Ende, wie ich
etwas anderes steht, dass die Aktuelle Stunde um
hoffe, ein Gesetz herauskommen, mit dem wir unserer
15.40 Uhr beginnen wird. Es gibt jetzt noch diese eine
Verantwortung gerecht werden.
Nachfrage, und dann fahren wir in der Tagesordnung
fort.
Bitte schön, Frau Steiner. Damit ist die Fragestunde beendet.
Ich unterbreche die Sitzung und werde danach die
Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Aktuelle Stunde aufrufen.
Herr Staatssekretär, der Hintergrund der Frage, von (Unterbrechung von 15.38 bis 15.41 Uhr)
der Sie meinten, dass Sie sie nicht verstünden, war fol-
gender: Herr Röttgen hat das ganze letzte Jahr über zu-
gesichert, in der CCS-Einlagerungsfrage werde nichts Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
gegen den Willen der Länder passieren. Im Gesetzent- Die Sitzung ist wieder eröffnet.
wurf sind nun aber Formulierungen enthalten, dass, Ich rufe den Zusatzpunkt 1 auf:
wenn sonstige energetische Nutzung nicht entgegensteht
(B) oder das Wohl der Allgemeinheit nicht tangiert ist, Mo- Aktuelle Stunde (D)
dellprojekte zur CCS-Einlagerung selbst an Stellen vor- auf Verlangen der Fraktionen SPD und BÜND-
gesehen werden können, die die Länder ablehnen, wäh- NIS 90/DIE GRÜNEN
rend Niedersachsen nach wie vor davon ausgeht, Die Stellungnahme des Bundesministers der
Modellprojekte verhindern zu können. Jetzt möchten wir Verteidigung Dr. Karl-Theodor Freiherr zu
klar wissen, was gilt. Kann man gegen den Willen der Guttenberg und mögliche Textübernahmen
Länder an bestimmten Orten Modellprojekte zur CCS- aus Ausarbeitungen des Wissenschaftlichen
Speicherung durchführen, oder kann man es nicht? Dienstes des Deutschen Bundestages sowie an-
gebliche Textübernahmefunde nach „Gutten-
Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun- Plag Wiki“ auf 270 Seiten der Dissertation des
desminister für Wirtschaft und Technologie: Bundesministers der Verteidigung
Frau Kollegin Steiner, zum wiederholten Male muss Zunächst hat der Kollege Thomas Oppermann für die
ich Sie darauf hinweisen, dass sich der Gesetzentwurf, SPD das Wort.
der genau diese Fragen regeln wird, in der Ressort-
abstimmung befindet. Ich gehe allerdings davon aus (Beifall bei der SPD)
– das war ja bisher auch in allen öffentlichen Stellung-
nahmen so; sonst brauchten wir uns gar nicht über Nie- Thomas Oppermann (SPD):
dersachsen, Schleswig-Holstein und Brandenburg zu un- Herr Kauder, würden Sie bitte Ihren Platz einneh-
terhalten –, dass natürlich der Wille der örtlichen men?
Behörden und auch der entsprechenden Länder zu be- (Volker Kauder [CDU/CSU]: Von Herrn
rücksichtigen ist. Wir würden wahrscheinlich einen gro- Oppermann lasse ich mich nicht auffordern,
ßen Fehler machen, wenn wir irgendein Bundesland, mich hinzusetzen!)
sofern wir es nach der Gesetzgebungszuständigkeit über-
haupt könnten, dazu zwingen würden, ein Modellprojekt – So viel Respekt muss schon sein, Herr Kauder.
an einem bestimmten Ort durchzuführen. Das muss im
Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Als die
Einvernehmen gemacht werden. Deswegen werben wir
Süddeutsche Zeitung vor einer Woche die ersten Plagiate
in den Gesprächen mit den Regierungen der Länder, in
von Herrn zu Guttenberg dokumentierte – –
denen sich potenzielle Standorte befinden, darum – Frau
Kollegin Steiner, wenn Sie mir Ihr geschätztes Ohr lei- (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
hen –, dass wir das hinbekommen. NEN]: Lauter! – Weiterer Zuruf vom BÜND-
Thomas Oppermann
(A) NIS 90/DIE GRÜNEN: Die Lautsprecher- können, die in ihrem Leben nicht darauf aus sind, sich (C)
anlage funktioniert nicht!) durchzumogeln, sondern die ihre Pflicht tun wollen.
Vielleicht können Sie es ein bisschen lauter stellen, Frau (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
Präsidentin. DIE GRÜNEN sowie der Abg. Eva Bulling-
Schröter [DIE LINKE])
(Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: Vielleicht
können Sie den mal abstellen! – Gegenruf der Jeder Soldat wäre in einem solchen Fall entlassen wor-
Abg. Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: den. Jeder Schüler wäre durch die Abiturprüfung gefal-
Das hättet ihr gerne! – Volker Kauder [CDU/ len, und jeder Student wäre von der Universität geflo-
CSU]: Tolle Rede! So weitermachen! – gen.
Philipp Mißfelder [CDU/CSU]: Durchaus mu-
(Volker Kauder [CDU/CSU]: Das ist ja
tig und wortgewaltig!)
Quatsch!)
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Weil das so ist, darf es in Deutschland keine Sonder-
Wir haben die Technik jetzt hoffentlich in den Griff rechte für Minister geben.
bekommen. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
Herr Oppermann, bitte. DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der
LINKEN)
Thomas Oppermann (SPD): Angesichts der Tatsache, dass Sie sich damit heraus-
Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Als die reden wollen, Herr Guttenberg, Sie hätten nur schlampig
Süddeutsche Zeitung vor genau einer Woche die ersten zitiert, spotten die Satiriker auch schon, dass künftig die-
Plagiate von Herrn zu Guttenberg dokumentierte, da jenigen, die des Ladendiebstahls überführt werden, sich
nannte der Minister die Vorwürfe abstrus und behaup- damit herausreden, sie hätten schlampig eingekauft.
tete: Die Anfertigung dieser Arbeit war meine eigene (Heiterkeit und Beifall bei der SPD sowie bei
Leistung. – Heute wissen wir, dass Herr Guttenberg auf Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE
über 100 Seiten verstreut über das ganze Buch von zahl- GRÜNEN – Zurufe von der CDU/CSU: Oh!)
reichen Wissenschaftlern, Politikern, Journalisten und
sogar Studenten abgeschrieben hat, ohne die Urheber- Dazu darf es in Deutschland nicht kommen.
schaft kenntlich zu machen. Wir erfahren täglich von
(Volker Kauder [CDU/CSU]: Da bleiben Sie
neuen Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes, die
aber beachtlich unter Ihrem bisherigen Ni-
(B) Herr Guttenberg in Auftrag gegeben und in seine Arbeit veau! Mannomann!) (D)
einverleibt hat, ohne dafür um eine Genehmigung zu bit-
ten und ohne sie kenntlich zu machen. Der Stand vor ei- Ich finde es unerträglich, Herr Kauder, dass die Bun-
ner halben Stunde, Herr Guttenberg, war, dass vier Gut- deskanzlerin die Entscheidung getroffen hat, dass ein
achten vorliegen. Inzwischen liegen insgesamt sechs akademischer Hochstapler und Lügner weiterhin dem
Gutachten vor. Kabinett angehören darf.
(Swen Schulz [Spandau] [SPD]: Hört! Hört!) (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der
Sie rücken mit der Wahrheit immer nur dann scheib-
LINKEN – Volker Kauder [CDU/CSU]: Das
chenweise heraus, wenn die Beweislast erdrückend wird.
muss gerügt werden! Das ist eine Sauerei! –
(Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]:
BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Frau Präsidentin!)
Wer über 100 Seiten in seine Arbeit kopiert, wer Fast noch schlimmer als diese Entscheidung ist die Be-
sechs Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes ein- gründung. Die Bundeskanzlerin hat gesagt, sie habe ja
baut, der macht keine handwerklichen Fehler, der zitiert keinen wissenschaftlichen Assistenten eingestellt, son-
nicht fahrlässig falsch. Wer das macht, der betreibt die dern einen Verteidigungsminister. Man kann den Men-
vorsätzliche und planmäßige Übernahme fremden Ge- schen Guttenberg doch nicht aufteilen in einen akademi-
dankengutes, meine Damen und Herren. schen Hochstapler und in einen veritablen, populären
Verteidigungsminister.
(Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem
BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN]: Minister ist immer Minister!)
Diese Arbeit ist in großen Teilen nicht Ihre Leistung,
Herr Guttenberg. Sie haben getäuscht, Sie haben betro- Die Aufrichtigkeit, die Ehrlichkeit und die Wahrhaftig-
gen, Sie haben gelogen. keit sind doch unteilbar.
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der
LINKEN) LINKEN)
Ich frage Sie, wie Sie noch Respekts- und Autoritäts- Wahrhaftigkeit, Schutz des Eigentums, Respekt vor geis-
person für Zehntausende junger deutscher Soldaten sein tigem Eigentum und vor den Leistungen anderer sind
Thomas Oppermann
(A) doch keine austauschbaren Werte; das sind die Funda- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: (C)
mentalwerte einer bürgerlichen Gesellschaft und sollten Der Kollege Dr. Hans-Peter Friedrich hat jetzt das
auch die Werte einer bürgerlichen Koalition sein. Wort für die CDU/CSU-Fraktion.
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
DIE GRÜNEN)
Dr. Hans-Peter Friedrich (Hof) (CDU/CSU):
Ich weiß nicht, ob der Bundeskanzlerin – übrigens
auch der Wissenschaftsministerin – überhaupt bewusst Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen und
ist, welchen gewaltigen Flurschaden Sie im gesamten Herren! Lieber Herr Oppermann, das, was Sie hier vor-
Bereich der Ausbildung des wissenschaftlichen Nach- geführt haben, ist keine ordnungsgemäße parlamentari-
wuchses angerichtet haben. sche Opposition, das ist eine Unverschämtheit.
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Wi-
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ derspruch bei der SPD, der LINKEN und dem
DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
LINKEN)
Jetzt weiß ich auch, warum Sie schon zweimal eine De-
Ausgerechnet Sie wollen Deutschland zur Bildungsrepu- legation zum amerikanischen Wahlkampf geschickt ha-
blik machen. Mit Schummeln und Mogeln zerstören Sie ben: damit sie lernen, was Negative Campaigning heißt,
die Wissenschaftskultur und die Basis für intellektuelle nämlich das Vernichten des politischen Gegners um je-
Redlichkeit in diesem Land. den Preis. Das, was Sie hier machen, ist unglaublich.
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
LINKEN) Das ist ein Stil, den wir bei der politischen Auseinander-
setzung in diesem Hohen Hause nicht einreißen lassen
sollten.
Herr Kollege, kommen Sie bitte zum Ende. (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN]: Was? Sie sind das doch! Sie reden doch
über sich selber! – Weitere Zurufe vom
Thomas Oppermann (SPD): BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und von der
Ich komme zum Schluss. SPD)
(B) Herr Guttenberg, Sie sind in einer schwierigen Lage. – Entschuldigung! Der Bundesminister hat hier – Sie (D)
Da braucht man eigentlich Freunde. Ich sage Ihnen: Die waren doch vorhin da – alle Ihre Fragen ordnungsge-
christdemokratische Kameradschaft, die die Bundes- mäß, ausführlich und überzeugend beantwortet.
kanzlerin gerade für Sie organisiert, ist keine echte (Widerspruch bei der SPD und der LINKEN –
Freundschaft. Lachen des Abg. Jürgen Trittin [BÜND-
(Dr. Michael Fuchs [CDU/CSU]: Das können NIS 90/DIE GRÜNEN] – Renate Künast
Sie nicht beurteilen!) [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Fühlen Sie
sich eigentlich wohl bei Ihrer Rede? – Britta
Sie haben die Bodenhaftung verloren. Wirkliche Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
Freunde würden in einer solchen Situation alles tun, um Da klatscht ja noch nicht mal Ihre Truppe!)
Sie wieder auf den Boden der Tatsachen zurückzuholen; Sie stellen sich hier hin und behaupten das Gegenteil.
aber sie würden Sie nicht bestärken, indem sie Ihre Das ist unverfroren.
schweren Verfehlungen bagatellisieren.
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten
des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Im Übrigen sage ich Ihnen: Wir sollten hier ein Signal
an die Gesellschaft senden,
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: (Joachim Poß [SPD]: Jawohl!)
Herr Kollege, Sie müssen jetzt zum Ende kommen. dass man nicht den Kopf abgerissen bekommt, wenn
Das war schon der Schlusssatz. man einen Fehler macht, ihn zugibt und sich dafür ent-
schuldigt, sondern dass die Entschuldigung angenom-
Thomas Oppermann (SPD): men wird. Das wäre ein Signal, das von diesem Haus
Da hat die Bundeskanzlerin einen schweren Fehler ausgehen könnte.
gemacht. Sie opfert die Wahrheit der Macht. Aber damit (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Kai
werden Sie nicht durchkommen, meine Damen und Her- Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das
ren. ist Täuschung und Betrug! Das muss Konse-
quenzen haben!)
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der Der Minister hat hier erklärt, dass er gegen den wis-
LINKEN – Volker Kauder [CDU/CSU]: Oh!) senschaftlichen Kodex verstoßen hat
Dr. Hans-Peter Friedrich (Hof)

(A) (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- sein, Deutscher zu sein, ist kein Ratgeber für Stil und (C)
NEN]: Vorsätzlich! Vorsätzlich hat er dagegen Anstand in diesem Haus.
verstoßen!)
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP –
und dass er die Folgen tragen will. Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
Jetzt sind wir auf dem richtigen Niveau! –
(Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Welche Folgen? Es
Dr. Karl Lauterbach [SPD]: Zur Sache zu-
geht nicht nur um die Doktorarbeit!)
rück!)
Der Deutsche Bundestag entscheidet nicht darüber, ob
und in welchem Umfang die Arbeit, die er eingereicht Meine sehr verehrten Damen und Herren, am Ende ist
hat, wissenschaftlichen Wert hat und einen Erkenntnis- entscheidend,
gewinn bringt. (Swen Schulz [Spandau] [SPD]: Haben Sie
(Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- auch ein Argument? – Britta Haßelmann
NEN]: Sie haben ein Problem! Merken Sie das [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wo sind denn
eigentlich nicht?) die Argumente?)
Das ist hier kein Promotionsausschuss; das entscheidet dass Karl-Theodor zu Guttenberg seine Aufgabe als
einzig und allein die Universität Bayreuth. Bundesminister der Verteidigung in hervorragender
Weise wahrnimmt. Ich will Ihnen jetzt einmal vorlesen,
(Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Dann was der oberste Befehlshaber der deutschen Truppen in
muss er den Doktor behalten! Dann soll er sei- Afghanistan, Generalmajor Fritz, heute Morgen im
nen Doktor erst mal behalten!) Deutschlandfunk gesagt hat.
Der Kollege Lauterbach hat sich in dieser Woche in (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
unglaublicher Art und Weise im Fernsehen auf den Weg NEN]: Jetzt fragen Sie schon die Weisungsge-
gemacht, die Universität Bayreuth und den dortigen Pro- bundenen!)
motionsausschuss unter Druck zu setzen, indem er ge-
sagt hat: Wenn sie ihm den Doktortitel nicht aberkennen, Er wurde gefragt:
dann haben sie die falschen Maßstäbe und sind nicht ob- Wie kommen die Plagiatsvorwürfe bei den Soldaten
jektiv. in Afghanistan an?
(Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Generalmajor Fritz sagte:
NEN]: Da hat er recht!)
Wissen Sie, wir haben hier in Afghanistan ganz an-
(B) Das ist unerhört. Bitte respektieren Sie endlich die dere Sorgen. Aber ich möchte Ihnen eines sagen: (D)
Unabhängigkeit der Wissenschaft in diesem Land! Der Minister ist allein in der Zeit, wo ich hier das
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Kommando geführt habe, fünfmal da gewesen. Ich
Swen Schulz [Spandau] [SPD]: Warum sind habe ihn jedes Mal erlebt. Seine erste Frage an uns
Sie denn so nervös?) und an alle Soldaten ist, was braucht ihr, was kann
ich für euch machen, und er hat eine ganze Menge
Es ist ein unglaublicher Vorgang, wie hier in den letz- in dieser Hinsicht bewegt. Er kümmert sich um die
ten Tagen – ja, wenn ich zurückdenke, muss ich sagen: Soldaten, er spricht mit den Soldaten und ich
in den letzten Wochen und Monaten – gegen Karl- glaube, wir wissen sehr gut, was wir an unserem
Theodor zu Guttenberg geholzt wird. Minister haben, und wir stehen hinter ihm.
(Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
NEN]: Oh!)
Das ist ein Zitat des obersten Soldaten der deutschen Ar-
Sie machen das seit einiger Zeit. Sie haben bewusst eine mee in Afghanistan.
Skandalisierung betrieben, die unerträglich ist.
Verteidigungsminister werden in diesem Hause und in
(Thomas Oppermann [SPD]: Wir haben den Skan- diesem Lande nicht nach ihren wissenschaftlichen Qua-
dal gemacht? Das ist unsere Schuld?) litäten beurteilt, sondern nach ihrer Fähigkeit, die Bun-
Ich schaue mir zum Beispiel Herrn Trittin an, der sich deswehr zu führen.
tatsächlich herablässt, zu sagen, Herr zu Guttenberg
ließe jedes Gefühl für Stil und Anstand vermissen.
NEN]: Was soll der anderes sagen? – Jürgen
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Der
DIE GRÜNEN – Renate Künast [BÜND- wäre doch entlassen worden, wenn er etwas
NIS 90/DIE GRÜNEN]: Endlich mal richtig anderes gesagt hätte! – Dr. Barbara Hendricks
zitiert!) [SPD]: Was soll er denn sonst sagen? Können
Sie mir das mal erklären?)
Lieber Herr Trittin, da sind Sie genau der Richtige.
Er hat sie in einen Reformprozess geführt, den wir mor-
gen schon in einem ersten Schritt umsetzen werden,
Derjenige, der hier in diesem Hause einen Kollegen als nämlich mit der Aussetzung der Wehrpflicht. Ich denke,
Skinhead bezeichnet, nur weil er sich bekennt, stolz zu dass dieser Minister ein hervorragender Verteidigungs-
Dr. Hans-Peter Friedrich (Hof)
(A) minister ist, und ich danke ihm für seinen Einsatz, jetzt schungsvorsatz kopiert, hätte man gesagt: Das ist eine (C)
und in der Zukunft. Schutzbehauptung,
Vielen Dank. (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN]: Nur bei ihm nicht!)
und diese Schutzbehauptung können wir nicht akzeptie-
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: ren. Dann wäre verfahren, wie es die Regel ist: Der Offi-
Jürgen Trittin hat das Wort für Bündnis 90/Die Grü- ziersanwärter hätte nicht nur in akademischer Hinsicht
nen. Probleme bekommen, sondern er wäre auch disziplinar-
rechtlich belangt worden.
Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Lieber NEN]: Richtig!)
Herr Kollege Friedrich, die einzige Unverschämtheit, die Damit kommen wir zum Kernpunkt: Sie, Herr
heute im Plenum begangen worden ist, wurde von Ihnen Dr. Karl-Theodor zu Guttenberg, haben erklärt, Sie woll-
begangen, nämlich als Sie versucht haben, einen General ten für sich keine andere Maßstäbe gelten lassen als für
zur Verteidigung Ihres Minister und dessen fragwürdiger andere. Wenn das stimmt, dann hätten Sie heute hier
Praktiken heranzuziehen. Das ist nicht nur eine Unver- nicht mehr im Amt sein dürfen. Dann hätten Sie zurück-
schämtheit, sondern auch ein Missbrauch der Bundes- treten müssen. Das wäre die einzig logische Konsequenz
wehr, den Sie hier betrieben haben. gewesen.
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN,
bei der SPD und der LINKEN) bei der SPD und der LINKEN – Renate
Ich muss mich korrigieren: Es hat noch eine zweite Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja,
das stimmt!)
Unverschämtheit gegeben.
Aber es kommt noch schlimmer: Sie bringen es fertig,
(Stefan Müller [Erlangen] [CDU/CSU]: Die
noch in der Geste der Demut und der Entschuldigung
größte Unverschämtheit sind Sie!)
Arroganz zu demonstrieren.
Diese Unverschämtheit
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN
(Volker Kauder [CDU/CSU]: Steht da vorne! – und bei der SPD – Dr. Hans-Peter Friedrich
Heiterkeit bei der CDU/CSU) [Hof] [CDU/CSU]: Das haben Sie nötig!)
(B) wurde von Dr. Karl-Theodor zu Guttenberg begangen. Bei Ihrem Auftritt in Hessen im Beisein Roland Kochs (D)
Herr zu Guttenberg, Sie haben behauptet, Sie hätten haben Sie gesagt, in der Doktorarbeit, die Sie eingereicht
handwerkliche Fehler gemacht. Dann haben Sie sich im haben, stünde Blödsinn. Das will ich nicht ausschließen.
Bundesverteidigungsministerium – das war im Fernse- Etwa im Vorwort mit dem „Kairos“ steht viel geschwur-
hen zu sehen – neben Offiziere der Bundeswehr gestellt belter Blödsinn. Das stimmt.
und gesagt, Sie hätten „zu keinem Zeitpunkt bewusst ge- (Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]:
täuscht oder bewusst die Urheberschaft nicht kenntlich Geben Sie einmal zu, dass Sie Blödsinn re-
gemacht“. den!)
(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Aber Sie können doch nicht im Ernst 200 Plagiate von
Gegenruf der Abg. Britta Haßelmann [BÜND- Professoren, vom Wissenschaftlichen Dienst und von
NIS 90/DIE GRÜNEN]: Warten Sie mal ab!) ernst zu nehmenden Forschern übernehmen und denen
Stellen Sie sich einmal vor, ein Offiziersanwärter würde anschließend erzählen, das sei Blödsinn. Erst klauen Sie
eine Arbeit abliefern, bei der schon in der Einleitung bei denen, und dann beleidigen Sie sie auch noch.
eine Textstelle aus der FAZ übernommen, aber nicht als (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN,
solche gekennzeichnet wurde, und die Jahreszahl sorg- bei der SPD und der LINKEN)
sam aktualisiert wurde. Geht man die Arbeit weiter
durch, stellt sich heraus, dass in mehr als 200 Fällen so Wir haben es hier in der Tat damit zu tun, dass Sie alle
verfahren wurde, dass aus Reiseführern kopiert wurde, Werte missachten. Wir hätten von der Bundeskanzlerin
dass aus Schriftsätzen des Deutschen Bundestages, unse- erwarten müssen, dass sie das nicht zulässt.
res Prozessvertreters in Europafragen, zitiert wurde. (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
Karl-Theodor zu Guttenberg aber stellt sich hier hin und NEN]: So ist es!)
erklärt dem Deutschen Bundestag, das alles sei passiert,
ohne dass ihm das bewusst gewesen sei. Dass ihn da Es geht übrigens nicht um Bagatellen. In meinem
nicht homerisches Gelächter aus dem Saal getrieben hat, Wahlkreis hat die Universität Göttingen gerade jeman-
ist das einzig Erstaunliche daran. den in einem ähnlichen Fall überführt und ihm die
Doktorwürde aberkannt. Der Mann ist dann von der
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, Staatsanwaltschaft wegen des öffentlichen Interesses an-
bei der SPD und der LINKEN) geklagt worden
Jedem Offiziersanwärter, der behauptet hätte, all das sei (Burkhardt Müller-Sönksen [FDP]: Zurück
unbewusst geschehen, er habe unbewusst und ohne Fäl- zum Fall!)
Jürgen Trittin
(A) und wurde zu 90 Tagessätzen wegen Betruges verurteilt. und zum Ziel gemacht hat. Zu diesen Zielen gehört das, (C)
Meine Damen und Herren, hören Sie auf, solche Fragen was seit vielen Jahren Beschlusslage der FDP ist und
als Bagatelle, als lässliches Schummeln zu bezeichnen! was dieser Bundesminister der Verteidigung entschieden
Damit zerstören Sie das Vertrauen in die Institutionen und entschlossen mit uns zusammen angepackt und um-
dieses Landes. gesetzt hat, nämlich die Aussetzung der Wehrpflicht.
(Zuruf von der SPD: So ist es!) (Beifall bei der FDP)
Sie, Herr zu Guttenberg, führen sich ein bisschen auf Herr Minister, dass wir dieses gemeinsame Vorhaben mit
wie ein Held von Thomas Mann, der auf die Frage, ob Ihnen zusammen verwirklichen konnten, das rechnet Ih-
das denn Diebstahl wäre, was er gemacht hätte, gesagt nen die FDP hoch an.
hat – ich zitiere –:
Weil Sie, meine Damen und Herren von der Opposi-
Was ich je getan habe, war in hervorragendem tion, dem Minister und der Regierung diesen Erfolg nei-
Maße meine Tat, nicht die von Krethi und Plethi, … den, versuchen Sie jetzt, die Auseinandersetzung auf Ne-
so habe ich mich doch in dem geheimnisvollen, benschauplätze zu verlagern.
aber unerschütterlichen Gefühl, ein Gunstkind der
schaffenden Macht und geradezu von bevorzugtem (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten
Fleisch und Blut zu sein, innerlich stets gegen eine der CDU/CSU – Widerspruch bei der SPD und
so unnatürliche Gleichstellung aufgelehnt. dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Meine Damen und Herren, das steht auf Seite 50 – Aber diese Rechnung wird nicht aufgehen, denn der
Minister hat reagiert. Er verzichtet darauf, den akademi-
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: schen Titel zu führen. Er hat die Universität Bayreuth
Herr Kollege. um Prüfung und Aberkennung gebeten. Er hat hand-
werkliche Fehler bei der Abfassung seiner Dissertation
eingeräumt. Für menschliche Verfehlungen neben Fami-
Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): lie und Mandat kann man auch Verständnis aufbringen.
– der Bekenntnisse des Hochstaplers Felix Krull.
(Widerspruch bei der SPD und der LINKEN –
(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/ Zuruf von der SPD: Große familiäre Belas-
DIE GRÜNEN) tung!)
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Deshalb, Herr Minister – Sie werden ja in wenigen

(B)
Herr Kollege. Minuten an dieses Pult treten –: Räumen Sie in der Ihnen (D)
eigenen Geradlinigkeit letzte Zweifel aus, machen Sie
Klarschiff, damit die Verdächtigungen gegen Ihre Person
Jürgen Trittin (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): ein Ende haben und wir uns nicht weiter mit sachfrem-
Frau Bundeskanzlerin, die Bundeswehr darf nicht den Anschuldigungen der Opposition herumschlagen
mehr von einem Felix Krull kommandiert werden. Ent- müssen! Denn die Anschuldigungen sind ernst; sie sind
lassen Sie Herrn Dr. zu Guttenberg! keine Kleinigkeit. Aber wir vertrauen darauf, dass Sie
(Anhaltender Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE die gegen Sie erhobenen Vorwürfe rasch und umfassend
GRÜNEN, bei der SPD und der LINKEN) ausräumen werden und dass Sie anschließend Ihre ganze
Kraft wieder der Regierungsarbeit zuwenden können. Es
geht um die Sicherheit unserer Soldaten, die sich in ge-
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: fährlichen Auslandseinsätzen befinden. Es geht darum,
Stephan Thomae hat jetzt das Wort für die FDP-Frak- die Bundeswehr auf neue Aufgaben in einer neuen
tion. Struktur vorzubereiten. Diese Regierung packt die gro-
(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) ßen Herausforderungen an, während Sie, meine Damen
und Herren von der Opposition, sich im wahrsten Sinn
des Wortes in den Fußnoten unserer Politik verheddern.
Stephan Thomae (FDP):
Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Liebe (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten
Kolleginnen und Kollegen! Wir haben, glaube ich, so- der CDU/CSU – Swen Schulz [Spandau]
eben den untauglichen Versuch mit untauglichen Mitteln [SPD]: Das waren drei Minuten, oder was?
erlebt, einem erfolgreichen Minister in einer erfolgrei- Peinlich!)
chen Regierung ein Bein zu stellen.
(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Der Kollege Dr. Dietmar Bartsch hat das Wort für die
NEN]: Haben Sie sich um die Rede beworben? Fraktion Die Linke.
Haben Sie beim Losen verloren?)
(Beifall bei der LINKEN – Renate Künast
Sie merken nämlich, dass der Wind sich allmählich dreht [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: „Besser in
und in der Öffentlichkeit mehr und mehr erkannt und an- Moskau ordentlich promoviert“, oder wie ging
erkannt wird, was diese Regierung sich zum Programm der Satz? Wir haben es gelesen!)
(A) Dr. Dietmar Bartsch (DIE LINKE): Ich kann da nur an die Maßstäbe der Kanzlerin erin- (C)
Sehr richtig, Frau Künast. – Frau Präsidentin! Liebe nern. Als Helmut Kohl die Spenderinnen und Spender
Kolleginnen und Kollegen! Wir haben heute eine nicht genannt hat, hat sie dafür gesorgt, dass er den Eh-
Aktuelle Stunde, die diesen Namen wirklich verdient. Es renvorsitz der Partei losgeworden ist. Gelten diese Maß-
gibt fast stündlich neue Erkenntnisse. Das, was Herr stäbe bei Ihnen denn nicht mehr?
Guttenberg in der Fragestunde an Erklärungen und Aus- (Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem
flüchten geboten hat, bestätigt noch einmal, dass das hier BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Jürgen Trittin
weiter besprochen werden muss. Es ist ja offensichtlich [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Nein!)
so, dass der Wissenschaftliche Dienst noch viel mehr ge-
leistet hat. Sehr geehrter Herr Friedrich, wenn Sie hier sagen, es
ist eine Unverschämtheit, angesichts der Herausforde-
Ich will daran erinnern, es ist noch keine Woche her, rungen den Minister hier so anzugehen: Die Unver-
da haben Sie gesagt: „Der Vorwurf, meine Doktorarbeit schämtheit ist, dass Sie genau dies tun. Das ist ein großer
sei ein Plagiat, ist abstrus.“ „Dem Ergebnis“ der Prüfung Fehler. Ein Minister, der so angegriffen ist, der Selbst-
der Uni Bayreuth „sehe ich mit großer Gelassenheit ent- verteidigungsminister ist, kann die Aufgaben, die anste-
gegen.“ hen, nicht lösen. In Afghanistan gibt es tote deutsche
(Heiterkeit bei der LINKEN und der SPD) Soldaten.
Zwei Tage später sagen Sie, „vorübergehend“ legen Sie (Burkhardt Müller-Sönksen [FDP]: Eben! Das
den Titel ab, und weitere drei Tage später wollen Sie den gehört zur Aktuellen Stunde!)
Titel zurückgeben. Ich sage Ihnen, Herr Guttenberg, Sie Wir brauchen eine Bundeswehrreform, über die wir hier
haben wirklich ein Problem. Sie glauben, das können Sie noch reichlich diskutieren werden. Und dann haben wir
mit Aussitzen und Arroganz erledigen. Nein, das ist so einen Minister im Amt? Das ist nicht zu akzeptieren.
nicht möglich. Sie haben eine Rechtsauffassung nach
Gutsherrenart. (Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem
BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
(Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem
BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) In diesem Lichte ist übrigens auch die Bewertung der
Kanzlerin, dass es sich hier um einen Minister handelt,
Als wenn ein ertappter Uhrendieb das Problem lösen der eine hervorragende Arbeit leistet, noch einmal zu
könnte, indem er die Uhr zurückgibt. Das ist ja wohl hinterfragen. Wie war das denn bei Norbert Schatz, dem
nicht möglich. Jeder Ladendieb, der ertappt wird, muss Kapitän der „Gorch Fock“?
sein Diebesgut selbstverständlich zurückgeben. Selbst-
(B) verständlich muss er mit einer Strafe rechnen, und hier (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (D)
und da gibt es auch ein Hausverbot. Das gilt für Sie ge- NEN]: Eben!)
nauso. Den hat Herr Guttenberg ohne Anhörung, ohne dass er
(Heiterkeit und Beifall bei der LINKEN sowie sich einmal zum Vorwurf äußern konnte, einfach abge-
bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE setzt.
GRÜNEN) (Dr. Reinhard Brandl [CDU/CSU]: Das
Ob Sie den Doktortitel tragen dürfen oder nicht, das ent- stimmt doch nicht!)
scheidet in Deutschland Gott sei Dank immer noch die Das ist inakzeptabel. Wenn dieser Maßstab gelten
Universität, und nicht Sie. Sie entziehen ihn nicht, und würde, was müsste er dann tun? Das gilt genauso für Ge-
Sie dürfen ihn auch nicht tragen. Wenn es denn so wäre, neralinspekteur Schneiderhan, das gilt für Staatssekretär
wie Sie und die Bundeskanzlerin immer sagen, dass der Wichert und eben auch für Kapitän Schatz. Sie hätten
Doktortitel und das Ministeramt nichts miteinander zu längst persönliche Schlussfolgerungen ziehen müssen,
tun haben: Warum schreiben Sie dann an die Uni Bay- Herr Minister. Das ist die Situation. Sie werden nicht in
reuth auf dem Ministerkopfbogen? Können Sie das ein- der Lage sein, die Feldpostaffäre und all diese Dinge
mal erklären? aufzuklären.
(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten Wir erleben aber hier, meine Damen und Herren,
des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) nicht nur eine Affäre Guttenberg. Wenn man einmal un-
terstellt, der Minister hat nach seinem Gespräch mit der
Es geht hier um Glaubwürdigkeit, es geht um Ehrlich-
Kanzlerin die Wahrheit gesagt, dann ist es doch so, dass
keit, und es geht um Aufrichtigkeit. Ihnen unterstehen
es für eine Erklärung des Ministers keiner Aufforderung
zwei Universitäten der Bundeswehr. Was sagen Sie mit
bedurft hat und es sie auch nicht gab. Das sagt doch ganz
dem, wie Sie agiert haben, eigentlich den Leuten, die dort
klar, dass die Kanzlerin hier versagt hat. Das ist doch der
studieren und wissenschaftliche Grade erringen wollen?
Das ist doch wirklich nicht zu akzeptieren. Sie sind wirk- Punkt.
lich ein tolles Vorbild für die, kann ich nur sagen. Sie ha- (Beifall bei der LINKEN und dem BÜND-
ben getäuscht, und Sie haben gelogen, und Lügner dürfen NIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordne-
in unserem Land nicht ministrabel werden! ten der SPD)
(Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem Es ist gegenüber allen, die ehrlich ihre Diplom-, Mas-
BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) ter- und Doktorarbeiten anfertigen, ein Hohn, wenn sich
Dr. Dietmar Bartsch

(A) die Kanzlerin mit flapsigen Sprüchen, sie habe stillen Kämmerlein, sondern öffentlich für erkannte Feh- (C)
Guttenberg nicht als wissenschaftlichen Assistenten ins ler zu entschuldigen, der politischen Landschaft insge-
Kabinett geholt, vor ihren Minister stellen will. Ja, dann samt nicht schaden muss, so vorzugehen.
kann er auch betrunken fahren, sie hat ihn ja auch nicht
als Fahrer eingestellt. Das kann doch wohl nicht wahr (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
sein! Ich habe fehlerhaft gehandelt. Ich habe mir nicht den
(Heiterkeit und Beifall bei der LINKEN, der SPD Anspruch gesetzt, auszusitzen oder arrogant dieser Tä-
und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) tigkeit nachzugehen, nein,
Was ist denn das für eine Doppelmoral bei der Union, (Widerspruch bei der LINKEN – Dr. Barbara
wenn jedes Kind, das sich im Internet einen Song herun- Hendricks [SPD]: Sie sind dabei!)
terlädt, kriminalisiert wird, und Sie hier nur Verteidi- sondern mit der notwendigen Verantwortung die Aufga-
gungsstrategie machen? Mit Ihrem Festhalten am Minis- ben anzunehmen, die im Amtsspektrum des Bundesver-
teramt laden Sie letztlich Schuld auf die politische teidigungsministers zu sehen sind. Das sind gewaltige
Kultur in Deutschland. Aufgaben, aber solche, die ich mit Freude angehe und
(Lachen bei Abgeordneten der CDU/CSU – die ich umso freudiger annehme, je liebevoller man mit
Birgit Homburger [FDP]: Das sagt der Rich- mir hier umgeht.
tige!) (Zurufe von der SPD und der LINKEN: Oh!)
– Ja, das sagt der Richtige, der hat eine ordentliche Pro- – Das war jetzt besonders liebevoll von Ihnen.
motion in Moskau gemacht. Das ist besser als Abschrei-
ben, Frau Homburger. (Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Mehr ist
wirklich nicht drin!)
(Beifall bei Abgeordneten der LINKEN – La-
chen bei Abgeordneten der CDU/CSU und der – Mehr ist nicht drin, das verstehe ich, Herr Bartsch, das
FDP) kann ich nachvollziehen.
Von vielen Seiten kommen jetzt berechtigte Rück- (Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Selbst die eige-
trittsforderungen. Ich will zum Abschluss zweimal nen müssen Sie dazu zwingen!)
Guttenberg zitieren. Einmal will ich Ihren Großvater zi- Mir war noch einmal wichtig, dies zu sagen. Ich habe
tieren, der das beachtenswerte Buch Fußnoten geschrie- vorhin hier in diesem Hohen Hause noch einmal wieder-
ben hat. Er schreibt: „Am Ende zählt, ob einer ist, was er holt, welche Fehler ich gemacht habe –
(B) vorgibt“. Dann will ich Sie selbst zitieren: „Verantwor- (D)
tung bedeutet vor allem Verpflichtung, Vertrauen und (Fritz Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
Gewissen.“ Ich appelliere an Ihre Ehre: Früher wusste Das ist Betrug! Das ist kein Fehler!)
der Adel, was an so einer Stelle zu tun ist.
dass Fehler geschehen sind, ist unbestritten – und dass
(Heiterkeit und Beifall bei der LINKEN sowie ich zu denen auch stehe. Ich bin dankbar für jeden Hin-
bei Abgeordneten der SPD und des BÜND- weis, den ich zusätzlich bekomme, was meine Arbeit an-
NISSES 90/DIE GRÜNEN – Zuruf von der belangt.
FDP: Ein Duell!)
(Lachen bei Abgeordneten der SPD, der LIN-
KEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜ-
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: NEN – Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE
Das Wort hat der Bundesminister Karl-Theodor zu GRÜNEN]: Das kann doch nicht Ihr Ernst
Guttenberg. sein! – Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE
GRÜNEN]: Machen Sie weiter, das gefällt mir
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) gut! – Zuruf von der SPD: Sie kennen sie nicht
so richtig!)
minister der Verteidigung: Ich hatte nach einer langen Pause am Wochenende drei
Tage, um sie entsprechend zu sichten. Ich habe viele,
Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Kolleginnen viele Hinweise aus dem Internet bekommen,
und Kollegen! Am Ende zählt, dass einer das ist, was er
vorgibt, Kollege Bartsch. Ja, ein Mensch mit seinen (Agnes Alpers [DIE LINKE]: So etwas ist
Schwächen und mit seinen Fehlern. Minister!)
(Zurufe von der SPD und der LINKEN: Oh! – die ich, wenn man dazu endlich einmal Zeit haben sollte,
Swen Schulz [Spandau] [SPD]: Mir kommen auch noch einmal entsprechend aufarbeiten kann. Das
die Tränen!) steht völlig außer Frage.
Wenn man das vorgeben kann und wenn Sie sagen, dass Was die Zahl der Ausarbeitungen der Wissenschaftli-
man Gefahr läuft, Schuld auf die politische Landschaft chen Dienste anbelangt, so waren mir bislang vier be-
zu laden, dann glaube ich, dass es, wenn man gleichzei- kannt, die ich als Primärquellen benannt habe. Von sechs
tig versucht, die Kraft aufzubringen, sich nicht nur im weiß ich bisher nichts. Ich freue mich, wenn ich sie sehe.
(A) (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- daten im Einsatz trägt, mit einer Verantwortung mit (C)
NEN]: Dann können Sie sie zum ersten Mal Blick auf eine Bundeswehrreform und mit der notwendi-
sehen!) gen Leidenschaft, die man anlegen kann und anlegen
muss und die von einem Bundesminister auch erwartet
Ob ich sie als Primärquelle eingebracht habe oder mit ih- wird. In dieser Hinsicht werde ich die nächsten Wochen
ren Fußnoten so umgegangen bin, wie ich mit anderen und Monate angehen, und zwar im Amt und mit Freuden
Fußnoten umgegangen bin, kann ich erst sehen, wenn und mit entsprechendem Enthusiasmus.
ich es mir tatsächlich angeschaut habe.
Herzlichen Dank.
NEN]: Sie haben es doch geschrieben!) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP –
Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
Ich werde dann aber auch ebenso offen dazu Stellung
Ganz schwach!)
nehmen.
(Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Herr Guttenberg, Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
Hochmut kommt vor dem Fall!) Das Wort hat der bereits am Rednerpult eingetroffene
Das Letzte, was mir noch einmal wichtig ist zu wie- Kollege Dr. Hans-Peter Bartels für die SPD-Fraktion.
derholen, ist: Wenn man sich den Spiegel selbstkritisch
(Heiterkeit bei Abgeordneten der SPD und des
vorhält, dann steht man zu den Dingen, die man gemacht
BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)
hat, kann aber auch bei einer Sache weiterhin klar ste-
hen: dass man nicht bewusst und mit Vorsatz getäuscht
hat, Dr. Hans-Peter Bartels (SPD):
Vielen Dank. – Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen
(Lachen bei Abgeordneten der SPD, der LIN- und Kollegen! Herr Minister, es ist schon unglaublich,
KEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜ- wie Sie sich hier hinstellen und sagen: Ich habe mich
NEN) entschuldigt. Das muss reichen. Schwamm drüber! –
sondern dass man auch hier versucht, der Verantwortung Wenn das Schule macht, dann haben wir bald eine an-
seines Amtes nachzukommen und gerecht zu werden. dere Republik.
(Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
NEN]: Sie können doch nicht sieben Jahre be- DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der
trunken gewesen sein! – Renate Künast LINKEN – Zuruf von der CDU/CSU: Wenn
(B) [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Waren Sie Sie so weitermachen, haben wir auch bald eine (D)
nicht geschäftsfähig? Von Selbstverliebtheit andere Republik!)
trunken!)
Manche sagen, es gibt Wichtigeres als die Fehler und
In Wiederholung dessen, lieber Herr Trittin, was Sie Verfehlungen des Verteidigungsministers. Das ist wahr.
vorhin gesagt haben, als Sie über Maßstäbe gesprochen Die Angehörigen von Soldaten, die in Afghanistan
haben – ich möchte Maßstäbe jetzt nicht an anderen kämpfen und Leib und Leben riskieren, müssen über die
Maßstäben messen –: Als ich gesagt habe: „Zu dem Rangfolge der Nachrichten verbittert sein. Wenn die
Blödsinn stehe ich, den ich geschrieben habe“, Bild-Zeitung am Samstag in Riesenbuchstaben die Sen-
sation meldet, dass der Minister nicht zurücktritt, und
(Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- daneben viel kleiner vom Tod deutscher Soldaten berich-
NEN]: Da bleibt ja nicht mehr viel!) tet, dann ist das eine grobe Verzerrung der Maßstäbe.
habe ich das auf meinen Blödsinn bezogen und nicht auf (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
anderen. DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der
(Agnes Alpers [DIE LINKE]: Was haben Sie LINKEN)
denn selber geschrieben?)
Die Bundeswehr, meine Damen und Herren, ist wichti-
Auch dazu kann und darf man stehen. ger als dieser Minister. Unsere Bundeswehr braucht ei-
nen Minister, dessen Worte etwas bedeuten, der nicht
Mir geht es darum, in eine Debatte, die jetzt hoch auf- heute so und morgen so redet, gerade wie das Publikum
geheizt ist und in der ich auch manche Stimmungslage es hören will.
verstehen kann, wieder so viel Ruhe hineinzubringen,
dass man auch vergleichsweise ruhig seiner Tätigkeit als (Beifall des Abg. Dr. Hermann Ott [BÜND-
Bundesminister nachkommen kann. NIS 90/DIE GRÜNEN])
(Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Nein! Das Was soll es bedeuten, lieber Herr zu Guttenberg,
können Sie nicht mehr!) wenn Sie in einer Rede in der Führungsakademie der
Bundeswehr sagen, dass Sie sich vom Prinzip „Klarheit
– Das werde ich. –
und Wahrheit“ leiten lassen?
(Heiterkeit bei Abgeordneten der SPD, der
Das werde ich tun: mit der entsprechenden Freude und LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜ-
mit der entsprechenden Verantwortung, die man für Sol- NEN)
Dr. Hans-Peter Bartels

(A) Was bedeutet „Klarheit und Wahrheit“ für Sie? Ich will Schneiderhan als in Sie und Ihr Amtsverständnis, Herr (C)
gar nicht über das Täuschen und Tarnen in Ihrer Doktor- Minister.
arbeit im Einzelnen reden. Sie haben bei Einreichung
des Werkes eine ehrenwörtliche Erklärung abgegeben, (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
dass Sie die Dissertation selbstständig verfasst und keine DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der
anderen als die von Ihnen angegebenen Quellen und LINKEN)
Hilfsmittel benutzt haben. Die einfache Frage an Sie ist: Gilt für Sie ein beson-
(Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- deres Recht? Quod licet Iovi, non licet bovi? Gelten für
NEN]: Genau! Das war ehrenwörtlich!) Jupiter andere Maßstäbe als für Ihre Kollegen, das ge-
meine Rindvieh?
Das war nicht wahr, oder?
(Dr. Andreas Schockenhoff [CDU/CSU]: Das
Was bedeutet Ihr Ehrenwort, Herr Minister? Sie füh- war ein Plagiat!)
ren als Verteidigungsminister auch die Universitäten der
Bundeswehr. In Ihrer Rede an der Führungsakademie Beantworten Sie diese Frage; es ist eine Frage der Ehre.
haben Sie gesagt – Zitat –: Ziehen Sie die Konsequenz und ziehen Sie sie bitte
selbst!
Führen durch Vorbild: Daran müssen wir uns täg-
lich erinnern. Schönen Dank.
Ja, daran will ich Sie erinnern. Was ist das für ein jäm- (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
merliches Vorbild, wenn einer durch Täuschung einen DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der
Doktortitel erwerben will? LINKEN)
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
LINKEN) Der Kollege Burkhardt Müller-Sönksen hat das Wort
für die FDP-Fraktion.
„Wahrheit und Klarheit“: Was bedeutet es, wenn Sie
im Kabinett einerseits einer Einsparung von 8 Milliarden (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten
Euro im Haushalt der Bundeswehr zustimmen und der CDU/CSU)
gleichzeitig eine Bundeswehrreform planen, für die Sie
zusätzliches Geld brauchen? Die Wahrheit ist, dass bei
Burkhardt Müller-Sönksen (FDP):
Ihrer Bundeswehrreform noch überhaupt nichts klar ist.
(B) Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Kolleginnen (D)
Was bedeutet es, wenn der Verteidigungsminister und Kollegen! Laut § 106 der Geschäftsordnung des
sagt: „Mit mir ist die Abschaffung der Wehrpflicht nicht Deutschen Bundestages ist die Aktuelle Stunde ein par-
zu machen“? Das bedeutet, wie wir gesehen haben, dass lamentarisches Instrument zur Behandlung von Fragen
er sich ein paar Monate später dafür feiern lässt, dass er von „allgemeinem aktuellen Interesse“. Sehr geehrter
die Wehrpflicht abschafft. Übrigens: Was wir jetzt ha- Herr Kollege Oppermann – ich adressiere hier ganz be-
ben, ist W6, und das ist Murks im Quadrat. wusst an Sie als Parlamentarischer Geschäftsführer der
Ihr Prinzip, Herr zu Guttenberg, ist, dass Prinzipien SPD-Bundestagsfraktion –, gibt es für die SPD und für
etwas für normale Leute sind. Sie selbst brauchen keine. die Grünen momentan kein wichtigeres Thema als die
Sie verkaufen es stattdessen als besondere politische vor Jahren verfasste Dissertation des Verteidigungsmi-
Leistung, dass Sie sich immer wieder korrigieren müs- nisters?
sen. (Lachen und Zurufe von der SPD, der LINKEN
Schauen wir auf die kritischen Situationen Ihrer 16 Mo- und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
nate als Verteidigungsminister – Kunduz, Wehrpflicht, Gibt es keinen politischen – ich betone: politischen – In-
Bundeswehrreform, „Gorch Fock“, die Promotionslüge –, halt, für den die Opposition dieses wichtige Instrument
dann sehen wir: Keine Ihrer Erklärungen hatte Bestand. der Aktuellen Stunde verwenden möchte?
Ihr Wort gilt nichts.
(Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ NEN]: Das ist so was von peinlich! – Kai
DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das
LINKEN) kommt bei Pflichtverteidigungen heraus! –
Können Sie so Verteidigungsminister bleiben? Warum Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
ist damals eigentlich Dr. Jung zurückgetreten?
Herr Trittin, es ist für die FDP als Rechtsstaatspartei
(Thomas Oppermann [SPD]: Das fragen wir bedauerlich, dass Sie hier einen Vergleich zu einem
uns inzwischen auch!) Strafverfahren ziehen. Wollen Sie Vorverurteilungen
auch schon in diesen Fall hineinbringen?
Warum haben Sie damals den Generalinspekteur entlas-
sen und in der Presse zum Sündenbock für Ihre eigenen (Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Er hat
Fehler gemacht? Viele hier im Saal haben aus guter Er- seinen Doktortitel abgegeben! Wieso ist das
fahrung viel mehr Vertrauen in den alten General eine Vorverurteilung?
Burkhardt Müller-Sönksen
(A) Das ist unverschämt. Das ist einer Rechtsstaatspartei (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: (C)
nicht würdig. Auch die Grünen haben eine rechtsstaatli- Das nehmen Sie zurück mit dem Schwarz-
che Tradition, die Sie mit Füßen getreten haben. Grün!)
(Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten Die Koalitionsfraktionen haben mit dem Minister zu
der CDU/CSU) Guttenberg in den letzten Monaten in der Verteidigungs-
Karl-Theodor zu Guttenberg hat Fehler gemacht. Die politik Großes erreicht. Wir stellen die Bundeswehr
fehlende Sorgfalt im Umgang mit Quellen bei seiner durch unsere Reform auf ein sicheres Fundament für die
Dissertation ist belegt und wird von niemandem infrage Zukunft.
gestellt. (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
(Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: NEN]: Sie verwechseln sich jetzt schon mit
Das muss doch der FDP peinlich sein!) uns!)
Aber wir müssen hier in aller Deutlichkeit hervorheben: Wir haben die Wehrpflicht ausgesetzt und die lange
Er hat sich nicht als Verteidigungsminister, sondern bei überfällige Verschlankung der Struktur auf den Weg ge-
der Anfertigung einer wissenschaftlichen Arbeit vor Jah- bracht. Wir erhöhen durch ein breites Paket an Maßnah-
ren Verfehlungen zuschulden kommen lassen. Er hat men die Attraktivität der Bundeswehr. Wir wollen junge
seine Fehler am Montag offen eingeräumt Menschen für eine Tätigkeit in der Bundeswehr begeis-
tern.
NEN]: Nein, er leugnet sie bis heute!) Die Opposition wurde in den letzten Monaten nicht
müde, dem Verteidigungsminister bei jedem einzelnen
und heute hier im Bundestag für mich in glaubhafter
seiner öffentlichen Auftritte übertriebene mediale Unter-
Weise sein Bedauern zum Ausdruck gebracht. Herr
stützung vorzuwerfen. Auch ich habe manchmal das Ge-
Trittin, ich kann die von Ihnen behauptete Arroganz bei
fühl gehabt, dass der eine oder andere Besuch in Afgha-
diesem Verteidigungsminister in diesem Hohen Hause
nistan vielleicht zu viel war.
nicht erkennen.
(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
NEN]: Besonders der mit Kerner!)
Herr Minister zu Guttenberg steht zu dem, was er getan
hat, und er übernimmt die volle Verantwortung für sein – Herr Trittin, gerne. – Ich habe bei den Soldaten nach-
Handeln. gefragt. Diese empfanden das als Unterstützung und
nicht als mediale Inszenierung. (D)
(B) (Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Wodurch
denn?) (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)
Seine Entscheidung, auf seinen Doktortitel zu verzich- Die Öffentlichkeit ist auf die Bundeswehr in Afghanis-
ten, halte ich für das richtige Signal. tan aufmerksam gemacht worden. Das ist das Verdienst
(Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- des Verteidigungsministers.
NEN]: Er kann gar nicht verzichten!) Ihr Ziel ist es nur, dem Minister, der in der Öffentlich-
Ich erwarte jetzt von ihm, dass er der Universität Bay- keit und bei den Soldaten großen Rückhalt und Respekt
reuth beim weiteren Gang der Aufklärung nach Kräften genießt, die Befähigung zum Ministeramt abzusprechen.
behilflich ist. (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
(Zuruf vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Er Das muss man nicht mehr! Das ist schon erle-
ist immer noch da!) digt! – Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Das ist
leider so! Das ist vorbei!)
Die Bewertung, wie nun mit seiner Dissertation umzuge-
hen ist, überlässt meine Fraktion der Stelle, die dafür zu- Das wird Ihnen auch mit dieser Aktuellen Stunde heute
ständig ist. Es ist nicht Aufgabe des Bundestages, über nicht gelingen. Ich nehme seine Entschuldigung für die
die Dissertation von Herrn zu Guttenberg zu urteilen, Fehler und seinen Verzicht auf den Doktortitel wahr. Im
Gegensatz zu Ihnen schätze ich wie die Mehrheit der
(Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Es geht um
Bürgerinnen und Bürger seine Arbeit als Bundesminister
seine persönliche Glaubwürdigkeit! Es geht
der Verteidigung.
nicht um seine Promotion!)
sondern die Entscheidung liegt bei der Promotionskom- Ich glaube kaum, dass die Soldatinnen und Soldaten
mission der Rechts- und Wirtschaftswissenschaftlichen heute Abend in Afghanistan Verständnis für diese De-
Fakultät der Universität Bayreuth. batte haben.
(Beifall bei der FDP) (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-

NEN]: Jetzt ist aber gut!)
Ich werde das Gefühl nicht los, dass Sie als Opposi-
tion in dieser Debatte eine Chance sehen, von den Erfol- Ich glaube, sie werden, wie auch die Mehrheit der Deut-
gen der schwarz-grünen Sicherheitspolitik abzulenken schen in der Republik, weiterhin fragen: Was sprechen
oder sie vielleicht sogar kleinzureden. die in der Opposition da eigentlich über diesen Minister?
Burkhardt Müller-Sönksen
(A) (Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Das ist (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (C)
eine Parlamentsarmee und nicht eine Regie- und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der
rungsarmee!) LINKEN)
Wir werden unsere erfolgreiche Arbeit für eine gute Ich lade Sie jetzt einmal ein: Begeben wir uns ge-
Sicherheitspolitik zum Wohle der Bundeswehr und zum danklich aus der Welt der immateriellen Güter in die
Wohle der Bundesrepublik Deutschland mit Minister zu Welt der materiellen Güter! Wenn in einem bürgerlichen
Guttenberg fortsetzen. Kabinett ein Minister sitzen würde, der überführt wor-
den wäre, sich an fremdem Eigentum vergangen zu ha-
Vielen Dank.
ben, und der als Lügner und Betrüger enttarnt worden
(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) wäre: Glauben Sie, das würde ein bürgerliches Kabinett
einfach so aussitzen? Glauben Sie, dass man in einer sol-
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: chen Situation sagen würde „Jetzt hat er doch das un-
Krista Sager hat das Wort für Bündnis 90/Die Grünen. rechtmäßig erworbene Gut freiwillig, wenn auch unter
Schmerzen zurückgegeben; jetzt ist doch alles wieder
gut“? Nein, meine Damen und Herren, das würde sicher
nicht passieren.
Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Herr zu
Guttenberg, viele Menschen halten Sie für einen beson- Sie profitieren nur davon, dass die Menschen nicht
ders klugen und begabten jungen Politiker. das gleiche Verständnis haben, weil es hier um wissen-
schaftliche Güter und wissenschaftliches Eigentum geht.
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Erst haben Sie geleugnet, und jetzt bagatellisieren Sie,
Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: verniedlichen Sie, verharmlosen Sie. Da geht es kryp-
78 Prozent der Deutschen, Frau Sager!) tisch um einen Kodex oder, wie Sie sagten, Herr
Ich habe in den Gesprächen, die ich geführt habe, jen- Friedrich, um Stilfragen, als wenn man nicht richtig mit
seits aller politischen Differenzen immer gesagt: Ja, das Messer und Gabel essen könnte.
sehe ich genauso. (Heiterkeit beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) NEN und bei der SPD)
Nun wird man, weil man klug und begabt ist, noch Nein, es geht nicht um Fußnoten und nichtgesetzte
nicht zur Lichtgestalt. Ich glaube, es gibt so etwas wie Gänsefüßchen. Es geht um die existenziellen Grundbe-
eine menschliche Sehnsucht nach Vorbildern, die nicht dingungen von Wissenschaft in diesem Land.
ganz von der gleichen Welt sind, in der man selber he- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (D)
(B)
rumläuft. Wenn eine solche Lichtgestalt dann der Täu- und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der
schung überführt wird, dann hofft man erst einmal, dass LINKEN)
das nicht so schlimm ist, dass das üble Nachrede ist und
dass das vorübergeht wie schlechtes Wetter. Eine Partei, Lug und Betrug kann nicht an die Stelle von ehrlicher
die nicht unbegrenzt mit politischen Talenten gesegnet wissenschaftlicher Arbeit gesetzt werden. Sonst entsteht
ist, ein Schaden. Dass Sie diesen Schaden nur als Kollateral-
schaden behandeln, zeigt, was für ein Verständnis Sie in-
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – zwischen von den Gütern haben, die hier beschädigt
Widerspruch bei der CDU/CSU) werden. Das sind wichtige Güter in diesem Lande.
macht dann erst einmal die Wagenburg zu und gibt
Wenn Sie dann noch darauf setzen, dass ein Großteil
Durchhalteparolen aus. Wenn der junge Senkrechtstarter
der Bevölkerung glaubt, dass das nur Nichtigkeiten sind,
am Ende etwas gerupfter dasteht als vorher, dann gibt es
weil sie das vielleicht nicht richtig einschätzen kann,
in der politischen Familie genügend, die selbst daran
dann ist das Arroganz diesen Menschen gegenüber, weil
ihre Freude haben.
Sie sie wie Fußvolk behandeln.
Aber die Frage bleibt doch: Kommt dabei nicht ge-
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN
waltig etwas unter die Räder,
und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der
(Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- LINKEN)
NEN]: Allerdings!)
Frau Schavan, ich kann auch nicht verstehen, warum
und müssen wir das, was da unter die Räder kommt, Sie sich als Forschungsministerin nicht schützend vor
nicht etwas ernster nehmen? die Wissenschaft gestellt haben.
(Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN
Richtig!) und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der
LINKEN)
Meine Damen und Herren, das, was passiert ist, ist
leider schlimm. Wer in einem sehr großen Ausmaß und Im Gegenteil: Sie sind nicht nur abgetaucht, sondern ha-
großem Umfang wissenschaftliche Leistungen anderer ben sich auch noch zu der Äußerung hinreißen lassen,
als seine eigenen ausgibt, der begeht in der immateriel- man könne auch ohne Promotion Minister sein. Frau
len Welt wissenschaftlichen und intellektuellen Arbei- Schavan, das ist schlicht unter Ihrem intellektuellen
tens Diebstahl und Betrug. Niveau.
Krista Sager
(A) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Zweitens. Er hat sich bei allen öffentlich entschuldigt, (C)
sowie bei Abgeordneten der SPD und der LIN- die er dadurch verletzt haben könnte, insbesondere bei
KEN) seinem Doktorvater. Das war wichtig und richtig.
Er hätte die Promotion doch einfach lassen können. Tau- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU –
sende von Menschen bringen ihre Promotion nicht zu Sylvia Kotting-Uhl [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
Ende, ohne dass es ihr Selbstbild zerstört. NEN]: Das muss doch peinlich sein!)
Eine kritische Auseinandersetzung mit dem eigenen Drittens. Er hat seine Universität gebeten, den Dok-
Selbstbild in jungen Jahren muss kein Schaden sein. Es tortitel zurückzunehmen; das ist die notwendige Konse-
muss nicht einmal ein Schaden für die eigene Karriere quenz aus seinen Fehlern.
sein, wenn man dann die Konsequenzen zieht und zu-
rücktritt. Ich habe vor einigen Jahren selber erlebt, wie (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
ein kluger, begabter junger Politiker, Cem Özdemir, zu- NEN]: Auf dem Briefkopf des Verteidigungs-
rückgetreten ist, weil er einen Fehler gemacht hat. Dieser ministers!)
Fehler war wirklich Dummer-Jungen-Kram gegenüber
dem, was Sie gemacht haben. Aber er ist zurückgetreten, Viertens. Alles Weitere prüft und entscheidet die Uni-
und er ist wiedergekommen. versität Bayreuth. Damit ist sichergestellt – weil Herr
Gabriel und Redner der Opposition dies infrage gestellt
(Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- haben –: Für Karl-Theodor zu Guttenberg gelten die
SES 90/DIE GRÜNEN und der SPD – Volker gleichen Maßstäbe für wissenschaftliches Arbeiten wie
Kauder [CDU/CSU]: Er ist doch jetzt mit dem für andere. Er nimmt keine Sonderrechte für sich in An-
Hubschrauber unterwegs! – Weiterer Zuruf spruch.
von der CDU/CSU: Fragen Sie mal Joschka!)
Aber Herr zu Guttenberg hat sehr wohl Anspruch da-
Sie verspielen jede Menge Respekt bei Menschen, die rauf, dass man ihn nicht mit Personen vergleicht, deren
die Dimension dessen, was Sie getan haben, begreifen. Verhalten eine ganz andere politische Dimension hat,
Ich kann nicht verstehen, dass Sie diesen Respekt, den meine Damen und Herren. Herr Gabriel hat als Vorsit-
sie eigentlich haben könnten, so leichtfertig verspielen zender der SPD Herrn zu Guttenberg mit Ministerpräsi-
und hier sagen: Ich sitze das aus. – Das finde ich nicht in dent Berlusconi verglichen, einem alten Mann, der Sex
Ordnung. mit minderjährigen Frauen hat und der, um dies zu vertu-
schen, sein Amt als Regierungschef missbraucht und
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN glaubt, sich dafür über das Gesetz stellen zu können.
(B) und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der (D)
LINKEN) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP –
Joachim Poß [SPD]: Das ist doch gar nicht er-
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: wiesen! – Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE
GRÜNEN]: Das ist doch Ihr Parteifreund! –
Der Kollege Dr. Andreas Schockenhoff hat jetzt das Weitere Zurufe von der SPD)
Wort für die CDU/CSU-Fraktion.
Sex mit Minderjährigen, Amtsmissbrauch, Selbst-
(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und herrlichkeit gegenüber dem Gesetz, das ist es, worauf
der FDP)
Herr Gabriel mit seinem Vergleich zwischen Herrn zu
Guttenberg und Berlusconi anspielt. Das ist infam. Das
Dr. Andreas Schockenhoff (CDU/CSU): ist unanständig, und das ist unter der Gürtellinie.
Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP –
Ich stelle für die CDU/CSU-Bundestagsfraktion noch
Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Die gehören
einmal fest – an diesen Fakten können Sie nicht rütteln,
alle Ihrer Parteifamilie an! Thomas
auch wenn Sie noch so laut dagegen anschreien –:
Oppermann [SPD]: Berlusconi war auch ohne
Erstens. Karl-Theodor zu Guttenberg hat in seiner Vorsatz!)
Doktorarbeit gravierende Fehler gemacht, die dem An-
spruch wissenschaftlichen Arbeitens widersprechen. Das widerspricht allen Umgangsformen, die wir hier
im Hause pflegen. Es verletzt den Respekt, den wir der
(Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Familie zu Guttenberg schulden, und es ist der deutschen
NEN]: Das ist kein Kavaliersdelikt! – Zuruf Sozialdemokratie völlig unwürdig. Dafür muss sich Herr
von der SPD: Er hat betrogen! – Weitere Zu- Gabriel entschuldigen.
rufe von der SPD, der LINKEN und dem
BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der CDU/CSU – Lachen bei der
SPD)
Das hat er selbst eingestanden. Wir haben keinerlei An-
lass, zu bezweifeln, dass er dies weder vorsätzlich noch Dieser maßlose Vergleich zeigt doch ganz klar, wo-
absichtlich getan hat. rum es Ihnen eigentlich geht. Es geht Ihnen doch nicht
um die Fehler von Herrn zu Guttenberg bei seiner wis-
(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) senschaftlichen Arbeit.
Dr. Andreas Schockenhoff

(A) (Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Aber, Herr Burkhard Lischka (SPD): (C)
Schockenhoff, Sie wissen schon, dass Sie einer Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Herr
Parteifamilie angehören!) Minister zu Guttenberg, es ist schon einige Male gesagt
Nein, Ihnen geht es darum, einen beliebten und erfolg- worden: Vor einer Woche haben Sie zu den ersten Vor-
reichen Verteidigungsminister in den Dreck zu ziehen, würfen, die übrigens wesentlich glimpflicher ausgefallen
und das lassen wir nicht zu. sind als das, was wir jetzt haben, noch gesagt, das sei al-
les abstrus. Nachdem sich jetzt die Faktenlage geändert
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) hat, versuchen Sie sich heute herauszureden, indem Sie
Meine Damen und Herren, es geht doch vor allem um sagen, Sie hätten ja nicht absichtlich fremde Texte über-
die Bewertung der Arbeit von Karl-Theodor zu nommen. Wissen Sie, Herr zu Guttenberg, ich habe am
Guttenberg als Verteidigungsminister, und zwar mit Montag mit Juraprofessoren zusammengesessen. Wenn
Blick auf die wirklichen Aufgaben und Herausforderun- ein Prüfling 20 Prozent seiner Arbeit woanders ab-
gen. schreibt, dann ist die Beweislage so erdrückend, dass
ihm kein Jurist und Prüfer mehr abnimmt, er habe nicht
(Zurufe von der SPD und vom BÜNDNIS 90/ gewusst, was er da getan hat. Ihre Verteidigungsstrategie
DIE GRÜNEN) ist abstrus, Herr zu Guttenberg.
Ich erinnere nur daran, dass es dieser Verteidigungsmi- (Beifall bei der SPD und der LINKEN sowie
nister war, der als einer der Ersten von einem Krieg in bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE
Afghanistan gesprochen hat und der dafür von Herrn GRÜNEN)
Gabriel in diesem Hause gelobt wurde. Also hat er seine
Sache doch richtig gemacht. Sie haben vor einer Woche noch so getan, als wenn es
darum ginge, dass Sie da die eine oder andere Fußnote
(Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- entsprechend korrigieren müssten, als wenn es darum
NEN]: Wer, Herr Gabriel? Jetzt hat Herr
ginge, dass Sie möglicherweise den einen oder anderen
Gabriel wieder etwas richtig gemacht!)
etwas falsch zitiert haben.
Dass er damit bei den Soldaten wieder größeres Ver-
Heute, nach einer Woche – aber nicht durch Ihr Zutun –,
trauen in die Politik bewirkt hat, liegt in unser aller Inte-
resse. Deshalb sollten Sie aufpassen, wie fair oder wie wissen wir: Sie haben abgekupfert, und zwar in richtig
unfair Sie mit dem Verteidigungsminister umgehen; großem Stil. Sie haben in weiten Teilen Ihrer Arbeit die
denn das wird von den Soldaten sehr genau registriert, Ideen, die wissenschaftlichen Gedanken und die Ausar-
von denen der Verteidigungsminister gerade auch in die- beitung anderer übernommen und dann so getan, als
sen Tagen höchste Sympathie und Unterstützung erfährt. wenn das alles auf Ihrem Mist gewachsen wäre. Am
(B) Montag haben Sie in Kelkheim gesagt: Ich habe Blöd- (D)
Der Verteidigungsminister hat die radikalste Reform sinn geschrieben. – Herr zu Guttenberg, wenn Sie mal
der Bundeswehr auf den Weg gebracht. Die Verkleine- Blödsinn geschrieben hätten, vor allen Dingen wenn Sie
rung der Bundeswehr haben doch Sie immer gefordert. den Blödsinn selber geschrieben hätten,
Also hat er seine Sache doch richtig gemacht.
(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten
(Zuruf des Abg. Dr. Frank-Walter Steinmeier der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE
[SPD]) GRÜNEN)
Wenn in Zeiten knapper Kassen einer die Chance hat, die dann könnten wir uns heute diese Debatte sparen. Aber
für den Umbau der Bundeswehr notwendigen Mittel zu Sie haben eben weite Teile Ihrer Arbeit – und das stellen
erhalten, dann ist es dieser Verteidigungsminister. Auch Sie auch gar nicht mehr infrage – nicht selber geschrie-
das wissen Sie nur zu gut. ben. Sie haben sich den glänzenden Doktor in Ihrem Le-
Es geht dabei auch um die notwendige Europäisie- benslauf an vielen Stellen zusammengeschnorrt. Sie
rung der Streitkräfte mit allen Konsequenzen für Struk- schmücken sich mit fremden Federn. Das ist es, worum
turen, Standorte, auch für die deutsche Wehrindustrie. es in dieser Debatte tatsächlich geht.
Wenn einer diese schwierige Zukunftsaufgabe erfolg-
reich bewältigen kann, dann ist das Verteidigungsminis- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten
ter zu Guttenberg. Es gibt also überhaupt keinen Grund, der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE
seine Entlassung zu fordern. GRÜNEN)
(Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Oh doch, es Herr Minister, wenn das jemand in Ihrem Umfeld getan
gibt sehr viele Gründe!) hätte, den hätten Sie ihn – da bin ich mir ganz sicher –
schon längst gefeuert, und zwar mit großer Geste.
Für diese schwierigen Aufgaben hat der Bundesver-
teidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg unsere (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
vollste Unterstützung. DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der
LINKEN – Ute Vogt [SPD]: Ohne Anhörung!)
Unhaltbar sei das, würden Sie sagen; das beschädige das
Amt in nicht hinnehmbarer Art und Weise. Aber die
Maßstäbe, die Sie an andere anlegen, gelten nicht für
Burkhard Lischka hat das Wort für die SPD-Fraktion.
Sie. Deshalb üben Sie sich hier weiter als Selbstverteidi-
(Beifall bei der SPD) gungsminister. Das ist skandalös, Herr zu Guttenberg,
Burkhard Lischka
(A) mit jedem Tag, an dem Sie hier an dieser Stelle sitzen Glaubwürdigkeit haben Sie in diesen Tagen verloren. (C)
bleiben. Das ist keine lässliche Sünde, sondern in der Art und
Weise, wie das geschehen ist, ist das ein Grund für den
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ Rücktritt, ganz einfach, ohne Hintertürchen und ohne ein
DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der „vorübergehend“. Das wäre dann tatsächlich eine große
LINKEN) Geste, Herr Minister.
Summa cum laude, Herr Minister! Als Selbstverteidi- (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem
gungsminister sind Sie wirklich summa cum laude. Es BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
ist schon faszinierend, wie Sie im Augenblick versu-
chen, diesen Doktortitel ganz schnell loszuwerden. Sie
meinen, dass dann alles wieder gut wäre. Aber, Herr Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
Minister, man kann einen Doktortitel nicht ablegen wie Für die Unionsfraktion spricht jetzt Alexander
einen Mantel, der einem nicht gefällt. Da gibt es keine Dobrindt.
Geld-zurück- oder, sagen wir besser: Guter-Ruf-zurück- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und
Garantie. Man kann nicht ungeschehen machen, woran der FDP – Volker Kauder [CDU/CSU]: Jetzt
man sieben Jahre seines Lebens gebastelt hat, nämlich aber!)
eine Promotion abzuliefern, an der viele ganz unfreiwil-
lig mitgearbeitet haben; denn eine solche Doktorarbeit
abzuliefern ist und bleibt – umgangssprachlich – ein Be- Alexander Dobrindt (CDU/CSU):
trug, Herr Minister. Frau Präsidentin! Sehr geehrte Damen und Herren!
Die heutige Aktuelle Stunde ist in der Tat eine Stunde
(Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem der Selbstentlarvung der Opposition.
(Lachen bei Abgeordneten der SPD und der
Mit jedem Tag erfahren wir scheibchenweise – wir LINKEN – Zuruf von der CDU/CSU: So ist
wissen jetzt von sechs Fällen –, dass Sie auch den Wis- es!)
senschaftlichen Dienst des Deutschen Bundestages für
Ihre Doktorarbeit eingespannt haben, übrigens wissen- Sie haben eine Aktuelle Stunde beantragt. In Wirklich-
schaftliche Mitarbeiter, die durch den Steuerzahler be- keit wollen Sie hier ein Tribunal durchführen.
zahlt werden. Eins zu eins haben Sie seitenlange Aus- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU)
arbeitungen des Wissenschaftlichen Dienstes in Ihre
Doktorarbeit übernommen. Ich kann nur hoffen, dass die Sie geben vor, einen Sachverhalt aufzuklären. In Wirk-
lichkeit wollen Sie Rufmord an einem Mitglied der Bun-
(B) Bundestagsverwaltung alles schnellstmöglich offenlegt, desregierung begehen. Das ist die Wahrheit in diesem (D)
um jedwede Spekulation zu beenden. Der Steuerzahler,
Herr Minister, will wissen, wie viel er zu Ihrer Doktorar- Haus.
beit eigentlich beigetragen hat. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ der FDP – Widerspruch bei der SPD, der LIN-
DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der KEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
LINKEN) Herr Trittin, Herr Oppermann, das, was Sie beide
Das Ergebnis, meine Damen und Herren, sagt nicht heute hier aufgeführt haben, ist wahrlich keine parla-
nur etwas darüber aus, wie genau es Herr zu Guttenberg mentarische Oppositionsarbeit. Es ist wirklich nur schä-
mit den Regeln des wissenschaftlichen Handwerks big und diesem Hause absolut unwürdig, was Sie hier
nimmt. Es wird auch sehr viel darüber aussagen, wie der geleistet haben.
Abgeordnete zu Guttenberg sein Mandat im Deutschen (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU –
Bundestag begreift. Aber das hier ist kein Selbstbedie- Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
nungsladen für private Dissertationen, Herr Minister. Wenn man Thomas Mann zitiert? Seit wann ist
(Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem Thomas Mann dieses Hauses nicht mehr wür-
BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) dig? – Zuruf des Abg. Thomas Oppermann
[SPD])
Nun sagt die Bundeskanzlerin, sie brauche keinen
Doktor als Verteidigungsminister. In der Tat: Ob nun ein Herr Bartels, Sie haben ja recht, wenn Sie sagen, man
Verteidigungsminister promoviert hat oder nicht, tut könnte auch Wichtigeres diskutieren. Aber Sie haben es
nichts zu Sache. Aber ob er glaubwürdig ist oder ob er in der Hand; Sie hatten es in der Hand. Sie haben diese
sich seine Karrierestationen, wie die Frankfurter Allge- Aktuelle Stunde beantragt zu diesem Thema, zu nichts
meine Zeitung schreibt, „zusammengefingert“ hat, tut anderem. Sie haben die drängenden und gewichtigen
sehr wohl etwas zur Sache. Fragen, über die wir uns auch in der Politik in Deutsch-
land und in Europa unterhalten könnten, beiseitegeräumt
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ und muten jetzt der Öffentlichkeit Ihre kleinkrämerische
DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der Selbstbeschäftigungstherapie zu. Das ist die Realität in
LINKEN) diesem Haus.
Glaubwürdigkeit, Herr Minister, das war einmal Ihr (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und
Markenkern; darauf haben Sie Wert gelegt. Aber die der FDP – Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/
Alexander Dobrindt
(A) DIE GRÜNEN]: Übrigens: Das ist ziemlich (Thomas Oppermann [SPD]: Das war vor der (C)
schwach!) letzten Woche!)
Meine Damen und Herren, wenn es noch eines Be- Frau Sager, Sie sollten zur Kenntnis nehmen, dass
weises bedurft hätte, dass Sie zu verantwortungsvoller 61 Prozent der Grünen-Anhänger mit der Arbeit von
Oppositionsarbeit nicht fähig sind, dann haben Sie ihn Karl-Theodor zu Guttenberg zufrieden sind. Frau Sager
heute geliefert. Ich kann Ihnen versichern: Das, was Sie und Herr Oppermann, da sollten Sie sich lieber einmal
hier heute aufgeführt haben, wird nicht einmal als Rand- fragen, ob Sie bei Ihrer unwürdigen Hatz gegen den Ver-
notiz in der Geschichte dieses Hauses erscheinen. teidigungsminister überhaupt das Vertrauen Ihrer eige-
nen Anhängerschaft haben. Das Vertrauen der Menschen
(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und in diesem Land haben Sie auf jeden Fall nicht.
der FDP – Lachen bei Abgeordneten der
SPD – Thomas Oppermann [SPD]: Meinen (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord-
Sie Ihre Rede? – Agnes Alpers [DIE LINKE]: neten der FDP – Dr. Barbara Hendricks [SPD]:
Aber es ist eine gute Fußnote, Herr Kollege!) Die Menschen haben ein Gefühl für Anstand! –
Krista Sager [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
Es ist übrigens nicht der erste Versuch von SPD und Dürftig!)
Grünen, dass sie einen ihnen unliebsamen Unionspoliti-
ker hier beschädigen. Wissen Sie, die Menschen in diesem Land durch-
schauen das, und sie wissen, dass Sie nur ein einziges
(Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Er be- Ziel haben: ein Mitglied dieser Bundesregierung zu be-
schädigt sich selbst!) schädigen. Die Menschen durchschauen, dass Sie billi-
Sie haben schon ab und zu einmal versucht, an dem Lack gend in Kauf nehmen, einen Kollateralschaden anzurich-
zu kratzen. Der Grund dafür ist einfach: Ihnen schmeckt ten, der der Bundeswehr schadet. Sie sind diejenigen, die
es nicht, dass Karl-Theodor zu Guttenberg ein hohes An- der Bundeswehr in dieser Sache in einem schwierigen
sehen und Vertrauen bei den Menschen genießt. und höchst gefährlichen Einsatz schaden. Sie sind dieje-
nigen, die dem großen Reformprozess der Bundeswehr
(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und schaden. Deswegen nenne ich Ihr Verhalten hier perfide
der FDP – Dr. Dagmar Enkelmann [DIE und verantwortungslos. Meine Damen und Herren, Sie
LINKE]: Er verspielt das gerade!) sind es, die großen Schaden diesem Parlament, der Poli-
tik und auch der Bundeswehr in diesem Land zufügen.
Ihnen schmeckt es nicht, dass er als Verteidigungsminis-
ter eine herausragende Arbeit macht. Ihnen schmeckt es (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP –
nicht, dass er durch seine Präsenz vor Ort, bei der Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
(B) Das reicht aber nicht für den Aschermittwoch, (D)
Truppe im Einsatz, Solidarität zeigt und Solidarität zu-
rückbekommt. Vor allem schmeckt es Ihnen nicht, dass Herr Dobrindt!)
über 70 Prozent der Menschen in Deutschland auch in Herr Trittin, erkennen Sie an, dass Karl-Theodor zu
dieser Debatte hinter ihm stehen. Das schmeckt Ihnen Guttenberg Fehler eingeräumt und sich aufrichtig ent-
einfach nicht. schuldigt hat. Erkennen Sie an, dass er selbst gehandelt
(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- und den Doktortitel abgelegt hat. Erkennen Sie endlich,
neten der FDP – Thomas Oppermann [SPD]: dass Sie sich verrannt haben, und geben Sie doch einfach
Fragen Sie mal Herrn Seehofer, ob ihm das zu, dass es Ihnen nicht um die Sache, sondern um eine
schmeckt! – Zuruf von der LINKEN: Was sa- schäbige Kampagne gegen den Bundesminister geht.
gen Sie dazu, Herr Kauder?) Dann wären wir viel näher bei der Wahrheit als bei all-
dem, was wir von Ihnen hier gehört haben.
Die Menschen fragen sich zu Recht
(Zuruf der Abg. Ute Vogt [SPD])
– freuen Sie sich nicht zu früh! –, ob die Opposition in Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
Deutschland sich nicht mit ihren Sorgen, Anliegen und Das Wort hat der Kollege Dr. Karl Lauterbach für die
Nöten beschäftigt, sondern mit anderen Dingen. Glauben SPD-Fraktion.
Sie mir: Die Menschen durchschauen Ihre taktischen (Beifall bei der SPD)
Spielchen.
(Thomas Oppermann [SPD]: Wir kommen auf Dr. Karl Lauterbach (SPD):
die Mövenpick-Steuer noch zurück!) Frau Präsidentin! Herr Dobrindt, der Unterschied
zwischen Ihnen und Herrn zu Guttenberg ist, dass man
Die Menschen durchschauen auch, dass es Ihnen nicht
Herrn zu Guttenberg ernst genommen hat. Das hat man
um die Sache geht, sondern nur darum, einem Politiker
bei Ihnen nie gemacht. Das haben Sie heute wieder unter
ans Zeug zu flicken. Das ist das, was eigentlich im Vor-
Beweis gestellt. Wir sind hier nicht im Bierzelt, Herr
dergrund steht. Das sollten Sie sich, Herr Oppermann
Kollege, sondern das ist eine ernsthafte Auseinanderset-
– weil Sie ja immer fleißig dazwischenrufen –, schon
zung. Hier geht es um die Glaubwürdigkeit der Politik.
einmal überlegen, und Sie sollten zur Kenntnis nehmen,
dass 71 Prozent der SPD-Anhänger mit der Arbeit von (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/
Karl-Theodor zu Guttenberg zufrieden sind. DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der
Dr. Karl Lauterbach
(A) LINKEN – Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] nommen und hat es später erwähnt. Somit ist das keine (C)
[CDU/CSU]: Sie vertragen doch gar kein Nutzung, sondern das ist nichts anderes als eine Fäl-
Bier!) schung, eine Übernahme, ein plumpes Plagiat.
Ich hätte Herrn zu Guttenberg die Geste der Demut Selbst in der Rede gerade sind wir noch einmal belo-
und des Bedauerns abgekauft, wenn er heute konsequent gen worden, indem darauf hingewiesen wurde, das sei
seinen Rücktritt erklärt hätte. Aber er tut das Gegenteil: genutzt worden. Aber man kann doch nicht sagen, dass
Er tut so, als wenn er für die Bundeswehr unverzichtbar man etwas genutzt hat, wenn man es abschreibt. Sonst ist
wäre. Dabei hat er mittlerweile endgültig jede Glaub- doch jedes Plagiat nichts anderes als eine erlaubte Nut-
würdigkeit bei der Truppe verloren. zung.
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten
DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE
LINKEN – Zuruf von der CDU/CSU: Sind Sie GRÜNEN)
die Truppe?)
Was soll ich denn meinen Studenten noch erklären, wenn
Auch für Herrn zu Guttenberg gilt: Wer einmal lügt, dem jedes Plagiat automatisch eine Nutzung ist? Dann kön-
glaubt man nicht, auch wenn er dann die Wahrheit nen wir die wissenschaftliche Arbeit einstellen. Ich kann
spricht. doch niemals mehr einem Studenten irgendetwas vor-
Ich zitiere aus dem Brief an die Universität Bayreuth: werfen, wenn wir das hier durchgehen lassen. Wir dürf-
Er habe zu keinem Zeitpunkt vorsätzlich oder absichtlich ten als Professoren gar nicht mehr prüfen. Ich würde je-
getäuscht. – Was ist denn das, wenn nicht eine weitere dem Professor dann raten, keine Doktorarbeit mehr auf
Lüge, die jetzt noch im Raume steht? Plagiate zu prüfen. Wie kann ich denn einem kleinen
Studenten die Existenz nehmen, wenn der Minister hier
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ damit durchkommt?
LINKEN) (Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]:
Sie üben Druck auf Bayreuth aus, und das ist
Das Problem ist doch nicht, dass der Verteidigungs- nicht in Ordnung!)
minister betrogen und gelogen hat. Das ist nicht das Pro-
blem. Das Problem ist, dass er es weiter tut und trotzdem Der einzige Ort, wo man trotz Abschreibens, trotz
glaubt, im Amt bleiben zu können. Das ist die Wahrheit. Plagiats, trotz wissenschaftlicher Fehler seinen Arbeits-
platz nicht verliert, ist das Kabinett von Frau Merkel;
(Beifall bei Abgeordneten der SPD) überall sonst fliegt man raus, meine sehr verehrten Da-
(B) men und Herren. (D)
Er lügt fortwährend und macht hier eine Geste der De-
mut. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem
Er gibt eine Doktorarbeit ab, die ohnedies nicht zu BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
halten wäre. Er gibt etwas ab, was ohnedies weg wäre, Daher bitte ich Sie, Frau Schavan, Frau von der
und kombiniert das mit der Lüge, er habe nie getäuscht Leyen, aber auch die Bundeskanzlerin, die heute de-
und betrogen. Dabei hat er aus Reiseführern, bei Studen- monstrativ nicht da ist, weil sie sich das nicht antun will:
ten, bei Politikern, bei Professoren und aus Zeitungen
abgeschrieben: in der Einleitung, in jedem Teil seiner (Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: Das kann
Doktorarbeit. 20 Prozent dieser Doktorarbeit sind nicht auch an Ihrer Rede liegen! – Stefan Müller
echt. Und da will uns der Minister hier erzählen, es habe [Erlangen] [CDU/CSU]: Bei Ihrer Rede ver-
sich um handwerkliche Fehler gehandelt. Wer glaubt passt sie auch nichts!)
denn das hier im Saal? Wir lassen uns hier doch nicht Verschonen Sie uns mit dem Geschwätz von der Exzel-
zum Narren halten! lenzinitiative, mit dem Geschwätz von der Bildungsre-
(Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem publik, mit dem Geschwätz von Forschung und Innova-
BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) tion! Das ist doch alles nicht wahr.
Jeder Richter, jeder Bürgermeister, jeder Lehrer und Heute war Frau Schavan bei uns im Ausschuss. Ich
jeder Siemens-Manager hätte nach einem solchen un- bin gar nicht hingegangen.
glaublichen Betrug sofort seine Kündigung gesehen. (Zurufe von der CDU/CSU: Aha!)
Aber für den Minister sollen Sonderregelungen greifen.
Er will überleben, aber jedem anderen hätte das die Exis- Ich will doch von Ihnen nichts mehr zur Wissenschaft
tenz gekostet. hören, wenn hier alles erlaubt ist, wenn der Minister be-
trügen und lügen darf, wie er möchte, und ohne Strafe
(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten davonkommt.
der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE
GRÜNEN) (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem
Sechs Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des
Bundestages hat er genutzt. Er sagte, er habe diese ein- Das wird langfristig den Wissenschaftsstandort
gearbeitet. Das ist aber doch gar nicht die Wahrheit. Die Deutschland massiv beschädigen. Wir können niemals
Wahrheit ist doch: Er hat diese Gutachten einfach über- mehr den Chinesen mit solchen Argumenten kommen.
Dr. Karl Lauterbach

(A) Alles kann dann hier gefälscht werden. Wenn diese Form Ich spreche da auch Ihr Verantwortungsbewusstsein als (C)
des Plagiats durchgeht, dann darf jedes chinesische Un- Abgeordnete an. Es geht um das Bild, das wir in diesem
ternehmen alles übernehmen, was wir herstellen; dann Haus heute abgeben.
gibt es kein Plagiat mehr; dann ist alles frei.
Scheinbar geht es hier um das beherrschende Thema,
(Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: das die Gemüter in unserem Land beschäftigt. Dass das
Das ist doch nur eine „Nutzung“!) so ist, hat, glaube ich, folgenden Grund: Das Jagdfieber
hat Sie gepackt. Nachdem Sie schon bei anderen Fragen
Daher geht es nicht um eine Kleinigkeit, wie Sie das – „Gorch Fock“, Feldpost, Afghanistan, Kunduz – hier
darstellen, sondern es geht um die Grundlage unserer ein ähnliches Theater aufgeführt haben, glauben Sie, den
Demokratie. Darf ein Lügner und Betrüger im Parlament Minister zu Guttenberg wirklich in Bedrängnis bringen
verbleiben? zu können. Zweifellos hat es Vorgänge gegeben, die
(Beifall bei Abgeordneten der SPD) nicht in Ordnung waren – Andreas Schockenhoff hat sie
aufgezählt –; der Minister selbst hat sie benannt und sich
Darf er Minister bleiben? Es geht auch um die Grund- deshalb auch entschlossen, mit den Konsequenzen um-
lage unserer Wissenschaftsrepublik. Wir haben keine zugehen. Er wird dies wahrscheinlich sein Leben lang
Rohstoffe. Wir sind auf den Wert der Bildung angewie- tun müssen.
sen.
(Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Aber damit
(Hartwig Fischer [Göttingen] [CDU/CSU]: sind sie nicht erledigt!)
Schon mal in den Spiegel geguckt?)
Trotzdem finde ich es komisch, wie Sie hier in nahezu
Wir können nicht einen Bildungs- und Forschungsbetrü- allen Wortbeiträgen eine Zuständigkeit für sich rekla-
ger im Kabinett belassen. mieren, die wir im Deutschen Bundestag nicht haben;
denn die Entscheidung darüber, wie es mit dieser Dok-
Vielen Dank, meine sehr verehrten Damen und Her- torarbeit weitergehen wird, obliegt nicht uns, sondern
ren. der Uni Bayreuth. Sie – und nicht wir hier im Deutschen
Bundestag – wird eine Klärung herbeiführen.
(Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem
BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP –
Thomas Oppermann [SPD]: Was passiert denn
Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: bei einer Aberkennung?)
(B) Philipp Mißfelder hat das Wort für die CDU/CSU- Sie ignorieren dabei, dass zur selben Stunde, wo wir (D)
Fraktion. hier über ein wichtiges Thema diskutieren, nämlich über
eine herausragende Persönlichkeit unseres Landes – es
(Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- ist aber nicht das wichtigste Thema, mit dem sich der
neten der FDP) Deutsche Bundestag in dieser Woche beschäftigen sollte –,
noch anderes geschieht. Sie ignorieren, dass sich in Li-
Philipp Mißfelder (CDU/CSU): byen gravierende politische Veränderungen vollziehen.
Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen und (Zurufe von der SPD und der LINKEN)
Herren! Das Plenum ist voll besetzt wie sonst nur bei
namentlichen Abstimmungen. Dadurch könnte bei Zu- Sie ignorieren, dass Zehntausende von Flüchtlingen auf
schauerinnen und Zuschauern, die vielleicht seltener dem Weg nach Europa sind.
– leider – Bundestagsdebatten verfolgen, der Eindruck
entstehen, als sei Minister zu Guttenberg das Haupt- (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-
thema, mit dem wir uns in dieser Woche hier im Deut- NEN]: Diskutieren Sie das mit Herrn Brüderle,
schen Bundestag beschäftigen. nicht mit uns!)
(Beifall des Abg. Burkhardt Müller-Sönksen Sie ignorieren, dass wir beim Thema Hartz IV trotz des
[FDP]) Kompromisses, den wir diese Woche auf den Weg ge-
bracht haben und dann auch beschließen wollen,
Um diesem Eindruck entgegenzuwirken, richte ich mich
an meine Fraktion, aber natürlich auch an die Opposi- (Thomas Oppermann [SPD]: Kommen Sie zur
tion: Ich bin gespannt, wie viele von Ihnen, liebe Kolle- Sache!)
gen, am morgigen Tag bei der Aktuellen Stunde zu den den uns selbst gesetzten Zielen bei weitem noch nicht
Vorgängen in Libyen mit dem gleichen Engagement der gerecht werden: So gibt es in diesem Lande Tausende
Debatte folgen werden, wie dies jetzt der Fall ist. von Kindern, die kein Mittagessen bekommen. Das sind
(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – im Übrigen die Probleme, die die Menschen in Wahrheit
Thomas Oppermann [SPD]: Wir gucken bei beschäftigen,
Ihnen aber auch! – Jürgen Trittin [BÜND- (Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Wie bei
NIS 90/DIE GRÜNEN]: Dann werden wir der SED! Unglaublich!)
über Brüderle reden, der sich gerade gegen
Sanktionen ausgesprochen hat!) für die sich die Menschen in Wahrheit interessieren.
Philipp Mißfelder
(A) (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und Ich warne Sie deshalb davor, hier eine Kluft zwischen (C)
der FDP – Zurufe von der SPD und der LIN- der politischen Elite dieses Landes
KEN)
(Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Zu
Deshalb warne ich Sie alle und uns selbst auch: Wir der gehören Sie definitiv nicht!)
dürfen nicht so tun, als gehe es in dieser Debatte um den
Kern der Aufgaben des Deutschen Bundestages. und den Bürgern in diesem Land, die von uns fordern,
dass wir uns ernsthaft mit den Fragen beschäftigen, her-
(Zurufe von der SPD) beizureden. Dafür sind wir gewählt worden und nicht
Darum geht es nicht. Vielmehr handelt es sich bei dem, dazu, hier weiterhin eine Hexenjagd zu veranstalten,
was hier aufgeführt wird, um ein großes politisches The- meine Damen und Herren.
ater, bei dem Sie sich erneut an Minister zu Guttenberg (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord-
abarbeiten. neten der FDP – Zurufe von der SPD)
Ich glaube auch, dass Sie als Opposition sehr un-
Karl Theodor zu Guttenberg hat die Unterstützung
glücklich sind. Ihre Vorgänger, Herr Oppermann, wie
vieler Menschen in unserem Land. Er hat die Unterstüt-
zum Beispiel Herr Schröder, haben ja sehr viele Erfah-
zung unserer Bundestagsfraktion, der CDU und der CSU
rungen im Umgang mit Umfragen gemacht. Ich weiß
und der Mitglieder unserer Parteien, die das Ganze nicht
auch, dass sich viele von Ihnen sehr darum grämen, dass
kritiklos begleiten, sondern zu Recht darauf gewartet ha-
Ihre Umfragewerte häufig relativ niedrig sind
ben, dass er sich erklärt – das hat er getan – und dass er
(Thomas Oppermann [SPD]: Hamburg!) sich entschuldigt – das hat er getan. Ich bin der Mei-
nung, dass wir uns wieder den wichtigen Themen dieses
und dass gerade auch die Beliebtheitswerte Ihrer führen-
Landes zuwenden sollten.
den Persönlichkeiten
(Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Herzlichen Dank.
Sind Sie nicht gerade halbiert worden?) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)
– deswegen ist Herr Gabriel heute sicherlich auch gar
nicht erst zur Debatte erschienen – bei weitem hinter den Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt:
Werten von Minister zu Guttenberg liegen. Daran sieht Ich schließe die Aussprache.
man den Rückhalt, den Minister zu Guttenberg in Um-
fragen hat. Wir sind am Ende unserer heutigen Tagesordnung.
(B) (Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Hatte!) Genießen Sie den Abend und die gewonnenen Ein- (D)
Und wenn Sie in Ihren Wahlkreisen fragen, wie die Bür- sichten.
ger diese Vorgänge bewerten, zeigt sich, dass die Dinge Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bun-
anders liegen, als der Verlauf dieser Debatte es momen- destages auf morgen, Donnerstag, den 24. Februar 2011,
tan widerspiegelt. 9 Uhr, ein.
(Dr. Dietmar Bartsch [DIE LINKE]: Ach so! – Die Sitzung ist geschlossen.
Weiterer Zuruf des Abg. Omid Nouripour
[BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) (Schluss: 17.03 Uhr)
(A) Anlagen zum Stenografischen Bericht (C)
Anlage 1 Anlage 2
Liste der entschuldigten Abgeordneten Antwort
des Bundesministers Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg
auf die Frage der Abgeordneten Britta Haßelmann
entschuldigt bis
Abgeordnete(r) einschließlich (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4834,
Dringliche Frage 7):
Was erklärt der Bundesminister der Verteidigung auf die
Dr. Bergner, Christoph CDU/CSU 23.02.2011 aktuellen Vorwürfe (www.faz.net) von „GuttenPlag Wiki“
über seine Dissertation im Hinblick auf potenzielle von ver-
Binder, Karin DIE LINKE 23.02.2011 schiedener Seite ins Gespräch gebrachte personalpolitische
Konsequenzen in dieser Woche, und wie sind mögliche Urhe-
berrechtsverletzungen rechtlich zu bewerten?
Daub, Helga FDP 23.02.2011
Ich verweise auf meine Erklärung an die Universität
Friedhoff, Paul K. FDP 23.02.2011 Bayreuth: „In den letzten Tagen habe ich meine Disser-
tation nochmals selbst gründlich geprüft. Dabei kam ich
Dr. Gerhardt, FDP 23.02.2011 zu dem Ergebnis, dass mir bei der Erarbeitung gravie-
Wolfgang rende handwerkliche Fehler unterlaufen sind, die ord-
nungsgemäßem wissenschaftlichen Arbeiten widerspre-
Golombeck, Heinz FDP 23.02.2011 chen. Die Arbeit besitzt nach meiner Überzeugung
dennoch ihren eigenen wissenschaftlichen Wert. Eine
Hänsel, Heike DIE LINKE 23.02.2011 Ursache für mein Fehlverhalten ist darin zu sehen, dass
ich über einen zu langen Zeitraum, über sieben Jahre
Dr. Höll, Barbara DIE LINKE 23.02.2011 hinweg, mit zahlreichen Unterbrechungen an der Arbeit
geschrieben und offensichtlich den Überblick über die
Humme, Christel SPD 23.02.2011 Verwendung von Quellen teilweise verloren habe. Aber
festhalten will ich doch, dass ich zu keinem Zeitpunkt
Klöckner, Julia CDU/CSU 23.02.2011 vorsätzlich oder absichtlich getäuscht habe.“
(B) Kolbe, Manfred CDU/CSU 23.02.2011 (D)
Anlage 3
Dr. Luther, Michael CDU/CSU 23.02.2011
Antwort
Dr. de Maizière, CDU/CSU 23.02.2011 des Bundesministers Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg
Thomas auf die Fragen des Abgeordneten Michael Hartmann
(Wackernheim) (SPD) (Drucksache 17/4812, Dringliche
Özoğuz, Aydan SPD 23.02.2011 Fragen 9 und 10):
Welche konkreten Maßnahmen hat das Bundesverteidi-
Dr. Röttgen, CDU/CSU 23.02.2011 gungsministerium ergriffen, um dem derzeitigen Verzicht des
Norbert Bundesministers der Verteidigung auf seinen Doktortitel im
Erscheinungsbild des Ministeriums nach innen und außen
Rechnung zu tragen?
Schlecht, Michael DIE LINKE 23.02.2011
Wie hoch sind die damit verbundenen Kosten, und werden
sie vom Bundesminister der Verteidigung erstattet?
Schmidt (Bochum), BÜNDNIS 90/ 23.02.2011
Frithjof DIE GRÜNEN
Zu Frage 9:
Scholz, Olaf SPD 23.02.2011 Es wurden der Briefkopf und die Visitenkarten des
Ministers entsprechend abgeändert. Außerdem wurden
Steinbrück, Peer SPD 23.02.2011 sofort Maßnahmen ergriffen, den Titel als Bestandteil
des Namens des Ministers auf der Internetseite des
Steinke, Kersten DIE LINKE 23.02.2011 Ministeriums zu entfernen. Da es sich um mannigfaltige
Einträge handelt, sind die angesprochenen Maßnahmen
Dr. Westerwelle, FDP 23.02.2011 noch nicht abgeschlossen.
Guido
Zu Frage 10:
Zapf, Uta SPD 23.02.2011*
Die Kosten für die Maßnahmen wurden nicht ermit-
telt. Es handelt sich überwiegend um elektronische Pro-
* für die Teilnahme an den Sitzungen der Parlamentarischen Ver- dukte, die ohne finanziellen Aufwand abgeändert wer-
sammlung der OSZE den können.
(A) Anlage 4 Anlage 6 (C)

Antwort Antwort
des Staatsministers Eckart von Klaeden auf die Frage der des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die
Abgeordneten Dr. Dagmar Enkelmann (DIE LINKE) Frage des Abgeordneten Garrelt Duin (SPD) (Drucksa-
(Drucksache 17/4834, Dringliche Frage 11): che 17/4812, Frage 1):
Wie beurteilt die Bundesregierung die Brüskierung der Welche Erkenntnisse hat die Bundesregierung aus der so-
Mitglieder der Bundespressekonferenz am 18. Februar 2011 genannten Sektoruntersuchung des Bundeskartellamtes zur
durch den Bundesminister der Verteidigung, und was wird die Gestaltung der Benzinpreise, die nach Aussagen des Bundes-
Bundesregierung tun, um künftig den gleichberechtigten Zu- ministers für Wirtschaft und Technologie, Rainer Brüderle,
gang insbesondere der Vertreter der Bundespressekonferenz Ende Januar 2011 vorliegen sollte, und welche Schlussfolge-
zu wichtigen Regierungsinformationen zu sichern? rungen bzw. Konsequenzen zieht die Bundesregierung da-
raus?
Die Bundesregierung ist darauf bedacht, einen gleich-
berechtigten Zugang aller Journalistinnen und Journa- Das Bundeskartellamt wird die Ergebnisse der Sek-
listen zu Regierungsinformationen zu gewährleisten. Je- toruntersuchung Kraftstoffe nun voraussichtlich erst
weils montags, mittwochs und freitags sind der Ende Mai 2011 vorstellen, da das Amt noch zusätzliche
Regierungssprecher sowie die Sprecherinnen und Spre- Daten auswerten muss. Welche Schlussfolgerungen bzw.
cher der Ministerien bei der Bundespressekonferenz zu Konsequenzen aus den Ergebnissen der Untersuchung
Gast, um auf alle Fragen zum politischen Geschehen zu abzuleiten sind, bleibt daher abzuwarten.
antworten. Hierdurch trägt die Bundesregierung in guter
Tradition gemeinsam mit der Bundespressekonferenz
dafür Sorge, dass alle Journalistinnen und Journalisten Anlage 7
umfassend und zeitnah über das Regierungshandeln in-
formiert werden. Antwort
Bundesminister zu Guttenberg hat seine Gründe für des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die
die Terminierung seines Statements in diesem speziellen Frage der Abgeordneten Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/
Fall in seinem Antwortbrief an die Bundespressekonfe- DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 3):
renz dargelegt. Der Bundesverteidigungsminister hat um Wie bewertet die Bundesregierung die Daten der BGR,
Entschuldigung gebeten und betont, dass er künftig wonach sich große CO2-Speicherpotenziale in der Nordsee
befinden, und welche möglichen Gefahren bei einer CO2-Ver-
selbstverständlich versuchen werde, Presseunterrichtun- pressung würden nach Meinung der Bundesregierung daraus
gen, die zeitgleich mit der Regierungspressekonferenz erwachsen?
(B) stattfinden, zu vermeiden. (D)
Nach der aktuellen BGR-Abschätzung der CO2-Spei-
cherkapazitäten in den bisher bewerteten Regionen
Anlage 5 Deutschlands befindet sich ein knappes Drittel der Spei-
cherkapazitäten im tiefen geologischen Untergrund der
Antwort deutschen Nordsee. Die Speicher- und Barrieregesteine
im Bereich der deutschen Nordsee sind mit denen im
des Parl. Staatssekretärs Dr. Max Stadler auf die Frage Festlandbereich vergleichbar. Die verfügbare Daten-
der Abgeordneten Katrin Göring-Eckhardt (BÜND- grundlage erlaubt derzeit allerdings nur eine rein volu-
NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4834, Dringli- metrische Abschätzung des Speicherpotenzials. Aussa-
che Frage 12): gen zur Eignung von Einzelstandorten sind daher nicht
Wie beurteilt die Bundesregierung Verletzungen des Urhe- möglich.
berrechtes bei Mitgliedern der Bundesregierung vor dem Hin-
tergrund der unbefugten Verwendung von urheberrechtlich Ein möglicher Kohlendioxidspeicher, der in den An-
geschützten Werken des Deutschen Bundestages durch den wendungsbereich der CCS-Richtlinie, Richtlinie 2009/31/
Bundesminister der Verteidigung in seiner Dissertation, und
wie bewertet sie Mutmaßungen aus führenden Koalitionskrei-
EG, fällt, müsste die hohen Umwelt- und Sicherheitsan-
sen, „dass Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg forderungen dieser Richtlinie und die des deutschen Um-
die 2006 eingereichte Doktorarbeit trotz gegenteiliger Beteue- setzungsgesetzes erfüllen.
rungen ‚nicht selbst geschrieben hat‘“ (KStA 18. Februar
2011, 19.25) und daher gar kein Plagiat erstellt hat, sondern es
nur abgegeben hat, im Hinblick auf potienzielle von verschie-
dener Seite ins Gespräch gebrachte personalpolitische Konse- Anlage 8
quenzen in dieser Woche?
Antwort
Der angesprochene Vorgang wird zurzeit von der Uni-
versität Bayreuth geprüft. Zu Mutmaßungen äußert sich des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die
die Bundesregierung nicht. Soweit mit der Frage speziell Frage des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜND-
die Verwendung von Ausarbeitungen des Wissenschaft- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 4):
lichen Dienstes des Deutschen Bundestages angespro- Zieht die Bundesregierung Schlussfolgerungen aus den
chen wird, obliegt die Bewertung dem Deutschen Bun- Ergebnissen der CO2-Endlagerkarte, welche Greenpeace am
13. Februar 2011 veröffentlichte auf der Grundlage von Daten
destag selbst. Dementsprechend wird sich der der BGR, und, falls nein, mit welchem Inhalt veröffentlicht
Ältestenrat des Deutschen Bundestages in seiner morgi- die Bundesregierung wann eine Endbewertung für einzelne
gen Sitzung mit der Thematik befassen. Standorte mit einer Karte?
(A) Die Greenpeace-Karte mit potenziellen Standorten für Untergrundes. Die bisherigen Befunde haben allerdings (C)
die CO2-Speicherung in Deutschland bezieht sich auf einen vorläufigen Charakter. Hierbei handelt es sich um
eine Datengrundlage aus bereits vorhandenen geolo- Grundlagenforschung zu möglichen Speicherpotenzia-
gischen Daten, die von der BGR für eine geowissen- len. Dabei sind einige Regionen noch gar nicht geowis-
schaftliche Abschätzung des Gesamtspeicherpotenzials senschaftlich bewertet und viele für die geologische
herangezogen worden ist. Hierbei handelt es sich um Speicherung notwendigen Parameter noch nicht berück-
Grundlagenforschung zu möglichen Speicherpotenzia- sichtigt oder untersucht worden.
len. Dabei sind einige Regionen noch gar nicht geowis-
senschaftlich bewertet und viele für die geologische
Speicherung notwendigen Parameter noch nicht berück- Anlage 11
sichtigt oder untersucht worden. Die bisherigen Befunde
haben somit einen vorläufigen Charakter. Antwort
Eine Eignung der in der Greenpeace-Karte benannten des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die
Gesteinsschichten für die Speicherung müsste durch Er- Frage der Abgeordneten Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/
kundungsuntersuchungen jeweils gesondert nachgewie- DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 7):
sen werden, bevor eine Ausweisung einzelner geeigneter Wie bewertet die Bundesregierung die neuen BGR-Schät-
Standorte fachlich gerechtfertigt wäre. Erkundung und zungen, die davon ausgehen, dass nur noch 13 Milliarden
Ausweisung von Standorten sind von der Bundesregie- Tonnen CO2 eingelagert werden könnten, nachdem 2003 noch
rung nicht geplant. von 23 bis 43 Milliarden Tonnen und 2005 von 12 bis 28 Mil-
liarden Tonnen ausgegangen wurde, und welche Konsequen-
zen zieht deshalb die Bundesregierung?
Anlage 9 Bei der 2010 veröffentlichten Abschätzung der BGR

konnten noch nicht alle Regionen mit Speicherpotenzial
Antwort in Deutschland betrachtet werden. Zudem konnten nur
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die solche Regionen mit Modellberechnungen bewertet wer-
Frage des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜND- den, in denen bereits geologische Daten verfügbar sind.
NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 5): Sowohl innerhalb als auch außerhalb der bisher bewerte-
ten Regionen wird deshalb weiteres Speicherpotenzial
Liegt der Bundesregierung der Zwischenbericht zum Spei-
cher-Kataster Deutschlands mit dem Titel „Informations- erwartet. Damit haben die bisherigen Befunde einen vor-
system Speichergesteine für den Standort Deutschland“ (For- läufigen Charakter.
schungsprogramm FKZ 0327765/BGR, Archiv-Nr.: 0129435)
(B) vor, und warum wird der Bericht von der BGR zur Ver- Ein wesentlicher Faktor, welcher die Speicherkapa- (D)
schlusssache erklärt, wenn die Bundesregierung bei der Erar- zitäten des Untergrundes bestimmt, ist die sogenannte
beitung des CCS-Gesetzes immer wieder von höchstmögli- Speichereffizienz. Hierzu gibt es in der Wissenschaft un-
cher Transparenz spricht und die Daten des Zwischenberichts
bereits einzelnen Unternehmen – nicht aber den betroffenen terschiedliche Annahmen, welche zu stark variierenden
Bürgern – vorliegen? Kapazitätsabschätzungen führen. Verschiedene interna-
tionale Forschungsprojekte entwickeln derzeit Modell-
Der Zwischenbericht zum Projekt „Speicher-Kataster verfahren für eine international vergleichbare Abschätzung.
Deutschland“ liegt der Bundesregierung vor. Der Zwi- Die Eignung der Gesteinsschichten in den ausgewiese-
schenbericht war und ist keine Verschlusssache. Jeder nen Untergrundstrukturen und die konkrete Kapazitäts-
Bürger kann mit Antrag nach Umweltinformationsgesetz, berechnung sind allerdings grundsätzlich für jeden
wie bereits erfolgt, Einsicht in diesen Zwischenbericht Standort gesondert nachzuweisen.
nehmen. Die Endergebnisse des Forschungsprojekts wer-
den der Öffentlichkeit noch in diesem Jahr vorgestellt.
Anlage 12
Anlage 10 Antwort
Antwort des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die Frage des Abgeordneten Rolf Hempelmann (SPD)
Frage der Abgeordneten Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/ (Drucksache 17/4812, Frage 8):
DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 6): Wie viele der zum Export genehmigten Waffen wurden im
Berichtszeitraum tatsächlich exportiert vor dem Hintergrund,
Geht die Bundesregierung von weiteren potenziellen CO2- dass im Rüstungsexportbericht 2009 die Bundesregierung le-
Endlagerstätten aus, nachdem laut Süddeutscher Zeitung vom diglich die Anzahl der genehmigten Waffenexporte angibt,
15. Februar 2011 im Norddeutschen Becken nur 77 Prozent, nicht aber die Exporte benennt, die tatsächlich stattgefunden
im bayerischen Molassebecken nur 44 Prozent und andere Re- haben?
gionen wie Franken, das Saar-Nahe-Becken als auch laut
BGR das gesamte Bundesland Schleswig-Holstein gar nicht Die Bundesregierung verfügt grundsätzlich nicht über
untersucht wurden?
Erkenntnisse zu den tatsächlich ausgeführten Gütern,
Die 2010 von der BGR veröffentlichen Abschätzun- sondern lediglich über die für den Export von ausfuhr-
gen zum Speicherpotenzial basieren auf bereits vorhan- genehmigungspflichtigen Gütern erteilten Ausfuhrgeneh-
denen geologischen Daten der bisher geowissenschaft- migungen. Für Kriegswaffen erhält die Bundesregierung
lich bewerteten Bereiche des tieferen geologischen vom Statistischen Bundesamt Meldungen über die tat-
(A) sächlichen Ausfuhren und berichtet darüber in ihrem Wegen der breit verteilten Zuständigkeiten erfolgt die (C)
Rüstungsexportbericht. Erarbeitung der Tourismuskonzeption für die ländlichen
Räume im engen Zusammenwirken der beteiligten Bun-
desressorts mit den Bundesländern, den Landesmarke-
Anlage 13 tingorganisationen, den kommunalen Spitzenverbänden,
den touristischen Fachverbänden sowie Vertretern der
Antwort Wissenschaft. In mehreren Gesprächsrunden wurden das
gemeinsame Vorgehen abgestimmt und die wesentlichen
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die Handlungsfelder bestimmt. Es bestand Einvernehmen,
Frage des Abgeordneten Tom Koenigs (BÜNDNIS 90/ dass die bereits vorhandenen umfangreichen Kenntnisse
DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 9): und guten Beispiele einfließen und der gesamte Prozess
Erwägt die Bundesregierung angesichts der Protestwelle praxisnah gestaltet werden soll. Im Zuge der weiteren
in arabischen Ländern, das Kriterium 2 des Gemeinsamen Ausgestaltung werden bei Bedarf weitere Sachverstän-
Standpunkts 2008/944/GASP des Europäischen Rates vom dige hinzugezogen.
8. Dezember 2008, wonach ein Export von Militärgütern oder
Militärtechnologie zu verweigern ist, wenn das Risiko be-
steht, dass die Exportgüter zur „internen Repression benutzt
werden könnten“ oder in den Empfängerländern „schwerwie- Anlage 15
gende Menschenrechtsverletzungen festgestellt wurden“, häu-
figer und umfassender für Kriegswaffen und sonstige Rüs- Antwort
tungsgüter anzuwenden, oder wird die Bundesregierung an
der Abwägungspraxis festhalten, den Export von Rüstungs- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die
gütern auch in solche Länder zu erlauben, deren Menschen- Frage des Abgeordneten Hans-Joachim Hacker (SPD)
rechtslage im Menschenrechtsbericht der Bundesregierung als
problematisch geschildert wird und in denen systematisch dis- (Drucksache 17/4812, Frage 11):
kriminiert und gefoltert wird? Welche kurz-, mittel- und langfristigen Maßnahmen unter-
nimmt die Bundesregierung, um die Breitbandversorgung als
Der Menschenrechtsbericht der Bundesregierung in- Grundlage für neue, innovative Dienste im Tourismus, vor al-
formiert in allgemeiner Form über die Menschenrechts- lem im ländlichen Raum, sicherzustellen bzw. die Lücken in
lage in rund 70 Staaten und beschreibt Maßnahmen der der Breitbandversorgung zu schließen?
deutschen und europäischen Menschenrechtspolitik. Die Maßnahmen der Breitbandstrategie der Bundes-
Dort ist detailliert geschildert, dass sich die Bundesre- regierung tragen zur Stärkung aller Wirtschaftsbereiche
gierung aktiv für die Einhaltung der Menschenrechte bei. Spezifische Maßnahmen zur Stärkung der Touris-
einsetzt. muswirtschaft sind nicht Bestandteil der Breitbandstrate- (D)
(B)
Über Rüstungsexporte entscheidet die Bundesregie- gie der Bundesregierung. Es ist jedoch zu erwarten, dass
rung jeweils im Einzelfall und im Lichte der aktuellen gerade die Tourismuswirtschaft von einer flächende-
Situation. Grundlage dafür sind die „Politischen Grund- ckenden und leistungsfähigen Breitbandinfrastruktur
sätze der Bundesregierung für den Export von Kriegs- profitieren wird.
waffen und sonstigen Rüstungsgütern“ aus dem Jahr Entscheidend ist, dass möglichst rasch flächende-
2000 und der „Gemeinsame Standpunkt 2008/944/ ckend ausreichende Breitbanddienste zur Verfügung
GASP des Rates der Europäischen Union vom 8. De- stehen und parallel zur Schließung weißer Flecken der
zember 2008 betreffend gemeinsame Regeln für die Ausbau flächendeckender fester und mobiler Hochleis-
Kontrolle der Ausfuhr von Militärtechnologie und Mili- tungsnetze vorangetrieben wird.
tärgütern“.
Zur Erreichung dieser Ziele setzt die Bundesregie-
Der Beachtung der Menschenrechte im Bestimmungs- rung auf einen Technologie- und Anbietermix. Zugleich
land wird bei den Entscheidungen über Rüstungsexporte müssen Wirtschaft, Bund, Länder und Kommunen ent-
besonderes Gewicht beigemessen. Genehmigungen wer- sprechende Beiträge leisten. Wichtigster Treiber der Ent-
den grundsätzlich nicht erteilt, wenn hinreichender Ver- wicklung ist und bleibt der Wettbewerb. Groß angelegte
dacht besteht, dass die auszuführenden Güter zur inter- Subventionen konterkarieren Wettbewerbsentwicklun-
nen Repression missbraucht werden. gen ebenso wie die Nutzung von Synergien und führen
zu Mitnahmeeffekten.
Anlage 14 Zur Beschleunigung des Ausbaus setzen wir auf die

infrastrukturübergreifende Nutzung von Synergien und
Antwort hieraus resultierende massive Kosteneinsparungen. Hier
ist insbesondere der öffentliche Bereich gefordert, seine
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die Einrichtungen, wo immer möglich und sinnvoll, zu ver-
Frage des Abgeordneten Hans-Joachim Hacker (SPD) nünftigen Konditionen in den Breitbandausbau einzu-
(Drucksache 17/4812, Frage 10): bringen.
Wie ist der Stand der Erarbeitung der Tourismuskonzep-
tion der Bundesregierung für die ländlichen Räume, und wel-
Die Netze in Deutschland sind insgesamt bereits
che Sachverständigen wurden bzw. werden an diesem Umset- heute sehr leistungsfähig. Die Mobilfunk- und TV-Ka-
zungsprozess beteiligt? belnetze bieten ein gutes Entwicklungspotenzial.
(A) Anlage 16 Dazu gehören derzeit Projekte im Bereich Fahrrad- (C)

tourismus, zum Urlaubs- und Freizeitmarkt Wandern so-
Antwort
wie im Gesundheitstourismus.
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die
Frage der Abgeordneten Elvira Drobinski-Weiß (SPD) Zur Gewinnung von Erkenntnissen über neue Ent-
(Drucksache 17/4812, Frage 12): wicklungen im Verbraucherverhalten wird auf der Basis
der Reiseanalyse der Forschungsgemeinschaft Urlaub
Warum hält es die Bundesregierung angesichts der vielfäl-
tigen Klassifizierungsmöglichkeiten der Beherbergungsbetriebe
und Reisen e. V. außerdem alle zwei Jahre eine bundes-
im Landtourismus durch einzelne Verbände nicht für erforder- weite Studie zum Reiseverhalten im ländlichen Touris-
lich, ein neues einheitliches Gütezeichen für den Landtouris- mus in Auftrag gegeben.
mus einzuführen?
Ferner wird in einem Forschungsvorhaben zum
Gütezeichen im Tourismus sind freiwillige Initiativen Thema Überprüfung der Nachhaltigkeit von Projekten
der Wirtschaft und folgen keinen staatlichen Vorgaben. zur ländlichen Entwicklung am Beispiel des Modellvor-
Die heute allgemein anerkannten Sterne-Klassifizie- habens „Einkommenssicherung durch Dorftourismus“
rungen im Beherbergungsgewerbe sind Ergebnis lang- untersucht, welche Faktoren bei der Durchführung von
jähriger Bemühungen der einschlägigen Verbände. Eine Maßnahmen zum ländlichen Tourismus entscheidend
wünschenswerte Vereinheitlichung der verschiedenen sind, um den Fortbestand der begonnenen Maßnahmen
Qualitätssiegel zur Kennzeichnung von Angeboten im auch nach Abschluss der Förderphase sicherzustellen.
Landtourismus können nur die herausgebenden Ver- Im Zuge der Erarbeitung des Tourismuskonzepts für
bände selbst organisieren. Die Bundesregierung kann ländliche Räume wird geprüft, ob und gegebenenfalls
diesen Prozess gemeinsam mit den Ländern anregen und welche weiteren Maßnahmen zur Stärkung des Landtou-
begleiten. rismus erforderlich sind.
Anlage 17
Anlage 19
Antwort
Antwort
Frage des Abgeordneten Heinz Paula (SPD) (Drucksa- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die
che 17/4812, Frage 13): Frage des Abgeordneten Klaus Barthel (SPD) (Druck-
sache 17/4812, Frage 15):
Unterstützt die Bundesregierung die Schaffung einer bun-
desweiten Vermarktungsplattform für landtouristische Ange- Teilt die Bundesregierung die von der Bundesnetzagentur
(B) bote, und wie soll diese Unterstützung konkret aussehen? vertretene Auffassung (vergleiche den Spiegel 4/2011, Seite 58), (D)
wonach die Deutsche Post AG in Zukunft sämtliche Entgelte
Die in der Bundesarbeitsgemeinschaft für Urlaub auf einschließlich der Preise von Teilleistungen für Wettbewerber,
dem Bauernhof und Landtourismus in Deutschland e. V. wie etwa für die Sortierung oder den Transport von Briefen,
zusammengeschlossenen Landesverbände haben ein ge- der Bundesnetzagentur vorab zur Genehmigung vorlegen soll,
meinsames bundesweites Informations- und Buchungs- und bis wann soll das Postgesetz entsprechend novelliert wer-
den?
portal geschaffen. Das Bundesministerium für Ernäh-
rung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz, BMELV, Die zukünftige Ausgestaltung der postrechtlichen Re-
unterstützt die Idee, bisherige regionale Insellösungen gulierungsinstrumente wird derzeit erarbeitet und bedarf
im Datenbank- und Internetbereich in einer Plattform noch der Abstimmung zwischen den Ressorts. Hierbei
aufgehen zu lassen und hat das Projekt einmalig mit wird auch diskutiert, ob und inwieweit eine Stärkung der
BMELV-Mitteln gefördert. aufsichtsrechtlichen Möglichkeiten der Bundesnetzagen-
tur angezeigt ist. Der Entwurf für ein novelliertes Post-
gesetz soll im Laufe dieses Jahres vorgelegt werden.
Anlage 18
Antwort
Anlage 20
Frage des Abgeordneten Heinz Paula (SPD) (Drucksa- Antwort
che 17/4812, Frage 14):
Welche konkreten Maßnahmen plant die Bundesregie- Frage des Abgeordneten Klaus Barthel (SPD) (Druck-
rung, um den Landtourismus als eine der wesentlichen Säulen
der Wirtschaftskraft für ländliche Regionen zu stärken? sache 17/4812, Frage 16):
Teilt die Bundesregierung die Auffassung der Bundes-
Neben dem generellen Förderinstrumentarium insbe- ministerin für Ernährung, Landwirtschaft und Verbraucher-
sondere im Rahmen der Gemeinschaftsaufgaben Verbes- schutz, Ilse Aigner, dass zur Sicherstellung einer flächende-
serung der Agrarstruktur und des Küstenschutzes sowie ckenden und schnellen Breitbandversorgung des ländlichen
Verbesserung der regionalen Wirtschaftsstruktur, an dem Raums entsprechende Verpflichtungen im Telekommunika-
tionsgesetz, TKG, vorzusehen sind, und in welcher Form soll
der Landtourismus unmittelbar partizipiert, führt die dies bei der TKG-Novelle umgesetzt werden?
Bundesregierung bereits zahlreiche Maßnahmen durch,
die dem Landtourismus direkt oder indirekt zugutekom- Der Abstimmungsprozess innerhalb der Bundesregie-
men. rung ist noch nicht abgeschlossen.
(A) Es ist weiterhin beabsichtigt, dem Bundeskabinett im Anlage 23 (C)

Laufe des Monats März 2011 den Entwurf des Gesetzes
zur Änderung telekommunikationsrechtlicher Regelun- Antwort
gen zur Beschlussfassung vorzulegen. des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die
Frage der Abgeordneten Anette Kramme (SPD)
(Drucksache 17/4812, Frage 21):
Anlage 21 Ist beabsichtigt, dass der Aktionsplan zur Umsetzung der
UN-Behindertenrechtskonvention auch der Bundesagentur für
Antwort Arbeit und den Jobcentern Maßnahmen vorgeben soll, und,
wenn ja, wie verbindlich werden diese Vorgaben sein?
Frage des Abgeordneten Manfred Nink (SPD) (Druck- Der Nationale Aktionsplan der Bundesregierung zur
sache 17/4812, Frage 17): Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention wird
auch konkrete Maßnahmen der Bundesagentur für Arbeit
Wie bewertet die Bundesregierung die Stagnation der beinhalten. Des Weiteren wird es Maßnahmen geben, die
Lohnentwicklung in der Bundesrepublik Deutschland in den
letzten Jahren, und welche Rolle spielt diese aus Sicht der
unmittelbar und mittelbar Auswirkungen auf die Bundes-
Bundesregierung bei den deutschen Exportüberschüssen und agentur für Arbeit und die Jobcenter haben. Die Maßnah-
den wirtschafts-, finanz- und haushaltspolitischen Ungleich- men des Nationalen Aktionsplans werden entsprechende
gewichten im Euro-Raum? Fristen und Verantwortlichkeiten für die Umsetzung ent-
halten.
Eine Stagnation der Lohnentwicklung hat in den letz-
ten Jahren in der Bundesrepublik nicht stattgefunden.
Gemessen am Tariflohnindex zur Gesamtwirtschaft der
Anlage 24
Deutschen Bundesbank nahmen die Tariflöhne vom Jahr
2005 bis zum Jahr 2010 um 10,1 Prozent zu. Die Brutto- Antwort
löhne und -gehälter nahmen im gleichen Zeitraum um
11,7 Prozent zu. Die Erfolge der deutschen Exportwirt- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die
schaft resultieren in erster Linie aus nichtpreislichen Frage der Abgeordneten Anette Kramme (SPD)
Wettbewerbsfaktoren wie Produktsortiment und -quali- (Drucksache 17/4812, Frage 22):
tät. Auch die hohe preisliche Wettbewerbsfähigkeit – be- Wird die Bundesagentur für Arbeit einen eigenen Aktions-
günstigt durch eine Lohnmoderation der vergangenen plan zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention er-
stellen und, wenn ja, bis wann?
Jahre – wirkte sich günstig auf die deutschen Ausfuhren
aus. Die Bundesagentur für Arbeit plant derzeit keinen ei-
(B) genen Aktionsplan. Sie hat aber bereits Vorschläge für (D)
Eine Quantifizierung der Auswirkungen einer einzel- konkrete Maßnahmen in den Nationalen Aktionsplan der
nen Größe – wie die Lohnentwicklung – auf bestehende Bundesregierung eingebracht.
Ungleichgewichte ist aufgrund der vielfältigen Zusam-
menhänge und gleichzeitig wirkenden Einflussfaktoren
nicht möglich. Anlage 25
Antwort
Anlage 22 des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die
Frage der Abgeordneten Caren Marks (SPD) (Drucksa-
Antwort
che 17/4812, Frage 23):
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die Wie viel Zeit haben der Inklusionsbeirat und seine Fach-
Frage des Abgeordneten Manfred Nink (SPD) (Druck- ausschüsse für die Erarbeitung von Vorschlägen für einen Ak-
tionsplan zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonven-
sache 17/4812, Frage 18): tion insgesamt zur Verfügung?
Welche Gründe sprechen aus Sicht der Bundesregierung
für einen asymmetrischen Ansatz bei der Bewältigung makro- Der Beauftragte der Bundesregierung für die Belange
ökonomischer Ungleichgewichte und welche gegen symme- behinderter Menschen hat nach Art. 33 der UN-Behin-
trische Anpassungsverfahren? dertenrechtskonvention die aktive Begleitung und För-
derung der Umsetzung der Konvention übernommen.
In der Wirtschaftskrise sind ausnahmslos Euroländer Dabei soll er die Koordinierung und den Informations-
auf den Finanzmärkten unter Druck geraten, die in den austausch zwischen den staatlichen Anlaufstellen und
Vorjahren einen Verlust an Wettbewerbsfähigkeit und/ der Zivilgesellschaft sicherstellen. Dazu hat er einen In-
oder Vermögenspreisblasen, beispielsweise im Immobili- klusionsbeirat und angegliederte Fachausschüsse einge-
ensektor, zu verzeichnen hatten. Daher ist es aus Sicht der setzt.
Bundesregierung essenziell, dass der Fokus bei der Be-
wältigung und Überwachung makroökonomischer Un- Die Mitglieder des Inklusionsbeirates waren im letz-
gleichgewichte in der EU bei diesen Ländern liegt. ten Jahr an einem intensiven und partizipativen Prozess
Würde man von wettbewerbsstarken Ländern Anpassun- zur Erarbeitung des Nationalen Aktionsplans zur Umset-
gen im Sinne einer Reduktion ihrer Wettbewerbsstärke zung der UN-Behindertenrechtskonvention eingebunden
einfordern, hieße dies, das gesamte Eurogebiet zu schwä- und beteiligt. Sie konnten am 23. Juni 2010 und am
chen. 4. November 2010 ihre Visionen, Leitgedanken und
(A) Ziele sowie Vorschläge für konkrete Maßnahmen und der UN-Behindertenrechtskonvention enthalten neben (C)
Projekte für den Nationalen Aktionsplan einbringen. den Fristen auch die Verantwortlichkeiten für die Umset-
zung.
Der Inklusionsbeirat wird die Umsetzung der UN-
Behindertenrechtskonvention auch nach der Verabschie-
dung des Nationalen Aktionsplans durch die Bundes-
Anlage 29
regierung kontinuierlich begleiten.
Antwort
Anlage 26 des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die

Fragen des Abgeordneten Swen Schulz (Spandau)
Antwort (SPD) (Drucksache 17/4812, Fragen 33 und 34):
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Ist beabsichtigt, im Aktionsplan zur Umsetzung der UN-
Behindertenrechtskonvention konkrete Arbeitsaufträge an die
Frage der Abgeordneten Caren Marks (SPD) (Druck- Bundesministerien zu erteilen, oder sollen die Bundesministe-
sache 17/4812, Frage 24): rien ihrerseits wiederum einzelne Aktionspläne erstellen und,
Wann wird der Aktionsplan zur Umsetzung der UN-Be- wenn ja, bis zu welchem Zeitpunkt?
hindertenrechtskonvention voraussichtlich im Bundeskabinett Ist beabsichtigt, im Aktionsplan zur Umsetzung der UN-
behandelt? Konvention über die Rechte der Menschen mit Behinderun-
gen konkrete Maßnahmen für die Krankenkassen festzulegen,
Der Nationale Aktionsplan soll nach aktueller Pla- und wenn ja, welche Verbindlichkeit werden diese Maßnah-
nung voraussichtlich im Mai vom Kabinett beschlossen men haben?
werden.
Zu Frage 33:
Der Nationale Aktionsplan zur Umsetzung der UN-
Anlage 27
Behindertenrechtskonvention ist ein Aktionsplan der ge-
Antwort samten Bundesregierung. Alle Ressorts sind bei der Er-
arbeitung des Nationalen Aktionsplans eingebunden und
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die werden mit entsprechende Maßnahmen und Projekten
Frage der Abgeordneten Christel Humme (SPD) im Aktionsplan vertreten sein.
(Drucksache 17/4812, Frage 27):
Mit welchen konkreten Arbeitsaufträgen wurden der In- Zu Frage 34:
klusionsbeirat und seine Fachausschüsse beim Beauftragten
der Bundesregierung für die Belange behinderter Menschen Der Nationale Aktionsplan der Bundesregierung zur (D)
(B) eingesetzt?
Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention wird
Nach Art. 33 der UN-Behindertenrechtskonvention hat auch konkrete Maßnahmen beinhalten, die unmittelbar
der Beauftragte der Bundesregierung für die Belange be- und mittelbar Auswirkungen auf die Krankenkassen ha-
hinderter Menschen die Aufgabe der Koordinierungsstelle ben. Die Maßnahmen des Nationalen Aktionsplans wer-
übernommen. In der Konvention wird keine allgemeingül- den Fristen und Verantwortlichkeiten für die Umsetzung
tige Definition oder Aufgabenbeschreibung festgelegt, je- enthalten.
doch der Auftrag benannt, den Umsetzungsprozess der
Konvention aktiv zu unterstützen und zu erleichtern, vor
allem durch eine enge Einbindung von Menschen mit Be- Anlage 30
hinderungen als Experten in eigener Sache sowie der brei-
Antwort
teren Zivilgesellschaft. Die Koordinierungsstelle bildet
somit eine Schnittstelle zwischen staatlicher und zivilge- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die
sellschaftlicher Ebene und gewährleistet einen kontinu- Frage des Abgeordneten Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE)
ierlichen Informationsaustausch. Zur Wahrnehmung die- (Drucksache 17/4812, Frage 35):
ser Aufgabe hat der Beauftragte den Inklusionsbeirat und Was hat die Bundesregierung seit der Annahme der Be-
vier Fachausschüsse eingerichtet. schlussempfehlung (Bundestagsdrucksache 16/12545) im
April 2009 zu dem Antrag „Frauen und Mädchen mit Behin-
derungen wirksam vor Gewalt schützen und Hilfsangebote
verbessern“ (Bundestagsdrucksache 16/11775) und zu der Un-
Anlage 28 terrichtung durch die Bundesregierung „Lage der Frauen mit
Behinderungen in der Europäischen Union“ (EuB-EP 1492)
Antwort hinsichtlich der dort aufgeführten Forderungen an die Bun-
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die desregierung getan und erreicht?
Frage der Abgeordneten Christel Humme (SPD) Noch während der parlamentarischen Behandlung des
(Drucksache 17/4812, Frage 28): Antrags „Frauen und Mädchen mit Behinderungen wirk-
Werden die konkreten Empfehlungen aus dem Aktions- sam vor Gewalt schützen und Hilfsangebote verbessern“
plan zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention hat die Bundesregierung die darin geforderte Studie zum
verbindliche Fristen und Zeithorizonte für die Umsetzung ent- Ausmaß und Umfang von Gewalt gegen Frauen mit Be-
halten?
hinderungen in Auftrag gegeben. Das von der Bundes-
Die konkreten Maßnahmen und Projekte des Nationa- regierung 2009 vergebene Praxisprojekt „Frauenbeauf-
len Aktionsplans der Bundesregierung zur Umsetzung tragte in Werkstätten für Menschen mit Behinderungen
(A) und den Wohneinrichtungen“ soll erproben, inwieweit Anlage 32 (C)

Frauen mit Behinderungen selbst als besonders geeig-
Antwort
nete Ansprechpersonen befähigt sind und zum Abbau
von Missständen und Übergriffen beitragen können. Es des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die
entspricht dem Antrag und soll repräsentative Daten im Fragen der Abgeordneten Jutta Krellmann (DIE
ambulanten, stationären und häuslichen Bereich für die LINKE) (Drucksache 17/4812, Fragen 45 und 46):
Altersgruppe der 16- bis 65-Jährigen liefern. Das Projekt Wie beurteilt die Bundesregierung die in der Entgeltstatis-
soll Problemfelder sowie Unterstützungs- und Hand- tik der Bundesagentur für Arbeit dokumentierten Einkom-
mensverluste von 50 Prozent für Leiharbeitsbeschäftigte ge-
lungsbedarfe herausarbeiten. Der Abschlussbericht soll genüber Vollzeitbeschäftigten (2009 lag das monatliche
im August 2011 vorgelegt werden. Bruttoeinkommen aller Vollzeitbeschäftigten bei 2 805 Euro;
Leiharbeitskräfte mit Vollzeitstellen kamen dagegen nur auf
Zur Weiterentwicklung von Aufklärungsmaterialien 1 456 Euro brutto)?
für Menschen mit Behinderungen nimmt die Bundeszen- Welche Maßnahmen wird die Bundesregierung, jenseits
trale für gesundheitliche Aufklärung im Auftrag der des Verweises auf die Verantwortung der Tarifvertragspar-
Bundesregierung zurzeit eine Bestandsaufnahme zu vor- teien, ergreifen, um eine Einkommensgerechtigkeit zwischen
Beschäftigten in der Leiharbeit und regulären Vollzeitbeschäf-
liegenden Materialien vor. Am 11. Februar 2011 hat ein tigten bei gleicher Qualifikation noch in diesem Jahr herzu-
Expertengespräch zum aktuellen Stand der Evaluationen stellen?
von eingesetzten Materialien und zu Erfolgsfaktoren und
Qualitätskriterien stattgefunden. Zu Frage 45:
Die Bundesregierung baut derzeit ein bundesweites Die von Ihnen aufgegriffenen Einkommensunter-
Hilfetelefon bei Gewalt gegen Frauen auf. Es soll Ende schiede berücksichtigen unter anderem weder unterschied-
2012/Anfang 2013 in Betrieb gehen und wird ein auf liche Qualifikationen, die berufliche Tätigkeit, Branchen-
Dauer angelegtes, qualifiziertes telefonisches Erstbera- unterschiede noch regionale Entgeltunterschiede. Daher
tungsangebot für Frauen in allen Gewaltsituationen sein. überzeichnet der oben angegebene Prozentsatz die tatsäch-
Das Hilfetelefon wird rund um die Uhr an 365 Tagen er- lichen Unterschiede beim Entgelt für Zeitarbeitskräfte
deutlich. Wie Sie wissen, ist die Zeitarbeit ein wichtiges
reichbar, mehrsprachig, anonym, vertraulich und bun-
Instrument der Arbeitsmarktpolitik, das vielen eine Chance
desweit bekannt sein. Das Angebot wird barrierefrei ge-
auf eine regelmäßig sozialversicherungspflichtige Be-
staltet. schäftigung eröffnet. Von den im ersten Halbjahr 2010 neu
Die von der Bundesregierung geförderten Vernet- zugegangenen rund 544 000 Zeitarbeitnehmerinnen und
Zeitarbeitnehmern waren 67,2 Prozent unmittelbar zuvor
(B) zungsstellen der Frauenhäuser, Frauenberatungsstellen oder überhaupt noch nicht beschäftigt. Das sind immer- (D)
und Frauennotrufe sehen in ihrer Vorhabenplanung für
hin 5 Prozentpunkte mehr als im ersten Halbjahr 2009.
die aktuelle Förderphase Maßnahmen für Frauen mit Be-
Der Anteil der Zeitarbeitnehmerinnen und Zeitarbeitneh-
hinderung vor. Damit soll ihr Zugang zum Frauenunter-
mer, die – bevor sie in der Zeitarbeit angefangen haben –
stützungssystem verbessert werden. bereits ein Jahr oder länger nicht beschäftigt waren, lag
bei rund 11 Prozent. Dass diese Arbeitnehmer nicht
gleich mit den höchsten Entgelten anfangen, liegt nahe.
Anlage 31 Zu Frage 46:

Antwort Die Sozialpartnerschaft in Deutschland ist ein Er-
folgsmodell. Ich sehe keinen Grund, daran zu zweifeln,
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die dass die Sozialpartner die Arbeitsbedingungen der Zeit-
Frage des Abgeordneten Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) arbeitnehmerinnen und Zeitarbeitnehmer auch weiterhin
(Drucksache 17/4812, Frage 36): verantwortungsvoll ausgestalten.
Bei welchen Gesetzesvorhaben hat die Bundesregierung
seit dem Inkrafttreten der UN-Behindertenrechtskonvention
(26. März 2009) Frauen mit Behinderungen und deren Inte-
ressenvertretungen aktiv beteiligt? Anlage 33
Gemäß der Gemeinsamen Geschäftsordnung der Antwort

Bundesministerien sind Zentral- und Gesamtverbände des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die
sowie Fachkreise bei Gesetzesvorhaben rechtzeitig zu Frage des Abgeordneten Werner Dreibus (DIE LINKE)
beteiligen. Entsprechend hat die Bundesregierung (Drucksache 17/4812, Frage 47):
bereits vor Inkrafttreten der UN-Behindertenrechtskon- Inwiefern sind die Bundesregierung bzw. Vertreter des
vention bei der Erstellung von Gesetzentwürfen und Hauptausschusses für Mindestarbeitsbedingungen mit Arbeit-
Verordnungen die Zivilgesellschaft im Rahmen von An- gebern der Callcenterbranche im Gespräch, einen tariffähigen
Arbeitgeberverband zu bilden?
hörungen, Konsultationen und Anforderung von Stel-
lungnahmen beteiligt. Dabei waren auch immer Frauen Die Bundesregierung ist nicht mit Arbeitgebern der
mit Behinderungen und ihre Interessenvertretungen in- Callcenterbranche im Gespräch, einen tariffähigen Ar-
volviert. Dieses Verfahren wird so fortgeführt. beitgeberverband zu bilden.
(A) Der Hauptausschuss für Mindestarbeitsbedingungen menarbeit und Entwicklung, OECD, international ange- (C)
ist ein von der Bundesregierung unabhängiger Aus- wendeten Kriterien, wer als sozialversicherungspflichtig
schuss, der seine Beratungen durch den Vorsitzenden, Vollzeitbeschäftigter, der nicht in einem Ausbildungsver-
Herrn Dr. von Dohnanyi, selbstständig vorbereitet und hältnis steht, weniger als zwei Drittel des Medianentgelts
durchführt. Nach seiner Geschäftsordnung unterrichtet aller sozialversicherungspflichtig Vollzeitbeschäftigten
der Vorsitzende die Öffentlichkeit zu einem angemesse- erzielt, Niedriglohnschwelle.
nen Zeitpunkt über die Tätigkeit des Hauptausschusses.
Die Einschränkung auf Vollzeitbeschäftigte – ohne
Auszubildende – ist notwendig, weil die Berücksichti-
Anlage 34 gung anderer Beschäftigtengruppen zu Verzerrungen
führt. Die Entgelte von Teilzeitbeschäftigten und gering-
Antwort fügig entlohnt Beschäftigten fallen insbesondere wegen
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die der geringeren Arbeitszeit vergleichsweise niedrig aus.
Frage des Abgeordneten Werner Dreibus (DIE LINKE) Sie könnten damit trotz eines relativ hohen Stundenlohns
(Drucksache 17/4812, Frage 48): als Niedriglohnbeschäftigte gezählt werden. Des Weite-
Welche Erkenntnisse hat die Bundesregierung bezüglich
ren dürften Auszubildende fast ausnahmslos Entgelte,
möglicher beschäftigungspolitischer Auswirkungen der voll- bzw. eine Ausbildungsvergütung erhalten, die unter der
ständigen Arbeitnehmerfreizügigkeit ab dem 1. Mai dieses Niedriglohnschwelle liegen.
Jahres auf die Callcenterbranche, und welche konkreten Maß-
nahmen leitet die Bundesregierung daraus ab? Auswertungen zu den Entgelten werden jeweils für
Der Bundesregierung liegen zu den möglichen be- Beschäftigte am 31. Dezember eines Jahres durchge-
schäftigungspolitischen Auswirkungen der vollen Frei- führt, die aktuellsten Ergebnisse liegen für Dezember
zügigkeit für die Staatsangehörigen der Mitgliedstaaten, 2009 vor. Danach erzielten von den sozialversicherungs-
die der Europäischen Union am 1. Mai 2004 beigetreten pflichtigen Vollzeitbeschäftigten (ohne Auszubildende)
sind – sogenannte EU-8-Staaten –, keine branchenspezi- des Dezember 2009 in der Callcenterbranche rund
fischen Erkenntnisse vor. 36 000 ein Arbeitsentgelt unterhalb der bundeseinheitli-
chen Niedriglohnschwelle, das waren 63,2 Prozent aller
Vollzeitbeschäftigten in dieser Branche. Rechnet man
Anlage 35 mit unterschiedlichen Niedriglohnschwellen für West-
und Ostdeutschland, ergeben sich in der Callcenter-
Antwort branche 29 600 Niedriglohnbeschäftigte und ein Anteil
des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die von 52,0 Prozent.
(B) (D)
Fragen der Abgeordneten Sabine Zimmermann (DIE
Eine Aussage zu den sogenannten Aufstockern, also
LINKE) (Drucksache 17/4812, Fragen 49 und 50):
zum Arbeitslosengeld-II-Bezug von sozialversicherungs-
Was sind die bisherigen Ergebnisse der Arbeit des Haupt- pflichtig Beschäftigten in der Callcenterbranche, ist mit-
ausschusses für Mindestarbeitsbedingungen zu dem gestellten
Mindestlohnantrag für die Callcenterbranche – bitte die er- hilfe einer integrierten Auswertung von Beschäftigungs-
folgten Schritte und Beratungen darstellen –, und bis wann statistik und Grundsicherungsstatistik der Bundesagentur
wird voraussichtlich das seit November 2009 laufende Ver- für Arbeit möglich. Danach gab es im Juni 2010 rund
fahren abgeschlossen werden? 6 000 Arbeitslosengeld-II-Bezieher, die in der Callcen-
Wie hat sich seit 2009 die Zahl der Niedriglohnbeschäftig- terbranche sozialversicherungspflichtig beschäftigt wa-
ten in der Callcenterbranche entwickelt – bitte auch nach Be- ren, das waren 6,6 Prozent aller sozialversicherungs-
schäftigungsform aufführen und neben den absoluten auch re-
lative Daten nennen – und wie das Problem der Aufstocker pflichtig Beschäftigen in dieser Branche. Im Juni 2009
(bitte absolute und relative Zahlen nennen sowie Umfang der gab es rund 6 800 Arbeitslosengeld-II-Bezieher, die in
Leistungen, insgesamt und pro Bedarfsgemeinschaft)? der Callcenterbranche sozialversicherungspflichtig be-
schäftigt waren (7,4 Prozent aller sozialversicherungs-
Zu Frage 49: pflichtig Beschäftigen in dieser Branche). Darunter gibt
Der Hauptausschuss für Mindestarbeitsbedingungen es eine nennenswerte Zahl von sozialversicherungs-
ist ein von der Bundesregierung unabhängiger Aus- pflichtig beschäftigten Arbeitslosengeld-II-Beziehern,
schuss, der seine Beratungen durch den Vorsitzenden, die kein Bruttoerwerbseinkommen beziehen. Gründe da-
Herrn Dr. von Dohnanyi, unterstützt durch eine Ge- für sind insbesondere Beschäftigungsverhältnisse ohne
schäftsstelle beim Bundesministerium für Arbeit und Lohnzahlung (zum Beispiel Krankengeld oder Eltern-
Soziales selbstständig vorbereitet und durchführt. Nach zeit), zeitweiliger Lohnausfall sowie verzögerte Abmel-
seiner Geschäftsordnung unterrichtet der Vorsitzende die dungen von Beschäftigungsverhältnissen, aber auch das
Öffentlichkeit zu einem angemessenen Zeitpunkt über Auseinanderfallen von Beschäftigungszeitraum und mo-
die Tätigkeit des Hauptausschusses. Grundsätzlich sind natlichem Einkommenszufluss.
Gegenstand, Verlauf und Ergebnis der Beratungen ver-
Zur Bestimmung der Geldleistungen für erwerbstätige
traulich zu behandeln.
Arbeitslosengeld-II-Bezieher in der Callcenterbranche
sind komplexe und zeitaufwendige Sonderauswertungen
Zu Frage 50:
der Bundesagentur für Arbeit notwendig, die aufgrund
Als Niedriglohnbeschäftigter oder Geringverdiener gilt der Kürze der zur Beantwortung verfügbaren Zeit nicht
nach den von der Organisation für wirtschaftliche Zusam- durchgeführt werden konnten.
(A) Anlage 36 Anlage 38 (C)

Antwort Antwort
des Parl. Staatssekretärs Peter Bleser auf die Frage der des Parl. Staatssekretärs Peter Bleser auf die Fragen des
Abgeordneten Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/DIE Abgeordneten Dr. Wilhelm Piesmeier (SPD) (Drucksa-
GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 51): che 17/4812, Frage 53):
Wird die Bundesregierung dafür Sorge tragen, dass gesetz-
Bereitet die Bundesregierung zwischenzeitlich im Auftrag lich sichergestellt wird, dass zukünftig analog zu den in Bel-
der Koalitionsfraktionen einen Gesetzentwurf zur Änderung gien seit dem Jahr 1998 geltenden rechtlichen Verpflichtungen
von Detailregelungen bei der Hofabgabeklausel in der Alters- alle Futterfettchargen bis zu 200 Tonnen von den zuständigen
sicherung der Landwirte vor, und, wenn ja, welche Eckpunkte Kontrollbehörden beprobt und die Ergebnisse zeitnah veröf-
liegen dem zugrunde? fentlicht werden?
Wie in dem Antwortschreiben vom 7. Oktober 2010 Vorab möchte ich, sehr geehrter Herr Kollege
zu Ihren Fragen für den Monat September 2010 (Bun- Dr. Priesmeier, kurz auf die von Ihnen angesprochene
destagsdrucksache 17/3308) mitgeteilt wurde, werden belgische Regelung eingehen. Soweit mir bekannt ist,
Vorschläge des Deutschen Bauernverbandes zu Modifi- hat Belgien, wenn wir von Einzelfuttermitteln reden, für
zierungen der Hofabgabeklausel von den Koalitionsfrak- vier Einzelfuttermittel eine Untersuchungsverpflichtung
tionen geprüft. Auch die zuständigen Bundesressorts auf Dioxine/Furane und dioxionähnliche PCB vorge-
sind gegenwärtig damit befasst, die Auswirkungen die- schrieben, nämlich für tierische Futterfette, Fischmehl,
ser Vorschläge zu klären. Diese Prüfung der Vorschläge Fischöl und Fischzubereitungen.
ist noch nicht abgeschlossen. Zum gegenwärtigen Zeit- Eine spezifisch geregelte Untersuchungspflicht für
punkt kann daher nicht angegeben werden, wann und zum Beispiel Futterfettsäuren und pflanzliche Futterfette
mit welchem Inhalt ein Gesetzentwurf vorgelegt wird. gibt es in Belgien nicht.
Ich bin aber zuversichtlich, dass wir bis zum Sommer
2011 eine entsprechende Initiative auf den Weg bringen Vor dem Hintergrund der jüngsten Ereignisse hat die
können, da uns dieses Thema ebenfalls sehr wichtig ist. Bundesregierung den Aktionsplan Verbraucherschutz in
der Futtermittelkette und damit ein ganzes Bündel von
Maßnahmen zur Verbesserung der Futtermittelsicherheit
und damit der Lebensmittelsicherheit erarbeitet.
Anlage 37
Dieser Maßnahmenkatalog umfasst unter anderem
Antwort eine Zulassungspflicht für Futtermittelbetriebe, die
(B) strikte Trennung der Produktionsströme, eine Melde- (D)
des Parl. Staatssekretärs Peter Bleser auf die Frage der pflicht für private Laboratorien, eine Überprüfung des
Abgeordneten Elvira Drobinski-Weiß (SPD) (Druck- Strafrahmens bei Verstößen gegen das Lebensmittel- und
sache 17/4812, Frage 52): Futtermittelgesetzbuch und auch eine Untermauerung
Wie bewertet die Bundesregierung den aktuellen Vor- der Eigenkontrolle der Futtermittelbetriebe durch recht-
schlag der EU-Kommission, der den EU-Mitgliedstaaten liche Vorgaben.
künftig ermöglichen soll, sich komplett oder in einzelnen Re-
gionen zum gentechnikfreien Raum zu erklären, und zu wel- Ich will zunächst daran erinnern, dass erste Schritte
chem Ergebnis kam die von der Bundesministerin für Ernäh- zur Umsetzung des Aktionsplans Verbraucherschutz in
rung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz, Ilse Aigner, der Futtermittelkette bereits eingeleitet worden sind. Das
bereits vor über zwei Jahren angekündigte Suche nach einer
Bundeskabinett hat am 2. Februar 2011 den Gesetzent-
rechtssicheren Lösung, die einzelnen Ländern und Regionen
ermöglichen sollte, sich komplett zu gentechnikfreien Regio- wurf zur Änderung des Lebensmittel- und Futtermittel-
nen zu erklären? gesetzbuches beschlossen. Darin ist vorgesehen, dass es
künftig eine Meldepflicht für private Laboratorien geben
Die damalige Prüfung für eine rechtssichere Lösung soll. Sie müssen zukünftig Messergebnisse über un-
zur Einrichtung gentechnikfreier Regionen hat schwer- sichere Futtermittel und Lebensmittel den zuständigen
wiegende Probleme aufgezeigt, die im nationalen Recht Behörden unverzüglich und unaufgefordert melden.
nicht gelöst werden können. Aufgrund dieser Schwierig-
Weiter sieht dieser Gesetzentwurf vor, dass in
keiten ist es letztlich nur möglich, dass auf Basis freiwil-
Deutschland ein Dioxin-Frühwarnsystem mit vierteljähr-
liger Vereinbarungen der Landwirte eine Region als gen-
lichen Lageberichten eingeführt wird. Alle Lebensmit-
technikfrei erklärt wird.
tel- und Futtermittelunternehmer werden verpflichtet,
Auch der Vorschlag der EU-Kommission für eine sämtliche Untersuchungsergebnisse von Dioxinen und
Verordnung des Europäischen Parlaments und des Rates ähnlichen Problemstoffen an die zuständigen Behörden
zur Änderung der Richtlinie 2001/18/EG betreffend die zu melden. Dort werden die Angaben geprüft, bei Bedarf
den Mitgliedstaaten eingeräumte Möglichkeit, den An- kann sofort eingeschritten werden.
bau von GVO auf ihrem Hoheitsgebiet zu beschränken Der Aktionsplan Verbraucherschutz in der Futtermit-
oder zu untersagen, wirft Fragen auf, insbesondere im telkette sieht, wie bereits gesagt, auch eine Zulassungs-
Hinblick auf den EU-Binnenmarkt und die Regeln der pflicht für bestimmte Futtermittelbetriebe und die strikte
WTO. Die Bundesregierung hat daher den Vorschlag in Trennung der Produktionsströme für Futterfett und ande-
den Beratungen in Brüssel abgelehnt. ren Fetten vor.
(A) Futterfette und Futterfettsäuren dürfen künftig nicht Überwachung) vom 15. März 2007 zur risikoorientierten (C)
in Anlagen hergestellt werden, die gleichzeitig Stoffe für Beurteilung von Lebensmittelbetrieben konkretisiert.
die technische Industrie produzieren. Das soll über die
Zulassung von Betrieben, die Futterfette und Futterfett- Das in der AVV Rahmen-Überwachung geregelte Be-
säuren herstellen oder in den Verkehr bringen, sicherge- urteilungssystem sieht vor, dass die zu überwachenden
stellt werden. Betriebe in Risikokategorien eingeteilt werden und hier-
aus die Überwachungshäufigkeit zu bestimmen ist. In
Dazu soll vorgesehen werden, dass Abhängigkeit vom Ergebnis der risikoorientierten Be-
triebsbeurteilung resultieren Überwachungshäufigkeiten
– Futterfette und Futterfettsäuren räumlich getrennt von von täglich bis maximal alle drei Jahre.
Stoffen, die keine Lebensmittel oder Futtermittel sind,
gelagert werden müssen, Das Beurteilungssystem erlaubt also eine dem Risiko
angepasste Überwachungshäufigkeit. Eine generelle Be-
– das Herstellen und das Behandeln von Futterfetten triebskontrollhäufigkeit von mindestens einmal jährlich
und Futterfettsäuren nur in Anlagen erfolgen darf, in würde bei den bestehenden Lebensmittelüberwachungs-
denen ausschließlich Lebensmittel oder Futtermittel kapazitäten in den Ländern zulasten derjenigen Betriebs-
hergestellt werden, kontrollen gehen müssen, die aufgrund ihres Risikos
– Einrichtungen, in denen Futterfette und Futterfettsäu- derzeit einer deutlich engmaschigeren Kontrolle unter-
ren gelagert werden, nicht mit Lagereinrichtungen für liegen. Eine solche Regelung wäre vor diesem Hinter-
Stoffe, die keine Lebensmittel oder Futtermittel sind, grund und hinsichtlich der gemeinschaftsrechtlich gefor-
verbunden sein dürfen (zum Beispiel durch Schläuche derten Risikoorientierung nicht zu rechtfertigen.
oder Leitungen), damit ein Austausch des Lagergutes Was die Veröffentlichung von Ergebnissen der Le-
verhindert wird. bensmittelbetriebskontrollen betrifft, so wird derzeit ein
Darüber hinaus wird das BMELV die Eigenkontrolle System zur Transparentmachung von Kontrollergebnis-
der Futtermittelbetriebe durch rechtliche Vorgaben unter- sen von einer Bund-Länder-Projektgruppe vorbereitet.
mauern und vorschreiben, dass Betriebe bei bestimmten
Futtermitteln eine Eingangsuntersuchung auf Dioxine
und dioxinähnliche und nichtdioxinähnliche PCB durch- Anlage 40
führen müssen. Die genauen Vorgaben werden derzeit
erarbeitet. Das Ganze soll dann in der Futtermittelver- Antwort
ordnung festgelegt werden. des Parl. Staatssekretärs Peter Bleser auf die Fragen der
(B) Abgeordneten Undine Kurth (Quedlinburg) (BÜND- (D)
NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Fragen
Anlage 39 55 und 56):
Antwort Welche konkreten Regelungsinhalte soll der von der Bun-
desministerin für Ernährung, Landwirtschaft und Verbrau-
des Parl. Staatssekretärs Peter Bleser auf die Frage des cherschutz, Ilse Aigner, angekündigte Tierschutzaktionsplan
umfassen, und wie bewertet die Bundesregierung die tatsäch-
Abgeordneten Dr. Wilhelm Priesmeier (SPD) (Druck- lichen Umsetzungschancen des Tierschutzaktionsplans, nach-
sache 17/4812, Frage 54): dem bereits eine der von der Bundesministerin für Ernährung,
Wird die Bundesregierung im Rahmen der Novelle zum Landwirtschaft und Verbraucherschutz, Ilse Aigner, angekün-
Lebensmittel-, Bedarfsgegenstände- und Futtermittelgesetz- digten Tierschutzverbesserungen – das Verbot des Schenkel-
buch, LFGB, dafür Sorge tragen, dass gesetzlich sichergestellt brands bei Pferden – von den Regierungsfraktionen im Land-
wird, dass jede Betriebsstätte oder jeder Betrieb, die bzw. der wirtschaftsaussuss abgelehnt wurde?
Lebensmittel in Verkehr bringt, mindestens einmal im Jahr Wird die Bundesregierung im Rahmen des von der Bun-
von den zuständigen Kontrollbehörden kontrolliert wird und desministerin für Ernährung, Landwirtschaft und Verbrau-
die Kontrollergebnisse zeitnah veröffentlicht werden? cherschutz, Ilse Aigner, angekündigten Tierschutzaktions-
plans die Möglichkeit der Einführung einer Negativ- oder
Der europäische Verordnungsgeber hat in Art. 3 der einer Positivliste für die Haltung von Wildtieren in Zirkussen
Verordnung (EG) Nr. 882/2004, Verordnung (EG) ernsthaft prüfen?
Nr. 882/2004 des Europäischen Parlaments und des Ra-
tes vom 29. April 2004 über amtliche Kontrollen zur Zu Frage 55:
Überprüfung der Einhaltung des Lebensmittel- und Fut-
termittelrechts sowie der Bestimmungen über Tierge- Das BMELV wird verschiedene Tierschutzmaßnah-
sundheit und Tierschutz, vorgeschrieben, dass amtliche men auf den Weg bringen:
Kontrollen regelmäßig, auf Risikobasis und mit ange- – Eine Änderung der Tierschutz-Nutztierhaltungsver-
messener Häufigkeit durchgeführt werden müssen. ordnung zur Neuregelung der Legehennenhaltung,
Die Bundesregierung hat diese Anforderung durch – eine Änderung der Tierschutz-Nutztierhaltungsver-
entsprechende Regelungen in der Ersten Allgemeinen ordnung zur Regelung spezifischer Anforderungen an
Verwaltungsvorschrift zur Änderung der AVV Rahmen- die Haltung von Kaninchen zu Erwerbszwecken,
Überwachung, Allgemeine Verwaltungsvorschrift über
Grundsätze zur Durchführung der amtlichen Überwa- – eine Änderung des Tierschutzgesetzes zur Umsetzung
chung der Einhaltung lebensmittelrechtlicher, weinrecht- der Versuchstierrichtlinie und zum Verbot des Schen-
licher und tabakrechtlicher Vorschriften (AVV Rahmen- kelbrands beim Pferd.
(A) Außerdem wird zurzeit in einer Arbeitsgruppe mit Welche Konsequenzen wird die Bundesregierung ziehen, (C)
Vertretern des Tierschutzes, der Zoobranche und der falls dem Bundesminister der Verteidigung, Dr. Karl-Theodor
Freiherr zu Guttenberg, sein Doktortitel durch die Universität
Wissenschaft das Gutachten des BMELV über Min- Bayreuth aberkannt werden sollte?
destanforderungen an die Haltung von Säugetieren über-
arbeitet, um dieses an den aktuellen Wissensstand
Zu Frage 58:
anzupassen. Darüber hinaus wird das BMELV die Ein-
führung einer EU-Tierschutzkennzeichnung weiterhin Nein.
aktiv unterstützen und den Ausstieg aus der betäubungs-
losen Ferkelkastration weiter forcieren.
Zu Frage 59:
Das BMELV wird entsprechende Entwürfe zur Ände-
Die Frage nach der Folge einer Aberkennung erübrigt
rung der Tierschutz-Nutztierhaltungsverordnung und des
sich, da ich bereits die Universität Bayreuth gebeten
Tierschutzgesetzes vorlegen und mit den zu Beteiligen- habe, die Verleihung meines Doktorgrades zurückzuneh-
den entsprechend der Geschäftsordnung abstimmen. Der men.
Verlauf des Verordnungs- bzw. Gesetzgebungsverfah-
rens bleibt abzuwarten.
Anlage 42
Zu Frage 55:
Antwort
Die Bundesregierung hat diese Frage bereits ernsthaft
geprüft. Sowohl eine Positiv- als auch eine Negativliste des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die Frage
würde ein Verbot, bestimmte Tiere in Zirkusbetrieben des Abgeordneten Hans-Christian Ströbele (BÜND-
mitzuführen und zur Schau zu stellen, bedeuten. NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 60):
Gegen ein Verbot, bestimmte Tiere in Zirkusbetrieben Welche Auskünfte gibt die Bundesregierung über die An-
zahl der in Afghanistan seit 2002 eingesetzten Bundeswehr-
mitzuführen und zur Schau zu stellen, bestehen verfas- scharfschützen (vergleiche Stern vom 13. Januar 2011), die
sungsrechtliche Bedenken im Hinblick auf eine unver- Kriterien für die Auswahl der Zielpersonen, den konkreten
hältnismäßige Beeinträchtigung der Grundrechte der Ei- Auftrag für den Einsatz der Gewehre mit Zielfernrohren und
gentums-, Berufsausübungs- und Berufswahlfreiheit, die Zahl der getöteten Menschen sowie über die Rechtsgrund-
insbesondere auch der Artisten, die mit entsprechenden lagen der Einsätze, und wie grenzt die Bundesregierung deren
und ihrer Befehlsgeber Tun ab von strafbaren heimtückischen
Tiernummern auftreten. Tötungen?
(B) Ein solches Verbot wäre nur dann gerechtfertigt, Geltende Rechtsgrundlagen für Scharfschützen der (D)
wenn mildere Mittel, wie zum Beispiel das eingeführte Bundeswehr sind – wie für die anderen Kräfte des deut-
Zirkusregister, das ein die betroffenen Grundrechte we- schen Einsatzkontingentes ISAF – das für den Einsatz
niger stark einschränkendes Mittel darstellt, erkennbar ISAF geltende Mandat des Sicherheitsrates der Verein-
nicht zum Ziel führten. ten Nationen sowie das entsprechende Bundestagsman-
dat für die Beteiligung bewaffneter deutscher Streit-
Zum jetzigen Zeitpunkt lassen sich die Erfahrungen kräfte am Einsatz ISAF.
mit dem Zirkusregister jedoch noch nicht abschließend
bewerten. Dies wurde durch eine zum Jahreswechsel Deutsche Soldatinnen und Soldaten, die im Rahmen
2010/2011 durchgeführte Länderumfrage bestätigt. dieses Einsatzes militärische Gewalt gegen ein legitimes
Demnach erlauben die bisherigen Erfahrungen mit dem militärisches Ziel einsetzen, machen sich nicht strafbar.
Zirkusregister und der seiner Einführung zugrunde lie-
genden Zirkusregisterverordnung noch keine Aussage Scharfschützen werden im Rahmen einer sogenann-
darüber, inwieweit diese zu spürbaren Verbesserungen ten Teileinheit eingesetzt. Zu besonderer Präzision befä-
der Situation von Tieren in Zirkusbetrieben geführt ha- higt, werden Scharfschützen im Rahmen der Operations-
ben. führung zur Aufklärung und Überwachung sowie falls
erforderlich auch zur Wirkung gegen gefährliche Einzel-
ziele der Opposing Militant Forces eingesetzt, die auf
Anlage 41 andere Weise nicht bekämpft werden können, und auch
um die unverhältnismäßige Schädigung Unbeteiligter
Antwort auszuschließen.
des Bundesministers Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg Die Bundeswehr führt keine Übersichten über beim
auf die Fragen der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl Einsatz getötete Opposing Militant Forces, auch nicht
(BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, über die durch Scharfschützen getöteten Opposing Mili-
Fragen 58 und 59): tant Forces.
Liegen der Bundesregierung Anhaltspunkte dafür vor, Die Anzahl der seit 2002 in Afghanistan eingesetzten
dass die vom Bundesminister der Verteidigung, Dr. Karl- Scharfschützen bedarf einer umfangreichen Recherche.
Theodor Freiherr zu Guttenberg, eingereichte Dissertation mit
dem Titel „Verfassung und Verfassungsvertrag. Konstitutio-
Nach Abschluss dieser Recherche wird das Bundes-
nelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU“ nicht von ministerium der Verteidigung Ihnen die Anzahl mittei-
ihm selbst verfasst wurde? len.
(A) Anlage 43 Warum gibt es nach über 20 Jahren Wiedervereinigung auf (C)
dem Schienennetz Deutschlands noch immer derartig
Antwort eklatante Unterschiede im technischen Sicherheitsstandard
von Ost und West, und bis zu welchem Zeitpunkt sollen alle
der Parl. Staatssekretärin Annette Widmann-Mauz auf eingleisigen Strecken mit der Punktförmigen Zugbeeinflus-
die Frage des Abgeordneten Garrelt Duin (SPD) (Druck- sung, PZB, ausgerüstet sein?
sache 17/4812, Frage 61): In der Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung (EBO)
Stimmt die Bundesregierung den Aussagen ihrer Drogen- ist vorgeschrieben, dass Strecken, auf denen mehr als
beauftragten zu, die nach Presseberichten Spielautomaten in 100 km/h zugelassen sind, mit Zugbeeinflussung ausge-
Kneipen, Geschäften und Flughäfen verbieten will, und, wenn rüstet sein müssen. Ergänzend ist die Möglichkeit einge-
nein, welche Änderungen wird die Bundesregierung beim ge- räumt, dass für Strecken bis zu 100 km/h für Eisenbah-
werblichen Automatenspiel im Rahmen der geplanten No-
velle zur Spielverordnung vorsehen? nen des Bundes das Bundesministerium für Verkehr, Bau
und Stadtentwicklung, für nichtbundeseigene Eisenbah-
Nach der im Dezember 2010 veröffentlichten „Unter- nen die zuständige Landesbehörde die Ausrüstung mit
suchung zur Evaluierung der Fünften Novelle der Spiel- Zugbeeinflussung vorschreiben können. Damit sollen
verordnung“ des Instituts für Therapieforschung Mün- die genannten Behörden in besonderen Fällen, wie zum
chen gibt es Hinweise auf Verstöße gegen das Beispiel Strecken mit dichtem Berufsverkehr, mit Vor-
Spielverbot für Jugendliche in Gaststätten. Die Bundes- ortverkehr oder mit schwierigen Betriebsverhältnissen,
regierung stimmt daher der Drogenbeauftragten zu, dass die Ausrüstung mit Zugbeeinflussung auch bei zugelas-
vor allem der Jugendschutz beim Automatenspiel in senen Geschwindigkeiten unter 100 km/h vorschreiben
Gaststätten verstärkt werden muss. können.
Nach geltendem Recht hat der Gastwirt bei bis zu Die Deutsche Bahn AG rüstet bereits seit Jahren im
zwei aufgestellten Geräten in Gaststätten durch eine Rahmen eines freiwilligen Programms einen erheblichen
ständige Aufsicht zu gewährleisten, dass keine Kinder Anteil der Strecken mit einer zulässigen Höchstge-
und Jugendliche das Gerät bespielen, § 3 Abs. 1 Seite 2 schwindigkeit bis 100 km/h sukzessive mit Zugbeeinflus-
Spielverordnung. Bei drei aufgestellten Geräten sind zu- sung nach. Allein im Zeitraum von 2008 bis Ende 2010
sätzliche technische Sicherungsmaßnahmen notwendig. wurden in diesem Programm mehr als 600 Streckenkilo-
Mehr als drei Geräte dürfen in einer Gaststätte nicht auf- meter mit Zugbeeinflussung nachgerüstet.
gestellt werden. Das Bundesministerium für Wirtschaft
Ziel ist es, das Sicherheitsniveau dieser Strecken
und Technologie, BMWi, schlägt in seinem Evaluations-
schnellstmöglich zu erhöhen. Die Bundesregierung hat den
bericht eine Ausweitung der technischen Sicherungs-
Vorstand der Deutsche Bahn AG um kurzfristige Aus-
maßnahmen an den Spielgeräten vor. Zur Verbesserung
(B) des Jugend- und Spielerschutzes könnten ferner Sach- kunft gebeten, bis wann sämtliche Strecken im Schienen- (D)
netz der Deutsche Bahn AG mit Zugbeeinflussung nach-
kundeanforderungen zur Voraussetzung für die Erteilung
gerüstet und welche Prioritäten hierbei gesetzt werden.
einer Erlaubnis zur Aufstellung von Geldspielgeräten
gemacht werden. Mittelfristig könnte mit einer Spieler-
karte die Umsetzung des Jugendschutzes in Gaststätten
zusätzlich unterstützt werden. Anlage 45
Antwort
Darüber hinaus werden in dem Evaluationsbericht des
BMWi weitere Vorschläge zur Verbesserung des Spieler- des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Frage des
schutzes unterbreitet, von denen auch und gerade Ju- Abgeordneten Dr. Anton Hofreiter (BÜNDNIS 90/DIE
gendliche profitieren sollen: GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 63):
Wie ist der aktuelle Zeitplan für die Novellierung des Per-
– Stärkung der Instrumente zur Früherkennung von sonenbeförderungsgesetzes, und in welchem Quartal könnte
Fehlentwicklungen und zum schnellen Eingreifen; aus Sicht der Bundesregierung die Novellierung frühestens
abgeschlossen sein?
– geeignete Eindämmung von dargestellten Gewinnaus-
sichten zur Vermeidung von höheren Gewinnerwar- Das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadt-
tungen als die in der Spielverordnung festgelegten entwicklung hat einen Referentenentwurf für ein Gesetz
Grenzen für Gewinne und Verluste; zur Änderung personenbeförderungsrechtlicher Vor-
schriften vorbereitet. Schwerpunkte des Gesetzentwurfs
– Erweiterung der Ordnungswidrigkeitentatbestände sind die Anpassung des Personenbeförderungsgesetzes
und Erhöhung der Geldbußen; an eine europäische Verordnung zur Finanzierung von
Verkehrsleistungen auf Schiene und Straße, Verordnung
– Förderung von Sozialkonzepten. (EG) Nr. 1370/2007, und die Liberalisierung des Bus-
fernlinienverkehrs.
Anlage 44 Der Referentenentwurf befindet sich zurzeit in der
Ressortabstimmung. Parallel hierzu findet die Anhörung
Antwort der Länder und Verbände statt.
des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Frage der Der Gesetzentwurf soll im April 2011 von der Bun-
Abgeordneten Dr. Marlies Volkmer (SPD) (Drucksache desregierung beschlossen und anschließend dem Bun-
17/4812, Frage 62): desrat zur Stellungnahme zugeleitet werden. Die Ein-
(A) bringung des Regierungsentwurfs beim Bundestag ist für Anlage 47 (C)
Juni 2011 vorgesehen.
Antwort
Das Gesetz ist zustimmungsbedürftig. Das Vorhaben
des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Fragen des
wird voraussichtlich im vierten Quartal 2011 abge-
Abgeordneten Uwe Beckmeyer (SPD) (Drucksache
schlossen werden.
17/4812, Fragen 67 und 68):
Wann werden die Bund-Länder-Arbeitsgruppen unter der
Leitung des Bundesministeriums für Verkehr, Bau und Stadt-
Anlage 46 entwicklung, BMVBS, zur Vorbereitung eines bundesweiten
Feldversuchs des sogenannten Lang-Lkw ihre Endergebnisse
Antwort vorlegen, und wann ist eine Verbändeanhörung durch das
BMVBS zur Vorbereitung des Feldversuchs geplant?
des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Frage des Wann wird die Bundesregierung ihren für das Frühjahr
Abgeordneten Dr. Anton Hofreiter (BÜNDNIS 90/DIE 2011 angekündigten Feldversuch mit sogenannten Lang-Lkw
GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 64): starten, der auf die Dauer von fünf Jahren mit einem Jahr wis-
senschaftlicher Begleitung angelegt sein soll, und welche
Ist es richtig, dass für im Bedarfsplan enthaltene Vorhaben Strecken haben die Bundesländer bisher dem BMVBS in den
im Vordringlichen Bedarf mit besonderem naturschutzfachli- Bund-Länder-Arbeitsgruppen zur Vorbereitung des Feldver-
chen Planungsauftrag und im Weiteren Bedarf mit festgestell- suchs des sogenannten Lang-Lkw vorgeschlagen?
tem hohen ökologischen Risiko durch den Wegfall der Fußno-
ten in der Karte der Anlage zum Fünften Gesetz zur Änderung
des Fernstraßenausbaugesetzes vom 4. Oktober 2004 die Be- Zu Frage 67:
darfsfeststellung nicht mehr durch die Einstellung des Vorha-
bens in den Straßenbauplan erfolgt und damit dem Parlament Bisher liegen die Ergebnisse der Unterarbeitsgruppen
das ursprünglich vorgesehene Mitspracherecht hinsichtlich „Fahrer“ und „Fahrzeuge“ im Entwurf vor. Die Unterar-
der Einstellung derartiger Vorhaben in den Vordringlichen beitsgruppe „Strecken“ hat ihre Liste noch nicht finali-
oder Weiteren Bedarf entzogen worden ist, und welche juristi-
schen Konsequenzen hat der Wegfall der Fußnoten für ge-
siert. Die Ergebnisse der ersten beiden Unterarbeitsgrup-
richtliche Auseinandersetzungen? pen sowie weitere definierte Voraussetzungen – unter
anderem ein generelles Überholverbot, keine Beförde-
Im Bedarfsplan für die Bundesfernstraßen sind Vorha- rung von Gefahrgut – wird das Bundesministerium für
ben, die mit hohen ökologischen Risiken verbunden Verkehr, Bau und Stadtentwicklung den Verbänden um-
sind, als Maßnahmen mit „besonderem naturschutzfach- gehend vorstellen. Bereits eingegangene Streckenmel-
lichen Planungsauftrag für den Vordringlichen Bedarf“ dungen der Länder werden nun noch um Nachmeldun-
oder als „Weiterer Bedarf mit Planungsrecht und beson- gen ergänzt und dann in der Unterarbeitsgruppe sowie
(B) derem naturschutzfachlichen Planungsauftrag“ bzw. anschließend mit den Verbänden erörtert. Die Bundesan- (D)
„Weiterer Bedarf mit festgestelltem hohem ökologischen stalt für Straßenwesen ist gebeten worden, einen Kon-
Risiko“ gekennzeichnet. Zum Nachweis der Abarbei- zeptentwurf für die wissenschaftliche Begleitung zu er-
tung dieser Planungsaufträge des Gesetzgebers und zur stellen, der in der Unterarbeitsgruppe „wissenschaftliche
Einstellung solcher Projekte in den Straßenbauplan ist Begleitung“ im März erörtert werden wird. Im Nach-
jeweils eine entsprechende Information an das Parlament gang wird der Referentenentwurf in die Anhörung ge-
erforderlich. hen. Es war von Anfang an ein hohes Maß an Transpa-
renz angestrebt, sodass die Verbände bereits bei der
Die genannten Vorhaben waren zudem mit der Fuß- Erstellung des Arbeitsentwurfes frühzeitig eingebunden
note „Mit der Einstellung der Vorhaben in den Straßen- werden.
bauplan als Anlage zum Bundeshaushalt sind sie Vorha-
ben des Vordringlichen Bedarfs“ gekennzeichnet. Eine Zu Frage 68:
entsprechende Fußnote gab es für die genannten Fälle
des Weiteren Bedarfs. Der bundesweite Feldversuch mit Lang-Lkw war für
das Jahr 2011 angekündigt. Die Länder Bayern, Thüringen,
Mit der Streichung der Fußnoten durch Art. 12 des Niedersachsen, Schleswig-Holstein, Sachsen-Anhalt ha-
Infrastrukturplanungsbeschleunigungsgesetzes sind die ben ihr gesamtes Autobahnnetz – Schleswig-Holstein bis
betreffenden Vorhaben uneingeschränkt solche des Vor- einschließlich zu den autobahnbegleitenden Autohöfen –
dringlichen bzw. des Weiteren Bedarfs. Die Abarbeitung als geeignet für den Feldversuch bezeichnet. Hessen hat
des naturschutzfachlichen Planungsauftrages wird dem ebenfalls alle Autobahnen gemeldet bis auf:
Parlament allerdings nach wie vor durch eine entspre-
chende Kennzeichnung im Straßenbauplan mitgeteilt.
A 44 AS Hessisch Lichtenau-Mitte bis
Als Folge der Dringlichkeitsstufe „Vordringlicher Be- AS Hessisch Lichtenau-Ost
darf“ sind die Planfeststellungsbeschlüsse für die betref-
A 49 AS Baunatal-Nord bis AS Neuental
fenden Vorhaben nach § 17 e Abs. 2 FStrG von Gesetzes (Autobahnende)
wegen sofort vollziehbar, während der Sofortvollzug an-
sonsten gesondert angeordnet werden müsste. Unmittel- A 66 Nordwestkreuz Frankfurt bis Anschluss
bare Auswirkungen auf gerichtliche Verfahren sind nur (Miquelallee)
insoweit gegeben, als in diesen Fällen die aufschiebende
Wirkung einer Klage gegen den gesetzlichen Sofortvoll- A 480 Autobahnanfang westlich AS Wettenberg
zug angeordnet werden muss. bis Gießener Nordkreuz
(A) Anlage 49 (C)

A 480 AS Aßlar (Autobahnanfang) bis Anschluss
L 3053 (Autobahnende) Antwort
A 643 Schiersteiner Kreuz bis Anschluss der Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche auf die Fra-
(Waldstraße) gen der Abgeordneten Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/
DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Fragen 70 und
A 661 AS Oberursel-Nord (B 455) bis Bad 71):
Homburger Kreuz
Inwiefern unterscheiden sich die Rahmenbedingungen aus
A 661 AS Langen bis AS Egelsbach (B3) dem Energiekonzept der Bundesregierung zum Zwischenbe-
richt „Leitstudie 2010“?
Wird die beschlossene Laufzeitverlängerung von Atom-
Eine Übersicht über die übrigen bisher dem Bundes- kraftwerken in der „Leitstudie 2010“ betrachtet, und, falls ja,
ministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung zu welchen Schlussfolgerungen kommen die Wissenschaftler?
übermittelten Strecken reiche ich Ihnen gerne schriftlich
nach. Zu Frage 70:
Der Zwischenbericht enthält drei Basisszenarien, von
denen zwei bereits bei Verabschiedung des Energiekon-
Anlage 48 zepts weitgehend fertiggestellt waren. Diese beiden Szena-
Antwort rien unterscheiden sich im Anteil der Elektromobilität im
Jahr 2050. Noch nicht berücksichtigt ist in den bisherigen
des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Frage der Arbeiten das gemäß Energiekonzept der Bundesregierung
Abgeordneten Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/DIE angestrebte Ziel, bis zum Jahr 2020 den Stromverbrauch
GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 48): gegenüber dem Jahr 2008 in einer Größenordnung von
10 Prozent und bis zum Jahr 2050 von 25 Prozent zu ver-
Teilt die Bundesregierung die Auffassung, dass Kreisver-
kehre auf Bundesstraßen möglich sind, wie zum Beispiel an mindern. Im Übrigen berücksichtigt ein drittes Szenario
der Bundesstraße 2 bei Pinnow, und, wenn nicht, welche Kri- die Laufzeitverlängerung.
terien sprechen gegen Kreisverkehre auf Bundesstraßen?
Zu Frage 71:
Der Bau von Kreisverkehren kann – auch an Bundes-
straßen – sinnvoll sein und die Verkehrssicherheit erhöhen, Die Laufzeitverlängerung wird im Basisszenario C
muss jedoch für jeden Einzelfall unter Berücksichtigung des Zwischenberichts berücksichtigt. Nach diesem
der vorhandenen Randbedingungen – Verkehrsaufkom- Szenario werden im Jahr 2020 rund 113 TWh/a mehr
(B) men, Lage der zuführenden Straßen, Topografie, Platz- Kernenergiestrom bereitgestellt als im Basisszenario A, (D)
bedarf etc. – geprüft werden. welches – nach alter Gesetzeslage – nicht von einer
Laufzeitverlängerung ausgeht. Im Ergebnis führt dies zu
Das Haupteinsatzgebiet für Kreisverkehre liegt eher einer geringeren Stromproduktion aus fossilen Kraftwer-
in innerörtlichen Straßennetzen. An außerörtlichen Bun- ken, sodass die CO2-Emissionen der Stromversorgung
desstraßen muss unter Berücksichtigung der gesetzli- im Basisszenario C im Jahr 2020 um 81 Millionen t/a
chen Zweckbestimmung der Bundesfernstraßen die niedriger und im Jahr 2030 um 51 Millionen t/a
Zweckmäßigkeit im Einzelfall nachgewiesen werden. niedriger als im Basisszenario A liegen. Damit wird die
40-Prozent-Minderungsmarke für Treibhausgase im Ba-
Kreisverkehre sollten im Verlauf von Bundesstraßen
sisszenario C für das Jahr 2020 mit 50 Prozent deutlich
außerhalb bebauter Gebiete vor allem dann nicht ange-
übertroffen.
wendet werden, wenn die bevorrechtigte Führung der
Bundesstraße ausdrücklich erwünscht ist, zum Beispiel
um die bevorzugte Führung einer Ortsumgehung zu ge-
Anlage 50
währleisten.
Antwort
Kreisverkehre sollen an Bundesstraßen insbesondere
wegen der überwiegenden Funktion für den überörtli- der Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche auf die Frage
chen schnellen Verkehr nur vorgesehen werden bei der des Abgeordneten Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/DIE
Verknüpfung von Bundesstraßen, beim Umbau unfall- GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 72):
trächtiger Kreuzungen, wenn eine höhenfreie Ausfüh- Liegen der Bundesregierung aktualisierte Abschätzungen
rung nicht infrage kommt, beim Ersatz lichtsignalgere- über die Entwicklung der EEG-Differenzkosten – EEG: Er-
gelter Kreuzungen, wenn sich trotz Signalisierung neuerbare-Energien-Gesetz –, bezogen auf die Jahre 2011 und
2012, vor, und auf welche Höhe belaufen sich diese Diffe-
schwere Unfälle ereignen und nach Umbau keine zu gro- renzkosten, die sich in der EEG-Umlage widerspiegeln?
ßen Wartezeiten in den Zufahrten zu erwarten sind, und
bei einer gewünschten Verdeutlichung des Wechsels der Die Übertragungsnetzanbieter haben am 15. Novem-
Streckencharakteristik. ber 2010 auf Grundlage von § 3 Abs. 3 Ausgleichsme-
chanismus-Ausführungsverordnung, AusglMechAV, auf-
Die technische Gestaltung der Kreisverkehre richtet grund einer wissenschaftlich hinterlegten Prognose die
sich nach dem „Merkblatt für die Anlage von Kreisver- realistische Bandbreite der EEG-Differenzkosten für das
kehren“, Ausgabe 2006, der Forschungsgesellschaft für Jahr 2012 in einer Bandbreite von circa 12,5 Milliarden
Straßen- und Verkehrswesen. Euro bis circa 15,5 Milliarden Euro angegeben. Für die
(A) EEG-Umlage ergibt sich hieraus eine Bandbreite von Nach welchen Kriterien soll es nach Auffassung der Bun- (C)
3,4 bis 4,4 ct/kWh. Für das Jahr 2011 haben die Über- desregierung Bundesmittel für Hochschulen geben, und auf
welcher verfassungsrechtlichen Grundlage soll die Bundes-
tragungsnetzbetreiber am 15. Oktober 2010 die Diffe- förderung erfolgen?
renzkosten mit 12,5 Milliarden Euro angegeben. Zuzü-
glich einer Nachholung von 1,1 Milliarden Euro für die Die Förderung von Hochschulen durch den Bund er-
zu niedrig angesetzte EEG-Umlage aus dem Vorjahr folgt auf der Basis des geltenden Rechts in unterschiedli-
schlägt sich dies 2011 in einer EEG-Umlage von derzeit chen Programmen und Maßnahmen, für die jeweils ei-
3,53 ct/kWh nieder. Das Deutsche Institut für Wirt- gene Zielsetzungen und Kriterien gelten. Beispiele
schaftsforschung, DIW, geht dagegen davon aus, dass hierfür sind die allgemeine Forschungsförderung, aber
die Umlage 2012 – inflationsbedingt – unter 3 ct/kWh auch gemeinsame Programme von Bund und Ländern
liegen wird, DIW-Wochenbericht 6-2011. Dies deckt auf der Basis von Art. 91 b GG wie die Exzellenzinitia-
sich mit aktuellen Untersuchungen für das Bundesminis- tive, der Hochschulpakt oder der Qualitätspakt Lehre.
terium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit,
die davon ausgehen, dass auch die Umlage 2011 im
Nachhinein betrachtet, das heißt berechnet anhand der Anlage 53
erst im kommenden Jahren abschließend vorliegenden Antwort
Ist-Daten für 2011, unter 3 ct/kWh liegen wird. Die Zah-
len sowohl für 2011 als auch für 2012 sind aber als Pro- des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage
gnosewerte mit erheblichen Unsicherheiten behaftet, weil der Abgeordneten Krista Sager (BÜNDNIS 90/DIE
sowohl die Differenzkosten als auch die Umlage ent- GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 76):
scheidend von dem tatsächlichen Ausbau der erneuerba- Wie bewertet die Bundesregierung die bestehenden Regu-
ren Energien und von der Entwicklung des Börsenprei- larien zur Einhaltung wissenschaftlicher Standards in Promo-
ses abhängen. tionsverfahren, und welchen Verbesserungsbedarf sieht sie?
Die Deutsche Forschungsgemeinschaft, DFG, legte

1998 Empfehlungen zur Sicherung guter wissenschaftli-
Anlage 51 cher Praxis vor, die unter ihrer Federführung, auch unter
Einbeziehung internationaler Experten, erarbeitet wor-
Antwort
den waren. Ausgehend von diesen Empfehlungen haben
der Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche auf die Frage sich alle großen Wissenschaftseinrichtungen in Deutsch-
des Abgeordneten Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/DIE land, wie die Hochschulrektorenkonferenz, die Max-
GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 73): Planck-Gesellschaft, die Fraunhofer-Gesellschaft und
(B) die Helmholtz-Gemeinschaft Deutscher Forschungszen- (D)
Welche Studien liegen der Bundesregierung vor, die sich
mit den ökonomischen Folgen eines nuklearen Ereignisses be- tren sowie die Leibniz-Gemeinschaft die in Deutschland
schäftigen, und welche Studien befinden sich hierzu in Erar- geltenden Regeln der guten wissenschaftlichen Praxis
beitung? selbstverpflichtend zu eigen gemacht. Die Bundesregie-
rung erachtet die bestehenden Regularien, wie sie unter
Die hypothetischen Kosten des Risikos von Kernkraft-
anderem in den Promotionsordnungen der einzelnen
werksunfällen mit Kernschmelze in Deutschland wurden
Hochschulen umgesetzt sind, für angemessen.
von unterschiedlichen Autoren berechnet. Im Auftrag des
Bundesministeriums für Wirtschaft wurde 1992 in der
Prognos-Schriftenreihe eine Studie zur „Identifizierung,
Monetarisierung und Internalisierung externer Kosten Anlage 54
der Energieversorgung“ veröffentlicht, die unter anderem Antwort
auch eine beispielhafte Abschätzung der Schäden durch
einen sogenannten Super-Gau enthielt. Die Ergebnisse des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage
solcher Abschätzungen über Schäden und Folgekosten des Abgeordneten Klaus Hagemann (SPD) (Drucksa-
derartiger Unfälle hängen sehr stark von den getroffenen che 17/4812, Frage 77):
Annahmen ab und können deshalb nicht verlässlich be- Welche Mindeststandards müssen nach Ansicht der Bun-
wertet werden. Die Bundesregierung macht sich die Er- desregierung für gutes wissenschaftliches Arbeiten insbeson-
dere im Bereich von Quellenangaben und Zitaten erfüllt sein,
gebnisse daher nicht zu eigen. und welche Initiativen hat das Bundesministerium für Bildung
und Forschung in Sachen Plagiatschutz und in Sachen Umset-
Zu dem Thema befinden sich zurzeit keine vom Bun- zung der IP-Charta der Europäischen Union, deren Ziel ein
desministerium für Wirtschaft und Technologie oder vom fairer und professioneller Umgang mit geistigem Eigentum
Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und Reak- ist, bislang ergriffen?
torsicherheit beauftragten Studien in Bearbeitung. Aus Sicht der Bundesregierung müssen die Standards
zur Sicherung guter wissenschaftlicher Praxis erfüllt
sein, wie sie von der Deutschen Forschungsgemein-
Anlage 52 schaft, DFG, ausgearbeitet und von den einzelnen Hoch-
Antwort schulen umgesetzt und ausgestaltet wurden. Die DFG
legte 1998 Empfehlungen zur Sicherung guter wissen-
des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage schaftlicher Praxis vor, die unter ihrer Federführung,
des Abgeordneten Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE auch unter Einbeziehung internationaler Experten, erar-
GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 74): beitet worden waren. Ausgehend von diesen Empfehlun-
(A) gen haben sich alle großen Wissenschaftseinrichtungen Anlage 56 (C)

in Deutschland, wie die Hochschulrektorenkonferenz,
die Max-Planck-Gesellschaft, die Fraunhofer-Gesell- Antwort
schaft und die Helmholtz-Gemeinschaft Deutscher For- des Staatsministers Bernd Neumann auf die Frage des
schungszentren sowie die Leibniz-Gemeinschaft, die in Abgeordneten Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/DIE
Deutschland geltenden Regeln der guten wissenschaftli- GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 79):
chen Praxis selbstverpflichtend zu eigen gemacht.
Welche konkreten Schritte hat die Bundesregierung bisher
unternommen, um die im Koalitionsvertrag zwischen CDU,
Die Umsetzung der Empfehlungen der Intellectual CSU und FDP angekündigte Einrichtung einer Jugend- und
Property (IP) Charta Initiative der Europäischen Union Begegnungsstätte zur Aufarbeitung der SED-Diktatur und die
wird in Deutschland vom Ausschuss der Gemeinsamen Schaffung eines koordinierenden Zeitzeugenbüros umzuset-
Wissenschaftskonferenz von Bund und Ländern getra- zen?
gen. Der Koalitionsvertrag schreibt die Einrichtung einer
Jugend- und Begegnungsstätte zur Aufarbeitung der
SED-Diktatur und die Schaffung eines koordinierenden
Anlage 55 Zeitzeugenbüros nicht vor, sondern enthält nur entspre-
chende Prüfaufträge. Die Prüfung des Beauftragten der
Antwort
Bundesregierung für Kultur und Medien, BKM, ergab,
des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage dass die Einrichtung eines koordinierenden Büros für die
des Abgeordneten Klaus Hagemann (SPD) (Drucksa- Vermittlung von Zeitzeugen an Schulen und andere Bil-
che 17/4812, Frage 78): dungseinrichtungen für die historische Aufarbeitung des
SED-Unrechts sehr sinnvoll ist. Deshalb wurden die
Inwieweit sieht das Bundesministerium für Bildung und
Forschung Änderungsbedarfe bei den Allgemeinen Nebenbe-
Mittel im Bundeshaushalt zunächst fortgeschrieben. Der
stimmungen für Zuwendungen zur Projektförderung, AN- BKM hat eine Konzeption ausgearbeitet, die ein koordi-
Best-P, im Hinblick auf die von der Bundesministerin für Bil- nierendes Zeitzeugenbüro unter Federführung der Ge-
dung und Forschung, Dr. Annette Schavan, angekündigte denkstätte Berlin-Hohenschönhausen und Mitwirkung
Overhead-Finanzierung – „Schavan erkauft sich Bafög-Deal“, der Bundesstiftung Aufarbeitung und der Stiftung Berli-
Spiegel Online, 6. Oktober 2010 – für Forschungsprojekte an
Hochschulen, die angesichts von jährlich für die möglichen ner Mauer vorsieht. Die Gedenkstätte Berlin-Hohen-
Zuwendungsempfänger anfallenden Gemeinkosten wie Mie- schönhausen ist Anfang 2011 mit der technisch-organi-
ten, Heizung, Strom und anteiligen Nutzungskosten zentraler satorischen Umsetzung beauftragt worden.
Einheiten wie zum Beispiel Rechenzentrum und Bibliothek
nach ANBest-P binnen zwei Monaten für die spezifisch durch Demgegenüber soll von der Einrichtung einer Ju-
(B) das jeweilige Forschungsprojekt verursachten, indirekten Pro- gendbegegnungsstätte abgesehen werden. Sie würde auf (D)
jektausgaben verwendet werden sollen, in Richtung der über
die Deutsche Forschungsgemeinschaft gewährten automati-
kompetenzrechtliche Probleme vor allem im Verhältnis
schen Programmkostenpauschalen von 20 Prozent des Hoch- Bund/Länder, aber auch innerhalb der Bundesregierung
schulpaktes 2020, die gleichfalls dem Haushaltsrecht des stoßen. Die Einrichtung einer Jugend- und Begegnungs-
Bundes unterliegen, und in welchem Umfang waren in Bezug stätte hätte Investitionen in Millionenhöhe verlangt, die
auf die Zahl der infrage kommenden laufenden Vorhaben und im Haushalt nicht zur Verfügung stehen. Bei der Prüfung
Neuanträge – jeweils mit Angabe der Förderhöhe – im Januar
2011 jeweils Programmpauschalen möglich, wurden tatsäch- stellte sich zudem heraus, dass ein kostendeckender Be-
lich beantragt bzw. wurde seitens der Hochschulen eine Ver- trieb „aus eigener Kraft“ in den Folgejahren nicht realis-
zichtserklärung abgegeben? tisch ist, eine dauerhafte finanzielle Bezuschussung ist
aus dem Haushalt des BKM ebenfalls nicht zu leisten.
Aus Sicht des BMBF besteht kein Änderungsbedarf bei
den Allgemeinen Nebenbestimmungen zur Projektförde-
rung, ANBest-P. Die ANBest-P stellen die allgemeine
Anlage 57
Grundlage für die Projektförderung auf Ausgabenbasis
der Bundesregierung dar, die durch ressortspezifische Re- Antwort
gelungen ergänzt werden können.
des Staatsministers Bernd Neumann auf die Frage des
Zu Ihrer Frage, für wie viele in 2011 laufende Vorha- Abgeordneten Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/DIE
ben die Gewährung einer Projektpauschale möglich war, GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 80):
möchte ich Ihnen wie folgt antworten: Zum Stand 31. Ja- Wann will die Bundesregierung die im Koalitionsvertrag
nuar 2011 war eine Gewährung bei 5 522 laufenden For- angekündigte Expertenkommission einsetzen, die die Aufga-
schungsvorhaben – das heißt der Antrag wurde vor 2011 ben der Bundesbeauftragten für die Unterlagen des Staats-
gestellt und bewilligt – möglich. Die Summe der Pro- sicherheitsdienstes der ehemaligen DDR, BStU, überprüft,
und was ist das Ziel dieser Überprüfung?
jektpauschale für 2011 und Folgejahre bezogen auf diese
Vorhaben beläuft sich auf rund 180 Millionen Euro. Bis Die Formulierung des Koalitionsvertrages ist direkt
zum 31. Januar 2011 wurde für sechs Vorhaben mit ei- übernommen aus der vom Deutschen Bundestag bestä-
nem Fördervolumen in Höhe von 263 000 Euro eine tigten Gedenkstättenkonzeption der Bundesregierung:
Verzichtserklärung eingereicht.
„In der nächsten Legislaturperiode wird der Deutsche
Zu der Frage der Neubewilligungen ist es so, dass im Bundestag eine unabhängige Expertenkommission ein-
Januar 2011 seitens der Hochschulen keine Anträge ge- setzen, die die Entwicklung der Aufgaben, die der BStU
stellt wurden. gesetzlich zugewiesen sind, analysiert und Vorschläge
(A) macht, ob und in welcher Form diese mittel- und lang- Haben die Europäische Union und die Bundesregierung (C)
fristig zu erfüllen sind.“ die steigenden Flüchtlingszahlen auf Lampedusa aufgrund der
Unruhen in Nordafrika antizipiert, und erwägt die Bundesre-
Der Deutsche Bundestag hat hierzu noch keinen Be- gierung angesichts der Ausrufung des humanitären Notstan-
des durch die italienische Regierung, diese neben polizeili-
schluss gefasst. chen Maßnahmen auch humanitär zu unterstützen, und, wenn
ja, durch welche Maßnahmen?
Anlage 58 Der politische Transitionsprozess in der Tunesischen

Republik hat auch zu Migrationsbewegungen in die EU
Antwort geführt. Das Ausmaß der Krise in der Region und seine
Auswirkungen hat, wenn man ehrlich ist, niemand vor-
des Staatsministers Eckart von Klaeden auf die Frage hergesehen.
des Abgeordneten Hans-Christian Ströbele (BÜND-
NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 81): Auf Bitten der Italienischen Republik hat die Euro-
Inwieweit wurden Bundesregierung und Deutscher Bun- päische Agentur für die operative Zusammenarbeit an
destag davon unterrichtet, dass die erfundenen und konstruier- den Außengrenzen, FRONTEX, umgehend eine Lage-
ten Erzählungen des Rafid Ahmad Alwan al-Dschanabi alias analyse und die Koordinierung einer gemeinsamen See-
Curveball beim Bundesnachrichtendienst, BND, im Irak gebe operation einschließlich Unterstützung in den Aufnah-
es mobile Biowaffenlabors, bereits im Jahr 2000 von seinem
ehemaligen Vorgesetzten Dr. Latif gegenüber dem BND be-
meeinrichtungen zugesagt.
stritten wurden („Es gibt keine solche Lkws.“) und dass
Curveball unter Vorbehalt dieser Aussage gesagt habe: „OK,
Die EU-Kommission hat Italien zudem kurzfristig
dann gibt es keine“, dennoch aber der BND ihn ab Mai 2002 finanzielle Unterstützung angeboten und prüft die Ein-
zu weiteren Aussagen über die Labors gedrängt habe unter an- bindung des Europäischen Unterstützungsbüros für
derem mit der Drohung, sonst seine damals schwangere Ehe- Asylfragen, EASO. Darüber hinaus sind bilaterale Hil-
frau in ihre marokkanische Heimat abschieben zu lassen, und fen bisher nicht vorgesehen.
warum hat die Bundesregierung der US-Regierung nicht vor
deren Invasion in den Irak 2003 unmissverständlich mitge- Entsprechend dem Subsidiaritätsprinzip und ange-
teilt, dass Curveballs Lügen durch Dr. Latif entlarvt worden
waren und Curveball sie daraufhin nicht aufrechterhält? sichts begrenzter Mittel leistet die Bundesregierung in
westlichen und insbesondere EU-Ländern keine humani-
Der in den Medien zitierte „Dr. Latif“ war nach täre Hilfe. Umgekehrt kommt Deutschland vollständig
Kenntnis deutscher Sicherheitsbehörden tatsächlich zeit- für die Hilfsmaßnahmen für Flüchtlinge in Deutschland
weise Vorgesetzter von Curveball. Insgesamt gab es zum auf.
damaligen Zeitpunkt Zweifel an seinen Aussagen.
Neben der Unterstützung Italiens ist es jetzt vor allem
(B) Hinsichtlich der nachrichtendienstlichen Aspekte Ih- wichtig, den Transitionsprozess in Nordafrika aktiv zu (D)
rer Anfrage ist die Bundesregierung nach sorgfältiger begleiten. In dieser kritischen Übergangsphase gilt es
Abwägung zu der Auffassung gelangt, dass die erbetene sicherzustellen, dass die Menschen eine Perspektive in
Auskunft geheimhaltungsbedürftig ist. Die Anfrage zielt ihrem Heimatland haben.
auf Einzelheiten tatsächlicher oder vermuteter nachrich-
tendienstlicher Aktivitäten, die grundsätzlich nicht öf- Der Bundesminister des Auswärtigen, Dr. Guido
fentlich dargestellt werden können. Aus ihrer Offenle- Westerwelle, hat in einem Schreiben an die Hohe Vertre-
gung könnten sowohl staatliche Akteure anderer Länder terin der Europäischen Union für Außen- und Sicher-
als auch nichtstaatliche Akteure Rückschlüsse auf die heitspolitik, Lady Catherine Ashton, bereits eine Neujus-
Fähigkeiten und Methoden des Bundesnachrichtendiens- tierung der Europäischen Nachbarschaftspolitik im
tes ziehen. Im Ergebnis würde dadurch die Funktions- Hinblick auf die aktuellen Herausforderungen einer
fähigkeit unserer Sicherheitsbehörden und damit die Transformationspartnerschaft mit Tunesien und Ägypten
Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland beeinträch- gefordert.
tigt. Gleichwohl ist die Bundesregierung selbstverständ- Wir haben jetzt eine besondere Chance, Demokratie
lich bereit, das Informationsrecht des Parlamentes unter sowie Menschen- und Bürgerrechte in unserer Nachbar-
Wahrung berechtigter Geheimhaltungsinteressen zu be- schaft zu fördern und die Voraussetzungen für eine neue
friedigen. wirtschaftliche Dynamik zu schaffen.
Basierend auf den Angaben des Bundesnachrichten-
dienstes hat die Bundesregierung deshalb die erbetenen
Informationen als GEHEIM eingestufte Verschlusssache Anlage 60
zur Einsicht durch Sie an die Geheimschutzstelle des Antwort
Deutschen Bundestages übermittelt.
der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Fragen des
Abgeordneten Dr. Rolf Mützenich (SPD) (Drucksache
Anlage 59 17/4812, Fragen 83 und 84):
Welchen erhöhten Mittelansatz plant das Auswärtige Amt
Antwort angesichts der gesellschaftspolitischen Umwälzungen im Na-
hen Osten und Nordafrika für die Arbeit der politischen Stif-
der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage des tungen – bitte aufgeschlüsselt nach Ländern –, und sind diese
Abgeordneten Tom Koenigs (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- erhöhten Ausgabenansätze auch für die mittelfristige Finanz-
NEN) (Drucksache 17/4812, Frage 82): planung vorgesehen?
(A) Welche eigene Mittel- und Personalverstärkung plant das Die hierfür benötigten Stellen – bzw. die damit verbun- (C)
Auswärtige Amt für die betroffene Region – bitte aufge- denen erhöhten Ausgaben – werden angesichts begrenz-
schlüsselt nach Ländern –, und sind diese erhöhten Ausgaben-
ansätze auch für die mittelfristige Finanzplanung vorgesehen? ter Ressourcen an anderer Stelle/von Auslandsvertretun-
gen in anderen Regionen abgezogen werden müssen.
Zu Frage 83: Die gesamte Stellen- und Personalausstattung aller Aus-
landsvertretungen wird zudem regelmäßig – jährlich –
Aus dem Haushalt des Auswärtigen Amtes wird die überprüft und gegebenenfalls angepasst.
gesellschaftspolitische Dialogarbeit der politischen Stif-
tungen in westlichen Industrieländern und osteuropäi- Zu den Mitteln: Die dem Auswärtigen Amt zur Verfü-
schen Transformationsstaaten gefördert. gung stehenden Projektmittel dienen der Förderung der
Menschenrechte, dem Demokratieaufbau sowie der Kri-
Die Finanzierung der allgemeinen Stiftungsarbeit im senprävention weltweit. Das Auswärtige Amt wird ein-
Nahen Osten und in Nordafrika erfolgt aus Mitteln des gehende Projektanträge mit Nordafrikabezug vorrangig
Bundesministeriums für wirtschaftliche Zusammenar- prüfen. Die deutschen Auslandsvertretungen in der Re-
beit und Entwicklung. gion sind gebeten worden, auch die Vertreter der Zivil-
gesellschaft nochmals auf die Möglichkeiten einer Pro-
Die politischen Stiftungen haben allerdings – wie jektförderung hinzuweisen.
auch andere Projektpartner – die Möglichkeit, sich zu-
sätzlich um Projektmittel aus den Haushaltstiteln Zivile
Krisenprävention, Demokratieförderung und Menschen-
rechte zu bewerben, die im Einzelplan des Auswärtigen Anlage 61
Amtes angesiedelt sind. Antwort
Zu Frage 84: des Parl. Staatssekretärs Dr. Ole Schröder auf die Frage
des Abgeordneten Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/
Zur Frage Personalverstärkungen. Das Auswärtige DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Frage 85):
Amt hat vor dem Hintergrund der gesellschaftlichen
Umwälzungen in Nordafrika und im Nahen Osten ein- Muss der Bund der Vertriebenen und/oder seine Mitglieds-
organisationen für seine staatliche Förderung eine Extremis-
schließlich der Golfregion bereits folgende Anpassungen musklausel unterzeichnen und, wenn nicht, warum?
der Personalausstattung an den deutschen Auslandsver-
tretungen vorgenommen: Wie bereits in der Antwort auf die Schriftliche
Frage 11/213 vom 25. November 2010 der Abgeordne-
Tunesien: Verstärkung der Deutschen Botschaft Tunis ten Daniela Kolbe sowie in der Antwort der Bundesre-
(B) durch Zuweisung einer weiteren Stelle im gehobenen gierung auf die Kleine Anfrage der Abgeordneten Ulla (D)
Dienst seit 25. Januar 2011 für den Bereich Politik/ Jelpke und der Fraktion Die Linke „Antiextremismuser-
Presse für vorerst eine Standzeit (4 Jahre). klärung des Bundesprogramms Toleranz fördern – Kom-
Bahrain: Verstärkung der Deutschen Botschaft Ma- petenz stärken“, Bundestagsdrucksache 17/4269, vom
nama durch Zuweisung einer zweiten Stelle im höheren 16. Dezember 2010, ausgeführt, findet in Programmen
Dienst. Diese Verstärkung ist langfristig angelegt. zur Extremismusprävention der Bundesregierung eine
abzugebende Bestätigung Anwendung, nach der sich
Ägypten: Zurückstellung geplanter Stellenreduzierun- Träger geförderter Maßnahmen zur freiheitlichen demo-
gen an der Deutschen Botschaft Kairo im höheren kratischen Grundordnung der Bundesrepublik Deutsch-
Dienst, die im Rahmen der jährlichen Personalbedarfs- land bekennen und bestätigen, eine den Zielen des
planung – Globalplanung – vorgesehen waren. Zudem Grundgesetzes förderliche Arbeit zu leisten. Ziel der
wurde die Botschaft in den letzten Wochen temporär Maßnahmen in Programmen zur Extremismusprävention
durch Abordnung von Beschäftigten aus der Zentrale des der Bundesregierung ist die Stärkung von Demokratie
Auswärtigen Amts verstärkt. und Toleranz. Die gemeinsame Grundposition aller Mit-
wirkenden an den Bundesprogrammen zur Stärkung von
Algerien: Zurückstellung einer geplanten Stellenredu-
Toleranz und Demokratie sowie gegen Extremismus
zierung an der Deutschen Botschaft Algier im höheren
muss daher sein, sich zu der freiheitlichen demokrati-
Dienst, die im Rahmen der Globalplanung vorgesehen
schen Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland
war.
zu bekennen. Daher ist die Unterzeichnung einer Erklä-
Daneben werden in der Zentrale des Auswärtigen rung, mit dem sich das geförderte Projekt bzw. der han-
Amts zwei Arbeitsstäbe eingerichtet: AS Transforma- delnde Träger zur freiheitlichen demokratischen Grund-
tionspartnerschaft Ägypten und AS Transformations- ordnung der Bundesrepublik Deutschland bekennt, eine
partnerschaft Tunesien. Diese werden Vorhaben des Fördervoraussetzung.
Auswärtigen Amtes, anderer Ressorts sowie nichtstaatli-
cher Träger im Sinne einer kohärenten Außenpolitik ent- Das Bundesministerium des Innern prüft im Übrigen
wickeln und koordinieren. vor jeder Bewilligung einer Zuwendung, ob der Empfän-
ger einer Zuwendung in einem extremistischen Umfeld
Auf die weitere Lageentwicklung in den einzelnen angesiedelt ist oder sich in irgendeiner Weise gegen die
Ländern der Region wird das Auswärtige Amt mit An- freiheitliche demokratische Grundordnung betätigt. Lie-
passungen der Stellen- und Personalausstattung an den gen entsprechende Hinweise vor, wird von einer Zuwen-
Auslandsvertretungen je nach Erforderlichkeit reagieren. dung abgesehen oder eine Förderung eingestellt.
(A) Anlage 62 Zu Frage 88: (C)

Antwort Das Bundesministerium der Finanzen hat im Januar
2011 eine Arbeitsgruppe eingesetzt, die ergebnisoffen
des Parl. Staatssekretärs Dr. Ole Schröder auf die Fragen Vorschläge für eine Neuordnung der steuerlichen Ver-
des Abgeordneten Dr. h. c. Gernot Erler (SPD) (Druck- lustverrechnung erarbeiten soll. Die Arbeitsgruppe wird
sache 17/4812, Fragen 86 und 87): dabei auch Möglichkeiten einer Änderung der Regelun-
Teilt die Bundesregierung die in der Debatte vom 10. Fe- gen zur Mindestgewinnbesteuerung und Möglichkeiten,
bruar 2011 geäußerte Auffassung, dass der Vorschlag, den die steuerliche Organschaft durch eine moderne Grup-
5. August künftig zu einem nationalen Gedenktag für die Op- penbesteuerung zu ersetzen, prüfen. Vor einer Befassung
fer von Vertreibung zu machen, auf eine Forderung des ba-
den-württembergischen Ministerpräsidenten Stefan Mappus mit konkreten Modellen führt die Arbeitsgruppe zu-
zurückgeht (Abgeordneter Thomas Strobl [Heilbronn]: „Die nächst eine Evaluierung des Umfangs und der Struktur
Koalitionsfraktionen von CDU/CSU und FDP unterstützen der bei den Unternehmen vorhandenen Verlustvorträge
mit ihrem Antrag den Vorstoß von Ministerpräsident durch. Die Arbeitsgruppe berücksichtigt auch die Ziele
Mappus“)?
der Standortsicherung, der Steuervereinfachung, der
Wie bewertet die Bundesregierung die am 14. Februar Aufkommensneutralität und der Reduzierung von Risi-
2011 vorgelegte Erklärung von 70 namhaften Historikern aus ken für die öffentlichen Haushalte.
aller Welt zum Beschluss des Deutschen Bundestages
„60 Jahre Charta der deutschen Heimatvertriebenen – Aus-
söhnung vollenden“ vom 10. Februar 2011, in der von einem Zu Frage 89:
„falschen geschichtspolitischen Signal“ gewarnt wird und in
der gegen die Charta der Heimatvertriebenen vom 5. August Die Bundesregierung bewertet die Vorschläge nicht.
1950 äußerst kritische Einwände erhoben werden? Sie möchte den Ergebnissen der vom Bundesministe-
rium der Finanzen eingesetzten Facharbeitsgruppe zur
Zu Frage 86: Verlustverrechnung nicht vorgreifen.
Die Bundesregierung kommentiert Äußerungen von
Abgeordneten des Deutschen Bundestages in der Plenar-
debatte nicht. Anlage 64
Zu Frage 87: Antwort
Die Bundesregierung wird der Prüfbitte des Bundes- des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Fra-
tages vom 10. Februar 2011, wie dem Anliegen der Ini- gen der Abgeordneten Lisa Paus (BÜNDNIS 90/DIE
(B) tiative des Bundesrates vom 11. Juli 2003, Bundesrats- GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Fragen 90 und 91): (D)
drucksache 460/03, den 5. August zum bundesweiten Auf Basis welcher Datengrundlage kommt das Bundes-
Gedenktag für die Opfer von Vertreibung zu erheben, ministerium der Finanzen zu dem Schluss, dass das im Jahr
Rechnung getragen werden kann, selbstverständlich 2010 erheblich zurückgegangene Aufkommen aus der Kapi-
nachkommen. Angesichts der aktuellen Diskussion wird talertragsteuer lediglich auf das „im Zuge der Finanzkrise
massiv gesunkene Zinsniveau“ – vergleiche Die Welt vom
sie dabei alle Argumente sorgfältig abwägen und prüfen. 25. Januar 2011 – und nicht auf die Einführung der Abgel-
In diesem Rahmen wird auch die gemeinsame Erklärung tungsteuer zurückzuführen ist?
von internationalen Historikern zu bewerten sein. Wie begründet die Bundesregierung ihre Aussage, dass
der Personenkreis, der zugleich Kapitaleinkünfte oberhalb des
Sparerpauschbetrags und einen Grenzsteuersatz von weniger
Anlage 63 als 25 Prozent aufweist, „überschaubar“ – vergleiche Die Welt
vom 25. Januar 2011 – sei, und wie hoch war der Anteil dieser
Personen an allen Steuerpflichtigen in den Jahren 2009 und
Antwort 2010 tatsächlich?
des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Fra-
gen des Abgeordneten Dr. Thomas Gambke (BÜND- Zu Frage 90:
NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Fra-
Die Bemessungsgrundlagen des Zinsabschlages bzw.
gen 88 und 89):
der Kapitalertragsteuer auf Dividenden nach altem Recht
Welche Modelle – zum Beispiel Abschaffung der Min- und der neuen Abgeltungsteuer auf Zins- und Dividen-
destbesteuerung, zeitliche Begrenzung der Verlustvorträge, denerträge unterscheiden sich nicht. In beiden Fällen
Differenzierung von Altverlusten, Einführung einer Gruppen-
besteuerung nach österreichischem Modell oder Pooling- werden die Erträge oberhalb des Sparerpauschbetrages
Modell – prüft die Arbeitsgruppe zur Neuordnung der Verlust- besteuert. Die Einführung der Abgeltungsteuer kann da-
verrechnung – inländisch und grenzüberschreitend – im Bun- her nicht die Ursache für den Rückgang des Aufkom-
desministerium der Finanzen, und welche Ziele – zum Beispiel mens aus Abgeltungsteuer auf Zinserträge im Jahr 2010
Bürokratieabbau, steuerliche Erleichterungen für Unterneh-
men, Aufkommensneutralität – verfolgt die Bundesregierung
sein.
dabei?
Mit der Einführung der Abgeltungsteuer entfällt der
Wie beurteilt die Bundesregierung einen Vorschlag, die Ansatz der Kapitaleinkünfte bei der Veranlagung zur
Mindestbesteuerung abzuschaffen bei gleichzeitiger zeitlicher
Begrenzung des Verlustvortrags sowie den Gewinnabfüh-
Einkommensteuer. Die daraus folgende Minderung der
rungsvertrag bei Konzernen abzuschaffen bei gleichzeitiger Steuerlast für Steuerpflichtige mit einem individuellen
Erhöhung der Beteiligungsgrenze von 50 auf 75 Prozent? Grenzsteuersatz über 25 Prozent wirkt sich nur auf das
(A) Aufkommen der veranlagten Einkommensteuer aus, nicht Die Bundesregierung sieht keine Notwendigkeit, den (C)
aber auf das Aufkommen der Abgeltungsteuer selbst. Anwendungsbereich des § 37 g WpHG auf Zertifikate
auszuweiten. Ein Verbot nach dieser Vorschrift setzt eine
Zu Frage 91: besondere Gefährdungslage der Anleger voraus, die bei
Zertifikaten regelmäßig nicht gegeben ist, weil
Statistische Erhebungen der einzelnen Steuerfälle zur
seit 2009 geltenden Abgeltungsteuer liegen derzeit noch – sich das Verlustrisiko des Anlegers auf den von ihm
nicht vor. Erst nach Abschluss der Einkommensteuerver- gezahlten Kaufpreis beschränkt,
anlagungen werden die Daten in den statistischen Äm-
tern aufbereitet. Auf der Basis der Fortschreibung von – Institute beim Vertrieb von Zertifikaten die anleger-
früheren Einkommensteuerstatistiken wird im Jahr 2009 schützenden Vorschriften des sechsten Abschnitts des
mit 1,3 Millionen und im Jahr 2010 mit 1,2 Millionen Wertpapierhandelsgesetzes zu beachten haben,
Steuerpflichtigen gerechnet, die Kapitaleinkünfte über
dem Sparerpauschbetrag haben und zugleich mit einer – sich der Anleger über die Eigenschaften, einschließ-
teilweisen Erstattung der Abgeltungsteuer im Rahmen lich der Risiken, eines Zertifikats durch den Wert-
der Veranlagungsoption rechnen können, weil sie einen papierprospekt und demnächst – nach Inkrafttreten
Grenzsteuersatz von weniger als 25 Prozent aufweisen. des Anlegerschutz- und Funktionsverbesserungs-
Bezogen auf die Gesamtzahl der Steuerpflichtigen – rund gesetzes – durch das Produktinformationsblatt infor-
35 Millionen – sind das 3,7 Prozent im Jahr 2009 bzw. mieren kann.
3,3 Prozent im Jahr 2010.
Anlage 66
Anlage 65 Antwort
Antwort
des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage
des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Fra- der Abgeordneten Dr. Barbara Höll (DIE LINKE)
gen des Abgeordneten Dr. Gerhard Schick (BÜND- (Drucksache 17/4812, Frage 94):
NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/4812, Fragen
Welche Konsequenzen zieht die Bundesregierung aus dem
92 und 93): Umstand, dass die Finanzämter vermehrt bei der Steuerklas-
Für wann plant die Bundesregierung nun den bereits für senkombination III/V Einkommensteuervorauszahlungen fest-
Januar 2011 angekündigten Kabinettsbeschluss zum Gesetz- setzen und eine mögliche Steuernachforderung nicht erst im
entwurf zur Novellierung des Finanzanlagenvermittler- und Rahmen der Veranlagung erheben, und aus welchen Gründen (D)
(B) wurde die Höhe der Vorsorgepauschale in der Steuerklasse V
Vermögensanlagerechts – Information der Bundesregierung vom
18. November 2010, vergleiche www.presseanzeiger.de/info nicht derart angepasst, dass beschriebene Fallkonstellationen
thek/finanzen-versicherungen/415101.php? im Regelfall nicht auftreten?
Warum greift die Bundesregierung den Vorschlag, Zertifi-
kate wegen der in ihnen enthaltenen derivativen Elemente als
Bei Arbeitnehmerehegatten mit der Steuerklassen-
Termingeschäfte oder Derivate einzuordnen – vergleiche Leh- kombination III/V werden seit Inkrafttreten des Bürge-
mann, Matthias: Finanzinstrumente, Seite 111 ff. –, nicht auf rentlastungsgesetzes Krankenversicherung vermehrt
vor dem Hintergrund, dass sich damit für den Anlegerschutz Einkommensteuervorauszahlungen – § 37 des Einkom-
Verbesserungen unter anderem insoweit ergäben, als das mensteuergesetzes, EStG – festgesetzt. Dies kann unter-
Bundesministerium der Finanzen gemäß § 37 g Abs. 1 des
Wertpapierhandelsgesetzes missbräuchliche Finanzterminge- schiedliche Ursachen haben. Im Einzelnen stellt sich die
schäfte durch Rechtsverordnung verbieten oder beschränken Situation wie folgt dar:
könnte, soweit dies zum Schutz der Anleger erforderlich ist,
und wie beurteilt die Bundesregierung eine ausdrückliche Bei Arbeitnehmerehegatten mit der Steuerklassen-
Qualifizierung der Zertifikate als Derivate im Sinne des § 2 kombination III/V wurde schon bisher, das heißt bis ein-
Abs. 2 des Wertpapierhandelsgesetzes? schließlich 2009 vor dem Inkrafttreten der Änderungen
bei den Vorsorgeaufwendungen durch das Bürgerentlas-
Zu Frage 92: tungsgesetz – Krankenversicherung –, oftmals zu wenig
Der Diskussionsentwurf für ein Gesetz zur Novellie- Lohnsteuer einbehalten, insbesondere wenn das Verhält-
rung des Finanzanlagenvermittler- und Vermögensanla- nis der jeweiligen Löhne zum gemeinsamen Arbeitsein-
genrechts soll nach Abschluss des – bis zum 1. März lau- kommen nicht in etwa dem in § 39 b Abs. 2 EStG unter-
fenden – Konsultationsverfahrens zeitnah durch das stellten Verhältnis 60 Prozent zu 40 Prozent entsprach –
Kabinett beschlossen werden. zum Beispiel 80 Prozent zu 20 Prozent, nicht jedoch
55 Prozent zu 45 Prozent. Durch die Änderungen bei der
Zu Frage 93: Vorsorgepauschale – § 39 b Abs. 2 Satz 5 Nr. 3 und Abs. 4
EStG –, unter anderem die Berücksichtigung der Vorsorge-
Zertifikate stellen auch nach der Rechtsprechung des pauschale auch in der Steuerklasse V – und auch VI –, kann
BGH keine Termingeschäfte oder Derivate dar, weil sie dieser Effekt in solchen Fällen noch verstärkt werden,
eine Forderung des Anlegers gegen den Emittenten ver- weil der Lohnsteuerabzug durch die bei der Lohnsteuer-
briefen. Eine pauschale Qualifizierung von Zertifikaten berechnung berücksichtigte Vorsorgepauschale sinkt.
als Derivate kommt zudem wegen der Vielzahl verschie-
dener Ausgestaltungen von Zertifikaten nicht in Be- Der Ansatz einer Vorsorgepauschale auch in der Steuer-
tracht. klasse V ist geboten, denn auch in dieser Steuerklasse
(A) sind vom Arbeitnehmer steuerlich berücksichtigungsfä- Anlage 67 (C)

hige Vorsorgeaufwendungen zu entrichten.
Antwort
Die Höhe der Vorsorgepauschale bei Arbeitnehmerehe- des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage
gatten kann sich schon aus systematischen Gründen nicht der Abgeordneten Dr. Barbara Höll (DIE LINKE)
immer mit den steuerlich abziehbaren Vorsorgeaufwen- (Drucksache 17/4812, Frage 95):
dungen decken. Bei der individuellen Lohnbesteuerung Welche anderen – nicht konkret im Entwurf des Steuerver-
kennt der Arbeitgeber nicht die steuerlichen Verhältnisse einfachungsgesetzes 2011 genannten – technischen, am Markt
des Ehepaars, sondern nur die steuerlichen Verhältnisse des befindlichen bzw. in Unternehmen eingesetzten Verfahren
existieren derzeit, um den Anforderungen an eine elektroni-
bei ihm beschäftigten Arbeitnehmerehegatten. Die Vorsor- sche Rechnungsstellung im Sinne des Gesetzentwurfs für ein
gepauschale – inklusive der Mindestvorsorgepauschale für Steuervereinfachungsgesetz 2011 zu genügen, und wie ist ge-
die Kranken- und Pflegeversicherungsbeiträge; § 39 b währleistet, dass die Unternehmen die Anforderungen an
Abs. 2 Satz 5 Nr. 3 dritter Teilsatz EStG – war deshalb mit Echtheit und Unversehrtheit einheitlich auslegen?
dem Bürgerentlastungsgesetz Krankenversicherung so aus- Neben den in § 14 Abs. 3 UStG ausdrücklich genann-
zugestalten, dass sie sowohl in der Alleinverdienerehe als ten und auch schon bisher zulässigen Verfahren, nämlich
auch in der Beidverdienerehe annähernd zutreffend die der qualifizierten elektronischen Signatur und dem EDI-
steuerlich abziehbaren Vorsorgeaufwendungen abbildet. Verfahren, werden durch den Gesetzentwurf des Steuer-
vereinfachungsgesetzes 2011 auch weitere Verfahren zu-
Aber auch aus anderen Gründen kann es zur Festset- gelassen, sofern sie zur elektronischen Übermittlung von
zung von Einkommensteuervorauszahlungen kommen. Rechnungsinhalten geeignet sind und der Unternehmer
die Echtheit der Herkunft der Rechnung, die Unversehrt-
Letztlich ist daher in all diesen Fällen darauf hinzu- heit ihres Inhalts und die Lesbarkeit gewährleistet.
weisen, dass im Massenverfahren des Lohnsteuerabzugs
– als besondere Erhebungsform der Einkommensteuer – Ganz bewusst wurde hier kein abschließender Kata-
in den wenigsten Fällen die tatsächliche Einkommen- log zulässiger Technologien geschaffen, vielmehr ist die
steuerschuld punktgenau abgebildet werden kann; dies be- Regelung technologieneutral ausgestaltet, sodass auch
trifft insbesondere die Fälle der Arbeitnehmerehegatten. neue Entwicklungen, wie zum Beispiel aktuell der E-Post-
brief, als mögliche Übermittlungsformen in Betracht
Eine Korrektur eines zu hohen ebenso wie eines zu niedri-
kommen. In der Praxis dürfte die Übermittlung per E-Mail,
gen Lohnsteuerabzugs erfolgt durch die Veranlagung zur
der Versand an ein Computerfax bzw. einen Fax-Server
Einkommensteuer. Bei zu niedrigem Lohnsteuerabzug oder die Bereitstellung von Rechnungsinhalten in einem
kommt es dann zur Festsetzung von Einkommensteuervo- Webportal zum Abruf durch den Kunden die häufigsten
(B) auszahlungen auf die voraussichtlich geschuldete Einkom- Verfahren der elektronischen Rechnungsstellung sein. (D)
mensteuer.
Wie bereits erwähnt, müssen die Echtheit der Her-
Einkommensteuervorauszahlungen werden vom Finanz- kunft der Rechnung, die Unversehrtheit ihres Inhalts und
amt nur festgesetzt, wenn sie mindestens 400 Euro im die Lesbarkeit gewährleistet sein. Der Begriff der Echt-
Kalenderjahr und mindestens 100 Euro für einen Voraus- heit der Herkunft und der Unversehrtheit des Inhalts sind
zahlungszeitpunkt betragen. im Gesetzentwurf definiert. Echtheit der Herkunft be-
deutet demzufolge die Sicherheit der Identität des Rech-
Aus den genannten Gründen sind keine Konsequenzen nungsausstellers, Unversehrtheit des Inhalts, dass die ge-
daraus zu ziehen, dass die Finanzämter bei Arbeitnehmer- setzlich erforderlichen Angaben nicht geändert worden
ehegatten mit der Steuerklassenkombination III und V sind. Dass es insoweit zu einer uneinheitlichen Rechts-
vermehrt Einkommensteuervorauszahlungen festsetzen. auslegung kommt, ist nicht zu erwarten.
Gesamtherstellung: H. Heenemann GmbH & Co., Buch- und Offsetdruckerei, Bessemerstraße 83–91, 12103 Berlin, www.heenemann-druck.de
Vertrieb: Bundesanzeiger Verlagsgesellschaft mbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de
ISSN 0722-7980

Deutscher Bundestag: Stenografischer Bericht 92. Sitzung

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Plenarprotokoll 17/92

Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011

Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ Dringliche Frage 4

Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/ Alexander Dobrindt (CDU/CSU) . . . . . . . . . 10393 C

Dr. Andreas Schockenhoff (CDU/CSU) . . . . . 10391 B Urheberrechtsverletzungen und unbefugte

tages durch den Bundesminister der Ver- Anlage 10

Sicherstellung der Breitbandversorgung Novellierung des Telekommunikationsge-

Anlage 35 fentlichung der Ergebnisse im Rahmen der

Antwort Mündliche Fragen 55 und 56

Vorschläge der EU-Kommission und der Antwort

der Erklärung von 70 namhaften Histori- Anlage 65

Mündliche Fragen 90 und 91

Berlin, Mittwoch, den 23. Februar 2011

Beginn: 13.00 Uhr

Bundesministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger

Andrea Astrid Voßhoff (CDU/CSU): Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundes-

Bundesministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger

Staatsminister Eckart von Klaeden

Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse

Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen

Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse:

(Beifall) In Abs. 3 können Sie nachlesen, dass notfalls der An-

Staatsministerin Cornelia Pieper

Staatsministerin Cornelia Pieper

Bundesminister Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg

(Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg, Bundes-

Rolf Hempelmann (SPD): Wolfgang Börnsen (Bönstrup) (CDU/CSU):

Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Otto

Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Otto

Dr. Hans-Peter Friedrich (Hof)

Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Deshalb, Herr Minister – Sie werden ja in wenigen

Dr. Dietmar Bartsch

Dr. Hans-Peter Bartels

(Beifall bei der FDP) (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ-

Dr. Andreas Schockenhoff

Dr. Karl Lauterbach

(A) Anlagen zum Stenografischen Bericht (C)

(A) Anlage 4 Anlage 6 (C)

Anlage 9 Bei der 2010 veröffentlichten Abschätzung der BGR

Anlage 14 Zur Beschleunigung des Ausbaus setzen wir auf die

(A) Anlage 16 Dazu gehören derzeit Projekte im Bereich Fahrrad- (C)

(A) Es ist weiterhin beabsichtigt, dem Bundeskabinett im Anlage 23 (C)

Anlage 26 des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die

(A) und den Wohneinrichtungen“ soll erproben, inwieweit Anlage 32 (C)

Anlage 31 Zu Frage 46:

Gemäß der Gemeinsamen Geschäftsordnung der Antwort

(A) Anlage 36 Anlage 38 (C)

(A) Anlage 49 (C)

Die Deutsche Forschungsgemeinschaft, DFG, legte

(A) gen haben sich alle großen Wissenschaftseinrichtungen Anlage 56 (C)

Anlage 58 Der politische Transitionsprozess in der Tunesischen

(A) Anlage 62 Zu Frage 88: (C)

Zu Frage 87: Antwort

(A) sind vom Arbeitnehmer steuerlich berücksichtigungsfä- Anlage 67 (C)

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